新基準機でパチンコ人口減少？２敗目

基準が新しくなり、ハマリにハマッて苦しむ人達のやるせない
気持ちをぶつけてください。

顧客数の減少に苦しめられつつも、
みんな粘らないから割と釘甘め。
それなのに２ヶ月で２０ﾏｿもやられてる。
おかしい。

ほとんど粘着スレと化してるな（藁

とりあえず、ほぼ期待値どうりで10、11で＋550ｋ
もっとも正確な期待値の出し方分からんが。

波が荒くなっただけで収支はあんまり変わらんな。

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新内規は裏モノは全然ないよ。
旧内規は裏モノばかり。

今年の旧内規ははストロークで差がつく機種がたくさんでたから楽だったな。
新内規でもそういうの出して欲しいが…。

>>7
ほぇ？
新内規のほうが思いっきり技術介入が効いて美味しかったぞ。
確変や時短１回で100個くらい増えるのが当たり前だったから
出玉2000個でも2100個と同じようなもんだったよ。

特に大酋長とピンクレディーは増えまくりだよ。
ストロークの工夫もｶﾅｰﾘ効いたよ。

そういえばそうか…

>>8
江戸源やミラチェはそのレベルじゃなかったでしょ。
ストロークで+10/kは上乗せできた。

とりあえず高価の店では回らん　→　初期投資かさむ
行くなという事でよろしいか？
回れば別だろうけどさ

戻しが4になって、持ち玉での優位が増したかと思ったけど
どうもそうではないらしいってのが判ったよ。
あたりが鈍い時は現金投資が増えるから
持ち玉でのおいしさが相殺される。
逆に、当たりが多い日は、確変・時短中がやたら長いため
持ち玉を打ち込むことができないんだ。
確率近辺で当たってくれるのが望ましいんだけど
波荒機種の場合、平均値近辺で当たることが少なくなるんだな。
だから、同じ機械割りだったら、5個戻しの旧内規のほうが
期待値が高いなんて逆転現象が起こってしまうんだね。

age

また、負けた。
今度負けたら、新基準機には手をだしません。
恐ろしすぎる。

その今度は何度目？

>>12
そうです、運試し程度にしときなさい。

長時間打たないオレにとっては逆に等価じゃないとダメだ。
だもんで台選びがいつになく真剣。
飲まれも凄いが当たると回収できてる。
今のところね・・・。
キ○タマ、キューだよ。

在日朝鮮人と暴力団組員みんな突然死してほしいな。

3万発出しちゃいました・・・等価交換のお店で。

ギャンブル性を高くして何故「新基準」なんだろう？
新基準とは、健全な機種を認めるために設けたのではないのか？
オカミのやることはさっぱりわからん。

>>21
起爆剤だよ。
潤ってくれないと天下り連中のフトコロが膨らまないからね。
中身なんてなんでも良いんだと思う。

>>21
今回の「新基準」は日工組の内規の改正だから、
タテマエ上はあくまで民間団体の決定だよ。

もちろんお上がOKださなきゃ内規も変んないわけだが、
今回の改正内容は警察主導というより、
業界側の規制緩和の要望を警察側が認めたという性格のものらしい。

こんなだからいまだに海物語とかわんわんが人気あるんかな？？

いまだに勝ったことないんだけど＞新基準機
２０回以上打ってるが、１０００ハマリは３０回以上
時短引き戻したった３回、しかも全部単発

いくら負けてるかは計算する気にならない・・・

「大勝ち組」と「大負け組」だけになって、「ちょび勝ち組」と「ちょび負け組」
が存在しなくなり、「負け組」の増加＝パチが趣味の範疇を越える＝「負け組」の
脱パチ者増加＝「元勝ち組」が「大負け組」へと当然スベリ落ちる
当たり前のお話・・・今まで負けてたヒトがパチをやめるのだから・・・・
「オレ！勝ってるもんねえ！」と、天下無敵！大意張りの大統領！
（あんたが大将！よっ！日本一♪）の方でさえ、「大負け組」予備軍となりつつ
ある最近の現状を憂いて一句。「パチ人口　減らしたダケの　新基準」

とうとう勝ち組から転落しそうだな・・・
１ヶ月以上打ってるのにいまだに大当り確率が１/４００を切れない
変な台打たされてるのかもしれないけど、ストレスが溜まるよー

平日昼間の客の飛びっぷりはすごいね
新台だけは埋まってるけど、他のシマは誰もいない
確実に客数が減ってる模様

数ヶ月後には休日の客つきも減るだろうから
いよいよ新基準機でアボーンする店もでてくるか

新内規になって、以前の台より出方が荒くなったので
常連客がハマリ台を打たなくなってる
確率論から言えば、どの時点から打ち始めても期待値はかわらないはずだが
常連客はそんなこと考えないから、調子よく当たった台に座る人が多い
まるでパチスロの高設定っぽい台を打つかのように
行きつけの店のデータ見ると、ほとんどの台が５００オーバーで放置されてる
パチンコにも天井をつけた方が稼動が上がりそう

【週刊金正日】筑紫哲也が朝鮮人擁護集会に出席！
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037522307/l50

客付き変らないのは一部の繁盛店だけで、
客付きイマイチの店はますます稼働落としてる印象。

ホールも新基準機がヤバイことはわかってるだろ。
が、他のホールが導入する以上、対抗せざるをえないんだろな。
見通しのない消耗戦。

あんまり理不尽なハマリをくらうと
感情的にパチンコやめたくなるよな
新基準機になってそういう理不尽なハマリが結構くるから
嫌気がさしてやめる人も増えるだろうね

不況や新内規に付いていけないお客が3割減って、新台入れ替えもほぼ毎週行わなきゃ競争に勝てない現在。
それでも利益は今まで通り出さなきゃいけないんですよ。
ごめんなさい、初日から絞ります。ガンガン絞ります。土日は極限にまで絞ります。

この状況では、ホールも将来のことなんて考えたくないだろうな
その日その日をいかに生きぬくか
それだけしか考えてない感じ
パチプーとかわらんな

>>33
回らないわ賞球減ってるわで、同じハマリでも前よりキツく感じるしね。

土曜日しか打たなくなったけど、この先は、足洗うかもしれない。
戻し玉が増えないと、ストレス溜まるよ。

パチプだから今はこの状況にしがみつくしかないけど
もし仕事が見つかったなら、今の状態が続く限りパチンコは打たなくなるだろうな
もともと単なるパチンコ好きで、勝ち負けにもそれほど執着してなかったから
仕事しながらでも面白い台があれば打ってもいいかなと思ってるけど
少なくとも今の新基準機は遊びで打つだけの魅力はない

1000回はまり多すぎ・・
それが連続するもんだから、たまりません。
勝てる時もすごいが、賭博性強すぎ。
いっその事ＣＲ撤廃して、昔の保留玉連ちゃん復活しないかな。

客もヴァカだよな「新台は出る」なんていう大昔の法則をいつまで引きずってんだか…
シメシメで一人当たり平均１箱も出てないようなルパンのシマ満席にしちゃって、アーア
ま新しいリーチがそんなに嬉しいのかね…

「釣りっ娘るあちゃん」ってのが賞球5＆15個の時短なしで出たね。
発展があてにならんのは変わらん。なんか微妙・・・・

今日久しぶりに旧基準（モンスターマンション）
をやつたんだけど、すごく回らない感じがしたんだけど
後で計算したらそんなでもなかつたんだ。やはり感が狂うのかな。

>>41
「釣りっ娘るあちゃん」って時短なしなんだ？
昨日新台でやったけど当たらなかったから解らなかった。

るあちゃんはパチコン。

>>40

新台満員の裏の客の飛んでいる台で
１０箱だすこれ快感だべ。

しかも現金機で満員のＣＲより出してたから
よけいに笑える。

パチコンってなんですか？

遊びで打つなら羽根物か現金機でも打てばいいだろ

羽根物も現金機も置いてないよ…

>>48
客がいないから設置店が減っただけ。つまり客が自分で自分の首を締めただけ。

>>47
パチンコって遊びじゃないのか？
プロなんて自分で言ってるだけで、ただのプーじゃねぇか。
気取ってんじゃねぇよ。

おれには >>47 にプロのプの字もみえないが

今日は1500回ハマったけど６万勝ちマスタ。換金率は40個交換。

>>46
パチンココンピュータ。
スロットと同じで設定が6段階ある。
設定によってメインデジタルの確率は変らないが、
電チューの開く頻度が変るので玉持ちが変る。

age

行きつけの店は、最近あからさまに客が減ってる
昔は夕方以降は客つき９割くらいを誇ってたのに
最近は６割もいるかどうかって感じだ
客が減ってるから店も釘を開けられないんだろうね・・

くたばれパチ業界！！

今のパチは
昔でいう全台が源さんの設定2〜3。（こわ〜
これじゃ打てねー

羽モノのほうがかてる。

>>58
長ｰい目で見ればね

いつまでメーカーの新台ラッシュ続くんだ？
糞台ばかりホールも導入すんなよ。
土、日は知らんが平日はホールの駐車場ガラガラだぞ。

ルパン1598回転目に初当り
でも単発でした
激しくコワイです
戻り玉は減るわ　回らないわで
1万円なんてあっという間にどっかにすっ飛んで行きます

ルパン入れ替えで入ってきたけど
何週間持つんだろうか？ジェラやドラムのようになってしまうんだろうか？
61さんが書いた通りに一万なんてあっという間ですね。

昨日久しぶりにパチンコ屋に行ったけど
お客さんが全然いませんでした。
スロットの島も閑古鳥が鳴いてました。

とりあえず店内を見て回ったけど、
全然回っていない台ばかり。
新台で入ったルパンでさえも、１００回も
まわっていない台が何台もあった。

新内規はあっという間にお金が無くなるから
客が飛んじゃったようだね。
オレも、もうパチンコ止めようと思う。

た、た、大変です近所のぱち屋さん新基準の新台入れ過ぎで客が飛び始めました。

どこの店ですか？？？？？？？？？

新基準機でないね。
漏れの地元は新製品が出た1週間ぐらいは稼動がいいが、それを越すと、ポツポツ空き台が目立ち始める。
で、今は2、３人しか打っていないという島も目立つ。ジュラは滅びました。ちなみに漏れは５回チャレンジし、一度も当りをみていません。いずれも１万5,000円の投資だが。
このままいけば、パチンコやる人は、お金に相当余裕がある人だけになりそう。
少しなら負けてもいいいが、まったく当らないでやめるのは惨めだ。
そういう台が多くなった。新基準機はその最たるもの。
なんで、パチンコをつまらなくするのか？
基準とか言って、設けているのは、裏金もらっている奴らばかり。
どうにかしてチョ−−−だい。

AT機とかストック機のときもみんな似たようなこと言ってたけど
結局それがスタンダードになってしまった。規制入ったけど
まあ慣れは恐ろしいやね。ミリゴに比べれば、新内規はまだまだマシでしょう

今パチンコに足りないものはハッキリ言って「天井」でしょう

確かに減少してるよ
ＳＡＮＫＹＯのシマのカウンターなんかオール０だもん（笑）

>>67
スロットの場合選択肢が残ってたからまだ良かったんじゃない？
いまのパチの現状は、店全体が同じスペックのAT機、
それもクラブロデオ、みたいな状態。

どうやら新基準機導入はパチンコ人口減少に
拍車をかける結果となったようだな。ｗ

パチンコ人口自体はほとんど減少しちゃねーだろ
負けが込んで店に居る時間が少なくなっただけだろ?
金が入りャまた懲りずに行くと思われ…

追記…逆にまた海に人が集まってきちゃったよ・・・

死語となりつつあるフィーバ連チャン機、あの頃は良かった。
確率200分の1近かったし、保留4連チャン7連チャンもたまにあった。
ボーダー超えた台も多く、一日粘れば日当は十分出た。
また確率の悪かった3回権利物も本当においしかった。

今、今は地獄。

パチンコにはまっているおじいちゃん、おばあちゃんには気の毒な機種。
「数日で年金の大半が飛んでしもうた」と投げやりな言い方をしていました。
危ないよね。
首吊りした人もいたと聞いているけど、この現状、警察はなにもしないでいるのかな。

結局「海」なんだよな。つまんねー

>>72
甘いな。毎日、来ていた客が週に一回になり、そのうち月1になる。
こうやって少しづつパチに対する興味が薄れて足を洗っていくのだよ。

>>72
ジャンキーはやめないだろうが、
ライトファンは脱落すると思われ。

一般電役はもうでないんだろうな

>>78
今の内規では出す意味無いけど、
近く「1個戻し」がOKになるって話もあるので、
実現すれば電役の復活もあると思われ。
しかし、出してもホールが買うかどうか…

昔、パチンコと言う泥棒みたいな遊びがあったと、多くの人が語り合う日がきそうな予感。

パチで知り合ったヤーさんがへこんでた。
負け犬同士がそっと肩を寄せあう。
今ならまだ引き返せる、と思った。
もう止めます。

昔のパチンコ台は確率200分の１程度で大勝は少ないがまだ安定していた。
出球も2400発の台が多かった。
今は確率350分の1で回転数が20/k以下しかも出球2000発。
よほどのツキが無いと勝てない。

今、新内規本当に客とんでるねえ・・・
雑誌のダニ村の妄言（爆裂再び！！ピンクレディ大ヒット！！・・・とか）が
さすがに白々しくて、いいかげんに素人でも気付くんじゃないか！？

パチンコはギャンブルです。
勝つときもあれば負けるときもあるのです。
確率の問題はあんまり関係ないような気もしますが、
いくら確率がたかくてもあたらないときはあたらないし、
確率が低くても当たるときはあたる。
白か黒かなんだよね〜。

>>84

そのギャンブルをギャンブルじゃなくするのが
（あるいはギャンブル的要素を少なくするのが）
確率論であり、ボーダー論なんじゃないの！？
違ってたらスマソ

新海がコケたらどうなるんだろ
マジでパチンコなくなるんじゃないか？

パチ屋が大規模化し過ぎたのがギャンブル性過剰な台の登場となったと思われ、
客も一度、大勝の味を経験すると、チンタラした台バカらしくて打てなくなる
店も大資本を投入して豪華な店舗維持し、多数の従業員にかなりの給料払うために
羽根物やﾉｰﾏﾙ機では資金回収できない、という罠。行くとこまで行って、後は…

しかし、今のＣＲ機にボーダーだの確率論なんて通用するのかいな？
ボーダーとかけ離れたハマリを数回喰らえば、普通のパチンコ好きなんぞ
資金が切れてパチと縁切るしかなくなるのでは。ー→85

新海はコケるの当然だが、裏新海がすぐ出るだろうから問題ないのでは？
結局、海なんて裏モンがあってナンボの人気だと思うもの。

８７＞
大規模化よりもスペックの問題じゃないか？

ＣＲ機のハマリがきつ過ぎるのが客にとって厳しいのと同様、予定外の爆発は
店にとって割り数計算がしにくい要因にもなる。ウラ物や遠隔（ないと言い張る
のは業界人）が流行るのも、店が安定した収益を上げるための当然の帰結。

>>73
そうだね。近くにパワフル�Uがまだ置いてある店があってたまに打つが
今の台と比べるとグルングルン回る感じだよ。
余計な予告やスーパーリーチなんてのもないからサクサク感がいいね。
最近の台は、1/315の頃からスーパーリーチがさらに発展しないと当たらないくせに
スーパーリーチすら5000円に１度なんてこともある上に回らないから、
当たるかな？と思える状態になること自体に投資と時間が嵩みすぎる。
投資効率と時間効率がかなり悪くなったと思う。
投資金額と時間に余裕がない人間には手を出しにくくなってしまったね。
リーマンが仕事の合間なんかにちょこっと打つなんて死に等しい。

>>88

うん、ほとんど同意。
85は、わたいがそう思ってるんじゃなくて、プロ（プー）は
そうやって勝ち続けてる（常勝＝ギャンブルをギャンブルじゃなくしてる）
んじゃないの！？てこと。
常勝は、もちろん毎回勝つんじゃなくてトータルで勝ち続けてるって意味だから
あげ足とらないでね。

わたいは、もう今のスペックでは「運」勝負以外する気ない。

９３＞
同意。
「勝負台」じゃないよね。
運試し台です。

ハマリもプログラムなんですか？

パチ雑誌も大当たりの仕組やリーチの解析と称するものはよく載せるが、
ハマリの仕組については、一切ノーコメント！ホントに自分とこで実機で
解析してるのか、メーカーからの情報流してるだけなのか？いずれにしても
雑誌がパチ業界の御用機関であることは間違いない。

パチンコやめるきっかけになったので非常に感謝している。

>>96
ハマリの仕組み？
大当たり乱数が引けないだけでしょ。
解析する必要あるの？

ボーダー派で資本金たくさん持ってるやつは儲けやすくなったな。

ｵｶﾙﾀｰが搾取される新基準期マンセー

遠隔だからボーダーなんか関係ないんだよ。

なんつーか期待値無視して不運をくらったら、さらに悲惨な目に遭うのをわかってねえ。
糞釘で現金で打ってたらハマラないとでも思ってんのか

>>100
ﾏｹｸﾞﾐ　ﾊｹ-ﾝ

客減ってるか？俺の所は増えてるよ新基準になってから…
よくでてるし、逆にスロが少し悪くなってきた。
まあA-400タイプが全く消えたのが原因だとは思うが。

>>103
どこの地域？オレは広島なんだけど客減ってんぞー。
広島は43個交換が主流なのよ。
でもって平常営業なんて精々22、3/ｋ位の台しかないわけよ。
あの確率だろ（1/350〜360）そりゃーハマって客飛び回ってるよ。
長時間打って初めて高スペックの恩恵を受けれるわけだけど
その前のハマリでみんな潰れされてるってのが現状だな。

>>104
換金率は同じ、広島ではないがな。
ただもともとこの辺は22〜23回しか回らんのよ。
だから新基準になった方が明らかにでてる。
それがサクラになってやめてもすぐ客がつくのよ。
旧基準の時はやめると客がつかなかったから。

>ボーダー派で資本金たくさん持ってるやつは儲けやすくなったな。

>ｵｶﾙﾀｰが搾取される新基準期マンセー

メチャメチャ名言。そうとう打ってはるね。

え〜俺も新基準機になってから収支かなり上がったよ。
今のフルスペックなら２５回でもそれなりにおいしいし。
回る台置く店知ってるよ。オカルト馬鹿にはきついかもね。
時短付かない機種はもう打ちたくない。

なのになんで客減ってんだ？

>>108
ちょっとハマったら諦めるヘタレが多いから。
連チャンは好きだがハマリは嫌いという人ね。
ちゃんと突っ込める人は割と勝ってるよ。

>今のフルスペックなら２５回でもそれなりにおいしいし。

25って、ちょっとのことで行くから。クセがちょっと良かったりとか。
旧機で28回せって言われてもキツイ。あとテンゴ以下だったらまず、確変中に増やせるし。

旧内規より稼動は取りやすくなった。
打つ台がないという状況がなくなったのは嬉しい　

少なくとも時短中減る調整は見ないな。最近は技術介入する機械が減ったけどね…
2.5円未満の換金率の地域は初当たりの引きだろうね。
昔より通常絵柄の価値が上がったから初当り早く引けば旧基準よりは勝ちやすいよ。

