1 :
常時ageでお願いします:
2 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/08 22:09
3 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/08 22:09
4 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/08 22:09
5 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/08 22:09
7 :
国際エロリスト:02/11/08 22:16
急いだけど、前スレが埋められる前には立てられなかった・・・。
9 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/08 22:18
>1さん乙です。
(誰もやらなけりゃオレが立てようかと思ったけど。W)
10 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/08 22:18
すばやく拡大・縮小するには
コントロール押しながら マウスの中ホイールくりくり
以上
ニュー速+からの情報
しょーもない質問かもしれませんが教えて下さい。
パチンコってスロットのように設定ってありますか?
店が設定を仕組めるもんなんでしょうか??
12 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/08 22:19
昨日、近所のマック行ったんです。マック。
そしたらなんか女がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「女性専用フロア」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、「女性専用フロア」如きで普段来てないマックに来てんじゃねーよ、ボケが。
「女性専用フロア」だよ、「女性専用フロア」。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でマックか。おめでてーな。
よーしママビックマック頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ハッピーセットやるからその席空けろと。
マックってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣のフェミファシストの奴が、「男性の目を気にせず気軽に食事できる」
とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「男性の目を気にせず気軽に食事できる」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「男性の目を気にせず気軽に食事できる」、だ。
お前は本当に「男性の目を気にせず気軽に食いたいのか」と問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、「男性の目を気にせず気軽に食事できる」って言いたいだけちゃうんかと。
マック通の俺から言わせてもらえば今、マックの間での最新流行はやっぱり、ピクだく、これだね。
大盛りピクだくタマ。これが通の頼み方。
ピクだくってのはピクルスが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛り玉葱(千切り)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、フェミファシズム定職でも食ってなさいってこった。
13 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/08 22:26
>>11 CR機では1〜3の設定が認められていますが、現行機種では搭載されていません
現在設定搭載機種で稼動しているのは源さんとフルーツパッション位です
>>13 御親切にありがとうございました!
っていう事はもう、その台が好調か不調かでしか
読みきれないわけですね。
15 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/08 23:08
>初心者Aさん
確変中のハマリ具合で設定判別とかやってました。(w
なにせ分母が小さいので不確実でしたが・・・
CRギンパラやCRバトルヒーロー(2回ループ)も設定付きです。
現在は、全台ほぼ確実に設定3と見ていいでしょうね。
16 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/08 23:51
>>13 CRキンパラをお忘れでないかい?
>>14 設定を気にするならスロットをお勧めしますよ
パチの場合は、特に断りがない限り最低設定だと思った方が良いと思われます
>>1氏
乙
1K=1000円
18 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 02:14
>>14 台の好不調など誰にも読めはしない。
いや、もしかしたらそういう特殊な能力を持った人間が
居るかもしれないが、我々一般人には無理。
だから、釘を見て回る台を打つくらいの事しかできない。
一度、前スレを読む事をお薦めする。
20 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 08:32
,〜((((((((〜〜、
( _(((((((((_ )
|/ ~^^\)/^^~ ヽ|
| _ 《 _ |
(|-(_//_)-(_//_)-|) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 厶、 | < 喧嘩が強い上に男前
\ |||||||||||| / \_________
\_~~~_/
21 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 09:02
>>14 それは最初からあきらめてるからですよ。
まぁ確かにこれは生まれ持っての才能も必要だから、誰でも
努力次第で台の好不調が読めるようになるとはいいませんが、
最初からあきらめていては、もしかしたら自分の中に埋もれてる
才能を見過ごしてしまうかもしれません。まずは目の前で起こっている
ことをじっくり観察する目を養うこと。そして観察したデータを
分析する能力を養うこと。台に好不調は、必ずあります。これは
断言します。必ずあるのです。あるものはあるのです。
23 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 10:04
24 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 11:53
初心者です。ずっと負けてます。
どれくらいの投資で当たるんですか?
1/315の確率って当たる気がしないんですが。
315個の中から1個の当たりを引くんでしょ?引いたのは又元へ戻すんでしょ?
とても当てる自信はありましぇ〜ん。
一万円以下の投資で当たることなんて希なことですか?
25 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 12:07
一万あれば50%ぐらいで当る。釘にもよるけど。
10kが惜しいならパチは止めとけ。
26 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 12:11
>>24 仮に千円で20回転とすると一万円で200回転。
200回転以内で当たる確率は、約47%。
打ち手は大当りに関しては一切関与できない。
勝ってる人と負けてる人とでは、そのほかのところで差がついている。
27 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 12:12
>>24 無限回試行するなら315回すまで初期投資が必要。
投資金額ではなく確立分母まで回さなければ意味がない。
釘が渋けりゃ投資金額がかさむだけ
28 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 12:15
>>24 勝ち組に入るには大変な努力が必要だから一万といわずに
お小遣い程度で押さえる金額、せいぜい一日の初期投資は千円までとかにしといた方が
無難といえば無難。
つまり勝つ事はできないのだから遊びと割り切って遊べと。
29 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 13:03
>>24 抽選のパチンコで勝てるのは、長い時間稼働出来る者のみ。
ビックシューターやんなよ。面白いよ〜。
ハイエナしつつ、釘やねかせの勉強して、一日上限2000円。(CRの二万円相当)
入らなくても納得出来るし、500円でかなり遊べる。
これからのパチンコは羽ものだよ。
30 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 14:11
権利モノってチャッカーに玉入れればいいんですよね?
で当たったらアタッカーに玉1個入れて右打ち。
初心者ですが店で誰もやってないので今度やろうと思います
>>29 長い時間稼働出来るもののみ=持ち玉比率を上げられる人のみ
よって補足ではあるが....
1.等価交換で打つ
2.手数料のかからないホールで貯玉引き出し可能分だけ打つ
3.ひどい連中(ゴミプロだな)は、出してる知らない人から玉を買っちゃう。(換金率以上4円以下で)
上の3つは持ち玉比率100%となんら変わりがないことになるでし。
上の条件は短時間しか打てない人の勝ちへ近づく方法。
一方、持ち玉比率を100%にできないまでも、有利に打つ方法は..
1.換金率の高い店で打つ
2.無制限になるサービスタイムを利用する
3.一回交換のコーナーで打つ
4.最初から持ち玉比率が高くなるであろう台で勝負する(平台、現金機など)
が、ある。これは書きたく無いんだが、
5.無制限で止めた人の台拾っちゃう
なんてのもある。
その他にも「3枚集めりゃ無制限」なんてカードを発行している場合、
ゴミ箱みたら結構落ちてたりする(使い切れないんだね)。
でも、一つも満たさなくても、「一回交換でも勝てる回転数の台で勝負する」ってのも
あるけど現実的じゃあないな。
久々の長レス スマソ。
32 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 14:24
毎日千円だけ打っていれば1年に1回当たるだろう。
回転数が一桁だろうが50回転だろうが。
1万じゃ飲まれる可能性大→5万貯まるまで我慢
最低1000回転回せるお金があれば1回当たりを引ける確率は
かなり高い。
33 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 14:43
>>24です。
1万円持ってパチにいきました。
モンスターマンションを2Kで3の確変ゲット。
30回転で8→ド昇格。5連荘。
その後150回転でまたしても3ゲット。4連荘で止めました。
+70Kでした。やっと勝つことが出来ましたが、このツキはどれぐらい続くもんでしょうか。
また明日朝一で同じ台を打ったら又勝てるでしょうか?
35 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 15:37
>>34 おめでとう。
でも次は負けるから当分パチには行くな。
店側でも顔を覚えただろうから、次はぼったくられるよ。
『勝ち』前提に考えた場合、まず、
>>34さんのすべきことは、
●1000円あたり、平均で何回転しているか?
●換金率はいくらか?(交換時の玉一発の値段)
●出玉の交換はどのようなルールか?(3 or 7 無制限、無制限など)
●一回の当りで出玉がどのくらいあるか?(単発当りで玉を流している人がいれば覗き見w)
●確変中に玉の増減が無いか?(あるならどのくらいか?)
です。
これらの全てが分かれば、プロにとって台に値札が貼ってあるのと変わりがありません。
逆にどれか一つでも欠けると太刀打ちできません。
また、「メンドクセエ !!」ってんなら35さんのいう通り行かなきゃ行かない程得をする(=損しない)。
条件聞いてないからアレだが、終日勝負するべきだったなあ。
とりあえず、おめでとさん。
>>34です。
回転数は良く分かりませんが、良く回っていたと思います。
換金率は等価・無制限です。
確変中の玉はやや増加程度で減ることはありませんでした。
終日勝負すべきだったんですね。
でも今まで負けてばかりだったので、単発当たりで1箱つっこんだところで止めました。
明日も頑張るぞ。
「1000円あたり何回転しているか?」は等価ならなおさら
終日勝負するか、やめるか等の判断材料になる大切な部分です。
明日は気にした方がよいかと。
39 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 21:04
海物語6で釘はどこを見ればいいですか?
今日生命釘がかなり開いてる台を打ったのですが、1kで22ぐらいで(゚Д゚)アレ?って感じでした。
どなたか教えてください。
40 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 21:20
>>39 海は打たんから詳しくは言えないけど普通は風車の向きととワープ入り口の開き具合を見る
41 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 21:21
ワープルートは大切だと思います
海ね。コレ嫌いなんだ。ステージ影響が大きすぎて「回る?」とか思っても回らなかったり。
周りのプロに海打ち続けるヤツいないもんな。
一般論しか言えんケド。
ヘソは言わなくてもチェックするだろうから、後は風車周りとワープだな。
風車は当然左、風車左上が下(無いだろうなあ)、風車右上が右上(たまにある)。
ワープは分かるでしょ。
多分、ヘソから見るよりも風車周りで4〜5台選択、後にその中からヘソで絞り込み、
ワープは極端なのはあんまり見ないから、余裕があれば最後にチェック。ぐらいだな。
地元ホールで海打ち続けるなら、ワープ入賞に対してヘソに何個向かったかを数えた方がイイ。
クセは「イイ」「悪い」じゃ無く、数字で管理してメモる。
また長レスだ。 ハァ。スマンコッテス。
>>40-42 詳しいレスどうもさんくすです!
明日結構信頼できる店で海のイベントあるんで久しぶりに打ってきます!
店の出入り口に近い角台ってやっぱよく出る(回る)んですか?
いつも必ずというほどj箱積んでるんで。
44 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 22:14
自分で打ってみれ。
45 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 22:27
リーチ!! (;´Д`)ハァハァ
外れ ・゚・つД`)・゚・゚・ウワァァァン
じゃじゃん!! 夢夢タンキタ━━━⊂(゚∀゚⊂⌒`つ━━━!!!!!!!!
シャッタァァァアアア! シャッターキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
たらいが落ちてキタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
外 れ の 悪 寒 !
変身キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
フィーバーァァア!パパン
>>43 ガクッー ときたw。釘見てくださいな。
みんな説明してくれてんだし。
おながいしますです。店次第です。
47 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/09 23:04
ワタスもガクッときますた(w
48 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/09 23:43
RNDタンでも新基準では勝てませんか?
>>48 私が今行っているホールでは朝2時間無制限なんです。(それ以外3,7無制限)
すると、単にセオリーから行くと
『日当4万円の新基準CR>日当3万5千円の旧基準のCR』となるのですが 、
朝、2時間という縛りが付いた場合その2時間で無制限が取れないと、
『もう、オレ帰る』という選択肢が最良の場合が多いんですね。(2時間すぎると一気にルールがきつくなるから)
そうすると日当以前に一日損をしますよね。だから、多少なら初当りの早い方を選んでいるんです。
だから、あんまり打ってないんです(打てないんです)。
ルールが1/2無制限とかなら変わってきますよ。打ちます。もちろん問題なく勝てますよ。
あと、同じ日当なら、もちろん新基準より旧基準、旧基準より現金機ですよね。
これは安定を望んでいるって意味ですね。
50 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 01:20
海打ってる者です。
確変中も玉が減ります。
はまればはまるほど、玉が増えるような打ち方を教えてください。
止め打ち?
51 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 01:30
海は基本的に止め打ちできない。
玉が減るのは、スルーに通らないからor電チュ−への寄りが悪いかのどちらか
どちらも、釘次第だから台選びの時チェックをするのが重要。
スルーに通りにくかったら弱打ちや右打ちも試してみるべきだと思う。折れは弱打ちが好き
52 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 01:35
>>51 弱打ちですか。それは、試したことなかった!
早速やってみます。ありがとう。
良く行くパチ屋は、確変終了後すぐに箱交換するので、上皿に玉がなくなると
いちいち下から玉を取らなくちゃならない。これ恥ずかしい・・・。
53 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 02:48
期待値計算のことで質問なんですが…
期待値=((初当たり1回あたりに増える玉数*試行数+予定投資額/4)*換金率)ー予定投資額
なぜ最初のカッコの一番後ろで、「消えてなくなっているはずの」予定投資額/4を足すんでしょうか?
つうかこの計算式だとなんか甘過ぎるような気がする
「消えてなくなっているはずの投資分の玉数である」予定投資額/4
55 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 03:46
56 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 03:48
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□■□□■□□□■□
□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□■□■□□■□□
□□■■■■■□□□■■■■■□□■□□□■□□□■□□□□□
□□■□□□■□□□■□□□■□□■■■■□□■■■■■■□□
□□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□□■□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□■■■■■■□□
□□■□□□□□□■□□□□■□□■■■■■□■□□□□■□□
□□■□□■■■■■■■□□■□□□□■□□□■■■■■■□□
□□■□□□□□□■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□□
□□■□□□□□■■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□□
□□■□□□□■□■□□□□■□□■□■□□□■■■■■■□□
□□■□□■■□□■□□□□■□□□□■■■□□■□□■□□□
□□■□□□□□■■□□□■■□□■■■□□■■□□□□■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
57 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 07:49
age
58 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 12:36
1/315,1/360程度の大当たり確率で完全独立だとしたらそう簡単に当たりを引けるとは思えないんですが。
実際は当たりを良く引く人(台)がいるのは何故でしょうか?
台の波というのは存在するんでしょうか?
1/315の確率なんて1000回引いても当たりを引けるとは思わないんですが。
毎回毎回1/315なんでしょ?
歳末大売り出しの抽選なんて、引けば引くほど外れが少なくなって、そのうち当たるのは分かりますが。、
パチは外れ玉を元に戻し確率は常に一定なんだから・・・。
59 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 12:40
>>58 同じ台を1000台用意して一斉に打たせた状況を考えてみ
どっか当たってるでしょ
60 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 12:46
>>58 1/315の台なら無限回試行させて正規分布取ると315回した所が限り無く1に近付き
他は限り無く0に近付く。
簡単に当たりを引けるとは思えない=>独立事象である真意を理解していない。
最初の一回転で当たる時もあれば五倍ハマリをくらう時もあるのは当然。
まあ店にとってはいいお客さんだろうからこれからも楽しんでね
61 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 12:47
>>58 乱数プログラムを走らせて結果を見れば君の疑問は解消するだろう。
シマに7台あったとして1台1台の結果は違う。
そこから好不調が生まれる。
62 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 12:50
>>58 そして好不調の波は結果として波のように見えているだけであって意味はない。
先を予測することは不可能だ。
>>53 まあ、計算式で出す期待収支なんてのはバッサリ切ってしまえばと全部いい加減なんだけど。
(実用の範囲ではあるけどね)
この式見たこと無いなあ。予定投資額ってのも入れられんし。
んじゃ、違う方法提示しとく(雑誌にもWEBでも見たこと無いし)。
コレもうちょい正確ね(旧スペックのみ)。計算苦手でもイイ。
まず、旧スペックの初当り一回あたりの出玉は確変いれると平均2連チャン。
ということは、確変と通常の2回分で315.5回回ればそれが持ち玉条件のボーダーライン。
ということは、確変と通常の2回分÷2(つまり一箱)で157.75回回ればボーダーライン。
ソレを考えると
『2箱用意して』(確変の増減分が含まれているのがベスト)315.5回回った時点で、余りの玉は
初当り一回分『期待増加分』となる。
2つを考慮して逆に考えると、一箱用意して157.75回転回った時点で、残り玉を見る(半分にしただけね)。
『残り玉×2』が貴方の台の持ち玉条件での『初当り1回取った時の期待収支』となる。
それに大体、0.73(消化時間、確変時間など考慮)掛けたぐらいがいわゆる持ち玉時の時給だな。
ムズカシイかな。
>>63 丁寧にありがとうございます。
計算の意味を完全には理解できてないんですが、1/315、30回/k、1回の出玉2000個、テンゴで計算してみました。
157,75÷30回/k=5,258
8(玉2000個)-5,258=2,742
2,742×2×250(千円分の玉数)×2,5(換金)=3427,5
12時間打つとして3427,5×12×0,73(持ち玉比率?)=30024,9
期待値約3万円。こんな感じでいいのかな…
65 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 20:19
台の上部に店がつけるカウンターあるじゃないですか
あれがバグることってあるんでしょうか?
今日新内規の台で大当たり10回0回転のがあったのでおかしいなと思いつつ
打ってみました。時短でもないし至って普通・・・。
さて千円でどれぐらい回ったかなとカウンターを見ると0回転のまま(w
ある意味回収台だ・・
66 :
、 ◆n6LQPM.CMA :02/11/10 20:45
カウンターバグッた事は無いけど(自分の経験上では)
そういう時は頭で回転数数えます
カウンター無い店では回転数数えてた通り。
67 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 21:00
最近周りで打つ兄さんオジさんたちがリーチになると
携帯電話をいじりだします。
なんか怖いです。これって意味あるの?
68 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 21:08
チョソに洗脳されたパチンカス中毒
おまえら人間のくずだ、北朝鮮にでも逝けや
69 :
、 ◆n6LQPM.CMA :02/11/10 21:09
>>67 一寸前だと あんま詳しくないけど
携帯電話で 半ばゴトみたいの出来たらしいね(今はどうか知らん メーカー対策できてるのかとか)
自分は詳しく知らんけど。
ただ単にリーチが来て友達に報告してるだけかもしれんし
なんとも言えない。
店によっては携帯電話の持ち込み禁止にしてる店はあるね。
70 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 21:14
2日連続当たりゼロの海物語なんですが、3日目には爆発しますか?
71 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 21:15
売国奴 売国奴 売国奴 売国奴 売国奴
売国奴 売国奴 売国奴 売国奴 売国奴
今日はチョソにいくら貢いだんですか?(藁
低脳売国奴さん(藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
売国奴 売国奴 売国奴 売国奴 売国奴
売国奴 売国奴 売国奴 売国奴 売国奴
72 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 21:16
>>70 総回転数による。両日共に1000回転以上回ってるなら試してみる価値あり。
73 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 21:16
パチンカスはなぜ歯が黄色いんですか?
74 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 21:17
>>70 >>72 このスレでネタはやめろ。
どんなに回ってようが、回ってなかろうが、爆発するかどうかはわからん。
75 :
、 ◆n6LQPM.CMA :02/11/10 21:18
>>70 それはなんとも言えんでしょう
別段当たり0だから 20回だからってのは
関係ないよ
サイコロで1が出たから次1出る確率が
高くなるってこたないから。
76 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 21:19
>>72 お前の頭が回ってんだろ1000回転くらい?くるくるぱーの中毒患者さん
77 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 21:21
やっぱり明日も金貢に朝から死んだ目でパチョンコ屋に並ぶんですか?
電源落としたらリセットか?
なら前言撤回する
どの台が好調になるかは毎朝変わる
79 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 21:24
>>78 好調とかないっしょ
体感機プロとかまで否定できる論理には思えないけど。
漏れの言ってる好調ってのは当たりが低回転で来る波が来てること
なんか上手く言えないな。
乱数プログラム走らせれば好調不調が現れるじゃない?
それのこと
>>79 すまんわ(良スレに反パチ連れてきてしまったなら)
83 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 21:30
84 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 21:32
、◆n6LQPM.CMA様のお陰でこのスレは荒れるでしょう
pu
85 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 21:43
ネタではありません。
問題です。
午後3時頃にパチ屋にいきました。
総回転数1500で本日10回当たり。最後の当たりから300回転のA台と、
総回転数150で本日1回当たり。最後の当たりから100回転のB台。どっちが当たりやすい?
87 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 21:46
88 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 21:48
72=87ね。自分の間違いはどんどん直していきたいからこういうのは助かる。
俺は好不調の波はあると思ってるけどそれを打ち手が知ることは不可能だと
考えている。そのシマ全部不調の時もあるだろうし逆も混ざってる時もあるだろう。
真に運が強い人ってのは知らず知らず好調な台に座ることが出来る人だろうね。
90 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 21:58
初心者向け(=釘が読みやすい)の羽ものを教えてください。
お龍さん
なんていいと思うよ。
後ファインプレーは基本思うけど。
92 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 22:25
スーパーファインプレーMVPが近くにあるんですが、
ファインプレーと違いますか?
>>65 自分は経験あります。機械なんで当然故障もあるかと。
ホールコンピュータにデータが行かないような故障だと
店側もすぐ気づくだろうけど、カウンターだけ回らないような故障だと
なかなか気付かないでしょうね。
94 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 22:47
>>85 大当たり確率は1/315.5で全く同じ。比較すること自体がナンセンス。
どちらかが当たりやすいなんてことはない。
95 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/10 23:08
>>85 回転率は?
少ないお金で沢山回す方が当る可能性が高い。
両方とも一等が5000円の宝くじ、1000円で30枚と20枚どっちを買う?(そんな感じ
ということは、台の上に表示してあるデータは、良く回る台かどうかは分かるけど、
当たりの目安にはならないってことになるんですか?
97 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 23:16
■■■あなたはまだ朝鮮人にお金を貢ぎたいのですか?■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■あなたはまだ人殺しの手伝いをしたいのですか?■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
週刊アカシックレコード
http://www.melma.com/mag/82/m00042082/a00000034.html ●在日朝鮮人の本音●
日米両国政府は、北朝鮮政府の主要な財源の1つは、
在日朝鮮人からの個人献金(その相当部分はパチンコ業者から)である。
[日本のパチンコ産業の売り上げは22兆円もあり、スウェーデンのGDPに匹敵し、北朝鮮のGDPの8倍。
しかも業者の70%は在日韓国朝鮮人らの外国籍者]。
■■■あなたはパチンコをしていて本当に楽しいですか?■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://homepage3.nifty.com/expachi/study_frame.htm 2.なぜ止められないのか。パチンコ(ギャンブル)依存症になるのか。
依存の仕組みは、こうらしい。
ストレスが続くと脳のなかにあるセロトニンという物質が少なくなる。このセロトニンは興奮を抑える物質である。
ここで、ストレスを忘れようとパチンコをする。当たった場合、ドーパミンという物質が脳内に分泌される。
これは、気持ち良い時に脳内で分泌される物質である。
つまり、興奮を抑える物質が少ない上に気持ち良いと感じる物質がでてしまい
普通のときより気持ちよくなってしまうらしいのです。
仕事でストレス感じて、ほろ酔い気分でフィーバすると、すごーく気持ちよいのは、このせいです。
■■■あなたはまだお金を口座から下ろし、サラ金から借りてまでパチンコを続けますか?■■■■■■■
98 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 23:18
>>96 過去のデータから当りを予測すんのは無理だ-よ。
羽物はできるけどね。
99 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 23:25
近くにパチンコ屋がグランドオープンします。
何を打つのが一番いいと思いますか?
ハネ物?低確率なヤツ?新内規?・・・・・スロット?
100 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 23:29
6時開店とかの変則OPENなら
本命はAT、大量獲得系のスロ 次点で羽物 だとは思う。一概には言えないが
10時間以上打てるならキングホースケとか選択肢も増える。
101 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 23:34
パチンコしてるやつは、朝鮮半島に送金してると同じことに、
何故気がつかないのですか?
シネ
102 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 23:37
いい大人なのになにが「キングホースケ」だよ…
なんだ「キングホースケ」ってw
園児並だな
頑張って生きろよ
おれなんか間違えたか?もしかして凄い痛いことを言ってしまた?
