★パチプーの方へ※辞めた方がいいよ…★

パチプーなんてやめた方がいいよ。
俺もそうだったように、いいことなんてないよ。
たとえ、喰えてたとしても後悔は必ずするよ。
俺は５年間プロ？のつもりでやってきたが、寂しいものだよ。
社会的には何にも貢献してないからね・・・
俺はまだやり直せる。
そう思ったから、やめたよ・・・
だから、みんなも辞めた方が後悔しないよ。

２

よかったね。

honntoyokatta

パチンコなんてみんな好きで負けてる。
おまえがとやかく言うな。

好きで負けてる方なら、何もいいません。
ですが、パチンコで人生狂った方がいるのです。

やめて何するの？

＞１もう職に就いたん？
ただ、止めただけじゃ説得力ないと思うが。

>8
いえ、バイトしています。
この歳では、若干遅いですが何かしらの学校に行こうと思っています。
後悔しない選択をしてるつもりです。

後悔しないってのを先にもってくることは無いんじゃないの。
やりたいことをやりゃいいんだよ。
何やったって後悔する部分はあるんじゃない？

やめたきっかけは、ほかのプロおかげです。
歳は３８才らしいですが、俺がプロになる前から「やめたほうがいい」といつも言っていました
その頃は、意味不明なおっさんでしたがいまは出会ってよかったと思っています。
彼はよく「俺みたいになるもんじゃない・・・」などと会ったら説教の毎日でした。
ほかのプロの行く末などよく聞きました。
「俺のようになるな」これは一番耳に残っています・・・

>>10
その意見はプロになろうと思ったとき、よく思いました。
「やりたいようにしよう・・・後悔しても気にするな」
まだ、よく現実が分ってなかったのかもしれません。
そして、プロを辞めた俺自身みんなからみて負け犬なのかもしれない…

負け犬

>>12
一旦辞めてもまた元の生活に戻ったらそれこそ負け犬だよ。
そんな人間結構見てるからさ。
一旦楽して金手に入れる生活を身に染めたら中々抜け出すこと困難だもんな。

>>1
確かにやめたほうがいい
年をとるごとに収入が少なくなっていくのは目に見えているし
ほぼ確実に３０半ばあたりで体こわすだろうし
親や昔の友人には会いずらいしetc…
わかってるんでしょ？
明日から毎日職安いけ

>>14
ありがとう。それは自分に言い聞かしてるよ。
でも、プロは俺からすれば楽ではないよ。
朝は開店前に並んで、後はひたすら機械のように保留３止め・止め打ち、
それを13時間・・・
パチンコを楽しめなかったよ。
まあ、楽しんでやるなんてむしがいいのかもな。
でも、その後ほかのプロの人たちと飲みに行くのは楽しかった。

俺なんか人間嫌いだからさ
人間相手にしなくていいだけ幸せなんだよ。
天国

>>17
人間が嫌いというよりはさ、
嫌いな奴と毎日、顔あわせるのが嫌なんでしょ。
気の合った同士で楽しく仕事なんて職場はないだろうしね。
なけりゃパチンコ台相手にした方がいいよね。

パチンコ辞めて働いても結局戻って来るのがほとんどで俺もそのクチ
辞めても辞めなくてもたいして変わらん
ただ、両方経験するに越した事はない

age

今はパチンコ程度の労力でパチンコ並みの収入になる
仕事がないだけだろ。

age

今日発売の高画質裏本（完全無料）
http://roli-channel.for-kids.com/

>>21みたいなアホっているんだよね　┐(ﾟ〜ﾟ)┌

【北朝鮮工作船】回収の携帯電話の通話相手に、栃木のパチンコ店
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037746952/

まだ、やめてよかったかどうかわからないのに
なんで他人に勧めるんだ？１よ。

パチンコと仕事を両方できる仕事ってないかな？たとえば一ヶ月の半分だけ働けばいい仕事とか

仕事せず、毎日パチってる香具師は10年後はまず河原か刑務所でしょう。
やつら、脳がやられてるから今の日本経済事情をまるで理解してない。
電車内の広告の激減ぶりとかに気付いてない。
経済危機なのによく働きもせずパチってるな。
おまえら、就職は無理だよ。
働き口がない、そして金が尽きたらおのずと河原在住か犯罪しかない。

数年後にパチンコやめよう！スレにお世話になるやしがここからも出てきそうだ

会社が経済危機に陥ってしまって、今はパチでしか稼げません(/_;)ｸﾞｽﾝ

>>26
それは、後々よかったと思えること確実です。
なぜなら、知り合いのパチプロさんがプロで幸せになったやつはいない…
と、よく言ってたし俺の周りでもいなかったよ。
考えてみろよ、自分が５，６０になってまでパチンコ必死で打ってる姿なんて惨めとしか言いようがない…
たとえいまがよくても後々公開するのはわかってる。
ちなみに知り合いのプロの人は大体独身で、やはり将来をみんな気にしている。
ほとんどの人が言っているよ。
「まともが一番」ってね。
でもプロの人は、決して悪い人間ばかりでなかったのも事実・・・

>>31
まちがい
公開×
後悔○

18〜35までプロ→35〜45までパチ屋店員→45〜定年まで偉いさんor店長or釘師or設定師→無理か？（；´д｀）

辞めたら生活できない・・・
まあ俺も専業からはいずれ足を洗うことになると思うが、
パチは辞めないよ。勝てるものである限り。

>>33
３５才からパチ屋の正社員になるって厳しそうじゃない？

まあ40過ぎのコンビニ店員みたいなもんだろ

１みたいに後悔して足洗うような奴は
元々ダメな奴なんだよ。
何かやりたい事が別にあってパチで資金貯めてるような奴は
１とは全く別で後悔なんてしてないよ。
実際自営業or起業した人、隠居（ｗした人を知ってるけど
１ほど後悔してるようには見えない。

どうせ１は当座の生活費稼ぎにパチってただけなんだろ？
それじゃ何も残らないし、やる前からダメ確定じゃないか。

ダメ確定のパチプがこの板の９割９分。偉そうな野郎だ。しね釣り師。

パチンコは勝てないとかいって
ボーダー以下の台をダラダラ打って
当然負けるんだがキレるのはなんでだろう？

まともという感覚が解らん…（鬱

>>39
ダニ村信者の馬鹿だから。

自分の体ひとつが資産というヤシは早くやめろ。
俺のような富裕層でも最近は打つ気がしない。

正直、プロで現状に満足してる奴は殆どいないだろうな。
前にサラリーマンが会社を辞めてパチプロ（スロプロだったか？）に
なろうとするスレが立った時、プロは口を揃えて「会社辞めるな」の
大合唱だった。

会社は、不景気になるとリストラの心配するが
パチプロは年中無休でリストラの心配しなくちゃいけないからな。
１０年くらい続けることができる奴なら、
パチが駄目でも他のことで成功できる資質があるから
そう心配はいらないが、そんなのプロの中でも１００人ひ一人くらいだ。

まぁ、>>1さんが>>31で言ってるみたいに、死ぬまで何十年間も家とパチ屋の往復って考えただけでもゾッとするね
数年頑張って物価の安い国にでも逃亡するってﾔｼや、捕まるに覚悟でｺﾞﾄでもやって一生分稼ぐようなﾔｼ意外パチプロ辛いかも
どっちにしてもまともな生き方じゃないけど

自営独立資金の為にパチプやるのか？
パチプロ退職して楽隠居？

マジそんなのいるのか？
自分もそうなりたいと思っても確率目茶苦茶低いよ。ゼロだろゼロ。

ﾀﾞﾒ＜確変

パチンコも朝、台をきめたら自動運転で夜回収するだけってのなら、
W収入も有り得るが、一日時間を取られるのだから、所詮低収入の
フリーターにすぎない。

目を見開いて保留３に気を止めるだけ。
目を閉じれば2chの思い出が走馬灯のように。

正直、止められるもんなら止めたいが、
社会復帰の方のコストの方が高くつく現実。いろんな意味で。

つーか、自尊心がある人間には、パチプロなんてできないよね。
パチプロの人生やるくらいなら死んだ方がましだって思っちゃうもん。

そんなこと考える余裕がねえの
毎日な、明日の生活費稼がないとっていう気持ちで
一日が過ぎて行くんだ
気がついたら何年も月日がたってた　てなぐあい

考えたところでなにも無いよなぁ
毎朝起きて出勤するという生活は絶対したくない。
目覚まし時計なしで自然に起きて、パソコンいじって
お金が入ってくるような商売無いかなぁ。
あったらみんなもパチプー辞めるでしょｗ

>52
>目覚まし時計なしで自然に起きて、パソコンいじって
>お金が入ってくるような商売無いかなぁ。


小説家とか、SOHO、朗読文をワープロでおこす仕事とかは？

小説家か。
あとマンガ家とかねw つうかマンガ家ってのも親に面と向かっていえる職業じゃない罠。

よく行く店で、店員に「またおまえか」って感じの視線で見られるよ。
「働けよ…」って言われてるよう。
たまーに釘ミスにつけこんでも次の日にはキッチリしめてくれます。

>>54
たしかに、よく行く店の店員は漏れのことを「またこいつ来てるよ」と思ってるだろうな
少なくとも大学生には見えないだろうし、パチプーだと思ってるんだろうな
実際そのとおりなんだけどｗ

SOHOとかのネタにつけこんで初期費用だけ稼ぐ商法が幅を利かせている罠

マンガやライターの原稿料の安さにビックリして、またパチプーに戻る罠。

パチプーとパチンカスは違うのですか？

パチプーは自称、パチンカスは他称

>>59
ワラタ

＼もうね、アボガド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|） 　
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

>>33 知り合いのプロでも店側にいく人はいます。
　　　でも、まず無理な話だと思うよ…
>>34　専業はやめたほうがいいです。でも、副業だとプロではない。
>>37　俺の知ってるプロでそんなやついなかった。
　　　それぐらいの覚悟があるやつには何も言わないよ…
>>51　早めに考えないと後悔するのは必死だよ。
　　　偉そうなこと言えないが、一度考えたほうがいいよ…
>>52　楽してお金を稼ぐ考えをやめた方がいいよ。
　　　ほんとはパチンコも楽じゃないんだから…

・・・・・

アホか。

働く＝幸せになれる

なんて考えは幻想なんだよ。働いていたのに悲惨な目にあってる
香具師がハローワークにウジャウジャいるだろーが。
これが現実なの。
パチプロでもいいから若いうちにカネを貯めた香具師のほうが賢いんんだよ。

普通に仕事しててもパチンコしててもたいして変わりないよ！

>>64
うわーん、香具師の意味がわかんないよーう
なんて読むの？どういう意味？おせーてくだされ

香具師＝ヤシ

>>64
パチプロは悲惨な未来を待ってるだけでは？
俺はパチプロでまっとうな人生歩んでる人のほうが珍しいと思うよ。
だいたいパチプロはどこかで普通の仕事をもとめていくようになるよ。
人によって遅いか早いかだけ。
年取ったプロより若いプロが多いのはそういった事情。
だから、俺は早い方を薦めてるんだよ。
>>65
プロ経験ありますか？プロなら違いは良く分かるはず…

プロは鬱との格闘

tesuto

へ？年取ったプロなんてわんさといるが？

>64
パチプでもでなければ「若いうちに金を貯めればいい」
というのは分かるのだが、若くなくなったらが問題だな。

30歳の元パチプの人に色々と話を聞いたけど、大変みたいだよ。
職歴無いからどこも雇ってくれないし、スキルもないから独立も出来ないとか。

金金金！と現在の事を生き、考える事も大切だけど、もっと先の事も考えていかなければ。

>64
パチプでもでなければ「若いうちに金を貯めればいい」
というのは分かるのだが、若くなくなったらが問題だな。

30歳の元パチプの人に色々と話を聞いたけど、大変みたいだよ。
職歴無いからどこも雇ってくれないし、スキルもないから独立も出来ないとか。

金金金！と現在の事を生き、考える事も大切だけど、もっと先の事も考えていかなければ。


>71
「仕事したい、この無限ループから抜け出したい！けど働けない…」
ってのが大半かと。
何十年も1日中パチンコ台と向き合って、本当に充実してると思うかい？

>>72確かに。昔なら割と楽に一本稼げたらしいけど、今はﾎﾄﾝﾄﾞ無理みたいだし。
そんな中で貯めれる額なんて大した事ないよね。結果、生涯年収ではパチプロは低いだろうね。
若いうちに１千万や２千万貯めたとしても、それだけでは全然暮らしていけないからね〜

【ニュース】

昭和２９年のパチンコ不況と状況が酷似しています。

　四海樓一時期ゲーム業に転業 ・デフレ進行、株価下落
・一円未満の通貨廃止
・三菱商事できる
　（東西交易、東京貿易、三菱商事　不二商事の合併）
・「プロレス、サイクリング、マンボズボン」の流行 ・モーターパチンコ（連発式機械）登場
・パチンコ不況、倒産相次ぐ
・連発式禁止へ、電動も禁止の方向へ

【ニュース】

昭和２９年のパチンコ不況と状況が酷似しています。

・デフレ進行、株価下落
・一円未満の通貨廃止
・三菱商事できる
　（東西交易、東京貿易、三菱商事　不二商事の合併）
・「プロレス、サイクリング、マンボズボン」の流行 ・モーターパチンコ（連発式機械）登場
・パチンコ不況、倒産相次ぐ
・連発式禁止へ、電動も禁止の方向へ

プーだからパチ
パチの為のプー
Ｗｈｉｃｈ？

>>68
だから、パチプロでも途中で逃げ出すような香具師は何をやっても
ダメってことなの。お前もそのうちの一人だよ。
俺はマンションも持ってるし、株でも毎年300万〜600万の利益が出ている。
住むところがあれば、食費だけ稼いで生きていけるからね。
真面目に働いて、手取り２５万貰っても貯金もできなし、お先真っ暗だよ。
もうね、働けば堅く生きていける時代は終わったんだよ。40過ぎてリストラ
されてアルバイトとかできるのか？二十歳前後のウザガキが先輩になった
りするんだぞ？

けっきょく、お前は一人でｶﾈを稼いで生きていく自信が無くなったから
ウダウダ理屈をこねて、組織に戻りたいだけなのよ。
日本人というのは組織で生きていくことを前提とした教育を徹底的に受けてる
からな。得にバブル期までに義務教育を終えた人間は、その洗脳から
解き放たれずらいようだ。お前も早く目を覚ましたほうがいいよ。

>>68
だから、パチプロでも途中で逃げ出すような香具師は何をやっても
ダメってことなの。お前もそのうちの一人だよ。
俺はマンションも持ってるし、株でも毎年300万〜600万の利益が出ている。
住むところがあれば、食費だけ稼いで生きていけるからね。
真面目に働いて、手取り２５万貰っても貯金もできなし、お先真っ暗だよ。
もうね、働けば堅く生きていける時代は終わったんだよ。40過ぎてリストラ
されてアルバイトとかできるのか？二十歳前後のウザガキが先輩になった
りするんだぞ？

すまん投稿ミス

２回も読まされたよ
すまんじゃすまん。

>>11
>歳は３８才らしいですが、俺がプロになる前から「やめたほうがいい」といつも言っていました
>その頃は、意味不明なおっさんでしたがいまは出会ってよかったと思っています。
>彼はよく「俺みたいになるもんじゃない・・・」などと会ったら説教の毎日でした。

３８才って、説教できる歳じゃないよね？
逆に彼自信が1以上に悩んでるんじゃないかな
俺も親しい年輩のプロはたくさんいる
年齢は下は４０後半から上は７０ぐらい
みんな普段は「俺みたいになるな」とかそんな説教じみたことはほとんど言わないな
「自分で選んだ道だから最後までやりぬけ。ただしプライドだけは持っちゃいけない。」
みたいな事は言われた事がある
みんなそれぞれ毎日が真剣で大変そうだけど、活き活きしてるように見える

ま、1さんも辞めたいと思ったんだったら辞めてもいいんじゃないの？
人に辞めるのを薦めるのは感心しないが・・・

人生を賭けて頑張ってもらいたいで〜す、ヤリタマエ！
代わりに負け組みの同僚１０人を辞めさせますよ。

>>78
いやあのね俺はちなみに22歳だけど同じ同世代のやつらの倍以上は稼いでたよ。
君のようにマンション、株で300万〜600万の利益なんてプロはまずそんなにいないよ。
俺は君のように何の不安もなく十分生きていけるのなら何も言わないよ。
問題はね、普通のプロになっても先は見えてることを言ってるんだよ。
そりゃー、俺でもこのままやっていても十分やっていけるんだよ。
でもね、おれは結構いろんなプロたちを見たけど特に裕福な生活でもないし、パチンコもいろんな意味でたのしそうじゃない。
パチンコで生活＝つまらん人生になる。
つまりパチンコで生活は先が見えてるんだよ…

今時の会社に就職するとは・・・ギャンブラーの性なのかもな。

オレは前の会社が苦痛でノイローゼになりかけた。
パチプやってる今の方がずっと健全だよ。
みんな自分に合った暮らしをすればいいよ。

>>78　＞働けば堅く生きていける時代は終わったんだよ。
同時にパチンコでマンション買える時代も終わったんじゃない？
ぱちやだって利潤追ってる企業なんだから世が不景気なら
打ち手も当然その煽りはうけるでしょ。
まあ破綻に乗じて儲ける事も不可能ではないかもしれんが、
それも資金あっての話だしあくまで投機だよ。自分が住む場所
確保したからって他人が働くことやパチやめることを否定するの
もどうかと思うよ。
>>1は真っ当なこといってるだけだろ？

パチプロは辞めるなよ〜〜〜〜〜、頼むぜよ。

64って感じ悪いな
ＤＱＮまるだし
任天堂の名を汚すようなことを言うなＹＯ

>>82
いやー読んでみたけど俺の近くのプロとはぜんぜん違うプロだね。
その人たちをもちろん否定してるわけじゃないが、あなたは6，70歳で普通の人間は定年迎えているかもしれないのに、
朝から必死にパチ屋で並んで打ってるのを見てどう思うんだい？
君にはとっても生き生きしてるように見えるかもしれない。
でもね、俺や一般の人たちは惨めでしかないと思うよ…
もちろんその人達にとってはどうでもいいことかもしれない。
むしろ俺も開店やイベントも必死に追いかけてたよ。
だけどこんな自分をほんとはいやだったと思うよ。

ちなみに38だろうと70歳だろうと尊敬できる人間にはかわりないよ・・・

＞社会的には何にも貢献してないからね・・・
ってのがイタイな。
そんなものが個人の価値観だろ？
貢献しなきゃいけないってのはアンタの思い込みに過ぎん。

>>91
ごめん、俺は自分で思ったことを書いただけ。
でも最近よく思うんだ・・・マジで・・・

パチンコで貯金は増えてるのなら良いでは無いか。

ただ、打つ台を見つけるまでは趣があるが、
その後が暇。
打つだけ。
それが嫌だね。

>>92
俺は会社逝ってた頃は精神科医に通いながらの生活で嫌で嫌でたまらなかったよ。
学生の時からパチでうまく立ち回る方法を自分なりに見つけていたから
パチ生活へ戻ってから随分と楽になった。肉体的には連日辛いものがあるが
精神的には会社に逝ってた頃よりもはるかに充実しているよ。
人にはそれぞれに合った生活があるだけだと思う。
１さんは１さんにとっての別の生き方を見つけただけであって人に勧めるのは
どうかと思うよ。

パチ打ってるリーマンや自営業の奴等見てみろよ。
ルールやマナーを守れない屑ばかり。
所詮、この世は９割の衆愚と社会を動かしてる１割の選民で構成されている。
選民になるのは到底無理。
だったら俺は衆愚よりましなルールやマナーを守れるパチプロでいる。
ただし客と店員という白痴共と接するのは物凄い苦痛だが。

ん？1は22歳か・・・
働いた方がいいな。
将来がどうとかではなく、パチンコ関係以外の人付き合いも経験してみるがよろし。
で、向いてないと思ったらまた戻ってくるがよろし。

>>94
１さんの話には意味があるよ、
今、１さんの話を振り切ってパチプロを続ける人が、
もし将来１さんのような話をしたら、
そこにはまた重い意味が込められるはずだからね。

とりあえず、頑張れ1
社会の厳しさに揉まれて、強くなって帰ってきなさい、いや、帰ってくるな

１はパチプーなんかじゃないんでない？
「社会に貢献してない」なんて文句、誰かを批判するために使うことはあっても、
自嘲的に使うものじゃない。
だって、本当にパチプーだったら社会から冷たく扱われることも経験しているはずだから。

>>94
94さんみたいな方はそういうのが合ってるのなら仕方ないかもしれない。
でもね、大半は働くのがいやとか金が欲しいとかそういう人たちなんだよ。
パチンコで喰うのは真剣にやればそう難しいことじゃない。
でもね、喰ってるうちに将来何らかの形でいやになることは確実だと思う。
つまり後悔するはず・・・
94さんもこのまま喰っていくわけではないはず・・・

>>95
俺はパチプロ人間も大差ないと思うよ・・・

>>97
パチプロ廃業したい人は廃業するだろうし
そうでない人は続けるでしょうし。
他人から見られてよろしくないからという理由でやめるならそれも人の勝手であるし
逆もまた勝手でしょうし。
重い意味もなにもパチ生活を続けているなら朝の並びも稼業の一つではあるが
格好悪いことは百も承知でやっているわけでとやかく言われる筋合いもないでしょう。
将来性やら何やら色んな難題はあるにせよ、それは会社員でも同じ事。
場合によっては肩を叩かれ会社から追い出される事だってあるでしょう。
自分に合った生き方を見つけることが何よりも大事。
向いていなければ別の生き方を探せばよし。

>>94さんの文書を見て１つ気になるんだけど
パチンコは病気からの逃げではないんだよね？

>>102
そうは見えないぞ？

>>1はまだガキだから現実を知らないだけなのよ。
｢学校に行きたい｣とか言ってバイトしてるだけだろ？
そんなの｢将来、資格をとりたい」と言いながら何もしない、
田舎のホステスと同じじゃねーか。甘ったれんな！ボケ！

>>104
怒るなよｗ

確かに人にアドバイスするには１０年早いな。

働いてる奴みんなが社会に貢献しているとは思えない。パチプロが社会に貢献してないというなら
パチンコ産業やＪＲＡなどのギャンブル業界に携わる人間ってのもギャンブル自体に生産性がないから
社会に全く貢献していないという事になる。

ところでみんな1さんて言ってるが
ホマレってﾊﾝﾄﾞﾙはどうなったんだ？

>>104
64まだいたのか？

パチンコで喰ってる皆さんに問いたいのだが、今の自分の姿どう思ってるの？
最高か？常人には出来ないもの？ただの金儲け？・・・・・
そこから先になんかあるの？
あるとしたらこんなはずじゃなかったと思う自分だよ。

>>108
人にどう思われているかが全てなんだね

>>109
真剣に答えてやれよ

>>104
えーと興味あるのが６４さんは何年パチンコで喰ってるの？
あと現実ってなに？
俺は喰い初めの頃ずっとプロやるつもりだったよ・・・

>>1に図星つかれてパチプー必死だなｗ

>>102
逃げではないよ。勤続２年目あたりからおかしくなってきてた。
パチ生活は自分の考えが間違っていたならば収支がそれを証明するし
正しければまた同様に収支が証明してくれる。自らの行動原理に照らして
思ったようにやってみせ、そしてその結果を仰ぎ見る。
そういう生活は元々性に合っていたようだよ。

会社では明らかに意に反して業務として遂行しなければならぬ時もありで
自分をねじ曲げて会社のパーツとして生きる事、また会社の構成員として自らを
表現しなければならないストレスが蓄積していった模様で薬をもらったりしながら
会社に逝っていたんだよ。これは苦痛以外の何物でもなかったし、少なくとも
今の所会社員として生きていくつもりはないよ。
もちろん将来はどう思うかなんてわからない。その時にはその時に思う事を思うだろうね。

必死なのは１だと思われ

例えば普通のサラリーマンが定年を迎える頃に同じ位の生涯賃金を稼げる保障があるならパチプロ
やるか？って聞かれたらそっちのほうがいいっていうリーマンって結構いると思う。例えば人間関係
が苦手なひととか責任のある仕事のプレッシャーに弱いひとなど・・・

>>114
君の方が必死に反論ｗｗｗ

>>110
学校でてすぐにパチプーになったヤシと対等に話せるわけないだろ。
世間知らずなんだから。

みんな、基本に戻ろう

�@腹減った→メシ食いたい
�A眠い→寝たい→寝る場所確保
　　　　　　↓
　　　　�B金が要る
　　　　　　↓
　　　　�Cパチンコｏｒ仕事

違いは�Cだけだろ？

>>113
うん。

>>117
おまえが世間を語れるのか？

結局ね、長い時間打つ根性無いか、不調に陥って立ち直れないのが
やめてくの。あと精神的に弱すぎる奴とか。
パチ業界の今後は厳しそうだからとか社会的なことについての理由が一番じゃない。
どっかに勤めたところでつまらん人生に変わりは無いだろうよ。
数ヶ月で辞めて気付けば日銭欲しさにまたパチプーｗ

>>118
一般世間からすればズレた考えですけど、それを踏まえていればそうなのかな。

それはぜんぜん違うはず…
強盗もありになる

>>120
パチ板は意外と平均年齢高いんだよ。
１よりは世間を知ってる上に、パチの実力も上、悩んだ時間も長いという奴が沢山いるさ。

そいつら相手に説教こいてるんだから煽られて当然だろうよ。

１１３さんは真面目そうだからパチプロに向いているかもね。どの世界でもそうだが
結局は地道にこつこつやった奴が勝ち組になる。

>>111
パチ暦は９年。現実というのは>>113が書いてるような事だよ。
経済活動というのは奪い合いであり、殺し合いであるという事だ。
お前が言ってるような、社会貢献とか、小学３年生の教科書に
書いてあるような慈愛に満ちた世界は何処を探したってない！幻想だ。