だってさ1/359の機種でも時短100回つくから確率通りに当たるとすれば
旧基準の315回まわすより早く当たる理屈にはなるからね。
(もちろん回転率・出玉等が同じでね)

ただ高換金率の地域は厳しいだろうね、1000円で15回くらいじゃないと回収できないんだろ？
さすがにそんな台は打ちたくない。

確かに、確変中や時短中に玉が減る台は打ったことがない。
止め打ちしてる客は少ないから
これだけでも１日2000〜3000個は差がつくね。

112だけど俺の地域はだいたい2.5円弱の地域だよ。
高換金率の地域なら100回時短で上皿なくなるくらいならありそうだけど…
確かにそんな台ばっかりになったら辞めるなパチンコ。
毎回いらいらして打たなきゃ行かなくなるし。

110みたいに言ったら「新機の25と旧機の28は同じだ」とか言われそうだけど、現場の意見では（西ふうに）絶対違う。
回りムラの収束って数日のスパンで見なきゃいけない性質のものだと思うから、
通常時の回転が旧機よりも稼げない分、その意味では旧機の28よりも新機の25のほうが回転率の結果が安定すると思う。

かつてのパチ屋みたく、店に行ったら1台は必ず見付かりそうな気がするし、
またその自信が、本当に台を見つけさせたりする。
旧機の頃だったら「どうせ打てる台はないだろ」って気持ちだったから・・・

>通常時の回転が旧機よりも稼げない分、その意味では旧機の28よりも新機の25のほうが回転率の結果が安定すると思う
あっ、頭回ってない・・・休も・・・
とにかく、戻しが4個に減ってもね、28を求められるよりは25の方がイケる可能性が高いと思う。

アラプロ言ってたけど賞球少ない台ほど回りムラ少ないって。
俺も稼がせてもらってる店は全部４０玉交換。回らない台は
精神的につらいよ。高換金にしてた馬鹿な店は反省して換金率
下げて回る台置けよとか言ってみるテスト。

新基準機はプロ用のスペックってこった。

>>112
その代わり玉減りが速い。

>アラプロ言ってたけど賞球少ない台ほど回りムラ少ないって。
ナイスフォロー！
でもアラプロが「マガ」に書いてた新機の持ち玉比率はちょっと誤解を招くと思う。
あれって時短分も持ち玉分に含まれてるから、通常分だけの玉比ならあの数字よりもかなり下がるはず。

>>108　客減りについて！
よくあるケースで考えてみましょう。
仮に無制限43個交換店で1/359のフルスペック機で25/ｋの台打つとします。
初めに２倍ハマリ喰らうとする。ここまでで約２万９千円の支出。
で、単発が当たったとして、
次が500回転で当たるとすると約7千円の支出、合わせて約3万6千円！
もし、ここで当たったのが単発だとして、またのまれたら・・・
ここまでにかかる時間が約4〜5時間だろ、時間的な問題もあるし
一般客は、これ以上は追えないって、辛いって！

一般客で馬鹿だなぁっていつも感じるのは運良く連チャンしても
２〜３箱飲まれるとすぐ止める奴が多いこと多いこと。
それが積み重なって負けが増えるのに。もちろん回る台だけど。
ヤメ時を悪かったとか言ってる香具師ってホントに多い。

　た、た、大変です近所のぱち屋さん新基準で負けすぎた客が「海」にも戻ってきません。

>>120
金落としてくれる一般客飛ばすと終わりだわな。

そうさせないためにも遠隔操作が必要ってわけかｗ。

つまり、新基準機＝プロ向けの台なワケだね
そりゃあ、減るのが当たり前だわ・・・パチ人口

デフレで値下げ競争の世の中なのに、初当たり確率＆戻しの客負担はアップ。
こうなる（客飛び）ことは誰だって解ってた。解ってなかったのはパチ業界首脳だけ。

スロはミリオンゴッドが大成功なんだが。スロの客が異常なのかもしれん。

>>126
一過性のものを成功とは言わない。

アラヂンもサラ金もミリゴも割は辛いけど人気だから
爆発力ってのはやっぱ重要だべ。でも穏やかな方が良いよね…

スロは一過性じゃなく金がかかるものになってるよ。ニューパル
などとは別モノでしょう。アステカ、獣王とかね。

>>114
自分とこは3円以上が普通の地域だが、
もともと確変の確率分母分回して上皿消滅ぐらいの調整は普通にあった。
もちろん9カウントを出玉削りで1750発とかいうのも普通。
99年基準機の段階でもう限界までスペック削られてたのよ。

そこにさらに100時短なんつー削り項目が追加されたんだから、
そらもー本格マゾヒストしか打てないような台が並んでるよ。

>>130
東京もそんな感じです。高価交換の意味がない。

現金機出しても見向きもしないし、カジノガールもすぐ外されたし。
客も意外と穏やかなのは嫌いなんじゃない？　むしろプロなどが穏やか
なのを打つ。今の台が人気ないのは確率より回らんからでしょう。昔と
同じ感覚でボーダーが低い事を知らないんじゃないかな。

>>132
それよりも投資かさんで大当たり引きづらいからだろ。
従来機でも十分荒いと思うよ。

新内規の台は「社会的不適合機」ではないのか。
あの言葉はどこに行った。

>>134
ご指摘の件につき庁内で調査いたしましたが、
当時の担当者がすでに辞職しており…

新内規はパチプー殺しのマシン。
しかし、一般客にもすぐ飽きられ、新台で客を引き付ける。
でも、当らない、回らないで客が飛ぶ。
新海物語で客が飛べば、すぐに新基準規を出すでしょう。

イエローキャンペーン復活しろ！
あの頃が一番稼げたよ。

確率を引き上げて時短を無くせばいいのに。でも戻しは４のまま・・・

134>
そうだ「社会的不適合機」。新内基なんかその最たるもの。

同じ機械割り16で2.5円交換・無制限なら
旧スペックのほうが儲かる。
新基準は期待日当2万5千円くらいしか出ない。
たまたま、波の荒さがイイほうに出ている香具師は
儲かるとか騒いでいるけど、ちゃんと計算すれば
新基準なんか糞だとわかる。
25回転だと癖ですぐ回る台を見つけられると言うが
5個戻し30回転と4個戻し25回転は入賞率に
さほど差がない。

ルパン新台２日目にして
朝一無人島なんですけど
２０台もあるのにＷ
もうあほまるだし
1k打ったら１５回デジタルが回りますた
ワーーーーーーーイ

>>137
本当にその頃は良かった、初代ホースケ、ミサイル、3回権利物。
ＣＲでも確率が低く、安定感、爆発力があった。
何よりもパチンコバブルで客に出球を還元していた。
今は全然パチンコを打ってない。というか打つ気がしない。
ハローワークに通っています。

新基準なんだからアラビアンハーレム風の台もだせよといいたい。
今の新基準分母が350台の台も結構だが、260くらいで確変率1／4で時短が50回つくような台。
全部同じだとしんどいよ。

新内規でパチンコ客自体の数は減るだろうが
ホール的に見ると、勝ち組のホールにとってはますます有利な状況を作れそうだ
普段から客つきのいい店は、新内規の爆発力に怯えることなく営業できる
スロットのＡＴ機みたいなもんと考えれば、売り上げの多いホールほど出せる
つまり釘を開けようと思えば開けられることになる
小さなホールでは、釘を開けて出すぎてしまうと致命傷になるので
どうしても釘を開けられなくなる
客から見れば、大きい店でないと勝負できない状況に追い込まれるから
自然と大きな店に集まる、その客がまた客を呼んでいき・・・・・

中堅以下のホールはそろそろ今後について覚悟した方がいいかもね

えっと、新基準になるたびに思う事なんだけど、
普段パチンコしない、お偉い人たちが決めるというか許可出すのよな。
段々面白くなくなって当然！！当初のＣＲは３回ループ（初代黄門ちゃんとか）
だったが、賭博性が強すぎるということで、まず規定が変わった。
その後何回か規定が変わり今の新基準機になってるわけだけど、
初代ＣＲと新基準機では賭博性に関してはそんなに変わらないと思うんだよな。
球界王なんか設定１で１／２８８、設定３でも１／３３０くらいだったと思う。
何の為に基準変えてるんだ？お偉さん達よ！

フィーバーアラビアンだろ

アラビアンハーレムよかったね。結構打ち込んだおぼえある。

３回ループが規正されて５回リミットＣＲが出たときと似たような感じかな。
あれで、パチンコ人口減ったもんな。でも今の新基準機の爆発力は
侮れないけど。

そういえばアラビアンハーレムだった気もしてきた・・・

>>145
花満開も、コマコマ倶楽部もそんなもんだった。

アラビアンハーレムは名機だったなあ
恐竜パークっていう平和の台も似たようなスペックじゃなかったか？
こっちは１/５だったか
現金機の恐竜王国はさらに最高だった！

もう意味のないＣＲ廃止にして花鳥風月みたいな連ちゃん機復活
させて欲しいね。リスク少なくてそれなりの爆発もしたしね。
今の規定だと、店の赤字台と黒字台との差が多すぎる。
確率甘くして連ちゃん機導入すれは、その差はなくなる。
って事は負けてもそれなりに遊べるって事。
店側にしても３００台フル稼働で、１台当たり１万円儲かれば
荒利益１日３００万でおいしいと思うんだけどなぁ。
がらがら状態で、同じ利益にしようとするから客離れて当然。

>>144
私の家の近所は○ハンが一人勝ち。
しかし、釘は打てないレベルで面一調整。釘は開けないよ。
稼働率がよいのでドル箱を積み上げる台が多くなる。
しかも無制限なので夜見るとドル箱の山。
その○ハンも新内規で客は減ってきた。
客のふところが寒くなってきたからか？賢くなってきたからか？

初代花満開いい！！３、７引かなくても保留玉連ちゃんあった〜
今のより問題にならないくらい爆発あったよ。
最高で２３連ちゃんしたのを覚えてるよ。

>>148
あの時とは違って爆発力が上がったからね。
あの時と同様にはならんだろ。

今とあの頃のなにが違うかっていうと
今は機種の選択肢がないことかな

>>156
そそ。爆裂機はあってもいい。
全部横並びなのが問題。
スロットはその点いいよな。

>>157
スロットも今は…超爆裂か爆裂機しかない。
あれは素人だと設定判断がしにくくていや。
RTとかストックとか言われてもちんぷんかんぷんだし。
だったら釘が見れるパチンコの方が(・∀・)ｲｲ！

>>158
ジャグラーとかニューパル無い地域？

>>157
さらに問題なのは、横並びに慣れてしまった客は
変わったスペックを一切受け入れなくなってしまった。
そして受容性の高い客は全部パチスロに行ってしまった。
海物語がパチンコの衰退の招いたと言って過言ではない。

スロのジャグラーやニューパルは、パチで言えばハネモノになるのかな？

>>161
スピード感、金の入る速さで、一般電役というのはどう？

うちに近くの店で圧倒的人気のコーナーを教えようか？
それは「普通台」コーナーだよ。羽根物じゃないぞ、チューリップだけのやつだ。
平日から開き台ないわ、立ち見客ぞろぞろだわ、大盛況だよ。
新基準機？１人も座ってないよｗ

>>163
普通機＝一発台だろ。

>>163
その店もうすぐつぶれるよ…
>>161
近所はそのうちどちらかが1シマあるだけで後は
ST機とストック機能つきの機種ばっかだよ。スロットも似た様なもんだ。

>>117
何の話だって思ったら今号の「マガ」に書いてたんですね。数日のスパンってのも。そんなこと書いてる。
今朝買ったもんだから。恥かし・・

時短は見た目でその効果が理解されないから人気でないね。
時代が違うので単純に比較できないがエキサイトとか連荘する
のがはっきりと体感出来る台でないとね。この確率で時短なしで
確率変動率を上げたほうが人気はでると思うが。

↑凄い、メーカーに爪の垢を煎じて飲ませよう

>>167
確変の振分けあげても、振分け自体は直接目にみえるもんじゃないからさ。
誰にでも目に見える効果があるのは、やっぱ2回ループでしょ。

１２の絵柄の内６が確率変動絵柄と１２の内８が確率変動絵柄なら
直接目に見えるのですが。これぐらいなら皆金使うと思うが。

>>170
当り図柄に偏りがなく再変動もないなら、そう言えるだろう。
だが、2/3確変機は実際市場に出たけど鳴かず飛ばずだったのよ。

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小中学生

＞１７１
普通の機種より出玉を削ったのが失敗の原因。（藤商のお化けのヤツ！）

25回まわりゃいいんだし月単位で見たら十分勝てるスペックだと思うが・・・
まあ500ぐらいのハマリでびびって逃げる人と短時間勝負の人にはつらいかな
持ち球で粘れる奴は勝ちやすくなったんじゃないの？

>174
保3効果高いしね。
でももう、これ以上言ってあげることはないですよ。同業は減れば減るほどいい。

通常時回転数を回せﾈｴよ。

>>175
あのな、25回前後の台で保3効果なんてあるわけねーだろーが（ｗ
+0.5になるか、ならないかだ。

>>176
同意！
一見、数字上では甘く見えるけど、
実際は（確変＋時短）を全て消化しての話。持ち玉比率も極悪！！

どうやら新内規は低交換と高交換の差が露骨に出るようだね。

スルーが甘いのと辛いのとで、1万〜1.5万の差が出るんだから当然か。

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>>173
そりゃ規制でそうせざるをえないんだから仕方ない。

あらぷろの話しでは、旧内規のほうが新内規よりも大当たりの回数は多いだしい

なんで、パチンコ業界はギャンブル性を高くするんだ、と言いたい！！

あぽーんな、パチの現状をあきれて１句
「爆裂の　ハズだったよ　新基準　増えたはハマリで　出玉変わらず」　　　

つぎ込めどつぎ込めど
わが暮らし楽にならざる
じっとカラの財布をみる

啄木

平和が利益半減の下方修正出たね。

さて明日にでも、フィーバークイーン2でも打ってくるか････

新基準機は本当に鬱だ。
ジュラ、大酋長、ルパン。一度も当りを見ずにやらなくなった。
だいたいやねー。パチンコ業界の常識は一般社会の非常識。
1,000回転以上のハマリが頻発し、天井が見えない機種なんかに金をつぎ込みたくない。
それほど爆裂しないハイリスク・ローリターン機だべさ。
こんなパチンコに誰がした。
パチンコ業界の人達よ。
死して屍ひろうものなし　死して屍ひろうものなし。
それがあんた方の哀れな末路だよ。

> あのな、25回前後の台で保3効果なんてあるわけねーだろーが（ｗ
> +0.5になるか、ならないかだ。

んっ？？？あなたって新基準機をちゃんと打ってる人なの？？？
話の前提として、新基準の25回ってのは旧機の28回転とほぼ同等。当然、消化スピードもね。
他の機種はそもそも狙わないから知らないけど「ＦウォンテッドＦＸ」なんかだと
2000個くらい増やして玉増え込みで28だったから実質は26くらいとして、
それでも保3保4点灯しまくりだったけど？
で、保3でデジ短が効くんだから、戻し4個を考慮すれば、保4よりも保3の方がいいと思う。

パチ屋が利益を確保しやすい台作ったつもりだったろうが、客が飛んでは
墓穴掘ったみたいだ！一般客は、そんなにお金持ってないからね。

大酋長なんて、開店一週間以内でも出て（出して）いなかった。
これじゃ、打つ客いるわきゃないわ。残っている店でも客は1〜2人。

昨日のルパン（42個交換）10台中大当たり10回以上が２台だけ、ﾄﾎﾎ

5万負けました。

金持は、パチを含むギャンブルなんて普通あまりやらんからね、貧乏人や
一般庶民が互いの金取り合いしてるだけ。胴元は濡れ手で粟・・・、石原も
自分はギャンブル嫌いなのに腐れ役人の尻馬に乗って庶民を食い物にする気。

>>194
カジノで首吊るヤツとか出てくるんだろうな。
都知事としての自覚なし発言には呆れるが、問題提起として捉えれば
まぁ許す。
板違いだった、すまん。

>>189
バカですか？
保3から短縮が効くから保4止めにするんだろうが（ｗ
ウォンッテドは新内規の中でも抜群に速い機種なんだから
それを殺してどうするんだ。
お前は30/ｋの海でも保3止めするのか？？
試しに保4で終日打って期待値計算してみろ（ｗ

言い忘れたが、速度を落とすと持ち玉比率も下がるからね。
それをふまえて期待値計算しろよ。

>>196
>>189は頭が悪い模様なので、放置でお願いします。

＞新基準の25回ってのは旧機の28回転とほぼ同等。
　
　ﾌﾟｯ!!アホ丸出し！　

戻し４個を考慮すれば、って書いてあるけど？

官庁の外郭団体って、ほんまにどこもアホや！！

俺は新基準打った事がない上で話すのだが、保3保4がつきっぱなしの条件なら、保３止めが良い。
あくまで、保３保４がつきっぱなしの条件だべ。

>>201
つきっぱなしなぞあり得ん。
釘は3日で処女並にしまるぞ。

「蛭子能収」くらい保4が速かったら狙うべきだろうけど、

> お前は30/ｋの海でも保3止めするのか？？
> 試しに保4で終日打って期待値計算してみろ（ｗ

海で30kならだんぜん保3。そのレベルの台なら保3点灯で止めても”余り玉”が入賞して保4が付くことが多いと思う。
逆に言えば保4点灯を狙ったらムダ玉が多くなる。これは基本的な話。数値の「計算」だけじゃダメなの。
201さんが言ってるのはそういうことなんでしょう（いちいち言いたくないけど201は他人）

>＞新基準の25回ってのは旧機の28回転とほぼ同等。

> ﾌﾟｯ!!アホ丸出し！　

戻し5個で28/1kというのは28回転/390個（打ち込み）ということ。入賞率は1/13.9個。
戻し4個で28/1kなら28回転/362個なので入賞率は1/12.9個になってしまう。26/1kなら1/13.6個。
25/1kなら1/14個になるのでこれがもっとも近い。

一回転に対する期待値が違うことを指摘してるんじゃないかな。
ボーダーが20の台と15の台だと一回転の重みが違うよね。

ヘソに良く入賞する台は保３止めでも、無駄玉防止と回転効率を両方頂けると言う事だべ。良く回る台ほど保３止めが良いだべさ。

ぱちぷー大阪は通常時回転数が大幅に減るって
件に関してはどうなんだ？

>>206
保３止めのときの通常痔回転数と千円あたりの回転数と
保４止めのときの通常痔回転数と千円あたりの回転数がわかれば、それぞれの場合の期待値を計算して、期待値がより高いほうの打ち方をすればよいなー。

>206
減るよ。>>115で言ってる。それが何か？

ま、115は理論的には大ボケだったんだけどね。
で、それぞれのプラス面マイナス面を正確に算出したわけじゃないけど（計算弱いから）
新基準機は旧機よりも通常時を稼げないけど現金投資額は増えるんだから、
そこそこ回ればやっぱ保3でしょ。
あと、207に逆らう気はないけど、
その「それぞれの場合の期待値を計算して」ってのも不能だと思う。
理由は同じく207のおっしゃる「ムダ玉」が計測不能だから。

