【店長の夢】全てのお客様に公平に遊戯して頂きたい

某チェーン店の店長です。私の夢は、老若男女を問わず、すべてのお客様に公平に
遊戯していただくことです。今のパチンコは、ゴト師やパチプロが出玉のかなりを
持って行き、残ったわずかな出玉を他のお客様が分配している、という構図です。

これではいけません。すべてのお客様に公平に遊戯して頂くためには、まず不正を
排除するのはもちろんのこと、いわゆる「技術介入」を徹底的に排除することです。
そうすれば、今よりもっとお年寄りや女性のお客様も勝つ機会が多くなり、ひいては
パチンコ人口の拡大につながるはずです（そして、私の給料も上がる、、、おっと）

具体的には、以下のようなパチンコを考えています。これには、技術的困難のほかに、
まず風適法の改正が必要です。そのためには、パチンコホールが一致団結し、また
パチンコ愛好家の支援も得て、関係所轄役所や代議士に働きかけることが必要です。
皆様の協力をお願いします。

【完全に技術介入を排除したパチンコの姿】
1)まず、釘は出荷時のまま、調整してはいけないことにする。むしろ、釘より、
　盤面と一体形整された釘状のプラスチック棒などが使われるのが望ましい。
　つまり、原理的に調整できないようにする。
2)ハンドルも廃止。お客様はお金を投入後、「遊戯開始ボタン」を押す。その
　後は、すべての玉が打ち尽くされるまで自動連続発射される。終了、もしくは
　食事休憩の際は、店員を呼んでリモコンで「遊戯中断」させる。
3)玉の打ちだしの強度も固定。具体的にはいわゆる「ぶっこみ」に対して正確に
　発射される。また、リーチ時や保留四時には、発射は自動的に中断する。
4)持玉の有利・不利という不公平さをなくすため、全国一律・等価無制限とする。
5)これが重要だが、釘で出玉のメリハリができなくなるかわりに、大当たり確率は
　パチスロと同様、店側で設定できる様にする。6段階より多く細かい設定のできる
　ことが望ましい。これに関しては、不正が入る可能性を特に排除すること。

2?

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　　　　　　　 　,i　 ﾞi::i;:::::| ヽ,ヽ､,ヽ,二‐-,‐メ､／　／,i::::::::::/　 i

俺はフロになって姉ちゃんが入浴するのを待つぞ。

俺はトイレになって姉ちゃんが、、、

　

不正を防ぐのには賛成だけど、技術介入まで無くすと言うのは・・・
今のパチでも技術介入性はほぼ無いと思われ

>>7

いや、その「ほぼ無い」技術介入で生活を立てているプロがいるのも事実。
(持玉でタコ粘り、というのも技術介入に含めてます）

結局、そういう人のおかげで一般のパチンカーの勝率が下がっているのです。
ほとんどのパチンコファンにとって、１で書いたようなパチンコが実現するのは
良いことなのです。これが実現すれば、もはや回転数とかボーダーとか
とめうちとかを気にせず、パチンコ本来の楽しみ、つまりリーチ画面の演出を
存分に楽しめるようになるのです。

少し前にチャッカーの釘無い代わりにプラッチクにして設定で
コントロールする台出てたけどこけたね

パチンコ本来の楽しみはリーチ画面の演出なのか…そうなのか…

＞5)これが重要だが、釘で出玉のメリハリができなくなるかわりに、大当たり確率は
　パチスロと同様、店側で設定できる様にする。6段階より多く細かい設定のできる
　ことが望ましい

設定を採用したら平等は無理。
当たり確率の良い台から打つだけ。

客は設定を知りようがないのですから（店が特定の客に設定を教えるのは
当然違法行為になります）、どのお客様も平等ですよ。

勘弁してください…。ただでさえメリハリなくなってきてるのによお

>>12
確率差があればスロみたく設定を推測して…　ってので一般客とは差をつけれると思われ。

１が長いので実現は不可能

　１さんへ　極論しましょう
　そんな公平公平ゆうたら台ごとの差がなく、設定や台の出玉の波みたいなものでしか
良し悪しの割り振りが出来ないじゃないの！だったらいかねー。
　パチにおいて、みんなが出てない中、自分が出しまくるのも最高の喜びの一つよ。
　どうしてもというなら客に入店と同時に、「あなた５万負け、はい、お支払いねがいます。」
「お客様なんと１０万勝ちですよ、どうぞお受け取りください。」ってやれば。
客はやっぱり自分が狙った台でしょうぶしたいものよ。

その程度は仕方ないですね。逆にそれで客が増えるでしょうし、
それ以外の技術介入要素は皆無なのですから、ほとんどのお客さまに
とっては、今より勝てるようになるはずです。

すなわち、これまで、10回中7回負けていた人は6回ですむようになるはずです。

マジレス
技術介入が無くなる＝遊戯では無くなる、だから無理

＞＞1さん
私が言ってるのは14で現役さんが書いたこと。

スロも全機種、設定を無くさないと無理。
それで、一般の客がつくのかは疑問です。

>>1　読んだらすっごくつまんないパチンコだった。。
ただ座ってお金突っ込んでるだけ。

それで公平に今までより出して貰えたとしても（当方パチプロにあらず）
時間使って、パチやにお金をもってかれるだけ。って感じだよね。
きっと、あ〜あんたたちの給料を今入れてんのよ、って思うだけで、
ギャンブルでもなんでもないじゃん。

>>16

＞パチにおいて、みんなが出てない中、自分が出しまくるのも最高の喜びの一つよ。

えっと、確率が一緒というのは、みんなが同じ間隔で同じ大当たりを引くということ
ではないですよ？あくまで完全独立一発中線なのはいまと同じです。

したがってほっといても出玉にメリハリがでるのも今と同じ。

ただ違うのは、これまではパチプロやゴト師に抜かれていたのを
お年寄り、主婦、サラリーマンパチンカーから回収せざるを得なかったのが、
すべてのお客様に（長期スパンでは）平等に還元することができるように
なるということです。

これで悲しむのはパチプロのみ。ほとんどのお客様にとっては勝率が
あがるわけです。パチンコ攻略誌に書いてあるような止め打ちとか
期待値の計算などややこしいことを忘れ、リーチ画面に集中しても、
他の客に比べて不利になることがないのです。

スローフードという言葉がありますが、これからはスローパチンコの
時代だと思います。ボーダーとか回転数とかせせこましいことを
考えずに、存分にリーチ画面を楽しむ、それがスローパチンコです。

>>1
本当に店長か？
自分のお店でも　ゴトやパチプロにやれてるの？

ゴトにいかれてるなら　セキュリティーの強化
事務所に篭ってないで自分もホール見回ってね

技術介入無し　っておかしくない？
いい風に言ってるけど　店側常勝システムになるんでしょ？
そんなのツマランぞ

まあカジノにパチ台置いたら１の夢は実現するだろうけどな。
コナミにでも作ってもらえ。

とはいえ今でも等価のパチ屋って釘にメリハリないし持ち玉比率も意味ないし
１の構想どうりじゃないのか？

羽根モノはどうなるの？

>>20

あなたはパチプロ？

普通のおきゃさまにとっては、１で書いたようなパチンコが
実現すれば、必ず収支は向上します。

今のほとんどのお客様は、ストロークの調整とか、止め打ちとかで
神経を使うことを好んでいません。むしろ、そんなことをしてる
やつが勝ち組になるのを苦々しく思っています。

繰り返しますが、今のほとんどのお客様は、リーチ演出を楽しみ、
当たるか外れるかにハラハラすることで楽しんでおられます。

そうした楽しみを温存し（もちろんギャンブル性はいまと何一つ
変わりません。しいていえば、一般のお客様の勝つ確率が上がる）、
かつ、すべてのお客様が平等になるのが１の案なのです。

>>24
全台ちょっとづつ減ります(ｗ

これネタだろ？

誰もが平等に負けることが分かってるような台を打つ香具師は
相当なバカだもんな。
パチンカーにDQNが多いとはいえ、そこまで低脳な香具師は
そうそうおらんやろ。

>>23

＞いい風に言ってるけど　店側常勝システムになるんでしょ？

あの、ざっくばらんに書きますが、お店も商売でやっている以上
「常勝」しないと即座に店をたたまざるをえないでしょ？

ようは、お店の利益率が一定でも、今より一般のお客様の勝率が
上がるということなのです。つまり、今までパチプロ連中が
独占、あるいは寡占していた出玉を、一般のお客様で分配する
ということなのです。

>>27
カジノは大人気だぞ。

これ以上ネタスレを引っ張りますか？

>>27

少なくとも今のパチンコを楽しんでおられる一般パチンカーは、
１が実現すれば、もっと楽しめる（勝率が上がる）わけですから、
よりいっそうパチンコ店に来店されるでしょうし、これまで
プロしか勝てないと敬遠されていた潜在客も掘り起こせるわけです。

>>30

ネタって、どういう意味でしょうか？私はここで一般パチンカーのご意見を
うかがって、さらなるアクションを起こそうと考えています。

玉づまりの際のサービスだまは何個入れてくれるの？

>>25　い〜え。只の主婦。
別に勝ち組を苦々しく思ったりしてない。い〜な〜と思う。
いつもずーっといる人は、あ〜違う世界の人種、とは思うけど。
あなた、勝たれて偏執狂的に恨んでるんで無いの？
あなたの店に来る人って全員お客様で、全員公平なんじゃないの？
（ゴト師は犯罪だから違うけどさ）
別にストロークとか、許される範囲の止めうちとか、遊び方なんだから
お客の勝手じゃん。貴方にとってはそういう事してる人は、敵な訳？
そんな風に読めるけど。

すくなくとも、貴方のいる店にはいきたくない。
皆に笑顔のサービスできる所がいい。べつにひいきして貰いたくない。

そして、やれるもんなら指で弾きたい。

＞＞1さん
パチンコ・パチスロに限らず競馬・競輪・カジノでも
自分が予想・推測が当たってそれが金になるからやって
楽しいのであって、競馬でも馬が全部同じでオッズも
一律に同じなら予想する楽しみがない。

>>1
パチコンがまったく普及してないことをどう思ってるんだ？
客も店もそれを望んでないからだろ？

設定設けた時点でスロと変わらん。
スロって皆に平等なんだぁ〜。アホ過ぎ。

羽根モノのラウンド振り分けも設定付ですか？

等価のALL１放置のミリゴは平等のような気がしないでもないがな。

>>25　宛にさっき>>34　書いたけど、
悪いけど旦那が帰ってくるんで一旦落ちるわ。
また明日見に来ます。
どーしても、貴方が

あなたの店に来る人って全員お客様で、全員公平なんじゃないの？
（ゴト師は犯罪だから違うけどさ）

にどう答えるかが見たいからね。じゃ

さすがです。店長の考えがよく理解できました。ぱちんこ店はぱちんこの勝ち組をゴトと同類、邪魔な存在と思ってることが。
負け組だけ打ってください。うまくなっては困ります。

>>34

＞別に勝ち組を苦々しく思ったりしてない

では、あなたは例外なのでしょう。ほとんどのお客様は、できるだけ
勝って帰りたいと思っています。できるだけたくさん勝ちたいと思っています。
それと同時に、リーチ演出を楽しみたいと思っています。しかし、今のパチンコで
常に勝とうと思えば、止め打ちやボーダー計算、あるいは朝から1日中打って持玉
遊戯時間を長くしなければなりません。そんなことを進んでやるのは、パチンコで
生活を立てているパチプロだけなのです。なぜ一般のパチンカーが、パチプロの
ためにお金を出さないといけないのですか？自分で支払ったお金は、できるだけ
自分に返してもらいたいと思うでしょう。もちろん、店長として本音をかけば、
そのうちある程度はお店にいただかないわけにはいきません。しかし、１が
実現すれば、パチプロにお金を払う必要ななくなります。いままでパチプロに
払っていた金を、一般のお客様に還元できるようになるのです。