俺はね、今がいいと思うんならやめろとは言わないよ。
でもね、仕方なくやってるやつもいるんだよ。

あとパチンコが金が儲かるといっても凄まじい儲けはいまほとんど無理でしょ？

俺の意見
１１３は常に過去を悔やんで生きるタイプだと思う、
１は若くても、ちゃんと先を見て生きていくと思う。
以上　おやすみ

>>128
もう寝るのか1よ

だから1はなぜ知らないプロに辞めろと言うのだ？
世の中のプロが少しでも減って、生き生きと働いてくれるとお前は嬉しいのか？

１１３は自分をよく理解している人間。
１は自分の立場を理解してない人間。

１は自演にはまっているみたいですね

>>123
強盗は違法だがパチプロは（職業ではないが）違法ではないよ。
俺は娯楽の一貫としての遊技の中にあって一部の人においては小遣いが得られる
特殊な立場だと思っているよ＝パチプロ

違法でなければ何をやってもよいわけではない＝いわゆる「徳」としてね

だがね、合わない生活を長年やって体も心も蝕まれれば周囲も巻き添えを食うんだよ。
悲しいかな、俺がそうだった。
結局は体は「かろうじて生きている」が心が「瀕死」状態だったんだ。
このまま会社の奴隷として生きていくのは絶対に嫌だったから自分に合った生活へ
シフトしているんだよ。

>>126
9年でマンションはすごいね。
あと社会貢献って意味が違うよ…
要は自分がどう社会に生きているかでしょ？

だってまだ22歳だし･･･
自分が22歳のとき思い出してみれば･･･

俺は自演なんてしません。

僕は自演しましぇーん（武田鉄也風

>>135
時代の傍観者は馬鹿にしかみえない年頃かねぇ

>>130
いやだからね、やめろなんていってないよ。
パチプーの一人としてやめた方がいいんじゃないって言ってるだけ。
俺はねこのスレにいる人達が生涯現役は無理だと思うんだよ。どうかな？
やっていけるんならやって生けばいいんじゃない？

>>139
俺は生涯現役を目指してパチ生活をしているわけではないよ。
他の人はどうか知らんが。
なぜ生涯現役でなければいけないのかな？将来という名の元に保証という演題を設けたいの？
やめたい人はやめるだろうし、そうでない人は続けているだけでしょ？
なぜ生涯現役を貫かねばならないと考えているのかな。
いつかパチ生活が嫌になったら別の生き方を見つけるだけだよ。

パチプロは確かに社会に貢献していないかも知れないけど収入を得る手段として
パチプロという職業を選択してるなら社会貢献は仕事以外の私生活ですればいい
んじゃない？

>>139
生涯現役なんて、ほとんどの仕事でありえないことなんだよ。
同じ会社にいてもやってる仕事は５年置きぐらいで変わっていく。
変わらない会社は非常に離職率が高い。

パチプロは自由なんだから、適宜別の道を探していけばよいだけの話。

>>139
生涯現役できるかどうかはやってみなきゃ分からんし
辞めたて働いた方がいいかもやってみなきゃ分からん
やる前からどうこう言わない事だ
あまり先読みしすぎると疲れるだけだ
113も頭がいいからノイローゼになってパチ生活を始めたんだろうな・・・

俺は１より年上だが１の呼びかけに考えさせられてる1人。他にも
いるはずだよ。
リーマン生活も経験してるが、生きがいは収入や安定だけじゃない
かもね。まぁ人それぞれ価値観は違うし、パチが自分に合ってる
ならそれに越したことはないよ。ただ少なからず現状に疑問
や不安を持ってる人の方が多いような気がするんだが...違うかな。

オレもパチンコ生活者だが・・・
？君の言うことは正論だね。
ただ、社会貢献がしたくて働く奴は99％いない。（ボランティアを除く
自分の幸せのために働くんだな、これが・・・
働けば必然的に世の中の役になってるって〜感じかな。
普通に働いていればパチプーよりは幸せになれる確率は高いのも
ここにカキコしてる奴はしってるさ。
キッカケがないだけ！

>>144
パチが自分に合ってる奴なんて滅多にいないさ。

きみは幾つか知らないが、パチ生活が嫌になったら別の生き方見つけるっていうのは、
まず無理だと思うよ。
まわりの中年プロを見たらわかるでしょ？
まず、社会が待ってくれないよ。
だから俺は生半可にプロを続けるなら、やめたほうがいいって言ってるんだよ。
あ、これは知り合いプロの説教の一つ…

？君　　マチガイ
？君　　正解

1君　正解　　　どうなってんだ？？

>>149
？？？えーと、どういう意味ですか？

>>147
生き方は人それぞれだから取り立てて騒ぐ事ではないよ。
会社員でも年を食って同じ業種へ就けず、前職のスキルを買われたわけでもなく
他業種への転換を余儀無くされるケースもあるんだよ。
他業種といえば言葉のアヤで格好良さそうに聞こえるが、農業に従事する者もいるね。
好むと好まざるに関わらずこの世の中は１さんの思っているような単純な世界では
ないのだから人の心配をするよりも自分らしく生きることだよ。

>>147
学校卒業後すぐにパチプーに成り下がるような低学歴さんにとってはそうなんですね。

あのね、一つ言いたいんだがプロに年齢、経験なんて二の次では？
要はどう打って金を稼ぐかなんだから・・・

あと、プロを辞めたときには逃げ道作ったほうがいいと思うよ。
いろんな意味の…

今までの話の流れからして

1・・・　生意気
64・・・妄想狂
113・・・現実的

パチ板では113みたいなタイプが多いでしょうな
1はにわかプロみたいだな、２匹目のドジョウを狙っているのか？

「自分は何のために生きているんだろう。一日中、毎日毎日機械と向き合って…」
という疑問を持つともう終わり。滅多に答えがでない。見つけようとしない。

1は多分、その疑問を持ち必死に答えを探してるんだろうと思う。
いやもしかして答えを見つけ、その重大さに気づいたからここで「パチプー止めよう」活動を展開しているのかもしれない。
もっと多くの人にマトモになってもらいたい！と。

しかし考え方は十人十色なわけだし、働きたくないという天性的な怠け者もいるわけだし。

「よし！働こう！」と思っても、64みたいに9年間もパチンコ生活している者にとっては
年齢的にも職歴的にも、既に社会的には抹殺されたも同然。働き口が無く、パチプーを続けるしかない場合もあるし。

とりあえず１は「パチプー止めよう活動」を展開している時間を、自分のために使いなさい。
まだ若いんだし、技術や職歴なんてどうにでもなる。

>>153
自営の豆腐屋が近所に開店したスーパーのせいで閉店せざるを得ない状況へ追い込まれ
豆腐しか作ってこず現在４０才を越えているとしたら。
「だから逃げ道を作っておけば」と？
１さんがパチプロに対して語る言動も上記の記述に酷似していると思うのだけれど
気持ちとして忠告しておきたいと言っているのだろうなと理解はできるから
それはそれとしてね。
生きざまは人それぞれだよ。

>>152
えー、情けない話ですが大学入学してすぐやめました。
原因はパチンコに行っていたからです。
親には勘当っぽいことを言われ、祖母の死目にもあえませんでした…
自分でも最悪だと思います・・・

>>155
そうですか？確かに無駄かもしれない・・・
でもね俺はこのスレにやめたくてもやめれない方肩を押して欲しい方もいると思いますよ。
また、実際考えている方もいるような・・・

>>157
うんうん、要は将来が不安なわけだな
その状況じゃ仕方ないな
仕事をしたくても入り口さえ分からず、自身もなく、とりあえずアルバイトか・・・
ところで、ハローワークを通して面接行ったりはしたのか？
君の場合、考えてる暇があったらそうした方がいいよ
職種・会社はなんでもいいから経験するべし

>>156
そうかもしれません。
でもね、これからプロになろうなんてやつ、プロのなり始めなんかを、
を俺の二の舞にはしたくないんだよ。
これは屁理屈かもしれないけど・・・

>>158
愛煙家の喫煙行為をスレ立てすることで止めさせることができないように
ビーフジャーキーやコンビーフ愛好家、ふえるわかめちゃんやダシ入り味噌愛好家の
主婦の行動も変えることはできないし、余計なお世話になるだけ・・・

他人を含む周囲の環境は自らの鏡であるように他人の行動を変えたければ自分から
変わっていかねば。そのつもりでないなら本当の動機を知る者は無論自分自身のみ。

１を支持するぞがんがれ！

>>160
青いな、他人のことより自分の心配をした方がいい
社会に出たら心配をしたヤシに足もとをすくわれることになる

ところで1は就職してるのか？

いやバイトしています。
朝刊と小学生相手に家庭教師です。
朝刊は運動のため・・・
けっこう楽しく充実してます。
あと多少の貯金で学校に行くつもり・・・

>>68
>だいたいパチプロはどこかで普通の仕事をもとめていくようになるよ。
>人によって遅いか早いかだけ。
>年取ったプロより若いプロが多いのはそういった事情。

そうだったのか。たしかに５０代とかのパチプーって見たことない。
３５〜４０歳プーくらいなら池袋で見たけど

それではそろそろ朝刊にいく準備しますので、
付き合ってくれた方失礼します。。。

>>167
いってらっしゃい！

１さんがんばれ！！

＞1は多分、その疑問を持ち必死に答えを探してるんだろうと思う。
＞いやもしかして答えを見つけ、その重大さに気づいたからここで「パチプー止めよう」活動を展開しているのかもしれない。

やる前から答えが見つかるわけねーだろ
やって数年、数十年経って始めて自分にとって良かったのか分かる
ま、大概の答えはどっちでも良かったになるんだがな
人にはやってない方をやりたがる性質がある、ないものねだりってやつか
だからどっちも経験して、で、結局どっちでも良かったという答えになる

＞もっと多くの人にマトモになってもらいたい！と。

何がマトモかマトモじゃないか世間を見れば見るほど分からなくなる

パチプーをやめるか続けるかの判断基準って
ずばり将来まっとうな家庭をもって、子供作る気があるかどうかの１点につきるような。

とりあえずパチプーじゃ女の親がケコーン認めてくれないよね。
まっとうな家庭を持つ意志がないようなタイプの女（ぶっちゃけDQN）と付き合ってくならまた話変るが。
それ以前に女にモテない。これは俺の体験談ですが…

支持率は
113>64>1
だな

113は両方経験してる

64は凄いかもしれんが思想が固まってしまっている

1はこれから人に言われたからどうこうというばかりでまだまだ人生を見ていない
人にどうこう言える立場ではない

>171
パチプー夫婦が毎日10時まで子供(3歳くらい）をパチ屋に放置してます。
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日…

パチプーを止めろとは言わないが、子供は作るべきじゃない。

>>172
この板以外では（社会的には）
>>1が最も支持されるんだろうがな。
歪んだ世界だ…。

>>173
DQN夫婦でも、子供は作らないって心に決めてるようならまだ節制心はあるんだよね。

仕事がパチンコだけど子供作って何が悪い！って開き直っちゃうほど育ち悪い人と、
ここにいる人達の人格は１８０°違う。同じパチ屋にいても

ところで１が現役の時の立ち回りと収入、稼動を教えて欲しいのだが。

ん〜、やっぱ 1 は基本的に正しいと思うな。
突っ込まれるところがあるとしたら「社会的に貢献」というのを、
キーワードにしちゃったところで……。
なんつうか、充実感というか、達成感ね。
あるときに感じる「おお、仕事やってて良かったな！」という気持ち。
それは、パチプーやってると、やっぱり、無いんじゃないかなあ？
とはいえ、「信念も何も無く怠惰に過ごしてるリーマン」はパチプー以下だと思うがね。
要は、自分で納得できる、やりがいのある仕事を見つけられるかどうかよ。

パチプー（プロでもいいや）の皆さん、本当に、やりがいありますか？

オマエラ　何のん気に将来語ってんだよ

来年には戦争始まるんだぜ！？
ミサイル飛んでくるかもしれんのよ！？

いつまでも平和が続くわけじゃないんだ・・・

最初から読ませてもらったけどいいスレだね。
1の主張には同意できないが、
しっかり真面目にレスする1には好感もてるよ。
煽りもなくこの雰囲気で進むといいね。

>>177
＞突っ込まれるところがあるとしたら「社会的に貢献」というのを、
＞キーワードにしちゃったところで……。
同意。社会に貢献したくてサラリーマンやってる奴なんかいるかよ。
「パチプロでは将来土方か浮浪者だよ」って言われた方が
余程危機感出てくるよ。

>「パチプロでは将来土方か浮浪者だよ」って言われた方が
>余程危機感出てくるよ。

宇宙生活者ほどじゃないけど、1年ほどパチプロ生活しただけでも、
かなり足腰の筋肉が落ちるので力仕事バリバリの土方になるのは想像以上に大変だよ。

パチプロに土方は無理だにゃ。
せいぜい飲食店の店員とか。
新聞の記事で読んだけど腕の無い50歳の板前がクビになって
スーパーでパートしてるというのがあったよ。惣菜をパックする仕事。
月収15万で生活してるんだって。先輩のパートのおばさんに怒られるのが
辛いって。楽しみは休みの日にたまに行くパチンコだってさ｡｡｡

パチプーは生活の糧がパチンコというのがそもそも根本的な問題。
パチンコ情勢が厳しくなった時、つまり勝てなくなった時にどう
なるかだだが

＞＞パチプー
自分の子供がパチプーになったらどーするの？
子供の人生だから好きなことさせるのか？それとも喜ぶの？

>>184
俺は、パチプロの間は絶対結婚しないよ。食えなくなったときのリスクが大きすぎるからね。
俺は、労働者になったとしても結婚しないよ。現代のような、雇用が不安定な情勢ではいつ転落するかわからんからね。
俺は、結婚するとすれば、株で大儲けしてからだね。失敗したら、ホームレス→野垂れ死にだね、俺の場合は。
自分の子供がパチプロになったら、どんどん稼げと応援するだろうね。
自分の子供がパチプーにならないに越したことはないが、何の才能もなくて、飢え死、自殺、犯罪するよりはましだね。

俺にとって会社は、表面とは裏腹に腹の中は、
マナーや道徳観が悪い奴ばかりで、
とてもじゃないが我慢できなかった。
一人で食って行けるなら、パチプロでもなんでもいい。
会社にいくよりは・・・

会社員よりパチプロの方が腹の中ドス黒いよ。
そういう奴とは付き合わなきゃいいだけだけど。

>>186
俺は、会社で働いたことはないが、リーマン板を除いてみると、人格に問題ある経営者、偉い人、労働者、客がいるみたいだね。
企業によってはかなり陰湿ないじめが行われているそうだ。でも、いったん退職すると次ぎ探すのが大変だという理由で仕方なく我慢している人も多い。
パチプロのメリットはあまり人間関係に縛られずにすむことと、いろいろな店に変われることだね。
>>1
労働者は社会に貢献しているのは事実。特に株主に貢献しているのも事実。１はどうせなら株主になろうと思わないのかな。

>>187
人によると思うけど、なにかあった？
確かに金と欲にまみれた世界だからなあ、

つーか、金と欲しかない世界だからに訂正！

他のパチプロとはかかわらなくてすむけど、会社ではそうはいかない。

>186
確かに腐ってる（いわゆるDQN企業）も沢山あるよ。サービス残業1日5時間とか。
その残業ってのが「お前の仕事が遅いから残業する事になるんだ」って理由なんだけど、
常識的に考えて定時に終わるような仕事量じゃなかったりするんだよ…

速攻辞めて、今はすごく満足出来る職場環境で働いているけど。
186はDQN企業ばかりに当たってしまったのでは。
当たって砕けて、それでもダメならまた当たる。そのうち良い職場も見つかるよ。


>187,189
パチプロというか、パチンコ屋内全体がドス黒いだけでしょ。
上っ面は馴れ合いしながら、腹の底では憎悪煮えくり帰ってる常連連中とか。

いつも勝ってるパチプーに親切にしてるおばあちゃんだって、
腹の中では「アタシの金を返せ！殺してやる殺してやる！」
とか思ってるかもしれん。

パチは、週末だけの【こずかい稼ぎ】、それ以上でも以下でもない。
稼げなくなったら、すぐ辞める。
台の楽しい、つまらんは関係なし。勝てる台で稼ぐ。
今月２勝２敗、−１８．５Ｋ（本日−３０．０Ｋ）。今年２２勝９敗＋３８５．５Ｋ。
こんな感じが平和でいい。
無色にでもなったら真剣に取り組んでみようかなと・・・・は思わないかな。

「パチプロなんて人間のクズがやることだ」田山さんの日記には
よくこのフレーズが登場する。

まったく同感だと私は思う。

>>193
田山なんかと一緒にするな。
こいつはｶﾈが無くなると母親に甘えて小遣い貰うような香具師だぞ。
屑の中の屑だよ。

パチプロの気持ちはわかる
毎日一人になって思う
「俺はなにをやってるんだろう…」
漠然と毎日を過ごし、誰かが何とか
してくれるのを心の底で願っている
ような感覚。不安。焦り。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037998373/

作戦名
「北朝鮮を津波で攻撃するぞ第四次作戦」
暗号名
「わたなべまりな」
攻撃目標
「北朝鮮沿岸部」
作戦開始時間
「１１月２４日深夜０時」
作戦概要
「２３日から２４日に日づけが変わる瞬間にジャンプ
その衝撃で地震を起こし朝鮮半島に津波で攻撃するというもの」
これまでの作戦成果
「第二次作戦において石川県に誤爆
ＮＨＫ地震速報が０時５分にはいる」

>>176　まあ、簡単に言うと２０日出て、平均４，５０くらいだった。立ち回りではスロは好んで打たなかった。
　　　　疲れるからね。もっとうまく立ち回ればこれ以上稼げたと思うが、稼ごうとはおもわなかった・・・
>>177　俺はプロをはじめたときしかなかったな…
>>182　近くのプロもそんなもんだよ…
>>183　それは今現在は無いと思う・・・
>>184　パチプーなんかが子供作っちゃいけないと思う。その前に結婚できないよ。
　　　　俺はしようとは思わなかった。プロとして。
>>187　どす黒い人は少ないと思うが…でも生きていくためにはそういうことも大事だと思うよ。
　　　　

>>188　俺はそんな興味ないことはしたくない。また、俺のような人間では無理だろ。俺からするとそうやって稼ぐことは次元が違う。
　　　　べつにそうやって稼ぐことは否定しないよ。あくまで俺の場合だから…　ところで６４さんですか？
>>189　簡単に言えばそうなっちゃうのかな？でもうまく言えんがそれだけではないんじゃないか？
>>192　そういう姿勢はいいと思うなー。専業なんてやるもんじゃない。
>>195　それはプロなら年に数回考えることだと思うよ。俺もそうだったからね。
　　　　実際考えた人から辞めて行く様な気がするよ…

よく最近バイト先で今までなにやってたの？って聞かれる。俺は素直にパチンコで喰ってましたって言うんだけど、大体の人がすごいとか・どうやったら勝てるの？とか・いくら位勝ってたの？とか聞かれるんだけど、
これはすごいパチプロを誤解してると思う。つまり、ただ楽して大金が手に入るってね。こういうプロの虚像ばかりを見てるから駄目なんだと思うよ。
雑誌やテレビでプロというものを無意識に確立してしまってる。実際はみんなわかってる通りそう簡単なものじゃない…危険な認識だと思うよ。
俺がパチプロだった頃、まず孤独なんだよ。いろんな所でね。勿論、知り合いのプロや常連と知り合いになったけど、なんか違うんだよな。

そして、俺の場合プロを続けているとだんだんなんていうか鬱っぽく生ってくる。大体は、軽症だがかなりやばくなると最終的に俺は生きててなんかあんのか？って思ってしまうんだよね。
つまり自分の存在を否定してしまう。これはかなり自分でもやばかったが、実際そうなった奴がいるんだよね。
まあ人それぞれなんだろうけど、パチプロはあくまで楽じゃないって事…
パチプロを社会で肯定する奴の方がが間違ってるだろうね。

会社にいっても、少ないポストのハイエナ狙いがうろうろしていて気分悪いよ

１が勧めるように若い人は専業なんて辞めて仕事に就きましょう。
パチンコはおっさんのものです。おっさんの唯一の食い扶持なんです。
私が打ってるからといって同じシマで打つんじゃない！！
というのは冗談、冗談。
18才から何年もパチンコだけじゃつまらんよ。
私が勧めるのは女がいっぱいいる職場か接する機会が多い仕事がいいと思う。
異性と接しているとポジティブになれる。

パチンコ屋では、異性がドキュソと接触してるからネガティブになれるな。

プロは鬱との格闘

俺は、精神的にはぜんぜん平気。
しかし、体が弱いのがつらい。風邪引きやすいし、痔になりやすい。
つき２００時間稼動できる頑丈さがうらやましい。
つき百時間ぐらいで体が痛くなってくる。

私はパチンコが大好きなのでパチプーやってます。駄目人間でしょうか？

大好きだからパチプーをやる。自然です。

すばらしい、人間の鏡です。

>>205
駄目人間ではありません。
若い方ですか。私も若いころはパチンコ台好きでしたが、３年ぐらいで嫌いになりました。
私は、好きなことをどんどんやるのは賛成です。

パチプロなんて所詮は遊び人です。
ぽっくんは究極の遊び人を目指しているのれす。

あ、ぽっくんだ。
やっぱり
パチ→マンガ喫茶→ビデオ屋→ｵﾅｰﾆ
の毎日が幸せと思えるならパチプーやれってことですね（ｗ

>>199
>俺がパチプロだった頃、まず孤独なんだよ。いろんな所でね。
>勿論、知り合いのプロや常連と知り合いになったけど、なんか違うんだよな。

アイデンティティを見失った感じ？
自分を知ってる他人に認められて、必要とされてこそ自己存在を確認出来る、ってやつ。

>>204
パチ屋の空間には常に200種以上の有毒物質と約40種の発ガン性物質が漂ってるからね…
あの狂ったような音楽も当然、体や頭に良いとは思えないし。
まだ若いうちは良いんだけど、30歳を超えた辺りで急激にキター！って人もいるらしい。

>>204　俺は体の心配をした方がいいと思いますよ。
　　　　早いうちに何かしら手を打つ方がいいんじゃないでしょうか？
　　　　確実に体を壊すんじゃないか？
>>205　社会的にはパチンコなんて駄目な奴って感覚があるよね。
　　　　でも俺からしたら現実そうじゃない。
　　　　性に合ってるならやってもいいんじゃないかな？
　　　　でも、俺の意見ではどこかでいやになるはず…
　　　　決めた以上しっかり生きていって欲しいと思うよ。
>>209　遊び人かどうかはその人の感覚だろ？
　　　　究極ってなんだい？
　　　　実際生半可に生きていかないようにがんばってください。

だからよ〜　

いつまでも平和ボケしてんじゃねーよ

将来なんて考えたって無駄なんだよ

きっちりレスを返してくれる1に好感がもてる。
まだこの生活を始めて2年足らず・・・いつか君の言ったことが身に染みて
分かる時がくるかもしれない。
まあ、今は住む世界が違うけども、1度は同じパチプロだった同士。
あなたの成功を心から祈る。

>>211　アイデンティティ・・・どうだろ？・・・
　　　　もしかしたらそうかもね。俺が思ってるのはね、パチプロは自由な奴って感じががあるでしょ？
　　　　まあ大体合ってるんだろうが…俺はね，上手く言えないけど人間はいくらか社会に拘束される必要があると思うんだよ。
　　　　自分ひとりで人生生きてる訳じゃないんだからね。ある程度人間として他者から干渉されないと、生きてるって事を自覚しずらい時もあるわけ…
　　　　悪い・・・なんか意味不明になってきた・・・

>>215
いや、言っている意味はなんとなく分かるよ。

自分が誰なのか分からなくなる。
自分が何をしたいのか分からなくなる。
自分がどういう考えを持っているのか分からなくなる。

そして

自分がなぜ存在しているのか分からなくなる。

　＞1よ　ダメ板で待ってるゼ・・

　　　　　　　　　　　　(ダメ板住人一同より)　

1はまず、親との問題をどうにかするべきだと思う。
社会に出るのはそれからだな。

>>198
私は６４ではありませんよ。
あなたが株で勝てないとは限らないよね。パチンコだって、興味のない、知らない人から見れば勝てるわけないってことになる。
何かきっかけさえあれば、本読んで，ボーダー理論理解して、やってみてくぎがある程度読めれば勝てるわけだよね。
>>199
普通の人からのそういう質問に、私は時給で答えるようにしている。時給２５００円から３０００円ぐらいだって言うと大体の人はあまりおいしくないね、と理解してくれるよ。
パチ雑誌に出てる虚像はタレント収入が多いんだよ、と教えてあげようね。

田山氏の時代は労働＝善、労働しない＝悪という道徳があった。しかし、現代のように発展した生産力が過剰になっているような時代では、前者はもちろん正しいが、
後者はいらないと思うんだよね。私は、好きなことどんどんやって生計を立てるのはいいことだと思うよ。

>>217　うーん、俺にはなんとも言えない…
　　　　ただね、少なからず現状に何かしらの不安を持ってるのは事実。
　　　　
　　　　大切なのは自分を見失わないことだと思う。

結局1はこれ以上何がやりたいわけ？
年齢的に間に合うならパチプロ辞めて働いた方がいいよって言いたいのは分かった
そうすればいいし、それが無難なのも分かった
どこにでもあるごくありふれた考え方だな

だったらもうこのスレは存在意義はないだろ

>>221
ごめんよ。株の話が出たから…　つい64さんかと…
118さん株ってそんなに儲かるの？
まあ、俺はやる予定は無いのだが…パチプロよりは楽そうだね。
パチプロとどっちが本業？
ちなみにベンツやらマンションやらそういう収入があるのは知っていた。
俺は極めて少ない成功者だと思うよ。パチプロかどうかは別としてね。

好きなことやって行くのはいいことだと思うよ。
でもね、俺みたいになってしまう覚悟も必要。
あとで、よかったと思えることが何より大事。

>>212
体は心配なんだけどね。でも、リスクゼロで金は手に入らないんだよね。
だから、休日、労働時間をふやしてるんだよ。普通の職場だと、体調が悪いときでもなかなか休みにくいということもある。
>>221
自分を見失わないことは重要だが、金を失わないことも重要だ。
ゴミスレの多いパチ板では珍しく良スレだね。

>>222
そうだね。でも年齢的に間に合うならってとこは違う。
生半可にやるならやめた方がいいって事。
どうにかなるでは遅いんだよ。
悪いが存在意義は他人より自分を優先したい。
まあ、言うことなくなったら勝手に消えるよ。