104 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 23:41
>>96 データ表示は過去の結果が表示されているだけであって
当たりやすさの判断には一切使えない。
回転率も不明なため釘見なしでデータ表示結果だけを参考にして「好調」な台を選ぶ事は
できない。
そして常に独立事象であるため「好調」な台も存在しなければ「不調」な台も存在しない。
どうしても納得できなければ・・
実際に台を買ってデータを取ったりサンソフトから出てるパチンコシュミレータ等で
期待する「波」にどれだけの確実性があるのか調べてみればよいと思われる。
毎日打っていればポンポン当たった後に1000ハマリを喰らったりその逆もあったりで
まったく予測が出来ない事が感覚的にもわかるはずなんだが・・
>>100 いや、スロは冗談なんれす。打ちきらないから...。
でもハネ物は釘がダイレクトに影響するからそっちのほうがいいのかな...。
>>102 なんで俺が園児なんだ。詳しく説明しなさい。
権利物は結構良いと思うが。
>>105 営業時間が短いなら、自分もハネモノがいいと思う。
あと初日に無理して頑張らなくても大丈夫。
優良店なら何回かに分けて使えるイベントするだろうし
(最初にバカ出ししても開店プロに抜かれるのみ)、
使えない店なら初日からボッタ営業の可能性が高いので。
108 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/10 23:53
>>102 まさかとは思うけど…
キングホージョって読んでたのれすか?
109 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/10 23:56
どうせ時間がないのだから3回権利で当て逃げ。。
か、予算を決めて爆裂モノ。
110 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 00:00
初心者ではないのですが教えてください
換金率2.8円で出玉2050個、23.5/kのCR戦国FXの期待値はどのぐらいなの
でしょうか?(確変、時短中の玉の増減はなしとして)
他に質問できそうなスレがなかったのでお願いします。
案外、海と新内規しか設置してなかったつー落ちじゃないだろうか…
112 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/11 00:11
>>110 先生方が計算中です。しばらくおまちください。
オレは計算できませんが、その回転率じゃ打ちません(経験上w
113 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 00:46
今日、初めて昔の羽根物の「玉ちゃんファイト」というのを打ったのですが、
さかんに「ガンガレガンガレ」という音が出ます。ガンガレってなんでしょうか?
114 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 00:53
>>113 もちろん『頑張れ』の聞き間違いなんだが・・。
115 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 09:58
>>113 「位置について、よーい。」で羽にひろわれると
「がんばれ、がんばれ」
116 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 12:19
初心者です。
換金率2.33・・・って低いですか?
7箱で35Kだったので。(15000発)
117 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 12:49
新基準機を店は、計算上20回/K以上回せないのではないでしょうか?
賞球4個だし
118 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 12:54
>>116 2円〜4円の間では低い方でしょう。
>>117 計算上って 賞球4個に割りのあう
釘調整があればいいだけの事で
充分千円20以上可能だと思います
台を買って 自分で釘調整してみれば
わかると思いますが。
戻し6から5に変わった時も千円20以上はざらにあったし
権利物で戻しなくても千円20以上の台あることを
考えれば自ずとその疑問は解消すると思います。
119 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 13:06
後一概に千円20と言っても
打ち手が打ちっぱなし 保留4止め 保留3止め等でも
変わりますので あしからず。
120 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 13:08
打つのを終了してドル箱を持っていってもらう時に
店員さんがマイクに向かってなにかボソボソ言って
ますがあれは何なんでしょう?
121 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 13:10
店員じゃないからわからんけど
タクシーの無線っぽいね。
ってことで店員さん、いらっしゃ〜〜い
122 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 13:13
止め打ち止め打ち言うけど、ハンドル戻して元の打ち方探るまでに無駄玉
使っちゃうから意味なくない?
まぁ皆やってるから意味あるんだろうな・・・
それとこの前打った台のハンドルが、ちょっと動かしただけで玉が出てこな
くなる変なハンドルだったんだがバネがいかれてるってやつですか?
123 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 13:15
>>122 小銭をハンドルにはさんでないの?そうしたら金属部分を
触るだけで止め打ちできるよ。店が禁止してる場所も有るけど。
124 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 13:18
>>123 挟むと勝手に打ってくれるのかなと思ったけど、手離したら玉が出なくなった
のでそれ以来やってませんでした。
もしかして通常ははさみながら打ち、止める時はハンドルから手を離す?
125 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 13:19
>>122 止めうちはストップボタン押せばいいと思う。
三洋 ダイイチの台はヘンテコリンな所あって
指が疲れるが。
123さんの方法もありと思う<禁止してる場合あるね
126 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 13:23
>それとこの前打った台のハンドルが、ちょっと動かしただけで玉が出てこな
くなる変なハンドルだったんだがバネがいかれてるってやつですか?
バネがいかれてる時あります
ハンドル思いっきり右にしたり適当に頑張って
ダメな場合は店員さん呼んで 「直して下さい、バネがおかしんすけど」
等言って直る場合は 続行して
直らない場合は 諦めてその台からは自分の場合離れました。
127 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 13:29
>>124 アース線かなんかのは打ちっぱなしできるけど
又 何でか知らんけど 挟むとうっちぱなしになる店あるね。(固定ハンドル)
通常は固定して触ると 打ち出し
其処から手離すと 打ち止め
ってなのが一般と思うけど。
128 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 13:39
>>124 タバコの銀紙をハンドルの中と、下の箱置いてある部分(膝の上んとこね)
に繋げると自動で打てるよ。
わかりにくい説明ですまん。
129 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 15:16
>>120 この前は、「玉12箱交換します。あと、フォローよろしくお願いします。」
て言ってるのを聞いたよ!自分が、担当してる島を離れるから、
客が呼び出しボタンを押した時とか他の店員にフォローしてもらうためだろう
と思ったんだけど違うでしょうか!?
130 :
120&123:02/11/11 15:25
>>124 電気が流れないと打たないようになってるみたい。
キーホルダーから鍵さして、そして台の下の金属部分に
もう一つの鍵をつけると、勝手に玉を飛ばしてたよ。自
分は手で触る&離すで止め打ちしてたよ。
>>129 なるほど!そういうことか。別にしゃべるようなことは
ないだろ−、って思ってたから目からウロコ。感謝
131 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 15:59
質問なんですが、台の上についてるカウンターを見て
どうやって回りやすい台かそうでないかを見分けるんですか?
それは可能なことですか?
ハマリの台かそうではないかは分かると思うんですけど。
132 :
猫G@27個:02/11/11 16:01
ラッキーベルJXのボーダー誰か頼む。2424回の時の期待値もできれば・・・
>>131 ほぼ無理かと
1パッキーで捨てられた台とかならなんとか・・・・
134 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 17:12
>>131 朝11時ぐらいにいくと千円で放置されたであろう台を見つけることが出来てお得だ。
労せずして回転数がわかるからなー
ex)左の台から 7 7 14 9 10 8 7 6 11 ってな感じで。大抵調べた奴は14で打ってる。
しかしどれも激しくボーダー割れしてるので粘っても負ける罠
135 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 17:14
うおい!!今から桜樹ルイがCMしてたパチ屋に逝ってくる。
予算は3千円だけだ。
当たったらほめてくれ!
等価だし回んねぇだろうなぁ・・
136 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 20:00
海物語は確変がつづきやすいって聞いたのですが
これってオカルトですか?
>>132 換金率、打つ時間、一回当たりの出玉は最低書け!22/1Kは欲しいとこ。
>>136 店による。俺は連チャンするような店には近づかないが。
海はやめとけって。
>>131 単発飲まれとかもワカルーよ。
がいしゅつだけどハマルかハマラナイかは分かりませんYO。
ボーダー教えてください!
crジュラシックパーク 出球1900 換金33個 無制限 各編、時短時現状
1日勝負、最低1k何回くらい欲しいでしか?
140 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/11 21:02
>な
すんません。携帯からだったんで、文がメチャメチャ・・・
アリガトン。
>>131 ボーダラインは21 やっぱり24〜5は欲しい。
猫爺だったのか〜
俺も書きかたきつかったと反省。
新内規前のスペックで、最高の大当たり回数、出球数は、どの位なんですか?
60000発位は、ありえますか?
145 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/11 21:51
>>144 そういう事を論じる事自体、無意味だがいくらでもアルよ。
(80000発経験あり)
>>145 ワオ!スッゲー!!!
やっぱ釘とかボーダー余裕で、うわ回ってたんですか?ちなみに機種は?
147 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 22:00
3kで打つ場合、Fクイーン2とFダンスSPのどちらがいいでしょうか?
148 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/11 22:01
そこまでいくと、只単に「運」の世界でつ(w
ちなみに、35回/k \2.2 ほらねっ!大した事無い。機種は忘れた・・・
とにかく、ほとんど一日中確変だった。
>>148 1k・35回の台なんて打ったこと無い・・・。
やっぱり、猫爺さんすごいよ!!!
150 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/11 22:13
>>149 探せばあるんだよ!
まず、台の好き嫌いをなくすことから!(海は嫌いでつ。)
で、釘ですね。
最初はへその辺りからだんだんと下に・・・
じゃなくて上に(w
151 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 22:15
探せばあるね 千円35
スーパーと一緒でさ
安い所は安いんだよ
卵とか え!マジで!?
とかびっくりするような値段の時あるじゃん
目玉商品ってか、そんな感じ。
>>150,151
いや〜。諸先輩方達はやっぱりすごい。。。
お店選びも、常時10店舗位下調べで、回られるのですか?
153 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/11 22:21
少し前の話
45/kだったかな?(終了後の計算値)の不二子を打った。
感覚的には50/k(w
ヒキヨワなんで結果は?だったが・・・
154 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 22:23
>>152 自分は何軒か回って2,3台確保できたら
帰ってきちゃうこともあるけど
スーパーと一緒で より多く廻った方が得ではあるね。
>>153 45/kなんて、いつも打つ台の2k分なんですけど(w
156 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 22:26
10店舗以上の時もあるよ
全然無い時(涙
>>153 凄いっすね。
パロディウスで終了後千円60回
ありましたよ。。ゲージが甘すぎる パロ
感覚的には玉減らないでした(w
157 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 22:29
40以上回るとハマリが気持ち良いよね。
1000ハマリ? ウフフ って感じ。
158 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/11 22:29
>>155 多分もうそんな台に会う事はないでしょう(w
ちなみに5〜6軒しか巡ってません・・
159 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/11 22:31
160 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 22:31
>>157 ハマリ怖くないよ
釘が開いてたなら!時間効率早い機種なんかだと尚更快感♪
余裕でしょ!ウフフ に同意
161 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 22:33
>>159 ネカセグッド とヘソ開き ワープ開き
が大きかったです。少々閉めても回ってしまう
ってのが凄かった
>>諸先輩方
やっぱり、労を惜しまない事重要なんですね。
ズバリ、お聞きしますが今までの経験により、高換金率の店より低換金率の店の方が勝ちやすいですか?
163 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 22:36
低換金の方が経験上勝ちやすかったよ!
高換金率は権利物打ってるみたいw
一概に言えないけど
低換金率の方が釘読み楽な場合多かった。
164 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/11 22:36
パロのまわるやつ見た事ない(まま撤去でつ)
EX麻雀は33〜34とかあったけど。
165 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 22:36
いやあこのスレのスルー酷いな
166 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/11 22:38
オレも2.5円が一番好きでつ。
(地元にはないけど)
167 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 22:38
>>164 パロそうですか。。無調整でも結構回りました
次第に店側も醜くて当たり前の釘調整になってた。。
さすがにそうなるとお手上げが多かった。。
168 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 22:40
>>163 ありがとうございます。家の周りでは高換金率の店が多くて。
隣の町に行って探してきます(w
170 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 22:41
命釘ガバガバだから打ってみたけどてんで駄目だぁ!
寄りが殺されてる・・・
171 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 22:45
>>169 隣町まで遠征頑張ってね!
出球とか酷い事が当たり前の事多かった>高換金率
その分回ればいいが。。
高換金率でミサイル等一発台で釘師の痛恨の失敗を見逃さず
以前オイシイ思いしましたw なんてか釘師さんも責任が高換金率重そうw
172 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 22:47
一寸酔っ払ってて訂正
なんていうか釘師さんも責任が高換金率重そう
173 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 22:50
>>170 寄りは重要だね、命より寄り重視で見てた。
最終的にはバランスだけど。
174 :
アル中猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/11 22:50
無制限よりラッキーナンバー制がより難しそうだ。
でも〆るのは簡単か!
二コ中です
猫爺さんもそうでしょ。。
176 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/11 23:06
>ニコ
なぜ知ってんの?
その通り。
他人が空気を吸うようにタバコで呼吸・・・
自分もそうだから
二コ☆
>他人が空気を吸うようにタバコで呼吸・・w
そのまんま自分にあてはまるから 二コ☆チュウ☆
178 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 23:13
このスレで雑談はやめてください。
そう思い始めてた
ごめんなさい。
そう言われると思って
雑談スレをageますた。
レス時間を確認してください。(ごめんなさい)
181 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 23:25
喧噪の中で忘れられた質問・・・・いとあはれ
182 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 23:47
いらなくなったパチンコ台の始末に困っています。
どうすればいいのでしょう?
183 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 23:50
俺もいらんスロ台があるんだが… どうしよう
184 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 23:52
185 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/11 23:52
オレにくれ(w
機種は?
186 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 23:56
…タコスロ
187 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/11 23:56
>>182 ダンスダンス2とCRレミとミニスカとピンクレディーくれ
一般論で言えば、一番合理的なのは...
朝一 → 低換金率
夜 → 交換金率
って、当たらなかったら低換金率から高換金率にどんどん移動していくこと。
夜から2.5円なんてのは特別なサービスでも無い限り話にならん。
>>173 個人的に液晶が大きくなった今、重要なのはむしろヘソより寄りだと思ってる。
角台なんかは意図的にヘソを大きくして、意図的に寄りを他より悪くしてる店は多い。
あれで、引っかけてるつもりなら笑っちゃうけど、ホントに多くなったよ。そういう調整。
パチンコ台って買ってる?
小さい店とかなら、入れ替えの時に『ちょうだい!!』って言えば
結構もらえるもんだよ。オレ、今まで4台ぐらいもらったなあ。
スロットも入れて。
ただ、トランスとか玉の共有とかしなきゃいけないけど。
あと、意外にガラスくれないとこもある。
でも、サイズ測ればガラス屋で何百円でしょ。たぶん(オレは共有してるけど)
190 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 00:12
>>149 俺は3.7円交換の店で、平均27〜28回回る、ほかほか銭湯打ったことあるぜ。もちろん確変式のやつな。
単発打ちしたのが若干回りやすくなった原因かも。
191 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 01:28
>>189 常連級じゃないともらえないでしょうね
ところでトランスとか玉の共有という用語が理解できないのですが・・・・(;\;)
192 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/12 01:39
>>191 トランス=台はAC24Vで動作します。(トラック等のDC24Vじゃないです)
で、家庭のコンセントのAC100V(交流ですな)からAC24Vまでドロップさせる
必要があります。そこで、トランスが必要になるわけです。
共有=これはガラスの事です。
銀座とか?一部のメーカーを除いて規格サイズですので、一枚あれば
事足りる。っということです。
中古台専門店で買う時は「玉&ガラスレス」で買うとお得な事が
あります。台枠があればセルのみ買えばもっと安くなる事も・・・
こんなんでいいかな?RNDさん(w
193 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 01:58
ハーネスって何?
194 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 02:15
家で毎日打ってます
玉は40000発買ったので箱積みできます
195 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/12 02:16
>>193 1、盲導犬が付けてる胴輪のこと。
2、花王が販売している石鹸の商標名。
3、その他
例えばパチンコ台で店、その他が不正をする時に使う
改造された配線類。
すいません、私が知ってるのはこの程度です。
196 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 02:20
195>
ありがとう。
197 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 02:26
改造されてなくてもハーネスはハーネスだけど、もともとハーネスは
あって当り前のパーツなので、あえて「ハーネス」云々と言う場合は
不正用の特製ハーネスを指すことが多い、ってことね。
質問に答えてくれた人
ありがとさ〜ん
200 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/12 02:38
いえいえ、オレも現場からココに救援求めたりしてますんで(w
>131さんも皆さんも、いつでもどうぞ!
201 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 02:39
「魔法のハーネス」とかっていうよね。
202 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/12 02:43
>>201 どんな動きするかコッチにはわからんからねぇ。(でも変な動き!)
>>191 2回しか行ったことのない店でもらったことがあるよ。
一台処分するごとにいくらかかかるから、『こっちも助かる』って言ってたw。
ミサイルだったな。
でも、車が無いとね。電車で持ってくのつらいし。
あと、台搬入のタイミングと上手く合わないとね。
常連なら教えてもらえるかも。オマケに新台入れ替えも分かるw。
つまんないの我慢すれば、もっとも安く釘見れるようになるぞー。お勧め。
204 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 14:31
あげときます
205 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 15:02
教えて下さい。
裏プロってどんな人のことをいうのですか?
206 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 15:06
人生や仕事がつまらん奴が
パチンコに長い時間を費やす。
それで、さらに人生や仕事がつまらなくなる。
それで、さらにパチンコにのめりこむ。
それで、さらに人生や仕事が・・・(以下省略)
207 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 15:25
>>205 裏プロって聞いた事無いけど
ゴトの事か、よう知らん
208 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 15:27
209 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 15:39
210 :
CR名無し:02/11/12 16:02
板違いかもしれんが...。
本日、マルハン会津若松店一周年記念イベント!
抽選当たるといいな...。
211 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 18:09
豪快なスレ違い
ここまで行くとアッパレ
しかも、キミのは板違い
当たることを祈る。
>>212 オマエもだ。
オマエはハズれることを祈る。
214 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 22:01
レスもらえなかったんで適当に3kで打ってきますた。
CRFエジプシャン 特に感想なす。シマ全部300前後回して放置されてますた
FダンスSP リーチが馬鹿っぽくて笑った。2kぶっこむも引けず。
驚いたのは海に誰もいなくてFクイーン2が満席だったこと。
往時の人気が初心者にもわかりますた・・・
あ、クイーン打つの忘れてた(´・ω・`)
215 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/12 22:21
216 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 22:24
217 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/12 22:40
>>215 いやいやスマヌ!見てはいたけど3kなんて言うから、
お笑いネタかと・・・
アレ?もしかして。。1kは1000円ですよ!1`mは1000mなんで・・
3万円ってことだったの?
218 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 22:40
今日はぶっとびハリケーン
確変中に太陽出たのに外れた・・。
通常時でも太陽はずれたこと無かったのに・・。
カエルは確変中だろうと通常時だろうと当たった試しなし・・。
220 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 22:56
>>217 マジですよ!三千円で(w
そっか・・・確かに三千円でパチ屋行くのはネタだなぁ・・・
221 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 22:59
だから、ここで雑談するなってばよ・・・。
222 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 23:42
パチ始めてから視力ががた落ちしたんですが、眼鏡な打ち手の皆さんはどうです?
223 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 23:53
>>222 両眼1,5から0,1になりました。ドライアイも発症してたので一概にパチのせいだけではありませんが。
とりあえず、休息はしっかり取る。目薬常用。
なるべく画面を見ない(寝ながら止め打ちしたり、濡らしたカードを液晶に貼ったりなど)
玉筋を追ったり、画面を凝視したりし続けると疲労が溜まって目に悪影響を及ぼすと思われます。
意識的にまばたきしたりして、目を大切にしましょう。
224 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/12 23:57
質問です。
外れリーチの発生確率はどれぐらいなんでしょうか?
631個の乱数のうち何個が外れリーチですか?
機種によって大きく違いますか?
リーチが良くかかる機種と、かかりにくい機種があるように感じたもんで。
>>223 玉の動き見るのはむしろいいって聞いたことがある。ダメなのは液晶だよね。
昔のデジタルがない権利ものとかは目が悪くなるって聞いたこと無いもんなあ。
液晶なんて見ちゃダメだw。スロットもダメダメね。
>>224 機種によって大きく違うってのが正解。(大きくっていう言葉もアレだが)
あなたのそのように感じたならその感覚は正確です。
何個がハズレかは誰も答えられないと思う。最近複雑だし。
でも、雑誌に何%の出現率かは載ってることあるよね。
それが解析データなら逆算すれば分かるけど。
226 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :02/11/13 00:49
すみません、新基準機が沢山出てきていますが、今となっては旧基準(1/315)のCRのパチンコ機は、今後は一切出ることはないのでしょうか?もしそうならそのうち旧基準のパチンコ機はなくなってしまうのでしょうか?
227 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/13 00:53
質問です。
現金機の権利モノは何で、大当たりの後に保留玉を消化するのでしょうか?
「決まりなんじゃ」って言われたらそれまでなんですが・・・。
今日、ミルキーバーで権利獲得後の保留玉で当って禿しく鬱になりました
あと、2.3円無制限のミルキーバーって皆さんなら、どの位の回転率なら終日粘りますか?出玉はしっかりあります
>>226 メーカーは出そうと思えば出せるはず。
けど、一度荒い方向に向いたらなかなか出さないよね。古い機械。
確率なんて気にせずに、ワケも分からず『なーんだ、時短ついてないのか』
って思うのが一般的かも。
未来の予想になるから明言は出来ないけど。ちょっとは残るでしょ。
(個人的には新基準はイラナイw。)
なんだか新基準になって客ばなれが加速してるように思える今日このごろ。
229 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/13 01:06
新基準ってプチミリオンゴッドだからなぁ。
いい加減気づいて離れてるんでしょ
というより金が続かなくて・・か。
>>227 権利獲得後に当たったのは権利何回目だか分からないけど、
たぶん、10倍に確率が上がった状態の時じゃあないかな。それ、結構あるよね。
三回目のデジタル当りの後の保留で当たったんなら、オレも鬱。
うーん。決まりだからなあw。
『ナナシーは何で大当たり中に大当たりがあるんですか』みたいなもんだ。
20回転で25000円ぐらい取れる。権利モノは安定してるからこのぐらいならイイと思う。
プロなら最低21回転以上かな。(6000発、終日計算ね)
オレ連続レス多いなw。スマソ
初心者に釘の見方なんて言ってもわからんだろうから
簡単な回る台、回らない台の判別法を教える。
保留1でもいいから常に回ってる台→回る
回っているように見えてデモ画面まで行ってしまうような瞬間がある→回らない
釘がいいと誰が打っても回るんだぜ
232 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/13 03:16
>>231さんが「誰もが判ってたけど言わなかった」究極の答えがでますた。
233 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/13 04:49
猫爺タン (*´д`*)ハァハァ
234 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/13 04:56
>>233 そんな事言うと怒られます!雑スレでハァハァしましょう(w
ココは初心者質問スレですから。。。
235 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/13 04:57
236 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/13 05:00
つまらんレスするならオマエが書き直せ(w ハァ〜
237 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/13 05:03
>>235 ハゲドウ
っていうかなんでこの猫爺というバカはいつも初心者スレで雑談すんのかね
238 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/13 05:52
>>235 猫じいさんの足元にも及ばない香具師が(w
239 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/13 07:50
240 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/13 08:00
質問です。
アタッカーには一応Vゾーンがついていますが、これは規則か何かで決められているんでしょうか?
まあ、極まれにパンクすることもあるそうですが、99.9%Vゾーンに入るんであればこんなの無くても良いと思うんですが。
もし規則であれば、誰が決めてるんでしょうネ?
241 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/13 08:00
>>228 ありがとうございます。一応メーカーが作ろうと思えば作れるのですね。
やはり新基準では、僕は楽しめず、お金が続かないので、旧基準ばかりうちそうに思っていましたので、旧基準がなくなったら引退しようと考えていました。
そのうち新基準はすたれると思いますので、なんか安心しましたw
242 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/13 08:30
>>214 三洋が出す「新海物語」は大当たり確率1/315.5ですよ。
大当り確率(低確率時) 1/315.5
大当り確率(高確率時) 1/63.1
賞球数 4&15
ラウンド&カウント 15ラウンド・9カウント
確変突入率 1/2の特定図柄(1・3・5・7・9)で確率変動1回。
確変終了後、 特別図柄が100回変動するまで時間短縮。
詳しくはココ
http://www.sanyobussan.co.jp/
243 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/13 13:29
>>214 単純に確率1/315程度の台という意味ならば、新内規でも
・CRラッキーシアターX(平和・確変時短)
・CRルパンザサードX1(平和・確変時短)
・CRクリスタリア100の魔法(マルホン・確変時短)
・CRハンターチャンス(ミズホ・時短なし)
などがあります。ただ、どれも戻しは4個ですからスピードは早いですが。
その他、藤商事のにゃんにゃんドリームは旧内規機種も同時発売されています。
244 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/13 13:36
一週間の内、一番勝率の高い曜日はいつですか?