繰り返しますが、楽しむためにパチンコを打っておられるファンの方すべてに
とって、１の案は有利になるのです。もちろん１で書いたことが一番正しいと
いうわけではありません。もっと確実に技術介入度を減らす方法があれば、
ぜひサジェストしてください。

>>37

スロは目押しとか技術介入要素が高すぎます。
設定をもうけるのは、すべてのお客様に平等であると同時に、
ギャンブル性も残すため、というのも理由の一つです。

ほとんどのパチンかーは遊戯しに行ってるんじゃなくて
勝とうと思って行ってるんだよな。
確実に負けると分かってる台打たせるなら
よっぽどの遊戯性がないとみんな打たなくなるな。

つーか話を聞くほどに
×客に公平な台
○店に都合の良い台
としか思えん

>>40

＞あなたの店に来る人って全員お客様で、全員公平なんじゃないの？

はっきり書きます。パチンコを楽しむことを目的にされてる方は
すべてお客さまで、すべて公平に接したいと思っています。しかし、
いわゆるパチプロ、つまり、パチンコを、生活の糧をえる手段と
みなし、それを実践されているお客様は、お店にとっても、一般
パチンカーにとっても敵以外のなにものでもありません。

そうした「敵」を排除するには、１で書いたように、技術介入要素を
極力排除するしかありません。

>>1
1.0交換の命釘全開ブン回りの　TY削り一切無し　イベントやってる店があるぞ

アクション楽しんでもらいたいならそういったイベントでもやれば？

ネカセはどうなる？

>>46(>>1)

あぁあ　これでボッタクリ決定だな。

>>29
カジノはレートも掛け金も様々だし
一攫千金もありうる。

が、パチンコはそうじゃないだろ？
大当たり確率10000分の1で当たったら100万ゲット
とかにしたらそれなりに人気出るかもね。
現状の30兆産業には遠く及ばない産業になるだろうがｗ

>>44

その通りです。皆さん、勝ちたいと思って来店されてらっしゃいます。
それと同時に、やっぱりリーチを楽しみたいとも思ってられます。
しかし、リーチを楽しもうと思うと、どうしても勝率が下がってしまうのが、
今のパチンコの構造なのです。パチプロにいわせると、リーチ画面なんか
邪魔以外のなにものでもないそうです。リーチに心を奪われると、「肝心の」
止め打ちやストローク調整がおろそかになるからだそうです。

もちろん、もしすべてのお客様が、リーチ演出より、止め打ちやストローク
調整で回転数を上げることが楽しいということであれば、パチンコも
そういった方向に進んでいくのが正解でしょう。しかし断言しても
いいですが、今のパチンコ屋に来店されている9割以上の方は、そんなことを
望んでいません。

普通にリーチを楽しみ、かつ今より勝率をあげたい。そうしたパチンカーの
期待に応えるのが1の案なのです。

しつこいようですが、私は店長として、パチプロのことなど一切考えていません。
これはパチンコ店の利益であると同時に、今の9割以上の一般パチンカーにとっても
利益となるわけです。

　　　　　　　　◆◆◆メニュー◆◆◆
「ロリータ」
少女×大人♂、少女×少年、幼女×大人♂、少女２×大人♂
「ショタ」
少年×大人♂、少年×少年、少年複数Ｐ
「獣姦」
馬×女、犬×女、豚×女、ヘビ×女、うなぎ×女

他にもまだまだ・・・・・
これらのビデオが欲しい人には“ヒント”がある
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ほとんどの人は勝ち組の存在よりも、
大当たり1回2100個のはずが・・・2000個以下のアタッカー調整
出玉を減らさず当たるはずの確変で・・・ハマって一箱消滅
のようなことを理不尽に感じてるんじゃないかい？

店長さん、あんたの店はどうよ？

負け客筆頭のおっさん程「俺のストロークは一流」とか思ってる罠
それ以前に、打ち出しの正確な固定は技術的に無理かと

つーかハズシ効果無し＆ＲＴ無しストックの液晶付きスロットでいいやん
パチンコである必要０

　ギャンブルと公平なんて言葉は全くの反対言葉じゃない。＞＞１さんまじ？
何処の店長よ？出来る範囲で証明してみい＞

ネタだと思ってたけどどうやら>>1は本気のようで…

パチプロの何が問題あるの?
それで飯喰っていくために、新装の情報仕入れたり、釘読みを覚えたり、
開店から長時間打ったりしてるわけでしょ。
仕事帰りや休日に打ついわゆる一般のお客にくらべて桁違いの努力をしているわけだ。
それの何が問題?

努力している人間と何もしてない人間が同じ条件というのは「平等の不平等」だね。

>>45

ちがいます。一言で言えば、今までパチプロが稼いでいた出玉を、
一般の客に広く分配するというのが１の案なのです。

店の利益率が一定でも、一般のお客さまの勝率はアップするわけです。
いえ、もし利益率を下げても、それで一般のお客様の来店率が向上し、
あるいはこれまでパチンコを打たなかったお客様が来店するようになれば、
お店の利益の絶対額は増えます。

はい、私は店長ですから、お店の利益が上がるのを大一に考えています。
しかし、今の一般のお客様からこれまで以上にお金を使ってもらうのではなく
（一人当たりの投資額を増やしていただくのではなく、の意）、お客様の
勝率を上げ、パチンコの楽しみをこれまで以上にたのしんで頂くと同時に、
お店の利益を上げることも考えて１の案を書きこみました。ぜひ
ご理解とご協力の程、お願いします。

>>50

建設的な提案、ありがとうございます。

今のパチンコはギャンブル性が高すぎて打ちたくないというお客様も
いらっしゃれば、もっとギャンブル性が高いほうがいい、というお客さまも
いらっしゃいます。

どちらのお客様にもよろこんでいただけるような、バラエティ豊かな機種構成が
必要だと思います。そのためにも、ギャンンブル、つまり運・不運によって
公平にパイを分割するのではなく、人とちがった技術でパイを独占しようとする
パチプロを排除すべきなのです。

この店長は相当頭弱いなぁ。
それゆえ当然、店の経営もうまくいっていないから
こんなアホな提案して悦に入ってるんだろうね。

>>55

現時点で、私の個人情報（お店の情報）を書きこむことができないことを
ご理解ください。関東の（東京では無いです）、中規模チェーン店とだけ
書いておきます。

>>51
>普通にリーチを楽しみ、かつ今より勝率をあげたい。そうしたパチンカーの
>期待に応えるのが1の案なのです。
でも現状は客がトバなけりゃ店は抜き倒してるから
店を信じるヤシは居ないよな

てかＮＧワードあんの？ｗ

関東地方にはすごい人がいたのね。

>>55

それと、

＞ギャンブルと公平なんて言葉は全くの反対言葉じゃない

ですが、これは>>29で、現役さんがお書きになった

＞カジノは大人気だぞ

というのが答えになっていると思います。「公平」というのは、
すべてのお客様に、公平なチャンスが与えられているということです。

朝から並んで、止め打ちなどという決して楽しくない作業をせずとも、
みなが同じチャンスで抽選に参加できる、ということです。

もちろん、結果として、運の強い方が大勝する、という「不平等」さも
産まれますが、それもギャンブルの面白さです。今日勝てなかった人も、
次の日には勝てるかもしれない。万人にチャンスがあるわけです。

>>1のレスの速さ及び書き込み量すげー。
とてもまね出来ないや。

>>59

すみません、学生時代は劣等生でした。でも、一生懸命がんばってます。
一生懸命、お店の利益と、お客様の楽しみを両立させる方法を考えています
（もうしわけないですがパチプロはお客様とはみなしていません）

>>64

すみません、書きこみ多すぎたでしょうか。
これから釘を叩かないといけませんので、今日はこれで失礼します。

１の考えは良くも悪くもほとんどの店の本音

ようするに経営努力しなくても儲かる業種にしたいってことね。

最後に、一部お答えできないメッセージがありましたことをお詫びします。
無視したとかではなくて、即座に、簡単にお答えすることができない書きこみで
あったとご理解頂ければ幸いです。

努力しない店

>>70
そうそう。
すべて公平にってのはすべての店に公平って意味。

>>66
いや、素直に書き込みのスピードとレスポンスの速さに
関心しただけだよ。
ここまで、短時間で応戦できるヤシは中々見たことない。（自作自演を除いて）

設定があるのなら、ピーピングやデータ取りでパチプロ有利は変わらない罠
どうせやるならカジノのポーカーみたいに機械割り固定すれ
誰も打たなくなるがな

パチンコ人口が減ってきて、１人辺りの来店回数が減り
１回の使う金額も減って危機感があるのじゃない。

で、無かったらどの店も競争して客をカモってるな。
1が言ってるのは店さえ良ければそれでいいと聞こえてくる。

大手が生き残るだけだとおもう

あれ、>>1消えた？

とりあえずウザガキ呼ぶためだけのイベントはなくすこったな。

昨日の890が＞1になって立てたスレはここですか？

>>73
ハイエナ天国？

でんでんちがう ＞＞78

スロ、羽根物を無くし、釘がプラスチックで固定されたデジパチだけの店
大当たり確率は店が設定

それでも、店のクセや、当たりの多い台を狙うハイエナという手があるぞ

そうなるとダニさんの１人勝ちって事になりまする

１の言っているものは、パチンコじゃない。
別物でお客に金を使わせてふんだくることを考えているだけ。

朝一から一般客が来るか？
プロでもウザでも客は客だろ？
来て貰えるだけありがたいけどね。

ここの１は多分パチやめスレたてまくってる
中年ヒッキーだな。はじめはパチの知識が無
くて、ダンボールがどうしたとかばっかりの
自演専門だったのが、他のスレを見て少しづ
つパチのしくみがキチガイなりに理解できて
来たんだろう。
１はまだ、会社勤めしていた頃、風俗＆パチ
等で借金をつくり自己破産、そして実家に逃
げるように帰り、その後引き篭もりになった・・・
まぁ、そんなところか。
しかしキチガイはどこまで行ってもキチガイ
のまま。ネットでパチンカスとかなんとか、
いくら吼えても何ともならんし、お前さん
のノータリンな電波頭に浮かんだパチンコ
もどきにしても、実際のパチ屋に需要があ
ろうはずも無い。


どこまで行っても、かわいそうな１だ。

>>78
どのスレ？

１のホールは間違いなくカジノに客を取られます。

負け惜しみ甚だしいな

正直、パチスロのように設定をつけるよりは
回転率を一律にするよう営業努力した方がまだ公平になると思うぞ
回転率がほぼ一定になりさえすれば、パチプロと一般客の差は止め打ち
および換金差を利用した長時間遊戯しかなくなるが、前者はステージ、電チュースペック
を工夫することによってある程度防げるし、後者はズバリ等価にすることで完全に解決する
ただこういう状況になった場合に、客が今までより増えるかと言われたらオレは疑問だが

>>1
パチプロさえいなければ、俺はもっと勝っているはずなのに…。
少なくとも、もっと負け額は少ないはず……。
あいつらのせいで、俺たちがひどい目に……ってか？？

自分の負けをパチプロのせいにするな！！！

客は他の客が負けて、その分自分さえ勝てばいいと思っている連中ばかり。
全ての客に平等なホールってのは、結局自分も勝てないホールなわけだから、
結局そんなホールには誰も来ない。
よって>>1の店はすぐにつぶれる。鉄板。

なんかこのスレ勘違してそうな負け組が多くないか？
負け組にとっては良い提案だろ。勝率が多少上がって負け額が少なくなるんだから。

今は勝ち組のつけを負け組が支払わせれてるんだぞ。気づいてないだろうけど

９１は明らかに読み違えてるな〜。９１の書いてることが事実なら
いまのホールだって誰もこないってことになるね〜。いまのホールは
ぷろが抜いてるぶん、普通の客にとっては平等以下だもんね。