株って、そんなに儲かるとは思わない。
毎日データ取って、その時間が結構かかるし。
俺の連れの場合は時給にすると、３０００〜５０００円の間くらいだと言っていた。

>>223
内容から考えると私へのレスかな？
私は、パチンコが現在のところ本業。余裕資金で株を買っている。
私は、基本的には長期保有目的で株を買っているので、パチンコとは比較にならないほどらくだね。
ウォーレン・バフェット氏はしっていますか？彼は２０世紀を代表する大投資家で、総資産額はビルゲイツ氏についで第２位。
バフェットの投資暦約５０年間の平均年収益率は約２４％。私は、最初意外に少ない感じがしたが、しかし、儲けを再投資していけばぼろ儲けになる。
私は、バフェット氏ほどうまくやる自身はないので、年平均１５％ぐらい勝てればいいなーと期待している。
あなたには暇なときにバフェット氏の本を読んでみることをお勧めしておくんだなー。
>>223
俺は、偽攻略法商人の便通なんか成功者とは思わないんだなー。
１は社会的分業に参加しないパチプロに対して否定的なのに、なぜ便通を成功者と認めるんだよー。

>>227
すまん、118じゃなく188でした…
うーん、よくわからんが１５％ってどれくらいの純利益なの？
今度機会があったら読んでみます。
聞いてみたいが、188さんは今楽しくやってるんだね？
なら、がんばってください。
188さんが日本のウォーレン・バフェット氏になれますよう！！
言い過ぎたかｗ 悪気は無いです…

たしかに、偽攻略法のイメージキャラクターとかなってたね。
まあ、感性の違いだが俺は社会的には成功してるように見えたんで…気分悪くしたならすまん…
もちろん、プロとしては公に出た時点で失格だと思うが…

ちなみに＜社会的分業に参加しないパチプロに対して否定的って言葉は違うよ…
おれは覚悟あるプロなら否定しないし、やってけるんならがんばれっていってるよ。
要は、どうにかなるってプロにあくまでやめた方がいいんじゃないっていってるだけ…


すみませんが朝刊の時間なので失礼します。。。

朝刊の時間？配達してんの？

>>228

説明不足、すみません。利益率１５％というのは、株式に投下された資本に対して１５％儲かるということです。
私の場合は資本が１０００万なので、利益率１５％は１５０万の利益になりますね。
株式投資はパチンコとちがって、もっている資本の大きさで利益が変わってくるよ。

私は気分を悪くしたわけではないが、社会に貢献することが有意義な人生と考えるあなたの主張と、
便通が社会的に成功しているというあなたの感性が矛盾していると指摘しているんだなー。

１さんへ
田山さんに、本気で社会に貢献したいと言う気持ちがあれば、いくらでもその方法はみつかるよね。
パチプは時間も自由に作れるぶん、好きなだけ社会に貢献出来る。でも田山さんは夕方にはパチ屋を引き揚げ、毎日のように飲んだくれていた訳だ。
人間なんてほんとにいい加減なもんだよ、この世は社会の嘘で塗りつぶされてるからね。全て無批判に新じこんでいたら、そのうち精神科に通うはめになるよ。１が就職するの賛成、頑張って下さい。

パチプーって、パチンコで負け組みになった時点で人生終了じゃないの？
だって、パチンコで勝つこと以外に何かあるの？
金になる技術でも身に付けているんだったら別だけど、パチンコしか知らない奴が
パチンコで勝てなくなった時はもう終わり。南無･･

株なんか波乗りだろ
株価の波にうまく乗れる奴が儲かるんだ。
いい波が来るまで待てる忍耐のあるやつ
ニュースや情報にふりまわされない頭のよさ
間違ったことを認めることができる素直さ

パチンカスには無いものばかりだな

＞188みたいのは、パチンコでいえば「今日の勝ち」ってヤシだろ。
15％も利益取れるなら、年金資金でも運用して、10億くらいの年収
もらえるだろう。寝言は寝て言えっつーの。

>>235
こいつすげーバカ（ｗ
市場の流動性というものを全く理解していない。
1000万の資金で15％取るのは、そんなに難しくないのよ（簡単とは言わんがな）
しかし1億の資金で１５％取るのは本当に難しい。
なぜならば、玉がでかければ買うのも難しいし、売り逃げるのも難しいから。
要するに、自分の注文で値が上がったり下がったりするということ。
ＳＯＮＹとか一部の銘柄を除いて、マーケットの規模なんて小さいものなのよ。
まぁ株をやったことのない厨房には理解できないと思うが（ｗ

かまってクンまだ起きてたの？メンヘル板がお似合いだよ〜ん。

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　　[|口口　┌―┐　　　口口| []　||　||　 || .|||:0（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　|〕
　　|二口二└―┘二二二口二ニ||　||＿||__|||　｜ ｜　|　　|＿ | |　_||| ： ||　　　　_/
　　￣￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゝ_ゝ（＿（_＿）￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣

＞１８８は、
孤独で妄想癖のあるキモイおっさんだろ？
自慰行為は終わったのか？

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　＿＿＿ＯＯ＿＿_ＯＯ　キモいぜ！ ｉ⌒i＿_　┌─┐...|
|（＿＿＿＿_)(＿＿_　　）＿ｌ⌒ｌ(⌒（￣　　＿__）│12│...|
|（＿_　　＿_）　　　ﾉ　 ﾉ(＿　　　ヾノ~|　.（＿＿）└─┘...|
|　　ﾉ　 /　　　 ／ .／（　Ｏ　 ,-,　　）ﾉ　 ﾉ＿＿ 三|三|-　|
|　（ _ ノ　　　（ __ ﾉ　　 ＼__ノ ( _ ノ（___（＿＿＿)ノ|￣|　 .|
| 　　　　　　　「激闘！パチ板で株式討論」の巻　￣~ 　.|
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.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

232自分の心配しれ、国と会社におんぶにだっこしてるリーマンが、何を偉そうに能書き垂れるか。

>>1
俺もぽっくんと同じようにダメプロスレの住人。
とりあえず一言だけ、「ありがとう」。

>>240
おいおい、パチプーこそ社会におんぶに抱っこされてるだろ（ｗ
社会が経済活動によって成り立っている以上、経済活動に参加しないで「付加価値」を生み出していないパチプーはこそ社会に養われてるんじゃない？
全員がパチプーみたいに働かなくなったら社会はどうなるよ？
リーマンは社会貢献のために働いてるわけじゃないけど、結果としてパチプーよりは社会に貢献してる。
パチプーするのは個人の生き方で勝手だけど、社会に養われてるパチプーがリーマンをバカにする事は絶対できないよ

>>242
おまえアホか？
リーマンが全部、付加価値を生み出してる奴だと思ってんの？
パチプーが買い物する
これは、経済活動じゃないのでしょうか？
りっぱな経済活動でしょ

>>243
「経済活動」だとそうやって反論されるから「付加価値」って書いたんだけど・・・
買い物では何も生み出してないよ。
付加価値を生み出してないリーマンなんて誰も雇わないよ。
トラック運転手だって、アルバイトのコンビニ店員だって「付加価値」は生み出してるよ
極論すれば付加価値の対価が賃金なんだから
その点パチプーは・・・

そいつがどのくらい社会に貢献してるかは
「もしそいつが死んだら、何人が困るか」で計れるよ。

パチプーは、朝鮮にながれる金を阻止している善人

>>245
パチプーの場合、０人て奴も多いだろな（ｗ
死んだところで誰も困らない＝生きてる意味無いってことだな。

>>246
パチプーの出玉が一般客の過剰投資を生むからパチプーはパチ店お抱えの広告塔
むしろマイナス

>>246
勝てばね。
借りた金つぎこんでりゃ逆効果

>>243

(￣ｍ￣)ププーー　凄いや、パチンカス。

>>247
いや、ママが悲しむ。

>>251
お前のママは「死んでくれないかしら」つってたぞ。

242
確かに働く人間の集まりで経済のシステムが出来上がる、でもその経済システムでどれだけの人間が就職できる？市場原理だけでは、それだけのリーマンを養えない。
それから、収入の無い人間が働かなければどうやって生きていくの？人間が生きている=そこに経済システムがある事だから、みんなが働かない事はありえないです。

>>252
ママン・・・

｡･゜・（つД｀）ｴｯｸｴｯｸｴｯｸｴｯｸ・・・

おいおい・・・
ダメリーマン
ちゃんと仕事しろよ。

上司に怒られてここでうさばらしかよ　ｗ

>>247はパチプーにとって、一番痛いところを突かれたわけで。
まあこの機会に考えることだね。

なにさっきから１人で必死になってんだよ？>>257
パチでも会社でも負け組なんだろ？

証券も損保も生保も銀行もみんなギャンブル。
今の不景気の元凶である、銀行の抱える不良債権は、バブル期に、
銀行が何も考えずにお金をばらまいた結果うまれた。
それはあたかも、パチ屋で何も考えずお金をぶちこみ続けるカモのごとし。

こんなとこくるリーマンに勝ち組は、おらんぞ　ぷっ

分かってないなあ。
できるリーマンほど時間余ってんだよ。

>>258
そうか、そんなに痛かったのか。

>>261
そ、俺も今日企画書４本書いて仕事終わってるんだけど
５時までヒマ潰し。
デザイナーと打ち合わせして直帰。
給料出たし、ぱあーっと行くか。

だから、デキル奴は、ここにこねえんだって　
そんなもん口先だけでなんでもいえるわ

>>264
じゃあ、どこに行くんだ？

>>263
おっさん
仕事終わったからって、わざわざこんなとこくんなって
給料でたんなら、わざわざこんな無料のとこくんな

>>264
まあ、社会に出れば君にも分かる日がくるかもよ。
んじゃ、お疲れさん。お先に。

>>263
なんで「パチ板」なの？

ダメおやじ
風俗でもいけや！

>>269
行かない。おわり

パチ板くるぐらいだから、少なくともパチンコに興味あると思われ
しかも、勝ち方をしらない負け組

>>264
そだね。だからパチプーが「勝ちまくってる」って書くこともできるわけだね。

俺も暇つぶし終了。それでは、みんな頑張ってくれ。

勝てなきゃ生きてネエだろがよ！

おれが思うに、ギャンブルに強い人は仕事もできる。経験上。

257
あなたが死んで困る消費者っているの？

なにいってもパチンカスはパチンカス

確変中…

と思ったら、確変終了…

リーマンってどうして勝てないんだろうね？ｗ

それでもパチンカスはパチンカス

給料でたんなら、はよどっかいけ　ぼけ

おそらく永遠に相容れない存在同士、もういい加減にやめようよって思うんだけど・・・
＞社会が経済活動によって成り立っている以上、経済活動に参加しないで
＞「付加価値」を生み出していないパチプーはこそ社会に養われてるんじゃない？
今度は「付加価値」と来たか。ぱちぷー叩きの理論武装も大変だ・・・
俺（もちろん「社会」の一員という自負をお持ち）＝養ってる、ぱちぷー＝養われてる
この考え方って独善的で危険。職安に並んでる連中や専業主婦、老人等を価値の無い存在と見るのでしょうか。
「付加価値」とは言っても、それにはマイナスの面も必ずあるよね。
その度合いが大きいと例えば、銀行は変額保険で個人に大損させて、証券会社が売る投資信託は元本割れて、
食品会社は牛乳飲んだうちの父親を”重過失”で病院送りにして、パチ屋も首吊らせてるか。ま、枚挙にいとまが無いよね。
これらはステレオタイプの反駁なのかもしれないけど、
その意味ではパチプロの”業務”は人の生命、財産権（経験即上プロを否定する店は釘を締める）等を侵害する恐れはなし。
つまり、お互いあまり威張るのはよそうよってね。
> 結果としてパチプーよりは社会に貢献してる。
「結果として」貢献してるだけなんだったらそこにあなたの意思は介在してないんだから威張るなって。
> 社会に養われてるパチプーがリーマンをバカにする事は絶対できないよ
人が人をバカにするのは、主体が価値の主軸をどこに置くかの問題だから、
自分に有利な要素だけを取り上げて絶対的、普遍的な価値であるかのような言い方をするのはアンフェア。
テンゴの店に夕方から来てガンガン金入れてるサラリーマンが隣りに来たら、
その意味ではもちろんプロはそのサラリーマンをバカにする。
だけど、連中が社会に貢献してることはパチプロといえども誰も否定はしないと思う。
それだけの話。
＞全員がパチプーみたいに働かなくなったら社会はどうなるよ？
人間に欲というものがある限りは大部分が働くよ・・・

社会というものは、いろんな奴がいないと成り立たんのよ。
犯罪犯す奴がいなくなればどうなる？
困る人もたくさんいるんだから

月〜金　ワケわからないことで客や上司に叱られ、家族の為に必死に自分を
押し殺しつつ、月○万円のなけなしの小遣い握り締めパチを打つ
リストラ　転勤　給料カット　　休日サービス出勤　嫌がらせ　ｅｔｃ
におびえながら毎日、仕事仕事仕事・・・・そんな自分が嫌になり数ヶ月前に会社
をやめました。　３ヶ月パチプを経験しましたがもう辞めまっせ！！

パチンカスの存在価値はこの板のみ
2chのこの板外でなにいってもパチンカスはパチンカス

＞2chのこの板外でなにいってもパチンカスはパチンカス
「2ちゃん」外では特に何も言わないし、言う必要もないし。
求められてもないのにわざわざパチ板に来てそんな憎まれ口叩いてる人って・・・

無職だと同窓や親戚と会いづらいだろ。
何より、親に恥ずかしい思いをさせてることについてはどう思ってる？

僕に聞いてるとして・・・
そんなことはあなたにもサラリーマン全般にも全く関係無い問題なんじゃない？
個々がそれぞれでクリアしていく（いってる）ことだから。

そりゃそうだ。
てーか、社会復帰を目指す人にハッパをかけるスレかと勘違いした。

自演か？
ちがうか？

僕はべつに「ぱちぷー対サラリーマン」を好んで参加してるわけじゃなくて、
ぱちぷー「実際、会社ってどんな感じなんですか？」
サラリーマン「我々が打つには等価かテンゴのどっちがいいの？」
みたいな交流をする展開になんでならないのかと。どうして罵り合いばかりなのかと・・・
我々が失ったもの、築き上げていないもの、そんなことは痛感してるし、
例えそのことに無自覚だとしても一番にダメージを受けるのは当人であって、
サラリーマンには迷惑掛けてないんだから、そんなことはもういいじゃない。

僕なら自演はしない。自演しなきゃ言えないようなことなんて無いもん（笑）

doukana・・・？

ぱちぷー＠大阪 さん立ち回りや収支など恐縮ながら興味あるんで、よかったら教えて！

だれが負け組に教えるかよ　

はいはい。粘着ね。勝手にしてちょ。
謎の写真のURLから階層を１つ遡ってね。URLは自分で探して。

ま、そろそろ来ると思ってたの。だって「2ちゃん」でパチの話は全然してないもん。
だからその布石として「捏造スレ」で知った被ったんだけど「過去ログ読んでから参加しろ」とか言われるし・・・
で、どう？タメになった？＞295

パチプーは最高だよ！
働かなくても食ってけるし。
もっともっとパチンコやろう！！

300でし。

>>299
働いてるのと同じです（ｗ

>>301
確かに、作業に近いよね。
いつも打てるとは限らないから日雇いみたいなもんか？
まあ、でも威張る気はないよ。

>働いてるのと同じです（ｗ

百貨店の若い店員さんが所在なさげに突っ立ってるのを見たら「つらそー」「やりたくねー」って思う。
まあ、でも威張る気はないよ。（拝借）

まあパチプーが強がっていられるのも２０代までだなｗ
３０過ぎるまで続けてる香具師なんて極僅かだろ
３０で職歴無し…
さて彼等はどうなってしまうんでしょうか(ﾌﾟ

どうにでもなるだろ
パチで勝てる頭があるなら死にはせん
ネット詐欺でもやってでも生き延びるでしょ

　　楽しい青春

　　貧しい老後

パチンコで一年間トータルで勝てる根性・知識・運があれば、社会で余裕に通じると思う。

>>307
私の場合は会話力が・・・

調理師とかいいんじゃない
しゃべらずに黙々と仕事できる

>>239
私が孤独というのは当たっているが、体重は５０キロだなー
自画像描きながらの自慰してるのはおまえだなー（W

>>304
パチプロの破滅を想像して楽しんでる陰険な馬鹿がいるなー（ｗ
パチプロ叩きなんか時間の無駄、もっと楽しいことしたほうがいいなー

>>305
詐欺師になるくらいなら野垂れ死にしたほうがましといっておくなー

　徳島出身愛知在住の知り合いＨの場合

　パチプロと自ら申しておりますが実はギャンブル狂で借金地獄の挙句

　ガンじガラメにされて。。。。天引き日給で

　パチンコで食ってる極悪集団のウチコやらされてるダケなのでした。。。

　タコ部屋的パチンコ打子の哀れな人生でありました。逃げ出すと半殺し

　に・・・じきに代役でムショ送りになるかも。。。。

パチﾌﾟｰってパチンコのぷーたろうのこと？

俺も最近ハローワーク逝ってんだけど・・・仕事ないよ・・・

>>307
知識ってなんだよ…ｗ
だいたい根性なくても2000k位は勝てるだろ
パチプーになった時点で不運なんだよ
>>309
パチプーに修行が耐えられると思うか？

パチプーでもいろんなやついるだろ

>>311
借金地獄になるようなヤシはすでにパチプロじゃないって(w

プロ野球・巨人の渡辺恒雄オーナーは、移籍交渉が決裂した近鉄の中村紀洋内野手について
「現場とフロントが欲しいと言うから黙っていたが、モヒカンや金髪は巨人のカラーに合わ
ない。本音を言うと、ああいうタイプの人間はいらない。あんなのが巨人の４番や三塁手を
やっていたら、子どもたちがまねをするじゃないか。いなくても勝つよ」と述べた。

>>317
反論できなくて荒しかよパチプーが

>>314
まあ終身雇用が通用しない世の中で会社員なら安心という幻想はもはや持たない方が
よいかと。むしろ安月給でこき使われてるなら解雇されても身動きできないという
悲劇も持ち合わせていたり、転職そのものが難しくて首吊っちゃうか泥酔して川に
ドボンしてしまう年配の方もいらっしゃる。
現在の職種で定年になるまでずっと働けるかといった問いにはほとんどの方が
はっきりとした回答ができないだろうね。
幸い並のパチプロでも真面目にやっていれば若いうちからかなりの貯蓄が可能なので
いざ会社を起こすにしても運転資金が豊潤にあるというメリットもあるため
簡単には否定できないし、他にも有利な面がいくつもあるんだね。
会社に縛られていない以上、打てない日に何をするかで将来像も変わるしね。

3､4年前以上前ならパチンコを勧めていたかもしれない。
今のパチンコの状況は最悪だし将来も夢は無い。
新内規機がとどめになるのか？
たくさんいたパチプロもほとんどいなくなり、年金生活者､主婦、新たに参加する
パチプーしかいない。
負ければマイナス収支のパチプーより定職者のほうがはるかに気が楽。
１さんがんばれ。

>>314
ははは、若いね。
親と同居でしょ。

反抗期ですか?

>>319
パチンコで稼げるならパチンコ屋はパチプロであふれている。
しかし現状は、均一釘の大手チェーン以外のパチンコ屋以外は閑古鳥が鳴いている。
会社員ならたとえ解雇されても失業保険もあり、プラス退職金上乗せの会社もある。
私も何年かパチプロをやったこともあるが、最初はモチベーションを維持できるが
何年も続かない。あんたは何年やっていくら稼いでるのか？
俺は３年以上月30万稼いでいた。（5年前まで）今は趣味。
今のＣＲではあほらしくて打てない。

ぷ
状況が変われば、リタイア・・・
これじゃダメプロじゃねえか
デキル奴は、時代にあわせた打ちかたするんだよ。

俺の今のパチンコの状況は、１０年前となんらかわらん
フィーバードリームやらレクサス打ってたときと
変わらんな

CR機の登場で儲けが○○に逝ってしまった

>>323
月３０万程度ならほとんどお遊びだよ。それでは話題に乗れない。
あなたのパチ屋に対する見方は偏っているかごく狭いフィールドにおける見識。
実際はというと楽にはなっていないが厳しくもなっていないってことだよ。
新内規も性能評価もせず打てないと語るのはおかしい。新内規も区別せず打って
いるのがまっとうなパチプロだよ。
失業保険が永遠に続くならいいのだが失業保険が切れて食うに困る方も大勢いる
この情勢で寝ぼけた事は言わないほうがいいかと思いますが。

退職金は・・もらえたらいいですね。もらえたら。
会社がなくならない事を祈りましょう。

安心できることなど何一つないって事ですよ。

>>324
自分をデキル奴いう奴でまともな人間を見たことが無い。
状況に合わせた立ち回りができる人間がまともではないのか？
あなたが一番うそ臭い。

何でここの自称パチプロは引止めに必死ですか？
ライバルはさっさといなくなったほうがいいのでは？

それともパチプ志望の負け組を勧誘したいからですか？

>>327
状況にあわせた打ち方と
状況にあわせた立ち回りは、自分では、同じ意味ですが
俺のデキル奴というのは、文句言わずに淡々と打ちつづけれる奴のことだよ

>>328
食うに困って犯罪に走るよりはパチンコの一つでも覚えておくのも生活の知恵。
いざというときに小遣い程度なら少々頑張ればなんとでもできるのだから。

>>326
おいおい、このパチの状況が楽になってないが厳しくもなってないって。
どんな見方をすればそんな能天気の言葉が出てくる？
本当は昨日今日パチンコを打ち始めたお坊ちゃまじゃー無いか？

>>319
いつまで夢見てんだよ
パチプロが起業？失敗しない為には相当勉強しなけりゃな
まあ“かなりの貯蓄“をする為には勉強する時間なんて
ねーだろ

パチプ−でも小学校の勉強くらいはしてるだろうから国民の３大義務知ってるよね？
教育、勤労、納税の義務。社会の教科書見てみなよ。君等は働いてないよね？税金（所得税）も納めてないよね？
そのクセ色々と偉そうな主張したり生き方を語るな。
せめて、義務を果たしてからﾓﾉを申しなさい。

>>330
328への答えにはなっていないと思いますが。
ライバルはいないほうが良いと思いませんか？

>>331
新内規が出てから立ち回りも変わったしね。
ま、わかるヤシだけわかる話だよ。

>>334
ライバルは増えようが減ろうがこちらでは制御できないでしょ。
やりたければやればよいし、やめたければどうぞ御自由にって所で。

石原カジノでカジノにカジノ税をかけるという案が出ています。

これに伴い、パチンコに税が新たにかけられる可能性もあります。
その場合公営ギャンブルと同じように期待値を１００％以上にもっていくのが難しくなると
思いますが、どうしますか？
石原を暗殺しますか？

>>335
おまえが一番わかってない

>>337
パチンコが各種条件の元に食える見込みがないと判断すれば引退するだけであって
どうもこうもないよね。
物事を難しく考え過ぎていないかな？

引退したらどうしますか？
とりあえず親の財産を食いつぶしますか？

俺は、今の状況が苦しいと逃げ出す奴がいればいるほど
ますます自分の立ち回り、打ち方に確信を持つようになる。

>>340
なぜ親の財産を食いつぶす必要がありますか？
あなたが仕事をやめたら何をやるかと言われてもすぐには返答できないのでは。

>>339
喰えなくなる見込みが既に強いのでは？といっているのですよ。

会社に勤めても不安定な時代で先が読めないといっていますが、
パチプの方が明らかに先の暗い道でしょう。

会社勤めなら人脈なりスキルなりが身につきますよ。
パチプロは全く潰しが効かないように思われますが。

多少きつくても会社辞めてパチプロなどという道は安易には取れないでしょう。

>>333>そのクセ色々と偉そうな主張したり生き方を語るな。
あのーここパチ板のパチプースレなんですけど.......。
あなたのその意見が場違いなのかも........よ。ｗ

>>341
同意します。時代が変われば打ち方も変わる。ただそれだけですね。

パチプーの方々へ
頑張って、北に行くお金を少しでも減らしてください。（ｗ

まあ、俺は、このままパチンコ打ちます。
食えなくなった能力の低い人は、さっさと引退してください。

335＝341
裏づけの無い自信ほど怖いものは無い。

とりあえず仕事をやる。
くびになったり続けられなくなったときは失業保険を貰いながら
パチをして次の仕事をゆっくり探す。
これ最強というか、これしかないのでは？

>>343
スキルがあれば世の中を渡っていけた時代はとっくに終わっていますよ。
要は仕事として捉え、パチプロでも会社員でも区別せず生き方の一つと考えて
やって行った方がいいですね。

>>346
そういうずれたことを言ってるからいつまでも負け組なんですよ。

>>348
俺は335だが341ではないよ。
まったくの別人。

>>346
そういうずれたことを言ってるからいつまでも負け組なんだよ。
パチプロは回る台をまわしてるだけでしょ。

335＝341＝345＝347
笑える。君暇すぎ。
２チャンネル命。

>>353タイプはほっとくに限る。
妄想がんばってね。

>>350
>>352
漏れはとっくにパチなんかやめてるよ〜。（ゲラ
だから、あんたたちに頼んでるの！

とりあえず親にパチプーやってますって言えよ

このスレもチャット化して面白くなくなってきた。
2､3人しかいないのでは？
最初の頃は考えさせられるよいスレだったのに･･･

>>357
結局なんも考えてねーだろ

>>355
仕組みを全く理解してないからずれてると言ってるんだよ。
パチプロはゴトをやっているわけではないのよ。

>>357
そうだよね。
初めのころはどうやって生きていくか、まじめな議論だったのに、いつの間にかパチプロいじめを無上の喜びとしている人たちの溜まり場になってしまった。
パチスレの大半はこの運命だ。

本当に勝っているプロならライバルの増える書き込みはしないだろう。
もちろんこのすれも見ないだろうし･･･
前もって、処女オープンや改築オープンの情報もながさないのはお決まり。
確かに勝ち組もいるが現状は厳しすぎる。
ほかのパチンコのスレも見ても１の意見は正しいと思う。

>>361
論点がずれているなー。１が言ってるのは、状況が厳しいからやめるべきなのではなくて、パチプロは社会に貢献していないから、やめれる人はやめたほうがいいってことだよなー。