皆さんの経験則で良いんで教えて下さい
>>244 よくわかってらっしゃって経験則という書き込みだと思います。
一概には言えず 又 既成概念を持つってのがパチンコは良くない
と思いますが
自分の経験則で言えば月曜日 金曜日
かな、甘釘よく打てたの
釘が甘い台が多いのはおそらく月曜でしょう、釘が見れないと意味無いけどね
あと新台の時に店によっては旧台もいっしょに開ける店も結構ある
あげときます。。
248 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/13 19:20
249 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/13 21:18
>>240 ちなみにデジパチがめったにパンクしなくなったのは比較的最近。
3,4年前までは割と簡単にパンクするアタッカーが結構あった。
ダイドーとかSANKYOとか三星とか。パチコンもパンク多かった。
250 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/13 22:17
かなり細かいことまで決められています。
これが変らないと色々な種類の台は出てこないです。
権利物なども、賞球の問題で良さが損なわれているように思います。
賞球1個という台が許可されるという話も聞きますが、どうでしょうか。
>>251 オレも打った。記憶でもモノ言うぞ。これは古い雑誌ひっくり返してもダメだ。
先ず振り分け。これは一番下のURLであってると思った。
2Rは一回、計算上300個弱だが、当時もこのまま計算している雑誌があった。
ひどいのになると、振り分け1/2ってのもあったな。(見た目はそうなんだけど)
これは間違い。権利中に玉減るからね。300発なんて無いようなもんだ。
ちなみにガイドはフル2Rで600個って書いてあった記憶がある(話にならん)。
サイトによりけりという以前に、当時は雑誌でよりけりだった。
だから自分で計算した覚えがある。平均出玉は3000程度。(もちろん回転数に依存する)
ボーダーは厳密に計算して、『ガイド全然ダメじゃん。結局ナナシーと変わらんな』って
結論に至った覚えがある。(たぶんあってる。間違ったらスマソ)
253 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 02:09
>>251 上から3つ目が正解
大当たり確率1/155、出玉2700発の1回権利物と考えていい
(実際はラウンド振り分けの性でもっと荒い展開だが)
254 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 02:12
ドンキノ振り分けはこれだべ
オール2R→3/8、2R,2R,16R→2/8、2R,16R,16R→2/8、オール16R→1/8
ガイドは
理論上の出玉と実質の出玉を混在して書く悪癖をもっとります
256 :
ドンキホーテ2:02/11/14 02:18
RNDさん、有難う御座います
ナナシーと同じと考えるとわかりやすいですね
バラツキがある分面白そうなので明日頑張ってきます
257 :
ドンキホーテ2:02/11/14 02:24
短時間に多くのカキコありがたいのですが、ますます混乱してきてしまいました(汗
オール2Rが3/8もあるのであればちょっとイヤですね・・・
うーむ
いや、自信あるよオレ
つーか一番下ので計算すると、ハイスペックすぎる
RNDの記憶違いかと
259 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 02:34
一番下のだったら
オール2Rヒキまくりのオレは神だな
260 :
ドンキホーテ2:02/11/14 02:41
オール2Rひきまくりですか・・・(苦笑)
しかしガイドもマガジンも間違っているなんて珍しいですよね
15回以上は回っていたと思うので明日は運と戯れてきます
みなさん有難う御座いました
>>258 マジ?
一番下だと3300個だったよ。(30分前の計算記憶)
ボーダーは結構自信あんだけど、飯かかってたしw。
今見た手元のガイド年間99は平均2400個って書いてあるな。
このころ、ちょくちょく表記変えてたしあてにならんが。
3000個弱ってのがオレの記憶。ダメかも。通信簿に『忘れ物の王様』って書かれたことあるし。
262 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 02:46
264 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 03:27
スロットで7.6枚交換で一万枚でいくら換金?
265 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 08:15
266 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 08:20
>>265 『権利物で通常時右打ちしる!!』みたいなアフォな紙切れが来て終了
267 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 09:46
>>266 それって普通なんじゃない?
権利物って右打ちじゃないんだっけ??ん〜よくわからん。
268 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 09:48
>>267 通常時に回転体狙いで止めうちってこと
上皿がいっぱいにするのに30分はかかるかな?
そのまえに店員に怒られて終了だが
269 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 09:54
271 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 17:22
>>268 2時間で2000円だっけ?
一日1万いけんのか・・
272 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 20:32
引き際についての質問です。
40玉交換の店で海物語を打っていたとします。
投資額1万4千円。
1万2千発まで出ていたけどそれから3箱近くのまれ、現在580回転
ハマリ。
さて、あなたならうち続けますか?
それともやめますか?
時刻は夕方5時くらいとしましょう。
273 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 20:36
>>265 この出品者の「キョロちゃんの当たりの見分け方」の方が気になるw
274 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 20:45
>>272 特に用事がなければ続ける。
ただし回らない台なら即止め
>>272 回りがわからないのに答えられるわけないだろ。
276 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 21:28
>>272 でてる・でてない
飲まれた・はまった
なんて条件は止める止めないの理由にはならないんですよ。
回るか回らないか・・それだけです。
277 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 21:38
278 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 21:45
ジュオウの広告にでてる男の人は何を考えてるのでしょうか?
279 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 21:49
>>272 やめて交換ならほぼ±0。
廻し続けて飲まれるか大当たりを引くか・・・。
漏れだったら止める。
今日は負けなしということで撤退。
パチは今日だけでなく明日もあるし明後日もある。。
長い目で見たらリスクをおって続けることはない。
580回も廻すようじゃダメ。好調な台はそんなに廻さなくても当たる。
(好調な時はだいたい100回転以内で数珠連などの経験があるだろう?)
ただ今日どうしても勝たなければいけない理由があるんであれば続行。
普通はないよね。(これに勝たなければ命が無いとか?)
280 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 21:51
>>272 やめて交換ならほぼ±0。
廻し続けて飲まれるか大当たりを引くか・・・。
漏れだったら止める。
今日は負けなしということで撤退。
パチは今日だけでなく明日もあるし明後日もある。。
長い目で見たらリスクをおって続けることはない。
580回も廻すようじゃダメ。好調な台はそんなに廻さなくても当たる。
(好調な時はだいたい100回転以内で数珠連などの経験があるだろう?)
ただ今日どうしても勝たなければいけない理由があるんであれば続行。
普通はないよね。(これに勝たなければ命が無いとか?)
281 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 21:53
おい誰か↑のアホに突っ込んでやれ。
負け組の癖に初心者スレで長文で重複とはおめでてーな。まさか釣りか?
282 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/14 22:00
>>272 > 3箱近くのまれ、現在580回転
出玉2000、当り3回分で600回るとすると 25/kになるな。
全然美味しくないが、セオリーとしては持玉全部飲まれるまでは
打ち込むことになる。
とはいえ、たいした台じゃないのでダルかったら流すのもありだろな。
25/kなら普通は撤退だな
285 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/15 00:27
RNDさんのサイトは勉強になるので誰かアドレス教えて下さい
286 :
ドンキホーテ2:02/11/15 00:28
昨日は有難う御座いました。今日1日打ってきましたが、初当たり20回で
オール2Rが7回、2R2R16Rが4回、2R16R16Rが6回、オール16Rが3回でした。
当たり後数回転ですぐ当たるなど初当たり確率がよく68kも勝てました。
等価ですが18回程回ったと思います。釘はさっぱりわかりませんが、
また明日行ってみて回るようなら打ってみようと思います。感謝感謝です。
287 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/15 00:41
今日、ホールでギンパラVを見つけました
p-worldで調べてみたら1/239の3回権利モノで毎回8Rと16Rの振り分け(振り分け率1/2?)があるみたいです。
2マン円分打って、20〜21/k位でした。2.3円交換です。
ボーダーはどの位になるのでしょうか?
289 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/15 00:49
ちょっと質問です。
今日ハネ物のバンバンを朝一、夜にめぼしを付けてた台を打ったんです。
あっと言う間に(小一時間で)朝夜とも二箱出したのですがその後、店内放送で
「13番台さまゴニョゴニョ....」
店員が後ろについて
「終了ハイセン ゴニョゴニョ...」
ん?って思ってたが店員はニッコリどうぞと言う。
んでそのあと朝は一箱、夜は全部一回のあたりもなく飲まれる。
そのとき球筋を見て思ったことは、コインをはさんでるのに何でどんどん
右のほうに飛んでいくんだ?左ならまだしも...寄り重視のストロークな
のに....
物凄く遠隔とかそういうのを疑いたくなってきたのですが、ヘタッピの勘
違いですかね?誰か詳しい人教えてプリーズ!!
290 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/15 00:52
>>287 振り分けは1/2
戻し13の10カウント
権利中は10倍アップ
ボーダーは自分で計算しる
291 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/15 00:54
>>287
振り分けは1/2
戻し13の10カウント
権利中は10倍アップ
ボーダーは自分で計算しる
>>291 イヤ、ボーダー計算できないから「初心者スレ」に書いてるんですけど・・・
ただ、出玉や確率見ると普通の2回権利モノに近い感じみたいなんで21/kだったら普通に遊ぶ分には許容範囲みたいですね
293 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/15 01:16
>>289 遠隔のメリットがないハネモノまで遠隔するような店は極悪店です。
店内放送で遠隔の指示をするような店は超極悪店です。
>>293 イヤイヤ。遠隔って一言で片付けられても......。
アンチ遠隔さんの方からも何かありませんかー
295 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/15 01:27
>>294 デジタルの偏り以外は遠隔遠隔さわぐ方がおかしいよ
遠隔疑惑もあるが、そういった構造に仕上がっているんじゃないかとも思える。
ハネモノなどはある程度出ると、まったく鳴かなくなるでしょう。
あれって、マイコンか何かが計算していて、ある程度出ると、鳴かなくなるようになっているんじゃないかな。
調子が良い時は、磁気が働いているかのように吸いこまれていくでしょう。
スランプになると、逆に入賞口を嫌いますし・・・・。
299 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/15 03:30
海打ってきました。7箱出て1箱のまれてやめ。
一箱で230回以上回っていたから、まあまあの台?
一万発ちょっとだけを換金して、+29000(1000円投資差引)でした。
保3止めとか、チューリップが開いているとき止めるとか、
アタッカーが閉じている間止めるとかやったんだけど、
3時間だけなのに疲れた。よく回るけど、換金率低いし。がっくし。
んー、でも初心者はよく回る低換金の店で遊んだ方が、
楽しめるような気がする。
保3止めがしょっちゅう出来る台の方が楽しい。
ただし投資は上限5000円。
はんぱを貯玉してきたけど、当分パチンコはやりたくない程疲れたよ。
いろいろ教えてくれた人、ありがとね。
>>298 どうやって鳴きをマイコンが制御すんだよ(w
釘が営業中に曲がり出すのか?ムラはしゃ仕方ないYo。
鳴きは悪くならなかったけど寄りが致命的だったYo。
鳴いた瞬間の玉の着地点をじーーーっと見てたんだが鳴いたとき
明らかに狙ってるところとずれてる。これってムラの範囲?それ
とも話題の(かどうか分からないが)電圧?
302 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/15 14:21
一度羽根物の台を買ってみてはどうかな?
ミサイル等でもムラは凄いじゃん
1000円で3つ入ったり 2万円で0だったりさ
終日打つと それなりに落ち着いてさ 平均2500円に1発だったり
3000円に一発だったり
結局釘程度に落ち着くってのが僕の感だな。
303 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/15 15:46
今年、羽モノ台や権利モノ台は発売されました?
304 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/15 16:11
305 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/15 16:17
>>301 もともと打ち出しにはムラがある。
ハンドル固定していても球筋も変るし、球筋の拡がりも変る。
だからこそ、デジパチのワープ狙いやハネモノは
常時ハンドルを微調整しつづける集中力がモノを言うわけでしょ。
307 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 00:35
>>301 電圧はあります
プッチモンが分かりやすいよ
サファイアの時に玉が強く打ち出されるし
大当たり終了後すぐ打ち出すと強い
あ〜でも逆に人間側が発電してるかも
興奮しやすい人ほど嵌りやすい・・・とか
高校生なんですが、1度パチンコしてみたいんですが、
高校生でもバレずにでけますか?
あと、金はどのくらいいりますか? 五千円あったら、何分間くらい遊べますか?
309 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 01:51
3分で終わります
310 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 01:56
オレは高校の時行って追い出された
童顔は辛い
311 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 02:05
>>308 CRはめったにあたらない。5000円なんて
初めてで知り合いがいなければ30分で無くなる。
羽ものはおすすめ。500円で少しだけ遊ぶことが出来る。
練習もかねてちょっとずつやるのがベスト。
でも親マネーでいくんじゃないなら、おすすめ出来ない。
ゲームセンターのコインゲームか、コンピューターゲームの
方が遊べるよ。
今CR海物語のゲームをやっているんだが、365回目で2が当たった。
もしこれが現金だと15000円とか18000円とかかかる。
そして単発だから5000円戻ってきたと考えても、
10000円近く投資しなきゃいけない。
CRは当たりやすいといわれている海でさえこうだよ?
312 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 02:14
ガッコの先生に会わないことを祈る。離れた店に行けば大丈夫と思っても、敵もそう思ってる。祈健闘。
>>308 最近はパチもスロも小銭で遊ぶにはつらいことになってるぞ。
少なくとも2, 3万は入れるつもりでないと勝負らしい勝負にならないことが多い。
5000円だと何も起らないうちに金だけ消えて終了の可能性が高いよ。
314 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 03:09
スロのシマなら高校生らしき香具師が結構いるよ
夏とか冬の休み期間は特に
大抵ウザがられるから、お気をつけて
>>308 途中で
>>315を送信してしまった。
スロは一分間400円ぐらい、
パチはもうちょっと遅いけど5000円じゃ20分前後だろう。
317 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 05:49
>釘読みって意味ないよね。必死に読んでる人見ると笑える
>それと、絵柄が、どうだから
>このあとはこうなるなんて言ってる人も笑える
>それと、一番笑えるのは、台を移った後、数時間のち
>そこえ座った人が10回転ほどで大当たりを引き
>「しまった!もうちょっとだった!!」って叫ぶヤツ
>逝ってください。ほんと何も知らないのね(笑
以上の書き込みを別スレで見ましたが
これはH、P・・マネージャーのこと
言ってるんでしょうか?
318 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 08:46
>>317 >釘読みって意味ないよね。必死に読んでる人見ると笑える
・んなこたーない。特にヘソに入賞し易い釘を見つけなきゃ。
>それと、絵柄が、どうだから
>このあとはこうなるなんて言ってる人も笑える
・内容が分からないのでコメントは差し控える。
>それと、一番笑えるのは、台を移った後、数時間のち
>そこえ座った人が10回転ほどで大当たりを引き
>「しまった!もうちょっとだった!!」って叫ぶヤツ
>逝ってください。ほんと何も知らないのね(笑
・大当たり抽選方法を知らないんだから許してやれ。
・説明しても絶対に納得しないから放置しておけ。
319 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 09:59
>>318 大当たり抽選方法ってどうやるの?
絵柄が揃ったら大当たりじゃないの?
320 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 11:13
322 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 11:18
一日打ってると、肩と腰と背中がガチガチになってきます。
皆さんどうしてるんですか?整体とか行ってるんですか?
体小さいんで、台にすがりつくようになってるのが
俺の肩こりとかの原因なんでしょうかね?
324 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 11:26
>>319 玉が入った瞬間に、大当たりかそうでないか、確変かノーマルか
コンピューターが抽選するらしいよ。
それに演出(ピタだとか、SPだとか)が加わるだけらしい。
再抽選も最新機種は演出にすぎないみたい。
でもそれじゃつまんないから、自分はSPの時、「おっ」と
期待するようにしてる。
だから実際、玉だけのパチンコは羽ものだけ。
308です。アドヴァイスありがとう!!
冬休みに友達と行ってみます
326 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 18:23
>>325 止めとけ。そのうち金が無くなって、遊ぶかね欲しさに窃盗・恐喝・強盗とエスカレートするのが落ち。
新聞によく出てくる遊ぶ金欲しさにやったと言うのは全てパチの遊技代のことだよ。
328 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 19:22
大当たり確率が1/315の台の、n回転以内で当たる確率を求める式を教えて下さい。
一時間考えて無理でした。
winmxで出回っている、パチンコ攻略法って本当なんですか?
例えば
■CRわんわんパラダイス
初当たりセット打法その1
@.デモから打ちはじめる。
A.単発回し。
B.x回転以内にバウワウリーチがきたら、セット完了。
*x回転以内にこなかった場合は@からやりなおし
連チャンセット打法
当たったのが確変の場合‐13Rフルオープン。
当たったのが普通の場合‐15Rフルオープン。
<初当たり打法>その2
1.UFOに牛が吸い上げられ、画面上に源さんの顔が出る
2.源さんの顔が2mmほど左から右へ移動した時、3発打ち出しを
始める(入賞してもOK)
3 ・・・・
・・つづく
330 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 20:01
>>328 大当たり確率1/315の独立試行で、n回以内に少なくとも1回以上当たる確率は、
1-(314/315)^n ( ^ は累乗をあらわす)
であらわされる。
331 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 20:03
今週のカイジで、会長がギャンブルやるなんて馬鹿だ、みたいな発言を
していましたがパチンカーに喧嘩売ってるってことですか?
332 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 20:51
>>329 本物だったら良いな(w
>>331 運だのみのギャンブルをやる香具師はバカ。
勝ち組にとってはパチはギャンブルじゃなくて作業というか労働だからいいんでね?。
>>332 なるほど。あの台に何か仕掛けがしてあって完全な運だのみになっているのを
会長は知っていたから馬鹿だと言ったわけですね。
読みが浅かったです。ありがとうございました。
334 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 21:05
沼は運ですらないと思われ
335 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 21:22
336 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 23:11
質問ですが
閉店時に確変中のまま終了して
保障してもらったのですが
あの後ってその台はリセットとかするのでしょうか?
あと翌日ってそういう台は出るものなのでしょうか?
337 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 23:15
なんともいえない罠
只、単純に両方ありえるだろ
338 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 23:30
>>336 > あの後ってその台はリセットとかするのでしょうか?
普通は確変状態は解除するでしょうね。
> あと翌日ってそういう台は出るものなのでしょうか?
そう言うことを考えること自体が無意味。
339 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/16 23:48
>>あと翌日ってそういう台は出るものなのでしょうか?
それなら誰も苦労しないでいいんだけど。
340 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :02/11/16 23:56
うちのそばの店は、翌日開店時にくれば、確変状態であそべるじょ。
341 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 00:15
香具師 ←これ何て読みます?
342 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 00:15
343 :
猫爺 ◆H.PiN/Imnk :02/11/17 00:27
>>341 少し雑学で・・
香具師
やし
露天商の一種。18世紀初めに京都、大坂、江戸の香具職たちが職法の式目(法規)を
改定しているが、そのころには生まれていた職業と考えられ、
薬売り、居合抜き、曲鞠、果物売り、小間物売りといった小商人と遊芸人とであった。
薬売りが主で、居合抜き、曲鞠などの芸は実は売りつける手段でもあった。
19世紀後半からは的屋(てきや)ともいわれるようになり、各地に露天商組合ができた。
近世では、空き地で弁舌巧みに薬などを売る大〆(おおじめ)、地面に座るか卓を置いて
新案品を売る転(ころび)、盛り場などの組立て式の床店(とこみせ)の三寸、
夜見世また縁日で女子供相手に風船・飴(あめ)などを売る小店(こみせ)が出現した。
近代になると、興行師の高者(たかもの)、縁日の植木屋の木(ぼく)というような
商売の仕方による種別が加わった。(抄録)
by
http://dic.lycos.co.jp/ecp/ 活用しましょうw
344 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 00:29
>>342 ものすごい勢いのレスどうも。
そうなんだ、やしって読むんだ。
勉強になりやした。
>>330 ありがとうございました。
スロットの計算に使わせていただきます。
346 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 08:21
>>342 >>343 かぐしにしては変だとおもってた(w
聞くは一時の恥、聞かぬは・・・ ってことだね、全く。
347 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 08:36
パチンコって大当たり抽選が、完全確立方式で決まられているのは知ってるけど、
比較的大当たりしやすい回転数って存在するのかな?(波みたいなもの)
なんかそんな気がするんだけど・・・。
一応俺的には、こんな持論を持ってます。(全機種共通)
1.朝一100回転以内:たまにかかる。
2.朝一、又は大当たり終了後の150回転ぐらいまで:連荘ゾーン。
しかし、大当たり終了後はガセスーパーリーチが最も出易い回転数。
3.200回転台:ほぼ9割がた、かからない
4.320回転前後:この回転数でスーパーリーチが来たら掛かる可能性もあり。
勿論、ハズレもある。
4.400回転〜600回転:ハマリ突入中。まず期待薄。
5.600回転〜700回転:スーパーリーチが殆ど来ない。リーチも来なくなる。
6.700回転〜1000回転:期待ゼロ。
7.1200回転前後:大当たりが来る可能性がある。少し期待出来ると思う。
8.1300回転越え:今日はこの台を打つのはやめましょう。
こんな感じだけど・・・・。
>比較的大当たりしやすい回転数って存在するのかな?(波みたいなもの)
ありませんw
349 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 08:43
あるよ
350 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 09:00
>>349 自分で六面体のダイス振ってみな
波なんて人間が都合いいとこだけ勝手に決めつけてるだけだとわかるから
ま、わかんなくとも俺の金で打ってるわけじゃないからいいけどw
351 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 09:17
>>347 その考えで収支が+なら全く問題ない。
けど本気で勝ちたいなら、とりあえず忘れよう。
352 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 09:27
初心者では無いのですが、仕事帰りになつかしのダイナマイトを見付けました。昔たくさん打ったのに忘れていることが多かったので
質問します。デジタルに1とか5とか出まくると熱いとかありませんでしたっけ?
>348-351
レスありがと!
>348 やっぱり波なんてないよね〜(w
>350 都合がいい・・・。たしかにその通りだね。
>351 収支はもちろん−です。
>けど本気で勝ちたいなら、とりあえず忘れよう。
↑ 禿しくワラタ。マジで。
約360分の1の機種で1764回で単発→1102回単発という目に遇いました(泣)。
これはどれくらいで発生する確率ですか?
ちなみに次の当たりは287回で確変3連ですた。
355 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 11:21
>>354 100万回転位させれば1/360に収束するはず。
1000や2000回転位はふつうの出来事。これが確率と言うもの。
確率なんか気にせずに廻せ。
100回転以内に当たる事だって結構あるはず。
確変だって1/2の確率だろ?それでも5〜6連荘なんかはもちろん12〜13連荘なんてのもある。
いい方も悪い方も全て確率のなせる技。
みんな悪い時だけを捉えて確率を気にしたってしょうがないよ。
いい時だけ自分の腕にしたがるのは分かるけどね。
356 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 11:43
>>355 そうだよなー。
1000回2000回はまると、こんな事はないはずだ遠隔だなんて言う香具師が多いが、
10回20回転で当たったら、こんな事はない遠隔だなんて思う香具師はいないもんなー。
人間って所詮自分の都合の良いように考えるんだよな。
すみませんパチンコ初心者です。
普通に打っててスタートに玉入ったら何発か戻って出てきますよね。
あれは大当り中もスタートに入った分は出てくるのでしょうか?
それとも大当り中はアタッカーに入った分しか出てこないのでしょうか?
私が店員さんに聞いたら店員さんも困ってたし、
雑誌見ても専門用語が多くてイマイチわからないです。
だれかおしえてー
358 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 12:17
>>357 出るよ。保留が満タンなら抽選はないけどね。
>>358 ありがとうございます!
あれ?という事は雑誌で出てる「大当り出玉平均2100発」とかって
その分も含まさっているのでしょうか?
360 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 13:09
>>355 その事象が何%かを聞いてるのに、
なんで、それには答えず説教してるんだ?偉そうな事言う前に計算しろよ。
>>359 含まさっていないと思うw。たぶん。
雑誌はシミュレートでそのアルゴリズムはブラックボックス。
関係者しか知る余地もない。
少なくとも計算式で出す場合には殆どが含まない。(計算のいい加減な部分)
けど、計算するならその時々で、大当たり後に何発出たかを数えれば問題ないし、
5発や4発戻しで大きな差は出ないから無視してるのが実情。
キミ突っ込みは正しい。本当なら出玉は1000円あたりの回転数別に分けるべき。
けど、そんなのより、店によるアタッカー周りの釘調整のが影響が大きい。
よって無視。
362 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 13:37
>>361 少なくとも2100発ならば、計算式はっきりしてるんだから、出してあげなよ。
1ラウンド10×15玉=150玉
150玉×15ラウンド=2250玉
ここから、実際に打ち出した10×15=150玉を引いて2100玉だよ。
363 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 13:50
>>360 全くその通りだよな。
>>354 の気持ちは分かるよ。
「わあ〜、こんな確率で起きることを経験しちゃったあ〜。レアだね〜」って、
実感したいだけだろ。それはそれで、いいじゃん。
「答える」気はなくて、「自分は正しい考え方してる」って言いたいだけだろ?