>>209
俺は、無駄玉の数を計測せよと入ってないなー。
２通りの打ち方でやってみて、通常痔総回転数と千円あたりの回転数を計測すればいいなー。

でも、全く同じ条件の台を2回以上試すっていうのは非現実的かと思われます。
理論的には回りムラの収束スパンの問題があって、
現実的には打ち手が釘の据え置きに確信が持てるかどうかの問題が・・・

新基準機のトータル確率は確か136分の１だっけ、20回分の大当たりを得る為には2720回回せば良い事になるべ、旧基準機なら3150回必要だべ。

>>211
>理論的には回りムラの収束スパンの問題があって

君は｢新内規は保3高価が高い｣｢30/ｋの海ならだんぜん　保3！｣と断言したんだぞ？
理論的に測定できないと思うなら、おかしいじゃないか。

細かいやつだな >>213

理論的には説明できんが、海で30クラスなら保留３じゃないと保留オーバーしまくるだろ
保留３でいいと思うが

213
君なら海の35回は、どのように打つ？

>>216
保4止め。35/ｋを超えると1回転の価値も下がるからね。
回して初当たりを取ったほうが期待値は上だよ。

>>213
>>115
回り村の収束って数日のスパンで見なきゃいけない性質ってのは怪しいなー。
君の計算では千円２８回の５個戻しの入賞率は１/１３・９だったなー。
終日２８００まわすと仮定して、３９０個＊１００＝３９０００個が打ち出されつことになるなー。
回転率に誤差が出たとしても、無視しても良いレベルだと思うなー。
まあ、多くの場合保３止めが有利ってのは俺も賛成だなー。

217
35回も回れば保証３止めでも、保４止めでも回転効率は変わらないよ。良く回る台ほど保３止めとは、その意味なんだべ。

>>219
＞35回も回れば保証３止めでも、保４止めでも回転効率は変わらないよ

んなわけねーだろ（ｗ

>>218
つけたし。
俺の場合は、たいてい、交換有りラッキーナンバーで打っているという事情が、保３止めをますます有利にしているなー。

>>213
ムダ玉発生率の問題。もちろん「保3保4が付きまくり」っていう条件はある。
>>217
あのね、そんな台だったら保3で止めてもガンガン保4付くのよ。
そうするとその35k/1kってのが、それよりも上がるの。
>>218
結局、完璧に計算で出すってのは無理ですよ。あるいはわかってるんでしょうけど。
あとは「回転率に誤差が出たとしても、無視しても良いレベルだと思」えるかどうかの
個人の好みの問題でしょう。

220
分かった。極端な例えになるけど、海で100回まわる場合でも保４止めが有利だと思いますか？

>>223
僕なら保1止め・・・

そりゃそうだ、保１で止めても４個点くべな

>>223
>>海で100回まわる場合
俺なら、�@保留３止めで千円１００回なら、保留３止めで打つなー。
　　　　�A保留４止めで千円１００回なら、保留３止めにして、１００回以上回すなー。

だって入賞率1/7.5個でしょう？
もはや時間効率がどうとか言ってる次元じゃないかも・・・

アホー　保1じゃ時間効率を確実に落とすわい。たぶん期待値も。
所詮、入賞率1/7.5個じゃ止めたときに盤面に残ってる３〜４発の玉は
入賞しない方が多いわけだ。これじゃ時間で300も回せないかもしれんぜ？
バリ4で時間400、保1で320で期待値を計算すると・・・

100/ｋ（バリ4）時間400回転・・・期待値74609円
150/ｋ（保1）時間320回転・・・期待値70230円

回転率が50もUPしても期待値で負けてしまう。
ようするにこのレベルになると、ほとんど玉が減らないかんじ
になるから、１２時間の間にどれだけ当たりを取れるかの勝負になるわけだ。

通りすがりのモノですが、
私は回転コスト重視で保３止めをして、
ある程度の出玉を確保したら、時間効率重視で、
保４止めに切り替えますが、どうでしょう？

私が保３⇒保４に切り替えるタイミングは、機種次第ですけど、
１．持ち玉で大当り確率の４〜５倍回せる位
２．持ち玉が閉店までに打ち込めない時
３．「もう今日は飲まれてもいいや」って思ったとき

228
海で100回の場合。
保３と保４でも保４が有利だと思う？

もし打てるなら必死になってブン回すだろうなー

213
さっきも言ったけどさ、保３でも保４でも回せる回数は変わらないからさ、保３の方が無駄玉を防止出来る分お得です。良く回れば回るほど、回せる回数の差は縮まってくる。

↑213じゃなくて231の間違いです

age

>>228
いや、そういう台だと「ボコボコボコ」って入る展開が多くなる。均等に1/7.5の入賞率で入るわけじゃないから。
現金投資のことも考えたら、保1は半分冗談で言ったんだけど（わかるだろ・・・）、
”僕なら”保2でじゅうぶん。

>>235
まだ言ってるよ（ｗ

新基準機は、閉店何時間前に終わったら良いかな？

>>237
漏れは４５分前。

+40k
+58k　　　　　5
-56k　　　　　日
+10k　　　　　間
+49k
今日-55k
新内規は恐い。勝ちと負けの差がこんな激しく出たこと
今までほとんどなかったのに・・・。

高価交換用の１９００発タイプの機種ってありますよね。
あれって２１００発タイプの機種のボーダーに何回転ぐらい足すと、
１９００発タイプのボーダーになるんですか？

age

超遅レスですが。

>>119
すいません。通常時のみにするはずだったのですが、プログラムミスです。

23号（12.14号）は通常時のみの持ち玉比率になっていますので
こちらの方が参考になるかと思います。
新内規フルスペック・１日4100回転、出玉2050個の場合、
千円20回で持ち玉比率69.4％、千円25回で74.2％となります。

>242
あ、119ってのは僕のだ・・・
その号の記事は、一行目で「3円交換」って書いてたからちゃんと見てませんでした（大阪はほとんど2.38円）
言ってみればこっちのミスですね。失礼・・・

>>243
21号では本当にあなたの言うとおり総回転数に対する割合だったんですよ。
気付いて23号で直しました。

>>arapro
たまにはダメプロスレにも遊びに来てくださいね♪

保3止めか保4止めかみたいな形式的な議論はやめろ。
保3止め+2発打ちみたいなその中間があるわけだし、
海だったらステージが生きてるかどうか（高換金だと死んでる店も多い）で、
止めてる時間が全然違う。

>>240
出玉2100から1900発になっただけでけっこう変わる。
ボーダーは40個交換で12H稼働の場合だと+2ぐらい。
期待値1万ラインで+2.5、3万ラインで+4ほど違ってくる。

でも、1900発仕様を入れる店は高価だろうから等価とすると、
ボーダーで+2、1万ラインで+2、3万ラインで+2.5ぐらいか。

うちの周りの高価店は2100仕様を1900ぐらいにしてたから
雑誌のボーダーは使えなかった。フルスペックだと回りが
+1違うだけで、期待値7Kぐらい変わるので。

>>239
おれも20万落ちを2回経験して、フルスペックはやめた。
もちろん回る状況なら喜んで打つけど。高価じゃ厳しい。

店側も客の飛びを気にしだしたか、最近はフルとハーフ
両方ある機種の場合、ハーフを中心に入れてる様子。

どの雑誌のボーダーが一番信用出来る？
パチ勝つなんか出玉2250個で載ってるよ

パチ勝の誌上プロの写真が、滑稽に見えるのは俺だけ？
見てる方が恥ずかしいよな。一カ月で負け越したら引退するんだと

> 保3止め+2発打ちみたいなその中間があるわけだし、
そんな打ち方は”現実的には”無理です。理由はホルコン。
> 海だったらステージが生きてるかどうか（高換金だと死んでる店も多い）で、止めてる時間が全然違う。
僕には「海だから」という前提は念頭にありましたよ。道が長いし、普通はバネも悪いから
ムラが大きいと思う。僕が「100/1kなら保1」と言ったのは（半分冗談だけど）それも含めての話です。
> 保3止めか保4止めかみたいな形式的な議論はやめろ。
打ち手のレベルにも差があるだろうから、ある程度は形式的で普遍性を持ったな議論にならざるをえない。

>>251
普遍性云々するんだったら、
自分の打ってる地域の状況が普遍的かどうかまず考えよう。

単純に考えてあんな打ち方（保３ﾌﾟﾗｽ２個うち）恥ずかしくて出来ん、安田君だけかと思ったらここにも居たのか。

しょうもない揚げ足取り>>252
それ言い出したら誰も何も語れないよ。日本全国が守備範囲なんて人はいないんだから。
高価の地域が出玉が少ないとか回らないとか言われても僕は知らない。
そんな話はしてないし、釘、ムラ等の科学的な考察なら一般論としてでも
出来るでしょう（補足：大阪は2.38円といっても20回前後の店がほとんど）
それと、海で35回とか100回とかの話は僕が言い出したわけじゃないからね。

全国的に低換金の地域で有名なのは大阪ってことになってるけど、
実は静岡（2.27、貯玉なし）が一番最低クラスなんだろうね。
しかもまわんねえし(´･ω･`)

>>247
詳しい説明サンクスです。

新台入れ替え２日目。デビルマン10、超特急14、
ぴよぴよ12、笑うセールスマン17、大ヤマト18。
客いないので選びたい放題。全部千円でぶん投げ。
これじゃ客つくわけがない。

>>254
>それ言い出したら誰も何も語れないよ。

それこそ揚げ足取り。
適切な限定をつけて語るればいいだけで、
すべて知らないと何も語れないという結論にはならない。

>>255
大阪より奈良の方がきついよ…43個だし。
おかげさまでまだ新基準で1000円で20回切る台には遭遇してないよ。22回くらいだな。
>>257ご愁傷さま、死んでも打ちたくない。

＞そんな打ち方は”現実的には”無理です。理由はホルコン。

意味がわからん？まさかホルコンでチェックされると？正気？

ホルコンて　なーに？

風邪のウイルスの名前じゃなかったっけ？
Aホルコン型とか聞いた事がある。

『海ならステージが生きてるかどうかで、止めてる時間が全然違う』……
意味不明わかるように説明しろボケ

> 意味がわからん？まさかホルコンでチェックされると？正気？

正気。どっかから急に出てきて「単発打ちはやめてや」って言われた。

新基準機のおかげで
羽ものの楽しさに気が付きました・・・。

・・・と、思ったら、
同じような思いの奴が多いらしく
今までほとんどジジババだった羽ものシマに
明らかなパチプーがちらほら・・・。

今後はセミプロ対策で
羽モノの釘閉める→人飛ぶっつーことになっちゃうんだろな・・・

age

こんな粘着スレageるなよアホ

>>264
君の考えではそれは普遍的なことなんだな。

>>264

なんでそこからホルコンに話しが飛躍するわけ？オカルターと同じ論理だぞ。
保3止めと、保三＋2発打ちをチェックしわけられるようなホルコンはありません。
とういか、あるかもしれないけど、そんな無意味なチェックはしません。

> 君の考えではそれは普遍的なことなんだな。
天満「オレンジホール」の店長に、「10分単位で判る」って言われたからね。
この店長とは仲良かったから単発云々の件とは別だけど。
でも、梅田駅前ビル「アサヒプラザ」（だったかな）のデータロボなんて、
打ち込んだ玉数と戻しの玉数が10発単位だけどリアルタイムで表示される。
これらのことから我々素人がホルコンに対して心理的にびびるのは間違ってないと思う。
その意味では「普遍」。

> 保3止めと、保三＋2発打ちをチェックしわけられるようなホルコンはありません。
> とういか、あるかもしれないけど、そんな無意味なチェックはしません。
僕も知りたいから、はっきり言い切ってくれないかな。

つーか普通あそこ迄ケチ臭い打ち方しないだろプロでも、安田君だけかと思ってたよ。

新内規、評判悪いね。
殆どの台が半月と持たないうちにダメニなる。
漏れが行く店は新台「大ヤマト」のコーナーだけに客がいて、後の新内規台コーナーは閑古鳥状態。
新内規でボロ負けし、パチンコやめる人も多いとか。
バー−カな業界。

本当にこのままでは業界やばくない？
甘釘だったので一日中粘ってみたが、
１パッキーでやめる客とオレのように一日粘って爆発させてるﾔｼしかいない
しかも１パッキーでやめる客を含めても終日稼働率３０％くらいか
一日打ったらかなりの確率で勝てる台を置いてあるのに
ずっと打ってる５〜６人が１５箱くらいずつ積んで、残りの台はほとんど客つかずｗ
どうみても店が採算取れなくなってる気がするんだが
ちなみに、この店は今まで圧倒的に地域で人気があったホールなのに

予想を超える波の荒さだね。

315と360の間に魔物でもいるのか？

各辺2分の1時短なしで4個戻し280分の1とかの台は作ったらダメなのか？需要あると思うが。
バカの1つ覚えみたくなんでもかんでも時短付けて低確率にすりゃいいってもんじゃないだろ
てかルパンZもっと入れろよ

>>274
鬼のすみか

確かに５ﾏｿ三日続けば、たいていのﾘｰﾏﾝは逝くよね
１ﾏｿじゃSPﾘｰﾁすら拝めん日もあるしな
こりゃ、まじヤバイッ

>>273
新海は出玉少な目で確変後のみ時短になるらしい。
今のフルスペばかりじゃ客が持たないから
それなりに軌道修正されるだろう。
不景気なんだからホールも殿様ではやってられん。

近所の店、海とワンパラが混んでいて、羽はいつもどおり、
中央を占めている新内基がガラガラ！
かろうじてヤマトに人はいるが、夕方なのに箱積み無し。
海は５箱がちらほら。
メーカーも沿革無しの地域密着型店に1/360なんて売り付けるなよ！

おおあたり１分の１って出ない？
あったら銀行員で台が全部うまるなｗ

天井つけろと言いたくなるハマリの深さだ

>天満「オレンジホール」の店長に、「10分単位で判る」って言われたからね。

そりゃホルコン入れてりゃ、それくらいのデータはあがるよ（見る気になれば
見れるが、実のところ大型店舗の大手チェーンくらいしかリアルタイム監視してない）。

んで、それがどうやって「保３＋２発打ち」につながるわけ？そこが理解不能なんだけど。
そもそも打ちっぱなしと保３でも、終日で数回転しか変わらないし、保３と保3＋2発打ちとの
差なんて1回転未満だろう（それでも年収だと何十万単位で違ってくる可能性があるから
やる価値はある）。そんな差を検出するような設定にしたら、普通のムラでアラーム出っぱなしになる。

もう少し常識を働かせてものを考えてみれば？

新内規なんてやる気しない。やらない。
羽物とセブンミッションがあればそれでいい。

おれパチンコ始めてから８年ずっと保３止め２個打ちでやってたよ。

>>282は、>>270へのレスね。

繰り返すが、回転数以上でアラーム出すような設定をしてるとしても、
普通、ベースより10回以上というような設定が普通。

>>283

セブンミッションというのがよくわからんがｗ、確かに新内規なんてイラン。
はねモノとルパンザサードZと現金機のモンマンとよく無くたこ八があればそれでいい。

けっこう頻繁に入れ替えしていたあるチェーン店が
ピンクレディー、ジュラ以来、新台入れてないんだよね。
他じゃルパンだの、ヤマトだの、いろいろ入ってるのに。

メーカーさん、ぶっちゃけ新基準機売れてないんじゃ？

パチンコがだめになったのは旧内規の施行された99年から。
旧内規でスペック統一化が進んで、みんなパチスロに逃げた。

新内規でパチンコ衰退！！
良い傾向。
みんな。この際だからパチンコやめれ！！

つーか旧内規ですでに衰退してるって。

結論は、>>290 が語った。

>> 天満「オレンジホール」の店長に、「10分単位で判る」って言われたからね。
訂正だけど、1分単位の間違いね。「昨日のあんたの6.9あったで」って言われたから。
> そりゃホルコン入れてりゃ、それくらいのデータはあがるよ（見る気になれば
> 見れるが、実のところ大型店舗の大手チェーンくらいしかリアルタイム監視してない）。
> んで、それがどうやって「保３＋２発打ち」につながるわけ？そこが理解不能なんだけど。
つながってるやん。その「リアルタイム監視」を恐れてるって言ってんの。
>> でも、梅田駅前ビル「アサヒプラザ」（だったかな）のデータロボなんて、
>> 打ち込んだ玉数と戻しの玉数が10発単位だけどリアルタイムで表示される。
こっちが眼目。都合良く無視しないでね。
各台に付いてるカウンターでさえあんな機能が付いてるんだから、
ホルコンにはもっと正確な表示がなされてるって考えても不思議じゃないよ。
> そもそも打ちっぱなしと保３でも、終日で数回転しか変わらないし、保３と保3＋2発打ちとの
> 差なんて1回転未満だろう（それでも年収だと何十万単位で違ってくる可能性があるから
> やる価値はある）。そんな差を検出するような設定にしたら、普通のムラでアラーム出っぱなしになる。
収支がどうとか回転率がどうとかの話なんて一切してない。アラームとかも関係無い。
> もう少し常識を働かせてものを考えてみれば？
もう少しちゃんともの考えて理解してくれ〜

読みにく〜い！！

セブンミッションはイイよ。ＢＧＭと合成音声がシブい。
あと、熱いマグナムミッション。
チャラチャラしたタイアップ台ばっかりの中で、光る存在。

ちょっとスレ違いなのでsage

たいがー山本がメルマガ次のように言ってた。
新基準機で店が潤っていると

>>292
ようするにあれだな。
お前の主張では、ホールの意図した回り以上に回すことは
ホルコンでチェックされるから現実的には不可能つーことだよな。

Eアドの右打ちも、江戸源のワープ狙いも、リアルタイム監視されたら
一発で注意食らうはずだからな。

>>296
江戸源はストロークを合わせてるだけなんだから
注意はされんだろ（ｗ

変な打ち方するから注意されるんだろ、
保３、保４止めは単なる無駄玉防止打法だと店も分かっている、
プラス２個打ちは、怪しいなと警戒される

>>296
> お前の主張では、ホールの意図した回り以上に回すことは
> ホルコンでチェックされるから現実的には不可能つーことだよな。

な〜んだ。僕の言ってることが全く解ってなかったんだね。
「回す」とかじゃなくて、打ち方の問題。

>>299
Eアドの右打ちは不可、で間違いないな？

そりゃ店によって違うだろ

俺新基準になってパチンコは9勝1敗、30万以上勝った、今日も4.5万勝った。
でもスロットで20万くらい負けてるからたいして儲けてないけど…

新基準になって、以前よりも稼げる台は増えた。自分の地域ではね。
けど、収支の波が荒くなったのも事実。
持ち玉あぼーんでお帰りﾊﾟﾀｰﾝが続くと精神的に応える。慣れるしかないのかな…

粘る奴に有利であることは間違いないな。
あと低換金率地域の方が新基準機は使いやすいだろうな。

>>301
いやぱちぷー＠大阪の論理だと普遍的に不可のはず。

あげあしとり

新内規１０回くらい挑戦したが、ほとんど出たことない。
唯一、勝ったのが、カジノガール（ｗ

で、99基準機がBestだった
ということでええのんか？＞ALL

>>292

こいつ、キチガイか？言ってること支離滅裂でレスのしようがない。
あえてレスしてやるけど。

>つながってるやん。その「リアルタイム監視」を恐れてるって言ってんの。

つながってないだろ？なんで回転数のリアルタイム監視と
「保3＋2発打ち」がつながるわけ？その説明をしろよ、このキチガイが。

>収支がどうとか回転率がどうとかの話なんて一切してない。アラームとかも関係無い。

ホルコンの話をしてたんじゃないのか？だから回転数チェックとか、アラームの
話を出したんだぞ？いったい何の話をしてるわけ？止め打ち監視装置の話？
わけわからん。ほんとお前の言うこと、わけわからんぞ？