厳しすぎるってな〜、、、
大して変わらんだろ。権利モノ廃止以来。
これからどうなるかは知らんが、今は昔と同じ。

ちなみに、俺も厳しすぎるとは感じてないなー。
俺は、新築、改装にはいったことないし、ほとんど平常営業打っているので、昔から時給２５００円から３０００円ぐらいだなー。

>>363
権利物やフィーバー機の頃を知ってるのか？
あの頃はそこらの駅前のパチンコ屋でも満員だった。
店も出すときは気前よく出してくれた。
今はどうだ？客もいないのに新装開店を繰り返す。
釘はどうだ？30/k回るか？
今も昔も同じ？何年前が昔だ？？？？？

＞361
いい事言った。プロ好みの店が話題になった事ないし、むしろ駄目店扱い。
ジグマの予防線カキコと思える時もある。
たしかに勝ってる事をカキコした事はないよ。

>>365
景気が回復すれば、またそういう時代も来るかもなー。

TAKAZAWAチャット
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=85655
管理人：TAKAZAWA
管理人TAKAZAWAのコメント：「ｻﾋﾞｼｲから誰か相手して」
常駐しているが話しかけても無視することがある。粘り強く待ってみよう。　

ここ7､8年で同業者がほとんどいなくなった。
特に高収入のパチプロがきえた。
たまに処女オープンに何人か会うくらい。
皆どうしているのかな？

>>364
あのね、自分が甘い店で打ててるからといって、それが普通だと思うなよ。
地域によってはプロが完全に消えている所もあるんだから。
あんたは全く現状認識ができてない。

>>364
もし東京で時給２５００円〜３０００円なら尊敬する。
どこで食ってるのよ？

大阪だなー

突然パチプロの方から打ち子募集のメールが来ました。
月々の会費制で５万円だそうです。プログラムを解析した
攻略で月に８０万は稼げるそうです。信用していいんでしょうか？

>364はただの妄想オヤジだからパスが吉。

>>372
やっぱりね（ｗ
時代は、高価交換化の遅れてる関西なんだな。

>>375
予想できるなら、さっさと引っ越してきて儲けろよなー。
引越しも立ち回りのうちだと思うがなー。

>>373
ダメに決まってる。

333税金で威張りたいなら所得税に限定せず、あなたが納めている税金の総額とあなたが社会から受けたサービスを比較してから威張るべし。
≫勤労の義務…
就職したくても出来なくてホームレスが出る今の時代に、『君等は勤労の義務を果たしてない』ですって？馬鹿ですか？
国が景気対策の為に、どれだけ借金して金を注ぎ込んだか考えた事ある？ それがなければ、あなたもとうの昔にホームレスでしょ。

パチプーの大半は仕事がしたいと思ってるよ。
だけど、中途半端に収入を得る方法があるので先送りになってしまっている
のが悪いこと。社会のせいに、するつもりはないが現実は夢はおろか少しの
希望も感じられない仕事まで含めても2人に1人は確実に無職。
ここに、説教してくれる人が新たな産業でも興してくれたら、それこそ職が
増え本当に有り難い（ささやかな反論っす
でも、パチプーは勤労の義務を放棄してるのは認めます。

税金については個々色々あるのだが・・・
パチプーは所得税はほとんど納めていないと思えるが、一つ疑問がある。
例えば、自動車関係の税金などは自動車以外のことに多くの税が使われて
いるが・・・自動車を持ってないと非国民か？煙草も60％は税金、不動産
不所持者も固定資産税を払ってないから非国民か？
税は公平に徴収するのは難しいもの・・・

社会貢献と言う言葉は偽善的でオレは嫌い、何故かと言えば前にもカキコ
したが社会貢献がしたくて仕事をする奴はいない（ボランティアを除く
自分や家族の幸せの為に仕事をするのだから・・・

真面目な質問を一つ。勤労の義務って就職する義務があるって事なの？
仕事は真面目（勤勉）に勤めましょうって事じゃないの？
勤労の労は、単に会社に就職して働く事を意味しているの？

資産家は仕事を貧民に譲って、パチンコ打ってなさい。

>>381
なら勤労の「労」はパチを指してるの？

>真面目な質問を一つ。勤労の義務って就職する義務があるって事なの？
前にどっかで書いたけど、この場合の「義務」は、
それを放棄する人間が生存権の給付（生活保護）を申請したときに「待った」が掛かるだけ。
じゃないと専業主婦はどうなるのか・・・

いつの時代のぱちぷもパチンコの将来に不安を感じていたと思うし、世間からもそう言われてきた、
ところがどっこい、過去を振替えって見るとぱちぷはいまも生存しているし、逆に社会のほうが大きく変わってしまった。
二十年前の、電化製品の販売は全て個人の自営業だったし、山一証券も潰れた、銀行も合併して社員の数も減る、単純動労は人件費の安い国に取られてしまった。
２○年後の社会がどうなっているのか俺には想像もつかないのだが、どうもリーマンは今の状況がづっと続くと思っているらしい。建設関係の仕事をしている若い人がいるなら、今のうちに他業種に転職したほうが良いよ

例えば写真の現像屋なんて、まさか個人がデジカメで撮った画像を
ＰＣでプリントアウトできるようになるなんて思ってなかっただろうね。
写植屋ももう不必要か。
何がどうなるかは誰にもわからん。

>>386
そうだよね〜
「人生は先が分らないから面白い」と言う人がいるが
オレにとっては不安なだけ。
2ヶ月前にテレビの番組でやってたのが、今は34〜64歳の
精神が病んでると言うかストレスが溜まってると言うか・・・
自営は勿論、サラリーマンもその年齢だと身も固まってるし
家とかも購入してるかもしれないし、大企業も中小企業も首切り
賃金カット、賞与削減、サービス残業。倒産件数は右肩上がり・・・
みんな家族と不安を一杯、背負って頑張ってるし途中でコケたら
一家離散かな？そりゃ、精神も病むよ。

＞381
形にとらわれず経済活動をすることじゃないか？

どっかいい店ないの?

パチンコ屋がパチプロだらけになれば解決する話

そもそも人類は、資本主義経済の行き着く先を経験した事あるの、まぁ一度ぶち壊して、最初から繰り返せば良いのだが、
いずれにしても本質は、経済活動の皮を被った弱肉強食の世界であり、社会貢献などと言うのはおとぎ話しの世界だよ。

>>資本主義経済の行き着く先
「経済活動」とやらの重要な源泉である石油はいつまで持つの・・・？

パチンコ業界が冷え込んでるのは、結局金落としてくれるやつが少なくなっているってことだなー。
景気が回復すれば、労働者もパチプロも不安なんてなくなると思うなー。
これまで、パチプロはもうこれからは食えないといわれたことは何度もあったよなー。
>>385
資本主義の最高の段階は金融資本主義だなー。単純労働する変わりに資本輸出して稼げばいいだけだなー。
>>387
改革馬鹿を支持しているマスゴミなんか見るのやめて、マクロ経済勉強しろといっておくなー。
サービス残業に反対なら、共産党に投票すればいいのになー。

投票しますた

>>188
パチンコバブルでいくら稼いだか知らないが、もうパチンコ・株の時代は終わって
いる。株も日経平均12，000円が底だとずっと言われていたが、9，000円をわっている。
昔、開店プロのグループの胴元が年数千万稼いだ時期もあった。
しかし、今は細々と続けているだけ･･･
パチプー、株主と名乗っているのに共産党に投票すればなんて？
バブルも崩壊して10年以上なるのに何を血迷ったことを発する。あなたに合掌。

>>392
パチプロが昼に家にいるのは寂しいだろ。
それとも年150万儲ける株をやっているのか。
俺は釘を見て打たずに偵察しただけ。とほほ。
俺もあんたもほんとダメプロ。

>>395
今日は風邪で休み。
>>394
株の時代は終わってるって、この十年間は下がってるってだけだろ。長期間でみれば、バブルとその反動での下落を繰り返しつつ、株価は上がってきたのではないか？
いつまでも不況が続くと思ってるのかなー。バブルの真っ最中に株を買うほうがよっぽど危険だよ。
それとパチプーで株主はどうして共産党に投票することを進めてはいけないのかな？

>>394
言い忘れた。株は中国株やアメリカ株もあるよね。株といえば、日経平均しか思いつかない君は頭が固いなー。
１２０００円がそこって言ったのは誰？マスゴミやアナリストの言うことなんかほっとけばいいんだよ。

久しぶりに覗いてみたが、なんか路線がずれてないか？ｗ
パチプーを正当化してるのか？
俺は自分自身どこかで正当化したいとこもあったと思うが、
最後にはやっぱそういうものじゃないと思ったよ。
まあ、人それぞれなんだろうが・・・

久々の１再登場で話題を元に戻せ。

４００

１、最近どう？
パチンコもうしないの？

するだろ

いいのさ・・・。
http://k-server.org/syintax/gb/index.html

あれ本当に１だったのか？

１は依然、自分の感覚ではベンツが社会的に成功しているように見えるって言ってたけど、あれは正当化していいのかな？
俺は、パチプロは正当化できる。もちろんゴトはだめだよ。
でも、知名度を利用して、誇張したり、オカルトや偽攻略法で儲けるのは絶対だめという立場だよ。

ベンツが金儲けで成功してるのは認めるが、社会的成功って何？
俺はつかみどころのないような、あやふやな表現を使う人は心に問題を抱えてると思う。第一、ぱちぷに正当化しなければならない理由でも？

わざわざ正当化しようと考えなきゃならないって事は、
やっぱりまともな生き方ではないなと思ってるんだろ？

>>406
念のために言っておくが、ベンツが社会的に成功ってのは１の文章の引用だからな。
１は心に問題抱えていたから、スレ立てたんだよ思うよ。

１８８、おまえの方が問題ありに見えるぞ。
自覚ないだろ？

ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>409
どういう問題があるのか言ってくれないと答えられないなー。

人格からなにから全て…

408
了解しています。

自演…

見てると１８８はかまって君か？

>>412
人格のどこが問題なのか？
他にどんな問題があるのか？
お前のような言い方をあやふやな表現って言うんだなー。

いんだなー。なんか文句あんのかなー。ｗｗｗ

>>417
これは偽者。

労働なくしては、価値は生まれないよ。君が得てる株の利益も、パチで儲けた金も、全て汗水たらした労働が生み出した価値だよ。
君らのような人しかいなくなったら、君のやってるゲームは、全ておしまいさ。もっと賢くなれよ。

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　　￣￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣￣￣￣￣￣ゝ_ゝ（＿（_＿）￣￣￣￣ゝ_ゝノ￣￣￣

樹海行ってみたいんだなー。
ありがとなー。

なんか俺最初のころはいいスレたったと思ったが、
きて見るとこれ・・・
情けない・・・

>>419
労働が価値を生み出すってことも、全員がパチプロにはなれないってこともとっくの昔に結論が出ているよなー。
パチプロがどんどん増えてきたら、労働者が減るってことだろ。そうすれば、パチプロの一部は労働者になる。
あなたは全員が労働したほうがいいと考えてるの？

所詮こんなもんだろ

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　　 |￣|| 4219 樹海行きバス ||　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣i二||
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>>423
知恵のある人は、それで儲ければいい。でも、当たり前のことを蔑んでるような風潮を感じたんだ。労働して、その対価を受け取る。
お互いが、お互いを尊重してないと感じたんだ。いろんな事を考えた上でものを言わない、自分の立場でしかものを言わない。
そう感じた。
君がパチプロかどうかしらないけど、何か後ろめたいのでしょうか？
労働を蔑む諸君、自分たちのような奴らばかりになればいいと、本気で思ってる？

408じゃなくて405ね、了解してます。

http://www.media-0.com/user/gotosex/
　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／￣＼　　／￣＼　 ／￣＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

pachipu-ha鬱との格闘

まあ188はパチプーの中ではまともなほうだろう

188は株という資産があるから気楽なこともいえるし、説教じみた発言ができる。
ギャンブルをやるにはゆとりのある人間の方が有利。
今、種銭さえままにならない人間がいたとする。
あんたは、その人にパチンコを勧めるか、就職を勧めるか聞きたい。
自分に娘がいたとする。交際相手にはパチプーと社会人とどちらを交際相手に選ぶ。
自慢話はいらないよ。能書きはたくさん。

>>431
パチンコはギャンブルではないから既に勘違いしていると思われ。

交際相手を決めるのは娘の自由意志では？

１８８行ってよし

おれも１のいうとおり若いうちに就職することを勧めます。就職して
４年たった今は、結婚もしてまともな生活してる。
仕事はパチプーよりつらくて、戻ろうと考えてた時期もあったが、そこを
乗り切ればやっぱ、将来のことを考えて不安だったパチプーのころより
いいかな。精神的にも、強くなれたし、人間関係も若いうちに就職して
もまれてないと年取ってからでは余計きついと思う。親や自分の将来の
ことを考えて気合を入れてパチプーから足を洗いましょう。

ちゃんと１８８の発言と分かるようお願いと言ってみるテスト

>>432
パチンコはギャンブルだ。
勝てば儲け、負ければ吐き出し。

>>431
種船がままならなければ、就職を勧めるに決まってるだろ。私だって種船ができるまでは労働したよ。
何でこんなこと聞かなきゃわからないんだー。株だって最初から持ってたわけじゃないよなー。

あのなー、パチプーと社会人って実態がないものとどうやって交際するんだー。
私が、交際するのは生身の人間、職業はその一部に過ぎないってことだなー。結局、総合的に判断するしかないなー。
女パチプーと女社会人とではどっちと交際するべきか？これだけじゃ普通答えられないと思うなー。
私は、娘の交際相手は娘が決めるべきと考えるなー。娘に説教じみたこと言いそううなのはお前のほうだなー（ｗ

>>432
わたしのいいたいことがすでに・・・

>>188
あんたの理論が通用するのはパチンコ掲示板だから。
437の意見なら軍資金ができるまで働けといっているのだろう。
現実に働いて株をもてるくらい頑張れば、生き方考え方も変わる。
俺は今のパチンコ状況でパチプーを目指すビギナーがかわいそうだと思う。
434の発言に同意する。

私は20年以上もパチンコを趣味と実益を兼ねてやってきた。
世の中の不景気もすごいが、パチンコ屋もある大手チェーン以外
がらがら。ドル箱も4000個いりから2000個に変わっている。
しかも出していない。確率悪すぎ。
個性の無い面一性能の台によく向かえると思うよ。

今までのレスを読んでみたが、かなり痛くなる内容…
けんか腰でなくてあくまでマターリを願う…

>>229　そうです。俺中学の時もやってたけど当時を思い出す今日この頃…ｗ
>>231　マジでありがとう…正直励まされるとはスレ立てた時思わなかった…
>>232　俺も平たく言えばかな…　現実は違うと思うが…
>>284　それはいい過ぎ…
>>285　やめたきっかけに興味あるなー。
>>292　俺も同意
>>299　ある意味働いてる感覚…

本当のパチプロって、お金得てる割には、苦しそうですね。勝てる打ち方は、苦痛以外の何でもないのでしょうね。
色んな掲示板見て感じました。
みんなが目の色変えて打ってる中で、そんな打ち方できるなんて、１つの能力ですよ。他に生かせばいいのに。

このスレはスロ板に立てたほうがいいんじゃないの。
だってパチンコで食っていくのは現時点でほとんど不可能。
１〜２年後には大手以外のテンゴの店なんかほとんど消えて、完全に無理になるよね。

スロはオアチよりはもう少し稼げるんだろうけど、そっちも時間の問題かもだし、働くべき若い奴多いでしょ

オアチ＝パチ

上で言いたかったのは、パチに関しては「やめた方がいい」と言うまでもなく
近い内に稼ぎたくても稼げなくなるって話し

>>443
ここ数年で特にひどくなってきた。
新台初日に20/kの面一調整が増えた。3､4日すると15,6/kて普通。
固定ハンドル、止め打ちもうるさくなった。
客は減る一方なのに新台入れ替えは多くなった。
パチプロやパチンコ屋に将来の希望は無いね。（なぜ○ハンは客が多い？）

ここから痛くなってる…

>>302　そうだね。プロは威張ってる人はあんまり見ない。逆に威張るほうがなんかなー…
>>311　俺も実際常連でそんなにどっから持ってくるの？って人たまに見るけど、かなり危ない。
　　　　偽善の様だが、マジで心配してしまう・・・
>>324　昔のパチってものすごく興味あったよ…よく年配のプロが昔のパチは面白かったなんて言ってました。
>>326　生きてくためならプロに幾らでもいいんじゃないか？あくまで生活費なんだから…目的にもよるが…
　　　　それにプロはお互いの収支を聞くことはなぜかタブーだった…
>>345　そういえば、新米のころはスロにてをださなかった…
>>362　かなりちがう…そんなことは二の次…いまは社会貢献なんて簡単に書かなければよかったと思うよ…
>>369　分かるよ…プロを美化したくないが俺も処女OPENで顔見知りのプロに会うのが結構好きだった。
>>373　やめた方がいい。俺も一回だけサクラ依頼されたことあったが、もちろん断ったよ。
　　　　自分の腕で稼げないと、将来結構きついと思うよ。

結構、みんな理論的になってきた・・・・

>>442
そうかな？俺はスロも手を出してたけど、パチだけで喰ってるのも結構いると思うが…
地域差なのかな？でも辛いのは結構聞くなー…

>>446
そうだね。地域差がかなりあるみたいだね。大阪はまだ低換金率で、ラッキーナンバー製が主流だから釘開けやすいと思うよ。
その代わり、一日中持玉で粘ることはほとんどないけどね。

>>１
ここ五年でパチプロ急減していないか？
それ以前のパチはおいしかった。
俺はパチプロはやめたが１さんが割り切れるかが問題。
5年以降は緩やかにパチンコの状況が悪くなってきただけだから･･･

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

>>401
最近はぼちぼちです。ｗ
ここからはスレと関係ないのでマターリよろしく…
実は俺昨日お世話になったプロの人達に挨拶しに行ったとき約2ヶ月ぶりにした。
やるべきではないんだろうが…そんで羽根物たこ八打ってたがかなり新鮮だった…でも自然と止め打ちなんかしてる自分をみてなんかなーっやっぱパチ染込んでるなて思ったよ…
先輩プロも俺を見るなり辞めた事はもう分かってたみたい。話をしていくうちに熱くなるものも会ったよ…
正直感謝でいっぱいだった…仲間を呼んで送別会までやってくれた。4人だったけど、間違いなくパチ生活で一番よかった。
みんな打つ台が増えるから戻ってくんななんて言ってたよ…

羽根のほうはこういうときに限って、釘も見なかったが終了させました…ｗ

>>448
俺の周りでは大体スロの喰い始めなんかが勝手に消えてたよ。
俺はこれはいいことだと思う。少し前まで、なんちゃってが多すぎた。
まず俺からするとスロなんて体が持たない…

一応、あまり暇な時間は作らないようにしてる…
忠告ありがとう。

>>446
俺関東だよー。
関東ではパチはもうだめです！これは言い切れる。
関西は２、３８って聞くと、それはそれで辛そうな気もする（w

仕事をはじめるとやはり時間給の安いのと、対人関係に苦しんだ。
マイペースな生き方も出来ないし、辛かった。
でもそれも慣れ。次第に会社が自分を守ってくれているような感じになった。
各種保険もかけてくれるし、体調崩せば心配してくれる。
とにかく負けの心配の無いのが一番。いろいろあるけど１さんがんばれ。
よく言われるが、石の上にも三年。

>>434　貴重な意見だ。俺は内容には勉強させられるよ。
>>405　ベンツは正当化するのは違うと思うが…
　　　　188さんはどうやったらパチプロを正当化できるんだい？
　　　　俺は正当化できないと思うが…まあそのひとの感覚なのかもしれんが…
>>407　そこはひとによるだろ…俺はそんなまともじゃないとは思うよ。
・・・・ここからはかなり話しの内容が違うものになってる気が・・・

>>452
マジですか？そんなにひどいの？
実は俺東京で数回やったことあるが通路が狭かったのが思い出かな。ｗ
俺は広島なんだけどやはり市内は微妙に全滅かなーｗ
でも、やってはいけたよ。まあ俺の場合、権利物とか羽根打ってる方が多かったよ。
でも、悪気はないがそれはそれでいい機会じゃないか？

>>453
ありがとう。正直、励まされすぎだな俺。
でも言われるたびに素直にがんばろうと思うし、身にしみるよ。
俺自身448さんの言うことが勉強になる。
448さんの幸せを俺も願ってるよ。

正直、パチプーに向いたオススメの転職先(または仕事)教えれ。

>>457
そんなもんないと言ったら身も蓋もないよね…

このスレでなんか勉強させてもらった。
変な意見もあるんだけど、周りがよく見え始めた気がする。

>>457
パチンコをパソコンに切り替えてＳＯＨＯやればいい

パチンコは詐欺産業になってしまった。

元から。

とはいえ、昔に比べて仕様が表示されているのはいい事だ。

東京はきつそうだな。東京で景気いいってやつはいないの？市場プロはむしろ東京のほうが多いような気がするが。
>>462
綱とりのハイエナでおいしい思いしたの思い出したよ。

>>463
昔はエキサイト・アレジンなどのモーニング、同じくエキサイト・アレジン
綱取り・春夏秋冬などのハイエナなどおいしい思いをよくした。
今のスロットが旬を過ぎたが同じ行為をしていたと思う。
今は確率360分の１、20/k以下の面だけ変わった糞台ばかり。
初当たり、持ち球するのが辛すぎ。

俺もパチプーしてたが、続かない。
普通のやつなら・・・

>>465
やるくらいなら働く。

sage

ぱちぷは大きく分けて２つのタイプがある、一つは業界の一時的なブームに乗り勝つ事が出来る奴、このタイプはやる気さえあれば誰でもなれるがブームが去れば『もうパチンコも終わりだ』と、知ったような事をぬかして脱落していく。
そりゃそうだ、ブームだけで一生喰っていけるほど世の中甘くない。

働いてたよ。
自分で言うのも何だが仕事はかなり出来る方。
でもダメなんだよ、馬鹿な上司が居ると。
やっぱり尊敬出来る上司の下で働きたいだろ。
上司に恵まれなかったな・・・人のせいにしてるだけだが。
あと人付き合いもかったるい。これが一番の理由かもな。

>>468 もうひとつは何よ。分かるけど一応書いてよ。

リーマン時代よりも今のほうが倍以上稼げてるよ。
（俺はほとんどスロット専門）
と言っても、俺もこんな肉体労働をいつまでも続けるつもりはないので、
裏稼業にあちこち手を出してます。
最近はＡＴ機の設定６を見つけても、若い連中にそのまま売ったり、
打ち子として打たせてカネ取ったり。
３０過ぎたら、体がきつい。
かといって、まともに働きたくないから。
人を騙すような仕事がメインになってしまうんだよな。
今一番おいしいのは某スカウト業。
ほとんど、女を騙してるだけなんだけどね。

>>469
会社を辞めてだらだらしている様な奴に重要な仕事は
まかせられない
>>470
パチプーは犯罪予備軍

472見たいに頭悪い人間が上司に居るからダメなんだよな〜。

>>471
スロが儲けやすかったのは分かる。旬は過ぎているが･･･

人を騙したり泣かしたりしても平気な奴はカス。
おのれのピークが過ぎればきっちり跳ね返ってくるものだ。
つぶしの利かない生活は後悔するぞ。
ただあんたの書き込みは妄想くさい。

人生は収束しません。

>>471
通報しますた

年取ったチンピラほどつぶしの利かないものは無い。
逆に安月給を馬鹿にされていた中高年の公務員は悠悠自適。
たとえリストラに遭った大手企業のリーマンでも家や貯金はあるし、
プラス割増退職金をもらってやめている。
それに引き換え、何十年もパチプロやった人間にあったことは無い、
逆にパチプロを辞めた人間はたくさん知っている。
パチプーに夢も将来も無いよ。

>>474
＞ただあんたの書き込みは妄想くさい。
なんとなくそんな感じがするね。文章っておもしろい。

リーマンの頃より稼ぎ減ってんじゃないのﾌﾟﾌﾟ
転職、起業なんか考えないで地味に働け

人生お金が全てではありません。ただし
人生において大切な時、必ずお金が必要になってきます。
今の生活を何とか変えたい方、明るい未来が開かれます。
http://f3.aaacafe.ne.jp/~ainet/

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

>>471
スロやっている奴がわざわざパチ板にはいりこのスレに書き込む自体
うそ臭い。474、478、479のいうとおり。
新内規になってさらに醜くなった状況。
リーマンより精神的にも収入的にも苦しくなってきた。
ボーナスも退職金も失業保険のない世界。もうだめぽ。

パチプーを続けるとかなり考えることが一方通行になる。
しかし、幾らかの事に関しては妥協しなくてはいけないと思う。
でも、パチプーといっても妥協してはならないこともある。

今をこんな風に生きることもいいじゃないかという考えがある。
もちろん、そんな考えがあるのが普通だと思う。
でも、どこかでそういう考えを今度は肯定できなくなる。

パチプーはある意味煙草のように思う。
始めるのは簡単、でも生活に染み込んでしまえばそれを簡単に辞めるのは困難になる。
また本気でいかないと難しい・・・
その課程である意味今までの自分を否定してしまうことになってしまう。

でもそんなことは後から考えたらどうでもいいんだ。
そう思えばその事はいとも簡単だったようになる…

・・・なんか結局妄想みたいになってしまった。

公務員の意識は共産国民と同じ、まったくやる気無し、給料は高い、お客さんに対する口のききかたも知らない、非効率な事を改めようとせず数十年も続ける、この板にくる人は違うかも知れないが大多数がケチ、この不況の時代に金を使って社会に貢献しようという意識ゼロ

企業は金儲けの為に隠れて犯罪している、リーマンは鉄砲玉、
平気で人も殺す、心理学の実験でも確かめられている、マジで

>>1
現在、私も一応プロですが、
あなたの意見、とても骨身にしみます。
パチプロ時代もあなたにとって、決して無駄ではなかったと思います。
決して妄想などではありません。