すぐに「正当派」の自慢たらしい、説教クサイ物言いにつなげるヤシは、
安直な遠隔派よりウザイ。
「馬鹿」より「鬱陶しいヤシ」の方が、ウザイもんな。
>>360 個人的な意見だが
>>355が正しい。計算しても意味がないという点でも。
初心者なら仕方がないが、
>>354の質問の仕方もおかしい。
正確な質問の仕方は
約1/360で1764回転以上のハマリで単発→1102発以上のハマリで単発の発生率は?
って感じ。1764回転ピッタリで当たる確率なんてもの凄く小さいし、意味もない。
それをふまえた上で計算するなら...
約0.008612%
色々な現象があるにも関わらず、ソコだけを追求して『あり得ない』とか言うのは間違っているよ。
だって、問題にしている事柄を選んでいる時点でデータ選択しているんだからさ。
365 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 13:53
>色々な現象があるにも関わらず、ソコだけを追求して『あり得ない』とか言うのは間違っているよ。
誰もそんなこと、言ってない。
1000回ハマリ喰らった時だけありえねーとか言っといて、10連荘したときはなにもなし
これが確率論にけちつける奴の基本
>>354 ハマリについては以下の数字を頭に入れておくといいっす。
確率分母のn倍以内に当たる確率。(100から引けばハマル確率。)
1倍 63%
2倍 86%
3倍 95%
4倍 98%
5倍 99%
370 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 17:47
時短って何ですか?
371 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 17:53
>>370 「時間短縮」。
サブデジタルの時短は、電チューの開く頻度と時間が長くなるので、
玉が減りにくくなる。場合によっては徐々に増える。
メインデジタルの時短は、一回転あたりの時間が短縮されて
時間効率が良くなる。
新基準機でいう時短はメイン・サブの両方が普通(サブのみつーのもあるかも)。
保留玉数(保4とか保3とか)による時短はメインの時短。
372 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 17:55
3回権利のギンギラパラダイスのイベント行こうと思うんですがこういう台のボーダーってどれくらいなんですか?
なんか特殊ですよねこの台
373 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 17:58
>>372 ボーダライン聞くんなら営業形態書いたほうがいいぞ。
交換率はいくらか。無制限かLNか。LNだったらどんな条件か。
374 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 18:03
375 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 18:10
時短中や確変中に玉を打たずほっとくと電チューが開かなくなるのですが
何故ですか?しばらく打ってるとまた開き始めますが・・
376 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 18:11
>>374 時間効率が良くなるだけで確率は変わらない
377 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 18:17
貯玉会員になるのが怖いんですが。
身分証明書のコピーをサラ金とか893とか北に送られそうで・・
378 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 18:31
>>377 怖いんなら止めとけ・・。
それ以上の助言はない。
379 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 20:11
>>375 玉を打たないと電チュー開放の抽選をしないから。
スルーチャッカー入賞→サブデジ変動→サブデジ当選→電チュー開放。
380 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 20:46
ダイナマイト、ラッキーボーイの確率と2,5円でのボーダー知りませんか?
>>379 スルーチェッカーの意味に気づいてない人って多いよね。
382 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 22:32
デジパチしか打ったことないので、羽根モノの打ち方(勝ち方)がわかりません。
デジパチのボーダーみたいな、はっきりした勝ち方の指標ってあるんですか!?
というか、千円で何回鳴いて何回拾ったら優良台、みたいな数値化されてるもの
なんでしょうか!?
それともこういうアナログ台ってもっとアバウトに、釘が良ければ
鳴きがいい
寄りがいい
役物のクセがいい
を何となく感じて打ってればいいんでしょうか!?
・・・素人にはその感覚がわかんないんで、500円で一度くらいしか鳴かないと
下手すりゃデジパチより金が入っていきそうで怖いんですよ、どなたかご指南を。
383 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 22:33
初めてパチンコ打った時、隣でばか当たりしているOL風のお姉さんがいました。
僕の台でリーチがかかるとのぞき込んできて当たるなり「やったね!」と言われますた。
あれはご飯でも誘うべきだったのか・・・今でも悩みます。
どう思いますか?
384 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 22:38
確立が低い現金機は勝ちやすいですか?アマリ勝てませんが
385 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 22:51
>>384 現金機は確率が高い分、確実性が高い。
なので、いい台なら勝率高いし、悪い台ならCR機より負けやすい。
あと、スルーの調整でボーダーラインが激変するので注意。
386 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 22:51
明日、近くの店に新台が入るんですが、これっていつもより出ます?
パチンコ興味持ってから初めての出来事なので。
387 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 22:54
>>386 普通はいつもより甘くて当然
でも最近は開店プロ対策で初日にガチガチで回収して2日目から緩める店もある
>>354でお騒がせしました。これってレアだろうなぁって思って質問しました。ありがとさんです。
千円で35回回る台だったから痛手はそれほどでもありません。逆に今日は時短の恩恵で14連すました。
今の台はすごいですね。
389 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 23:15
「仕事量」「損切り」
ってどんな意味ですか?
390 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/17 23:54
>>383 それ私かも・・・
誘ってくれなくて良いです。たぶん付いて行きません。
391 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/18 00:01
リーチ目とかハマリとか爆発台とかいろいろ言われてるけど結局損なのはすべてオカルトなんでしょ?
392 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/18 00:11
>>389 株式用語の損切りなら分かるが・・・
買った株が値下がりしている状態で損失を出して売
却することを「損切り」といいます。
給料日前(今週)は結構でるもんですか?
394 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/18 01:12
>>382 ボーダーラインは、1回の大当たり出玉で次の当たりが取れるくらい。
当然、次の当たりの時に、玉が残ってるほうがよい。
役物クセ=大当たり確率みたいなもんなので、クセ良し台を見つけるには、自分でデータ集めるべき。
一応、データ機器とかも使える。デジパチではあまり役に立たないやつも、ここでは活きてくる。
鳴きが悪ければデジパチよりも投資が早くなるのは、お察しの通り。
むしろ給料日直前は「明日給料日だからいいや」って心理で多く金使ってしまうパターンが多い。だから出ない。
と予想。
一年中出ない と言ってみる
397 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/18 09:54
日本でお前だけが給料日じゃないんだぞ!と言ってみる
>>394 >ボーダーラインは、1回の大当たり出玉で次の当たりが取れるくらい。
それは等価か持ち玉条件のボーダーラインだよね。
と、流れを読んでか読まずか、難しいツッコミも入れてみる。
>>390 同じ人かわかりませんがあの時は有り難うございました。嬉しかったです。
初心者だったのでロクに返事も出来ない有様でしたが・・。
あの後粘って全部飲まれました(w
400 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 01:14
確率が低いと、ボーダーラインは高くなるのでしょうか?
401 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 01:42
新内規って?
テレビで新台データ(西部警察)に出玉2250発と出ていたのに、今日当たって100回おまけ終了後にすぐに交換したら1850発しかありませんでした。当たり後そんなに玉も減っていないのになぜ?
402 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 02:15
>>401 それは内規とは全く無関係。
出玉の2250発ってのは理論値というか最大であって
その間にタマを無駄に消費すれば結果的に少なくなる。
403 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 02:21
>>400 そうとは言えない。
普通は低確率の台になるほど、ボーダーラインは高くなる。
いまの新基準機フルスペックは旧基準の台より低確率だが、
時短のおまけがついた分、ボーダーが下がってる。
>>401 アタッカー周りの釘を叩いて、出玉を削られてる。
メーカーが発表する2250という値は、単純にOUTの数だけ。
1ラウンド10カウント×15の賞球×15ラウンド=2250個
大当たり中のINの数は、1分間100発×消化する時間で決まる。
4分間400発近く打ち込めば1850個。たぶんそこまで少ないと、
1ラウンドで10カウントする前にアタッカーが閉まってたはず。
404 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 02:35
雑誌のボーダーは八時間程度打った場合にプラマイゼロになる回転数だよ。
出玉は一回じゃなくて期待出玉数、期待連チャン数とか時間効率、確率と業態を加味して算出されるの。
当然出玉削りもね。だから実際に雑誌のボーダーで打つとマイナスになるよ。
405 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 13:32
初心者が打つには等価の店と低換金率の店ではどちらが良いんでしょうか?
低換金率の店でも最近はあまり回らないような気がするんですが。
大当たり確率が一緒なら一発狙いで等価の店の方が良いような気がするんですが。
どれぐらいの回転率の差があれば同等でしょうか?
4円/2.5円=1.6倍位回らなければダメですか?等価20/Kとして2.5円で32/K位?
406 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 13:37
>>405 2.5円が1回交換ならばそれで正解
無制限やLN制だと持ち球で打てる分、ボーダーは下がる
>>405 基本は406のとおり。なぜパチで勝っている人の多くが等価より低換金の店
で打つかと言えば,やはり回る台を見つける可能性が高いから。等価でボーダー
よりプラス5回なんて難しいけど低換金なら比較的見つけやすい。もちろん
低換金でボッタの店もあるが,結局は店選びにかかっている。
405のような考えでは一生勝ち組になれないと思われ。
それと期待値が同じなら回る方が精神的にいい。動かない画面を見るのはつらいよ。
おおっ
>>405に素晴らしいレスw。
オレも追加しとこ。
結局、自分がどのくらいの時間打てるかが判断の基準。
極端な例を除けばその下に優良店選び。
『持ち玉=有利な展開』になるから、長時間打てるなら低換金率。
短い時間なら等価(持ち玉でも現金投資でも変わらないからね)が勝ちやすい。
低換金率で短時間勝負は店に入って玉を買った時点で不利を被ってると知れ!!
409 :
な ◆4I0B18tL8g :02/11/19 18:28
410 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 18:30
自由になる金が月に1万円しかないんですが、
これでパチをやるのは無謀でしょうね。
411 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 18:40
>>410 無謀。しかも年末はボーナスも絡んで釘がちがち。
いつもよりさらに回らない
412 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 18:45
>>410 6ヶ月間我慢しろ。6万円貯まる。→パチなんかする気が無くなってる。メデタシメデタシ。
6万あればマックのハンバーガーなら1000個買えるよ。
413 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 19:07
>>412 そうだ!パチなんかやらん方がいいぞ。
パチなんてまともな人間がするもんじゃない。
俺みたいになってしまうから悪いことは言わん パチにはまっては「い神崎」。
414 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 19:17
海で勝てる方法をおせーてください。
415 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 19:52
>>414 マジレス。
ノーマルなら釘と持ち玉比率。
裏ならバージョン?しだい。
要は初心者は打つなってこった。
417 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 20:18
>>410 ギャンブルとしてのパチンコがしたいんなら1万じゃ無謀。
遊びとしてパチンコがしたいんなら、
ゲーセンでやるとかプレステのパチゲーを買うとかがお薦め。
実機を中古で買う手もあるよ。
418 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 21:33
>>398 ああ、持ち玉ボーダーでした。
ついでに言うと、ラウンド振り分けなしの台での事だし。
ハネモノは、小投資で当たる=持ち玉比率が高いから、無視してた。
数字出せと言われても計算できないけど。
>>418 うん。レス見りゃ、知ってるの分かってるw。
初心者に誤解があるとアレなので一応ツッコンだだけッス。
羽根モノの計算は誰にも出来ないッス。
出しても意味ないしw。その1台だけでなら出せば使えるかも。
420 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 22:33
フィーバークィーンの連チャンは保留1と3だっけ?1234だっけ?
421 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 22:41
422 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 22:54
↑早速ありがとう。1234でも何個目かによって期待値が違いましたよね?確か
423 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 23:01
>422
一緒じゃないの?
期待値が違うのは、リーチがかかった絵柄と方向
(例えばジョーカーの右上がりは当たっても自力)
の話だと思うが。
424 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 23:47
パチンコにも設定3とか4とかあるらしいじゃん。ほんと?違法じゃないのか?
今までずっと300分の1と信じて打ってきただけにショック。オカルト理論が正しかったとは・・・・
425 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/19 23:50
427 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 01:57
機械で乱数を発生させても結構ムラがありますよね。
よくプログラミング(C言語レベル)とかでは体感できますが、似たようなことが
パチンコではおきないのですか?狙えないのですか?
428 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 02:00
プログラミングやってて
その発想は信じがたいな
乱数でシミュレーションをやってるときにムラばっかりで
なきそうになるの......。マンベン無くいかないの.....
ただその程度の体感
430 :
勝ちたい・・・:02/11/20 02:10
初めまして。教えてください。
今日ワンパラで13箱出ました。その内9回が確変だったんですが、そこでふと思ったんですが・・・
確変中にデジタルを止めて席を離れたりしちゃっても、その後の抽選には影響はないんでしょうか?
なんか、確変中にデジタルを止めちゃうとその後の抽選に影響が出そうで今日は頑張ってトイレを我慢しました(泣)
初心者でスイマセン(汗)
もうひとつ質問なんですが、隣で打っていたおばちゃんに「この台は設定いいから粘んなさい!」と、激励されました。
なんでも、リーチに確変図柄が多いからだという話でした。
それって、ワンパラに限らず他の台でも設定がいいってあてはまるんでしょうか?
どなたか教えてください・・・
431 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 02:17
>>430 各辺中にデジタル止めるとそりゃ影響あるよ
ただ吉と出るか凶と出るかは君次第
432 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 02:17
>>430 トイレ行っても平気みたいよ。
設定は無いはずだから、オカルトか店の裏調整。
勝ちたいなら、今後パチンコをしない方がいい。
433 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 02:18
434 :
勝ちたい・・・:02/11/20 02:23
あいたたた・・・ 確かに「打ったつもり貯金」した方がいい鴨(泣)
トイレは膀胱炎予防の為に勇気(なのきゃ?)を持って逝く様にします。
ありがとうございました!
435 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 02:27
>>427 なんのシミュかは知らないけど・・・
結論としては、仮に「ムラ」とやらがあったとしても、どうしようもない
パチの抽選確率には直接影響しないよ
パチンコの抽選が(擬似)乱数を使って無いワケじゃないんだけど、
最近主流の+乱数方式では、大当たり判定カウンタのスタート地点を決める為に使ってる
カウンタは単位時間(とても短時間)でインクリメントされて(最大値になったらゼロに戻る)
これだけ
で、入賞時のカウンタ値が大当たりの数値なら当たる、その他の数値は全部ハズレ、と
よく乱数の偏りが、、、とか言うオカルトな香具師がいるけど、
その乱数が完全な定数だとしても、抽選確率には影響しないよ
あくまでも入賞時のカウンタ値が全て
>>430 セコい話だけど、小デジが回ってるときは席を立つのはちょっと損かも知れないね
>>435 詳しすぎw。
オレも組んだけど、もちろん疑似乱数(これ以外無理でしょ)。
凄い膨大な実践データ持ってるけど(実機のね)、シミュで疑似取ってもソックリでおどろいたな。
何をもってソックリかという議論にもなるけど。(
>>427のムラって言葉もいっしょね)
コレはオレの周りだけかも知れんケド、プログラマとかシステムエンジニアってパチンコでは
意外にオカルトだったりするw。
以前システムエンジニアに、疑似は偏るから2つ取って加工しろっていわれたw。
それは関数作ったヤツへの冒涜だよ。ものによるけど。ある意味オカルトだなw。
気づいたらスレ違いスマソ。
保留玉連チャンの仕組みを教えて下さい。
特に初当りが確変で、終了後の1〜4回転までのときは
元の確率なのか確率変動後の高確率で抽選し直しているのか。
なんか変な質問ですいませんが分かる人いたらおながいします。
438 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 04:12
439 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 05:11
>>437 保留玉連荘機のこと? フィーバークィーンか?
>>439 CR機のこと。
確変終了後に通常時に戻ったときに、
確変時に保留されていた保留玉は、どう抽選処理されるのかです。
441 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 08:05
>>429 ランダムなんだからまんべんなく行くわけ無い。
まんべんなく行ったらそれはランダムじゃない。
君はランダムという意味を取り違えてると思います。
442 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 08:07
>>440 どうも何も
確変大当たり後の保留玉は確変状態だし
確変終了後の保留玉は通常状態。
凄く当たり前なこと。
443 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 08:51
昔、シミュレーションやってた人が、発散する乱数にはまりやすくて
どうのとか何とか言ってたなぁ・・・流体系のシミュレーションだったかな。
パチンコにもそういうのってある気はするんだよね。
あと、確変中の離席って、影響あるとは知らなかった・・・
444 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 09:04
>>440 まず抽選のタイミングに誤解がある。
保留玉の抽選はデジタル回転開始時ではなく、チャッカーに入賞した瞬間に行われている。抽選後デジタルが回る。
つまり保留玉は保留ランプが点灯している状態で既に当たりか(確変かも含めて)外れか決まっている。
従ってある時点で大当たりを引いた時確変ならばそれ以後の保留玉は確変で抽選される。
単発なら通常確率で抽選。
445 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 09:07
>>443 確変中の離席は何ら影響を及ぼすものではないのでご安心を。
漏れなんか確変中に食事休憩を取ったよ。
446 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 09:10
ここで質問するヤシに言っておくね。
ババアやジジイがよく口にする事たとえば、
千円でリーチが1回も来ないからダメだとか、魚群が少ないからダメだ。
こういったオカルトを一切信じずに回る台をひたすら打つことがきっと勝ちに繋がるよ。勝ちたいなら
ボーダーと釘は必ず覚えよう。パチンコは回ってナンボ。ボーダー越える台で負けるのと、
回らない台で負けたのとは、負けの価値が違うよ。
447 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 09:30
>>446 そうだよなー。
リーチとか魚群なんて演出の結果だもんな。
ジジババは痴呆症のきらいがあるんで・・・・。
一つだけオブジェクション。
負けは負けだと思う。価値ある負けと言うのはないと思う。
ギャンブルにおいて価値があるのは勝ちだけだ。(ダジャレ)
448 :
スロtoパチ:02/11/20 10:42
確変大当たり後の保留玉は確変状態
知らなかった。。ありがとうです。
おとぎ村の逆雲を思い出しました。
関係ないけど、
「キャプテンクック」(?)で
50/1k の台を打ったことがあります。
結果は 500で単発1000でカクヘン。で飲まれ。
結局 3000くらいで 当たり 二回。。。
しばらく廃人になってました。
香具師の意味がやっとワカッタ今日この頃・・・。
449 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 11:49
450 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 12:47
CR新海物語ってどうなの?
なんだかイパーイ種類があるけど。。。?
451 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 13:52
>>444は正しく理解してるのだろうが、その説明は判りにくいと思うぞ。
ポイントは、カウンターの数値をつかむのはチャッカー入賞時で、
その数値が当りか外れか判定されるのはデジタル回転直前ってことでしょ。
(もちろん前後関係を考えれば入賞時に運命が決まっているわけだが。)
だから、通常・確変の切り替わり時の保留玉は、
入賞した時ではなくデジタルが回転する時の状態(通常か確変か)で、
判定される。 別に損も得もない、と。
452 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 14:16
昨日ブッコミ(?)の上の釘がグラグラ動く
キングホースケをハケーンしますた。動く幅は1mm程度。
盤面を見る限り釘の穴が大きくなっているワケでは
ないようなのですが、
これって打ち込めばいつかは釘が抜けると期待してイイ?
453 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 16:00
454 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 19:54
>>444 おぉ!そうか!そうだよな!w 勘違いしてた・・・・w
ありがとう!
456 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 20:46
>>451 >その数値が当りか外れか判定されるのはデジタル回転直前ってことでしょ。
うーん、これだと連続予告はどうやるんだろう。
保留玉で大当たりが判定された時に前の保留玉の予告を連続予告に変えるんだが、
デジタル回転直前に判定されたんでは連続予告は出来ないのでは?
457 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 21:39
>>456 >>451が勘違いしてるだけだから気にするな。
値取得時に大当たり判定までちゃんとやってるよ。
458 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/20 21:40
>>456 連続予告がある機種はもちろん入賞時に判定してるだろ。
459 :
勝ちたい・・・:02/11/20 22:24
>>430で質問させていただいた者です。
今日ルパンザサードY1を打ってきますた。
早速「確変中の離席は平気」を試してみますた。
・・・平気ですたw ちゃんと連チャンしてくれましたw
マヌケな質問に答えてくれた方々ありがとうございますた!
437なのですが、皆さんレスありがとう。
そして
>>440さん言い直してくれてどうも。
なんとなく湧いてきた疑問だったんで解決してスッキリです。
461 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/21 00:14
チューリップのところの二本釘はどういう状態がいいんですか?
開いてるのいいってことくらいは分かるんですが、右側が上がっていたり
するのはいいんですか?
462 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/21 00:29
463 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/21 00:34
464 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/21 00:48
461です
参考になります。
ありがとうございます。
465 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/21 01:31
>>443=
>>427かな?
きっとパチンコも、プログラマが凝りに凝ったアルゴリズムで抽選されてるって
思っていらっしゃる?実は極単純なものですよ
基本的にはこんな感じ
1/315の確率のパチンコ台を作るとして、、
変数nを定義して、初期値をゼロ、t秒ごとにn++、
最大値を314として314の次はゼロに戻すようにします
チャッカー入賞時にnの値を参照し、nが予め当たりと決められた数値なら
「当たり」それ以外なら「ハズレ」とします
これなら「乱数の偏り」なんて付け入る隙はないと思われますがいかが?
これが↑の方にある昔ながらのプラス1方式(海などの方式)で、
一定の周期を維持しつつnの値が変動する律儀な方式
プラス乱数方式ってのはnの初期値を適宜変更して、周期性を取り去った方式
簡単に言うとプラス1方式は周期性があるが故にセキュリティー上問題があった訳です
ウラ・沿革・仕込み・体感機などなど・・・
乱数は乱数でも、あなたの疑問はちょっとピントがズレている感じがするね
ここらへんの説明に向いてるページ探したけど適当なものが見付からず・・・
RND氏のHPに抽選方式についての記述があるけど、初心者向けのページの為か
詳しく書かれてないのが残念
カクヘン、時短中の止めうちはどうやってやればいいんでしょうか?
>>465 最大公約数取っちゃったw。
おっしゃる通りそんなに難しくないから説明しなくてもイイかと。
同時に初心者を混乱させるからこんなもんだろうとw。
時代時代で動く可能性があるからなあ。
ゴメン。もうちょっと頑張るw。
>>466 ただ、電チューの開きに合わせて玉を打つだけ。閉じてるタイミングの時は打つのをやめる。
出来ない機種もあるからね。釘にもよるし。念のため。
そうすることで、『玉の節約=玉の増加』が見込める。
一日打ったら全然違うぞ。
468 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/21 10:35
466 まず、スルーチャッカーに玉が通ってから、電チューが開放するまでのタイミングを覚える。
そのタイミングを覚えたら開放する数秒前に5〜6発打ち出し、止める。基本的にはその繰り返し。
スルーの保留が少なくなったら普通に打ち、溜ったら止め打ち再開。
機種によっては開放回数、開放時間が違うのでそれも最初に覚える事。
469 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/21 11:55
初心者スレとは趣旨違うかもしれんが,最近の機種はきっちり止め打ちすると
スルーがプラス調整でも保留とぎれがちにならない?特に1回開きの台。
止め打ちを思う存分にできる店はめったにないよ。でも絶対にやるべき。
止め打ち無効メーカーは増える傾向(京楽,藤商事,Sankyoとか)
470 :
427=429 !=443:02/11/21 12:15
RNDさん 435さん 他多数レスサンクせ。
ただ半分も理解出来なくて残念。でも気にするなってことだけは
良く分かりました。
皆さん親切で再度サンクス
>>469 確かに『技術介入を極力無くそう』って動きはあったな。
けど、『どうでもイイや、台売れるし』ってことになったって聞いてるw。
最近の、止め打ち無効台が増える傾向ってのは別の話で、
結局、新基準だと時短がついて止め打ちの機会が増えるから、『これじゃイカンだろ』
って話で(大差がつくからね)無くす方向にあるって聞いてる。
472 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/21 23:01
パチンコ屋の一日の利益ってだいたいどれくらいなんですか?