まぁおれは１の敵視しているプロだから１の書くようには絶対
なって欲しくないが。。。というより悪夢だ、これは。
でも実際こんな風になっていきそうでこわい〜。

92=1。閑古鳥ホールの店長必死だな(w

>>94
１の考えを実践してるのは大手チェーンと思われ。
高価交換、均一調整、プロ排除…　これ以上広まったら廃業です。

>>93
今のホールは平等以下だから、
>>1のいうとうりの平等なホールにしたら、
今以上にもっと客が来るって言いたいのか？

昔はプロに寛大なホールが多かったけど、
最近は>>1みたいなのが増えていると思う。
プロが抜いてる分を一般客に還元できたらなーと
考えているホールは少なくないだろうなあ。嫌な傾向だ。

>>97 プロは言って見れば「必要悪」
実際プロがいないホールは、廃れていき、そして潰れていく。

まぁ最近は>>95に書いてあるようなホールが、幅を利かせてきた事も
また事実だが…。

ゴトはともかく、平打ちプロが抜く分なんて、ホール全体から
みたら微々足るものだと思うのだが。

100ｹﾞｯﾄ

>>1よ
プロはプロでもシグマだったら問題無いと思われ

>>99
そうだよな。
中規模店でも月の売上2･3億はあるもんな。
月30万勝つプロが5人いても150万。
売上の１％にも満たない。

>>93　お前の方がわかってない。
プロも客もみんな平等なんて求めてね〜んだよ！
平等＝みんなで少しずつ店の利益負担　って事なんだから。
少なくとも自分は負担なんてしたくない…って思っている奴ばっか。
平等以下があるって事は、そこには当然表裏対を成すように
平等以上も存在するわけで、みんなそれを求めている。
たいていの負け客はプロの打ち方とか知らないわけだし。
（知ってたら、その時点で勝ち客になれるはずだから）

ほとんどの客は勝つつもりでホールに打ちに来ている。
そんな客に対して>>1曰く「どの台でも同じだよ〜」って触れ込みで、
客が来ると思うか？？
どの台も程ほどに負けるって言ってるのと同じなのは、
よほどのバカな客でもない限り、考えたらわかるだろう。

「いい台もあれば回収台もあるよ〜」っていう方が、正直であるが
故に受け入れられるのではないか？
実際今の客側も台はそれぞれ違うと思っているからこそ、
それぞれのやり方で、自分なりの「いい台」を捜し求める。
その為に他人が自分より悪い台に座ろうと知ったこっちゃない。それが当然。
平等なんて求めていない。平等じゃないからこそ、勝ち負けがある。
それがギャンブルだろうが！

やっぱり、1の言い分は自己中心的に感じるけど・・・

一般客は人が打ってたり、当たってたりしないと打つのに
ためらいがあるよね、他人がやっていないと少し回していなくなる。
次に来た客も同じ、そうすると朝からの立ち上がりが悪くなると
１日の稼動は平均して落ちてくる。
店としては朝の立ち上がりが悪いのは凄く困るからモーニングを
入れてでも自店の客の確保に見せ玉を作る店も多いし、また目当ての台に
あぶれた客も他の島で打ってくれるので他店にも行かないし・・・
俺に言わせればプロなんて店と契約してないサクラと同じ。
朝から打って他の客を引き込む役まわり！

1の言い分は、ますます厳しくなってきている現状で店の保身
しか考えてないし、負け組みをダシにしているだけ。
社会主義的な考え方だよね。

>>101
シグマプロってなんだよΣって(w

>>1みたいなのが店長やってるんだからいよいよパチも終りだな・・・
>>1が店長やってる店はチェーン店みたいだし、どうせ海が何百台もあって金太郎飴な釘だろうね
そんなボッタ店にプロは居ねーYO

>>105
間違えた、ジグマか


スマソ　逝ってきます

この店だけは絶対行きたくないな
要するに奇麗事言ってるが何も考えず、金を店に捨ててくれと
石原さんの構想実現したらこんなカスみたいなパチ屋いかず、カジノ行くよ

どこのパチ屋が名前出したら？
もし>>1の主張が受け入れられるなら客が殺到するでしょ
もっとも>>1のように金捨ててくれという店誰も相手にしなくなって
即つぶれると思うけどね

長期で見て勝つ客→客じゃない
タマに運勝ちするけど長期で見て負けてる客→お客ｻﾏ
↑
こう言ってるとしか思えない。

パチ屋が→パチ屋か

>>110
もっとシビアだよ
要するに何も考えず店に金捨ててくれるバカ以外用はないと
言ってるんだろうね

>>1はパチスロブームの切っ掛けを紐解いてみるとよい。
君のバカさ加減が浮き彫りになることだろう。

パチプロ排除は、既存のシステムでも十分できると思うが
>>1はそれすらできないＤＱＮなんだろ
>>1のような考え方しかできないのなら、今でも社会の劣等生だぞ

>>1さんには試しに全台パチコンにして設定のみで営業して欲しい。勿論、>>1さんの営業方針も客に公表する
単純にその結果に興味がある

>>1を見れば見るほどＤＱＮぶりが伝わってくるなあ
勝ってる客への個人的感情がミエミエでイタすぎる
少なくとも、パチ業界の将来を考えるならばまず考えるべきことは
「遊戯人口を増やすこと」であり、ゴト師はともかくパチプロを排除するというのは
「遊戯人口を減らして生き延びる」方向の考え方で方向性として全く逆。
パチプロに利益取られて困ると言うなら、取られてもいいだけ別の客を引き込む努力をするべき
パチ屋の店長やってるんならこういう考え方をして当然だと思うんだが・・・

【店長の夢】全てのお客様に公平に負けて頂きたい

根本的にダメなのはパチンコ打ちにいってる奴は勝って
金がほしいというのが根本にある事がわかってない。
負けたけど楽しかったというのは額が小額に限る。
たいていの客は何万も負ければそうはいってられない。
実際はたいていは負けるんだけど、にもかかわらず勝てる
可能性があると思い込み打ちにいく。
だから如何に勝てるかという「幻想」をうまく振りまくかと
いうのがパチ屋の手腕。
はなから適当な台にすわって金突っ込んでください、運まかせ
で儲かるかもしれない、損するかもしれないという打ち方が現実
多くの人間の打ち方であっても実際意識の上では微妙に違う。
そこらの微妙な心理がわからないようでは話にならない。
実際、店名はっきり出して「当店の営業方針、本心」として>>1に
上げたことを前面にだしてみたら？
結果すぐでるだろう。こんなとこでいってないで実行すればいいんだよ。

結構良スレだな。面白いから保存しとこう。

良スレだがもちっと文を短くしてホスィ

>>118
同意。
本気で>>1と考えてるなら、現状でも完全等価･全台スタート回数同じ･
止打一切禁止にすれば、>>1はほぼ実現できるから、
それを客に告知して営業してみればいい。

それで本当に店が繁盛すると思うなら今やるべき。
法的に規制されてからやっても、他の店と差別化できない。

これだけ総スカンを食らう１もめずらしいな（ｗ

がはは〜　１は馬鹿〜

な〜んてね。　ごめんちゃい。

もっともっとジャンジャンバリバリ出る台増やせばよいんだよ。
赤字覚悟の営業で。

セキュリティコストや調整コストが下げられるから、1の考えも正論だと思う、
パチ屋もそろそろリストラなんだよ、まずは広告部の底辺にいるパチプロから
整理するってことだね、ボーダープロが時代に合わなくなってたことは認識し
たほうがいいよ。

パチプロを職業へというスレもあるから、遊技性の強化 VS マターリくじ、
で議論してほしいな、今のパチンコは確かに中途半端だと思うし。

>>126
それは店にとっての都合だからねえ。
たとえば他業種でも当たり前だけど店の都合だけではやってられない。
ランニングコストを下げるのが企業としてのスタンスとして当然でも
顧客のニーズに合わなければどうしようもない。
コストを下げました「夢」｢幻想」がなくなりましたでは、特にギャンブル
もしくはそれに類する事に関わる企業はやっていけない。
実はそこが非常に微妙なんで、人間心理に長けてない人間はギャンブル
を職業にするのは無理だと思う。
従って>>1はパチ屋の店長として不向きだと思うよ。
それはパチプロ排除とは別の問題でしょ。

1のお店はリプレイ外しも、止めうちも徹底排除して営業してください。
できるでしょ？
客飛ばしてつぶれるのは間違いないけど。

>>127
確かにそうなんだが、セキュリティと調整コストを考える上で結果的にリスト
ラされるのだと思うよ、構造改革のような動きは冒険だけど、カジノも迫って
るし、案外古い体質は変えてしまったほうが一般には受けることもあるから、
フィーバーによる変革のように。

：天下り大魔王 ◆zAMzJxrFkE ：02/11/06 02:53
>>963
このスレを立てた方は、「プロを認めない」と持論を
貫く為に、パチンコの数少ない（数少なくなった？）長所を
全て捨て去る方針のように思えたので、
「プロを容認する」私とは全く相容れません。
また、自分が顧客の立場であったとして考えてみても、
努力しても勝ち負けに関係の無いゲーム（パチンコ）など魅力が
有りませんし、「平等の不平等」であるとしか言えないですね。
ますます、ファンを減らす要因にしかならないと思います。


↑経営手腕のある店長の見解

>>1きれいごとならべやがって。何が｢遊戯」だよ。
こんな手数料の不透明な遊戯あるか？
店員は別として店長のホンネなんて....ぷ）
釘が全てを語ってるよ。お前らカモだって。
本当に｢遊戯」してもらいてーのなら風適法とかいうの
変える努力する前に、メーカーや上司に逆らってでも本当に
客の付きそーな台だけを選定して設備投資を減らし、客の
負担を減らしてやったらどーなんだよ？

>>130
ふーっ、打ち手の意見を聞いてるとすれば、ここの店長にも好感が持てるよ、
これまで業界は一歩的だったからな、面白い台のアイデアでも考えてみろよ、
店にメリハリできて面白いじゃない、戦争勃発賛成！

1のお店に行くくらいなら、ゲームセンターに行ったがまし。

>>130がいいこと言った
昔から1のように考える店は多数あれど、ほとんど競争に負けてさびれてるんだよ。
1はてんで勉強不足。

>>133
結局そういう事になるような気がするなあ

>>1はゲームセンターの店長

店名公開してほしいな。
「全てのお客様に公平に」がいいことならパチプロ以外支持するはず。
かまわないっしょ。実際そんな店はつぶれると思うけど。
どっちが正しいか即結論でるんだし。是非店名公開を！！

レスさかのぼってみたけど、パチプロばっかじゃん。ｗ

まあ○ハンか台南無あたりだろ

1の店は要するに店が楽して金ふんだくれる人間以外来るなつー事だろうね。
そんな店誰も行かんよ。

>>138
いやそれはアンタが店側の人間だからそう見えるだけだよ。

ここまで読んで、
たぶん、この>>1は商売やってる人間の考え方をしないから、
店長ではなくて、ただのパチ負け野郎なんだろうけど、

すごくお馬鹿系統の粘着ぱらのいあっくなタイプだよね。
たぶん、お病気なんだと思う。
これからは、文の最後にかならずこう書こうよ！

>>1　お大事に！！

>>137
店名なんて今は関係ないだろ？、出す必要ないよ。

>>142　うるせー　　　推測でモノ逝ってんじゃねーよｳﾞｫｹ!!




>>1　お大事に!