陰ながら、あなたの今後の人生の幸運を祈らせてください。

アーメン

>>488
君はセンスを磨いてね。

磨かれたセンスというものを見せてくれ>>489

NGワード「うちわ」

>>490
落ちついて自分のレスを見返してごらん。
お子様はパチンコ打っちゃダメだよ。

企業の隠された犯罪が白日の元に晒されれば、ぱちぷが天使に見えてくる

>>493
パチプーが天使に見える状況ってのはダメすぎるだろ。

俺がリーマン時代に殺した人数は５名だべ、パチプになってから、まだ一人も殺してない。

>>495
どういうツッコミを期待してるのか･･･
つまらんボケは放置されるだけだよ。
俺って親切だよなあ。

>>４９５

っていうか、人間って狩猟民族なんだよね。
すぐ仲間作って他を攻撃して利益を得ようとする。
一匹狼で行動できない奴が多いし、きしょいよね。人間って。

>>498
トモダチ居ないんだろうなあと思われ･･･（哀

いや、そんな普通にコメントされても・・・┐('〜`；)┌ >>499

ボケじゃないよ>496 企業同士闘っている→裏では汚い手も使う→競争に負けた企業が倒産もしくはリストラ→社員が路頭に迷う→自殺を選ぶ、本質は生死を掛けた戦いなんだね。それを認識してるかの問題なんだね。

大手の電気屋なんか、まさにそんな感じだねぇ。

>>501
その理屈でいうならパチプは、
パチで借金作って犯罪に走ったり自殺した人の責任を負っていることになると思うが。
パチプが競争に勝ったから彼らは破滅したということになるが？

変な理屈をこねて逃げまわるのはもうやめにしたらどうだ？

ぱちぷが頂く金は、一人当たり200円位だす。

社会貢献の理屈よりはまだましだ罠

結局、日本という組織の中で、明確な犯罪犯すことなく、
限りがあるお金を皆で奪い合って生きているんだな。
税金を含めてナ。

時々ニュースになるがパチンコで負けて犯罪者になる奴が多い。
もちろん無職の人間が犯罪を起こすケースは当然多い。
パチプーは給料を貰っているわけでないから無職の人間。
パチプーは犯罪者・自殺者予備軍だね。

↑凄い理屈だな503に怒られるぞ

俺もパチンコから足を洗ったが、理由は社会貢献は後からの理由で
単に喰えなくなったから。
数年前まで楽にいい台を見つけられた店がみんなつぶれかけ。
客がいないから新台でも釘を開けられない。
パチプロどうしも稼ぎが急激に減りぎすぎすしてきた。
軍資金が尽きたらどうすることも出来ないので見切りをつけた。

>>509
そんな感じでいいと思う。
もし、喰えてたらまだ続けてた？

経済活動の参加人数は決まっているから、パチプが一人就職すれば、誰かが仕事にあぶれる。しごく単純な理屈パチプこそホントの社会貢献

>>511
本気で言ってるの？
＜経済活動の参加人数は決まっているから
そうなのか？

失業者たくさんいるじゃん、テレビの特集とかでやってたけど、あれ嘘なのか

俺はさ、ソフト制作会社に勤務してたんだよ。７年くらい。
入社した頃はバブルの真っ盛りのいけいけムード。
ところが、バブルはじけてからは、仕事量が急激に落ち込み
社員同士、生き残りに向けてギスギスしたり
そんな中、導入してくれる企業は作業効率改善の為より、
人件費削減のリストラ策の一環で、そこの従業員たちはみな自分の
身の振り方考えてて、いたたまれなくなり、この仕事やめました。
たぶん俺が止めたおかげで、リストラされずに済んだ人が１０００人はいるな。
おかげで、俺がパチプーだ。

大人の玩具激安販売！
イスラエル軍が使っている【ガスマスク】本物！！販売中！！
ピンクローター１９０円！！
その他商品どこよりも安いですよ！
http://www.king-one.com/

パチで食える奴がぱちぷになれば、誰かが残れる。簡単な理屈

高卒で社会に出た者のうち、就職できるのは1/4以下、
せっかく就職した者も半分以上が３年以内に辞めてるそうだ。
こんなんじゃフリーターだらけになるだろ。
仮に数人の仲良しグループがいたとして、そのうちの１人が
パチンコやスロの勝ち方研究してマスターしたならば、
それがグループ全体に伝わって、無職の奴みんなパチプー状態に
なっちまう。全員がうまく稼いでいける訳でもないが
特に昨年あたりから高校生の就職難が叫ばれている中、
数年後のパチプー人口は若いのとリストラ中年で３倍以上に
増えると俺は見ている。

>>517
今は若いパチプーがパチンコ屋の鴨。
客が減ってきているが次から次とパチプロもどきが入ってくる。
そのうち何割かは稼げるがツキが落ちれば負け組みに転落。
結局店が儲かる。よくこんな調整でも来てくれると感謝しているよ。

早く景気回復しないかなー。そうすれば、ぱちぷと労働者の不毛な罵り合いも終わると思うなー。

祭りの予感･･･。
パチマガBBSで「13時間体感記」データ捏造疑惑についての質問がありました。

パチマガBBSはこちら！
http://www.pachimaga.com/cgi-bin/pmibbs.cgi?mode=tree&bbs=p001

>>188
これからは年金を貰う人の支給額が減る。
十年数年後貰う人は生活するのがやっと。
したがって、おじいさんおばあさんで打てる人が年々減っていく。
パチンコ屋にも景気にも未来は無いね。

>>516
自分への寂しい慰めはやめて、就職したほうがいいよ。

人間にはみんなと同じだと安心する心理があるからねぇ、

パチぷーは辞めます。
が、パチンコは止めません。

誰か核爆弾でも落してくれないかなー。

20歳でばりばり稼動しまくって平均月収50万以上なら
パチプロ稼業も満足度高いはず。
物欲旺盛のときだから、いい車欲しいとか
その車に女乗っけて遊びまわりたいとかｗ
いずれ何かにつまずいて破綻してしまうんだけど。
そりゃオレかｗ

おれも正攻法で月５０万以上稼げるなら
パチプーに戻ることも考えちゃうかも。
それが何十年も続く見込みがあればだけど･･･

不安とは裏腹に、以外と行けるんじゃないの、客が減ればそれに合わせて、店も減るんだからさ。

>>528
競合店が減ったら締めるに決まってんだろ

それに、カジノが出来るからパチンコが危ないと言うのも、変な理屈だよな。
カジノが全国に10店舗出来たとしても、考え方としてはパチ屋が10店舗増えたと同じ事だろ、ライバルと言う意味ではカジノとパチンコを区別しても意味が無い。
それにさ、必ずしも黒字になるとは限らない、日本の場合はパチンコと言うカジノがすでにある訳だし、しかも過当競争だ

ジャージ姿でカジノ行くわけにもいかんだろ。
東京や地方都市にせいぜい数ヶ所、
珍しがられるのも最初だけじゃない？

誤爆でございます　<(_ _)>

> それに、カジノが出来るからパチンコが危ないと言うのも、変な理屈だよな。

パチンコの換金行為って厳密に言えば非合法だし・・・石原が嫌ってる北朝鮮との関係がこんな感じだし・・・

誤爆じゃなかったね。

あらためて、逝ってきます。

換金が非合法なのは認めるけど、カジノが出来たからと言って換金が出来なくなる訳じゃないでちょ

石原都知事が「三国人を追い出せ」、警察官僚が「カジノのほうが美味しい」ってなったらどうなる？

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20021130/mng_____sya_____010.shtml

>>527
「おれも正攻法で月５０万以上稼げるなら」

って年収６００万だよ？
３０、４０でそれじゃ生活するだけで精一杯だと思うが･･･

じゃあキミは600以上稼ぐんだ？>>538
なんで土曜の朝から「2ちゃんねる」なんかやってるの？

つまり換金をやめさせて、パチ屋を消滅させようと言う事ですね。可能性としては、銀行員がリストラされて100回ホームレスになる確率よりも低いですね、世の中確実なものは何も無いですよ、全てのサラリーマンにとっても、一年後に職を失わない保証はない

>>539
休日出勤なんだな、これが（泣
ちなみに今年の年収は７００ちょい。
２６歳。一生ここに勤めてるかどうかは分からないけど、
俺は自分がパチで食っていけるとは思えないなあ。
リーマンやってるより精神力いりそうだから。

カジノ出来たからって、小汚いジジィや台どつくババがパチンコから
乗り換えるとは思えんが。

俺、25で一応会社勤めやってるけど、辞めてパチで一時生きたいなぁと思っています。
会社行っても腹立つ上司や、敬語知らんわ態度悪いわの新人入ってきて辛い。
とりあえずパチで勝つ自信も少なからずあるし、それにパチ屋の方が会社より断然居心地いいし。
「仕事があるだけ幸せだぞ」と同僚は言うけど、こんな職場でそういう前向きな考えは到底できやしない・・
先々どうなるか分からないけど、思いきって辞めてきます。

こないだ、テレビれやってたけど大多数の40代の年収、400万位と記憶

>>541
>休日出勤なんだな、これが（泣
>ちなみに今年の年収は７００ちょい。
>２６歳。

へ〜っ、凄いね！
一ツ橋出て「一勧」入ったツレでも30で600くらいだったけど（w

>>543
人それぞれだとは思うけど、
パチプーでガンバレってのは無責任だから言えないなあ。
とりあえず自分の書いた>>543を客観的に見てみることだと思うよ。
１週間くらい後だと少し冷静に見られるのでは？

>>545
そりゃ安いな。
いや世間的には標準なのかもしれないけど。
一勧で３０で６００？８００じゃなくて？
一勧もきびしいのかな･･･
俺は同世代では高給だと思うよ。
上がっていく保証なんてないわけだけどね（ｗ

> 会社行っても腹立つ上司や、敬語知らんわ態度悪いわの新人入ってきて辛い。

パチ屋生活長くやってると客に因縁付けられたり恫喝されたりとか、あるよ。
決して気楽な稼業でもないぜ。

>>547
いいから早く仕事行け（w

リーマンの年収は、これから先減って行く可能性あるよ、ワークシェアリングとか言う言葉も出て来る位だし。

545のツレってのは女子行員？なら話解かるが。
今朝のウェークアップに出てた斎藤慶一郎？が銀行員の年収30歳超えると
高くなり1000万円なんて言ってたが。（現在、平均1200万円超だとか）

警察官僚が、パチンコよりカジノのほうがおいしいとなる事はありえないでしょ、
パチ屋17000店舗分の利益を、せいぜい数十店舗のカジノでは補えない。

>>551

>>545が適当に「高そうな年収」を考えて
「３０で６００なら高給だろ」てなとこだろ。
世間知らずというかなんと言うか（ﾌﾟ

へーまぐろ漁船ってそなにもらえるんだ・・・

まぐろ漁船はもらえんだろ。
漁師はもらえるかもしらんが。

漁師を貰ってどうするんだ

仲良く暮らせば良いじゃん

漁師とか？
漁子なら良いが。

>>543
やめてごらん、賢くなれるから。

ここはパチンコで稼いでいる奴への妬みスレか？こんなとこで何言っても
負け犬の遠吠えにしか聞こえね〜ぞ。ぱちぷ〜がどうなろうとどうでもいいじゃん。

つ〜かパチンコで喰えなくなった奴が喰える奴を妬むスレ。パチンコは喰えない
ってあっさりあきらめてさっさとリーマンでもなんでもすれば。

まあパチで食おうなんて考えてる時点でそいつ終わってるわけで。

>>553
何でそんなに引っ掛かるのか知らないけど、実際の友だちの話だから・・・

しかし、まぁー、オレがたまに打ちに行く店、どこにも若い者が朝イチから
うじゃうじゃいるけど、こんだけの人間がパチプーやってたら将来エライコトに！

パチで食おうなんて考えるんだったら、パチンコを超えるような新しいギャンブルを
発明し、「平成の笹川良一」を目指せ！パチンコよりもギャンブル性が低く､パチンコ
よりも面白いギャンブルを発明してパチンコ屋をぶっ潰せば立派な社会貢献になる
だろう。パチプーよ大志を抱け！

> 今朝のウェークアップに出てた斎藤慶一郎？が銀行員の年収30歳超えると
> 高くなり1000万円なんて言ってたが。（現在、平均1200万円超だとか）

ああ、テレビの伝聞ね。
実際は、３５歳くらいになって急激にあがるの。こんなしょうもないことで嘘は言わない。

>>566
多分、ウソつかれてるの君だわ。
一勧で３０歳、年収６００万なわけがないよ。
地方銀行でも３０前に７００万超してるわけだし。

ようするに無知を丸出ししてるだけ。30歳で年収600万なら高給でもなんでも
ないじゃん。製造業だってそのくらい出すよ。
ちなみに、斎藤慶一郎は元日銀マンで現大学教授兼経済評論家。

何年か前にゴビンダ（っていったっけ）に殺された東電の女子社員、
38か39歳だったと思うが総合職だったが年収1000万超えていたよ。

yononakakaneka？
そうなのか？

ロリ・ショタビデオマニアにお知らせ♪
過去の有名作から新作までこっそりゲット！
サンプル画像が多いので表示が遅くてごめんなさい☆
http://aliceya.free-city.net/

ほとんどお金がかからないうえ家族にもバレません。

568　の製造業は、もちろん勝ち組みの企業なんかを指してるが、
負け組みの社員で、その多大勢はそうはいかないが。

>>566
まあ「トモダチに聞いた」つって
「お前がウソつかれてるんだよ」と返されたら
あと言い返しようが無いわなあ（ｗ

話しは変わるが銀行で金借りる時保証人要るだろ、それってどこの国にもあるのか？
他人が借りた金を、本気で代わりに払っても良いと考えてる奴いる訳ないじゃん。
そんなことは銀行も百も承知のくせに、借りたい人間の足下を見て理不尽制度だよな。
そもそも銀行は金を貸して利益を得る 、金貸しのプロじゃん。そのプロが自分の責任を放棄して、第三者の保証人に責任を押しつける制度だよ。
国民の税金を投入されておいて年収1000万、役員の数も異常に多い、凄い社会貢献だな

しかし、大卒（総合職と仮定）、都市銀行勤務で30歳年収600万なんて
言われたら、普通ウソと思うわな。

ぱちぷの下に位置するのが銀行という事で

>>574
他の国では無いと聞いたが＞保証人制度
実際のところは知らんな。
だいたいが「金貸し」なわけだから。
たいした仕事じゃないのさ。
証券会社たって「株屋」だしさ。
ただ、本人のやる気と向上心で面白い仕事になるってのもまた事実。

カジノには期待値がプラスになるゲームはできるかなー。
俺は、カジノにはどんなゲームがあるか知らないが、どうよ。

>188
ゲーセンでもしてなさい。
それがいやならカジノで物乞いでもしなさい

公営ギャンブルに何期待してんだ（ｗ

１８８，韓国でも行って見極めろ！！！

俺ももカジノは知らんが映画で見る限りでは、客同士が突っ立ったまま向かい合ってトランプで何かしてる、西洋人には合うかも知らんが日本人にはうけないだろ。
ある程度の年齢になれば、ルールを覚えるのも面倒だ。
一部の若い奴しかやらんだろ、でなければ観光客用だな

>>582
なるほど。座って互いに反対方向向いたままゲームしてるパチ客には受けが悪そうだな。

カジノは、へたすると赤字になり最終的には税金投入と言う事になりかねん、他の国との決定的な違いは、すでにパチンコと言うカジノが町のいたるところにあると言う事だ。
民間のパチ屋と客を奪い合って、経済効果と言えるのかいな。
でなければ観光客用だな。

石原の成り金感覚は普通の日本人にゃ通じねえ。
つーか、弟コンプレックスだろね。

> 多分、ウソつかれてるの君だわ。
> 一勧で３０歳、年収６００万なわけがないよ。
> 地方銀行でも３０前に７００万超してるわけだし。

なんでこんなことが争点になるんだろ。ウソも何も、普通は近い友人に一人や二人はいるでしょうに・・・
っていうか「多分」って？あなたの知り合いにいないわけ？具体例はないの？
僕は5人ほどいる、といっても銀行はそいつだけで、あとは信組信金か。
ま、30そこそこで1000万なんて絶対に行かない。そんなの日銀だけ。
評論家やマスコミってのはそういう針小棒大なこと言いたがるの。自分らが金獲り過ぎてるから。
現実は、ボーナスも減ってるし、「みずほ」の彼だってさらに10％減るんでしょう（600は手取りね）
テレビ局員が30歳そこそこで1000万もらってるって雑誌で叩かれてるんだから。
ま、30歳そこそこの銀行員なんてまだペーペーですわ。

>>586
「地方銀行でも３０前に７００万超してるわけだし」
これ具体例だろ（ｗ

>>587
正直に言って欲しいんだけど、それはあなたの近い知人？またはあなた自身の話？
ひょっとしてウソつかれてるのかなって思って（まずないけど）
さっき検索したらこんなの見つけた。取引先の銀行の連中とかから聞く話に近いです。
「これ見て書き込んだんだろ！」とかは言わないでね・・・
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1001240927

以前オーストラリアに住んでたけど、現地在住の日本人にも、
観光客の日本人にもカジノは人気だったよ。

日本ではカジノは受けない、と思うのは大間違いだと思われ。

カジノは、若い日本人も多かったけど、普段パチンコ屋なんかでは
絶対に見かけないようなおじさん、おばさんの常連も多かったよ。
ゲームは”ルーレット””ジャックポット式のポーカー”
”ブラックジャック”の人気が高かったと思う。

こんなこと書くのは気が引けるけど、正直言って『パチンコ・パチスロ』と
『カジノ』の楽しさを１０点満点で比べたら、１０-０でカジノの勝ち。
カジノが出来たらパチ屋は終わりだと思うよ。
ウソだと思うんだったら、海外のカジノで遊んでみれば？そのほうがよく解るよ。

（パチンコ・パチスロ）
日本と一部のアジア諸国だけで人気。
脱税や不正行為が横行。最近では北鮮との関係が明らかに・・・

（カジノ）
世界中で人気。
各国のカジノは外貨獲得に一役買っています。

↑こうやって見比べても、全然イメージが違うよな　（ぷ
ていうか、パチンコがあると国にとっては大きなダメージだよね。
外貨を稼ぐどころか、反対に不正送金だよ。アホだな。

ただ、ギャンブル依存が深刻な社会問題ってことだけは同じなんだな。

>>588
これが何か？

116 名前： ちゅらさん 投稿日： 2002/07/18(木) 08:45 ID:KgtIisPI [ dx153.ade.ttcn.ne.jp ]

都銀なんて、30歳で年収1000万は当たり前。ただし、4大卒の総合職。
どんなに金利が下がろうが、世間でなんと言われようが、税金投入してもらおうが、自分達の給料は下げない。
贅沢に慣れてる生活をしている人達が多いので、自分達のレベルはさげないし、ロ−ンなども普通のサラリ−マンが組めるような金額を組まないし。
1ヶ月の返済金額、例えば30歳で月17万とか・・
ちなみに私15年前大阪の都銀の行員。短卒で20歳の時のはじめてのボ−ナス、入行してまだ3ヶ月だよ・・45万近くあったよ。

どっかのカジノにパチスロあるらしいな。

手取りと税込みをゴッチャにしてるからややこしくなるんでないの。
まぁ、普通は税込みを言うんだろうが、手取り600万なら、もし、独身なら
税金、社会保険料、その他で諸控除は150〜200万くらいいくから、税込み
800万前後で辻褄は合うんだが。

>>592
一勧で３０歳、年収６００万

手取りとしても安すぎだっつーの（ｗ

>>590
ああ、周りにはいないんですか。
あと、そういう手法を取るんだったら１個だけ引き合いに出すんじゃなく
他のカキコだって引き合いに出してくれなきゃ・・・
>>592
うん。後から思い出したら「手取り30ボーナス70」って言ってました。
それと「俺は出世コースからは外れてる」とも。それ以上は立ち入って聞けないですし。
なんで587がこんなに引っ掛かってるのかが不思議。
言い足りなかったなって気付いたけど、どうせ「急に変更した」とか言われるだろうし。
あとハッキリ言って、友達の給料のことなんかで言い合いするのもツライ。自分が情けなくなる・・

いつ野間にかカジノと銀行の話が中心なって来た。

>>594
あのな、お前がからんできてるだけだろが。
一勧で３０歳、年収６００万つってるのはお前だけ。
「んなわけねえだろ」ってツッコんでるのは俺だけじゃないんだよ。
お前にしてみりゃ俺ひとりが書いてるように思えるんだろうけどさ。
ちなみに「地方銀行でも３０前に７００万超してるわけだし」つうのは俺の家族だよ。
当然、手取りでな。納得したらもうからんでくるんじゃねえぞ。

22 名前： ちゅらさん 投稿日： 2001/10/01(月) 09:28 ID:W8nnwFEk [ pc150.servcorp.net ]

基本的に、本社がどこにあるかで給与体系が違ってきます。
都銀と地銀では、非常に大きなギャップがあります。
だから、都銀の沖縄支店とかになると、多分天国に近い生活を送っていると思われ・・
ちなみに私は銀行ではありませんが、地方に異動があった際、東京と同じ住宅手当が
でるので、金額で物件を探して住みましたが、東京3LDKが地方だと、5LDKに駐車場が
ついてました。それも新築で・・・・東京にいるのがアホに思える・・・
都銀だと、課長クラスで1000〜1200ぐらい、地銀はよく分からないけど800ぐらいは
あるんじゃないですか？（5,6年前はそんなもんだった）
それでも、民間の給与が下がっているので、相対的に公務員の給与レベルはかなり上昇
しているのは事実です。おいしいよねぇ・・・やる気のなさそうな顔している人
良く見るけど・・・あれでも・・・金がもらえるのかぁ・・と日々感心しています。

>>594
どうでも良いけど、お前すきだらけだな（ｗ

おまえら底辺パチプー同士仲よくしろや(pu

今週の週刊文春に銀行経営者から竹中金融相とともに蛇蠍の如く嫌われている
木村剛が、彼のもとに届く大手銀行員のメールを紹介している。「・・・銀行は
給与体系を見直すことが必要な時期にきている。いつも6時に帰り大して仕事も
していない支店長や調査役が二千万近くもらってるは、やはりおかしい」
「銀行にいたころから感じていましたが、銀行員は自分を『真のエリート』だと
思い込んでいます。だから、破綻直前の銀行に勤めていた銀行員でも、当時30歳
で年収一千万を超えていることに関して、銀行員自身は当然のことと思い込んで
いました」。2番目の例は破綻した銀行だから、まだ、存在している銀行の行員は
相変わらず、こうした高給を取っているはず。最近の報道でやっと、ｺｲﾂらも危機を
感じらしたとみえ、給料の削減に着手することになったが。

面白いので、過去レスみたけど、今、一勧てないんだよね、富士や興銀と
グループつくり、別の名前になってるんだけど。最近の新聞で、近々、年収
引き下げに入ると報道されたのここじゃなかった。

君らグレイト！！

カジノかー…
俺からすれば外国や映画の中の世界だ。
カジノのスロットってお金入れてるのか？
うーん、当ったてもわけわからんだろうなー。
でも、俺からすると一部の人たちって感じだ。
パチ屋みたいにはふえんような気がする…

…うーむ、銀行ねー…

９時〜17時勤務で高い給料もらえれば、たしかにおいしいが、銀行は
シャッター閉まってからが始業といわれてたからな（今は知らんが）
別にうらやましいと思ったことはなかったが。時給にすると半分になる。
モーレツ時代の大企業など、人生すべて会社にささげて、その対価としての幾分
高い給料。女子社員は自由時間がなく、女性と知り合う機会のない男子社員の花嫁
候補として雇われるといわれていたな。

映画に出て来るカジノのプレーヤーを、日本のジジババに置き換えてイメージしたら、
おかしくておかしくて

>>538
パチンコで月50万取れても本当には仕事やめるわけないよ。
板の雰囲気が寂しげだからパチプーの味方をしてみただけ。
今は年収300万ちょいで安いけど、いろんな保障や将来のことを
考えればパチプーにはなれないなあ。

銀行はバブル時代、債権を暴力団に売ってなかったっけ、凄い社会貢献だな

そ暴力団に貸し付けた金がほとんど回収できないから、銀行幹部は不良債権の
本当の額を誤魔化続けて発表してきた。年々不良債権が増えるのはデフレのせいだ
などと、世間をたぶらかしマスコミや政府自民党まで騙され、竹中を非難してるが
ホントは真相がばれてテメーらが縄付きになり退職金までもらえなくなるのを恐れてる。

>>607
変額保険で素人を泣かせてます。裁判官は銀行に天下るので、銀行と裁判やっても絶対に勝てません。

あと「みずほ」のツレのこと書き込んだのも僕。名無しの影に隠れてたんじゃなく、
昼間っから書き込んでたらまた「入り浸り」とか書かれるから。固定ハンだから目立つだけだって・・・
知人にに教師、商社、「Ｇ」誌記者、自営業etcなど色々いるからね。
まぁ”人脈”とか言う気はありません。遊び仲間と言いましょうか。
”人脈バカ”は「月刊プレジデント」でも読んでてください。真顔で。
簡単に「30歳で1000万」とか、あまりにも世間の実態を無視してるもんだから・・・

で、なんか関係あるの？
パチンコと

銀行員は不良債権を返す為に月給２０マンで暮らせや

>610
「2ちゃん」なんてちょっとくらい横道に逸れるもん。いつもいつも僕ばっかりに言うな。寝よ。

オレ国家公務員４０歳（もちノンキャリ４大卒�U種中級）残業なしで年収税込７００万ちと安いぞ。

>612
いや、そういう意味じゃなくて…
思っただけ…

叩かれまくりなんで、ごめんなさい・・・>>614
(。_ 。)

>615
いいってことよ！
がんがれよ！

俺は、日本が共産主義国家になっても良いと思っている、
何も考えずに与えられた仕事さえすれば、失業の心配もない気が楽だ。独裁では困るが

６１７は共産主義の意味、わかってるのか？

どうも。。>616
で、
正社員：パートタイム
直接税：間接税
これらが50：50くらいになったらこの板での不毛な罵りあいも減るかも。
北欧なんかはこんなっぽいね。

>>617
生産手段が共有された共産主義社会では、したがって、搾取階級と非搾取階級はなく、だから、非搾取階級を抑圧するための暴力装置としての国家は死滅するなー。
共産主義は生産様式の一形態であり、独裁政治と共産主義は何の関係もないなー。
資本主義社会から共産主義社会に移行する家庭で、労働者階級の独裁が資本家を収奪する必要があるなー。この過渡的な国家が社会主義国家だなー。　　　　　　　　　　
あなたが、共産主義社会がお望みなら、まず労働者階級が権力を握る必要があるなー。