金溜まったら俺も開きたいです
473 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/21 23:05
>>466 雑誌に載ってる場合もあるけど、模索するのがいいよ。楽しいし。
こないだ奥村のホットギミック(新内規フルスペック)を1日打ったら、止め打ち分で2600個くらい増えた。
しっかりやると、大当たり1回分以上違ってくる。
止め打ちの効かないメーカーは、
>>469に加えて三洋、大一あたり?
474 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/21 23:05
頑張って三億貯めれ。
475 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/21 23:07
476 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/21 23:29
>>472 金があっても、色々と大変みたいよ。
でかいグループ等にコネなどがないと、出店は厳しいらしい。
普通に会社を立ち上げるのとは少々訳が違うらしい
477 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 00:54
初心者ですが。
爆発する台と言うのは他のはまってる台と何が違うんでしょうか?
回転数が悪いからと言ってもそれは投資額がふえるだけのことで爆発とは関係ないだろうし。
其れとも単なるツキ、運の問題?
478 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 00:56
友達が9.10.11月で110万負けましたがパチンコってそんなに負けられるものなの?
多分月15日位やってたと思うけど。
479 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 01:04
>>478 3ヶ月で110万と言うことは、おおよそ月40万の負け。
月15日打つとして一日40/15=2.7万円の負け。
1日3万円位負けるのはよくあること。
パチは1分間に60〜80発位打てるから、
1000円(250発)なら出玉も考慮しても5〜6分だよ。
大当たりが来なかったら一時間一万は軽く飛ぶ。3万でも3時間だ。
480 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 01:14
>>477 爆発するのは単に運の善し悪しだけ。何か技術があって爆発してる訳ではない。
でもたいていの奴は負けてる罠。
俺は勝ってるぞなんて奴が多分出てくるが、
大半はデマカセか負けた時のことを忘れてる奴。
パチはたいてい負けるんだから、儲けようと思ってはいけない。
暇つぶしに遊んでると思わなきゃ。でも一時間1万円では高い罠。風俗の方がマシか?
481 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 01:16
しかも回らない台なら投資速度はさらに加速する
482 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 01:17
パチ屋の敷地内に焼き肉屋があるのですがパチ屋って在日経営なんですか?
483 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 01:17
>>480 このスレで、えらそうな顔して、あほなこと言ってるんじゃないよ。
パチはしっかりと良い台を正しく打つことができれば、
収支は+になるのが当然なの。
もちろん、良い台をいかに掴むかというのが大変ではあるがね。
あんた、そういう努力もしたことないでしょ?
484 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 01:28
>>483 よい台って何だ?良く回る台か?
パチで勝てると思ってるのか?
パチで使う努力があるなら他でもっと有効に努力しろ。
それがおまえの身の為だ。
485 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 01:32
>>484 思ってるどころか勝ってるやつ居るだろ。
それを信じられないなんて相当負けてるんだろうな・・(藁
486 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 01:35
>>484 努力もしてない人間が、他人も努力してないと決め付けてるのは如何なもんか。
ここで講師役やってる連中は、あなたの妄想と違って、
しっかりと収支の結果を出してる連中だよ。
あなたみたいな考えの人間がこのスレ見るのは時間の無駄だと思うけどね。
>>484 漏れ、パチプロなんだけどな(w
勝てなかったら生活できねーよ。
488 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 01:43
>>487 もうちょっとまともな仕事をしたら?
暴力団。珍走。パチプロと言うのは人間の屑だよ。解ってんの。
自分では一端の人間だと思ってんだろうが、やっぱ屑だよ。
489 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 01:44
隣に座っているおじちゃんおばちゃんサラリーマンからお金を貰っていると考えると
親切にしなきゃいかんと思う今日この頃
490 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 01:45
お〜い。人間の屑、パチプロはどこ行った?
491 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 01:47
>>488 「勝てるやつなんていない」と言っておきながら、
パチプロだって言われたら、それはろくな仕事じゃないと来ますか。
もうちょっと意見に筋を通したら?(w
492 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 01:50
>>488 社会の役に立ってないからとか言いそうだが、お前がいなくても世の中成り立つ
儲ける手段がある以上群がるのは自然のこと
493 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 01:51
俺成り行きを見てたんだけど、パチプロはやっぱりろくな仕事じゃないよネ。
それはパチプロの皆さんも分かってるとは思うけど。
ここは初心者質問スレなんだから、他の適当なスレでやってくれないかな?
494 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 01:54
初心者スレ的には、
>>480否定すればそれでOKですかね。
あとは他所でおながいします。
495 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 02:01
>>494 禿同。
でも>477爆発台うんぬんの質問に誰も答えてないような気がするが・・・。
>>493 オレもそう思う。
逆に今まで何も社会に還元して無いから(逆に一般客から搾取してる)、
せめてオレの取った分だけでも初心者に取り返して欲しいと思うから、
まじめに答えてるんだよね。だからウソは書かんよ。
おっと、コレも勝手な言い分だな。この話はココで終わらせなきゃな。
>>493 オレもそう思う。
逆に今まで何も社会に還元して無いから(逆に一般客から搾取してる)、
せめてオレの取った分だけでも初心者に取り返して欲しいと思うから、
まじめに答えてるんだよね。だからウソは書かんよ。
おっと、コレも勝手な言い分だな。この話はココで終わらせなきゃな。
タイムエラーが出てダブった。
ゴメンよ。
タイムエラーが出てダブった。
鯖の調子が悪いようだ。
ゴメンよ。
5555555555555555555555555555500000000000
501 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 07:00
pacアナ○イズ最悪 たか○す氏ね
詐欺
pacアナ○イズ最悪 たか○す氏ね
詐欺
1/360、2.37円交換、無制限
で、1kで25回回ればOKですか?
OKだ
パチンコの経営者は在日朝鮮人が殆どっていうのはなぜですか?
505 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 09:20
パチ店の遠隔・裏モノのどちらかに携ってる店は今や80%以上らしいです。
みなさんのホールはこの中のどれ?
@割数調整タイプ 設定(目標)割り数を入力すると、ホルコンの差玉データを
監視して目標割り数になるまでは大当たり確率が低い状態(店が設定、通常
は1/350〜400程度)になり、差玉が目標割り以下になると大当たり確率を通
常状態に戻すか任意の台に大当たり信号を割込ませる。
つまり開店前に割数を入力するだけで自動的に目標割数になるようにソフト
側が調整してくれる。
A裏ROMタイプ 全台の大当たり確率を最初から店が設定する低確率状態
(やはり1/350〜400程度)にしておき、事前に指定の台、もしくは任意の台に
のみ、モーニングやイブニング、爆発台などを仕込んでおくタイプ。
B狙い撃ちタイプ 特に台の確率はいじらず、本来の仕様のままにしておき、
止め打ちしてる者やプロなど、特定の人間が稼働してる台のみ大当たり確率
を極端に下げ(1/1000以下)たり、一般客のハマリや常連等に対して、状況に
応じて大当たりを割込ませたりする。
大当たり割込み命令を受けた台は受けた後最初の入賞信号に割込ませるの
で、台に不自然な挙動は一切現れることはない。(極端に言えばその直後、回
さないまま止めれば当然当たらないし、その当たりを店がキャンセルしなけれ
ば次の人がお座り1発になる)
いずれもパソコン等に遠隔制御プログラムをインストールしておき、遠隔対象
機にはパソコンからのコマンド(確率変更・大当たり(確変)割込み・大当たり
(確変)キャンセル等)を受け付けるための改造チップを仕込んだハーネスを
接続、台の稼働データを監視できるようホルコンと接続して、@ABを自由に
設定できるようになっていて、@を使いながらBをやったり基本的には何でも
できる。
最も大多数の遠隔は@のみを使うケースがほとんどのようである。
(AやBは発覚する恐れが高くなるため)
506 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 09:25
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
507 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 09:27
↑
えーと、ここの人はみんな収支が+の人ばっかなんで
遠隔信者は勝てるようになってから出なおそうね。コピペにマジレスだったかな…。
508 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 09:50
今から行ってきます。良いアドバイスをください。
509 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 09:51
510 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 11:12
1000回はまる台もあれば、お座り一発で大当たりする台がありますが、
これって確率のなせる技なんでしょうか?あまりにも極端なので、巷で言われている
遠隔を疑ってしまうんですが?実際はどうなんでしょうか。確率の偏りと言われた方が
諦めはつきそうですが。
511 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 11:20
確率以外のなにものでもない。
遠隔されても確率以外のなにものでもない。
当たる時は当たる。当たらない時は当たらない。
「祇園精舎の鐘の音 諸行無常の響きあり」だ。
512 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 11:21
513 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 11:29
>>510 確率の偏りだよ。例えば、円周率πはそれなりの乱数と言われているので、
それを例にするけど、1が出たら当たりとすると、
3.1415926535 8979323846 2643383279 5028841971
最初にぽこぽこっと当たって、あとは3倍ハマリ(1/315の機種だと1000ハマリ)
って形になってる。なんとなくイメージはつかめるだろうか。
円周率ってなに?
ぼく馬鹿
515 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 11:50
516 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 11:54
517 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 12:08
3.0円交換
30回転/1k の、CR海物語を閉店三時間前から打った時の期待収支を教えてくらはい。
518 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 12:32
kってなにヨ?
519 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 12:49
520 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 12:51
↑ちょっとありがたかったりする…
521 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 12:52
女体盛りはどこで食べられるのですか?
この間ある現金機を打ってたんですが、
時短中に止め打ちをしてたら、店員が来て、
「止め打ち禁止」って文句言われた。
別に止め打ち自体、違法じゃないと思うので、
文句を言ったら、とにかく止め打ち禁止の一点張りでした。
うざかったので、時短終了後に即換金して辞めたんですが、
みなさんだったらどう対処しますか?
523 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 13:25
>>522 それは店のルールだから従うべき。
体感機とかだって、別に違法なわけじゃないけど、禁止してる店が大半でしょ。
まぁ、今時体感機が通用する台はまずないとは思うけど。
それに違法じゃなきゃやっていいっていう話だったら、
例えば食べ物持ち込み禁止の漫画喫茶に何か持ち込んで、
文句言われたら、「違法じゃないだろ」って言ってるのと同レベル。
ちなみに、漏れだったら、止め打ち注意された店には多分二度と行かない。
それを差し引いても、回りがよければ行くかも知れないけどなー(w
524 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 13:42
>>517 持ち玉比率を50%として5000円超ってとこ。
>>522 523さんの言うとおり。やはり止め打ちする時は自衛として
店員には気をつけるべき。俺はこれまで一度も注意された
ことはないが。地域差(俺は東京・埼玉)があるのでは。
525 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 18:02
>>521 海物語のマリン出現後のプレミアでマリンにタコ、カメ、エビ、
ジュゴン、カニの確変ネタが乗ってます。マリン女体盛りが出れば確変大当たり。
526 :
、 ◆n6LQPM.CMA :02/11/22 19:04
>>522 だいたい従うけど
打ってる台が 止め打ち依存度
高くて 止め打ちしんと仕事量
つめない場合 自分は
結構無理してでも止め打ちします。
店員ぴったりんこマークになったり
したらお手上げ、それまでは
ガラスの反射等利用して 来てるかな?
って感じで帽子深めにカブリ 目キョロキョロってな感じで
手で止め打ちやっておりました。
527 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 19:09
ちがう
>>519 1K円=1024円
1M円=1048576円
1kg=1024g
530 :
、 ◆n6LQPM.CMA :02/11/22 19:15
元々 同じ回転率だったりした場合
角台等目立つ所は避けますね(止めうちチェック嫌なんで)
自分が好きなのは
まんなか辺
後、店員になったつもりで
あの角度からやったら 止め打ちの
玉の軌道見えへんなー とか 実験ちゅうか
さりげなく そういうのしておいて
見えへん場所やったら リラックスして止めうち
を思う存分楽しむ事多いです「やったー自由だー」って。
見える所だと 当たった場合「止めうちはしたいけど、神経使わなあかんなー」
的気苦労があって疲れました。色々な事考えます。
まあ、ホールチェックされてる店(ストップボタン感知システムみたいの)
だった場合 意味の無い気苦労だと思いますが。
531 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 19:36
532 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/22 21:05
ダイナマイトの天国モードの内部を詳しく覚えてる人いない?
ダイナマイトの連チャンの仕組みとか覚えてない?
>>530 それ、モロに体感器の方法論だよw。
オレはガラス越しはもちろん、隣の客まで気を使うな。
当然店員の視界内ではやらない(店員によるが)。
これも体感器の手法になっちゃうけど書いとく。
例えば、5発打って4秒休みだとする(適当)。
するとその4秒の休みの間に警戒の度合いによってw、
一発なり二発なり玉を打つ。
すると、これが不思議と格段に目立たなくなるんだな。
もちろん手のアクションは小さく小さくだ。
試してみ。
534 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 00:33
止め打ちってマジで地域差大きいよな〜
折れは1度も注意されたことないよ
535 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 01:28
>>517 >3.0円交換
>30回転/1k の、CR海物語を閉店三時間前から打った時の
>期待収支を教えてくらはい。
7000円ぐらい。出玉と、保証ありなどの条件で±1000円ぐらい。
今日始めてパチンコ打ちました( ´∀`)
もう何がなんだか・・・
とりあえずは西遊記の現金機なる物に1000円投入!
ウォ!打ちたい台の横から玉が出てきたぁ(・∀・)アヒャ!!
と、1000円が無くなり2000円目!
大当たりキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
その後は全部飲まれて2000円で終了。
ところで聞きたいのですが、明日軽いイベントあるんですが
5000円で朝から行って勝てると思いますか?
一応今日出た台は覚えてきたんですが・・・
初心者ですが大当たりの仕組みはルーレットに630ていどの穴があり、
そのうちの2つの穴にはいるもんだと聞きましたが、それではなぜ
初当たりはあんなに遅いんですか?もっと早くてもいいと思いますが
スミマセンもう一つ教えてください。
今良く出回ってる
海物語
わんわんパラダイス
のバージョン?なる物を教えてくださいm(._.)m
539 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 04:04
>>536 楽しそうだね(w
水を差すようで気がひけますが、勝てるかどうかは別の話になります
そのイベントの内容が不明につきなんとも・・・(ファンが感謝するデーの予感がする)
今度からは、データづけと共に自分が打った台の回転数/kと、
大当たり1回あたりの出玉を把握しておく事をオススメします
後はそのホールの営業形態が判れば、台の良し悪しの判断が出来ますので
>>537 >そのうちの2つの穴にはいる
この部分が疑問です
当たりとなる穴は2つ、って意味に取って良いですか?(違ったらフォローして下さい)
どの程度で初当たりが早い・遅いと言えるかですが、
1/315.5の台なら、平均315.5回転としか言い様が無いです
315回回せば必ず当たるって事はないし、必ず315回ハマるって訳でもないし・・・
ウラについては全然詳しくないので他の方宜しくおながいします
540 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 06:38
541 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 06:45
542 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 18:49
ネットでパチンコを調べてると、今のパチンコは、
釘ではなく、ホールの中央コンピュータとの戦いだ。(
このコンピューターとは、遠隔の事では無いらしい)
と言っているサイトを見つけたんですが、中央コンピューター
なる物は、本当にあるのでしょうか?あと、最近の台でも
設定が有るって言うのは本当ですか?
543 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 19:06
>>542 とりあえず、ガセ攻略販売会社のたわごとなので忘れて良い。
設定は無い。と考えて特に問題はない。
海はわかりません。
544 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 19:15
店がアタッカー周りの釘の調整をする時
強制的に開けるようにすることができるのですか?
だって開けた状態でないとたたけないでしょ
それか器具かなんかあるの?
545 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 19:41
>>544 開けたら逆に叩けないんじゃないか?
アタッカーは簡単に開くよ。
パンク保証の時アタッカーを手で開けてそこから玉を入れる。
546 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 20:08
なんかもう優良店は新基準しか置いてないし、旧打とうと思ったらボッタ店
しかないしスロットに転びそうだ・・
547 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 21:04
換金率について質問です。
僕の近所のパチ屋の換金率は、2.75というのが多いのですが、
何が2.75なのか分かりません。教えてください。
548 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 21:12
一玉2,75円で換金してくれる。
549 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 21:58
ヘソ釘で右釘が極端に下向いてる台が多いのですが、どう考えても回りませんよね?
一応千円打ってみましたが2/k(藁)でした。
もしかして俺の打ち方が(藁)ものなのか?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
550 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 22:01
よく攻略法でデモ画面を出す、保留玉を消化、
小デジタルとかあるけど、これってなんか意味あるの?
直接関係ない気がするんだが?
>>549 回らないよ。周りの調整によるけど、回そうとしている調整ではないね。
近寄っちゃダメだw。打ち方は関係ないよ。
回らないと回るストローク探そうとする人多いけど、一般的に言ったら
台替えた方が吉。
>>550 デモ画面って言葉が出て来る攻略法は全てインチキと思って良い。
中身を変えた別物なら話は別だけどね。
すいません、訂正です。僕の近所のパチンコ屋は、
換金率「27.5」が多いの間違いです。
一玉27.5円って事では無いですよね?
>>548さん。答えてくれたのにすいません。
553 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 22:25
>>552 情報は正確に書こう(w
交換率27.5ならば、100円=27.5玉という意味でつ。
よって、1玉=3.63円でつ。
554 :
すごいよ!:02/11/23 22:28
>>553 ありがとうございます!やっと気分すっきりしました。
って言う事は、等価に近いということですね。
僕は最近、釘を読むようになって、勝てるようになってきた
んですが、最近僕が交換率27.5の店で打った、1000円で
27回回る台はお宝台だったのでしょうか?(CRで、確率306分の1)
その日は10万勝ちでしたが。
+1Mです。とか一度言ってみてぇ〜
>>555 あんまりお宝台とはいえない。ボーダー以上とは思うけど。
出玉にもよるけど、12Hで日当15K-20Kぐらいかな。
ところで1/306ってなんの機種だろ。
558 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 23:34
もうすぐ給料日。
んで、ボーナスが来るでしょ。
これから釘厳しいよね。
あと一回だけ行って今年は終わりにするかぁ。
559 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 23:40
>>557 出玉いくつで考えてる?
1900発だとしたって、期待収支は30k近く行くと思うが。
2.75円じゃなくて、27.5玉だぞ?
それから、質問に答えるなら、sageるな。ここは常にage進行だ。
>>557 315.5分の1の間違いでしたW(間違い連発で恥ずかしい)
ちなみに機種は、ドラムチック麻雀です。12Hで日当15-20
ですか。僕は大体同じ条件で、25回転くらいの台を打つことが
多かったので、27回は貴重だったのかなと思っちゃってました。
561 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 23:43
詳しい方にお聞きします。
よくは分からないのですが、スーパーインテリジェンス化(?)されて
意図的な偏りの生じない抽選(=以前の一定周期のカウンタによる抽選)
よりも大当たり出現の波が荒くなったと思いますか?
CRをよく打ち込んでいる方、また開発の方のご意見を
お伺いしたいです。
562 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 23:46
CRってどういう意味ですか?
563 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 23:47
>>560 それだけで生活しようと思ってないなら十分な数字だ。
まあ、新基準なので荒いが、取るだけ取る方針なら明日も取る!!
回らなかったら即ヤメ。倍々チャンスみたいなもんだ。
これで、35とか回っているなら話は別だが、27ぐらいなら
明日も開けっ放しは充分あり得るぞ。逆に抜けて回ってないから美味しい時もあるってこと。
最近、店は出玉じゃなくて回転数で管理するとこがどんどん増えてるからね。
>>561 13時間勝負で死ぬ程打ち込んでいるがぜーんぜん変わらないよ。
566 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 23:55
>>565 回答いただきありがとうございます。
そうですか・・・。ピンクレディとか変かなってのもやっぱ
気のせいなのかな・・・
567 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/23 23:57
>>564 おーい、ドラムチック麻雀は思いっきり99年基準ですぞー。
>>564パチだけで生活しようと思っちゃってますW(当分の
間ですけと)僕は、理論にまだまだ甘いので、もっと勉強しよう
と思ってます。あと店選びも頻繁に。
>>567 ゴメン。思いっきり間違えてた。スペック見て気づくべきだったね。
>>568 んじゃ、迷わずホールへGO!! でも、プロは勧めないぞ。親身な話。
『プロは他の職業でも通用する頭のイイ人間だ。』なんて書いてあるのを見たが、
頭がイイかは別にして、あんまし立派になられた人はいないよ。
オレ、プロの行く末たーくさん見てるけどね。まあ、価値観だけど。
てか1玉4円も知らん香具師がプロになろうってのは・・・
まあ釘さえ読めればいいのか?
>>559-560 あーごめん。27.5個交換か。中途半端な換金個数だな。。。
誤差±2000円。通常回転3200回。順に出玉2100,2000,1900の値。
23:25898:18344:10758
24:31371:23918:16295
25:36406:28934:21436
26:41071:33612:26001
27:45346:37850:30371
いつも25/1Kの台を打てるということは出玉削ってると思う。
572 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 04:21
モンスターハウスに設定はあるのでしょうか?
台を選ぶときにデータは関係してきますか?
573 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 04:22
>>572 設定はありません。
データも関係ありません。
以上マジレス。
574 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 04:24
>>573 じゃ、釘を見て決めればいいんですね。
即レスで助かりました、ありがとう。
575 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 04:29
4個戻しの新基準機のCRと5個戻しのCR。
同じ釘ならどっちを打つのがよい?
(例)
確率360分の1で全ての大当たりで時短がつく機種
確率315分の1 時短なし
576 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 04:31
回転数にもよるけど・・・
ボーダー的には新基準の方が甘い。
安定性は旧基準の方が高い。
十分に時間があれば新基準かなあ。
577 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 08:37
連チャン機時代の台のデータベースが
載ってるページ無いですか?色々探したが見つかりません
出玉少ないってんなら出玉多くする方法を考えればいいのに。
実は天打ち右打ちしたほうが拾われやすい、とかさ。
店側は、多くの人間の平均出玉を元に釘調整してるんだから、他の人間と同じ打ち方してたら絶対勝てない。店の思惑通り負けることになる。
579 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 10:05
523
3年程前の話しだけど、ハンドルを手で持って遊技していたら「ハンドルから手を放して遊技しれ」と注意されたが、それも店のルールとして守るべきですか
580 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 12:34
>>578 ジュラシックで右打ちしたら0回/Kでした。なんでだろー?
581 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 12:56
>>580 漏れは大当たりの時いつもの癖で右打したらパンクしたよ。
582 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 14:10
新内規の確変後時短台やフルスペック台は、
それぞれ千円で何回転が勝負台選びの目安ですか?
583 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 15:05
>>579 ネタだと思うが答えるw。オレの行ってた店でミサイルがあった。
クルーン振り分けだから物理的に台を叩くと影響が出る(そう簡単には狙えんが)。
その店ではアースを切って、極力クルーン入賞時には手を離すように言っていた。
(常連がみんな引っ張るからね。結局は打ちっ放し推奨)
そんな特殊な事情も無いことは無い。どっちにしろ注意されたら従うしかないね。
でも、確か止め打ちに関しては判例が出てる。訴えれば勝つハズだよ。
使った金額(損益分)は立証できんから、慰謝料(いざこざと裁判に伴う)を取ったって聞いたよ。
ただ、実際問題『訴える手間>勝ち取る慰謝料』になるのが問題だな。
585 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 16:08
リーチが掛かっても打ち出しを止めるなと言う店はあるでしょうね。
店によってはある機種は手を放せば打ち出しが止まり、別の機種に関
してはなぜか打ち出されたままとか。人気機種は客から取ろうとしてる
こと多いですからね。
通常時に電チューで玉を拾いやすく玉もちがいい台なんかはストップ
ボタンを削り取られてたこともあった。
586 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 21:58
新内規のボーダーを計算できるソフトとかありませんか?
僕の地域の換金率は変わってるので、データベースが意味無しなんです。
587 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 22:11
>>586 マガジンにいろんな換金率のボーダーラインがのってるよ。
588 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 22:24
今日、3.3円無制限の店で、CRダイナマイ娘
千円8回の台を拾ったんですよ。
380回転で3回しか当たらなかったのですが、
これってどの位の確率なんでしょう。
>>587 マガジンってサイト名のことですよね?
検索サイトで探しても全然見つかりません。
見つけやすいキーワードとかありますか?