>>143
出せばいいじゃないか？
悪い事じゃないならいい事だろう。
反響が大きすぎて怖くなったのか？
プロ以外支持するなら、堂々とだせばいい。

>>145　ﾊｹﾞﾄﾞｳ
そして2ｃｈオフしよーぜ！


>>1　お大事に

実際プロ以外恒常的に勝てないのが現状でも「平等に負けて下さい」と
主張する店には誰も行かないよ。

>145
出したら２ＣＨが迷惑するだけ

勝ち組排除という考え方はまあ置いておくとしても
そのための方法が「パチスロのように設定をつける」てのにはワラタ
今のパチスロで恒常的な勝ち組がいないとでも？
明らかにパチンコ以上に格差が出てると思うが

設定よりも子役の仕掛を増やして波をつくればいいじゃないの、かも

子役だけに合法遠隔

>>142 おめーも、似たり寄ったりな野郎だと思うよ。

>>148
?理由は？？？？？？

>>153
１はオーナーではない、誰かがネタで２ＣＨを荒らし始めたらどうなる。

>>149

スロは技術介入あるじゃん。

>>147

それはプロ側の論理じゃない？
今はプロ以外の客はたぶん95%くらいはまけている。
１の書いたとおりになればそれが100%になるということだが
今のプロ以外の客にとっては今より負け額がすくなるなるわけで、
嬉しいことなんじゃない？

>>147

別のいい方をすれば、今はプロ以外の客（サラリーマンや主婦や
年金で打ってるじーさんばーさん）に対して「（お店の利益と
パチプロの抜いてる金額だけ）平等に負けてください」と
いってるのが、「（お店の利益の分だけ）平等に負けてください」と
なるわけだから、こんなうれしいことはないよな。

>>156=157
１と同類のDQNﾊｹｰﾝ。
人間心理がまるで分かってない低脳。

>>1>>156-157　お大事に

いや、１５６＝１５７を別に隠してるつもりは無いけど（w

反論するんなら、具体的に書かんと誰にも理解できんよ。
157のどこが、具体的に人間心理に反してるわけ？

負け額が減る＝勝つ可能性が高まることをうれしく
思わない客はおらんと思うが？

まぁ一般の客はそんな子難しいことを考えるとは
思わんが、プロがいなくなれば自分らの取り分がふえること
くらいだれにでも、それこそＤＱＮでも理解できる理屈。
（だからおまえはＤＱＮ以下やな）

>>159
人間心理に反してるとは言ってない。
分かってないと書いてる。
人間心理の多様性がまるでね。
日本語は難しくて理解できないかな？

まあ、あなたのような考えの人もいれば
そうでない人もたくさんいるってことだね。
特定のグループにしか支持されない政策では、
市場のパイの拡大にはつながらない。
他店と差別化するためのニッチ戦略としては
ありかもしれないが、主流派にはなりえないし
業界全体としてそのような戦略をとるなら
その業界自体が廃れていくだろうね。

>>1>>156-157　お大事に

人間心理の多様性って、意味がわからずにコトバを使うタイプだな>>160は。

多様性も何も、パチンコを打ちに来る人間は誰でも勝って帰りたいと思ってる。
んが、その９割以上の人間は、そのためにボーダー理論だの釘理論を勉強する気は無いし、
あるいは夕方からしか打てないので、わかっていても正攻法で勝つことが困難な層。
そうした人間にとっては、技術介入とか、持玉で粘る優位性などより、誰でも
(技術介入などなく、打つ時間にも影響されない）パチンコのほうがいいに決まってる。

＞特定のグループにしか支持されない政策では、

お前のかいてることが「パチプロ」という「特定のグループ」にしか支持されない政策じゃん。

ちょっとは歴史に学んだら？パチンコ層が今程度まで拡大したのは（もちろん一時よりは
落ち込んでいるが）、チューリップ時代の様に、「技術介入度」が極めて高くて
本当に勝ち組と負け組がはっきりしていた時代から、羽根物、そしてデジパチと、
運次第で勝ったり負けたりするような時代へパチンコが変化してきたおかげだ。

羽根物なんて出た頃は、「あんなツキに左右される機械なんて打てない」と
いわれていたのに、今では逆に技術介入度の高い機会だもんなぁ。。。

＞他店と差別化するためのニッチ戦略としては

ここでもまったく意味もわからずピントはずれなコトバ使いをしてるね。
まぁ食い詰めそうで必死になってるパチプーなんだろうが（Ｗ

>>1>>159>>162　お大事に

>>163
こーゆー、議論に勝てなくなるとすぐに捨てセリフを残して逃げるﾔｼって、
自分で自分が惨めにならないのかな？まぁ反論できなければこっちも
それ以上追い詰める気は無いのだが、いくら負けて悔しいからって
捨て台詞かかなければ、こんな追い討ちを掛けられて恥の上乗りを
しなくてもすむのに（w

ほんで、また「お大事に」って返すつもりだろ？図星ですまんね（Ｗ

ハンドル廃止したらツマラナイじゃん！！
絶対はやらないよ、ハンドル廃止したら。
アホじゃないのか？

>>160俺ぱちぷだけどお前もぱちぷだろ？なんでてめー
がパイの拡大につながらんとか主流派になり得ないとか
断言できるんだ？業界のマーケに携わって顧客心理の
分析でもしたのか？小難しい事言ってるよーだが単なる
てめーのエゴじゃねーか。ｗパチ業界の戦略はパチプロ
が決めんのか。ｗそれはそれで業界の終わりだろうな。
お前がぱちぷでなく業界の人間なら大事な顧客であるてめーが今煽った
人に謝罪するべきだな。

>>1 のいうように設定つけて上げ下げするなら、
結局プロは高設定台を狙い打ちすると思うよ。
店のクセを読んだり、爆発台のケツばっか打ったり。

全台同じ設定にすると、たぶん一般の客も飛ぶだろうし。
言いたいことはわかるけど、実現不可能だと思う。

>>167
なんで全台同じ設定にすると一般の客が飛ぶのかな？

店にいるお客を見てもほとんどが適当に座ってるとしか思えない。
どうせ「７００回もハマってるからそろそろ出るだろう」とか
「大当たり回数が上り調子だ」とか「大当たりしてる人間の隣は出る」とか
そんな理由で台を選ぶんだから、今と変わらないんじゃないの？

人があまりいない時間帯に必死に頑張ってた人がいたみたいだね。
夜にはどうなってるんだろう？では行って来ます。

やべっ、昨日遅くまでこのスレ見てたら寝過ごした・・・

１の主張はプロの排除が主目的だと思うが、現状でもそれは実行できる。
あなた（１）が、プロだと認定した人物を出入り禁止にすればいいだけだ。だが、
現実にこれを遂行しているホールはきわめて少ない。
逆に、プロが多いホールの方が繁盛していると思われる。何故なのか？
それを考えていけば、１の経営方針がパチンコの自己否定に繋がるであろう
ことが解る。

プロ排除と言えば聞こえは良いが、ようは勝つ客は来るなと言う事。勝てるかもという幻想を抱かせて、本当に勝ったら来るなとは、暴力団顔負け。 おぉこわぁ

努力もしないで、安月給しか貰えないオカルターが、努力して医者になり高給を貰ってる人に、『不公平だからヤツらの金を俺に回せ』と言い掛かりをつけるスレはここですか。

>>168
>なんで全台同じ設定にすると一般の客が飛ぶのかな？

パチンコ人口は確実に減ります。
　　店が利益をアゲテ、釘が同じで設定も同じならスロで言うなら
　　設定オール２の確率で機械割り95％〜98％のＡタイプ４００で
　　設定確認ＯＫってこと。

　　こんなの馬鹿馬鹿しくて絶対にやれないよ〜。
　　少し連荘しても、確実にハマって逝くし打てば打つほど必ず
　　金が無くなる。
　　設定２と判ってたら連荘即終了した台なんて誰もその後は
　　やらないよ、ジジババでも！
　　
　　168クンはパチ専でスロはしたことの無い人でしょ！
　　スロ打ってたら、そんな言葉は出ないから。　

>>174＞設定２と判ってたら連荘即終了した台なんて誰もその後は
　　やらないよ、ジジババでも！
ジジババはそこまで考えていない。そうじゃないと、20回以下/Kの海を毎日打たないよ
ただし、そんなジジババはあと10年もしたら死にます。

1の意見を読んでて、若い人が何でパチじゃなくスロに行くか分かってない店長がいるとは驚き

>>174
設定を公表させなければ良いだけと思われ…。
等価でニューパル、ジャグラーALL３とかの店おおいべ。
カジノはALL同一だし 。

>>176
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、設定公開しなければ設定判別という技術介入がでてくる罠

>>177
設定公開せずにALL同一設定にすればいいんではないかな。

>>178
禿げしくツマラナそうだなｗ
でもよく考えたらそれが>>1さんの理想のパチなんだよな

>>175
>1の意見を読んでて、若い人が何でパチじゃなくスロに行くか
分かってない店長がいるとは驚き

オレは１が店長とは思えません！
プロが勝ってるのを目の当たりにして快く思わない感情が
あると、この業界で長く勤まりません。
毎日，そうとう疲れるのでは？

>>130
1店の新鋭設備だとゴトやプロは敬遠するから、大魔王店に勝ち組み達が集まるってことで
繁盛する、となると大魔王店は釘渋くなって普通の一般客は飛ぶ、それでも主義を曲げない
大魔王だから不正やサクラ無しで勝負する、現実は勝組み達のほうがクールだから大部分
が負けて飛ぶよな・・、大魔王店に多数残るのは自覚のない依存症客と上級プロだけかも？

1店の主義で書かれた広告の効果は大きいと思う、流れ客やスポットで打つ一般常連客は
説明を見てプラスだと判断するだろう、依存症客を飛ばしてもどうせこの不況下で破綻する
のは見えているから、心の指導をやって、健全化をめざす優良店として、評価を得る方向で
活用してしまう、実際そのほうが依存症客の為だし、自覚して精神的＆経済的に立ち直っ
て、正気の一般客として戻ってきてくれれば大成功だな。　―　１つのシナリオだ　―

＞＞181
オレの勘違いだったようだ。
信念・理想を持って仕事をする方と感じます。

平等と言うには、やはり間違ってると思いますが・・・
設定を設ければ勝ち組は高設定台を予想して打ちますが、
一般客は低設定に座る確率が高くなるだけ。




　

>>174
そんなことでやめる客ばかりなら、すでにこの業界は終わってると思われ。
>>174クンはスロ専でしょ。パチンコ打ってたらそんな言葉は出ないから（ｗ

パチンコ打ってる人たちを一度じっくりと観察してごらん。
突っ込み方も立ち回りも、「本当に勝ちたいと思ってるのか？」と小一時間
問い詰めたくなるような人たちばかりだからさ（ｗ

まず新台入替を減らせば？地域ぐるみとかで。
新台入替ってどれくらい費用かかるの？

＞＞183
スロ専でないよ〜

平均８０００円投資で１回当たる現金機があって、時短なしとする
出玉７０００円分しか出ない、こんなのは嫌。そうすると
CR機のカクヘンに断続が神頼み、コノ部分だけしか勝つことできないよ〜

>>184
わかるよ、でもさ根本にある問題は違う気がするよ
もっと機械やソフトの市場を開放して自由に競争させる、
レンタル→回収リサイクルで開発速度を加速しても良いわけだから。

特許カルテルを叩く
警察の天下り連中を排除して、ちゃんと監視側につかせること。

>>182
設定式とか釘調整とか芸がないんだよ、
日本にはもっと頭の柔らかい島津の田中さんとかいるから安心しろ
今のパチは古典マサムラに朝鮮知能が加わったものだから。＜ごめんちゃい

>>1の様な店があったら、店長なんていらないのでは？
給料は何のためにもらってるのかと小一時間・・・

・応援の意味を込めて
今の韓国の頭脳は柔らかくて素晴らしい、日本のコピーを超えて来たしね、
管理下にいる在日の狭い頭が古いと言いたかった、ガンガレ在日！

プロは存在しない。1の店の景品は、生活が成り立つくらい豊富に揃っているのか。 タバコやチョコや小物類だけで、どうやって生活を成り立たせるんだ！ それともあんたの店では、違法な換金行為でもしているのか！

三店は伝統的合法です。

>>191
そうなのか？、以下コピペだけど説明してくれ。

パチンコの換金そのものは法律で禁止されている。
しかし、実際には９７％もの出玉が特殊景品を媒介して現金に交換されている。
この、「三店方式」と呼ばれる独特の換金システムのおかげで、行政当局も世論
もパチンコの換金を黙認してきたのである。