>もう少しちゃんともの考えて理解してくれ〜

キチガイに考えてくれと言われてもなぁ。。。

新台出たら打ってみたいと思ったが、
新基準機になったら、試し打ちもしたくなくなった。
結果、ＣＲ機には手を出さなくなりました。
現金機しか打たず出費が少なくてすむようになりました。

>310
そういう貴方にCRルバン・ザ・サードZ
おれも打てえ。

現金機なんかもう打てねえよ。あおりぬきでな。
とても打てるような状況じゃない。

止め打ち監視装置ってなんですか？

>>312
で、新内規台が打てるってか？
そりゃあメデタイ奴やな

現金機で５箱も積めるお店が、近所にあればＣＲ機は要らないのになあ・・・
ウチの近所は、回りはＣＲ機以下で出玉もハネもの以下ばっか(泣）

>>313
そんなのあるかどうかわからんが、俺は、昔あるホールで保３止め＋単発打ちしてたら、「一分間に約１００個打て！」って言われたことあるな~。

フル時短の25/Ｋは旧基準の30/Ｋより、
期待値は大幅ダウンだろ？

2050個の出玉で新基準機のトータル確率135回まわした時に、残る玉数→700個。
新基準機の場合に残る玉数→733個。
現金投資が増える分も考えると、新基準の25/Ｋは話しにならん。

↑新基準→700個
旧基準→733個

■パチンコ参加実態調査2003／速報版

　エース総研が毎年調査を行なっている「パチンコ参加実態調査」の次回速報
によると、遊技参加人口は1823万人（前回調査では2100万人）と、４年連続で
減少していることが明らかになった。パチンコとスロットの参加人口を見ると、ス
ロットが前年から変わらぬ推移を示したことに対し、パチンコが著しく低下。プレ
イヤーランクもヘビー＆ミドルプレイヤーといった週１回もしくは月に２・３回以上、
パチンコで遊ぶといった層が減少している。

前スレに貼ってあった2001年までの減少グラフ
（>>320の調査なのかは分からない）
http://www.aclub.co.jp/ari/kenkyu/ekibetsu/gif/sankaritu.gif

http://global.whitesnow.jp/casino.partner.toppage.txt
私の友人が先日３万ドル（３６０万円）当てました。（スロット）
ちなみに私の最高は１０００ドル（１２万円）現在までの収支は＋１２００ドル（スロット）
仕事が忙しくてなかなかパチ屋に行けないのですが、インターネットカジノなら２４時間いつでもＯＫ
なので、時間が無い人でも出来るってとこがＧＯＯＤですね。

>>313
モンスターハウスの台に体感器防止の止め打ち監視装置のついてる店もあったけど、
保留止めはひっかからなかった。

俺と同じ疑問が>275にあったので、もう一度書くよ。
新内規でこのスペックの台はつくれるの？
　↓
大当たり確率1/280。時短なし。確変1/2。戻し玉4個。

ネットに広がる「脱パチンコ」の輪　依存脱出の支えに


　「いつでもやめられる」と思いながら、パチンコ台から離れられない人たちが
いる。不況下でパチンコ人口はピーク時より３割以上減ったのに、総売り上げは
１割減止まり。今のパチンコ市場は、そんなヘビーユーザーが支えている。
最近ネット上では、パチンコ依存者や家族が集う「禁パチ」サイトが増えている。
やめる決意を書き込み支え合う。生活破綻（はたん）から脱する手がかりになって
いる。
http://www.asahi.com/national/feature/K2002111000153.html

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新基準機のシマ死んでるよ。

>>328
折れの地元はもうほとんどが新基準機だよ
唯一の旧基準は海なんだけど、今週の新海ﾗｯｼｭでおされ気味

来年はもっと低確率になるらしいな
やってらんねー

客も心得たもので
新台入荷1週間しか打たないんだよな〜

＞329ひでぇ話だ

旧台とっといてくれ〜

333！

あなたは今日の確変１回分損しましたね。
ドーン。

なんか海にしか客いないんだけど・・・。

これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/

新台も３日過ぎたら勝てる気がしないよ！
広く浅く勝てる時代は終わったのか？

今日も負けました
もう新基準機は二度とやりません

新基準機を打つ人いるんですねー
新台も普通３日、正解ですね。
どの機械も長持ちしないから
店側もスタート落とさなかったら回収出来ませんからね。
新台は打ってみてスタート６回キープしなかったら
即ヤメでしょう

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

来年、潰れる店増えそうだな。

毎週のように新内規入れてた時期は、ブン回りだったが
12月入ってから、激締めで回らん。

「新基準機勝てない」なんて言ってる人多いけど、
「じゃぁ旧基準機では勝ってたのか？」と聞きたい。
ハーフ時短機なら、わんパラの10カウント機より確率甘い機種有るし。
波が荒くなった、とか言っても1000回ハマリは旧でも起こる現象だったし。
賞球玉が4に削られて投資がかさむようになった、と言っても1Kあたり20も回れば変わらないし。

個人的には基準が変わった事よりも、それによって店の方針が変わったのが一番の原因だと思うんだが。
だとすれば、その店では旧でも現金機でも勝てないわな。
俺的には「旧が良かった」とか言う位なら、辞めるのが一番いいと思う。
変わってしまったものは、いくら嘆いても元には戻らないんだし。

なんか難癖っぽいカキコになってすまん。気分を悪くしたのなら謝る。すまん。

逆に今、穴だね
ハマルから店も開けて来てるし、回る台もハマルと辞めていく人が多いから
台取り楽だし。
投資はかかるが、勝ちやすいと思う。
低交換だと厳しいのは否めないが。
しかしそのせいで海などの旧基準が軒並み閉めてきてるな。

低換金率地域だけど(ぶっちゃけ関西)、とにかく波が荒くなった。
昨日は時短込みで18連荘した。ドロロン忍者君だっけ？
大一の2回ループ機で達成した11連荘を大きく上回る自己最高記録達成(ルパン)
かといって土曜日は夢の超特急で3万ストレート負け。

見返りが大きいから今までと違って結構突っ込む様になった。
負けも大きいけど勝ちもでかいから。
おかげさまでうちの地域は旧基準と同じくらい回ってるので(とはいえ23回前後)
新基準になってぐっと勝ちやすくなったよ、半日勝負くらいでも。

朝鮮人に有利な台増えたね

２００回転回して出なかったらその日はダメだったと諦める事をおすすめします。

俺が打った感想では、新基準台は長時間粘る人には不向き。
当たりを引いてもそこそこ出したら深追いせずにさっと引く事をおすすめする。
具体的には時短終了後１００回してみて去るのがベター。
（爆発が続く時はそれ迄には来る場合が多いよ）

ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ

業者うざいよ。

>>347は釣り師でしょ。
ダニがどっかで同じこと書いてたぞ。
俺は個人的には新基準マンセー。

まあ勝てても今だけだね。
見た目でも明らかに客が減っているよ。
新基準ガラーン、旧海ボチボチという店が目立ち始めた。

中規模以下の店は淘汰されるだろうから
旧海を中心に切り替えた方がいいだろうね。

>>351
旧海系こっちの地域は明らかに減ってるんですが…
まあ入れかえないのは何を意図してるのかはミエミエで萎え〜だが。

新基が回ってる！ってのが、スゴイね。
こっちの地域店は、ボーダー越えてても、回りをすぐケリ落とされる
千円２７回が、千円５回以下に豹変など日常茶飯事だよ
一日、ボーダー周辺で、まったり打てる店があるコト自体が羨ましい

>>353
低換金なら少なくとも20越える回りの台がほとんどだと思うよ。
実際問題終日粘るやつなんて少ないからね。
さすがに年末年始は低換金でも20割る台がごろごろでてきそうだが…
時短･確変中に持ち玉減らないのであれば17〜18でも
初当たりさえ早く引ければ時短を有効に生かせるんじゃないかな？
低換金の店で時短･確変中露骨に玉減らす調整はさすがにみない。

もうマジ危ないね。
すげぇ稼動率悪いよ。

レス伸びなくなったってことは結論は出たんだね。
パチンコ人口減少ということで終了。

■パチンコ参加実態調査2003／速報版

　エース総研が毎年調査を行なっている「パチンコ参加実態調査」の次回速報
によると、遊技参加人口は1823万人（前回調査では2100万人）と、４年連続で
減少していることが明らかになった。パチンコとスロットの参加人口を見ると、ス
ロットが前年から変わらぬ推移を示したことに対し、パチンコが著しく低下。プレ
イヤーランクもヘビー＆ミドルプレイヤーといった週１回もしくは月に２・３回以上、
パチンコで遊ぶといった層が減少している。

こんなスレあったのか。今知った。
新内規が出てから、私はハネモノを打つようになりました。
ハネモノ面白いよ。

正月なのにガラガラだ
スロットは人があふれてる

駄目な店はいつもがらがら
優良店はこみこみだよ　おい

新年、ビッシビッシ絞められてます。
やる気も起きませんな・・・。

おいおまいら！
これからも釘はビッシビシ閉めるからな！！覚悟しとけよ！！！

現役やめたらすっかり小さくなっちゃって・・・・

>>360
そうでもないぞ。がらがらの優良店、繁盛してるボッタ店は多い。

時短無くして確率を高くしてほしい・・・。
2万使ってもノーマルリーチしか来ない。
1/350の台は釘が見てらんないくらい閉まってる。
時短中に引き戻すのはほとんどが既に箱積んでて爆発中のウハウハなﾔｼだけ。
1000ハマリが当たり前の感覚になってきていることが異常。
導入されて1〜2週間しか出ない。その後は今まで当たってような
予告でもリーチでも当たらなくなってることがほとんど。
撤去早い。すぐ客が離れるから当然だが。

止めるには今が一番いい時期なのかもしれぬ。
今ハマリの少ない台が出たら神になれるが、そんな台が出ることは
ありえないだろうな。

パチンカスが死んでいってるって事だ

確かに新内規はダメなとこが多いよな。
ほんのわずかな爆発力に煽られて、実際打ってみると大抵ハマって終わる。

ジェラシックパークとかフィーバーウォンテッドとか
お客が付いてないね〜、ワンパラとかにはソコソコいるのに。
やっぱ４００回転回しても当たりが来そうに無いもんね・・・。
しかも回らないから悪循環。

お店も最初の１００回転を割り数に入れるので
時短後に全然回んないし、
通常の現金投資時に４個戻しのせいもあってお金減る減る。

３１５分の１で確変のみ時短付きでいいよ、
これなら確変後の期待度が上がるから。
（このスペックだと回らなさそうだけど）

周りが悪いのって、新基準でボーダーが下がったのもあるけど、
それに加えて液晶の巨大化で玉のルートが固定化されたため、
少し釘をきつくしただけで、ものすごく周りが悪くなるっていうのありません？
まあ、釘師が下手というのがあるんでしょうけど。

あと、ボーダーが下がったから千円当たりの回転数が１つ落ちることの影響が大きすぎですよね。

新内規になってから遊び感覚のパチンコは消えたな。
当確率は悪くなり、ハマリは多くなり、釘も閉められて、
ほんのわずかな爆発力に魅せられて金をあるだけ使ってる。

今出てる台は2か月もすれば客がいなくなり、撤去されるだけの糞台だらけ。
メーカーが次の台を出すまでのつなぎ程度の存在でしかない。
メーカーは台さえ売ればいい訳だから、つなぎ程度の役割でしかない台でも
何の問題もない。客のことなどもとから考えてないし。
それで今後当確率のいい台を出してくるとは思えないし、
この業界もそろそろ崩壊すべき時が来ていると思う。
もっとも今はまだ年寄り連中が住み着いてるし、
彼らにはそんなこと考えるだけの知能もない(オカルターがほとんど)から、
当分は潰れないだろうけど。年寄りからならまだいくらでも搾れるからな。

メーカー、ホールは利益を確保するために必死、
客は新内規で今までより頻繁に来るハマリを避けようと必死、
遊び心なんかもう少しも残っていない。

最近では15箱以上積んでいる台の隣りは2000回ハマリ台とかよく見るけど、
このままだとハマっている人が暴動起こしちまうかも、って思ったりする。
期待値を下回っちゃった、って考えるだけの余裕がある人は別だけど、
普通に打っている人からしたら2000ハマリなんてどれほど苦痛か・・・。
同じ機種に開店から座ってほぼ同じくらい回せていても、
これだけ差が開くのが当たり前になっちゃってるんだからおかしいよな。

新内規のハマリなぞ、＋２確変全盛期から考えればたいしたこっちゃない
それよりもモニタ巨大化によるゲージの糞化がイヤンな感じ

いや、新内規機のハマリは金額ベースにすると
二回プラスの頃と同じくらいだよ。
1/400で千円30回の台と
1/360で千円25回の台がほぼ同じくらいのレベルだから。

昔はＣＲで１回確変（突入率１／２）のギンパラでも大当たり確率1/260程度だったよ
どんなにはまっても300回転前後で何らかの初当たりが引けた。
最悪のはまりでも500回転前後だった。

>>373
戻しの無い権利モノと単純に確率比べても駄目だろ・・・・・・。後、
＞500回転前後だった。
これは言い過ぎor打ち込み無さ過ぎ

結局は博打の親である朝鮮人が勝ち

新内規打ち始めて二ヶ月で五十万以上勝ってるんだけど・・・。
ちなみに旧の時は負けていた。
このスレ読んでても理屈ばっかり。
勝ってる人は新内規で山盛り勝ってるんですよ。
勝ってる人はここに書き込みしないだけで、
このスレ読んでﾌﾟﾌﾟﾌﾟって笑ってると思うよ。私もね。

それはないな。
勝ってる奴なら間違いなく、舞い上がって自慢しまくるだろう。

新内規は勝ちがでかいから一見華やかだ。
そんなわけで２０箱積みを夢見て客は打つ、１０００を越えても打つ。
しかし気づいているのだろうか？

２０箱積んだ奴の成績がプラスなのかどうかに。

初当り確率が悪い　＋　１Kあたりの回転数が少ない　＝　初期投資がかさむ
まず、初当りというか初確変を引きまでの道のりに屍が多数。

初期投資がかさむと、無制限で打てる時間が多くないと勝てなくなる。
無制限で打てる時間は朝一から行ったとしても、初当り確率が悪いので短くなっている。

なので、いくらトータル確率が良くなったといっても、その他条件を加味すると？だと思うけど。

1ｋ20回転以上のナナシーが5台ほどあるのにみんな1ｋ20前後のヤマトやルパンの取り合いしてる
俺は1人で寂しくナナシー
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>>376
良かったな。
ボーダーちょうどの新内規を60日打って、
お前みたいに50万運勝ちする確率は約10%だよ。

ただし、調子こいて360日打つと年100万以上負ける
確率が67%ほどあるから、せいぜい気をつけろよ。

>>382
おっと調子こいたのは俺だったな。
100万以上負ける確率は約33%。

勝ち負けの自慢は他でやれ板ちがい。

新基準機はパチンコ人口、売上激減対策のために考案されたスペック。
大型店以外はあまり効果ないみたいだけどねｗ。

昔の連チャン機（ＣＲの前の）の方が面白かったし、投資も少なくて済んだな。
出なくても諦められたよ。５千〜１万円くらいぶっこんで
でなかったら運がなかったな・・・。とそのまま帰って来れたけど
いま１万円で今日は終わりとはいけないからな。

>>385
昔の連チャン機の方がよかったのは
誰もが賛成していること。
確変や時短なんて、ホールとしては稼働が落ちるわ
客としては時間がかかって勝負が遅いわ、
いいことないよ。
要するに警察がクズなんだね。
ＣＲ利権をむさぼる警察官僚は死刑だな。

保連機って復活できないだろうね。
何せ、射幸心を煽るって撤去してCR入れた経緯があるから。

花満開で射幸心を煽るだけ煽って、
２回ループでＣＲを普及させ
依存症やら社会問題が起きたと言って
金太郎飴スペックのつまらないＣＲ機ばかり普及させる。
向上心のある客はみんなスロットにシフトした。
５回リミッター→99年基準でパチンコはダメになった。

パチンコ再生の鍵は羽根物・権利物・一般電役が握っている。
単一スペックのＣＲばかりじゃどうしようもない。
少しでもスペックが多様化しないと。

新基準機が悪いと言うよりは、新台を出しすぎてるのが悪いんだな。
まさに飽和状態。ホールも客もついていけてない。新台は各メーカーとも、
年に３，４台までに制限しろよ。
将来の客離れを考えず、目先の利益だけ追求してやっつけ仕事の低クオリティ台を
出しまくる馬鹿なメーカー。そんな台をホイホイ入れ替えては回収のために
釘をシメまくる馬鹿なホール（新基準台の爆発力はシメる理由の隠れミノ）。
すぐ飽きるクセに、新台ってだけでとりあえずありがたがって稼働させる馬鹿な客。
あと数年もすれば、客は離れホールは潰れ、メーカーも潰れていくはず。
ちょうど、不況に突入したゲーム業界と同じような流れをたどるよ。今後は
ゲームみたいに、大ヒット機種の続編ものとか、タイアップものばかりの
つまらない新台ばかり出るはず（現にそうなりつつあるけど）。

幸い俺の行きつけの店は、新台よりも出玉で常連客をガッチリキープしてる
タイプの優良店。99年基準機も普通に満席だよ。ようは使い方ってことだな。

しかも新台ってスペック一緒で面が変わってるだけじゃん
出す必要あるのか？って感じ

スペックの画一化と、あからさまなＣＲ普及政策が諸悪の根元。
別に新基準が悪いわけじゃない。

あとは連チャン連チャンと血眼になって求めるヴァカな客が多すぎるのも要因かと。
一般電役打ってたおばちゃんなんかが吐いたセリフなんて凄かったよ
「この台連チャンしないから嫌い」
もうアフォかと、ヴァカかと。

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

準備しておくか･･

権利台好きなヤシや時短付きデジパチ、平台が好きなヤシとか
前は多種多様な機種があったし店によってバリエーションもまた変わっていたせいか
気分で選べてたし活気もあったよね
今は画一化されたスペックの機種しかおいてなくてゲージと液晶が違うだけという
つまらなさはやはりヤバイと思うのだけど。

同意。１日１週間ボーダー以上の台打ったくらいでは結果がでない場合が多い
時短機は３０回以上まわってたら１日で結果がでてたもんだ

100回時短なんてほんと屁みたいなおまけだね。確変中でも100回はまるのは普通なのによほど運がよくないと引き戻せない。
時短なんてなくても100回以内に当たればそれ連チャンだって。それに気づかないバカが時短機は爆発するだの言うんだよね。
だいたいパチンコは３００分の１越えたら勝つのに運の要素が高くなって普通は勝てないんだって。みんなCRばかりやって頭いかれてんだよ。
だから俺は確率200分の1の現金機ばっかり打ってる。もちろんトータルはプラス。
時短５０回なんて当たり前だし、運がよければ、100回、２００回の時短付き、どっちが有利かはヴァカでないかぎり解るよね。