590 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 22:38
>>587 あれって、メーカー公表の出玉数を元にしてるから実際はもっとボーダー高いよ。2250発なんて出ねぇって。
591 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 22:42
592 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 22:47
「新内規」のことを「新基準機」と言ってる人がいます。
あるいは、「新基準機」のことを「新内規」と言ってる人がいる、というべきか。
いったいどちらの言い方が正しいのでしょうか?
だれか具体的根拠とともに正解を教えてください。
593 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 22:59
>>592 どっちも通称。別にふたつ言い方があってもいい。
今回の「新基準機」は日工組内規の変更による「新内規」に沿ったもの。
594 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 23:14
>>592 新内規ってのは新しい取り決めのこと
新基準機ってのは新しい基準に基づいた台のこと
比べてる対象が違う気がするんだが。
まぁ新内規機と呼ぶ人は居ないね
595 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 23:39
596 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/24 23:57
>>589 パチンコ攻略マガジンって雑誌ね。コンビニにあると思う。
必勝ガイドには機種ごとにボーダーと期待収支がのってるけど、
2.5円、3円だけなので、それを元に推定するしかないかも。
>>590 最近のマガジンは出玉2050個、8時間で算出してるよ。
ガイドは2100個、12時間。ガイドのボーダーは低め
(実戦より出玉、時間などが好条件)に算出してるとは思う。
597 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/25 01:18
ものによるだろうけど、パチンコ台って1台いくらくらいするものなの?
だいたいの値段でいいんです。
詳しい方、よろしくですぅ。
598 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/25 03:28
サムで外れることってありえるの?
あるとしたらやっぱりがっかりした表情なん?
599 :
猫爺 ◆GGG/G1vy/E :02/11/25 03:33
600 :
猫爺 ◆GGG/G1vy/E :02/11/25 03:33
もう600か・・・
601 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/25 03:42
>>598 裏モノだろ。
聞いた話によると表情変わらずでハズレ何事もなかったように
サッと画面が変わるという話。
602 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/25 04:10
AT機って何?
603 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/25 04:25
ハンターチャンスって99年基準機のスペックなんだけど
どうして戻しが4個なの?
604 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/25 07:21
>>603 99年基準機とは
大当たり確率が1/315.5のことを行ってるのか?
605 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/25 09:21
つまり「新内規」って言ってる奴がドキュソで、
「新基準機」と言ってる奴がイケテルやつね?
606 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/25 11:54
>>603 内規の今年変更された点は、
1. 最低賞球5個以上 → 4個以上
2. 最低確率1/320以上 → 1/360以上
3. 100回以下の時短の搭載が可能
の3点です。よって、賞球が4個な時点で、一応02年基準機なんですよ。
実際ミズホは「新内規対応第一弾」とかやってましたしね。
607 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/25 12:04
>>605 新内規は別におかしくないと思うが・・・。
新基準機っていうと5回リミッターを思いだすなあ。
608 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/25 12:05
CRルパン3世Xって良い台だったなあ。
>>597 新品で20万ぐらいだな。台枠だけ残す場合とか、一概には言えない。
中古? なら、ヤフオクで探すか、パチ屋に『ちょうだい!!』って言ってみるべし。
>>601 モンスターで最抽選で格下げっての聞いたことある。
めちゃくちゃだw。
611 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/25 17:30
近辺に3.3円交換と等価の店しかないんですが朝から閉店まで打つ気構えで
行くとしたら等価じゃ駄目ですか?
612 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/25 17:43
613 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/25 20:19
100発・20枚の店があるって聞いたんですけど
本当ですか?
614 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/25 20:23
1.止め打ちとは違法なんですか?
2.テンポイント(攻略?)打法は違法ですか?
いや、あるサイトでちょっとそういう打法が入りまして
やってはいないんですが、あたるらしいんです。
もし宜しければ経験者からのご意見を下さい。
615 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/25 20:37
止め打ちは違法じゃないけど店が禁止してたら従うしかない で良かったかな。
テンポイント打法は違法じゃないけど効果も無い。
616 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/25 20:57
テンポイント打法経験者なんて、このスレにはいないんじゃない?(w
スレ立ってたっけ?ネタスレ化してるか・・・
617 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/25 22:42
age
618 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 00:07
給料日やボーナス時ってボッタクられやすいってホント?
619 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 00:11
>>618 ホールの立地によるな。
ビジネス街や新興団地に近いホールなんかは、「その日」から露骨に釘を閉めることが多いのは確かだ。
まぁ、自分で打って確認するのもいいけどナ。
620 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 00:27
>>618 『やすい』か『にくい』かと聞かれれば
前者でしょうね。
621 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 00:28
別に給料前でなくても『やすい』だろ?
622 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 00:30
>>621 君は日本語が理解できてないみたいですよ(w
623 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 00:31
>>621 君は日本語というものをもうちょっとお勉強した方がいいですよ。
誰か答えて・・・(TT)
AT機って何?
625 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 04:13
>>62 それはスロットの種類です。
ここはパチンコ板のパチンコスレなので
板違いスレ違いかと・・。
626 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 05:19
>>609 新品で20万ですか、思ってより全然安いや。
パチンコ屋さんの経費ってどのくらいかかるもんなんだろうって思ったもので(w
回答、ありがとうございました〜。
627 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 06:09
>>624 森元首相が「あっと機って何よ?」と言って顰蹙を買ったなぁ。。。
保留玉連チャン機って何ですか?
最近、家の近所で、大規模な改装がとても多いのですが、
遠隔設備を導入するためですか?
遠隔のための改装・・・。金が掛かりすぎるなぁ。
遠隔そのものは店の構造はあまし関係ないかと
客を呼び、その上で…ってことじゃないでスカ。
631 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 08:15
先日、ホールで打っていると
突然、男の人から「うちこをやらないか?」と言われたのですが
「うちこ」って何ですか?
632 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 08:18
「さくら」のこと。
633 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 08:20
もしくはパチプロの代わりに打つ人。
打ちこは店長とか主任クラスが私腹を肥やす奴で
サクラは店が出してるように見せる奴じゃなかったけ?
やったほうがいいのかな・・・?
636 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 08:37
やめとけ。
ヤクザに関わるか、違法行為に手を染めるかのどちらかだ。
やりたいなら止めねえけど、店名晒せ。
637 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 08:47
つーか、よくもそんな質問がでてくんな?
638 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 09:24
うちのほうのど田舎のパチ屋にも先日から
ミニスカの姉ちゃんのコーヒーサービス(正式にはサービスではなくて販売)が始まったのですが
彼女達の報酬はどうなっているのでしょうか?
店によってマチマチかもしれませんが教えてください。
時給?それともコーヒー等の売上げから何%?
>>635 打ち子っていってもいろいろある。
ホール寄りだったり、関係なかったり。
裏モノを特定の手順にて稼働させ、出玉を得るのが一般的な打ち子。種類は多い。
サクラ=打ち子の意味でも使われるね。確かに。
でも、そんなのは一般に思われてるほどいないよ。
どっちにしろ、法律に触れるからやっちゃダメだ。
末端だから、リスクの割に給料も安い(2万ぐらいが相場かな?)。
打ち方覚えて平打ちプロのが間違いなく儲かるよ。稼働時間は長くなるけどね。
オレもさんざん誘われたな。全て断った。当たり前だw。
640 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 20:09
安定して打てる羽根物ってありますか?
641 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 21:23
>>640 ラウンド抽選が無い羽ものかな。
ビッグシューターなんてどう?
642 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 21:55
最近のパチンコ台って大当たり確率が細かいけどあれって何?
例)西部警察:1/356.33 ルパンザサード:1/349.75
小数点以下が微妙に気になる。昔のパチンコってこんな細かくなかったよね?
643 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 22:16
パチンコ一日中やると肩こらない?
今までの人生で最大にコリコリです。
肩こり腰痛等、防ぐ方法があるのなら教えて下さい。
644 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 22:30
酢を沢山摂取することを心掛けてください。
あとすごく良く効くのが「万歳寝」です
これは万歳をした形で寝るのですが、慣れるまではかなり違和感があります
またこれからの季節は寝冷えにも気をつけて下さい
645 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 23:06
>>642 細かい確率は、たとえばルパンザサードなら
1399個のカウンタがあり、そのうちの4個が当たりなので
4/1399=1/349.75
になります
>>644 ありがとうございました。
なるほど。万歳寝、今ちょっとやってみたら気持ちよかったです。
肩が冷えそうなので要注意ですね。気を付けます。
酢…が、効くのですか。
確かに、昔、体が柔らかくなると聞いた事はありますが、
そういうことなんでしょうか?
647 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/26 23:44
なんで海物語シリーズって人気あるんですか?他の台より連チャンするの?
648 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/27 00:02
>>643 ハンドル固定して打ってますか?固定して無いなら
固定して、ハンドルのセンサーに軽く手をそわしただけで
打つのがお勧め。
さらに、持ち玉遊戯中は、ドル箱をハンドルの
下に持ってきて、その上に手を置きセンサーを触ったり
(もち玉遊戯中以外は、手を載せても安定しない)
たまに左手でセンサーを触れたりしてると更に楽。
肩こりの原因が、精神的な疲れなら意味なさそうだけどね。
あと、このうち方はハンドル固定もろばれなんで、うるさい
店だと余裕で注意されます。
649 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/27 00:59
打ってる途中で台が壊れても店側は打つのを止める権利は無いと聞いた事がありますが、玉がチャッカー付近で詰まり、ほとんどチャッカーに入ってしまうような状況になっても、詰まりを取り除かずに打ち続ける権利はあるのですか?
651 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/27 07:37
2.5円のフルスペック新基準機
千円何回から打ちますか?
自分は丼勘定で26以上なら打ちますが。
もっと下でもいいのかな?
652 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/27 07:38
丼なら30でしょう
今日日、26ならお宝台。
下の限界は22くらいかな?
654 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/27 07:43
24でしょう。どんなら。
655 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/27 07:44
>>648 ハンドルのセンサーってどこにあるんですか?
656 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/27 07:45
うわ。さっそくありがとうございます。
一応ボーダー+3割くらいを目標にしてるもんですから。
それだと大体自給3千くらいでしたよね、昔は。
657 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/27 07:46
丼ならなんともいえません。
658 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/27 07:52
あ、ついでにもう一ついいですか?
2.5円の持ち玉中ならボーダー(等価)プラスどれくらいなら行きます?
やっぱ等価ボーダーを上回っていれば行くべきなんすかね?
>>657 あ、丼っていっても、超シビアに測ってるんじゃないって感じなんで
大体プラマイ1,2くらいの範囲だと思うんですけど。。。
・・・今の台じゃそれが命取りっすね。もうちとシビアに逝くか。。。
>>658 それくらい分かってんなら、
あんたの判断で十分だよ。
660 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/27 07:55
シビアに行きましょう。ドル箱の玉の数も数えるといいですよ。面倒ですが。
661 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/27 09:10
当方パチンコ打った事無い香具師なんですが
近くの店で新台入れ替えってのがあって
>>2見ながらちょい勉強しようと
このスレ来たんですが随分と大変なんですね。
おかげで諦めつきました有難う。
雑談済みませんでした。
662 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/27 13:18
パチンコ店の回収は平均何日ぐらい続くのでしょうか?
>>648 玉固定はOKな店で、玉で固定できる機種だけ打ってますよ。
私の場合は体が小さいのか(?)ハンドルに手が届きにくくて、
いつもどちらかの肩がおかしくなります。
箱の上にもタバコ置いたりして、手首の高さも調整してるんですけどもね…。
パチ始めて2年位経つのに、未だ姿勢が定まりません。
「ゆったりめなシート!」とか、くつろぎをうたい文句にしている店ではほんと打てません。
椅子が台から離れてて手が届かないので、手前にお尻ひっかけてる状態です。
くつろげねっつの!
>>650 ありがとう!
すみません、検索してから訊くべきでしたね。
いや、目から鱗です。血行良くするんですね。なるほど。
そういや昔リンゴ酢にはまってました。
リンゴ酢:大さじ1
はちみつ:大さじ2
カップ1のお湯で溶かして飲む
なかなか好きだったので、またやってみます。
>>360
最後の360は関係ないです。
665 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/27 22:03
既出かもしれないが、連続予告ってどうゆう仕組みでやってるの?
>>665 入賞して大当たりを拾った時点で、それ以前の保留を書き換える
例:
保2でチャッカーに入賞、大当たりの値を拾う→前2つの値を予告に書き換え
>>663 手を組んだまま手のひらを天井に向ける(手は頭の上)。
伸びを手を組んだままする感じ。
すると、自然と肩こりのツボを押す形になるらしい。
実際気持ち良かったりするw。エコノミークラスシンドロームも要注意。
液晶も極力見ない。
体が資本。今日も13時間だ!!スレ違いか?
668 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/28 01:13
初心者です。楽しめるおすすめな機種あったら教えてください 海からはじめ
たんですがあきてきたんで・・・ あと玉緒とジェラとピンクはやりました
>>661 パチンコに勝つ難しさをパッと理解してすぐ止められるなら、
むしろそれはかなり利口な人だと思う今日この頃。
それはそれで推奨する。中途半端が一番ヤバイ。
670 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/28 01:16
どうして同じ確率なのに、機種が違うとボーダーも違ったり
するんですか?
671 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/28 01:18
>>668 まず、いわゆる『現金機』から入るのがいいと思う。
現金機ってのが分からなければ、盤面に書いてある当たる確率の高い台から打つのを推奨。
いきなりジュラじゃ、ミラクルの連続で勝ちの理論には近づけない可能性が高いw。
何と言ってもお金使うしね。初めは当たってナンボだよね。
当たらなきゃ分からないこと、実感できないことも沢山あるし。
673 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/28 01:27
>>670 デジタル回転や大当たり消化などの時間効率が違うから
>>670 ゲージは関係ないぞw。
パッと思いつくのを挙げると、
出玉の違い
ルールの違い(確変、時短性能など)
時間効率の違い
確変中や時短中の玉の増減の違い
それらに影響を受ける持玉比率の違い
ぐらいかな。
675 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/28 01:36
>>674 大当たりの消化時間
確変・時短中のタマの増減
スルーの位置
等、ゲージが無関係ではないと思うが・・。
676 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/28 01:49
>>675 まったく関係ないとは言わないが、
ボーダーが違うのはなぜ?という質問に対して、
適切な回答とは思えないな。
ゲージがまったく違っても、出玉と時間効率が同じであれば、
ほぼ同じボーダーが出てくるだろうし。
それに、元ゲージよりも、釘調整に拠るところが大きいしな。
>>675 ボーダーを算出する側は少なくともゲージ構成は頭に入れていないはず。
ただ、
>>674に羅列した中の『出玉の違い』などは確かにゲージも影響を及ぼす。
要するにゲージは数字を作る要素の1つであって、ボーダーを出すにあたって
最終的に重要なのは、それにより導き出される数字であるということが言いたかった。
だから『ボーダーの違い=ゲージの違い』では因果関係の距離が大きすぎると思ったわけ。
後は
>>676さんと同意見。
っていうかこのレス自体676さんの焼き回しっぽいな
678 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/28 23:31
>>655 台による。
まあ、光ってるとこ(電気の流れそうなとこ)だし、触れば玉飛ぶからわかるっしょ。
679 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/28 23:56
チャッカーに玉が入るタイミングが違えばCPUによる抽選結果も違うといいますが、
イマイチ仕組みが理解出来ませんw
なぜ「タイミング」が問題になるのですか?
CPUにも「時間」の概念が存在するのですか?w
同じ80回転目であれば、タイミング=時間が違ってもCPUは同じ演算をするのでは?
などとついつい単純に考えてしまうのですが、、
「タイミング」によってCPUが異なる演算をするということの仕組みを教えてください。
680 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 00:00
681 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 00:21
>>680 ルーレットは電源が入っている間は常に回ってるんですか。。
チャッカーに入った瞬間に回り出すのかと思ってました。。スマソ
CR西部警察とかチャッカーに玉が入った瞬間に
台の上部の赤いランプがチカチカするんで余計そんなイメージになってましたw
682 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 00:58
等価の店で持ち玉があっても現金投資してますが間違ってますか?
玉入れが面倒なのと回転数を数えやすいのといくら投資してるかがわかりやすい
のでやってるんですが・・
>>682 別に問題ないよ。
ただ、ちょくちょく交換すると端玉が出てうざったいよね。
視点は違うけど、箱積んでるの目立たないようにするためにオレもやるな。
684 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 01:24
ぁ ゃ ι ぃ
685 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 01:31
ダイドーのCRフィーバークエストの
電チュー用のメモリーランプってドコにあるんですか?
店員に聞いてもわからなかった。
686 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 02:15
>>685 保留ランプのことかなあ?その台は打ったことないのでさっぱりですが
最近は液晶の方に表示されてたり色々ですね。
ところで、小デジって何してるんですか?
687 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 06:04
くわえたばこってしちゃダメ?
両手空かないし、置くと煙が隣の人の顔直撃だし、
消すのももったいないし、当たり中ぐらい見逃して欲しいと思うんだが
なーんか隣がジロジロ見てきて気になった。
しちゃダメなのか?もしかして女だからか?
688 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 08:08
>>686 小デジとは、電チューを開く抽選機です。揃えば電チューが開く。
通常時は抽選間隔が長く、電チュー解放時間も短いからあまり入らないな。
確変時は抽選間隔が短く、電チューも長く開いてるから玉減りも少ないよ。
電チュー用の保留ランプは、チャッカー入賞保留ランプとは別にある。
ジュラシックの小デジ保留ランプはどこだ?
689 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 09:43
>>687 嫌煙家のパチ好きとして意見を言わせてもらうと、
>置くと煙が隣の人の顔直撃
これにさえ気を遣ってくれればくわえタバコは構わない。
ただ台を汚してしまうと店に怒られるだろうから
灰には注意した方がいいかな。
大当たりしてから、タバコに火をつける人が多いけど理解できないな。
690 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 10:54
2chのキャラを使ったパチソコ台の話ってありますか?
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!予告とか
確変(゚д゚)ウマーとか・・・。
691 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 11:11
>>687 吸ってる人は灰皿に置くと隣に煙が流れている印象があって
気を遣って口にくわえ続けたり自分の顔のそばにタバコを持ち続けたり
しているようですが、そっちの方が隣の人の顔を直撃してます。
凄い迷惑です(w
裏ロムとかってどこで売ってるの?ゴトが使ってるようなアイテムどこで売ってるの?
695 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 15:41
696 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 15:53
CR海物語6という機種と、雑誌とかに書いてある新しい海物語は同じなんですか、違うんですか?
697 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 16:00
>>692 裏ロム入手しても取りつけに一苦労
同じ犯罪なら民家にドロボウに入る方が
てっとりばやい
698 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 16:04
>>696 じぇんじぇんちゃうで、新海は新基準機や
699 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 16:07
ありがとうございます。一番聞きたいのはCR海物語6という機種の評判はどうなんですか?
700 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 16:14
出る台は出る、出ない台は何万も吸い取られるっちゅー
こっちゃわな。
個人的には3Rが好きなんやけれど、海は全般的に人気モノ
やから、よう稼動しとる。稼動しとれば出る台は出る
ちゅーこって射幸心あおられるんやな。
ま、店によるが、客付きよければ打ってみたら?
701 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 16:17
チェーン店の祭に参加したいのですが開店何時間くらい前に並べば台を確保できるでしょうか?
702 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 16:25
>>701 うちの近所の新規開店の時は前日の朝には既に
20人くらいおった。
ま、祭りか、、朝はやーく行って人が並んでたら並ぶ。
それでも相当多いようなら前の方に並んでる誰かに
マンサツ握らせて、身内ということでもぐりこむ。
・・・と、ゆーより、その店の常連に聞いた方が早いで。
703 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 16:32
再抽選機能付きのCR機で、「確変確率2分の1」というのは再抽選の確率も
含んでるんですよね?
だとしたら初回の抽選での確変確率はいくつになるんでしょうか?
704 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 16:35
グランドオープン日のCR海物語6の入場整理券を2日分手に入れたのですが、
一体いくらぐらい投資してみるものなのかを聞きたかったんです。ちなみに私は初心者で、
オープンするお店はたぶん敷地面積的にけっこう大規模なお店だというぐらいしか
情報が無いです。
705 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 16:38
>>703 メーカーに言わせれば、再抽選確率が1/2なら初回も1/2
です。しかーし、あくまで画面上での話し。演出だす。
確変か単発かは初回当たりで機械内部では既に決定ズミ。
706 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 16:43
>>704 カンタンな話しです。あなたが使っても良いと
思う金額すね。ただ、十万以上一回に使うと
その日の回収は絶望的でしょう。
ちなみに私は3万と決めてますですが。
age
708 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 17:28
☆☆☆ラブレター郵便局☆☆☆ iモード・J-PHONE専用
会員数:男女併せて30万人(2002年10月現在)
男女比:7対3 各メディアで紹介されている信頼度抜群の出会い系サイトです。
他サイトとは比較にならない良心的な低価格設定も人気の秘密です。
http://www.lo-po.com/?1627
>>704 あまり期待しない方が良い。たぶんたいしたことない。
710 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 20:11
711 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 22:49
すみません、誰かミニスカポリスのスレに僕を誘導してください。
先日750、今日1600回してまだ当たったことがありません。
いったいどのリ-チが熱いのかきいてみたいんです。。。
おながいします。
712 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 22:52
713 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 22:55
>>712 ありがとうございます。
あなたはいい人だ。
幸運がおとずれますように。。。
ついでにおれにも。。。。。
714 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 22:56
715 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 23:02
海の客付きが良い店は他の機種で回収されるの?
716 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 23:06
>>715 海の客付き良ければ、海でも回収されやす。
店が他の台で回収したくても客付き悪ければ
回収しようがないからね。
717 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/29 23:12
ていうかスロの赤字をパチで回収
これが最近の基本
>>703 それはメーカーというか機種によって違う。
再抽選がある以上、再抽選前の当り絵柄は当然通常絵柄が多くなる。
全くの演出の問題だし、雑誌に載っている(無い場合もある)確変昇格率から逆算すれば出る。
ってことが聞きたかったんでしょ?
>>704 投資の上限は誰も正確に答えられないよ。
(もし、出すのなら営業時間、換金率、機種、ルールとか全てを書かないと無理)
投資金額でヤメ時を考えるのは貴方の尋ね方から判断するに大筋間違い。
あくまでも回転数で判断すべき。ダメなら雰囲気に飲まれず即ヤメ(コレ大事)。
719 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/30 01:04
>>685 最近のSANKYO(DAIDO)の機種は、小デジの保留ランプ付いてないんだよ。
まじで。
720 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/30 01:18
訊きたい。
「平均連荘回数」の数学的に正しい求め方なのだが。
(1/2で次回確定、2/3で2回確定、4/5で次回確定・とかの・・・)
>>719 そうなんですか、ありがとさん。そう言えば最近SANKYO打ってないな〜。
722 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/30 09:08
>>720 よく分かんねえけど・・・
(単発含む)全体の平均連チャン回数なら2回。
確変時の平均連チャン回数3回(1/2旧基準)
初当たりの1/4が3連以上、1/8で4連以上・・・
こんなもんじゃダメ?
723 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/30 09:19
>>720
n->∞
Σ(1+(1/2)^(n-1)
n=0
だろ?2/3もすぐ計算できるだろ?
724 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/30 09:24
パチやる奴はノータリン
726 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/30 13:27
質問
「ハーネス」について、
・これって商品名ですか?
・モーニングサービスとかって、これ使ってるんですか?
727 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/30 13:29
728 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/30 13:30
ハーネス
[harness]
(1)盲導犬がつける、ひものついた革具。胴輪。牛や馬などが荷車やそりなどを引くときにつけるものもいう。
(2)登山・ダイビング・トローリングやヨットの帆走時などに着用する、特殊な用具のついた衣類。
729 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/30 13:36
攻略法とかって、ネット上で流出しまくってますけど大丈夫か?
730 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/30 16:42
攻略法は100%ガセです。
こんなもん金出して買う香具師の気が知れん。
詐欺に引っかかる香具師も、攻略法を買う香具師も皆金に目が眩んだアホ。
>>722 ま、場合分けみたいに累積的に計算すればわかるけど
>>723 それが公式?nが連荘率?Σてどういう意味かな・・・?