ところが、この三店方式なるものはどこまでも方便にすぎず、厳密に考えると風
適法２３条や刑法１８５条に触れる恐れが強い。もし、パチンコ業界で通用して
いる三店方式が容認されるのであれば、他のどんな遊技でも換金が可能になって
しまう。例えばゲームセンターは、景品の上限が５００円と定められているが、
この景品を三店方式で売買すれば、ゲームセンターの客の換金需要は満たされる
ことになる。だからこそ、パチンコの換金行為は「法律上では限りなくクロに近
いグレーゾーン」といわれるのである。

プロが嫌いならば、特殊景品を止めればいいだけだよ。
現状のＣＲ 機で１０万も景品貰ってもしかないので
貸し玉は１円でいい。
昔のように娯楽にすれば・・・結構、楽しかったしね。

そうするとパチンコ店は多すぎるので現状の１／１０
でいいから、環境もよくなる。
他人に自己都合を押し付けるならば、自らの骨を絶て！

お話の途中ですが、１さんへ提案

○玉を強化セラミック製にする（磁性が無い、膨張しない、色がつけられる）
○サイドチューリップ役の復活（見て楽しい）
○カタログ通販とタイアップした景品交換でコスト削減（換金以外にも楽しさを）

それともう一つ

貸し玉１円にすれば、年金生活の人もパチンコ依存症の主婦も
小使い少ないサラリーマンも安心してパチンコで遊べるぞ。
その方が一般の負け組みはもっと喜ぶぞ。

等価の店には、よその玉が混入してくるんだよね。
実質玉って１個いくらなのだろう？

平日ガチガチに閉めて、土日祝日にガバ開きにしたら良いのでは？
それと、そちらの利益を減らすことも考えておられますか？

>>103
>>118
激しく同意だな。
パチンコの客はみんな少しでも多く勝ちたいと思ってホールに来てる。
パチプロじゃないへたくそなオヤジだって勝とうと思ってきてる。
どんな下手もできることならばパチンコで何万、何十万と勝ちたいはず。
１みたいな、長期スパンで「必ず」負けるパチンコなら
そんなへたくそな客も排除することになる。

>>198
そういうヘタクソな客は「長期スパンで必ず負ける」ことを理解しないし、
できないし、しようともしない。だから排除されない。

》191 三点方式にすれば賭博も合法と言うのなら、実質的に賭博が解禁されたと同じ事。

どうもパチプロと思われるヤシの反対意見は筋違いなのが多いな
>>174とか>>198とか
負け組の思考をおまえらと同レベルで考えるなっつーの
負け組のジジババは設定がどうとか長期的に見て必ず負けるとか
設定２だったら打たないとか全く考えてないよ
そもそも設定なんて公表されない限りわからんし、公表されてなければ
どんな見た目ダメ台でもつぎこむやつはいる
ただそういうアフォは、１のように公平をうたってみたところで、それが
自分にとって利益であることすら気付かないだろうから
結局そういう方法をとっても意味がないだけ
仮に１のような方法で、万が一店の利益を負け組に還元できるような状況になった場合
店が次に考えるのは当然「負け組からは今までどおりの額頂いて、以前より店の
儲けを増やそう」となるに決まってるので
結局１の言ってることは店だけを潤そうとしてることと同じことになるがな（ｗ
結局パチプロも店も同じ穴のムジナ、考えることは「負け組を利用して自分ができるだけ
儲けたい」ってことだけなんだから、１も偽善みたいなことを考えるのはやめろよ

>>1は本当に店長ならまず実際にやってみろよ。
結果出るだろ。偽善にはつきあっとれん。

ちょっと脳内でシミュレートしてみる。

パチンコ打つ客にはおおまかに分類すると
�@勝ってる人　　　　　
�Aプラマイゼロの人　　
�B勝とうと思って努力してるけど負けてる人
�C勝とうと思ってるけど努力しないで負けてる人
�D勝てないの分かってるから遊びで打つ人
�E勝てないの分かってるのにやめられないで負けてる人
�Fひまつぶしや付き合いで打つ人

こんな感じか？

で、オレの独断と偏見で比率を出してみると
�@３％�A７％�B20％�C40％�D15％�E15％（�Fは大勢に影響ないので除外）
こんな感じかな。

１の提案が実現したら�@�A�Bの大半は打たなくなるか
打ってもせいぜい�D�Fの状況。
�@がいなくなるのはプラスだが全体の比率からすると影響は小さいので
�Bが打たなくなる損失の方が大きい。

�C�Dは歓迎する人もいれば幻滅する人もいるだろう。
�C�Dの状態に留まるか打たなくなる人多し。
勝てるという幻想なくして�Eに移行する人は少ないだろう。

�Eこの層は喜んで受け入れる人が多いかも。
これがこの作戦の主なターゲットになるのか？
しかし、この人たちはいずれにしてもお金をつぎ込むわけだから
売上増加に貢献するか疑問。

これらを勘案すると既存顧客の売上は短期的には
半減するのではないだろうか？
（パチンコは恒常的には絶対勝てないというコンセンサスが
世間で成立するようになったらさらに減るんじゃないか？）

さてそうなると新規顧客の獲得にかかってくるわけだが
パチンコを打たない層はおおまかに
�@負けるから打たない
�A興味がない
に分類されると思う。
これらの人たちをパチンカーにする戦略が1にはあるのだろうか？
引き込むとしたら�Aの人間になるだろうが、>>1の提案に
彼らを惹き付ける魅力があるとしたらなんだろう？

まあこれはオレの勝手な想像なので、正しいと主張するつもりは
微塵もありませんｗ

他の人の見解もキボン。
ヒマな人いたらシミュレートしてみて下さい。

賭博が禁止されてるのに、パチンコが遊戯として認められてるのは、技術介入性があるからと思っていたのだが、違うのかな？

>>206
多分そうだろうね。
１の提案が実現したとしたら、パチンコは公営ギャンブルに移行するんじゃないか。

勝ち組はもうちょい多いよな多分。
203の比率�@５％�A10％�B15％に修正しときます。

》回転数を同じにしても波で不平等はおきる。そこで提案だが、ぴったり315回転目にしか大当たりしない台を作ってはどうか。そうすれば、より公平になり1の夢もかなえられる、1には是非とも夢をかなえる為に頑張って欲しい。俺がオーナーなら即クビたが。

１はどこいった？？

技術や立ち回りで勝てると思わせといて、プロまでも翻弄させるぐらいの
営業手腕がないとこれからは生き残れないよ。
プロに取られすぎても、絶対に勝てないと思われてもだめ。
少なくとも１には無理だろう。発想がまるで違った方向に走ってるから。

1の言うことって、極端に言えば例えばパッキーカード買うときパッキー
に当たりって書いてあったら換金してもらうって言うような事だよね？
で、カードが出てくる迄に長い液晶演出があって、それを客は楽しめる
ってような事だよね？それって楽しい？そう云う遊びって流行る？
それと、≫５１の『リーチ画面なんか邪魔以外のなにものでもない
そうです。リーチに心を奪われると、「肝心の」止め打ちやストロ
ーク調整がおろそかになるからだそうです。』
僕はプロじゃないけどプロがそんな理由で長いリーチを嫌ってるな
んて聞いたこと無いよ。時間効率だってんなら分かるけど。

>>212
現行のCRも同じようなもの

プロ排除って言うけど、プロのドル箱タワーは
文字通り広告塔として営業に加担はしてない？

現行スペックでは、広告塔になってるのは「たまたま爆裂した客」であり
プロが広告塔になってるわけではないでしょ
プロは「毎日少しずつのプラスを積み重ねて勝ってる」だけ

ギョフ

>>214
プロにおいしい思いさせても無意味だと思うが。
一般人に大勝ちさせることでうまみを感じさせ
あとで一気に回収する

プロはダメだと思ったら巣立っていくからね
一般人は快楽をもとめ突っ込んでいく

パチンコ好きなら台を買うべきだね

そんなに平等にしたいならこうしるー
入口で1時間3000円程度の料金を払って入店。
好きな台にすわって、自動で打ち出される玉が回す
デジタルアクションを心行くまで堪能。
映画館とかと一緒だな。




つーか死ね>>1

みんな平等＝究極の不平等

この理屈をわからないようでは、無能といわれても仕方ないよ>>1

決められた規則、法律の範囲で努力しないで、自分の都合の良いように規則を変えようとは、それを世間では、わがままと言う。

パチスロは「不平等」を前面に押し出すことによりブームを築いた。

平等主義のバカ店主は潰れるよ。

1は釣り師ですか？ほんとに店長なら普通に心配なんですけど。
（嫌味でも何でもなく。）

１の主張＝社会主義国家の主張
反対意見＝資本主義国家の主張　　　に等しいわけで

結果は歴史が証明してるわけで

某チェーン店の店長さん、是非とも夢を実現して、チェーンごと潰れて下さい。応援します。

ま、どっちみち>>1の意見を通すには法改正だ。
カジノ法制定の時どさくさにまぎれてパチンコの位置付けも変えられるかもね。

プロは特定の店の宣伝としての効果よりも
平打ちで勝てるプロが存在する→パチンコは勝てるギャンブルだ
という図式が、一般パチンカーに認識されてることの方が
パチンコというギャンブルの宣伝効果としては大きいと思う。

1の云ってる変わり方は賛成出来ないが、法改正には賛成。
新内規になって客トビが進んでるのも事実。何とかして欲
しい。具体安は思いつかないが。

1の店は遠隔とかしてそうだな。
「すべてのお客様に平等に」とかいう建前で。
しかもうまく使いこなせず、逆効果になってそう（ｗ

>228
ほんまやね。

＞226 動意 Ｊリーグが出来たからサッカー少年人口も増加した
てことは、安田とか石橋＝Ｊリーガー？なんか違う。鬱だ・・・

戻ってきたけど、一通り読んでみたけど、

うん。こりゃ、只のネタだわね。
ナカナカ盛り上がってるようだし。良かったね。お疲れ様！ネタ職人様　>>1

ここのスレ主は店長なんかじゃないよ！

ただの、パチプー。

東京在住。

他のスレ、よく見なよ！

>>1は、何でもいいからレスがつけば嬉しいんでしょ。

１＝天下り大魔王だったりしてｗ

１さんはこの先パチ・スロがどう変貌していくと思いますか？
俺の予想では、スロは結構原形残してて、パチは昔のスロみたくヒッソリしてるか、無くなってるかと思う。
もちろんぱち店減少・・・100分の１くらい？
その代わりまったく新しい第三種がうまれるのでは？などと思っていますが・・・
おそらくギャンブル性は減ってますな
ちなみに自分が死んでしまう時あたりか？
ほかの皆さんはどう思う？
できるだけマジスレでお願い！

大魔王ならも少し簡潔な表現使うかも。1はちょっとくどいかな。

文章書く速さはたいしたもんだよ。
この速さでレスして日本語的におかしな表現も少ないし。
これだけ頭の回転速かったら、>>1のようなアホなこと
本気で考えるわけないから、ネタスレ決定だな。

2行目の速さは早さだった。

1=237

といよりこの>>1が本物のパチ店店長ならものすごくいかがわしい。

大手パチ店の財務諸表見てみな。
ものすごい利益をあげている。準大手もまずまず。
その利益はどこからでてる。いうまでもなくパチンカーだ。
一体、プロが勝った利益を一般客に再配分したところでどれだけのメリット
が一般客にある？微々たるものだろう。
それよりボッタクリ営業やめろ。警察のドグサレに払っている対価を止めろ。

パチプロが必死に反論しているのとは別に、一般客の一人としては不景気の今
パチプロをダシにして（彼らを悪役にすることによって）より一層自分たちの
利益増大を図ろうとしているとしか思えない。
少なくともこういう薄汚い店には一般客とパチプロは「共闘」出来ると思うし
すべきだと思う。