結局は回転数（釘）だろ。
確率200分の1の現金機でもボーダー下回ってんの打つんだったら、
確率300分の1超でもボーダー上回ってるCR打つでしょ？

俺は一日あたりの回せる回転数を増やして欲しいよ。
一日で5000回転（確変中含まず）回せればもうちょっとは
マシになると思うよ。

久しぶりにパチ打ったけど新基準機全然遊べねーじゃんかよ。
千円で10数回ほどしかまわんない台ゴロゴロ、
こりゃ客つかなくなるよ。

もうパチンコには期待してねぇよ

2000回転くらいで
天井にすれば、
いいのにと

2500はまりの台
を見て思いました。

時短引き戻しって表現もいかんな
なんだか時短だから引き戻せるという感じだ

まあ一応4回に１回ぐらいは時短で引き戻せる計算ではあるんだが。

CRフィーバーカジノガール
http://777.nifty.com/machine/machine.jsp?ID=6665

大当たり確率 1/227.7 （確変中：1/52.5）
確率変動確率 1/2
賞球数 4&7&15
平均出玉 1000個
リミッター なし
大当り終了後100回転の時短付き

新内規をこういう風に使った台もあった。

しかし、何故か全然見かけない。

はやくも、どれを打っても新要件の金太郎飴って感じになってきた。
演出がどうこうよりハイリスクハイリターンになりすぎでっせ。
ボーダーが低いのも考え物だよ。
その分回らん設定になるし...。

つうことで時間も種銭もさほどない自分としては、もう新要件は打ちません。
フルスペック30回転/ｋの台があれば勝負してやってもいいが、20回転ではなあ。
旧要件も35回/ｋの台でなければやりません。
かろうじて現金機は25回転くらいでもいいかな。

これからは羽だけで遊びます。遊べる台がなければ打たないだけ。

>>404
答えは簡単、パチョンコ店にとって旨味がないから

今の大量出玉に慣れてしまったファンにも受けはよくなかっただろうな。

俺は従来のままでいい、時短はいらん、時短中当たらなすぎ。
さすがにフルは最近客飛びが目立ち始めて来ているね。

別に新基準は出ていいのよ
問題はこれしか出ないこと
350分の1で4個戻し時短付きも出て、300分の1で5個戻しも出て、各編2回ループも出て、250分の1で戻しなしも出る

なんでこんなことが簡単なことが出来ないんだよ

「時短中当たらなすぎ」の意味はよくわからんが（数をこなせばそれなりになる）、
たしかにフルは初当たりが辛すぎて精神衛生上よろしくない。

これからもっと低確率爆裂機が出るだろうよ
常連のジジババは支持するだろうし

で、夏頃にはかつてのフルスペック復活（３個もどし）ですか？

どんなやつ？2回ループ復活とか？

>>410
旧基準機の方が100回以内によく当たった。

>>414
100回転までに当たる確率はそんなに違わないと思うがなあ。

http://toyotec.topica.ne.jp/products/pumpkin/siyou/index.html

この中の
CRブリバリパンプキング
CRパンプキングT
に注目。
どっちにしろマイナー機になりそうなんだが。
しかしホールで見つけたらなんとか盛り上げてあげたい。

CRブリバリパンプキングはデラマイッタの現金機版を思い出す。

どこの店も時短中に玉が減るじゃねえか！

＞４０４
それは打ってて面白くないから。

ギャッハハハハ！
お前らもっともっと一杯パチンコ打って、チョンに貢げや！
チョンに搾取されて、「ママー悔しいよ」でつか？　ギャハハハ！
チョンに一生搾取されてろバカ！（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>409
現行内規だと戻し無しは駄目じゃなかったっけ？

今の台はろくなものがない。
どのメーカーも良台を作ることの競い合いではなく、
当たりに絡まないような糞予告、糞演出を競い合っているだけ。
チャンスボタンとか連続予告ガセとかガセすべりとか、
背景をチョロチョロ動いてる無意味な予告とか、
客を馬鹿にしているとしか思えん。
そのうえ大してセンスもないからタイアップか、おめでてーな。

とにかく、回る台を見かけないのがつらいな
よく回ってくれないとハマリ中が苦痛よ

今どっちが勝ちやすいのか？
旧海とかも軒並み閉めてきてるしな。

【パチンコ、パチスロをやる人は北朝鮮にテロ資金支援している事を自覚してますか？】

北朝鮮の核ミサイル開発資金はパチンコ業界から捻出されてます。
パチンコやっている人は確実にテロに加担しています。
なぜかというと、パチンコ店は９０パーセント以上が在日朝鮮人がオーナーだからです。
万景峰号などで脱税したお金が北朝鮮に渡って、核ミサイル開発資金になっています。
今すぐにパチンコを止めてテロ資金が北朝鮮に行かないようにしてください。

パチンコ止めますか？　それともパチンコやって北朝鮮のテロ支援しますか？　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
朝銀って何？公的資金って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/

朝銀問題はやわかりFLASHムービー
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P.S
残り僅かです。お申し込みはお早めに

もう平日の島ってガラ−ン・ガラ−ンですね。
ルパンに１５台中３人、大ヤマトも１５台中に２人程。
都ないの某チエ−ン店ですが、イベントしないと客もこない。
新基準のボ−ダ−って１７回／ｋくらいなので、店も
利益出すには１５回／Ｋくらいになるので、投資がかかりすぎる。
パチンコ人口の減少を一人当たりの単価上昇でカバ−しようととしてるのが
みえみえでもう恐いです。
今の大は１人のあたり分を５人のはまりで３人分だけ出してる感じ・・・

今年の年末年始にそうとうバッタクッタつけがきてますね。
当分ちかよらないようにしよう。。。

最近、お客がいなくてお店も苦しいのか？
新装開店の新台が５台ほどになってる。
広告だけは派手にやってますが！！

一度パチンコ業界を廃れさせないと客の有難味が分からないと思うよ本当に
俺がこんな事言わなくても徐々に廃れては逝ってるが

つーか開けたって大丈夫だってことを何故店はわからんかね？
開けても閉めても出るときゃ出るしハマルときはハマル。
それが新内規ですがな

店側も客(特にジジババ)もパチンコバブルの時が忘れなれないのだろう

だいたい、昔は飛行機台とか面白かったね。
お金の勝ち負けの問題でなくＶゾ−ンにはいる感覚が良かった。
セブン機で負けても、遊ばせてくれただけ、まだ客に対する愛情があった気が
するよ。役物もなかんかアイデアが多くてたのしかったのだが。
今はいろいろリ−チだけ増やしてるが結局は当たりの確立の低さをごまかしてる
だけなんだろうね。

結果がすぐでないから、一般客は出ないと思ってるだけ。

スロも打ちの地区、裏無くなったから懸命な人は、パチに戻ってるよ。
お店の掲示板の書き込みも活発だよ。
屁たれの新装回り組みも、壊滅傾向にある。
京○の台がそいつらにとどめをさすだろう。いいきみだ。
ぴかぴかの台ぐらい常連さんに打たせてやれよと思うよ。
集団での台囲い込みが露骨な店は、勝てなくなったやつらの
現状の行動で風前のともしびなんだろうね。

ようやく台の客付きに分散化傾向がみられてきたよ。
確実にこれからパチンコへ人は、流れるよ。
安直に高期待値のハイエナに走って現状のパチンコから逃げた
者は、パチンコの真相は謎のままとなったのかな？
ピンチの中でつかむものは実に多かった。

ぱちやは、データカウンタを非表示にして釘開ければ
元通り客が戻ってくるようになることも気づかないのか・・・
スロのウザガ鬼もこれで一掃だよ。

>>433
だから結果が出るまで金が持たない客が多いっつうんだよ。
リーマンの3〜5万の小遣いがあっというまに・・・。

ほんと客減った

そのうち平日の昼間は閉まるようになるんじゃない？
それか毎日４時くらいの開店時間になるとか
それ以前の客つきが悪すぎるよ

大手チェーンは客多いらしいがチェーン店は出てないイメージがある
ていうかあれだけ客がいたら１０人くらいは大勝ちするだろうし
まだ地元の客５割くらいの店の方が良い感じは個人的にある

４３４＞＞
稼動が、低い店で打てばそういうことになる。
大意は釘だが、短時間勝負は釘だけでは勝てない。
出る台は出る、はまる台ははまる。

今は、金欲者が勝てるはず無いのに等価や大きな？
の店に集中しているからまともなお店は、資金がす
っからかんで充電期間中。新台入替えの台数が減っ
たならそのお店の資金繰りは悪化している。

（＾＾；

よく考えれば、確変のGETできる確立は７１０分の１程度。
１０００円で１５回る（最近はとくに渋い）としても４７０００円ほどかかる。
そのうち着たい数値で４回あたっても（７０００×４）で２８０００円回収で
１９０００円損。
でも時短のおまけついてるので、２００回転１９０００円という罠。

それ以前に、ハイテク全盛のこのご時世に、回りムラをわざわざ
激しく出る様にパチ台作るメーカーと、それを強要する店、ついでに
それが当然だと打ち手まで洗脳されてるから、もうダメだね
回りムラの原因をまともに解説出来るヤシは見たことないだろ？
即、遠隔論者消えろ！と騒いでチョンのメーカーと店のヤシばっか
と、言ってみるテスト・・・

>>440
２回ループの頃は1200分の１だったんだぞ。700位で大騒ぎすんな。

ウーロンパイみたいな出球少ないけどメッチャ甘いって台が主流になれば､
ローリスクローリターンでマタリと打てるんだが…
ホールが儲からないんだよね､それじゃ｡
ホールは現金投資させてナンボだから｡


個人的に､最近は大当たり1回分の出球で換金できる分しか投資しない｡
2.38円なら5000円､等価なら8000円くらい｡新台取れたら別だけど(ﾜﾗ
スロのストック機みたいにボーナス出るまで回さなきゃもったいないってことないでしょ｡
出るときは出る｡出ないときは出ない｡

300-1-時短７０のほうが゛いいんじゃない＝新内規

パチンコ依存のジジババがもっと業界に意見言わないと駄目だな
出る台出る台(新台)家畜のように打ってるんだもん、あれじゃ好き勝手されるよ業界に

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みんな新台が好きだからねー
考えてみれば、いまの台がフル稼働するのはせいぜい１ヶ月。
パチ屋が機械代と諸経費を回収するには、期待値−１万で
３０日営業しないと元がとれない。１ヶ月で回収が終われば
あとはアケシメできるだろうけど、３ヶ月もすれば入れ替え。
これじゃ店も出せないし、客も勝てないよな。

>442
そのとおり！よく打ってたと思うよ！１／１２００.

もし２ル−プが復活しても多分打たないよ。
もっともまだ生き残りのバトルヒ−ロ−が設定１でイベント時々やってるが
絶対ちかよらない。もっとも１０回／ｋほどだけどね。

ちなみに、今は新基準で甘くなった旧基準”仙人パラダイス”打ってます。
よく回るよ。２３回／Ｋくらい回る。（等価）時短ないけどね。
１００回転以内の数珠連も多いし。
１００回転のおまけないだけ過度な期待せず、パッと止めます。

仙人パラダイス面白かったな〜
正直、新基準機は付合ってられんって感じです。
何度か打って、時短引きもどしもしたけれど、
初当たりまでの投資がかさむのが耐えられません。

>450
同意
すべての保留ランプに期待が持て、リ−チ後も発展に期待し
ス−パ−もそこそこ期待できる。
数字の動きもコミカルだったし、！！！マ−クも良いですね。
確変が後抽選なので好みが分かれますが、大好きな1台ですよ。

ああっ・・・
　それにしても・・・
　　　応援団が打ちたいっ・・・！

■今中間期に業績が回復に転じたきっかけは、「バベル」、「ミリオンゴッド」など、当時の
パチスロ機市場を席捲していた射幸性の高い機種をあえて市場投入し、シェア奪回の姿
勢を明確にしたため。実際「ミリオンゴッド」は近年の同社にとって久々のヒット機種（販売
台数6.9 万台）となった。

しかしこれが契機となってパチスロ機の射幸性を疑問視する声が高まり、先月警察庁も射
幸性の極めて高いパチスロ機（所謂「爆裂機」）の存在を認め、これを問題であるという認識
を示した（11月5 日付けコメント参照）。

■ 同社もこの流れを受け、ホール側に対し「ミリオンゴッド」の回収交渉を開始すると共に、
今後投入予定のパチスロ機は射幸性を日電協の自主規制の範囲内に止める方針だ。
また、会社側はパチスロ機市場の伸びが当面見込めないと判断し、ここ数年はパチンコ機
市場での納入実績を積む方針に切り替え、営業部隊もこれに応じて再編成したようだ。

（　´_ゝ`）　ふーん。
アノレゼはパチスロでは業績回復は無理だと判断して、2003年からはパチンコ台の
開発に力を入れるんだってね｡全然知らなかったよ。
パチンコ好きはアノレゼに期待してるの？

結局はミリゴ回収されない罠

ふと思ったんだけどさ､
大当たり（16R）と小当たり（3R程度)の振り分け+確変+時短ってのはどうだろうか？
振り分けは大当たり：小当たりが1：1でも2：1でもいいとして､
確変確率1/3､リミット1000回｡時短は100回とか｡

甘いかなーツラいかなー？
確変時短ナシなら1/200以上の確率設定でイケるだろうが､
時短がつくと1/200〜250､確変で1/300くらいになっちゃうんかな？

客の信用を失った店が廃れていくように、
信用を徐々に失いつつあるこの業界も廃れるべきものなのかもしれん。

失った信用を取り戻すことがいかに大変かがわかっていないのだから
どうしようもない。
信用を取り戻すには
店の場合、出しそうな雰囲気がなければ客は来ない。
パチンコ台の場合、
スペック的に相当優秀なものにならなければ客は付かなくなる。
今はまだ年寄りがただ単純に海や新台に金を入れ続けてるから、
勝てる人も中にはいるだろう。
ただ客が減少してきているのは事実だし、
いずれは潰し合いにもなりかねない。
信用を失うことがどれだけ大痛手か・・・少しは考えた方がいいと思う。
ハマリ台がほとんどの新内規を受け入れるのはよろしくない。
時短にせよ爆発力にせよ餌を吊しているだけでしかない。
ボーダープラスの台でもハマることが多く、
また毎日ボーダープラスの台を打てる店ばかりではない。
それに何より初期投資がかなりの額になるのだから、
この先収束するのかもいまいち微妙。
新内規はまだ導入4〜5か月程度だが、既に撤去された台は数知れず・・・。
釘も閉まってるし、ハマリは深いし、初期投資がかかる、
よ〜く考えてみるといいことない。いいのは時間効率くらいだが、
持ち玉じゃなければそれだけ金がかかることにもなるし。

>>455
CRむし虫ランド核爆編とか

>>455
上へまいりまーすJX
カジノガール
ブリバリパンプキング
パンプキングT

かすってる台はあるのだが………

どこも午前中稼動しないね、つうか回しても当たらないし、
当たったとしてもほとんど単発か各辺2連ワンセットｗ。

ある意味２ｃｈで新基準マンセーな奴は業界人か運勝ちの連中としか思えない

特に、フルスペックね！！怖くて打てない。
ハーフなら、まだなんとか・・・・・
最近は、ハーフのモンスターマンション２打ってる。
モンスターハウスの確率ってどれくらいだった？？

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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時短が付いたために・・・
確率の低下+ヘソの戻しの減少+換金率のUP
この3要素が見事に重なり素晴らしい事になってますな・・・

あと膿のように重力に反発しなきゃいけないステージもいただけない。

この間、負けた夜、恐ろしい夢をみました。
大ヤマトが初あたり確立１／５１２，２／３で確変、１００回の時短付き。
あまりにもリアルな夢だったので、予知夢かもしれない・・・
これならみなさん、打ちますか？

確変率が、1/2の範囲内で変動する台はダメかな？
初当たりは1/4で確変、確変中は1/2になるシークレット確変とか。
低確時1/250ぐらいで実現出来るんちゃいますか？
とにかく時短なんてつまらんモノはいらんから初当たりを上げよ。

>>464
2/3で確・・・2/3で確・・・でも1/512は、もはやパチではないぞよ・・・。

大工の源さん２出したら当たるかもな
コンベアリーチ、お祈りリーチ、クレーンリーチを
新画面でやってくれ

>>464
CRビッキーチャンス再来か？

>>466
サイドセブンbyマルホン

>>467
そんなおまいは、蛭子で我慢汁

新内規に文句を言っている奴って時代に順応できない負け犬ですか？
チューリップからデジタルに変わった時代に多くのプロが食いっぱぐれたね。
今はまさにそれと同じ状況。適応できる奴だけが生き残るのさ。
俺も最初はキツイと思ったけど、やっぱり美味しいよ。
特にフルスペックは美味しい。ある程度回れば、５万や６万突っ込んでも
全然怖くないよ。だっていつの間に勝ってるんだもん。

たかがパチで順応と言われても・・・

>>472
転換期には必ず文句を言う奴がいるってことだよ。
そういう奴に限って淘汰されるわけだ。

>>471
プロレベルで考えたら全然問題無いよ
俺もむしろ勝ちやすくなったかな
でも時間の無いサラリーマンには投資のかさむ今の台はきついだろ

なんにしろ、一旦パチンコ人口は減ると思う。
離れていった客を出玉で取り戻そうとする前向きな店があれば、
新内規も楽しく打てるかもしれない。

極一部プロが勝ってるにせよ、客の大半が年寄りと主婦とリーマンであって、
年寄りと主婦はオカルトだけ、リーマンは時間なし。
今の台で客が減ってきてるわけだし相当無理があることは事実。
勝ってる人もこの先勝ちが続くかはわからない。
どのみち最優先されるのは店の利益、メーカーの利益なわけで、
客が減ってる現実に目を向けて改善されないかぎり明るい未来は来ない。
誰もがボーダープラスの台を毎日打ち続けられる
条件を持ってるわけではないし、仮に近所にそんな優良店があっても、
ハマリの深さが影響して打ち続ける財力すら厳しい。
遊び、趣味の範囲から完全に出過ぎてしまった以上、
パチの今後に期待は持たないほうがいいだろうな。
今の台では演出もこれ以上ないほど酷いモノばかりだし、
タイアップが最後の砦といった感じか。

>>476
すごい。周りの状況判断力、現時点での自分たちの立場を正しく客観視できる点、
パチを売り物とするﾒｰｶｰ･店側の立場に立つ広い視点、今後を見通す考察力。

476さんがパチメーカーに入社したらヒット商品生まれそうで期待できるなぁ。
ブリバリパンプキングの変則スペックが今の僕の期待台。

>>476
リーマンはむしろ新内規のほうを好むね。
常連客はあまり金がかかりすぎない旧内規くらいがちょうどいい。
羽根物は導入しても客がつかないから、店のせいじゃなく客の自業自得。

>>477
誉め殺しだね（ｗ
実際には、ブリバリパンプキングみたいな出玉の少ない台は
客は見向きもしないんだよな。
何だかんだ言って客はギャンブル性を求めるものだ。
それでも２回ループの頃に比べれば今はまだカワイイもんだよ。