等比数列の和だったっけ?もうわーすれちったよぉ。もちっと詳しく
おちえて。。。
732 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/30 21:22
>>723 どう解釈しても、その式間違ってるんだが・・・。
そのシグマ計算すると、無限大になるぞ・・・。
nが連荘数だと仮定すれば、初辺りにおける平均連荘回数は以下の式になる。
0連荘というのは存在しないから、nは1からでないとおかしい。
n->∞
Σ(1/2)^(n-1)
n=1
確変時の平均連荘回数の場合は、最低2回継続だから、以下の式になる。
n->∞
2+Σ(1/2)^(n-1)
n=2
>>731 煤iシグマ)は和です。n=1, n->∞ ならば、nを1から順に無限大まであてはめて、
それを全部足していく。上の式ならば 1+1/2+1/4+1/8+.... という形になる。
>>732 おお。無限等比数列の和・・・だったな。
とろけかけた脳だが、理解に勤めよう。レスさんくす。
734 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/11/30 23:03
a:諸侯、r:工費で
a/(1−r)って香具師ね
735 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 00:09
「確変無制限」ってのはどういう意味なんでしょう?
一度でも確変が出れば終日無制限ってこと?
736 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 00:11
各辺は無制限
単発は1回交換
そのまんま
737 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 00:13
>>735 通常絵柄ならカウンターに流してくださいね。
確変連ちゃん中はそのまま打ってていいですよ
確変連ちゃん終わったらカウンターで流してくださいね。ってこと
738 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 00:14
>>735 普通はそうだが、店で確認した方がよい。もちろん確変以外は交換と言うことになるが。
なかには初回のみと言うとこもある。同一人が打っている限りは
初回に確変を引かなければ無制限にならないところもある。
ちょっと待った。
確変中は続けてもいいのは当たり前でしょ?
店によっては確変中でも交換するところあるわけ?
740 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 00:30
>>737 それは一回交換といいます。
ネタなんだか勘違いなんだか知らないが、やめてほしいな。適当なこと言うの。
741 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 01:02
500円だと玉は何発買えるんですか?
1Kで40回以上回る台で、確変無制限、2.7円交換のお店があったもので・・・
743 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 01:09
隣で大当たりが出ると、つい、確変になるんじゃねーぞ、なるんじゃねーぞと
祈ってしまいます。
まわりにいる、おっさん、おばちゃんたちは、人が確変でたりすると
自分のことのようにうなづいたりしていますが、その域に達するにはどうすれば、
よいでしょうか。
1発4円。500円で125発。
ちなみに、玉は借りるだけあって、買うことはできないぞ。
746 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 01:16
ところで「CR」とは、何の略でしょうか?
747 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 01:17
749 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 01:20
750 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 01:26
CR=カードリーダー?クリエーション?
ドッチですか?
751 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 01:30
753 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 01:32
カードクレジット式と思っていいんじゃないの
754 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 01:32
CR=カクヘン レンチャン
まあ、初心者スレでネタはやめようよ。
756 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 01:41
CRとは、もしや、
Change the probability of Rxxxxx.(XXXXXの確率変動)
では!?
757 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 01:49
CR
Change the probability of Re-attack.(再当選の確率変動)です。
759 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 02:06
速報!!
パチ板のキャラが変わりました!
前のが良い。
761 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 03:34
1箱220回、回ったんですけど全然勝てなかった。3円交換。
回る台打っても、全然出ないですよね?
762 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 03:49
>>761 回るからつって、必ず常勝できるってわけじゃないからね。
ただ、回る台を打ってればトータルすれば勝つ可能性が高い。
3円で1箱220回というと、けっこう羨ましい回りかも。
763 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 03:52
>>762 それがですね。海なんですよ。回ったのが。
うちの近くの店は、結構回るんですけど、勝てないです。
764 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 05:59
よく「プロの方お断り」とか張り紙してますが
店側はどうやってプロを見極めるのですか?
また、プロだというだけで実際にお断りされた経験ある方っていますか_?
>>533 体感機の方法論でしたかw
自分サンダースケルトンとかの
お手軽ネタぐらいは少々やりましたが
後ハだいたいヒラ打ちでしたが
RNDさんと打ち方似テル。
>これも体感器の手法になっちゃうけど書いとく。
例えば、5発打って4秒休みだとする(適当)。
するとその4秒の休みの間に警戒の度合いによってw、
一発なり二発なり玉を打つ
これもそうでしたよ、僕もw
誰に教えられるでもなく
自然にというか 憶えてたなーw
なんかやっぱり窮屈ですよね。
>>743 その域に達するには
サイコロを一日中振り メモをする
1回転目 5
2回転目 2
このように延々ただサイコロを振り続ける
バラツキはよくあることだ ってわかると思う。
バラツキは当たり前に思えるようになると思う。
>>764 自分はパチ屋に勤めた事無いから店側の人
じゃないが
1釘読みする、
2ストップボタン押す回数が一般客より一般的に圧倒的に多い事が多いだろう(機種にもよるが 時間効率等)
3釘開いてる台を一日中粘る
4下見に定期的に来る
などが考えられると思う>見極め
プロというだけで って感じじゃにけど
「お客さん、うちは止め打ち禁止なんでね〜」
って感じで 出入り禁止ってか
要は儲ける打ち方するなら 打っちゃいけませんよ
って暗黙の会話 ってか あってマークその他がキツクなって
それで顔覚えられてるし「あ、もうここじゃあ打てないわー」
とか思う事が自分は多かった。
打ち方によってプロってのが変わるってか
プロじゃない打ち方すれば 店も特別なんも言わんと思う。
店によって方針は色々 また、そのプロが常連客
とかと非常にいい関係を構築できてたりする場合
店は追い出しにくいとは思う。
もし、自分がキムタクぐらい
カッコよかったら
もし、自分が超美人だったら
とか思ってました。
そうすれば、集客率たいがいUPの
為 店にとっておいしい人物になれて
止めうちぐらい店黙るんじゃないか?な〜んて
思ってました。まあこれは空想ですが。
769 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 07:31
771 :
、 ◆n6LQPM.CMA :02/12/01 08:14
>>769 だって、女の人はさ
サービスの甘釘フェアーとか
あるじゃん、あれはさ
女の人が居れば トータルで集客率UPが
目論見だと思うんだ
そんな人間の習性を店側
が利用してだと思うけど。
もし、自分がそういう集客率UPできるくらい
>>268 のような超美形だったら
自分が座れば 即座に ミーハーな
女の子が隣 後ろ 周りに座って
「あっ、、今あの人が近くに居るんだ (ドキドキ)」
みたいになったら 店としても集客率UP
ができて 止めうちぐらい小さい利益より 大きい利益
を選ぶんじゃないか って思ったの。
その上自分も そんな風になったら楽しいじゃん。まあ空想ですので
イマジン♪
773 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 08:46
>>771 パチ屋に来る女は女っていわないの。ババァだよババァ。
チョット若めに見えるのは風俗嬢だよ。○ンポの代わりにハンドルを握ってんだよ。
手つきを見れば一目瞭然だろ、あの卑わいな握り方。
>女の人が居れば トータルで集客率UPが目論見だと思うんだ
そんなのに引っ掛るのは>771だけだよ!
>>773 いやーそうやって一概に決め付けられても
色々な人が居ると思うよ たまに美人が居る
スロットのシマに美人多いからさ
スロット打たないのに何か物分り風な顔して
偵察はするwハンドルの握りのところ受けましたw
俺は引っ掛かからないよ、だって 電動チューリップが
代替になってるから(女の人の足開くのを無理やり想像する)
とまあ雑談っぽくなってしまうのでsageでカキコ。。
必勝法思いついた。
閉店間際、よく回ってる台の台枠にセロテープ貼っておいて
次の日はがれてたら釘変えられたと判断してその台は捨て、はがれてなかったら打つっていうのはどう?
それ、割りと有名な方法だと思う。(自分はやったことないが)
ゴトなのかどうか知らぬが。
777!イエーイ!
779 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 21:01
新台入れ替えの時って何時ぐらいに並べばいいんですか?
10時開店です。
780 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 21:06
収支付けたいんですけど皆さんの使ってるオススメの収支計算ソフト教えてください
781 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 22:46
>>775 セロテープは目立つから髪の毛でやったことあるよ。
それと鼻くそ丸めてカギ穴に突っ込む方法ネ。
>>779 店によるだろうと思う
僕が通ってた経験では 人おおぎみの所で(2,30人の所)
は25分ぐらい前
後ハ15分前 とか10分前が自分的には多かった。
一概に答えはなく 客の並び方 状況次第だと思います。
783 :
名無しさん:02/12/01 22:54
FAQなのかもしれんが、確変中に大当たりしたとき、保留玉があったと
すると、その保留玉は確変時の確率なの??
となると、確変時の大当たりでラウンド終了直後は実は結構期待できるのかな?
784 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 22:59
>>783 もちろん通常時の確率です。
よく「チャッカーに入賞した時に当たり外れは決まってる」などと
パチ雑誌などで書かれてるから、このような誤解が生じるんだと
思いますが(パチ雑誌など他で食うことのできないオツムの弱い
人が記事を書いてるので、相当読者側で「おぎなって」読まないと
いけません)、入賞時にはあくまで乱数が取得されるだけです。
その乱数が確変時、通常時共通の当たり乱数であればどちらでも
当たりですが、確変時のみの当たり乱数であれば、通常時の抽選では
外れとなります。
チャッカーに入るたびに、
1〜10の値がランダムで抽選されるとする。
この処理は確変だろうが通常だろうが全く同じ。
では、確変と通常では何が違うのかというと、当たりの範囲が違うだけ。
通常時は1のみが当たりで、確変時は1〜3が当たりってことでしょ
786 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 23:31
>>783 >>確変中に大当たりしたとき、保留玉があったと
すると、その保留玉は確変時の確率なの??
答え:大当たりが再度確変なら確変の確率。
通常当たりなら通常確率。
保留玉の抽選もチャッカーに入った時点で抽選されており、
保留ランプが点灯していても既に大当たりか外れかは決定している。
例えば保留2が確変大当たりを引いていれば、保留3以降は確変の確率で抽選。
787 :
名無しさん:02/12/01 23:36
どうも、ありがとうございます。理解できました。
ついでに質問なのですが、抽選のタイミングっていつになるんです?
786さんのいうような感じですかね??
じゃないと、連続予告とかごちゃごちゃしますもんね。
788 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 23:41
>>787 抽選のタイミングはチャッカーに入った瞬間(保留玉を含めて)。
(海物語で台をドツクのはこのタイミングでないと駄目)
連続予告は大当たりを引いた場合に前の保留玉の演出を連続予告に変える。
789 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 23:43
新台コーナー12時オープンとかありますが朝イチで整理券とか配るんでしょうか?
だとしたら朝イチから12時までひたすら待つんでしょうか?
すみません。教えてください。
790 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 23:45
店によりけり。
店員に聞かんと分からん。前日に配ったり、当日抽選したり
791 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 23:46
ありがとうございます。聞いてみます。
792 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 23:49
午後6時オープンって理論的に勝てますか?
グランドオープンだから釘は開いてると思いますが
仮に新基準で1000円30回回るとして11時閉店で勝てる台なんでしょうか
793 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 23:54
>>792 1回交換のボーダー超えてるからいけるんじゃない?
2円交換とかなら知らんけど
794 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/01 23:59
1/224.5で毎回時短80回、出玉2000コのFワイドパワフルで28回/kを
1日打った時の期待収支はどの位ですか?2.3円交換です
795 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 00:04
はじめたばっかりの初心者です。
なんか、在日とかの良くない噂いろいろ聞きますけど、ほんと?
797 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 00:10
>>794 総回転数でも、時短のぞいた通常時のみの回転数でもいいけど、
1日でどのくらい回せるもんなの?それによっては答えられるかも。
>>797 以前打ったら、7hで通常時1697回転、時短も含めると2411回転まわせました
799 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 00:25
>>798 12Hで総回転数4000回転と仮定すると(通常時2800ぐらい)
20:-13309
21:-7281
22:-2741
23:1913
24:5833
25:9310
26:12349
27:15595
28:18218
29:20614
30:22792
800 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 00:26
2ヶ月前からパチ始めた者ですが、
明日登場する「大ヤマト」というのは期待できそうですか?
「ルパンザサード」と比べて話題性等どうでしょう?
801 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 00:28
皆さんはパチンコに行くのは一人?友達と?彼女彼氏と?
>>799 凄いですね。どうもアリガトウございました
止め打ちコツコツがんばって2マソ位を目指して頑張ります
803 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 00:30
一番勝率がいいのは
誰かを先に打たせて持ち玉を安値で共有する、と
804 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 00:32
>>801 勝ちたい時は1人でorパチを1日打てる友達と、
勝負けを考えないのなら、複数で連れだって行く。彼女はパチ嫌いだから彼女とは行かない
805 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 03:02
ポイントが貯まって超甘釘台を打てることになったんですが、
最近はスロ専でパチンコは確変3回セットの頃以来打ってません。
どの機種に予約いれていいやら??
てな感じなんでお勧めあったら教えて下さい。(13.5時間、等価交換)
CR海物語、CR花火師勘太、CRモンスターマンション2
CRフルーツパッション CRピンクレディー
CRクリスタリア100の神話 CRF戦国 CR西部警察LB
CRジュラシックパーク CRドラムクラッシュSV
CR雀ジャンパラダイス CRホットギミック
CRクレイジーモンスターズ CRどっ缶!ルーレット
CRお江戸でごじゃるLB CRルパンザサードY1
CR夢の超特急ZY CR爆モギくだもの王
でもパチンコって機種によって出方変わるのかな?
806 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 03:51
>>805 平台は打てないの?
超甘釘で打てるなら、平台の方が確実かもよ?
>>806 平台はこの店にないんです。
805の機種ってすべて確変タイプですよね?
>>807 CRと名のつくものは全て確率変動があります。
平台は無いのですか…私の勤める店でも以前似たようなイベントやってまして、スロットやパチンコや好きなの選べたんですが、パチンコでフィーバー機を選んだお客さんは、勝ってる人見ませんでした。
平台が無いのならスロットの方をお薦めしたいところですが、多分パチンコだけしか予約が入れれないんでしょうね。
809 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 04:20
質問していいですか?
確率変動の継続回数っていつ抽選しているのですか?
例えば、確変引いた→と同時に継続回数抽選。
確変引いた→当たりフラグを引いた→確変か単発か抽選。
こんな感じですか?
810 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 04:22
あげ
811 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 04:44
確変引いた→当たりフラグを引いた→確変か単発か抽選。
812 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 04:45
>>805 海が無難。店もアケやすそうだから。
>>809 継続回数は抽選してない。
確変引いた→確変当たりor通常当たりカウンタ値を取るまで
大当たり確率がアップしてる(当たりカウンタが増える)だけ。
813 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 04:50
玉の計量機に「全部」と「余り」っていうボタンがあるんだけど「余り」を押すとどうなるの?
814 :
猫爺 ◆GGG/G1vy/E :02/12/02 05:01
>>809 抽選は常に1/2で行われます。
連チャンは運ですなぁ(w
よく雑誌等で平均連チャンは3連荘とかありますが。常に1/2で抽選をしてます。
だから、仮に5連チャン中でも次回抽選は1/2で継続ですなぁ・・・
再抽選について
確変の判定をしても画面上(演出上ですね)単発図柄表示し、「再抽選」という
演出で「成り上がった」錯覚を与えている(やはり演出ですな)っということです。
熱くなる表現は時として長時間プレイのカンフル剤になりますが、所詮
スタートチャッカ-に入った瞬間にケテーイしてます。このことをお忘れなく
勝ちたい人はココを読むのもいいでしょう↓
http://poison.jp/~chromenote/
815 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 05:19
>>813 換金個数で割り切れない分の余り玉が出てくる。
40個交換で2100流すと20個もどる。それで他の台を打っても良い。
全部にすると景品にかえたとき、端数の分だけお菓子がついてくる。
おっ?オレも答えとこ
>>792 理論的には勝てるけど5時間じゃ暴れるね。13時間でも大変なのに、新基準。
もちろん打つのを勧めるが、その時間ならもっと甘い確率打った方が無難。(選べるなら)
大事なのは回らなかったら即ヤメすること。(最近はむしろ開けない方が多いよね新規)
>>805 正直釘次第だが勧めるのはパッション。一回転の重みが違う。
無条件でバカ開けなら間違いなくパッションが一番儲かる。
>>813 余りってボタンは現金化できない端数を玉で払い出す(客に返却する)もの。
押しても使えない(ホールの設定次第)店多いよ。
>>815>>816 ありがとうございました。
つーことは余りボタン押したとき下に箱おいとかないと大惨事になりますね。
818 :
猫爺 ◆GGG/G1vy/E :02/12/02 06:01
819 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 06:29
最大200個未満の可能性も・・・(2.5円の場合)
820 :
猫爺 ◆GGG/G1vy/E :02/12/02 06:42
店によってはありますなぁ・・・(関西方面とか
821 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 13:22
関西は今100円単位の換金がほとんどだから、ほとんど端玉は出ないと思ふ・・・。
822 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 14:28
この前、初めて行った店で、開店直後から、大当たりを引いて、
6連荘くらいでました。
そしたら、店長らしき人が来て、黒っぽい機械を僕の周りに
入念にかざして、何やらチェックしていきました。
なんかこういうのって失礼じゃないですか?それとも、よくあることですか?
823 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 16:56
>>822 めったにあることじゃない。たかだか6連荘位で。
不振な行動をとったのでは?単発打ちとか、止め打ちとか?
あとヘッドホンをしていたとか。
824 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 17:40
>>822 遠隔ごまかし、の店サイドによるポーズとみた。
825 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 18:13
>>823>>824 いえ、ただひたすら打ち続けただけです。
ちなみに、等価交換の店で、朝は大行列ができます。
但し、私の服装がちょっと怪しかったのかもしれません。
黒いジャージの上下に青の野球帽に度つきサングラスに
ナイキのスニーカーを履いてましたから。
◆NETAWORD◆NETAWORD◆NETAWORD◆
◆NETAWORD◆NETAWORD◆NETAWORD◆
◆NETAWORD◆NETAWORD◆NETAWORD◆
◆NETAWORD◆NETAWORD◆NETAWORD◆
http://netaword.lib.net/ ◆NETAWORD◆NETAWORD◆NETAWORD◆
◆NETAWORD◆NETAWORD◆NETAWORD◆
◆NETAWORD◆NETAWORD◆NETAWORD◆
◆NETAWORD◆NETAWORD◆NETAWORD◆
827 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 18:39
現金機とパッキン機
?って何がちがいますか?
当たり確率とか?
パッキン機って何ですか?CRのことかな?
829 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 18:44
830 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 18:47
パチンコ台の扉が開いていたので
アタッカに玉を入れて玉を増やして換金しちゃいました。
831 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 19:18
832 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 19:23
>>830 多分ビデオに撮られているので、捕まったら詐欺罪で懲役7年以上の懲役だよ。
詐欺罪は意外と罪が重いんだよ。
その店には絶対行くな。
833 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 19:30
詐欺罪は10年以下の懲役ね。
あと、不正に出球を取得するのは窃盗罪(10年以下の懲役)。
ま、いずれにしても、ごめんなさいでは済まないな。
834 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/02 22:20
>>808 余計なツッコミでスマンが、最近はハネモノでもCRユニット対応がある。
デジパチに限っても、CRわくわくネットは確変無しの時短機。
まあ、こういうのもアリって事で。
>>805にある機種のうち、フルーツパッションだけは特殊。権利物です。
本当に釘が甘ければ、美味いんではないかなあ。
他は似たり寄ったり。
機種名にCRとつく意味は・・
確変があるではなく
CRユニット対応台枠に収まる(=プリペイドカードで遊戯できる)
と言う意味です。
836 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 00:22
パチンコのイベントでMAX台なるものがあるんですが(海で)、これってどんなことなんでしょう?
マジレスお願いします。
837 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 00:51
Fパワフル3の確率からいって、100回転以内で当りを引くのはかなり少ない事なんでしょうか?
また、500回転以上のハマリの遭遇率というのは、50%ありますか?
838 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 00:58
>>836 その情報だけでわかるわけねーだろ。
まあ予想としては甘釘台か、あるいは「魚群に餌を撒きました」レベル
の糞イベント。
いろいろと情報ありがとうございます。
>>808,812,816,834
権利物のフルーツパッションていうのが気になってるんですが
他のデジパチとどう違うんですか?どうしておいしいんですか?
簡単にでもいいんで教えて下さい。
840 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 01:39
パチンコの攻略法買おうかと思うのですが、
信憑性ありますか?
>>840 まったくない・・120%嘘・・買うだけ無駄・・やめなさい。
>>840 抽選の基礎だけ覚えるだけで(完全確率とか、抽選の乱数周期とか)
殆ど全ての攻略はウソって理解できると思う。
経験則で次に貴方が考えることは『オマエが知らないだけだろ』ってことw。
違う。このスレ読んでも分かると思う。買っちゃ駄目だ。
>>839 大当たり確率調べてみ。『一回転の重みが違う=回れば美味しい』だよ。時間効率的にも。
まあ、語弊はあるが一発台とデジパチ比べりゃ計算しなくても分かるでしょ。
『投資が早い台=出たら早い。爆発力がある』ってのも一般的。(そうじゃなきゃ成り立たん)。
店側の調整にしたって、ボーダー10回転の台を15回転にするのと30回転の台を45回転に
するのじゃ、全然ちがう。前者のが釘の動きが一般的に小さい。動けば美味しい。
googleで、『パチンコ 攻略法 インチキ』での検索を貼ろうと思ったが、検索したら
『インチキが多い中、ウチの攻略法は本物です』ってのが引っかかるから困ったもんだw
844 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 02:26
攻略法何十万もだして買うやつって どんな気分で買うんだ?
どうせ買っても、まずはチャッカーに二個入れて でも画面を出してとかだろ
それでいて 対策してなければとかいう。
対策してなければなおさら勝ち目がないような。
俺もオークションで2000円で梁山泊ネタかって
自分の裏ロム不使用ので海 試してみたけど まったく意味なかった。
結局は抽選の理論。
それよりも ジャン士ウーロンパイの止めうち、サンダーの狙い撃ち見たいな
理論的に100%勝てる攻略法はもうないの?俺はこの二機種で200万はかった
>>844 マスコミ知名度に便乗して今や『梁山泊』ってのは星の数ほどあると聞いたがw。
両機種とも釘によるから100%とは言わないが、確かに『攻略法』って呼んでイイと思う。
オレも吐きそうになる程打った。ホースケもね。
今や、ホールで一カ所でも『攻略やゴトらしきもの』が発覚すれば、
全国にファックスで数時間で回る。
一方、流す側も『情報は流しても元がなくならない』って性質があるからすぐ流れる。
ネタ元もバレにくい。流れ出したらホント数時間単位。対策も早い。
情報流通改革で成るべくして成った『攻略法不毛時代』ですな。
>>842 少し調べてみました。
大当たり確率1/65、1/71、1/77
つまり他のデジパチに比べて全然回りづらいってことですね。
ちなみにこの台って大当たり中は右打ちですか?
昔そういう台にはまってたことあります。
ダイナマイトだったかなー?
847 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 02:48
>>844 ホースけもそんなかんじだったんだ。
とにかくジャン士は21秒間数え疲れた。まだ三鷹駅にある。
大きく「止めうち禁止」とあるけどね。
この二機種で十分だったけど、他にギャラクシーや戦国なんとかも
できたらしい。100%とはいわないけど、時間があれば100%でしょう。
もうこんな機種当分出ないかもね。
848 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 02:49
それと権利物の右打ちで食ってた時期もあった。
849 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 02:56
>>837 Fパワフル3って1/240の連チャン機だっけ?
台が撤去されずに残ってるのが不思議だが。
100回転以内で当りを引く確率
= (1-(239/240)^100) * 100 = 34.13%
500回転以上のハマリの確率
= (239/240)^499 * 100 = 12.45%
>>846 その通り、右打ちです。釘によりますが2300個出ます。
回らない台の方が回った時には差が大きいです。
>>847 一度攻略されると、メーカーはそこに注意して次を作るからね。
モノによっては株価まで動くからなあ。
>>848 辛すぎ。タバコ取る程度でしょ?回転体で増やすのじゃないのかな?
851 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 03:04
>>850 RND
くわしいすねぇ
ネットに具体的にあげるのもあれでしょうから、いいですけど
まだこんな感じで食える機種って持ってます?