分かったような分からないような。
搾取階級＝経営者
非搾取階級＝従業員
でいいかいなー。
共産主義国家では経営者は必要ないあなー。うまく実現出来れば、資本主義国よりも幸せになれると思うが、どうかなー

非現実的な考え…
見ていて腹立つ。
なに、世界を語ってる。

理屈なんていらない。
もっと、近くを見つめろ！
いったい何様だ！

１８８、自演すんな！

＞共産主義は生産様式の一形態であり、独裁政治と共産主義は何の関係もないなー
本来はそうなんだけど、その「過渡的」な社会主義国がことごとく独裁になってる。
プロレタリア独裁を目指すと宗教の否定が避けられないからかな。
同志よ、戦艦ポチョムキン号に乗って赤い旗をたてようじゃないか（2回目）

620と621は別人だべ。620の語り口を621が真似ただけだべよ

搾取階級や資本家なんて今はいないもん。児玉誉士夫みたいなのももういないだろうし。
浅田彰に傾倒して「マルクス資本論」読んでも、まずそこのとこで違和感があったりする。

資本主義も独裁かも、この土地は俺のだ。
そんなもん誰のもんでもないわボケ

えー、ここはパチ板だと思われ…

銀行やら共産やら難しい話はつまらん。

ぱちぷー＠大阪 さんそろそろ妄想は辞めてと逝ってみるテスト

はい。寝ます。また明日。。

共産主義の言い出しっぺは僕です。寝ます

スレ違いかもしれないが、ぱちぷーの人たちの
時給はどのくらいなのか教えて

>>633
２５００円〜３０００円。

＞633
2000〜3000円くらいだけど、今はあぶれる方が多いと思うよ。

>>634
俺（公務員)の2倍以上だね。でも俺もぱちぷーやれば
そのくらいなら可能な気がする。

>>635
なぜに？5年位前の学生時代の感覚ではそのくらい
いけそうだけどいまはきびしいの？

>637
年収240万以下の駄目プロのスレがいつも上がっているから、ROMしてみれば
わかります。一言でいえば、打つ台がない。

>>635
1500〜2500だろ
今のパチで2000をキープするのはけっこう難しいよ。

>>638
そうですか･･･就職してからは月１くらいなので
現状がいまいちわかりませんでした。今は、3円
無制限で２７〜３０くらいの台を打ってますが、
試行が足りないのか、たいした台じゃないのか
負けっぱなしです。

>>639
5年前は、講義の都合で長時間打てなかったり
いい台あっても打てない日が多くても年200万
(時給2000円)くらいでした。確かに今は権利ものなど
おいしい台がないからきついかもしれないとはおもってました

>>621
非搾取階級＝自分の労働力以外何も持たない労働者階級
搾取階級＝生産手段をもっているだけで、自分では労働せずに労働者の生み出す価値を搾取する資本家階級
って意味でマルクス氏は使っているなー。
経営者は労働者を指揮する労働の対価として、賃金を受け取っているので搾取階級ではないなー。
株主、地主、家主が搾取階級にあたるなー。
しかし、俺の考えでは,現代では、労働者でも株、土地、マンションを買うことができるので、労働者階級と資本家階級が完全に分断されているわけではないなー。
>>622
>>共産主義国家では経営者は必要ないあなー
だから、その共産主義「国家」ってのが、デンパなんだなー。
共産主義者は、共産主義社会では、非搾取階級を抑圧するための暴力装置としての「国家」は必要が無くなり消滅する、と主張しているなー。

188よ、そこからなにか生まれるのか？

＞640
今の台は初当たりまでの投資が、かさみがちですから、どんな回る台でも
「その日の負け」は多いですね。趣味の範囲で熱くならないのが吉だと思います。

共産話の人は寝てしまったようですよ

>>643
そこ＝共産主義社会ってこと？
抑圧装置が無くなると、我々は、何も生産できないのか？
まあ、言っておくが、俺は６２２が共産主義を誤解しているようだったので、知っている範囲で答えたってだけで、共産主義者ではないなー。

>>646
６２２は怒ってるだけだが…

うむ。空想の話をしてものう。50／ｋまわる台なら勝てるって類の話だ。

は？

時給2000円でも１回確変引き負ければ負ける。
勝ちだすと気持ちいいが、負け込むと並の神経じゃキツいかもしれん。

>650
確かに年間トータルでは勝っていても2週間くらいで
マイナスになると打ち続ける自信がなくなりそうなこと
もありました。
今は、打つの月１くらいで負けっぱなしだと、かなり精神的に
きつい。こずかいも月２万だし。精神的にも金銭的にもきついので
ここ２ヶ月はパチンコやってないくらいです。

589 そりゃ観光客ならカジノに行く人沢山いるべ。。。
≫現地在住の日本人にも大人気だった：

そりゃ好きだから来るんだべ、嫌いなら来ないべ。在住人口の何％が来ているのか？調べてから言えだべ。
≫パチンコよりカジノが面白い：

そりゃあなた個人の意見だべ、違う意見の人もいるべ。
おまえネットカジノの運営者だろ。

マルクスにパチンコやらせたら、波とかパタ〜ンとか言い出すべ。

電波発信機で、玉を盗もうとしたのがレーニンだべ。

北挑戦の将軍様が谷村だべ。

このレス１が見たら気絶するべ。

先週、ある店で打ってて玉が引っ掛かったので店員呼んで外してもらった。
ところが、今度は玉が全部ガラスの方へ固まって飛ばない。で、よく見たら
扉が閉まってなく半開き。自由に開閉できた。よほど、ゴトでもやろうかと
思たがバレたらみっともないので、そのまま閉めておいたが皆ならどうする？

犯罪はしません。
パチプでもそれくらいのプライドは残ってます。

>>647
失礼しますた。>>622ではなく、
>>617,>>621へのレスってことだなー。
まあ、後は恐惨板で詳しい人に聞いてくれ。

ニュートンが引力発見する前に、一発台にはまってたらえらいこっちゃ。

ネットカジノっても割りが合うのはブラックジャックの（戦略上）101%だけで
他は全部割りがマイナスなんだよな。
しかもネットカジノの場合ブラックジャックすらも手が入っていて割りがプラスに
ならないんだと。
勝てるわきゃねーわ。

カウンティングができて、やっと101％ぐらいかと思う。
初回ボーナスの対象からハズれるので、まぁ、勝てないな。
それ以上に信用リスクも高いし。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　　　　） 　パチ業界の香具師は　パチ以外の博打は絶対に負けるって言うよな。
　　/⌒　　　　⌒＼
　　y　┘:└　　　　＼ 　 　　　パ　チ　屋　必　死　だ　な　（プ
　　|　　 :　　　　ﾉ＼　＼
　　 |　　:　　　 /⌒＼　＼
　　 |　　,'　　　|　　　＼＿）m
　 ﾉ　　'　　　　　人　　Ｖ　 /
　(　　ﾉ　　　　ﾉ＼ ＼　　)/
　 ’⊂ノ──’　　ヽノヽノ

実際そうだろ。パチンコとスロット以外に勝てるギャンブルなんて無い。
だから毎日わんさか人が来るんだ。

663
パチ以外で勝てるギャンブルって何がある？

ち、単発かよ！

>>666
当たって文句言うんじゃねえよ。

>>665
なんぼでもあるだろ（ｗ
競艇なんかパターン見切れば楽勝だよ。
ま、最強はバカラだろうな。

パチプーくんは寂しくないの？
若者達が海へ山へと青春を謳歌しているというのに
1年でわずか数百万のお金と引き換えに
キチガイ沙汰の騒音とタバコの煙にまみれた臭いパチョンコ屋で
1日中独りぼっちで機械と向き合い
無意味な数字と長いばかりでセンスのかけらもないリーチを
ぼんやり眺めるその目は死んだ魚の目…
いつか独りで死んでゆくその時 あなたの頭に浮かぶのは
「ああ、あのときの1500回ハマリはきつかったけど35/kの回りの
おかげで持ち玉で乗り切れてよかったなー」とかそんな
糞つまらない思い出のオンパレーｄﾌﾟﾌﾟ…だめだ腹イテエ！ｷﾞｬﾊﾊﾊ!!

パチプーって、珍走なみにカコワルイ

．２２２２２

>>669
>>670
んー、やっぱり普通に考えたら格好悪いよ。
でもね、慣れるとそんなことはどうでもいいんだよ。
それで喰ってるんだからね。
いちいち気にしてたら体がもたない…

それにパチプーって結構考えて生きてると思うよ。

669でも670でもないが、
そりゃ何も考えてないなんてこたないだろうけどさ、
何か大事なことを考えるのやめてるんじゃないか？
うーん、煽ってるつもりは無いんだけど、そんな感じの書き方になるな（ｗ
君の人生が心配だからってのも大きなお世話だろうし。

>>673
俺はやめたよ。
もう三ヶ月かな…

＜何か大事なことを考えるのやめてるんじゃないか？
たしかにそうだね。
だから、俺もスレ立ててみたんだけど、少なくともこのスレに、
カキコしてくれた人は結構考えてるような気がする…

７７７

>>668
そういえば昔、パチ屋に並んでる常連の負け組み親父連中が、「俺ら、ボートで食う取るからパチンコなんか負けてもええんや！」といってたな〜。

ぱちぷーやめた今考えてみると、ぱちぷーやってた頃は、
いろいろ考えては不安を感じていたけど、実行せず逃げていた。
何か大きなきっかけがないと行動にはなかなか移せないよねえ。

麻雀は勝てるのでは？
プロ目指すぐらいの香具師なら
低レートのオヤジ相手ならまず負けないのでは？
まあ相当広範囲の店をまわらないとすぐ
出禁になりそうだけど

>>677　そうだね。俺も後からなんとでもなる気がしてたよ。
　　　　でも実際、そのときには現在がなく過去のものとなってしまってる。
　　　　それだけ事は重大なことだって気がついたら実際遅いんだよなー。
　　　　まあ、その人の感覚にもよると思うが…

　　　　俺もきっかけみたいなのもたしかにあったよ。
　　　　こんな喰い方してるから、そんな簡単に曲げられるもんじゃない。
　　　　ただ、みんな納得いくきっかけがほしんじゃないかと思うよ。
　　　　まあ、そんな事はむしがよすぎかもしれないが…
　　　　

ぱちぷーは、働いている人から変な目で見られるが、
就職すると仕事の他にも稼げるので、ちょっとうらやましがられ
特技の一つになるよ。人生変わるから就職したほうがいいよ。

うらやましがられる？
冗談だよな
バカにされるんだよｗ

>>681
その人の人格等にもよるよ。馬鹿みたいにパチンコばっかやってる人は
勝ててもやっぱり変な目で見られるよ。普段しっかりしててパチンコに
熱中してないのに勝てる人なら馬鹿にされないよ。

パチプーの人へ。。。。

一回でイイから「極東板orニュー速」を見てから、

今後の進退問題を考えて欲しいです。

そんなもん見る気無し。。。。
お前が考えてひとりで対処せよ。。。。

自分が生きていくのに精一杯です。他のことにかまってられません。

パチプーはニュースなんか興味なし。。。
漫画しか読まんだろ。。。。

683はコピペだよ。

カジノが出来て、そこのクソジジババが流入してきたら
シングル→ドツキまくり・遠隔遠隔と騒ぐ。
BJ等　　→負けるたびにイカサマだ！と暴れる
　

>686
好きな漫画は何ですか？

パチプーですが、前からたまに見てたけど、痛いスレだよなぁ。
笑えねぇもん。
この歳になるともう選択肢はかなり限られてくる。
普通に働きたいと思っても、社会の底辺の職業しかない。
どう考えても、自分には理想の相手との恋愛や結婚なんてものは考えられないし、 安定した生活なんてものは考えられない。

どう考えても、社会の底辺の生活しかない。
小学校に乱入した奴の気持ちが分かるよ。
30過ぎれば、コンビニのバイトに就くのさえも容易じゃない。
ほんと、行き着く先は、ホームレスか生活保護か自殺しかないよ。
すぐ目の前に迫った現実だよ。

今現在生きているのが辛くて仕方ないのに、
ホームレスになってまで生き続けたいとは思えないし、
生活保護でも同じこと。
社会のお荷物として生き続けたいとも思えない。
結局は自殺しか無いじゃん。
妹の縁談への影響もあるので、今は死ねないけど、
残す家族へのしがらみが無くなればいつ死んでも良いと思ってる。

この歳になればもう自分の限界ははっきりと分かる。
どう考えても自分の将来に希望を持ちうる余地の無い人間はいるんだよ。
一生社会の底辺の貧困から抜け出せず、家庭を持つことも出来なければ、耐え難い孤独感を解消することも出来ない自分のような人間は、生き続けたとしても、どこまでも辛いだけだしね。
選択肢は無いんだ。
もうそれで良いって感じだよ。

http://www.ff.iij4u.or.jp/~manchan/sm/
監禁娘

そうなの。
パチンコを１０年してたって何も残らない。
時間が過ぎただけ・・・・
その１０年間で何か出来たと思うと泣けてくる。

俺パチプロ７年やってるけど、マジで最近打つのが嫌。
貴重な２０代を、気がつけば３０代も過ぎようとしてる。
女と遊ぶより、パチンコ行ってた。いま想い出すと「馬鹿だったなあ」
これだけ。まだ若い人は、マジで早く足洗った方がいいよ。

パチンコなんてジジイ、ババアになってもできるだろ。
ウザガキが一所懸命やってるの見ると、他にする事、学ぶことあるだろ？
...って思うよ。
若いうちでしかできない事だってたくさんあるんだから、パチしかできん
つまらない人間にだけはなるなよ。

＞６９０
パチ屋の店員は？これも難しいのかなあ。でもほんとに
必死になって就職活動したことはあるのでしょうか？
社会の底辺の職業ってどんなもの？

>694
パチ屋の店員は、一般的に社会の底辺の仕事だよ。
つーか30歳で新入りは、余程経験無ければ無理。

そんなに底辺の仕事がいやなら、政治家にでも大学教授にでもなれば良いじゃないか、
君は一体何を望んでいるのかい？

社会の底辺かどうか知らんけど、パチ屋の店員でも別にいいじゃん。
仕事はきついかもしれないが、結構給料よさそうだし、ぱちぷーやって
悩んでるよりずっとまし。パチの知識をＰＲして入れんかなあ。

まぁ社会復帰にはいいかもね。

＞６９０
社会の底辺の仕事しかないとか理想の相手との恋愛とか
高望みしすぎでは？もっとひどい状態でがんばってる人も
たくさんいる。そのくらいで自殺を考えず、もっとがむしゃらに
がんばってみてはと思ってしまう。

> どう考えても、社会の底辺の生活しかない。
若輩者なのになんですけど、色んな人と接してみたら「パァー」と考え方が変わるかも。
独りで考え込んでたらどんどん袋小路に陥ってしまうことだけは確か。
うちの彼女は経理や販売もやってたらしいけど、結局今は、工場の流れ作業に収まってます。
「2ちゃん」の方々は「経験を積めない」とか「工場なんてドキュン」とか言うんでしょうけど、
彼女いわく「事務に戻るんだったら掃除とかのがマシ」って言ってますから。
関西大出て証券入って今は派遣で船の溶接やってるのもいるし、
人間って、そんなに絵に描いたように生きてはいけないんだと思います。
ここの連中の無責任な煽りを真に受けて「＊＊になったら底辺だ」とかは思わない方がいいかと・・・

「底辺」なんて言わずに。

>>697
ホール店員はじきに首切られますよ
パチンコ店に高齢者の店員がいないのがいい証拠
みんながみんな主任以上になれるわけでもなし、
なれても主任、副店長止まり。チェーン店でも店長になれるのは
本社勤務のものばかり。
数年限定ならいいけど、止めてからの目標がないなら危険！
パチ屋の店員だとパチ関係以外つぶしが利かないよ？

>697
いくらパチンコの知識があっても、全く無意味なんですよ。どんな業界でも。
当然、パチンコ屋だってそうです。必要なのはただ体力だけ。
あと廃人みたいな人間に常に笑顔でいられる精神力。
サービスを提供する側と受ける側とでは、天と地ほどの差があります。

>701
>パチ屋の店員だとパチ関係以外つぶしが利かないよ？
こういう意味ではパチプーと同じだと言えますね。
職歴がパチンコ屋だなんて、どこもとってくれないし。
年齢が30を超えていれば土方も印刷も、塗装もキツい。

パチプーの皆さん、もっと真面目に考えた方が良いよ。
「俺は資産があるから大丈夫〜」じゃなくてさ。

>>690
レス読んでると、熱くなるものがあったよ…
俺まだ青二才だけど、正直なんかちょっと前までの自分を思い出したよ…
俺も実際似たようなこと考えてたんだ。
「あーぁ、何かどうでもよくなってきた…」「消えたい…」ってさ。

でもね、きれい事じゃないが頑張ってほしいよ…
いいじゃないか底辺の職業ってのも。
当然、きついこともあると思うけど、死んでもいいなんて言わないでさ…
死なんてこと簡単に言っちゃだめだよ。生きたい奴に申し訳ないだろ。
残す家族へのしがらみがなくなったらなんて言っても、結局誰か悲しむようになる。
生きてたらいいことあるってよく聞くけど俺はそんな感じでいいじゃないかと思うよ。

あくまで、「あぁ俺なんかちょっとした病気かな？」なんて考えてさ。
そんなことあとからどうでもよくなるはずだからさ。
俺みたいなのが言ってもどうかと思うが、ほんと頑張ってよ。

こんな若造が生意気垂れてごめんよ。

>>701が言ってるように、組織というのはピラミッド方式なんだから
適当に就職したって最後まで勤めるのは難しいのよ。
終身雇用なんて完全に崩壊してるのだから。
リーマンの方が自分は安泰だと思ってる分、かなり危険なことをしてる
よね。結婚したり、ローンで家を買ったり。パチプーだろうがリーマンだろうが
１０年先が見ないのが今の日本だろ。

何も無いからパチプロになったんじゃないか？
思い出してみろよ。自分がパチプロ１年生のときを。
最初から何もないんだ。楽して食えるようになって次の目標考えて
絶望したんだろ。ゴミ漁りしないですんでいるだけで満足しなきゃな。

パチプーやってても別に今さえ良ければいいというひとや
将来をあきらめきっている人には、何も言わないけど、
今の状態に悩んでる人、特に若い人はまだ可能性がある。
就職しても死にたいと思うほどつらいときはたまにあるが
パチプーのときのものとはちがう。早いうちに社会復帰
したほうがいいよ。一度気合を入れてがんばれば、自分の将来も
家族関係も結婚も可能性は一気に広がるよ。

オマエラ結婚したくねーのか？

なんだこの板は、ノイローゼの集まりか？

無職・駄目板と合併だな。

>>1
このスレから一人でも就職する人がでればいいね。

普段はなにもないそうこれからもないだろう

パチ止めの方法

パチに行く人間の心理は・・・

１．心の底に金銭に対する欠乏感が有る、パチやる人は、自分は人並み、あるいはそれ以上、
　　と思ってる人でも無意識にそういう心理が有るのです。
２・今持ってる金を減らしたくないと言う心理が有る。
３．パチやればもしかすると儲かるかもしれないと言う心理がある。

　つまりこれらの意識を排除してしまうことです。
　「俺は金をたくさん持ってる」
　「金の欠乏感が俺をパチ屋へ行かせもっと金をなくさすのだ、オレはそんな罠にはまらない」
　と思うことです。

おいおいおまえら
同業者がいなくなってほしいんやろが？
そうすればおいしい台にありつく可能性もでてくるしな

> 自分の将来も家族関係も結婚も可能性は一気に広がるよ。
「社会復帰」して「一気に広が」ってる人がなんでパチ板なんかに来るの？興味があるスレとかあります？
そのへんの心理が全く解らない・・・

>713
本気で言ってんの？

>>710
そうだね、いろんなレス見てたらやっぱそう思うよ。
俺は正直なんか考えてくれるだけでいいとおもう…

みんな。
パチンコなんかで人生を狂わせちゃだめだ。

712その心理とはノイローゼの一種ですか。あなたも、少しおかしいみたいですよ。

近所の店に30前後のｼﾞｸﾞﾏが何人かいるんだが、ここ1年で
5歳くらい老けた気がするね。甘かった頃はむしろ実年齢より
若くみえたのに。来年は更に大変だろうね。

パチプーのときよりは広がってるよ。就職するとパチもあまりやらなく
なる。２ちゃんをしったのはここ２ヶ月くらいだけど、
やっぱパチは好きだからパチ掲示板にきてしまう。そしたらこのスレは
俺も共感できる部分があったから書き込みしたよ。

>719
パチンコしか特技のない30歳なんて、ホントどーにもならんからな。
つか30じゃなくて25が限界と言われているか。

税金払うのアホらしすぎるからパチプってます

518 名前： 電気 ◆pwjUA.Fuck 投稿日： 02/12/03 00:20 ID:BVS6DbFZ
漏れはまだ２３だが…。
職安とか行っても30越えたあたりから急速に求人が無くなってる。
あっても経験者のみとか国家資格必要とか。
バイトも30歳越えたあたりから採用されなくなるらしいよ。
職歴無し、30歳以上はかなり厳しい物が…。
一度、転職板に行ってみれ。

519 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/12/03 00:20 ID:e3pDjXbZ
大丈夫、32で異業種未経験に転職した俺が居る。
独りもんで身軽だったてのはあるけどな。

520 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/12/03 00:22 ID:lJBIbxKb
>>518
あたりまえだな
３０過ぎていて、経験値の低い奴は雇えん

樹海かダンボーラーか裏社会

無職期間一年以上の奴集まれ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1033802886/

転職板
http://school.2ch.net/job/

ここでも見て、自分がどんなに大変な状況に置かれているか見てきた方が良い。
「今が良ければ楽出来れば〜」なんていつまでもやってたら、本当に取り返し付かないよ。

転職板スレ見て来ました、本当に現実は厳しくて大変だと思いました。
でもあのスレは、お前等リーマンの末路の悲劇スレだよ。
パチンコで稼ぐ能力があれば、ああはならなかったろうにと本気で思ったよ。
ここでぱちぷを罵っているリーマンは救いようのない馬鹿だよ、現実を見ろよ危ないのはお前だよ。

721，724，お前等、土下座して社長の足舐めてでもいいから、今の会社にしがみつけ。
お前等みたいな奴を雇う余裕のある会社は日本には無いし、
お前等じゃぱちぷも無理だろ。

>>726
パチンコは、今や『悪の枢軸』なんだよ
換金の違法性が今まで通りタブー視され続けることはないね
今は、これで食えても、将来もこれで食えるなんて思わんことだ

728
お前のような近視眼的な馬鹿はいつの時代にもいるな、目の前の現象に振り回されて将来を決め付ける奴。
良いから自分の心配しろ、会社のお荷物になってる事に気付け

>>730
少なくとも、あんたのように、目の前の事象さえ認めようとしない人間にはなりたくないね（ｗ

どこの自治体も、税収不足に喘いでるからね
公営カジノは、いずれ近い将来実現するだろ
その時、パチンコの換金性（賭博性）がもう一度問われるだろう
法整備の問題とかあるからね
私営の賭博が生き残る可能性は、そんなに高くないと思うよ（ｗ

> フリーターの仕事は、誰にでもできる単純労働です。
> 単純労働を転々と鞍替えして30歳になった人には、何の知識も技術も人脈もありません。
> そして、自分が経験してきた単純労働も20歳の若いフリーターに奪われるでしょう。
>
> 「今を楽しく過ごすことが大切だ」
>
> と刹那的な人生観を主張する彼らは、こうして10年後には、今を楽しく過ごすための
> 手だてを失うでしょう。彼らは、夢を実現できなかった上、人並みに生きていくだけの
> 知識や技術もない、社会的信頼も無い、若さすらも失った自分に果して納得できるでしょうか。
>
> 「とりあえず、何をやっても食べて行けるから」
>
> と彼らは言いますが、食べて行ければ良いのでしょうか。
>
> 夢に破れた彼らの末路は悲惨です。何の知識も技術も持たない彼らでもおそらく食べては
> 行けるでしょう。しかし、自分より何歳も年下の人間に指図され、こき使われ、時には叱られて、
> 自尊心はズタズタになるでしょう。彼らは、自分が忌み嫌ってバカにしていた人より
> はるかに惨めになるのではないでしょうか。それではきっと、いい女と付き合えないでしょう。
> 彼らはそれでも食べて行けるから良いと考えるのでしょうか。20代を好きなように過ごしたから、
> あと死ぬまでの40何年間は惨めでも仕方がないと考えられるのでしょうか。
>
> 私には耐えられません。

公営カジノとパチンコ換金がどのように関わるのか説明しれ、少しは自分の頭で考えろ。戦争が起きた時デマに振り回されて、真っ先に死ぬのはお前のような馬鹿だ。
ささいな事を大袈裟に捉えて、世の中の一大事みたいに騒ぐなみっともない。

なんとなく同意。
勝てねえ奴の僻みは痛々しい

>>732
賭けマージャンが賭博でパチンコが賭博じゃないなんて理屈がまかり通ってるのは、在日がらみがタブーだったからじゃん
拉致が捏造でなかったと分かった今日、在日が「差別」と騒げば日本人が引き下がる時代は終わったんだよ
胴元が在日で、北朝鮮に送金してる私営の賭博を、なんでいつまで特別扱いにする必要がある？
公営カジノの法整備の時、必ずパチンコの賭博性が問題になる
まあ、パチンコ産業は首洗って待ってろってことだよ
て言うか、その前に、一般客から嫌われて滅びるかもしれんが（藁

横レスだけど・・・

> 公営カジノとパチンコ換金がどのように関わるのか説明しれ
北との外交関係の成り行きしだい。「朝鮮総連に破防法適用を」なんて言いだしてるから危険度Ａ。
僕がアゲたけど誰も関心を示さなかった記事>>537
北に物資を送った外務省の外郭団体が叩かれてるんだけど、これの”主犯”パチンコ業界。
先日の朝日新聞の記事といい、石原のパチンコ業者叩きが始まると思っていい。
これに亀井静香が味方すれば、警察官僚も”国益に反する”北朝鮮の応援団を続けるとは思えず、
税収面でもクリアな公営カジノの方へなびくと思う。