>>羽根物は導入しても客がつかないから、店のせいじゃなく客の自業自得。
羽根物やる人間は現実主義者なのよ。
ちょっとでも締めるとやらなくなっちゃうから。釘叩く人も悩んでるみたい。
客が悪いと言うよりは店を選ぶ台ということだと思う。

あ！↑名前間違えました。イクラナンデモコノマチガエはナイダロ………
申し訳ありませんでした。

>>479
>>実際には、ブリバリパンプキングみたいな出玉の少ない台は
客は見向きもしないんだよな。

ファンキードクターとかポップカルチャー並の連荘性がないとキツイね。
ブリバリパンプキング時短でちょっとダラダラしそうなところが気になる。

スロしたら設定さえ読めたら勝つ確率よくなるよ
等価だったら１４，５万勝つことも珍しい事でもない

確かにスロの方が勝つ確率高いよな！設定さえ読めればだけど・・・
パチは今の確率じゃ打ってもスロほど儲かんないよ

スロは時間効率も結構イイカンジ｡
バベルというストック機があるが､設定6だと1/2で140ゲーム以内で連荘モードに突入する｡
まぁ､パチなら確変だな｡小当たりアリの確変機と考えると当たらずも遠からず｡
＃バベルは天井が存在する

連荘モードに入るとすごい勢いでメダルが増える｡
確変機でダラダラ演出見せさせられている間にビッグボーナス消化し､さらに1/2で連荘モード継続だ(設定6なら)｡
換金率にもよるが､単位時間当たりの儲けはスロのほうがいい｡
スロ人口も増えますわ…



海3とかギンパラを思い出したようにやってみるけど､リーチ中の演出の短さにちょっと感動する｡
ハズれなのにだらだら長い演出見せさせられるよりは､アツくても短くまとめて欲しいもんだわ｡

それよか､出球減らして大当たり確率あげた方が純粋に｢大当たりの感動｣は得られるがどうだろうか？

正直ハマリしんどい。
これが既に当たり前の状況となりつつあるから末恐ろしい･･･。

>>471、474
だからパチンコ人口が減少する訳だよ。
一般客が勝ちにくいとなると当然だ罠。
>>478
出始めるのは夕方からが多いからね。

新内規フルスペックは３回権利物に迫るくらい甘い。
だから高換金率じゃ回せないわけだよ。
３回権利だって高換金の店で勝つのは難しいからね。
やっぱりさ、パチンコで３円超は根本的に無理があるんだよ。

確変中の確率を上げろよ
客は連続性を好むのに、確変中にハマッたり、時間が掛かれば萎えるし
連荘の楽しみ（早さ）を味わえない。
食ってる者から言わしてもらえば確変中に出玉が増える台ならハマッテもいいけどな。

>>489
そりゃ俺もそうしてほしいけど
当局的には、時間がかかることが重要なんだそうだ。
保留連チャン機は時間あたり10回以上当たるからダメ。
今の確変機は時間あたり５〜６回だからＯＫという理屈らしい。
マジで氏んでほしいね。

今こそ店内に選択肢を増やせ。

考えてみろよ、3回権利物が更に荒くなったような、あるいは大工の源さんのような
新要件を老若男女素人までみんなで打ってるんだぜ。おまけに高換金率の店が増えているし。
一部を除いて客がもたないよ。

現金機や羽物を増やして、できれば移動可能とすべき。

43玉交換の某店、良く回るのでがっちり客押さえています。

昔、千回転はまりをした台は、かならず確変を引くって台があったと聞いた事があるが(黄門ちゃまだっけ？)その機能を復活させたらどうだろうか？はまり単発は萎えるから。でも、店側がもっとはまりをきつくするから意味ないか、ｽﾏｿ

新内規では勝てんな。
まだ、ハーフの方がいい感じ。

>>494
ハーフは明らかに駄目だ

ハーフの方が明らかに駄目だ

パチンカスは氏ねhttp://jbbs.shitaraba.com/sports/5577/

>>495
俺もそう思う。プロ的にもフルスペの方がまだやりやすい。

新内規はハマリがきつく連荘が多いと言われますが
これはスペックで説明が付くことだと思いますか？

別にハーフは明らかにダメとまではいかんよ。

>>499
至ってスペック通りで、全然怪しくないと思う。
スペックそのものが荒いからね。

>>499
荒くて甘いのが新内規だからね

たがどこも回らないんだよな、甘いだけに。

で、安定するのに四半期かかる。

>>503
三回権利物だって甘いから似たような状況だよ。
でも甘い台ほど１回転の価値が重くなるから
釘読みと店探しの実力が反映されやすい；

新内規と3回権利だったら迷わず3回権利だね。

こないだ現金打ったけどたのしかったよ。
大当たり確立が１／２０４でどんなリ−チも楽しめた。
新基準だとノ−マルあたりがうれしくなくて、パチンコ女神も遠ざかってたが
現金機だととりあえず当たってすごくうれしい。
コ−ナ−が小さく歴代の台が１台ずつ置いてるのだけど、
回りも良くて楽しかった。
スピンド−ルって現金機だけど面白かったよ。

薄利多売の時代は終わったのか・・・

ようやく最近心内機の糞さに気付いたのか羽根人気が復活してきた
みんなももっと羽根のシマを盛り上げよう

羽根物が盛り上がるのは良いことだが
別に新内規が糞だとは思わないな。
いろんなタイプの機種が増えればいいと思う。
画一化されていた旧内規時代が最悪だったのは誰の目にも明らか。

正直、新内規に付いていけてるﾔｼは少ないと思う。
これからは客が減っていくんだ、みんな金を搾り取られちゃってさ、
気づいたときには潰れてしまう・・・そんな業界になっちまったのさ。
大体長期的に収束するって言ったって、一回ごとの初期投資が高くて、
すぐに金なんて無くなってしまうのさ。
それにどこの店も渋釘競争てな具合でボーダー越えすら見つけにくい。
ボーダー越え取った先が1000ハマリなんだから辛いことこの上ない。
旧内規の安定感はどこへ・・・。現金機の当たる楽しさはどこへ・・・。

＞５０９
　三共もマジカル・カ−ペット出るようだし。
　
スロットのストック機とかもそうだし、新内規は勝ち負けのさがかなり
大きいのでホ−ルの雰囲気が悪いよね。
勝ち負けだけじゃなくってあの雰囲気の悪さが客減らしてると思うよ。

>>511
だからバクチ台から遊べる台まで色々あるのがベストなんだろ？
旧内規はまさに暗黒時代だった。

シマの7割がハマリ台、2〜3台が爆発台、あとは微妙・・・。
俺の地域はこんなんばっかり・・・。勝てるわけがない。

簡単な話甘い台がでればいいんじゃない？

>>513
確かに金太郎飴だったけど、勝ち負けの額から考えると安定してたし、
演出も今ほど酷くなかったと思うよ。
今のはリーチになれば当たり確定だが、リーチにならなければ
その予告が出ていてもハズレとか、信頼度90%で余裕のハズレとか、
がっかりさせる演出が多すぎる。
ハズレ抽選なのにそこまで予告複合すんなよって思うし。
あと単純に鉄板予告待ちの台が増えたのがなんだかねぇ・・・。

出玉1000でもいいから当たる楽しみを多く感じる事の出来る甘いスペック

こんなのが普及してくれりゃいいがな・・・。

役物が動いたら熱いとか光ったら熱いって
逆に言うとアクションがなかったらほとんど期待薄って事だからな

>>515
新内規はかなり甘い台だよ。
だから回せないんじゃん。
むしろ新内規は400分の１くらいにしたほうがいいんじゃないかな。

旧内規だと魚群とか白ウナとか来れば当たるかも?って期待が持てたが、
新内規で魚群や白モンが来てもどーせハズレだろって認識してるし。
なんつーか予告が3つくらい付いてようやく当たりに近づいてるって感じで
どれにも期待感が薄れてるんだよな・・・。

360分1でもハマリがきつくて客が日々減ってきているのに
400分の1なんかにしたら年寄りでも打たないだろ。

>>519
幾らトータルで甘くても、初あたりが悪いと投資がかさむので、リスクが高すぎる。
倍はまったら約40000円の投資だよ？

一般客からすれば当たりの爆発力なんかよりもﾊﾏﾘの方が深刻な問題だろ。
プロのﾔｼは余裕かもしれんが、普通に打ってる人からしたら
今の台ではﾊﾏﾘを避けることの方が重要だと思ってるんじゃないかな。

１／４００なんて２回ル−プ時代じゃないですか？
恐い、恐い・・・

>>522
2マンで確率1回分の台なんか打つほうが悪い。

>>525
レート３．５〜等価の場合のボーダーってそんなもんだよ。

プロっていうけどただ時間を持て余しているだけだから低確率機で勝てるのだろうな

店も厳しい、お客も厳しい、カ−ド会社はニコニッコ！

それ以前に滅多に爆発しないんだが

>>529
爆発しちゃいけないと穂通今日様が申しております。
確率は低くてもいいんだけどさ、1回の当たりまでに時間が掛かりすぎ。
初代アレジン並にサクサク回れば低確率でも許せるんだが。そんな台ないし。

>>522は大アホ。
あまりにバカバカしいので理由は書かないからよく勉強してね。

>>531
なにを言いたいのかわからんけど。
３．３換金で1/350、１００回時短の台のボーダーって約２０回ですよね。
それを７００回はまれば大体35000円投資だろ。

あの、このスレであんたがボーダー以上まわしてるとか聞いて無いからね。
一般論として店は儲けたいんだから、全体平均したらボーダー以下の回りだろ。

まあ、田舎のほうは低換金率しか無いからね。

甘い→回せない→客が飛ぶ
ってのが今の構図。
第１種は回してナンボという側面が大きいんだよ。
多少スペックを辛くしても回した方がいいと思っている店長は多いよ。

換金率だよ。
低ければ、短時間遊技者が少しでもいるぶんアケられる。
客は全部が全部一日中打つわけじゃないんだから。

基本的に3円以上の換金率には無理があると思う。
通常時の投資スピードや玉持ちの悪さは精神衛生上良くない。毛が抜けそう。

金とか回転数じゃなくて時間的苦痛のほうが大きい。
２時間も３時間も当たらなければストレスも溜まるわ。
回転効率を上げろよ。

なんやかんやで低換金率の店が見直されてますね。
もっとも、よく回る遊べる店じゃないと話にならないけど。

じゃあ大阪は論外だｗ

>>535
もう抜ける毛残ってません

まあいろいろ意見は出てるみたいだが、
今　の　新　内　規　が　糞　で　あ　る　こ　と　は　現　実　。
回らない、客の減少→勝てる人減少、ハマリ深い、台の入れ替えが頻繁
いくらトータルで甘かろうが大部分の客には無理があるスペックなわけで。
タイアップものとかで誤魔化しているだけに過ぎない。
経営するために店は利益を最優先とするのだから、客が減れば
いずれは勝てる人もいなくなる。勝ちが望めなければ打つ意味は無い。
だから新内規による客の減少は業界にとってはさぞかし致命的だろうな。

まあ初心に帰れってこった。楽しめる台があった頃にさ。

パチョンコ業界も低確率の味を覚えてきたのだろうな(てっとり早く儲かるし
手打ちの時代は１００円もあれば１日中遊べる薄利多売だったらしいし

>>540
同意
今は一部の優良店以外客が確実に減ってるよ。
俺も旧内規まではぎりぎり初心者にも遊びとして勧められたが、
新内規は勧められない。
旧内規は低換金率の店で10kあれば確率線くらい狙えたけど
新内規では16〜18kでやっと確率線なんで
そういう俺も最近は羽物しか打っていない。
これで羽物閉められたらマジでパチ行く回数激減するね。

新内規でぼろのちょんの負け。わしの２０数年に渡るパチンコ生活にもピリオド
をうとうと思いマスタ。（涙

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こんな業者が新基準のおかげで儲かるのだろうな

新内規打って一度も確変で当ったことないでつ

>>546
ライトぱちんかーはそんな人多いんでないでしょうか？

新基準機は、メガトンパンチのようにブン回りで１時間４５０回ぐらい回れば言うことないんだけどな〜~
回転効率が悪すぎて、確率以上にハマリが深い印象を持ってしまったな〜~

信じられんだろうが、デジパチフィ−バ−なるものが、世にでてきたときは
チャッカ−戻しも１３個や１５個はあって、メモリ−も５個まである機種が
あったと記憶しています。しかも、へそは、「ハ」の字で２００〜３００円
でもかなり遊べた（戻り個数が多い為）記憶があります。もちろん、羽物あ
り−の、オ−ル１０ありのオ−ル１３だのの普通機ありの平和な時代です。
大勝はしませんが、まったりゆったり遊んで稼げる時代でした。

もうパチンコはテレビや雑誌などマスコミを巻き込んだビジネスだからな
それなりの利益を出さないとスポンサーにもなれないし新台開発も出来ない
ようするに客の金だけどね

旧内規のお陰で羽根物や権利物がなくなっちゃたんでしょ？
画一化という名のファシズムだな。
新内規で多様性が増していくらか良くなったが
まだまだ活性化の道のりは遠い。

大丈夫、確変５回リミットの時代も生き残ってきたんだから。
パチンコ人口が減ってるのは、新基準のせいでなくて不景気だから。

４発戻しはキツい･･･。ペースが速すぎて５発戻しの頃の
勝負勘がまったく通じない･･･。

>>552
一般にはギャンブルは不況で栄えると言われている。
２回ループの空前のパチンコブームだってバブル崩壊のまっただ中だった。
要するにＣＲ化と画一化を押し進めた警察がいけないんだよ。
特に旧内規時代は地獄。あまりにも画一化しすぎて客は減り業界は悲鳴。

５５５

フルスペばかりだったけど、最近はハーフも増えたね。
今後は時短無しの旧内規タイプも出てくるんじゃない？
新海みたいに出玉少なくて確率甘いタイプも増えてるし、
スペックの多様化は少しずつ進んでる。いいことじゃん。
あとは羽根物や権利物や一般電役が増えてくれればいいんだが。

大当たり確率５５０分の１
確突２分の１
２回ループ

でないかな？

>>557
パチンコブーム再来だね。
やっぱギャンブル性が高くないと盛り上がらないよね。
その代わり、ＣＲだけじゃなく遊べる台もないと困るから
警察はその辺のところを良く考えて欲しいものだ。

ちなみに、２分の１で２回ループだと
確変平均連チャン数は７回！
20連以上はホールでよく見かける感じだろう。

確変突入率　1/1100！
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>560
２回ループの頃は1200分の１だったよ。
それでもちゃんと勝ててた。
５万くらい平気で突っ込んでたけど、かなり儲かったよ。
粘れない・突っ込めないヘタレ客が多かったから釘は甘かった。

もう現金機はだめかね？

ギャンブル性が同じ台ばかりだからアカンのやな。
どの台も現行でイケる目一杯のスペック(ギャンブル性)を
持たせようとする、その行為が間違いだと。店も客も。
フルとハーフがあるぶん、以前よりマシにも見えるが、
実際は新海以外はフルばっかりであんまり進歩してない罠。

連荘率1/4まででもいいから保留連が欲しいものだ。

■パチンコ参加実態調査2003／速報版

　エース総研が毎年調査を行なっている「パチンコ参加実態調査」の次回速報
によると、遊技参加人口は1823万人（前回調査では2100万人）と、４年連続で
減少していることが明らかになった。パチンコとスロットの参加人口を見ると、ス
ロットが前年から変わらぬ推移を示したことに対し、パチンコが著しく低下。プレ
イヤーランクもヘビー＆ミドルプレイヤーといった週１回もしくは月に２・３回以上、
パチンコで遊ぶといった層が減少している。

あほかおまえら。フルスペックのほうが実は安定している。旧内規は単発とカクヘンの開きが3倍もあるが、フルは2倍ちょいしかない。プロ好みってこと。ハーフは論外

プロ好みとか突っ込めば出るとかいってる奴もわかってないね。
パチンコって所詮客どうしの金の取り合いだよ。
店は基本的には自分の取り分は確保する。

鴨の客が薄く広いほど、その中で喰っていくのは楽なのに。
客層が濃くなればなるほど、勝つための条件が厳しくなるよ。

早く当たるほうが良いにきまってるだろ
スロがノーマルタイプ全盛だった頃は学生の俺でも目押しが出来れば勝ててた
今のスロはただの博打マシンになっちまったから足洗った奴多いみたいだぞ(新参も多いが

確かにスペックは変わったが、収支が激変するとは思えんがね。
確かに一日単位では上下幅は大きいが、トータルすると
今までと変わらん。
むしろ最近の等価、高価交換のおかげで投資の上限が上がったから
稼働時間が増えて稼ぎやすいよ。

まあ、勝てるようになったと逝ってる奴は逝くとこまで逝ってくれ。
パチンコに人生かけてない人は、３万〜５万を毎回投資できないよ。
薄く広く集めればいいモノを明らかに悪循環になってきている。

ていうかパチンコに人生かけたくないしね

>>566
だね、遊べなくなったから小銭置いていく客(鴨の客)が
離れていった。

このまま新内規で潰れていくんだろうな。
客観視出来るようになれば駄目かどうかが見えてくる。
まぁ、プロのように今だけでも勝つ自信がある人にとっては別にいいんだが、
趣味程度のお付き合いしている人にとっては駄目台しかないってこった。
時間も無いし、初期投資だって高額なものを何度もかけられない。
旧内規の時よりプロの鴨になりやすくなってるし、
ただ趣味とか暇だからとかパチンコ打ってるやつは止めた方がいいのかも。
俺だって昔は今ほど苦痛もなく打ってたが、
新内規は演出も釘もどうしようもねぇな。
萎えが多すぎる上にすぐ他の新台に変わるから楽しさも薄れてくる。
そしてだんだん負けるにつれ、打つのも無駄だと思えてくる。
新内規には爆発力云々の前にハマる印象の方が濃い。
昔はここまでつまらないものはそんなになかったんだがな・・・。

今週今年に入って初めて時間がとれたので2日で3軒ほどパチ屋に行った。
去年に比べるとなぜかまわりが2回ほど増えてた？
なんでかなと思って打ってて分かったのは9カウント機種だったってこと。
良く見ると結構そういう台がうちの地域は多くなってた。
まあ回してくれるならそういうのはありかもね。
>>563
PLは結構ハーフタイプが出たんじゃないの？最初はハーフ主体で売ってたような…

断然フルの方が良いです。ハーフの単発ラッシュなど目も当てられん。

２ｃｈ閉鎖間近みたい
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044198624/l50

プロ的にはフルスペの方が好まれる。
リーマン的にもフルスペの方がいいらしい。
毎日遊ぶ常連おっちゃんや、知識先行型で実力がない奴は旧スペ。

なんだかんだ言ってフルスペック以外打てない体になりつつある・・・
ハーフは金輪際打たんぞ

新基準機と大工の源さんとどう違うの？
大して違わねぇじゃん新基準のせいでパチンコ屋がつぶれるとか言ってるやつ頭悪いな

>>578
そう、たいして違わない。
悪いのは「画一化」なんだよ。
その意味では旧内規の方がずっと悪かった。
アンチ新内規野郎は旧内規の大罪をひた隠しにしたいだけ。