>>851 法律ギリギリまでの攻略は殆ど押さえてるつもり。
けど、現行機種は無いよね。平打ちで十分食えてるしw。
線越えたのはあるけどオレはやらない。
(かえってその世界で長生きできなくなるしねw)
853 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 03:16
>>849 返事ありがとう。
Pワールドで検索すると結構残ってるんですよ。
地元にも残っていて、通ってるんだけど、ハマリが多くてどうしたもんかと。
ところで、最近、無制限で等価のパワフル見つけたんだけど、1K20回は回るんだけど、ボーダーはどのくらいになる?
854 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 04:32
>>853 その機種ってよく知らないんだけど、ネットでスペック検索すると
1/240の出玉2300、連チャン率18%らしいから、ボーダー厳しいよ。
等価なら出玉も削ってるだろうし。
2000:24.6
2100:23.4
2200:22.4
2300:21.4
855 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 05:19
>>854 お返事ありがとうございました。
大変参考になりました。
結構シビアなんですね。
そこのお店、ジジ・ババのおかげで10年前かと思うぐらいのパワフルの稼働率なんですよ。
もしかしたら、稼働率のおかげで出てるように見えてるだけかもしれませんね。
856 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 05:37
台の波というのは、1日の流れですか?
一週間とか1ヶ月の流れですか?
あと、確率の収束というのは、パチで考えた場合、とりあえず1年間で計算するとスペック通りの確率に収まると考えればよいの?
>856
まぁ、2週間くらいフルに回せばいいトコいくんじゃない?
858 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 07:30
>>856 おおよそ350個のカードを作りそのうち1枚に当たりの印をつける。
そこから1枚引いて外れならカードを元に戻す。(戻さないと最低350回に1回必ず当たってしまう。)
そして何回目に当たりを引いたかデーターを取れ。これを1000回以上繰り返す。
偏りがどのくらいあるか良く解り、また最終的に収束していくのが解るだろう。
>>856 「波」と言われているのは、ただの結果論です。
考えてもしかたがないものです。
年末は回収期なの?
861 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 17:02
>>860 今の時期とか、クリスマス辺りは出す店とがっちり締める店とある。
年末年始は締める店がほとんどだと思うよ。
パチンコのボーダーについてなんですが、
「当たり1回の出玉は2000個」
「確変中・時短中の玉の増減は無し」
「およそ12時間稼動」
と、仮定した場合、
@新基準のフル時短機
A新基準のハーフ時短機
B旧基準の時短ナシ機
において、2.5円交換及び等価交換では、
それぞれ1000円あたり、何回回ると期待値±0円になりますか?
フルでも確率がメーカー毎に差があるからなぁ。ハーフでも然り。
機種名は挙げた方がいいかもよ。どっ缶なんてハーフで350分の1
だよ。
端数切り上げで
4円 @17回A18回B20回
2.5円 @21回A22回B23回
>>863 そうですね。機種名を挙げなかったのはダメでしたね。
と、回答ありがとうございますた。
とりあえず、その回転数を超える台を見つけられるように
がんがってみます。
865 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 20:00
>>844 ちなみに俺、経験者、、といっても昔なんで、ちょいと事情が違うが。
でも半信半疑という気持ちは今といっしょだと思うので。
もちろんどぶに捨てる気持ちで買いますた、、
当時はパチ収支、赤字続きだったので10万円の大博打に出たという気分。
もしそれが嘘っぱちだったらパチンコを止めるつもりだったので。
海の攻略法の中で、ほんとに使えるのあるかどうか知らんが
パチるつもりで投資20マンの大当たり確率1/20(本物ネタの確率)というきもちで
買ってみてもいいんじゃないの、、、、、、、
もちろん嘘ネタだったらパチンコ一生止めるつもりで。
866 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 21:37
新内規って何ざますか?
867 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 21:42
初心者向けにクイズです。次の3つのうち、正しいものはどれでしょう?(10点)
答えは100レス後。
1)スルーとは、玉がスルーっと通過するからスルーという。
2)クルーンとは、玉がクルーンと回るからクルーンという。
3)ワープとは、玉が抜けたとき客がワーっと驚いてプッと屁をするからワープという。
868 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 21:44
3ですな。
869 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 21:45
870 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 21:45
20万で買える攻略が本物である確率はゼロだーよ 。
というか本物なんて表で売ってないよ。
どうしても攻略したけりゃタイ-ホ覚悟でゴトでもやろうね。
攻略法本気で買う奴ってアホだね
871 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 21:50
あ?なんじゃこいつ
>>871 お前はパチ板にはむいとらんな
873 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 22:17
テンプレにはわざわざ書いてないけど、このスレではネタは禁止だよ。
初心者さんにはネタと本物の区別がつきにくいからね。
875 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 22:36
あほくさ。
876 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 22:36
くだらんネタスレ
877 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 22:43
871死ね。
878 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/03 22:44
人を「お前等」呼ばわりするえらそーなやつらに、
マナーとかルールを語る資格無し!
879 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/04 00:05
グランドオープンは金曜日にするのが一般的なんですか?
880 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/04 00:13
ハネ物のスペースガールDXという台のラウンド振り分け率が分りません。
単純に2R=50%、15R=50%なのでしょうか?
>>880 ちがう。初当たり時は2Rの方が確率的に少ないはず。
で、初当たりが2Rの時は2R目に15Rへの昇格抽選がある
882 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/04 01:19
新台が入った朝、速攻で角台を取った親父が馬鹿当たりしてるのを見て
「たまたまさ」と思うも泣きそうになった負け日。
883 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/04 02:16
>880
2R=60% 15R=40% らしいよ
だからつまんないんだね
>>879 決まってないよ。
新規の金曜オープンは少ない資金で一般客(土日しか打てない)に
還元しようとしている意思がみられる。
月曜じゃあ、一週間出しっぱなしじゃないと一般客はイイ台打てないからね。
あと、あんまり知られていないけど、グランドオープンとか新装とかって
大安の日が多いんだよなあ。知ってた?w
885 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/04 03:34
うちのカレンダー、大安とか仏滅とか書いてないやつなんで
誰か、12月の大安の日、教えてください。
886 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/04 03:38
>885
4,10,16,22,28
887 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/04 03:46
>RND氏
しかし、天候は考えてないかも
>>879 客を引っ張る為、ライバル店の店休日にぶつけてくる地域もアリマス。
その場合翌日も釘は据え置きが多かったりして・・・(営業時間によるが)
あくまで一例として。
レスありがと
今月オープンする店が近くに3店あるですよ
でも正確な日がわからんのです
みんなはどーやって正確な日を知るのでつか?
近所の店なら垂れ幕や看板に書いてあるのでは?
電話で確認してもいいし。
892 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/04 16:57
今通算で各辺が10回連続ワンセットなんですが、各辺が10回連続ワンセットで終る確率ってどのぐらいなんでしょうか?
泣きそう
893 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/04 17:06
>>892 贅沢を言ってんじゃない。確変を引くだけでもついてると思え。
漏れなんか全部単発だったよ!
894 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/04 17:09
さすが893
>>892 それだけじゃ確率出せないよ。確変のワンセットの間に単発が入った
かどうかで違うからさ。その間,すべて初当たり確変だったら性能
どおりだね。確変:単発=1:1じゃん。
896 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/04 17:28
>>895 >ワンセットの間に単発が入った
892はワンセト10回連続と言ってるが?
897 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/04 18:04
>>895 バカか?ワンセットが10回連続って間に単発入っても言うだろうが。
理解力ねえ奴だな。突っ込む前に計算しろヴォケ。
>>896 『確変が』と頭に付いている以上
(間に通常を挟みながら)確変が連続10回1セットなのか
(間に通常を挟まずに)確変が連続10回1セットなのか
は、あの文章からは読みとれません。
899 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/04 18:12
900 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/04 19:45
900
901 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/04 19:49
>>898 1セットの定義を教えて下さい。
確変を引いて確変中に単発を引いて1セット?
902 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/04 20:00
何回くらい回せば糞台と見切りをつければよいですか?
確変−単発で終わることがワンセット。
確変−確変−単発が3連チャン。
904 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/04 20:03
>>902 人によって違うし廻り具合によって違うが、30回/Kなら廻し続ける。
905 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/04 20:10
↑予言者現る
908 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/05 00:17
あの、大当たり確率317.7で、期待出玉1850個のCR台を、
換金率3・5の店で打つ場合のボーダーラインを教えて
くれる人居たら教えてください。
どうもボーダーの計算方法分からないんで。
909 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/05 02:05
>908
まぁ、一箱で160回位まわせりゃ、ええんとちゃうかな。
ボーダーラインってのはそういうこった。
910 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/05 02:23
ミラクルチェイサーでたまに
ランプから煙でますが、あれはなんも意味なしですか?
ボーダーは失う時間も計算に入れるべきだと思う。プロはそこまで考えるはず。
いくらボーダー越えてても、10時間打つ必要があっちゃキツイってこと。
>>908 >>909 おしいw。それは持ち玉時のみのボーダー。でも、3.5円の高価交換だから近い。
まあ、質問の時点でルールが指定してないからな。
確変持ち玉12時間打ちで22回転強。
出玉が少ないから30回転でやっと3万越えるぐらい。
913 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/05 08:24
モンスターマンションのツルツルって何だすか?
>>913 図柄の回転開始時に『つるーんつるーんつるーん』と
音がしながら回転しだす連続予告のこと
>>910 煙からはたまーに全回転に発展することがある。
ミラチェのスレッドまだあるようなんで、sage。
916 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/05 18:36
ロードスターの設定確認をさせてもらう時は
どこを見ればいいのですか?
917 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/05 20:07
朝から云万もつっこむ奴は馬鹿
918 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/05 21:19
パチに設定なんてあるの?
最近のは無い。
920 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/05 22:40
>>916 自分もそれ知りたかった。
近くの店に設定確認OKですって書いてある所があったから。
921 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/05 22:58
打ってる時に、店員が盤面に向けてコントローラーみたいな物の
ボタンをピッて押したんですけど、これって何でしょうか?
まさか遠隔?でもそんな堂々とやらないか。
922 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/05 23:39
>919
のはずだよね
でも近くのパチ屋は
「本日も海女釘高設定台を取りそろえております」とか
「本日は○○コーナーが海女釘高設定となってます」
なんてアナウンスしてるよ。(○○=最近の台)
ガセイベントばかりなんで最近は近寄らないけど
923 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/05 23:47
>>921 データランプについている何らかの機能を操作しているんだと思います。
無制限のランプを操作してたり、休憩表示を操作してたりします。
具体的に何をやったのかは、状況次第なので、判断できませんが。
>>922 多分、「設定なんかないだろ」って言ったら「釘が高設定なんです」って答えると思うよ。
>>909と912
親切にありがとうございます。
ちなみに僕が書いたスペックの台は、
25回転回ってたんですが、それじゃ
あんまり儲けなさそうですね。(その日は負けましたが)
持ち玉時間は8時間程度だったと思います。
>>923 ありがとうございます。
そういえば自分の台だけデータランプに小っちゃく「HOST」って
出てたんですけどそれは関係ないか。
初心者ですが、質問です。
ルパン三世Wが26/kでいつでも打てるんですけど(43個無制限)、
これって1日でどのくらい勝てますか?
(゚д゚)ウマーじゃないの?
927 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 00:45
>>926 総回転数(確変・時短含む)が4000、出玉2300とすると
日当36K勝ち逃げするが勝ち。かなり(゚д゚)ウマー
あ、ごめん。計算間違えてた。ちょっとまって。
>927サンクス
ついでなんですが、出玉2300発って
時短確変時の玉増えは考慮するのでしょうか?
大当たりで2100発くらいなんですが、
時短中に200発くらい増えてると思うんですが。
930 :
J・A ◆Yy3jXksVr6 :02/12/06 00:55
350分の1、2分の1確変、全大当りに100回時短タイプの
実質確率っていくつですか?
また一回の初当たりに期待できる大当り回数は?
待ちます。
932 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 00:58
平打ちプロの方に質問です。
僕は最近軽く平打ちが身について来たんですが、
同じ店でそっちゅう10万超えしてるうちに、
やたらと店側の視線を気にするようになってきました。
このスレに居る平打ちの方は、ある程度出したら目立たない
ように切り上げたりしますか?それとも、利益重視で出せる時は、
とことん出しますか?教えてください。
それと、よくホールに[プロの方お断り]などと書かれてますが、
平打ちで稼ぎすぎて出入り禁止になった人って結構居るもんですか?
それと最後に釘の質問です(長文で悪いんですが)
風車の事で聞きたいんですが、[風車からチャッカーまでの
距離が長ければ長いほど、又、風車からチャッカーまでの道釘
が急な坂より平坦な坂ほど風車の調整はプラス調整(勢い良く玉を
転がす)が望ましい]←この考えで正しいでしょうか?
僕の行く店は高価換金のため、全釘プラス調整を探すのが難しいので、
風車の場合、↑の考えを当てはめてるんですが。
同じ条件で日当29Kだった。それでも(゚д゚)ウマー
サンクス。
明日から打ちます。
>>926 あれ?2100個しかないってルパンのWじゃないのかな?
確率1/325.75 出玉2300 確変7/15 確変後のみ100回時短
で算出したよ。
CRダイナマイ娘のボーダーを教えてくれないでしょうか?
当方、3・5円無制限です。よろしくおねがいします
>>927 えっと、大当たり消化時間が半端ないです。
多くて2250発くらい。
平均で2200位かも?
938 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 01:11
>>926 ちょっと、確認したいんだが、その「ルパン三世」っていうのは
「CRルパンザサード」とどっちのことを言ってるの?
「CRルパン三世」にWってないはずだから、変だなと思ってたんだけど・・・。
「CRルパンザサードW」ならば、
>>935氏の言うスペックで合ってる。
違った、CRルパンザサードWは、10C16Rで、2240発ですな。
CRルパンザサードWです
勘違いスマソ 逝ってきます
>>926 仮に2200なら24K、2100なら20Kぐらいまで落ちるかな。
>>930 実質確率1/131.5 初当たりごと期待連チャン数2.66
942 :
J・A ◆Yy3jXksVr6 :02/12/06 01:35
>>941
サンクス、頭にたたきこんどきます
旧基準はわかりやすかったんだけどねw
>>932 とことん出すかはその店をどの程度大事に考えるかによる。要するに環境次第。
周りにも同じように稼げる店があったら大事にする必要が無いし、
その店が普段行かないような場所にあったり、たまたまイベントで出してるだけなら
遠慮無く抜く。
出入り禁止は一軒や二軒じゃないw。不条理だが従う他にない。
もちろん多くは、自分にとって必要無い店だから抜いた訳だが。
道釘と風車の話は基本的に正しいが、ゲージの違う機種を同列で比べることはナンセンス。
その他の要因も多いから、機種ごとに釘を覚えちゃうのが普通。
その感覚が必要なのは、初めての台を回るか回らないか判断する時だけ。
しかも、そんなの試し打ちしなきゃ分からない。
944 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 03:39
ほんとーにしょーもないことを質問させてください
初回37無定量→468交換
の意味をだれか教えて下さい
初心者なのです
お願いします
945 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 03:53
>>944 大当たりを引いたとき図柄が37なら、交換ナンバーの
468で当たるまで、持ち玉で遊技できる。
初回とついているので7→5→2は468が出るまで持ち玉。
5→7→2は持ち玉遊技不可。2でいったん玉を流す。
初回37以外は確変後(時短後)に玉を流さなきゃいけない。
同じ台を続けて打ちたい場合は、現金投資で打つことになる。
946 :
☆ チン :02/12/06 03:57
近所の店
等価で「確へんだったら無制限」なんだけど
等価で「無制限」じゃない意味は?
948 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 04:01
949 :
☆ チン :02/12/06 04:05
あるっちゅーねん!!
ほんまに等価で「確へんだったら無制限」やねんで!?
950 :
☆ チン :02/12/06 04:07
単発なら交換せなあかん
なんの意味が?
カモフラージュかな?
951 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 04:09
>>944 初回37無定量
確変→468交換
なんてのもあるので、注意ね。この場合は37が出れば、
その日一日は無定量(無制限)となり、持ち玉遊技可。
確変後は468が出るまで持ち玉。その他は1回交換。
店員さんに聞けば教えてくれるよ。
952 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 04:12
>>946 むかし、新宿の等価スロットで一回交換の台があった。
BIG引くごとに一回交換。等価なのに・・
そのときは時間効率を落とすためかな?とか思ってたけど。
>>953 なるほど。そんな店もあるかも。
けど、A-400のシマだったんだけどね。
ハイパー高設定とか貼り紙してて。
955 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 04:24
2.5円無制限の店で、CRスーパーコンビのシマのみ
等価・一回交換つー店があった。
よくわからんが止め打ち対策(増やせば流すときに必ずばれる)かなぁ
とか思った。
現在のパチンコの抽選方式を教えて下さい。
サミー以外でお願いします。
僕が聞いたのは、初期値乱数でカウンタが一周すると次は
もう一つのカウンタから数字を拾ってそこからスタートする
と聞いてるんですが、間違ってるんでしょうか?
お願いします。
958 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 07:19
959 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 07:28
結局、狙えない。
当たりハズレはパチンコの上手さとは関係ない。
偶然勝っても威張らない、ちゃんとやったのに勝てないこともある。
ってのが分かればいいんじゃない?
勝負は常に冷静に判断すれば、トータルでは勝てる。
正確な答えが分からないのに偉そうに当たり前の事を説教すんなよ。
961 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 07:40
962 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 07:46
>>943 レスありがとうございます。出入り禁止は1軒や2軒じゃ
無いんですねw僕の場合稼げる店を1軒し見つけてないんで、
他に良い店が見つかるまで少々穏やかにやろうとと思います。
風車の事もためになりました。やっぱ機種ごとに釘を覚えるの
って大事ですね。
>>952 >>955 等価で一回交換にするのは店が『交換時の端数を回収したい』と考えてイイと思う。
等価だけに結構でかい。
コンビの場合止、ご指摘の通り出玉の確認が含まれる可能性が高い。
>>963 一軒しか見つけてない、かつ、一時的な良釘ではないならば大事にすべし。
『あの人ならしょうがない』と思われるようになればそこからまた少しは長持ちする。
『常連を見方につける』のも手。追い出しにくくなる。コーヒー一本で買収可。w
965 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 12:09
>>965 台の裏側の左下にランプが付いているから,それで設定がわかる。
聞いといてそんな書き込みするなガキじゃあるまいし。
967 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 15:44
>>966 禿同
質問以前に設定確認可能なら見る場所ぐらい店員が教えてくれるだろ?
>>965 客:『設定確認させてください』
店員:『どうぞ』
客:『どこで確認するんですか?』
店員:『教えられません....』
968 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 16:14
等価1回交換、ってのは店が売上を上げるのに使う手
1回交換にすると売上(客の投資金額)が上がる
等価だから無制限でも1回交換でも店の利益自体は変わらないが
売上がホール経営の指標の一つなので、ある程度上げる必要がある
決算前の帳尻あわせの為に、等価高設定1回交換(確認アリ)とかやる店もある
>>968 なるほど。正解っぽい。一番納得できる説明かも。
970 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 19:53
常連らしき人達がうざいんですが。もしかして見慣れぬ奴がシマで打ってると
常連はプレッシャーかけてくるもんなんですか?
隣や背後で常連同士ひそひそ、目合わせて笑ったりヒ素並のウザさです。
971 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 20:11
>>970 気になるなら「出てますね」とか話しかけて、
聞いてみるといいよ。
君の台に前日注ぎ込んでいて、気になっているんじゃない?
常連は一台一台に愛着があるようだよ。
君が当たっても「よかったな」って一緒に喜んでくれるだけだよ。
外れても「今日もあの子(台)は吹かなかったよ」ってがっくり
きているだけだよ。
972 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 20:12
さとう玉緒に中出しして妊娠させたいのですが、どうすればいいですか?
973 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 20:45
>>972 玉緒でドッカンを打ち、金をつぎ込め、金を。
さとう珠緒だよ。字を間違えるな。
974 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 20:45
玉緒でドッカンでもやってろ。
なんで30分以上たってかぶるんだ…
976 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 20:50
977 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/06 21:07
>>972-976 てめーら、ネタはヨソでやれっつーの。
しかも糞面白くも無いネタを!
死ね!ボケ!カス!
978 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/07 19:06
俺は回転率と波を重視している。
波といっても「俺は波を読めるぜ、グヘヘ」といったようなものではない。
過去の波だ。勝った時の当たり回転数の流れ、小勝ち、大勝ちした時のもの。
そしてどんなに回る台で打ったところで一日に回せるのは3000-4000。新台で
客付き100%で4000越えといったところだろう。
最悪全て単発だったとしてアベレージ200以下が勝てるラインだ。
新内規になって初当たりまでに3万以上投資すると最早大勝ちの望みは薄い。
よくてチャラ。大抵は負け。
全て含めて時短100+1箱で打てる回数分が投資の限界点。
換金率によっても変わるから普遍的な回数は言えない。
新内規になってからの勝ちパターンを統計して出した結論。
最初に3万以上投資して勝ったことは数えるほどしかない。
この考えに可笑しいところがあれば指摘して欲しい>プロの皆さん
979 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/07 19:16
40万突っ込んで20万取り返しました。こんな漏れはアホでしょうか?
↑ ごめんスロでの話ですた。板違い。
>>979 三万使ってやめたら三万負け確定なんだよ
982 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/07 21:16
>>978 ごちゃごちゃと色々書いてあるが、結局何が言いたいのかが理解できない。
すべて単発である場合の勝てる初当たり率を出してる意味もわからないし、
時短+1箱で打てる回転数が投資の限界というのも文章からは理解不能。
12乃至13時間稼動で考えれば、3万投資で挽回するなんていうのは、
新基準でも日常茶飯事だし、むしろ初当たりが遅くなった新基準機の方が、
そういう展開で勝つことが多いと感じている。
ボーダー理論は確率通り当たりを引くことを前提として、
打ち続ければ出玉が増えつづけるという理論だ。
一日の投資額は、その時点で期待値で考えた挽回可能な金額と照らし合わせて、
現金投資時のヤメ時を計る。持ち玉ならば打ち尽くすのが基本。
983 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/07 21:55
犬がいっぱいでてきて、大当たりでパトラッシュの歌が
流れてくるのって何てやつですか?
ワンワンパラダイス
985 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/07 22:19
>>978の主旨は
862 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :02/12/07 19:13
当たり報告者の投資額は1万以下がほとんどな罠
だろ?(w
986 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/07 23:12
>>985 仮にそういうことだとしたら、短時間しか打てなくて、
別に収入がある人には、それなりにあてはまるかも知れんね。
プロだったら、大勝じゃなくても、日々それなりに勝たないといけないから、
そんな稼動が落ちる打ち方はできないけど。
大当たり確率1/356で、20回/kだとして、1万円で当たりが引ける確率が約43%か。
勝率は30%割りそうな気がするけど・・・。
987 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/07 23:21
パンクってどうやったらおきるんですか?
出入り禁止の人って、なんていって追い出されるの?
「すいません、パチプロの方はちょっと・・・」って言われても、
「ハァ?俺はプロじゃねーよ!なんだよ、この店は少し勝ったぐらい
で客を追い出すのか?法律でもあんのか?えぇ!」とか言えば
追い出さないんじゃないの?
それとも、奥から恐いオニーサンがでてきて、
帰れ!とか言われんの?
今日、予備校の帰りに気晴らししようと思い、
初めてパチンコ行きました(ここでわんわんパラダイスと判明)。
二千円で六万円勝ちました。
パトラッシュの歌が流れ続けて、奇数(確変?かな)が四時間ずうっと出続けて、
偶数で止まって、流れてる玉が無くなった時点で止めました。
でも、雨の中、換金所で金貰って、となり席ののおばあちゃんが台を酷い表情で
叩いてるのを見て、酷い遊びだなと思いました。ビギナーズラックだと思うし、
もう一生行かないと思います。
疑問なのは皆最初からこんなに当たりが出るのでしょうか?
990 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/07 23:45
kってよく書いてありますがいくらのことですか?
991 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :02/12/07 23:49
投資の目安を教えて下さい
992 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :02/12/07 23:50
1000
993 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/07 23:51
>>987 調子に乗ってリプレイをハズシすぎるとなります
初心者はほどほどに
994 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/07 23:52
1000
995 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/07 23:55
新スレ立つまで埋めないでくれー!!
996 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/07 23:55
>989
ありますよ。
997 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/07 23:56
1000
998 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/07 23:56
1000かー
999 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/07 23:56
1000
1000 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:02/12/07 23:56
1000k勝ちたい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。