補足すると仮にパチプロ排除の体制が整ったところ>>1が店長のような
店は絶対利益を一般客に還元しないと思うね。

>>239
ｦｲｦｲ俺は203でもある。
他にもいくつかレスしてる。

>>240
財務諸表公開してないだろ？
関係者なら見れるだろうけど。

パチンコチェーンの財務諸表なんてそもそも
粉飾だらけだろうが。

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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_） 　　　みんなもっともっとパチ屋に金入れよう！　
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ 　ワショーイ　　ワショーイ　　
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ　　　もっともっとー入れて毎日新装開店だー
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

ネタだろう
本物の店長はパチプロを嫌ったりはしない
おたがいに共存関係だし。

>>245

少なくとも開店プロは乞食扱いしてますが

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　金正日が平等主義を推薦しますた
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

１日で２２０レス越えとは、なかなかやるね。

もっと語れ

＞１
この人はホンとに店長なんかいな？
パチンコは技術介入があるから営業できるんでしょ。
風適法をちゃんと理解しようよ。

なんで、東京で半年前にアース打ちの店が
一斉指導＆取締りで始末書書かされたかしってる？

パチンコは正しくはギャンブルではない。
ハンドルを調整する技術介入があるので、ギャンブルではないとされている。
それがハンドル固定が禁止される理由。

>>251
遊技だってことでしょ？、風適法で処理してるんだから。
ギャンブルとは別問題だよね、風適法内では自衛隊の軍隊論争みたいなものだ。
麻雀・花札・ポーカー・ビデオゲームとパチンコは同じかな？＜これも疑問

↑だから１の言うように技術介入をすべて無くしたら、それは遊戯では無く賭博だと言う事。もちろん営業出来ません。

1へ、
おめえみたいなバホが店長やってるんかい
どおりで最近のパチはつまらねえはずだ
オレは昔の平台が今よりずーーーっとおもしれーよ。

>>253
案でしょ、頭固いのね
↓

【完全に技術介入を排除したパチンコの姿】
1)まず、釘は出荷時のまま、調整してはいけないことにする。むしろ、釘より、
　盤面と一体形整された釘状のプラスチック棒などが使われるのが望ましい。
　つまり、原理的に調整できないようにする。
2)ハンドルも廃止。お客様はお金を投入後、「遊戯開始ボタン」を押す。その
　後は、すべての玉が打ち尽くされるまで自動連続発射される。終了、もしくは
　食事休憩の際は、店員を呼んでリモコンで「遊戯中断」させる。
3)玉の打ちだしの強度も固定。具体的にはいわゆる「ぶっこみ」に対して正確に
　発射される。また、リーチ時や保留四時には、発射は自動的に中断する。
4)持玉の有利・不利という不公平さをなくすため、全国一律・等価無制限とする。
5)これが重要だが、釘で出玉のメリハリができなくなるかわりに、大当たり確率は
　パチスロと同様、店側で設定できる様にする。6段階より多く細かい設定のできる
　ことが望ましい。これに関しては、不正が入る可能性を特に排除すること。

》255 なにが言いたいのか良く理解できない。

>>256
案としてダメダメでも、要点は平等にみせて稼動を上げること。
要点も押さえられないの？

要は１の言うパチンコはつまらない。しかも１は釣り師の可能性が高い。
そう言うことでこのスレは終了しませんか？１も来る気配無いし。

》257 技術介入ができるなら公平にはならないし、技術介入を排除すれば遊戯ではないよ。パチンコが営業できるのは、遊戯と認められているからでは

>>259
やっぱり頭固いね、官僚と話してるみたい。

》260 俺が頭固いのではなく、あなたの説明力に問題が

【店長の夢】全てのお客様に公平に負けて頂きたい

【店長の夢】全てのお客様に平等に負けて頂きたい

新しい遊技性でも考えて取り入れていいんじゃないの、
攻略方向を変えるだけでも新鮮でしょ。

>>264はあなた>>261のいうあなた、俺

1の主張は遊戯性を無くせと言う事、新しい遊戯性とはまったく逆方向

>>266
それに固執して反対唱えてるならカキコはいらない。

あなたの主張を通す為に、カキコはあるのか

最近は１の主張通りの店が多いと思うが。
がいしゅつだったらスマン。
全台等価交換、全台ボーダー以下、止め打ち不可。

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　金正日の為に公平に
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　　　パチンコ客は全員負けてくれ。
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　　　　　不正送金まんせー！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |


>>オーナー　ﾁｮﾊﾟｰﾘからﾎﾞﾀｸﾙ同朋は民族的英雄です
>>お客　負けが込んで在日金融に駈け込みますた
>>店長　不正が発覚して厳罰に処しました
>>コーヒー姉たん　喜び組にいれますた

このスレはどうも都内で３、４チェーンを持つ経営の苦しくなった某店（２ちゃんでも
自演宣伝している）が勝っている客を追い出したい（昔のように「当店がプロとみとめ
た人の出入りを禁止します」）が一般にどのような反応が出てくるか、顰蹙買って
逆効果になる（客が飛ぶ）のではないか等をみるためのリサーチのためたてたスレ
ではないか？
そう考える根拠はあるが、確証はないのでここまでにしておくが、いずれにしても
汚い店だ。一般客利用して、負ける客だけに来てもらいたいという店。そういう店は
「当店がプロとみなす人」をフルに使い、パチで生計をたてているかどうか関係なく
勝ってそうな客を追い出したいのだろう。ただ昔とあきらかにパチ環境は違う。
パチマスコミやこういうネット掲示板もある。うかつにやればとんでもない事になる。
そこで様子みたのではないか？
穿ちすぎだろうか？

結局１の書いたようなパチンコになってゆくのだろうな。
だって今のパチンコ屋の客ってぼおーっと液晶画面を
眺めてるのがパチンコだと思ってるのだから。

こんな店も増えるのだろうな。。。↓

＞店内で止め打ち行為をしている客を見つけられたら、
＞当店従業員までお知らせ下さい。謝礼を差し上げます。

【金正日の夢】全てのお客様に平等に送金して頂きたい

店長「うちはプロお断りです。」
客　「プロじゃないよ。ただ勝ちが続いているだけ。」
店長「勝ちが続く人はプロと見なします。」
客　「負ける客だけ来てねってことね。ハイハイ」

こんな店、だれが行くんだろ。。。

俺はタクシーの乗務員だが、近距離のお客様お断りの張り紙さえすれば、乗車拒否できるのだろうか

>>271
その可能性は高い。
このスレにも明らかに店側と思える人間がカキコしている。
顰蹙買うレスが大勢しめたら店側のカキコが全くなくなり沈静化している。
一体どこの店ですか？

俺は医者だが、パチ屋の店長お断りの張り紙さえすれば、見殺しにしてもいいんだな。

>今のパチンコは、ゴト師やパチプロが出玉のかなりを 持って行き、
>残ったわずかな出玉を他のお客様が分配している、という構図です。

これがまずデマ。
ゴト師やパチプロが持ってく出玉など比率からすると少数。
ゴト師はともかくパチプロはほぼ恒常的に勝っているという事で比率では少数。
出玉の多くは勿論比率では一般パチンカーが持っていく。
ただし、その勝ち組があるパイのなかで一定していないという事。

こういうわかりきったデマからはじめてるところからみて>>271の
指摘は正しいかも。店名晒してほしいですね。

店名晒してくれ。何を恐れてるの？
もし間違ってたとき訴えられる？
「もし間違ってた場合はジョークということにします」
って張り紙しとけば大丈夫だよ（ｗ

1のお店がゴトやパチプロに簡単に持っていかれるほど
へぼい営業してるだけだろ。

可愛い少年同士が…
少年と少女が…
少年がおじさんに…
☆そんなビデオの入手方法詳しく教えます☆
〜絶対バレずにこっそり手に入る〜
http://www2.free-city.net/home/aliceya/shota.html

>>279

＞出玉の多くは勿論比率では一般パチンカーが持っていく。

ヴァカですか？一般パチンカーがみんな持っていくんなら、店は大赤字で瞬潰。
一般パチンカーなんて、たまに勝つけどトータルではみんな負け。

瞬潰って何？しゅんつぶ？

比率の意味がわからない悲惨な>>283のいるスレはここですか?

>275　仕事してるが勝ちが続いてた。
気合はいっていける時間を極力作り、月の半数以上も打った。
最近プロと勘違いされてるような気がしてます。

僕：こんなに勝てるなら、パチプロになったらもっと勝てるだろうか？
いやたまたま勝ちが続いてるだけさ。

283憐れなり。

>>283
ほんとうに君はバカだね
>>285さん>>287さんフォロー有難う。
比率の意味もわからない、文意も汲み取る能力もないオオボケに
ヴァカ呼ばわりされてたとは・・・・（ｗ

>279
出玉の多くは勿論比率では一般パチンカーが持っていく。
ただし、その勝ち組があるパイのなかで一定していないという事。

まさにそのとうりだと思う。

もし一定してしまった場合→いつも勝ってるということになる。
まさに僕のようのなり、プロと勘違いされてしまったり・・

結局はたまに勝ってもトータルでは大きく負けるお客だけを・・１は・・
奇麗事言うな！！１

>>289
１の構想で大きく被害を受けるのは常勝してる香具師ぐらいで

>>結局はたまに勝ってもトータルでは大きく負けるお客
逆に利益を受ける側と思われ。

結局>>1は経営悪化のボケパチ店店長が負けている一般客の心理に
付け込み、自分の手を汚さず負け組だけ来るパチ店にしたいと。
そのような「野望」をもつエゲツない店の店長であると考えてよろしいか？

>>290
>>240>>241の言うとおりだと思うよ。

平等を目指すなら、まずはこういう輩がいなくなってくれると良いのにね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000110-mai-soci

延々と同じ繰り返しかね

＞＞２９０
１の構想で一番大きな被害を被るのは１だという罠。

おい１、出て来い。

延々と同じ繰り返し？
かなり話は「進歩」してると思うが？
1がだんだん追い詰めれられて来ているし。
あとは>>271店の特定おながいしますだ。

おい１、ここがお前さんの唯一の生き場所なんだろ？！
出て来いよ、遊んでやるから（ｗ

ネタだろ。
もう飽きた。

300!

＞＞１　店長なんかやってないで宝くじでも売っていればいい

公平じゃないから楽しいんだよ。
知ってる奴が勝ち、知らない奴が負ける。
それでいいんだよ。

>>1
そんな事言ったって儲けは欲しいんでしょ？
綺麗事言わずに遠隔にしちゃいなよ

>>302
それは言えるな。
今は小学校の運動会でも順位つけない平等主義とやらで徒競走のゴール直前に
みんな手をつないでゴールとからしいからな。変な世の中だ。
パチの場合は、色々な雑誌がすぐ手にとれる位置にある。誰でも正攻法を身に
つけられる。負け組はいい大人であるにもかかわらずカルトに走る輩。
もっとも彼らがいないと勝ち組は困るが。でもそれも世の中の常だろ。
念のため俺はパチプロじゃないよ。でもまあ月５−１０万は勝っている。
いい年した大人の世界でこんな事にも「平等」だって？やっぱり店の都合だろうね。

>>1よ
努力した人としてない人が同じ勝ち額になったら、それこそ不公平じゃないのか？

パチ止めスレ以上にインパクトのあるスレだな・・・

平等は店が手を抜くための口実だよ。

全台ゲージ棒で計って均一な釘調整にしたほうが楽だろ。

あるシマの客付が２人だとする・・・
一人が各変引い２連荘して、もう一人の客がまだ当たってなかったら
そいつに1箱あげて１箱づつにする。客が３人なら２箱を３等分して分配。
これなら台のスペックも釘も関係なく>>１の理想とする平等になるよ（ｐ