昔も画一的だとおもうけど？
演出がどうのとかゲージがどうのとか言って打ってるやつなんて少数派でしょ

>>580
黄門とか源さんの頃は、現金時短機、権利物、一般電役など
結構バラエティーがあった。
でも旧内規から事実上ＣＲばかりしか造れないように
警察が仕向けたんだよ。一言で言えば利権ってやつな。
つまりパチンコの衰退は旧内規のせい。

今打っている奴はプロばっかりってことか、道理で客が減ってきたわけだ。

客が減ってきた＝勝てないことに客が気づきだしてきた

>>583
じゃあ今まで誰も気付かなかったのかＹＯ！

つーか勝てないのはスペックのせいじゃない。
過剰な新台入替がいけない。

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

>>582
プロはどんどん減っている。
プロとアマの実力差が少なくなったから
食いにくくなったんだよ。

そんなに客が減ってるようにも思えない

うちのほうじゃあまり大きな店じゃないからかもしれないが
確実に客減って稼動落ちているよ。
台上のデータが証明している。

正直　客足のびてる

正直　大型店に人が集まってる

フルスペックは金がかかるのは事実だから
最近は出玉が少ない機種やハーフ時短も増えてるよね。
こういう風に客のニーズに合わせて多様化すればいいと思う。
もちろん、時短のない新内規だってあってもいいよ。

>>590
それは事実だが、内規変更とは関係ないよね。
５〜６年前から見られた傾向。

新内規が良いか悪いか盛り上がってるようだが、
一般客にとっては初期投資がかかる、ってだけでも不利。
みんな知識のあるﾔｼばかりじゃないからな。
今はまだしもいずれは打たない方が無難だと気付く。
逆にプロにとっては回ってくれれば何でもいいわけだから、
回る台と投資を続けられる根気さえあればトータル勝利も余裕なのだろう。
まあ俺はプロじゃないからそんなの実感できないけど、この板のプロ及び
プロを装ってる人が同じ事を言う以上それなら勝ちになるのかもしれん。
それをわかってる人は今後も続行すればいい。
ただし店の利益が優先される以上、今後も勝ちが続くかはわからない。
結局利益の為には店側は何でもありなわけで。
客の減少が進んでいる以上、いくら新内規がスペック的に甘かろうが、
衰退を招いているのは事実。過剰な新台入れ替えも酷いし。釘も渋い。
20箱積んでいる隣りが2000ハマリなんてのも珍しくなくなったし。
何より打つ楽しさ、面白さが無いから客が減ってるわけで。
打ってるのはプロばかりじゃなくほとんどは一般客、
知識人だけが打ってるわけでもなく、ただ投資額が増えた程度にしか
思ってない人の方が多いのが現状。
まあ新内規が糞だって書き込みが増えるのはしょうがないことだよな。
プロはプロなりに食えて尚かつ一般客は負けても楽しめたからいいという
余裕が残るくらいの台なら、こうはならないはず。
でもそんな楽しみを教えてくれる台は当分出なさそうだしな・・・。
プロの人もなんだかんだ言って客の減少は困るもんだろ？
経営難に陥ってる店なんか何するかわかんねぇしな。

大型店はびびらずに大量出玉を放出して太っ腹な事が出来るからね。
機種も荒いとなるとよりいっそう店舗間で集客格差が広がりますな。

■パチンコ参加実態調査2003／速報版

　エース総研が毎年調査を行なっている「パチンコ参加実態調査」の次回速報
によると、遊技参加人口は1823万人（前回調査では2100万人）と、４年連続で
減少していることが明らかになった。パチンコとスロットの参加人口を見ると、ス
ロットが前年から変わらぬ推移を示したことに対し、パチンコが著しく低下。プレ
イヤーランクもヘビー＆ミドルプレイヤーといった週１回もしくは月に２・３回以上、
パチンコで遊ぶといった層が減少している。


客は確実に減っている

客はどんどん減る。
店は新台入れ替えで客を引こうとする。
でも回収しないと利益にならないので初日からぼったくる。
大型店は回収も余裕で利益がっぽりｳﾏｰ
ただ単純に打ってる人は勝てなくなりﾏｽﾞｰ
メーカーは2か月くらい繋ぎになる程度の台作って
それでも駄目ならとりあえずタイアップで気を引いて
抱き合わせなどで売りさばいて利益がっぽりｳﾏｰ
プロも初めは周りの客の金を回収はするが、
いつの間にか客がいなくなっててそのうちﾏｽﾞｰ
これがいつまで続くのかはわからない。
でも破綻して来ているのだけはわかる。

客が増えてると言ってる香具師は業界人か？
それともよく行くホールの客限定で言ってるのか？
どっちにしろ客は減っている
パチ屋に停めた自転車にヤミ金のチラシを入れられる現状では庶民の娯楽ではない

明日休日の店多いからじゃないの。

トータルで甘けりゃいいってもんじゃないな。
少数のプロには有利であっても
店にいる客のほとんどはそんなこと考えてないだろうし。
ハマリが深くなっただけでも相当辛いと思ってる人が多いだろう。
このままじゃ打っても簡単に当たらないというイメージが広がって
客は減っていくだけ。

>>596
店が出すか出さないかはスペックとは関係なし。
あくまでも需要と供給の関係だよ。
出さなくても客が付くなら出す必要なし。
>>599
だからさあ、プロは食えなくてみんな廃業してるってば。

1000回回しても当たらないような台ばかりの新内規は
さすがに他人には勧められないもんな。
バカボンとかだったら誰に勧めてもそれなりに楽しめてたけどなぁ・・・。

ミサイルなんてすごく甘い台だよ。
釘を明ければいくらでも出せる。
甘いからといって締めすぎれば客は飛ぶ。
しかし適度に出せば客は逃げない。
商売とはそういうもんだ。
ボッタクるだけでは商売にならない。

>>596は社会経験のない厨房だろうが、
あと10年もすれば社会の仕組みが分かってくるはず。

韓国人は世界一優秀な民族

なぜ唐突にミサイルの話が(w

>>601
身の程に合った台を打て。
身の程知らずで遊び方を知らないＤＱＮが多いから
ＣＲ一辺倒になっちゃったんだよ。
客が身の程にあった台を打てば設置数は増えるのに。

＞ボッタクるだけでは商売にならない。

大阪は(略

>>604
要するにスペックが甘いとかシブイは関係ないってこと。
客が付かないことをスペックのせいにしたがるのは
むしろホール関係者っぽいな。
自分の経営手腕の下手さを棚に上げて台のせいにする大バカ。

>>606
もしボッタクるだけで商売になるのなら
大阪人は激しいバカばっかってことだな。

適度に出せば客は逃げない、とはいえ
客は新基準になってから確実に減っている罠。

>>609
それは過剰な新台入替のせい。台のスペックは関係なし。
経営手腕の下手さを棚に上げて台のせいにするアホなホール関係者が多いな。

言うは易し、ってヤシだな・・・・・

稼働のいい店というのは、人気のない台でもある程度客をつける。
稼働の悪い店は人気機種だけが屋台骨となる。

で、客が付かないのを台のせいにするのは
例外なく後者のＤＱＮ経営者。

客でもいるだろ？自分の下手さを棚に上げて
すぐ店のせいにしたりするやつ。

羽根物とか現金機を残してあって、ちゃんと客が付いている店もある。
しかし、完全に客を飛ばした店のほうがもちろん多い。
同じ台でも使いようによってこれだけ差が付くのだ。
その差はどこにあるのか考えてみような。

客側だって同罪だ。
与えられた遊び方しか知らない。
文句を言いながらも金を使う。
これじゃあアホ経営者は改心しないよ。

激しくスレ違いのﾖｶｰﾝ
コンサルスレでも立ててやってくれよ

もし客が穏やかな台を望んでいるのであれば
穏やかな台にもっと客が付くはず。
そうすればメーカーもそういう台を作るし
ホールもそういう台を設置するだろう。
客が減っているのであれば、多少売上げが下がっても
客の意向に添った台を設置するのが商売という物。

しかし実際には違う。
穏やかな台は望まれていないんだね。

つーかＤＱＮ経営者は首を吊れ。
ついでに旧内規を作ったアホ警察官僚は串刺しの刑！

なぜホールは新内規に入れ替えたんだと思う？
それは旧内規に客が付かないからだよ。
客が付けば台の入替なんてしないんだよ。
旧内規でも客付きがいい機種はちゃんと残してある。

じゃあ、なぜ現金機がなくなっちゃったんだと思う？
それは客が付かないからだよ。
景気がよくないんだから、例え売りがよくなくても
客が付けば撤去なんてしないよ。

現金機なんか釘通りに出るからだろ
即ち開けないと出てるように見えないから。
CRなんか閉めても一時的には箱は積むから出てるように見せられるし。
スロットでもＡ４００よりＡＴ系が売れてるのと一緒だよ。

>>617
そこそこ客のいたバカボンを外して、
飛びまくりのラッキーベルを残した店があるんですが、
店長がアフォなんでせうか？

>>619
バカボン2がそのうちでるからじゃないの？
まあ9カウント1900前後でフル時短、
その代わり確率を1/330くらいにすれば
旧内規に近づくのでいいかもしれないと思う。
さすがに最近はほとんど無制限営業だろ？
だったら少々出玉減らしてもいいかなと思う。

■パチンコ参加実態調査2003／速報版

　エース総研が毎年調査を行なっている「パチンコ参加実態調査」の次回速報
によると、遊技参加人口は1823万人（前回調査では2100万人）と、４年連続で
減少していることが明らかになった。パチンコとスロットの参加人口を見ると、ス
ロットが前年から変わらぬ推移を示したことに対し、パチンコが著しく低下。プレ
イヤーランクもヘビー＆ミドルプレイヤーといった週１回もしくは月に２・３回以上、
パチンコで遊ぶといった層が減少している。

新台入替の増加･大型店増加→競争激化
→不況なのにギャンブル性向上→ますますパチンコ人口低下

昨年秋口に現金機を撤去して、オ−ルＣＲ機にしたお店が、本日新装でバイキング・夢の超特急・ワニザンス（羽物）の３機種導入
明らかに新基準の新台入れ替えて客つくのは、４，５日で最近ガラガラだもんな。やっと店側も憂慮すべき事態と考え新台導入構成
変えてきたか！？他の系列店もアクアの現金機いれたり、ザリザンス入れたりということで、
新基準のおかげで客飛んで、売り上げ激減してんだろうな．．．

↑スンマソン。上３機種もちろん現金機です。念のため。

つーかせっかくヘソ４個戻しが許可されたんだから
1／175 時短無し 1900発 とか限りなく電役に近い台を作って欲しい。
実際今でも電役は稼動が良いし、ぼろぼろになった台の入れ替え需要もあるはずだから売れると思うのだが。

>>615
>>617
>>618
現金機の普通の時短デジパチが人気が無いのは穏やかだからではなく、半端だからです。
つーか普通の時短デジパチなんか電役と比べたら新内規と一緒！

実際電役と時短デジパチが一緒にある店だと人気の差が歴然。
自力連荘が案外侮れない出玉を見せてくれることもあります。

本物のナナシーの後継機キボン
CRはクソだったし

>625
> 現金機の普通の時短デジパチが人気が無いのは穏やかだからではなく、半端だからです。
> つーか普通の時短デジパチなんか電役と比べたら新内規と一緒！

そーだね。いい加減時短機秋田。せめて２３００個仕様出して呉。ルパンＲみたいな。

> 実際電役と時短デジパチが一緒にある店だと人気の差が歴然。
> 自力連荘が案外侮れない出玉を見せてくれることもあります。

確率1/240で一撃３０００発くらい出るやつだと面白いと思うのだが。
なんかキテイで引っかかるんですかね？

>>627
１６R１５玉１０カウントの規制上むりじゃないの？

おまけチューリップとかの頃ならいざ知らず。
ああ、それにしても世の中はほんとにセンチュリー２１になったんですね。

>>627
出玉少な目の2回権利物になっちゃうかも。

いずれにしろ老若男女皆大工の元さん打ってる現状は哀れ。

>>628
ルパンシリーズで
確変を7/15にして1出玉2300個のやつがあるね。
フルスペよりも甘いんだけど全然売れなかった。
今のパチンコ客ってすごく保守的だから
スペックの違う台に拒否反応を示すよね。

パチンコ客が大幅に減ったのは旧内規時代。
あまりにも画一すぎたから、愛想を尽かした客はパチスロに逃げた。
で、今残っているのは知識レベルの低い保守的な客ばかり。
旧内規は本当にクズだった。

>>631
拒否反応見せるとか言う前に、まず見たことないだろ！

＞今のパチンコ客ってすごく保守的だからスペックの違う台に拒否反応を示すよね。

これは
今のパチンコ屋ってすごく保守的だからスペックの違う台に拒否反応を示すよね。
だろ〜

どうみても

旧内規時代に比べるとだいぶマシになったよ。
最近はフルスペ一辺倒じゃなくで、ハーフや小出玉タイプも増えたしね。
まだまだ楽観にはほど遠いとは言え、旧内規の最悪環境からは抜け出した。

良いか悪いかはともかく、
知識のない一般人が打つには旧だろうが新だろうが辛いことに変わらない。
打つのは勝てる自信のあるﾔｼだけでｲｲよ。
一般の客は儲かるなんて幻想を捨ててやめた方が自分の為にもいい。
勝ち続けようとするにはそれなりの知識と努力を必要とするものだし。
俺自身も限界を感じたからさすがに打ちに行かなくなった。
昔はパチﾏﾝｾｰだったが、生活そのものを犠牲には出来ないものでね。
新旧問わず勝つのはまず店とメーカー側、そして生活賭けてるプロ、
残りは知識のある人が多少有利でほとんどの客は運にすぎない。
結局博打台ばかりの世になってしまったんだよ。

おまいらにとっての理想の台って、どんなんよ？
過去にあった台でスペック的にベストだったのは何？

そりゃ連荘デジパチだろ。
今の規定でなら、ホー助みたいな権利物タイプがいいね。
俺の好みで言うならダンスタイムが大好きなんだけど。

しかしこういう面白い台に客がつかんのが間違っとるよナー。
案外今のバカ客は、普通のバカ確変機で満足しちゃってるのか？

パチンコよりこれやった方がもうかりそうじゃない？
http://www009.upp.so-net.ne.jp/xjmasaharu/

スロ満席にしてパチがら空き
こんな店がパチンコ人口を確実に減らしてる
潰れろ

穏やかな台は長時間遊ぶつもりじゃないと打てない
当たるまでの時間が極端に短ければ別だけれど
1/200の初当たりまでの時間と
今の1/350のCR機の初当たりまでの時間にそれ程の違いはない

戻しやその他の要素で同じ時間打った場合（初当たりまでとして）
現金機などの方が投資金額は少なくて済むけれど
回収金額はCR機の方が多くなる機会が多いのでは

朝から閉店まで粘れる場合は別として、仕事が終わった後
2〜4時間遊ぶﾘｰﾏﾝならCR機選ぶのはある意味必然かな？

出球1500、確変比率を2/3、初当たり250
こんな仕様はできんのか
パチンコの面白みは連荘、苦しみはハマリだろが
面白みを伸ばし苦しみを和らげる
どっか出してくれー

>>640
ナナシー打て
三回権利物打て

>>642
名無しーは当たらないから嫌い(w
３回権利もCRより初当たりが早い気はしないので却下

廻る君とかﾎｰｽｹは勝負が早いので大好きだけど

で、粘れば勝てるの？勝てないの？

１日単位では無理
毎日朝からパチ屋に行ける身分でないと基本的に常勝は不可能

>>641
出玉を減らせば確変突入率を上げるのは現内規でも可能なはず。
以前そんな感じの台も確か出たと思うが、客は見向きもしなかったんだよなあ・・・。

所詮、今でも大口客は何も考えていないジジババ連中だからな

>>647
全くの事実誤認。ジジババは知識はないが遊び方を良く知っている。
ホールにとって一番の上客はリーマン。
常連は安い金で長時間遊ばせて、リーマンで儲けるのが定石。

>>644
パチ屋のマイクパフォーマンスにヒントが！！！

>>644
高換金率は別だが、
普通は粘った方が得（持玉で）。
店としてはある程度粘ってくれないと稼働が上がらなくて盛り上がらない。
でも全員が粘ると赤字になるから釘を締めざるを得なくなる。

何割かの客が粘ってドル箱の山を作り
それに釣られて粘らない客が座って
全体的に稼働が上がるのが店としてベスト。

>646

打て浜・・・人気なかったな（藁）おれは大好きだったけど。
普通の客は変則スペック嫌うなあ。新海の変則スペックとか出したら客付くかな（藁）
ギンパニのＳＴってあったらしいけど見たことない・・・・・ゴーストのＳＴは良く打った。
ＳＴも面白いと思うのだが・・・・一般受けせんなあ。システムそのものはＦパワフルＶと
ほとんど同じなのに。

CR新内規を時短終了後交換で使ってるホールがあるのだが。
まだ打ったことはないが30/kを謳っている。
これは遊べるのかそうでないのか教えて頂けないでしょうか。
因みに３円交換です。

>>652
知らんよ。
自分で打ってみたらいいじゃん。
ギャンブルに不向きな方ですか？

>646
藤の妖怪演芸だっけ？
1／309で、確変2／3で、８回りみったーだったような・・・
ラウンドも少ないっけ？

ともかく、新基準を打つきには、ならんな〜

このまま客が減っていくのが望ましい傾向だ。
面白い台が無いんだし惰性で打つくらいなら潰れてよし。

もはや、タイアップと、復刻にたよってるようじゃ、
てんぱってるよ。。。
マターリと打たせて・・

こんなん有りました。

<SCRIPT LANGUAGE="JavaScript">
function open_P_Sim(){
remoteWin = window.open("","Toolbar",'toolbar=0,location=0,directories=0,status=0,menubar=0,scrollbars=1,resizable=0,width=570,height=500');
if (remoteWin!=null){
remoteWin.location="http://www4.osk.3web.ne.jp/~daimazin/p_sim/p_sim.html";
}
}
</SCRIPT>
<B onClick="open_P_Sim()" STYLE="cursor: hand;"><IMG SRC="http://www4.osk.3web.ne.jp/~daimazin/p_sim/p_sim.gif"></B>

２９５分の一とか云う液晶のきれいなパチンコ台を見てきましたが、あれなら同でしょう。

>>658
それだけ確率が高ければ、1Kで３回の釘調整だな（ｗ

>>658
SANKYOのフィーバー花月MXのことかな？

>>652
3円で千円30回なら１回交換でもボーダー超えてるよ（ボーダーは22回）。
俺なら打つな。でも出玉が削られてて確変時短中に玉が減るとたいして儲からない。

甘いスペックと渋い釘

だめな店はどんな基準でもだめ

たしかに、時短中に確変を引き戻せば、爆発するが、
そんなことは、マレ
大半は、やっと当たって時短は何事もなく終わり、そして飲まれる

俺は、沢山勝ちたいというより、マッタリ遊びたいです。

>>665
????????