734
だから、どうしてカジノの法整備の時に、パチンコの換金が問題になるのか説明しれ。

カジノを実現する為に法整備が必要なら、整備すれば良いだろ、どうしてパチンコが出てくるのか？何故パチンコが出てくるのか説明しれ

換金が違法だからだよ（以上！

またまた横レス

> だから、どうしてカジノの法整備の時に、パチンコの換金が問題になるのか説明しれ。
競合相手だから。つまり邪魔だから。
カジノはカジノ法（仮名）で合法化して、パチンコは相変わらず風営法のままかな。
そうなったらパチンコは危ない。
> どうしてパチンコが出てくるのか？何故パチンコが出てくるのか説明しれ
1.換金行為は明らかに違法
2.脱税の常連
3.自己破産の増加（もちろん競馬も元凶だけど）

カジノの法整備の場で、どうしてパチ屋の違法行為を議論しなければならないんだ？
違法行為を取り締まるのは警察の仕事だろ。再度説明しれ

新しいバクチ場を開くために、今あるバクチ場を潰しにかかる。ってこと。
ヤクザの縄張り争いみたいなもんだな。

嫌韓厨やパチ嫌いはカジノの件でパチ屋が潰れると思ってるのかなあ。
妄想だよなあ。

741
17000軒の民間のパチ屋を国が潰して乗っ取り、カジノに改装してオープンするのか？
考えてから言え

潰れるかどうか知らんが、今の形のまま末永く続くと思ってるヤツの方が
よほど妄想癖あると思うよ

>>743
換金できなくすればいいんだから、別に乗っ取る必要さえないよ
現行法でも十分違法なんだからさ（ｗ

> 新しいバクチ場を開くために、今あるバクチ場を潰しにかかる。ってこと。
> ヤクザの縄張り争いみたいなもんだな。
しかも「反北朝鮮」の国民感情も後押しするだろうからノミやポーカーなんかよりも事情は複雑。

>>743
石原がやりたがってるカジノって「国営」なのか？
なんで国が乗っ取るんだよ、タコ！
つうか縄張り争いがなんで乗っ取りになるんだか。
考えてから書けよホント（ｗ

> 17000軒の民間のパチ屋を国が潰して乗っ取り、カジノに改装してオープンするのか？
17000軒もの”賭場”が公然とあるのは問題だという議論にもなる。しかも胴元の多くは北朝鮮だ。

東京都が出資する社団法人という形になるのかな。知らないけど、国営ではないでしょう。

換金できなくするとパチ屋は潰れるだろうね。
すると１７０００軒のパチ屋、
さらにメーカーやらから莫大な失業者が発生する。
「パチ屋くらいしか勤め先がないような人間」が巷にあふれでるわけだ。
日本はますます治安悪くなるな。
それでできるのが公営カジノじゃなあ。
まさに三流国ニッポンつうことやね。

その17000軒の賭場の掃除が実現するのか？が話しの始まりだったの。
換金が違法なのはわかっているし、
俺にとっては違法だろうが合法だどうが、どうでもいい。
北の拉致なんか知った事じゃない。

パチプーさんたち必死だね（ﾜﾗ

おれも小遣い稼ぎと割り切ってたまに打ってたけど
>>669 や >>690あたり読んで目がさめたよ
完全にやめるわ。ありがとん！

>>751
どうでも良いなら書くなよ。なんも考えずにパチっとけ（ｗ

17000軒の公営カジノを作る計画があるのならば、パチ屋を潰してしまえと言う議論も分かるよ、実際カジノはせいぜい全国合わせても10店舗くらいでしょ、
縄張り争いの為と言うのは説明にならん、
しつこいようだが、カジノの法整備とパチンコの違法換金の関連が理解できん

>『３．黒船襲来に業界激震』

>パチンコ業界は今日、２つの巨大な黒船の襲来に大きく揺らぎつつある。
>ひとつの黒船はパチンコに関する新税構想。東京、横浜、北海道等々、方法はさま
>ざまだが、手を代え品を代え、パチンコ業界からの税収を画策している。
>（中略）
>そしてもうひとつの黒船は、本誌（注：遊技通信）で何度も取り上げた、各地のカジノ
>構想である。東京都の石原知事が提起して以来、秋田、愛知、沖縄はじめ、全国で
>十以上の構想が出てきている。
>（中略）
>怖いのは、カジノの法規制を論議する際に、必ずパチンコ営業の不透明性が俎上に
>のせられることである。換金問題が白日の下にさらされるのである。
>
>そうなれば、この複雑で不明瞭な問題などマスコミが理解するわけがないし、世論の
>理解を勝ち取ることは不可能であろう。
>いっそ、かつて自民党の代議士グループが主張したように、パチンコをカジノの種目の
>ひとつとして位置づけるというようなことにもなりかねない。
>
>そうなれば、全国１万７０００ものパチンコホールが、朝から晩まで営業するなどと
>いうことが認められるわけがないのである。
>このとき、業界は本当の危機に直面することになろう。その日は近いかもしれない。


換金問題は既に噴出し始めてるよ。マスコミによるパチョンコ叩きの可能性もある。
依存症問題、警察との癒着、北鮮との繋がりなど、叩くネタには困らない罠ｗ

パチョンコ業界の親方達は今頃(((( ；゜Д゜))))ガクブルしてます。
ここで騒いでるアホな業界人も、今からでも(((( ；゜Д゜))))ガクブルしてろやｗ

>>754
つうか「全国」に？なんで？
石原に賛同して「うちでもやりたい」って県知事が何人も居るってことか？

ああそうなんだ>>755

負け組みの僻みのまじった妄想のエネルギーは、あわれ。

753最初から読んで理解できないなら書くな

> その17000軒の賭場の掃除が実現するのか？が話しの始まりだったの。
> 換金が違法なのはわかっているし、
> 俺にとっては違法だろうが合法だどうが、どうでもいい。
あなたは「どうでもいい」のかもしれないけど、パチ屋は勝手に潰れていくよ。
換金行為が違法と認定（警察庁が法解釈を通達という手順？）されれば
”景品”にしか換えられなくなり、そうなったらスマートボールだ。

>>758
そういうレベルの話じゃないんだよ（ｗ
お似合いのスレが他にあるからそっちに行きなさいね。

>>760
景品にしか変えられないような状況で営業しないだろうね。
何らかの形で換金できないなら客が来ないのは明白なんだから。

パチンコは、今や「悪の枢軸」に定着したよな。
また、それが正しい見方だと思うけどね（笑
今まで、黒いものを白だ白だと言い続けてきたけど、何事も限界がある。
イメージってのは恐ろしいよ。
特に今の若い世代はネットがあるからね。
瞬く間に負のイメージが伝わる。
一般客がいなくなれば、パチンコ業界丸ごと自らのデフレスパイラルの渦の中へ
突進するだけ。
法整備待つまでもないかも。

760
俺の説明不足だな、
話しの始まりはカジノが出来るからパチンコも終わりと言うレスに、俺が反論したら違法換金の問題が出て来た訳だ。
つまり俺の意見は換金さえ出来れば、それが違法だろうが合法だどうがどうでも良いと言う事。

>>762
どんな地方の駅前に行っても賭場が毎日開催されてるという状態がそもそも異常だったんです。
公営は平日もやってるけど、電車に乗っていかなきゃいけない等の理由で歯止めは掛かるんです。

>>761
たかがパチンコごときにレベルも糞もないと思うが(w

> つまり俺の意見は換金さえ出来れば
「三国人」が嫌いな都知事だから、「換金さえ出来」なくなる可能性が高い。
換金出来たらパチ屋は潰れないと思うよ。自転車に乗ってジャージ姿では行けないだろうし。

>>766
負け組みの僻みのまじった妄想話なんだろ？
勝ち組のクセに余裕のないヤツだな（ｗ

>>765
なぜそれが「異常」と言い切れるんだ？
それが本来の姿かもしれないじゃないか。
まあ本来の姿は言い過ぎだけど
それが異常だと思う人間が大多数であれば
そういう状況にはなってないと思うがね。

>>754
＞カジノの法整備とパチンコの違法換金の関連が理解できん

理解できたか？

> 769
まずは法律上の問題。
全国各地であんなに堂々と看板を光らせて賭場が開催されてるような国があるのでしょうか。
> それが異常だと思う人間が大多数であれば
営業時間から考察するに、年金生活者や主婦、
そして自己破産までして金を突っこむような人種で成り立ってたんですよ。

767
何かを変えて行くのは大変だよ、変えようと努力しても失敗に終わる場合も多い。
石原都知事が３国人が嫌いだからって、少し現実離れしてない？
パチンコが未来永劫続くとは思ってないけど、自分が死ぬまでは大丈夫だろうと楽観的に考えてる

770
理解もなにも、質問に答えてるレスが一つも無いのだが。
よかったら君が答えてくれ、

>772
カジノだってすぐにはできない。まず法案成立の段階で大もめするだろうし。
5年、あるいは10年か。
それは、パチンコ業界から色んな問題が噴出し（マスコミの批判的記事等）、
または米国VS北朝鮮戦争勃発（米国が経済封鎖を言い出す）等の要因で
パチンコが斜陽産業になってしまう時間とそんなに変わらない気がする。

パチンコとチョソを追放。社会に害毒を撒き散らし北の独裁者の対日謀略を幇助
するチョソとそれと結託するクソメーカーそして連中に隷属し金をしこしこ
貢ぎまくる低学歴ドカタＤＱＮ日本人はまとめて平壌に拉致されろ。

↑病気の世界だな

魑魅魍魎
ちみもうりょう。
パチンコでまければこうなる

>>771
他の国と同じじゃなきゃ異常なのか（ｗ
人間は本能的にバクチが好きなんだよ。
バクチの無い国なんか無いわけだから。
誰でも気軽に本能的な欲求を満たせる国。
素晴らしいじゃないかニッポン。

カジノとパチンコ屋が縄張り争いしてるんだと、
どこの星の話しだ？

日本のことだ、おまえの祖国のことじゃないから安心しろ（ｗ

本気で縄張り争いしてると思うなら病院行け

石原は、ただカジノを作りたいと言ってるだけじゃん、可能なら法整備して作ればいいじゃん、
どこに問題があるんだ、どこで縄張り争いしてるんだ、おまえの頭の中か。

カジノとパチンコ屋を一緒にしちゃあカジノに失礼だろ

一緒にしてるのはお前達だろ、
カジノを作りたければパチンコなんか気にしないで、作れと言っているんだから何の問題も無いじゃん。
どうしてお前達はパチンコを持ち出してくるの。

日本の国家予算は、国債を含め、約80兆円。
パチ業界の売上は約２５兆円。
ラスベガスの売上は約３兆円。
お台場にカジノが出来た場合の経済効果は約１．５兆円の見込み。


石原都知事は、カジノ法案成立に努めるよりも、
パチンコ業界を締め付ける法案を成立させるほうがいいと思う。

パチ業界に流れてるお金は、半分だけでも１３兆円になる。
これだけのお金がパチ業界以外に流れると、景気は上向くと思われ。

パチ業界に流れたお金の何割かは、アングラマネーにしかならない。
こんなことを許していると、日本はいつまでも不況に苦しむことになるよ。
パチ業界撲滅。腐れイカサマ産業は日本から消し去りましょう。

妄想は妄よ想よ。
それからパチンコやめろ、まけて妄想に苦しむより辞めたほうがいい。
それ以上症状が悪化すると、殺人も犯しかねん。

パチ産業は、マジ潰れていいね
ていうか、「産業」と言うことすら問題あるね

かってにおもっていろ。

パチンコなんて、珍走なみに恥ずかしいって時代になりつつあるよ

アジアらしい　ギャンブルだよね

ギャンブルの言葉が出た時点で、負け組みの捨て台詞確定。

age

国の為を考えるなら換金を禁止するべき
あんな図柄が揃うのを見てるだけの「作業」は金にならんのなら誰もやんね

陰気臭い遊びだよね

うん、勝ち負け以前の問題だよな

カジノとパチ屋が縄張り争いしてるから、カジノの法整備の時にパチ屋を潰すんだと。
映画のストーリーか？

>>772
楽観的過ぎるよ…あなた。
「パチンコは不況に強い」なんて未だに盲進してるワケじゃないよね？
一度、パチ遊連の人口・パチ屋件数推移でも見てみなよ。

---
２．換金問題論議
換金問題はパチンコ営業の『レゾンデートル』（存在理由）に係るだけに、
警察庁や業界内部だけでなく、政界や法曹界も含めて、過去幾度も論議が
積み重ねられてきた。その時々の論議の結果は、業界の経営状況や時代を
反映したものではあるが、２１世紀に入った現時点でも、この問題にはいまだ
明解な結論を得ていない。否、明解な結論を出してしまうと、たちまち業界が
崩壊してしまうような危うさをはらんだ論議なのである。

筆者（注：山田紘祥氏）はこうした議論にここ１０年以上係ってきているが、
これらの議論はいずれも、いかに結論を先延ばしするかに終始してきたように
思われる。結局、｢今のままが一番いい｣というわけである。この状況は今後も
続くかもしれない。しかし、先に述べるように、業界売上が極端な段階にまで
肥大化し、ギャンブル性を極度にまで高め、さらにパチンコをめぐる新税案や
カジノ構想まで論議されるに至って、この問題もいよいよ正念場を迎えたと
いう感も否めない。パチンコホールの中でも株式上場をねらう企業も出てきて
おり、現在のような不透明な営業形態をより透明なものにしていきたい、と
いう問題意識も日増しに強くなっている。
--

パチンコなんてやってて恥ずかしくない？
あんなのやってんのDQN位だろ

成7年 平成8年 平成9年 平成10年 平成11年 平成12年 平成13年
【パチンカー推移　（単位：万人）】
2,900 　2,760 　　2,310　　　 1,980 　　　1,860　　　 2,020 　　1,930
【パチ・スロ店推移】
18,244 18,164 17,773 17,426 17,173 16,988 16,801

http://www.nichiyukyo.or.jp/toc/now.html

797
お前勘違いしてないか？俺は経営者じゃないよ、パチンコ屋が潰れて半分に減っても別に構わないのだが。

うん、勝ち負け以前の問題だよな ｗ

しかし、スロやってるヤツは毎日２０円のコインを３枚あのインチキ機械に入れて、朝から晩まで８０００回もレバー叩いているわけだ。
反復継続されることによって思考能力を低下させ（漏れは立ち回ってるって言い張るあほもいるが）、たまに来る当たりでドーパミンを脳に与える。
うまいシステムだ。
例えは悪いが、店内一列に並んだその情けない様は、飼育されてる家畜そのものじゃないか。。。
あんなこと日本人にさせておくな。
前途ある若者に。必死に今日までの日本を支えてきたご年輩に。
こんな惨状をマスコミはスポンサーだからといって報じない。
こんな賭博を警察は退職後の受け皿だからといって取り締まらない。

こんな有様を見て、きっと我らの子孫が後の世で笑うだろう。そのときまでに呪縛が解けていればの話。。。

ホントそうだね
おれは、養鶏場を思い出すよ

test

私は今月で会社を辞めます。
そのためつなぎとして、パチプーをやろうと思います。
どう思いますか？

つなぎとしてならいいんじゃない。
パチしながら仕事探せば

俺なら失業保険が切れるまでは、専属ぱちぷ。切れてから職探しだな

いつの間に800いってるや、妄のかきこすごかったからな

俺、パチンコ経営者なんだけどさ
俺も、失業保険が切れるまでは、専属ぱちぷ。切れてから職探しにしたほうが
いいと思うよ（ｗ

特集
箱モノ先行感も高まる論議に勢い増す推進派
カジノ構想の実現、秒読み段階に突入か
http://www.yugitsushin.co.jp/magazine/200212.html

”無関係”ではいられないんでしょうか。

馬鹿に恵む失業保険がもったいねぇな

掛け金原ってるんだからな、うけとるけんりあるやと

失業保険金でパチンコか、、、

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

サラリーマン外出禁止法。
来年にも実現か？

なんでバカレスって固まるんだ？自演が多いのか？

サラリまんのねたみレスに懲役にじゅうねんの求刑。
パチ屋のてんちょ、証言

>>772

ぱちぷは人殺し、生きる価値なし、１ねんもすればパチ屋はなくなり、ぱちぷはみんな樹海ゆき。ばんざ〜い。ばんざ〜い

ぱちぷは日本の恥さらし、ぴょんやんに拉致されろ

（；´ﾟдﾟ｀）ｵｨ...ﾃﾞﾈｪﾖﾃﾞﾈｪﾖ...ｺｯﾁｬｾｲｶﾂｶｶｯﾃﾝﾀﾞﾖ...ﾓｳｲｲｶｹﾞﾝｿﾛｯﾃﾖ...

>>812 まちがえた・・・

>>802　つなぎならいいんじゃないか？
　　　　あくまで、つなぎならの話。
>>818　言っていて自分が悲しくないか？

パチ屋の換金行為を見逃してたのは、一種の”戦後保障”だったのさ。

>>1
アラシは気にすることないよ。
俺はお前のこと好きだし、応援してる。

パチプもリーマンも現状は厳しいから荒れてるのも理解は出来るけどね。
どっちも頑張って明るく生きてこうや。

カジノからはじまりパチンコ産業やその存在まで…
なんか難しい…

俺は、そんな事考えもしなかったよ。
正直、次元が違う…
「パチンコなくならんでしょう」みたいな感じだった。ｗ

うーん…考えてたらきりがないような…

いやパチンコ屋は日本から消えるね、一年以内に。ぱちぷとパチ屋の店員合わせて75％は死ぬしかないな、やっと日本も住みやすくなる

>>823
素直にうれしいよ。ありがとう。
＜どっちも頑張って明るく生きてこうや。
そうだね。
異議なし！！！

去年は600万越えたけど、今年はまだ350万前後。
俺は常に不安感と危機意識を持ってるから、極力使わずに貯蓄に回してるよ。
リーマン時代の実績で今でもローンは組めるけど、買物は全て現金一括で買うようにしてる。
（車とか。）

同じプロ稼業者の人、将来に不安ないですか？

>>720はウソだね。
社会復帰するようなパチプーは、もうパチンコが徹底的にイヤになってるはずだもん。
もし本当に元パチプーなんだったらそれは、たいしたレベルじゃなかったってこと。
もしくは喰えなくなったとか。じゃなきゃ「好き」なんて言葉は出てこないはず。
ｔまり、現役に対して「やめろ」とか言えるような資格はないってこと。

>>822　マジで？なぜそんなことわかるの？

>>825　聞いていいのか悪いのか…　根拠は？

一年の命だからな。くびあらってまってろ バーか。
パチンコは換金できなくなるんだぜーバーか

>829
わかるとかわからないとかの話じゃなく社会学的な考察。正しいか正しくないかの話でもない。
「＊＊は税金ドロボーだ！」とかの表現と同じ。その場合も窃盗犯や横領犯でもないんだし。
何故そう思うかというと、テレビ等であの国を呼称するには北朝鮮とは言えず、
北朝鮮民主主義人民共和国（どこがや・・）と言わなければならなかったのと同じ理由。

今でも換金できないよ。
あくまでも、交換した景品を売却してるだけ。
俺はその利益でちゃんと納税してるよ。
（諸事情で、所得の証明が必要だったから。）

誤・北朝鮮民主主義人民共和国
正・朝鮮民主主義人民共和国

カジノができればそうもいかんのや、お馬鹿さん

三店方式はこれからも守られるので、ご心配なく。

換金できなくなるって言ってるヤシがいるけど、具体的なソースはあるのかい？

>>827　俺は辞めたけど、こんな喰い方してると不安がないやついないと思う。
　　　　実際、俺の周りの人たちにもいなかった…

>>828　割り込むようで悪いけど…
　　　　イヤになったことはあるけど、徹底的にイヤにはなってない…
　　　　俺って半端なのかなー。　やっぱ俺なんかに資格ないのかい？「やめろ」じゃないけど…
　　　　
　　　　＜たいしたレベルじゃなかった　　　
　　　　　そんなことどうして言えるの？要は喰ってくことでしょ…

　　　　　こんなレスじゃ誤解してしまうかもしれんが、ただ思ったことなんで気を悪くしたらごめんよ。

違法だからに決まってんだろ、カジノができればパチ屋がじゃまになるだろ

負け組は、なにがなんでも脳内でもいいからパチ産業を潰したいんだろ。
アホだな。

>>822　うーむ…　丁寧な回答ありがとう。

伝統的合法です。

いつものことだけど僻み妬み恨みつらみが滲み出てるね…。

>>838　カジノなんてそんなにできるのか？
　　　　できないようなー…
　　　　その前に、みんな遊び方とか知ってるのかなー？
　　　　パチみたくじいさんばあさん達は無理な気が・・・
　　　　なんかアホレスになってしまった…

まあ負けてくれる奴らのおかげで喰えてるからな。
感謝する、とまでは言わないが少なくとも悪くは言えないよ。

なんかステータスバーに、
「(残り1項目)画像 http://cgi777.com:8080/cgi-bin/gate/b_view.cgi?id=ZjgzYjY4をダウンロードしています...」
と出たまま止まってしまうんだが、おれのPCがおかしい？

>>845　同じく・・・　なんか、微妙に腹立つｗ

パチ屋は最初は換金していなかったらしい。パチ屋と全く関係の無い第三者（やくざ関係）が、パチ屋から出てくる客から景品を安く買い取って売りさばいていたらしい。
それを警察が奪い取っただしい。

警察官のくせにスロットの裏モノ打ってるヤシを何とかしてほしい。
つーか、俺の同級生なんだけど。（ｗ

カジノができれば換金もきんしになる罠
法整備のときパチ屋の換金が大問題になる罠

換金禁止なら業界は終わりだが、
政治家、警察関係、業界が癒着してる現実を見ると、そうはならないとみてる。
特にア○ゼと官の癒着はひどい

> イヤになったことはあるけど、徹底的にイヤにはなってない…
> 俺って半端なのかなー。　やっぱ俺なんかに資格ないのかい？
> 「やめろ」じゃないけど…

ああ、じゃあまたパチに”戻る”可能性がある。バカにして言ってるんじゃないよ。
今は就職難らしいから。なんだかんだ言ってもパチはラクな部分が多いもん。
パチンコの全ての仕組みが解っちゃうとね、自分の存在意義が見えなくなるの。
そうなったら人間としての発展性が何も期待できない。言ってることは贅沢だけど。
でも、その域まで行かなきゃこの稼業はやめられないはず。
でも、あなたがここで何言ってても文句言う気はない。
若いうちって自分が何だってできる気がするの。それは悪いことじゃない。
どっちにしても何らかの結果を出さなきゃね。確信と呼べるような。

石原が商売かたきのパチ屋をほっとく訳ねーだろ、縄張り争いだよ縄張り

まぁパチプロをパチプーというような言語に鈍感なやつらの
書いた文章など、少なくともパチプロとしての矜持を持った
ものがまともに取り合うはずはない。

>>853
こんなことに「矜持」なんか持ってちゃヤバイって。も少し謙虚に行かなきゃ。

＞８２８
なんでそんなに噛み付くの？別にパチが嫌いでやめた
わけじゃないし、食えなくなったわけでもない。ただ、
将来を考えて就職の道を選んだだけ。パチプーの頃は
勝つための打ち方はつまらんと思っていたけど、就職してからは
たまに打つのは、勝つ打ち方でもパチを打つこと自体が楽しく感じる。

「矜持」って何だ？
読めねえぞ♪

だから謙虚とかでなく、無神経だっつーの。＞＞８５４
てめーが自分のことをぱちぷーと卑下するのは勝手だが、
もし街のパチプロをぱちぷーなどと呼んでみろ、必ず
ぶんなぐられるから。もう少し自分の鈍感さを自覚すれば？

最初に断っとくけど僕はパチンコの将来なんてマジでどうでもいいという立場なんで。

池上、中田、安田、守山兄等の、サラリーマンを辞めてパチプロになった連中が
「サラリーマンなんかやってても仕方ないよ」なんて言わないよね。
ま、ホントに悔悟の念に苛まれてるのかもしれないけど、
でも普通は、自分がケツ割って逃げ出した”業界”にまだ残ってる連中に向かって
説教じみたことや指南めいたことは言わないよね。恥ずかしくて。

> もし街のパチプロをぱちぷーなどと呼んでみろ、必ずぶんなぐられるから。
そんなシチュエーションありえないよ。「街のパチプロ」だって。劇画じゃあるまいし・・・
それに「てめー」とか言っといて「鈍感」だって・・・

換金を禁止してパチ屋を潰すというのは現実的じゃないね。
３０兆円産業(今は２０兆か？）を一瞬で消すのは、あまりにも
影響が大きすぎて。どれだけの失業者が出るか。
この不景気に、ちょっとタイミングが悪い。

>>ぱちぷー＠大阪 ◆GmzPLNcwA.
煽る気はないけど、ちょっと頭冷やしな。

今年は72日稼動で166万ぽっちの稼ぎだからさ、おこがましくって「プロ」なんて名乗れないのよ。
でも、理論ではあなたにも絶対に勝てる。ただパチンコが嫌いなだけ>>857

縄張り争いに景気もクソもあるかボケ

>>861
色々あって最近4時起きだからもうすぐ寝ます。
それに今日はなんか知らんけどクッキーが残らないからＨＮイチイチ打つのめんどい・・・

あいよ、おやすみ。

>>851
可能性がないといえば嘘になる。
でも俺まだ辞めて３ヶ月くらいだが、結構パチプーだった頃の感覚は薄れてるんだよね。
まあ、鈍感なのかもしれんが…
＜なんだかんだ言ってもパチはラクな部分が多いもん。
少なくとも俺は2年もしたら楽な部分の方が少なかった。
楽なことといっても自分中心の生活ぐらい…
あとはだいたい同じ考えです。

興味あるのがぱちぷー＠大阪 さんは何年続けてるのですか？
いいたくなければ答えなくてもいいので…

>>864
｢かちゅ〜しゃ｣を使いなさい

パチは好きよりも嫌いな方が勝てると言って見る。

>>862
72日稼動って...ほんとにパチプロ？
副業でもあるの？

> 少なくとも俺は2年もしたら楽な部分の方が少なかった。
正直言って、僕も同じです。でもこの板には僕よりも年長な方もいるだろうから、
パチ生活そのものに対しての自分のネガティブな気持ちは吐露しないように心がけてます。
今日はカッとして「矜持（きょうじ）はヤバイ」なんて言ってしまったけど・・・
で、ちゃんと稼ぎだしたのは「ヘブンブリッジ」の頃だから97年〜です。
でも高校の時も「マジックカーペット」等で小遣い程度は稼いでました。
resが途中で途絶えたら申し訳ない>>866