そんな店誰も行かんだろうが

>>308
実際あるよ、そんな店
常連客の知り合い同士で分け合って打ってる、だから客多い。
でもなんか怪しい・・、と感じてしまいます。（一匹狼だと意味負がない）

強力な補正機能のついたパチコン作れば実現できるのでは？

309だが、そこのレートは３円

>>309 だからその分配を店側が管理して、常連も一見も含めて強制的にやらせるんだよ（ｗ

客は必死でパチンコ打ってるのに、店長は打たないで見てるだけってのも
なんか不公平だから、店長も自腹で打てばいいと思います

ゴト師は勝ってるのに一般人は負けてるから、公平に全ての台が爆発するように改造
すれば良いと思います

店長は、俺よりも多く給料を貰ってる、不公平だから半分ください。

>>304
＞今は小学校の運動会でも順位つけない平等主義とやらで徒競走のゴール直前に
みんな手をつないでゴールとからしいからな。

それまじいいいいいいいいいいいいい！？
頭おかしいんちゃうか！？
まじだとしても一部だろ。ほーーーーーーーーーーんの一部。
ちゃうの？

じゃあテストでもさんざん○×つけたあげくみーーーんな１００点なんだろうな！？
教育委員会しっかり仕事汁！！！

最近の子かわいそう。

もっかい聞くけど嘘だよな？もしくはほんの一部のアフォ共だけだよな？>>304

>>316
304でないけどテレビでみたことある
あと、学芸会の劇で主役争いあるのはおかしいとかで皆が主役とか

世間の人が働いている時間帯に、パチ屋でパチってるヤツが居るのは不公平だ、叩き出せ。

金の無いヤツが、パチれないのは不公平だ、無料にしろ

３１８
仕事がないからパチンコしてるだけの人もいるよ。

３１９
パチンコに限らず！
まずは衣。食。住の安定が第一だ。
遊びは２の次だ。

おっと失礼。

カクヘンで当たった人だけ連荘するのは不公平だから
通常で当たっても連荘するようにすればいいと思います

サムだけ鉄板なのは不公平だから マリンちゃんも鉄板にしてあげて下さい。

オレに彼女がいないのは不公平だから店長の女を譲ってください

いっその事、パチ屋に金だけはらって、すぐ出てくれば公平になるのでは

ぷ

店長の夢が実現すると店長職はいらなくなる罠。

1夢をかなえたいなら自分のポケットマネーで、負け組に補償しろ

こうして遠隔店がまたひとつ増えていくのであった。

えーーと、このスレでパチプロの抜く金額なんて微々たるもの、なんて
糞トンチンカンなことを言ってる奴がいるようなんで、一言。

プロというか、多少なりとも技術介入してる人が抜く金額のトータルって、
お店の利益とほぼ一緒くらいですよ。ここでいう技術介入というのは、
朝イチで並んで持玉になったらタコ粘り、という程度のものまで
含めてですが。

だから普通の客は、お店の利益、かちくみが技術介入で抜いた金の分まで
まけてるわけで、もしそれが半分になれば、実感できるくらい勝率は
上がるはず。

勝手に糞トンチンカン

今現状のホール経営になりつつある金太郎飴調整というのは
その技術介入で勝てることが広まりすぎて
それを実践する客の割合が増え、
負け客の負担増加による客とびを防ぐためというのがある。
１の案はそれをさらに加速することで、安泰を計ろうとする意図が見え隠れするが
以降心というより、期待心をそがれる為、遊戯人口がお幅に減る可能性も高い。
技術介入の難易度を上げるか、わかりづらくして、
技術介入実践の割合を落とすのが無難だと思う。

>>331
400台規模の中規模店で月間売上3億・営業利益率15％とすると
月間営業利益4500万。
つまり月収30万のパチプロがその店には150人いることになりますね。

>>334 激しく意味不明。

>>334
原価計算or経営学勉強しる。

>>331
>プロというか、多少なりとも技術介入してる人が抜く
>金額のトータルって、お店の利益とほぼ一緒くらいですよ。

おいおい、どうやって調べたんだよ（ｗ

この人、技術介入してるな。投資が１万で換金４万。
３万円の勝ちか。メモメモ。。。
と毎日毎日、ひとりひとり調べたんだろうか。

１の言っていることは中途半端。やるなら以下にすればいい。

１．1000円買うとコインが出てきて、それを入れるだけで回る。ハ
　　ンドルは無い。ゲーセンのパチ台のように玉は出てこない。ア
　　タリはコインで出てくる。
２．コインを入れるだけで玉は出ずに回る。1000円買うと20回必ず
　　まわる。それ以上でもそれ以下でもない。保留とかは存在せず
　　20発連続で打てば20回まわる。一玉4円ではなくてコイン１枚
　　50円とする。アタルと自動的に規定の出コインがある。
３．全ての店は完全等価。
４．店側でアタリ確率を還元率80-120%の範囲で調整できる。

他にもいろいろなラスベガスタイプのパチ台は考えられるが、
技術介入があってこそ日本のパチ文化なんじゃないの？？？
逆説的に聞こえるかもしれないが、技術介入の余地があるか
らオカルトも成り立つ。そうでないと、技術など知らずに打
っている大半の人も、宝くじと同じように、「運がすべて」
という風に見抜くよ。つまり、技術介入余地があるから、
ことを複雑にしていて、オカルトが成り立つということ。

>>339
>還元率80-120%の範囲で調整できる。

これがある限り、プロはいなくならないよ。
スロプロは技術介入度が低い台でも、立ち回りで勝ってる。

店長かも知れない１番様へ一言
なにやってもプロは、排除できないですよ。
設定制度にしても、スロットと同じです。少し考えて打った人が勝っちゃいます。

プロ撃退するならこれ。

どんな台を、いつ打っても、絶対にボーダー以下にしかならない。

何ッ！>>1はプロがいるからこそ、負ける(夢見る)客が来てくれるという図式を理解してないのか？

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1015424930/l50
の↓他参照。この店か？
勝てる店と自演宣伝→きつい営業形態暴露される→開き直って店員が勝ち組はヨソいけ
と第三者装ってカキコ
729 ：チェキナ名無しさん ：02/10/19 00:45
だからぁ、枯れ井戸は遊びに適した店なんだってばぁ。稼ぎたい人はヨソ
行っとくれ、とフユコさんも言ってます。
745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：02/10/19 11:44
だからぁ、枯れ井戸は遊びに適した店なんだってばぁ。稼ぎたい人はヨソ
行っとくれ、とフユコさんも言ってます。（枯井戸店員談）

だからぁ、枯井戸行く客は皆有金むしられ一文無しばかりなんで嫌
（フユコさん談）

↑の店
豪華設備が売り物→維持費がかかる
初台に住んでる友人によると最近は客も飛んでるという
どこかにカキコあったことに全て該当
郊外のチェーン店とういうのはカモフラージュと思われ

>>331
店の利益と「技術介入」してる客の利益が同じとどうしてわかるのか？
数字を具体的に出してほしい。
数字の信憑性はともかく結局アンタの店は適当に座って金捨ててください
の「負ける客」しか来るなという店。
ついでに「持ち玉になったら・・」でマルハン、ダイナムのような高換金率
の店でない事判明。マルハン、ダイナムが疑われてたみたいだが。

>>331
グタグタ言ってないで全台ボーダー以下にすればいい
それでかなり勝ちたい客はこなくなる
もっとも最近はたいていの客は「回り」を一応数える
これも「技術介入」だ
リーチ目漫画家前面に押し出したら？
回り数える客も排除
そして正直にあまり勝てない店だと申告して営業しなよ

》331 負け組100人対プロ1人、プロの日当25000円と計算、負け組一人の負担額250円。
プロは毎日稼働するわけでは無いので、実際は250円以下。

348の続き プロの稼働月二十日と計算、負け組の負担約160円。

>>331
＞朝イチで並んで持玉になったらタコ粘り、という程度のものまで
＞含めてですが。

ついでにどの店も朝一から来てくれと宣伝している
しかし一般客が朝一から来れるのか？
いずれにせよ、客に還元とは大嘘で経営苦しくなった
自分の店の利益のためみたいだな
オタクは少なくとも客に還元しないことだけは間違いない
それより数字の根拠を俺も知りたい

>>348
負け組の負け額10000とすると（そんなに少なくないと思うが）
店の荒利97万5千か。
店の荒利か純益かによるが一体利益とプロが抜く額が同じ店？
数字の根拠がやはり明らかにならないとこれ以上この点議論が
進めない
やはり経営悪化の店の方便か？

331の妄想によれば、プロの月給は三百万円位になるらしい。

>>344
言われてみるとその店っぽいねえ。
神奈川のスレでも自演宣伝ばかりやってる店（複数）あるけどね。
あっちも低換金率の店多いし。
う〜ん、ネタだと思ってたけどネタではないかもなあ。

関東近郊のチェーン店なら都内に一件か２件。
あと神奈川にいくつかの準大手があるよ。
そこかとも思ったが、どこだろうね。
いずれにせよ、プロの人たちには悪いけどもし本当にプロ排除が
一般客の利益に目に見える形で来るなら結構な事。
しかし、とてもそうは見えないねえ。
店の利益のために我々一般客を利用しようというならとんでもない話。
店名詮索も意味のない事ではないと思うよ。

一般客と言っても色々ある。
止め打ちやる自分のような「上級者」も排除かねえ。
店側の人間と思われる人間の出した数字の信頼度も疑惑があるけど
それ以上に結局、プロである基準があいまい。
おそらく止め打ちやるような人間も排除でしょうね。
要するに店の利益になる人だけ来て下さいという事（それ自体企業
としては当然）を奇麗事でカムフラージュしてやろうとしてる店と
いう事でしょうね。

プロが得る利益を一般客に、デジタル回転で還元した場合、１回転にも満たない。

>>355

排除では無いんでない？１にかかれたことが実現すれば、事実上
技術介入がほとんどできなくなるというだけで

>>357
いやその前にやろうとしてる事があるはず。
ここでの店側と思える書き込み見るとチラホラみえるね

＞排除では無いんでない？１にかかれたことが実現すれば、事実上
＞技術介入がほとんどできなくなるというだけで

結局こうなるともはやパチンコではないわけで・・・
カジノが合法化されればこんなパチンコもどきはいらなくなる。
ついでに負け組みは適当に台座るというけど意識の上ではデータみたり
スランプグラフとったりへそだけ見たりしているわけで
結果的に適当に座るのと同じといっても全く違う。
馬券を適当に配分されて実況中継だけ見るのと自分で馬券を選んで
経緯を見るのと同じくらいの差があると思うね。
たとえ後者が適当に配分されたのと結果的に大して違わなくても。
実際大して違わないわけだが・・・・・

ちなみに353=354=355=358=359です。
自分は技術介入の余地のないパチンコは358に書いた通り否定です。
ついでに、
＞いずれにせよ、プロの人たちには悪いけどもし本当にプロ排除が
＞一般客の利益に目に見える形で来るなら結構な事。

これは皮肉で書いたのは付け加えておきます。
プロ排除したところで目に見える形で一般客に利益が還元されるとは
信じていない。ましてや店の利益（上にもあったが荒利か純利か不明だが）
とプロが「抜く」額が同額と考えられない。
ICカード導入の経営不振店がとりあえず勝ったと思える客の額をただ加算し
た額が推定の店の「利益」と同額だったのでデマ流してんだろうくらいです。
本当なら数字の根拠、１月単位くらいでの勝ち客（プロと一般客の区別して
、）負け客の数それぞれの勝ち額、負け額を提示してほしいものだ。

　　　　　　　　 http://genie.gaiax.com/home/aa685224_jpg

現状の負け額で一般客が離れていかないんだから店が還元するわけねーだろ

331の主張を見るとパチンコは遊技でも無く、ギャンブルでも無く詐欺だと言う事が良くわかる。

＞技術介入の徹底排除

でも、パチンコだけじゃなく同時にスロットもそれを行わないとあんまり意味ない気が…

現行のストップボタンの廃止、もしくは最大コマ数引き込むようにする。
じゃなけりゃ、フラグ成立後の当倍返しの復活。
もちろん、どんな打ち方をしてもBIG獲得枚数は不変。

老若男女を問わず、すべてのお客様に公平に
遊戯していただくことです。今のパチンコは、ゴト師やパチプロが出玉のかなりを
持って行き、残ったわずかな出玉を他のお客様が分配している、という構図です。