もう、ダメポ！

今日、なけなしの生活費を下ろしに銀行に行ったのですが、
ちょっと３０００円程打とうかなあ〜と店を覗いたら、
やたら大きな声でマイクパフォ−マンスしとりました。
で、店覗いたら客が１〜２割程しかいない。積んでる箱も１箱だけでとても
奇麗でした。（通りやすそう）
俺は外からしか見なかったのだけど、そのマイクを持った店員は中の客に
しゃべってるのでは無くて、実は外の通行人に無かってしゃべってました。
その店員とちょっと目が合い、心なしに涙目に見えたのですが、
『こんだけ客いないときっと回らないだろうな』と思い
かえってきました。負けずにすみましたとさ。

めでたし、めでたし。。。


名前： E-mail

>>621
ということは、パチンコ離れを引き起こしたのは旧内規ってわけだな。
旧内規は糞だったことが統計からも証明されたということ。

新内規直前にせっかく連続予告が解禁になったのに、新内規になって保留が溜まりにくい。
もう、馬鹿か阿呆かと。

かわいいにゃんにゃんドリームとピンクレディー以外の新基準機は
打つ気になれん

>>669
馬鹿で阿呆なのはおまいだよ。
回らなくなったけど賞球も減ったから
ヘソ入賞ペースは旧内規とほとんど変わらないよ。

でもやっぱ投資額に対する回転数は高い方がいいよ｡

>671
謎

>>664
それが大多数の意見だな。

プラスになったら即辞めこれ基本
パチンコは負けなければ勝ち

>>675
アホか馬鹿かと・・・。
負けているときはどうするの？無制限突っ込み？

負けた場合を考えている時点で負け組み

>>675
なかなかプラスにならんのに即やめしてたらその日は良くても月単位ならボロ負け確定

>>677
パチンコ玉打ち始めた瞬間にまず負けてるけど。
そこから＋になる保証は？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>679
知りたい？

>>681
別に。
あほの相手はこれまで。

夕方ごろから、ちょろっと行って
３〜５千円打って、出たら即やめ。これ最強

「当たったときの確変率は1/2」じゃなくて、
「確変が当たる確立は1/700」って考えるとかなりやる気無くすね

700回転まわしても当りすらこない時が多々あるという罠

考えるじゃなくて、実際そうですけど？？

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激しくスレ違いですが、猛獣王の鯖を消化してて思ったことですが演出はそのままで
大当たり確率１７０分の１での1回ぽっきり ３１０分の１での１回ループ
または、４００分の１で３，５，７で当たれば２回ループとかお客が好きなように
ゲーム性を選べる様になれば面白いと思う。

又は確変なしで、１５０分の１位で内部的大当たりさせ、表面的には
４００分の１くらいで大当たりその後50〜１０００回の時短を振り分けて
時短中内部大当たりを５０分の１で放出するとかしたら
楽しいかなって思った。

ジジババには理解できねえんじゃね？

法律改正からはじめねーと、なんにもできんわけだが？

内規と法律の区別はつけようね。ｗ

保守

あー、午前中で2万すったのでヤメてきましたよ。
やっぱ日曜に打つもんじゃないな・・・。

今のパチは、
「　も　う　い　い　よ　」
なんか、モチベーションが上がらん
　

とにかくあたらないからつまらない
実際客も目に見えて減ってきてる

まあ、打つ気にならんのはいいことだ。
パチ屋じゃ、金が増える以外の良いことは期待できないしな。
趣味や、彼女、服等に、惜しみなく金かけても、
給料あまるよ・・・

２万３万ストレートでのまれるの当り前、
こんな商売がまかり通っているのは絶対おかしい。
潰れろパチ屋！

潰れるだろうよ。
資金に多少の余裕のある所は凄いペースで入れ替えしてるけど、
いつまでもつことやら・・・。
そうじゃないところは客離れも著しいしね。

ところで、ハ−フ時短機なんだけど、核変で時短なし、単発で時短１００回って
機種はある？雑誌では当初かなり煽ってたようだが・・・

＞６９８
　最近は、隔週ペ−スで入れ替えしてるが、台数もせこくなってきたね。
　新装大開店とかＰ-ＷＡＲＬＤで煽って逝ってみたら４台入れ替えとか
　ばっか。しかもでない・・・
　それにしても、最近のＰ-ＷＡＲＬＤの地域店舗情報のＴＯＰ（上Ｇｅｔ）
　競争がかなり熱いね。２チャンネルの１０００取りみたい。
　店も必死だね（藁

絶対ハーフスペックは打たない。だから新海は打たない。
釘が同じ渋いなら出玉少ないタイプでもいいからフル時短を打つ。
そうでもしないと負けるよ…時短こそ命だろ今の新基準は…
時短の間は玉がほとんど減らないから。

＞資金に多少の余裕のある所は凄いペースで入れ替えしてるけど、

資金カツカツのチェーン店も凄いペースで入れ替えしてるよ
客いないのによく潰れないなと感心。潰すに潰せないんだろうな。

最近、毎月入替してるもんね。。

昔は新台入れ替えなんて一大イベントだったのに・・・
１０年程前って紅白の幕でおおってる店とかあったけど・・・

花輪いっぱい飾って、チンドン屋もでてたね。

新装、半年１回でいいよ。

時短つけなくていいから連チャン率６２％にしてくれ。時短中の玉の増減を計算に入れないとしたらどっちも同じだから。

このままパチ屋がどんどん潰れればいい。
世の中の何の役に立っているというんだろう
ほんとパチ屋って屑な商売。

羽や現金機ばかり打っていたら、
投資５０００円越えると不安になるようになってきた
これでも、まだ金銭感覚狂ってるんだろーな

３万円で単発1回さえ引けないような台が普通で、
10万入れてもかすりもしない台がヒトシマに何台もあるような今のパチ屋。
世の中デフレだってのにパチ屋だけは逆行してる。異常だろどう考えても。

最近、3万負け（投資上限）か5万以上勝ちのどっちかしかないな・・・。
もう金銭感覚の「き」の字もありません。

今のパチンコはまったり打てない。
お客さんが台叩いたりツバかけたりいまだに平気で子連れとか
変な人ばっかりになってまともな人が本当に減った。
たまにきても頭いいひとは見限ってすぐ帰っちゃう。
いつまでも店にいる人は負けがこんでてみんなイライラしてるし
店員は必死で煽りアナウンスしててうるさいし
コーヒー売りの女の人もいちいち断るのうざったいし
私はもうやめます。さよならです。

>>712
さよなら。２度と来ないでね。
パチンコで負けまくって借金してくれる人が増えてくれないと
プロは儲からんのだよ。君のような人間はまけまくりそうにないから
プロにとっては煎らない人間。

正直、新内規は案外美味しいよ。プロにとって。
>>710みたいな素人が増えたから、奴らの負け分を頂けるんだよ。
感謝感謝。

先週の日曜日に１年前に通ってた所に行ってみた
駅前に４店舗あるんだけど通って時は
客付８割、７割、５割、５割
が今では
２割、７割、３割、３割
７割のお店は半分海で＋新海と言う構成
もう駄目ポ

>>714
プロはどうやって勝っているんですか？
種センの多さが重要だとは分かるんですが。

新規オープンとかに行くと、
海＆新海は客付きバリバリでソコソコ回るんだけど日当は出ない。
その他の台は客付き悪いのによく回るから美味しいよ。
それに店側も稼働が悪いから釘をなかなか締めない（新海はすぐ締まる）。
やっぱ、バカ客がいてこそプロが稼げると痛感。

>>716
千円25回ぐらいだと普通の客はちょっとはまったらやめちゃうんだよね。
でもプロは投資が何万になろうと構わず打っている。結局勝てる。
それだけの話だよ。

ホール側は「新海以外は何を入れても同じ」と思っているらしい。
ってことは、新海以外は出しておこうと考えるホールと
新海以外はどうせ客がつかないから出さないでいいと考えるホールが
半々ぐらいだよ。もちろん前者のホールを狙うのがプロ。

新規店で、パチスロはすごく並ぶ。新海も朝イチ満席。
他の機種は開店時間に遅刻しても楽々台を取れる。
それなのに新海より回る。おいしいよ。

久々に旧海やってみた。ムラはあるものの、単発で200回回る。
でも過去の確率がなんかあやしい。
その上、出玉も少ない（のに200回回ったのだが）
回るのに誰も座らない。きっと常連は知っているんだなーと思う。

ここにも脳内ぱちぷが・・
ど〜も＠大阪くさいと思うのはかんぐり過ぎか・・

>>722
そんなストーキングすんなよ。
なんか大阪のカキコ見てるとあわれだと思う。
そして仕事しよって気持ちになるから、あいつのカキコはいい。
あー、早く寝て仕事しよ。

天井つけないとダメだわな
客はハマリ負けした新台をみすてて海にかえる。
ｳﾁの近所の店のパターン。帰ってきて一言
「〇〇〇回、一回も当りナシ。腹ン立つ！」

おそまきながら、きずいた
現金機打とうと

やめようという考えは、まだない

今日西陣の恐竜大陸という台を打ってきた。
昨日入荷のバリバリ新台。
１８〜２０/kの台で初日は総回転数３２００ちょっとで21回大当たり
結果は１５００回嵌りで大当たり無し・・・9マソまけ！！！！
二度とパチンコなんてしません。
負け組みで結構！
これから毎月財形貯蓄で2万ずつ貯金します。
元本割れがない分確実に貯まる。
俺を含めてパチやる奴は社会不適合者だな。
今までがヴァカみたい。
こんだけ負けて気が付くなんてほんと俺はヴァカだったよ。
可愛い嫁さんと娘のためにパチは今日限りで辞めた。

↑
ちなみに、ホール名は
福岡県の糟屋郡宇美町にあるナポレオン・クエストって
ぼった店な！
福岡県人はくれぐれも行かないように！

正直パチ人口に対してプロなんて１０００人に１人くらいだろ。
そんなヤツの発言なんて気にかける必要なし。
大多数の人間は打てば打つほど負けるのだから。
今後、自称プロは無視で！

パチプロなんて他の業界のプロと違って
結局他人の財布をあてにした人間のクズでしょ！
生産性ゼロでハイエナの典型がパチプロだよな？
ろくな死に方しないぜあいつら・・
国民年金だってろくに納めてない非国民集団だよ。
日本から出てけよ！
北チョソで将軍様マンセーでも唱えてろ蛆虫ども。（ｗ

業界関係者から
最近はパチンコの方は３つ程のメーカー（中堅＆弱小メーカー）しか知らんけど、スロットの方ではほぼ半分の機種が店側で操作できます。
つまり出玉を操作できるんだよ。つまり確率じゃなくて、ゲーム数でね。設定公開なんてするホールがちょくちょくあるけど
あんなのはほとんど関係無しね。１日なんていう短いスパンじゃ、設定通りに動かないことなんて当り前だけどそれじゃー店は困る訳。
出したい時に出せて（例えばイベント）、回収したい時に回収できる、射幸心を大いに煽ることができる。そんな機種が店の要望なのね
そんな台ってメーカー発表値や、攻略誌の解析結果通りの機種ならまず無理というか、方法はあっても店はできないのね。
例として、パチンコの釘なんてので調整したら露骨すぎるし、スロットの方も全然BIGがこないのは露骨すぎる。
じつは、連チャンや集中で完全に制御できるのね。どういうことかと言うと、『ハーネス』１本で連チャンやら集中に入る回数（確率ではない）を全て操作できるんだわ
大当りが２０回きました、次は１５００ゲーム後しかきません。そしてその大当りでは、連チャンします、しませんの調整をできるんだわ。
だから当らないものは、どんだけ回しても当らないということ。

パチンコプロってさ、結局遊技場の中でしか
生きていけない悲しい人間なんだよね。
プロスポーツ選手やプロ棋士とかギャラリーを
喜ばせるんじゃなくて自己満足の世界でしょ。
勝手にプロを名乗っててください。
二十年後にフロアの床に落ちてる玉拾いにならないようにネ。

パチンコに嵌った女の生きざま。
こうならないようにね・・・

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>726
それがいいさ。
嫁＆娘か・・・うらやましぃ
俺は、財形で金貯まったけど・・・子供いないもんな
もちろん嫁も

おまいらパチンコやめようスレに池。

現金機って面白そうだ。
CRは１０００ハマリのカウントがあちらこちらにあるから、
あれこれ悩んでいるうちに疲れて帰ってしまう。
本当、箱積んでいても喜んでいる人が減ったよ。
逆に積むと隣がきれて、刺されるんじゃないかとひやひや。
羽とかの方がまた〜りしてるかな？

>>730
釘や設定なんて関係ないなら
全台設定６＆全台釘バカ開きにしてみー！
出来るものならな（ｗ

頭の弱い奴は想像力が豊かでうらやましいね（ｗ

>735
現金機は、普通に「当たる」から面白いよ
まあ、ハマル時はハマルだろうけど、現金機で２万とか投資しないしね。
ＣＲで、ストレートばかりくらっている状態で打ったので、楽しかったよ。

今月７回打ったけど、３０００円越えの投資したの１回だけ
確かに、箱つむのに時間掛かるけど、気分的に楽です。
呑まれにくいしね。

パチンコで稼ぎたい人 必見！
http://www8.plala.or.jp/project_team/

結構同じようなことを考えてるひとは多いみたいで
行きつけの店ではここ最近羽もののシマが大盛況。

しかもプロもしくはパチプー率が高く
ある意味新内規のシマよりも鉄火場と化してる。

みせもそういうの見越して
バネいじったりするもんだから、CRなみの投資額になること
ざらにあるし・・・

ぱち人口が減ってるんだからプロの収入も減って当然だろ。

金一家の国にみつぎたいと思う人が減ってるのはいいことだ。そんなことする
より嫁さんと子供連れて遊園地行った方がずっといい。

なんだこの負け犬スレはｗｗｗ

負け犬じゃ、ないっしょ。
たぶん
>>742
負け犬に見えるってことは、>>742おまえが負け犬なんだ・・

金魚すくいだって失敗したら１匹くれるぜ。
いまのぱち、５万いれたら１箱くらいでてよ。

最近、一万以上ぶちこむのなら、スロやった方がいいと
気付いた罠。
ボーダー＋１の台を打って、2000はまりするよか、
スロで天井ねらった方が精神上いい。
10万もパチにつっこむぐらいなら、新装の海一番にぶっこんだ
方が絶対にいい。
あとは海一番のハイエナな。ウザもイパーイいるけど。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

もう勝てないね

もう勝てないね

あ

い」


あさ

新基準人口減少とともに羽物人口が増えてきたね
パチやめた奴もいるだろうが新基準から羽にシフトしてきてる奴も結構居るみたい

そうだね。
下手な新基準（新海・ばか２・仕事以外）より、
羽のほうが、すわってるもんね。
クロコダイル員ﾃﾞｨなんて、客座ってるとこ見たことないな

>>753
>>754
ところが、羽もちょいと渋くすれば露骨に客が飛ぶので、店側としても扱いが難しいらしい。
まして、羽を調整できる人間が昔よりも少ない。

現金機でおもしろい台があればそれなりに稼働すると
思うんだけどな。ブリバリパンプキングはおしかった。

オークスとかナナシーの位置を狙ったマシンが出てきても
いいと思うんだが。時短機でだらだら出るのはダメ。

最近よく羽根打つよ。前はつまらないと思ってたけど。
プッチモンやマジカペ結構楽しい。
くだらないCR打つより、楽しくて勝てるしね。
バカボンも好きだけどね(w
羽根デジもっと出してくれないかな〜ギンパニS8みたいな
スペックのやつ。そしたらリーチ演出も楽しめつつ、ハマリも
なくて最高なのにな〜

>>736
釘ばか開きで出ないとまずいじゃん、設定は外からわかんないからいいけど。

俺、新内規出てからほとんどスロ。
この前、ボーダーにこだわる知り合いが
華王で2200回はまってた。
猛獣王なら天井鯖引いて5000枚はいけるのに。

>>756

出方が穏やかな機種は、プロしか打たなくなるからメーカーも出さないんだと。

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新内規はプロ仕様だとかどっかのスレで言っていたような

>>756
オークスやナナシー等のような確率が高い機種は、遠隔や裏といった
不正が高確率故にやりにくいので却下します。

>>762

そんなこと無いと思われ。
釘も渋くなったし、収支も超不安定になったから、廃業したプーの香具師も多いYo！

>>763

それに、釘が必要以上に渋くされてしまうしね！！

新内規が出て1/360ばかり入れていた近隣の店、客ぶっとんで
海ばかりに集中して、最近やっと1/315の新台を入れるようになった。
その中の一店、1/350の単発時短ナシを入れやがった！
繁華街でもないくせに！競合店も近くにあるのに！
バカデスカ〜？なに殿様してますか〜？
ネットでスペックを調べておいて良かったよ。
ボッタ決定、もういかねー。

最悪スペック
華王V
１４個戻しのため出玉約１６００発。これでも打つバカいるんだよな〜。
羽根だって１２００発出るというのに。

最近、羽や現金機を打つようになった。
勝つというのは難しいけど、少ない投資でいいのがやはり魅力。
最近は1/360の鬼スペックって、なんのためにあるんだろって思う。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>767

　そう考えると、1/400の時代なんて何をか言わんやだね。

>>767
>>769

　今日も、最初は２．５千円で出たんだが、結局１千回ハマりましたが、何か？

フル時短の1/350なんて鬼だな。
1万円使って、スーパーリーチ見れないで、淡々と進むこともザラだし。
土日しかジックリ打てない俺としては、鬼釘で鬼スペックの時短CRはつらい。
それでも大ヤマトのワ−プとルパンの二人予告見たさに打っちゃうのよねえ。
最近、近所の回らない、10カウントしないミルキーバーが優しく見えるよ。ほんと。
3回権利もつらいんだけど、遠い確変よりはマシかなあ・・なんて考えてますわ。

現金機が1番好きだけど、置いてる店はほとんどない。
CR機全盛になって、パチンコは面白くなくなった。
CR機の1/315と現金機の1/220、確率の比率を考えると、CR機が1.5倍嵌る
勘定だけど、実際はそれ以上にCR機は嵌りやすい気がする。
新基準の、1/360なんてもっての他。客を馬鹿にしてる。
かといって、CR機の方が箱を積んでるともいえない、現金機でも10箱位出ること
はよく見かける。
CR機で、たまに20箱積んでるのを見かけることはあり、これは非常に目立つが、
負けてるのは、10万負けてても目だ立たない。何万負けてるという札でも下がっ
てるなら、別だけどね。CR機を打つヤツはアホやと思う。
CR機打つ者がいなくなれば、また現金機が復活するのにな。

>>771-772

ハマリが２０００回で済まないからね。
２日がかりで、３０００回オーバーなんて台を良く見かけるようになった。

正直さぁ、新基準で時短ついてから持玉時の期待時給の計算わかんないだ。（初心者です。）
大当たり１回あたり（または初当り1回)の玉の増加分はなんとかわかるけど、
時間あたりの大当たり（初当り）って通常時、時短.確変時、ラウンド消化を
どうやって扱えばいいのかな？

いきなり「正直さぁ、」ではじまるのは、文章的におかしよ。

知ってるけど教えてあげない！

新基準機打ったことありません。ＣＲはモンスターハウスで卒業しました。
じゃあ今何打っているかというと10年前の権利物のラッキーボーイ（藁）
超ギャンブル機だけど、コツをつかめば結構勝てます。この台が撤去さ
れたら、俺のパチンコも終わりです。まあ近々でしょう。

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フルタイプ華王バカ開きなのに誰も座ってない店があった。
人気ないのかなあ。

打っても打っても当りこなきゃ〜客も逃げるわ！

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