もしかして、ぱちぷ大阪って安田和彦じゃないか

> 72日稼動って...ほんとにパチプロ？
「プロ」なんて言えないって言ってるでしょ。
おいしかった時の貯金でなんとか。家賃も破格に安いし。

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

>>870
返答ありがとうです。
だいたい同時期に稼ぎ出したんですねｗ

ぱちぷー＠大阪さんは副業があるんですよね？
１６６じゃー…
…答えなくていいですｗ

>>872
すいません。質問被っちゃって…

石原がパチを潰したがるわけがないじゃん。
現に石原は「カジノ場で従業員を採用することは雇用促進に繋がる」って言ってるんだよ。
パチ業界を潰したら、一体どれだけの失業者が出るか考えてみろよ。
現実を知らない奴がここに妄想や推測で書くのは自由だけど。

>８５８
普通に考えれば
サラリーマン→パチプーが逃げてるのであって、
パチプー→サラリーマンは、社会復帰でしょ。
はっきりいって、パチプーなんてちょっと算数が
できれば経験つめば誰でもできると思う。でも俺は
勝てるようになったとしてもろくなことにはならな
いと思うので、誰にもパチンコをすすめたことはない。

>>876
863は負け組ＤＱＮオヤジだろ。
相手にするな。

>>1
一応、家賃と同額のお金は入れてるけど、車持ってない（持てない）し、自炊が趣味だから、
じゅうぶんイケますわよ。色々言われそうだけど、同級（正社員であろうと）でも
独身組は親と住んでますね。うちの地元（大阪市の真ん中）では。
>>876
雇用対策なら他にいくらでも方法がある。なのに何故ギャンブル？

石原に聞いてくれ。
間違いなく言ってたから。

嫌ってるのは確かだろうが、潰したいって明言したっけ
ソースキボンヌとか言ってみる

>877
プロにもいろいろあって、月５０〜６０万以上稼ぐのは
算数と計算だけじゃない部分も多いよ。
２０〜３０万くらいならたしかに簡単だけどね。

パチンコで食ってる人間はいろんな目的をもってる場合が多い
んじゃないかな？お金ためて起業とか。オレはそうだけど。
たしかにダメ人間もいるだろうけど、価値観は人それぞれだし
誰も批判はできないと思うよ。
まあ人にすすめる気は全くないけど。

私はダメ人間の方です。だらだらパチプーやってしまた。
来年は公務員受かるといいな。

>882
そんなやつ俺もそうだけど周りにいない罠。
みんな喰うためだ罠。
それにパチンコで食ってる人間なんて世間ではダメ人間なんだ罠。
君はなにを起業するんだ罠。
決して目的を忘れるなよ罠。
がんばれ罠。

>883
そうでしたか。
まあストレス社会の世の中、長い人生でそういう時期があっても
いいんじゃないでしょうか。試験がんばって下さいね。
>880
３０万人の雇用が見込まれてるようですね。
他の方法では難しいでしょうね。個人的にはカジノ反対派ですが。

俺は元リーマンで現在はスロット生活してる無職だけど、
いずれ、税理士になって事務所を開業するつもり。
自宅を増改したり、その他、いろいろカネかかりそうだから、それなりに貯めてるよ。
まともに打ってるときは年700は稼いでた。
今は稼業と勉強が半々だから、月20くらいしか稼げないけど、
メリハリのある生活が楽しい。
朝、高設定らしき台が見つかれば終日プレイ。
見つからなければ昼過ぎには家に帰って夜中まで勉強という感じ。

>>886
ごめん。802貼ったものだけどちょっと話さない？
勉強忙しかったらいいけど。

>>879
すまない…後からよく見たらアホ質問でした。
大阪さんはぱちぷーこれからも続けるのかな？
>>882>>883　決して目標から目を背けないで、がんばれ！
>>885　３０万人かー…俺は正直一回くらいいってみたい派かなー。

>>886
そういう人はパチプでも何の問題もなし。がんばってください。

>>886
もういないみたいだな…
ちょっと以下のことについて話したいなと…。

証券会社で顧客のコネって見つけられるものなのかな。食ってけるほどの。
だいたい今、何科目ぐらい受かってるのかな？院でもでてるのかな。
月２０程度だったらなぜ事務所で働かないでパチしてるの？
受かってから広告うって、名刺配るぐらいでお客は来るのかな？
三流証券マンって謙遜されてるけど、一流でも顧客獲得は難しいのでは？

多くの人が独立しようと考えて、その甘さに後から気が付くのを結構見てきたので、どんな対策を講じておられるのかと興味が湧いただけです。
自分の書いたこのレスをいま読み返してみて失礼なことこの上なしと思いました。
でも、こんな当たり前のことを言ってくれる方が周りにいらっしゃるのかなと。
会話と言うより置きレスみたいできがひけましたが、気がむいたらレスもらえると嬉しいです。

「街のパチプロ」ﾜﾗﾀ

○石原都知事の発言
「カジノはどこでもやったらいい。パチンコ屋の代わりに。警察官僚の再就職にもいい。
　熱海や伊東でもやればいい。」

「カジノはパチンコよりは洗練された健全娯楽の一つ」

「今のように訳のわからない形（法体系）で、パチンコはギャンブルじゃないか。おかしな話だ。
　皆一律に合法化することで、新しい娯楽というものが日本に育ち、新しい都会の上層が育って
　くるかもしれない」

○芥川賞作家の高橋三千綱氏
「（パチンコも）”ゲーミング法”を制定することで、不透明な部分がなくなるし、”自分勝手の時代”
　に鬱積する不満を引き受ける場となり、社会のガス抜きにもなる。」

ゲーミング法＝カジノ・ゲーミング法。

この法規制によって、パチ屋はギャンブルを名乗って営業できるようになる。
そのかわり、

・パチ屋の税金負担がかなり増える、、

パチンコ税の話もあるし
近い将来パチ屋の税負担が増えることは必至だよ

・・・・・お悔やみ申し上げますｗ

パチ屋が全部潰れるとすると…全国パチ屋が約17000店
1店に20人の従業員がいるとして約34万人の失業者が出ることになる。
メーカーや三店方式による景品買い取り業者、警察天下り団体なんかも考えると
大体40万人くらいの失業者か。
当然、利権野郎共や業界側の反発もあるだろうし。

やっぱり現実的じゃないな…
賭博としてのパチンコ法の整備が進められることになるんだろうか。

パチプロも10万人くらい失業してしまう。

20年前ならいざ知らず、現在のパチンコに風営法を適用しているのは間違ってるよな。
ゲーセンやらソープランドとは明らかに異質なモノだし。
もはや庶民の娯楽では無くなっている。一部の依存症患者＆パチプーの為だけに存在してるようなもんだ。

失業って、あーた。。。

＞資格商売も厳しいよ。税理士でも法人数は減る一方。逆に有資格者は
増加の一途。特に税務署OBの開業が多いから、営業力が問われるね。
うちの税理士も今年は15％ダウンといっていた。
法人税の外形が始まれば個人に戻るところも多いだろうな。株式会社の
資本金を下げて、ふえるのかどうか。

東京都公式ページ〜知事の部屋〜より

皆さんは、パチンコをお好きかどうか知りませんけど、私は嫌いなんです。
なんとなく下品ぽくってね、騒々しくてね、なんかあの雰囲気、好きじゃないんですけども。
まあ、総じて、私は、ギャンブルが好きじゃないし、何か賭けてものをするのは、自分の
ゴルフへ賭けるとか、自分で走りっくらするとかね、その方がよっぽど張りがあると思うんですけど。

しかし、やはり人間には賭博能力っていうのは、本能っていうのはありまして、現にパチンコもそうでしょう。
それから、競輪、競馬も、流行り廃りがありますけども、ある雰囲気の中で皆さんがギャンブルをたし
なむっていうのは、これは、人間の本能の一つの発露だと思うんですね。

で、まあ、先進国にはどこの国にもカジノがありまして（中略）
現に、パチンコっていうのはとにかく30兆産業と言われているわけでしてね、私は、そういう所の
マニアがね、ファンがトランスファー（移動）されてね、カジノのいいお客になる可能性があると思いますし。

そういうことで、賛否いろいろありますけども、それをやりたいという都道府県、地方自治体は
取り入れたらいいんで、そのために国は法律を基本的に変えたらいいということで、世論を形成しつつあります。

石原さん、
「走りっくら」って何ですか？

>>894
設備業者やドル箱を作ってる零細企業などを含めるともっとだよ。

ギャンブル嫌いの石原都知事が、なんでギャンブルの王様であるカジノをしようとするのか？
ハッキリ「パチンコは嫌い」と言っているのに。
なぜパチンコのファンを、わざわざカジノを作ってまで「移動」させようとするのでしょうか？
この発言には、もはや「パチンコ店などの失業」には関知していない事が伺えます。
そもそも石原さんは「三国人」発言で問題にもなりましたが、そういう人たちの事が嫌いなんでしょう。

法律を基本的に変えるということは、一体何を意味するのでしょうか。

>>882
算数の他って言っても、正攻法なら勝つための考え方は一つなのだから
後はいかに勝ちにこだわるかしだいでは？情報・釘見・危ない店を
避ける・粘る精神力等。これは算数がわかれば経験と努力しだいで
身につくものと考えられる。

>>898さん同意です。
>>886ではないようですね。僕よりずっとずっと詳しいｗ

>>886さんへの疑問ばかりでなんか気が引けるのでちょっと思ったことを…まるきり自己レスで馬鹿そのものですがｗ
（以下一部敬語略でごめんなさい）
＞証券会社で顧客のコネって見つけられるものなのかな。食ってけるほどの。
よほど前の会社辞められる前にコネを作らないと、難しい。もしコネ作ってもよほどのこと無い限り呼ばれない。辞める前にこうした準備しましたか。
＞だいたい今、何科目ぐらい受かってるのかな？院でもでてるのかな。
税理士は受かりやすいと聞きますが（資格学校の戦略で）、院の利用して科目免除しないと難しい。そもそもなぜ受かってから会社辞めなかったのか。
会社が嫌で逃げただけでは。
＞月２０程度だったらなぜ事務所で働かないでパチしてるの？
税理士なるには２年？以上実務経験が必要では。なぜ半端にパチプーを？
＞受かってから広告うって、名刺配るぐらいでお客は来るのかな？
どんな予定たてているのですか？
＞三流証券マンって謙遜されてるけど、一流でも顧客獲得は難しいのでは？
他の税理士と比べてどんな強みをお持ちですか？税理士業務はある程度社会人ならみなできます。
あなたにあえて頼むであろうとしたらその根拠は？

こんな思いが自然と出て来たのですが…。
あなたの言葉には安堵感があふれているのに違和感を感じました。
そんな状況でパチンコって…。

税理士だけではないぞ。歯科医、整骨、整体、などでもテナント借りて
始めても、まず利益は難しい。弁護士だって、法科大学院の卒業生がどっと
出てきたら、どうかな。こう不景気になるとテナントの家賃がもったいなく
感じるよ。

>>904
引用符の使い方間違ってるよ…それともハンドル名通りコピペなんかな？

パチプーってのは基本的に楽観的なのよ。
「将来○○になる為に金を貯める」なんてのは全て、現在の自己肯定の為の言い訳に過ぎない。

「将来独立して・開業して」なんて、人望もコネもマトモな社会経験も学歴も無い人間が出来ると思ってる？
本気で思ってるの？

「この楽な生活を辞めたくない…だけどそれには理由が要る。
将来就職するのは職歴的・年齢的に不可能だ。そうだ！「金を貯めて独立」という理由がある！」
ってな感じだ。

【参考】税金経理会計板
http://corn.2ch.net/tax/

>903
そんなに甘釘台がごろごろある訳じゃなし攻略的要素のある台を
見抜くのも大切。昇天打法、可動片狙い、ステージ止めといった
初歩的なことなら台を見ればすぐ気づくが、もっと深い攻略もあるし。
回りムラを標準偏差という概念でとらえる発想とか、経験や算数
よりむしろ才能やセンスが要求されることも多いよ。
それにVarianceは大学の数学だしね。

>906
自分より有能な人かもしれないし、その人なりの価値観や立場といった
ものがあるだろうから頭ごなしに否定はできないんじゃないですか？
どうも成功する人間を認めたくないようですが、あなたより優秀な人間
は世の中にはたくさんいると思いますよ。自分のものさしだけで計らない
方がよいのでは？

>>908
3人のパチプーから聞いた話なんだよ。他のパチプの同じような感じだって。
彼らはパチプ同士飲みに行ったりするんだけど、そういう事を話してたそうだ。
勿論、100%が怠け者ということはないだろう。だが大半は…

成功する人間を認めたくないワケじゃないんだ。ただ、現実がそうなんだよ。

一番多いのは「金を貯めて云々」しようとしても、一体何をすれば良いのかワカラナイという人だそうだ。
毎日12時間以上パチンコして、更に寝ずの勉強を続けてる人ならまだマシなんだが…
大半のパチプが目的を持たず、ただ毎日を惰性で生きているのが現状だと思うが。

ここにパチプ達の意見も書いてあるから一読してみてくれ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/pro.html

>>906
一体、何人のパチプロが「金を貯める」事に成功してるのか知っているのか？
年に150万程度しか稼げず、それでも一応生活は出来るから続けてる奴等が大半だぜ。
一度、○○円以下ダメプロスレとか見てみろよ。

>910
読んできたけど大半があまり勝ってないプロだな。
というよりはページ製作者の創作でしょ？

まあ確かに目的を持たずにやってれば空しいかもね。
でも君の周りの数人に問いただしたとこで現実にプロ
の大半が無目的かどうかは分からないと思うよ。

オレは目的あってやってるし年６００はキープしてるけど
それが少数派かというと自分でも分からない。
というか３〜４年以上もやってたらモチベーションないと
苦痛になってきて続けるの大変だと思うけどな。
世間がいう気楽とか惰性とかそんな甘い世界じゃないし。

>910
なんかこのスレでレスしてあったのがあった…

それにしてもきついな…

>>912読んでみたけどあまり勝ってないプロだな。
というよりは引き篭もりでしょ？

まあ確かに目的を持たずにやってれば空しいかもね。
でも君の周りの数人に問いただしたとこで現実にプロ
の大半が無目的かどうかは分からないと思うよ。

>>912は目的なくやってるし、睡眠時間１０はキープしてるけど
それが少数派かというと自分でも分からない。
というか午前２時過ぎまで起きてたらユンケルでも飲まないと
苦痛になってきて続けるの大変だと思うけどな。
世間がいう気楽とか惰性とかそんな甘い世界じゃないし。
だから>>912は昼過ぎまで寝てるし６００は嘘。

>912
今度小一時間問いただしてみる。「何か目的はあったのか？」と。

>読んできたけど大半があまり勝ってないプロだな。
>というよりはページ製作者の創作でしょ？
基本的に２ちゃんねるからの「プロの方々」の引用らしい。

ちなみに912の目的って何かな？よければ教えて。

他人と比較せずにはいられない連中ばかりだな。

＞大半のパチプが目的を持たず、ただ毎日を惰性で生きているのが現状だと思うが。

大半のリーマンが目的を持たず、ただ毎日を惰性で生きてるのが現状だと思うが。

>>917
惰性なのは、公務員だともっと多いかもな。
漏れの友達（民間から公務員に転身）も、
ほぼ毎日定時で帰れて楽だと言ってた。

>917
税金も払わず、他人様に何の役にも立ってないパチプーとリーマンを一緒にすんなって（ｗ

ほんとパチプどもは笑わせてくれる
おまいら全員ギャグだよな？

早く寝なさーい！

>>919
もしかして税金は所得税だけで成り立ってると思ってませんか？

>>919
まぁまぁまぁ・・・

税金払って、パチ屋まで喰わせてるのもどうかと思うが(一部のひとですよん)

>>923
猫ﾀﾝ久しぶり〜

★年３０回往復する「現金輸送船」１０億円単位で送金
現実は役所もそれを放置してきたから、いくら送られたかさえわからない。政府は
金融自由化で外為法の送金規制を緩和したり、バブル崩壊の後始末で銀行に公的資
金を投入する仕組みをつくった。しかも、金融の法律だけでは送金を止めることも、
資金源の朝銀への税金投入をやめさせることもできない」
「外為法の規制があるため、まとまったカネは金融機関を通して送金すると記録が
残る。１０億円単位の資金は万景峰号で運びました。現金の輸送は１２月からの海
が荒れる時期、客がいない便を使って行なった。１万円札を５０００万円や１億円
ずつ厳重に梱包し、段ボール箱に詰めて何十箱もクレーンで荷積みしたのです。」
★「日本のカネ」テポドン開発　金正日の外貨獲得指令
総連傘下の朝鮮大学校元教員で、朝鮮人問題研究家の朴斗鎮氏が語る。
「北朝鮮は８０年代に入るとプルトニウムによる核開発に乗り出し、巨額の開発資
金をまかなうために外貨が必要になりました。そこで朝鮮総連に指示を出したのです」
その裏で資金調達の中核を担ってきたのが最盛期には全国に３８あった朝銀と在日本
朝鮮人商工連合会（商工会）だ。中でも朝銀は在日社会からの北朝鮮への送金全体の
７割を担当したとみられている。前出の在日組織の金融部門幹部はこんな言い方をし
た。「９月マルスム以降の１５年間あまりで朝銀がつくった裏金は最低に見積もって
も３０００億円は下らないでしょう。」
★国税庁と在日朝鮮組織の密約疑惑　知られざる節税工作
北朝鮮への送金問題が根深いのは、日本政府が全く規制しようとしなかったばかりか、
それを黙認し、支援してきた面まであることだろう。当時、在日の商工人が税務処理
をめぐって税務署と衝突することが多くなり、社会党の政治家の仲介で商工会が交渉
の窓口になると決めた。総連傘下の組織に対する寄付は非課税だし、税務調査が入っ
ても、決算書など経理書類を商工会を通じて出せばノーチェックです。だが、本来は
日本政府に納められるべき税金が、在日組織を通して北朝鮮に流れる仕組みを黙認し
てきた国税当局の責任は重いといわざるを得ない。以上リンク先参照
http://www.weeklypost.com/jp/021213jp/news/news_1.html

ボクだって、ゼイキン払ってるよ！！　　　by　小1の甥っ子

ゼイ肉を取ってもらいたいのだが・・・

>>919
はいはい。従業員は頑張って働いて給料（エサ代）を稼いでね（ｗ
俺は今日、映画みてくるから。雨だしね（ｹﾞﾗ

はいはい、暇だけはたくさんあって良かったね（ｗ

やっぱり雨の日は休まないとね。
え？従業員くん達は満員電車に乗って餌を貰いにいくの？？へぇー。
俺はタクシーで映画館にいくよ。

>>929
おい！従業員！

早く支度しないと電車に乗り遅れるぞ（ｗ

はいはい、タクシー乗れるくらいお金持ちなんでちゅね
良かったでちゅね〜（藁

この時間に２ちゃんなんて両方マトモじゃねーよ

いやいや、928 はまともだろ？
なんたって、雨の日にはタクシー乗って映画見に行っちゃうんだからさ（ｹﾞﾗ

>雨の日にはタクシー乗って映画見に行っちゃうんだからさ

晴れの日はママチャリでパチ屋に行くんだろ（ｗ

パチ屋ではリーマンの消費税も俺が原ってる、

>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

コピペうざい

ホントリーマンはばかだよな

わかったわかった、頭のいいおまえは、タクシー乗って映画見に行け（ｹﾞﾗ

頑張って俺の給料稼いでこいや

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1037216934/l50

あわれなリーマン通勤途中痴漢で逮捕、

まあ、これからは、パチンコ産業は受難の時代だね
今や、パチンコ＝北朝鮮の財布、というのは小学生でも知ってるからね
もともとＤＱＮなイメージが、決定的に超ＤＱＮになっちゃったわけだ
税収不足に悩む、国や自治体も、パチンコに何らかの税金をかけるだろう
それに、公営カジノというライバルが出現する
まあ、ある程度時間はかかるだろうが、５、６年後、パチンコ産業がどう
なってるかとても楽しみだよ

>>944
>>943のサラリーマソも受難だろ。
ていうか自意識過剰女ウザイ！！
目が合っただけで「ナンパ？勘弁してよその顔で」ってなんだGORAAAAAA!!!
でもってまんこ付きはガバガバ釘のレディースサービス台で8万発とかふっざけた出玉だしてたりするんだZE?
女うざい。
可動式ダッチが出来たら女を皆殺しにしても良いNE。

またカジノとパチ屋の縄張り争いの幻覚中毒者か。
パチ屋に新たな税金が課せられても問題ないだろ妄想やろう

一つの考え方です。勉強にもなります。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

944
は言っちゃ悪いが会社でも無能なんだろうな、少し逆風が吹いただけで『もうおしまいだ』と慌てふためく奴は使いもんにならん、
どこの世界も同じだ。そもそも、なが〜い間には谷もあれば山もあるのは当然だ。
そんなことも知らんのだから、会社でも使い捨ての鉄砲玉だろ。

んー、この時間に書き込むリーマンってやっぱ仕事サボってるのか？
つうか俺か（ｗ

うーん、パチンコ税は痛い。だって結局だれが払うって、客だよ客。
それもいまの論調だと、タバコ並みに嫌われてるからな。
どかーんと重税かけられそうだ。

３０００円ってパチンコやったらすぐなくなるけどさ、
そんだけあったら結構良いもの食べられるよ。
やめようよ。

>951
年末ジャンボ買うよりマシだよ。
当たる確率より、買いにいく途中に事故死する確率の方が
高いんだから。３０００円でスコップ買って竹やぶ掘ってる
ほうが現実的だ。
パチンコはまだ控除率で考えるとマトモだよ。

宝くじは負けても、収益金の多くは公益事業に使われるから
ま、いいかって思うけど
パチは、その収益金は北朝鮮に送金されたり、犯罪組織に流れたりして
アンダーグラウンドに消えていくだけ

>953
政治家や、ロクに働きもしない警察OB天下り団体、それにアホみたいな利益を貪ってるメーカーとかな。

はぁ〜口を開けば北朝鮮だうんざり、頭にカビ生えてるな

・・・・

>955
そりゃ祖国のこと悪く言われりゃな（藁

チョソコ必死

妄想の一種ですな．薬はありません、処置なしです。

いい大人がパチンコォ〜〜？
ダセェ
馬鹿じゃないの？

そんなに考えてたらきりがないのでは・・・
何事にも・・・

ぱちんかーを見るたび腹をたてなきゃならんのだから、ある意味かわいそう。

ある日突然、パチンコの換金ができなくなる日が来る
そしたら、パチンコは一夜にして壊滅だな（藁
最近の世論とか見ると、現実味帯びてきたよな

昨日から同じ事を言っている妄想患者がここにもいるや．

口を開けば世論と言うけど、世間の人はパチンコなんてどうでもいいのよね。
騒いでいるのは、あなた達一部の負け組みなんだから。外に出て運動でもしてこい。

世間の人はパチンコなんてどうでもいい
そうだよな
だから、北朝鮮とか総連とかにつながりのあるパチンコに同情なんてしない
パチンコなんてものは、いっそ、なくなってくれた方がいいんだよ

ま、無くならんわなあ（ｗ

もうすぐ1000ですが、終了ってことでいいんですか？
それとも、たてたほうがいいの？
俺は正直、倉庫行きだと最初思ってたんで…

立てて頂く事を希望します。
ま．パチンコはやめんけどね。

966とは思考回路が違うとしか言えんな。

いらねえだろ。似たようなスレ他にもあるし。

パチンコはこの世から無くなったほうがいい

とりあえず 1000は俺が取る

パチンコはやるな 競馬をやれ

パチンコ最高

いらねぇと思う奴は来ないんだからさ、立てろよ１

パチョンコ最高

900あたりからざっと読んだけど、
>>904はなぜそこまで老婆心を起こしてるのか分からない。
分からないけど、その後のそれに対するレスの説得力のなさといったら…
必死に働いてない自分を肯定しようとしている。
他人を引き合いに出して。
現実を直視できるって大切なことではないのか。
働いてみたら真面目に働いている人とパチプーの比較のバカバカしさに気づくんだろうな。
普段パチ屋で勝っても負けてもムスッとしてる。
営業なんて無理だろ。
だいたい自分で「パチプー」って言ってるひとは妙な後ろめたさを感じるからこそその呼び名を使ってると思うのだけど…。

パチ屋は現実逃避した人間の集まりだな

営業マンは、パチンコ台に笑顔で挨拶するのか？

　てかさぁ。
　おまいら、なんでパチプロ叩くわけよ。
　どこかの誰かもいってたけどぉ。俺たちパチ屋の広告塔なわけよ。
　で、しがないリーマソとかオバチャンに夢見せてやってるわけ。
　金で買えない夢をさ。

　それと、店の稼働率を上げるって点でも、店に貢献してるな。
　だから、店員とたまに話すけどさ、奴ら俺たちに感謝してるよ。
　俺がランプ押すとすぐ飛んでくるしぃ。

　それと、俺は税金の申告さえ、してる。
　じゃないと保険証つくれねーから。
　まぁ、納税額は３００円以内だが・・・

　とにかく、どこで何をしようと俺らの勝手でしょ。
　誰にも迷惑かけてねーし。

ぷっ。パチプロだってさ

ばかばかしい比較をしている人は、
あなたですが、978

パチンカス必死だなｗ

パチンカス必死だなｗ

パチョンカス必死だなｗ

パチョンカス必死だなｗ

親に泣かれても必死だなｗ

親戚に馬鹿にされても必死だなｗ

同窓会に行けますか？

結婚式には呼ばれますか？

葬式には呼ばれますか？

パチンカス必死だなｗ

パチョンカス必死だなｗ

後ろ指さされながらも必死だなｗ

>>990
年収６００万円（税いらず）ですが・・なにか？
プロは起業する前の準備としてやってるだけ。
起業して株を上場すれば億千長者かな。

>>991
余裕でよばれるが、なにか？

パチンカスまたまた必死だなｗ

パチ屋と２ｃｈ上だけですか？存在感は

パチョンカス必死だなｗ

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