これは間違いです。私はほとんど毎日いつていますが、プロではないです。負けのほうが多いです
ぱちは遊戯ではなく賭博です。換金できるんですから。しかし、不正｢遠隔」のにおい
もかんじるし、客をあつめるには公平にとおもうのでしょうが、プロの勝てない店はあやしい
としか客はかんじません。ほとんど毎日いくと大勝できないのもふしぎですし、
毎日いくと勝てるのかなとおもわせるほうが得策だとおもいます。なぜなら
私は女性ですが、少しは勝つときもありますが男性のプロ連中が勝てないと
その店はやばい、私も勝ちがつずくとこうなるとおもつて警戒します。だつて
変だもん。毎日いつてかてないのは。
もちろん集客はしたいのでしょうが釘がなければぱちではもはやなく、１の
意見の反対をやれば逆に集客できるとおもいますよ。もちろんごとはいけませんが

何ッ！>>1はプロがいるからこそ、負ける(夢見る)客が来てくれるという図式を理解してないのか？
これこれ、このとうり

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：02/11/03 17:32
自分以外の人が出ていて「この店は出ている、出している」なんい勘違いするなよ
サクラを置いてる店もたくさんある　店長のやりたい放題、なんでもありだよ
遠隔、サクラ、裏ロム、ハーネスとこれだけ客を馬鹿にしてることを
平気でするこの業界は衰退していくしか道はないね

以前東京の西の某パチンコ店に通っていたのだが。その店はプロ・セミプロが本当
に多くて彼らは自分たちで決まりを作り一般客と共存していた。
　ある時から急にプロが勝てない状況になり少し変だなと思い始めた。何せ現金機
で頻繁に１０００回嵌りが出て持ち玉で粘るプロは毎日勝てなくなってしまった。
そんなことが暫く続きこの店はダメだと思って行くのを止めて暫くぶりに店に顔を
出したら店の様子が一変していた。
　何と店の経営者が変わり店員も一人を除き全員首になってるではないか。とりあ
えず３日ほど頑張ったが現金機のめちゃいけナースで１６００嵌りをくらい持ち玉
消失したので二度と行かないことに決めた。その後１８００回回しまで見学したが
当らないので返ったのだが。
　プロ多数→なぜかプロが勝てない→オーナーが変更
これだけでは何とも言えないが符牒が合いすぎてるのではないかな。

１に提案しまふ、簡単だからまずはこれやってみてください。

「平日激締めにして土日盆暮れ正月連休ＧＷはガバ開きにする」

これで不公平要因の１つは無くなるでしょう？どんな店になるか
たのしみだなぁ

ここは釣り氏のためのスレなのか？

細かくチェックしたらバレルこと。

人を操って遊んでるだけだな。

もっと　おもろいネタで頼むは！

>>369は無視してと、

店側もハラハラして、時には首吊るような平等性のあるパチ遊技が望ましい。

公平を言うなら、トイレの回数も決めなければ

このスレも中盤に差し掛かってきたからそろそろ＞１に出てきてもらおうか

1は名無しで何回か登場してる罠。

文体をよく見てみろ！

釣ってカラカッているだけだな。

一般パチンカーの方々へ。
私も元々は単なるパチ好きで、サラ金に手を出して一旦破滅し、
雑誌と実践で釘を覚え、借金を返済して今はそれで喰ってるぱちぷーです。

釘が読めるようになると、店の意図が読めるようになります。
例えば私が良く行く店ではプロなら目に付くような激甘台をシマに
２,３台置き、そのシマ全体の釘を甘くする。それを新台ばかり飛び
つこうとする客に対し旧台でやる。プロは自分が喰う為にその台を
打つだけですが、店にとってはプロを利用して優良台のシマへ客を
誘導している訳です。そしてこういう店に限って全体的に釘が甘く、
｢遊戯｣してもらおうという店の意図を感じます。
新台初日だけ釘を開け、あとはひたすらボッタ栗の回収台へと
転じてしまう店が殆どの中、｢ぱちぷーのいない店なんてだめだ」
というぱちぷーの言い訳？がましい主張もあながち嘘ではないと
思うのです。私自身はいつ喰いっぱぐれてもいい覚悟はあるのですが、
打ち手の視点から一般客にアドバイスしている紙上プロさえいなく
なったら、業界のボッタ栗の独走を許すだけです。

>>1の主張をみて一般客の方々がぱちぷーの収入分自分達に還元されると
思われるのは当然だと思います。でも現実的には出店や新台の新規投資
にまわるかせいぜいオーナーの車が一台増える位のものでしょう。ｗ
　

>>374
この島は「甘釘です」って書いたらいいだけで、サクラもどきはいらない
還元率を固定していればギャンブルは成立する、
カジノの遊技感覚の方が今のパチンコよりスピーディで面白い。

今は全部の島に甘釘とか書いてるから実際誰かが出して粘って
もらわないと効果が薄いよ。上手い客は店にも必要だと思うね。

>>376
それは嘘の甘釘でしょ？、最低・・

共産主義国にパチンコ屋が出来たら、
360分の１の台は絶対に360回転目に当たるのだろうか？

　そりゃねーな３６００回はまるんじゃない。

>>375私はイタイ思いしてる分、例え優良店であっても決して
店の擁護をするつもりもなければぱちぷーを肯定するつもりも
ありません。むしろ>>375さんがカキコされたように、手数料や
還元率の不透明さが利権の温床になってる現状よりは、いっそのこと
一回潰れて還元率を法定化してカジノ化してしまえばすっきりすると
思います。それで釘が残るのであればまたやるかもしれませんし、
完全にギャンブル化するのであれば止めるだけですね。とにかく現状は
とても｢遊戯」とは程遠いものです。

ここの、いい！！
週刊アスキー、他で紹介されてる。
見れば分かるけど、その辺で買うよりかなり安い！
女ウケもいいし、気兼ねなく通販のできる環境の方に
絶対お勧め！！
ちなみに合ドラは市価の50〜70％引きで販売してるよ！！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：02/10/15 17:38
ｱﾌｫが掲示板に書き込んでいるよ
http://www.wplanning.jp/pachbbs/pachbbs.cgi?

こういう話題はいいのでしょうか？
by よしも 　
はじめまして。中田先生のページから来ました。
１１月号の最後の方のページで荒川プロの「ＲＥＡＣＨ　ＦＯＲ　ＴＨＥ　ＳＫＹ」
でのパラッツオ吉祥寺の遠隔操作に関する記述がこの店の名誉を毀損したというこ
とで、謝罪文が記載されていました。私は荒川プロの大ファンで彼の記事は全て目
を通しましたし、同じ区域を立ち回る一流プロとして尊敬してました。それと同時
に彼の日記が始まるということで毎回この必勝本の発売が待ち遠しくいたものです。

　それがこの４月号の次の月の連載で急に最後になってしまい、
そのことに関する必勝本の連載中止の理由もわからず、日々は過ぎていきました。
　必勝本に伺いたいことは２つあります。１つ目はパラッツオ吉祥寺は本当にシロ
なんでしょうか？この質問の意味は「パラッツオクロなんじゃないの？」というも
のではありません。なぜ必勝本が遠隔操作はしていないと認めたのか？その経緯を
知りたいのです。何かの団体（詳しくはわかりません）が不定期に店に訪れ、調査
をしたのでしょうか？
　２つ目は荒川プロの復帰は望めないのか？ということ。今２００１年５月号の必
勝本を見ていますが、荒川プロの活躍は目覚しいものがあります。上記の記事に加
え、「負けない！パチンコの遊び方」「最新クロスレビュー」他。彼の影響で、パ
チンコの勝ち組に這い上がった人がいるかもしれない。確かに４月の記事は公序良
俗に反するものだったのかもしれない。しかし一度の誤ちで、彼のライター人生の
全てを奪い去ってしまうのはかなり酷だと思えるのです。しかも今月号で超一流プ
ロの阿川プロの日記が終了してしまうそうですね。（お疲れさまでした。）私は阿
川プロの大ファンで（新田プロも大ファンだった）、必勝本を買うと必ず一番に阿
川プロのページを読みます。わたくし個人的な願望としては阿川プロのページに是
非荒川プロを復帰させてほしいと思っているのです。１ファンとしての強い願望

国がギャンブル管轄すると控除率が激増するからなあ…。
カジノも他国と同じくらいの控除率だと良いんだけど。

ごめん、控除率って何に対する控除？
おしえて。

最後に大間抜けの>>331について
この大バカの店というのは持ち球長時間まで技術介入している「プロ」
とみなして排除したいという事です。
結局、低換金の店みたいだが現金ジャブジャブで持ち球になったら即
換金という大間抜けなうち方している人間以外皆プロだと。
こういうカスのやっている店が経営悪化するのは当然でしょうね。
間抜けばかり集めて自分に都合のいい経営をやりたいという事ですね。
あきれ果てたカス。このカスが経営にかかわっている店が仮に現金ジャプジャブ
投資で持ち球即換金の客ばかりになってもそれらの客に還元などするわけがない。
この手の店は店名わかったら晒してあげましょう。
こういう店はパチで生計たてているプロであると一般客であるとかかわらず
全てのパチンカーの敵です。
というより、そんなヨタ者だからこそ、ろくな経営ができず追い詰められ血迷った
事をいいだすのでしょう。

>>384
賭けられた金額に対して　だと思われ。
トトカルチョ　５〜８％　TOTO　５３％　だそうで…

カジノはどうなるんやろ…。

>>386レスありがと。ということは胴元の儲け
ということだよね。だとすると財政難の
今の国(都)がカジノに躍起になってるのは非常に
危険だよ。下手すりゃぱちやよりボッタくる可能性もある。
国(都)債の償還に充てるどころか、結局また公共事業
にまわるよ。

カジノのシナリオは「銀行再建」でしょう、
頭を挿げ替えるにはいい方法です。

パチプー必死だな（ｗ
１が実現すれば、パチプーはみんな廃業して、
ホームレスになるか、フルキャストに登録して時給1000円の仕事やるしかないもんな（ｗ
そりゃ必死になるよな(w

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　>>1の店は、北朝鮮直営店ですた
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>398
よくスレ読めよ・・・・・
・法律上、実現不可能
・技術上、実現不可能
・等価万年釘とどう違うの？
って話だよ

>>398に期待

相変わらず１は出てきてないのに
バカがバカ愛相手にバカ討論か・・・
いい加減クソ１のクソ脳内電波妄想に
マジレスするのやめれ。

バカ愛って誰？

>>393
お前のばかっぷり、お前が１だろう
恥ずかしくて表だっては出て来れないか（激ｗ

パチンコ店は甘えた経営をするから、頭を挿げ替えるのは国策なの。

飯島愛

＞＞３９３
お前か！電波受信してクソ討論一人で
引っ張ってる他作自演ラジオ野郎は？！！！

1です。おまたー。
これからはスローパチンコの時代だ。
技術介入など忘れてゆっくりリーチ演出を楽しむのがパチンコの王道なのだ。

（　, ﾉ` ）　 　 　　ﾏﾀｰﾘ・・・
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

http://japan.pinkserver.com/gotosex/


　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　　　いこーや

　　　　ﾌｩ

>>399
１じゃないなら氏ね
本当に店長なら氏ね

何をもって「技術介入」としてるんだ？
何の為に釘を打つ？何の為に寝かせる？なんのための換金率？
お前らがやってる事から不平等が生まれているのに無責任も甚だしい・・・氏ね

1に騙されるのは389のようなヴァｶ

>>1みたいなﾊﾞｶな店長って本当にいそうで怖いな

てきとーに台を選び座る
　　　　↓
千円札投入でスタートに１発入るまで玉が打てる
　　　　↓
1/6でリーチ発生！　１５分間に渡り繰り広げられるリーチを鑑賞する
　　　　↓
1/1100の大当たりを引くと100万円げと

>>1は
店の機種全台パチコンにして一切釘叩かないで
客とばして首になってろ
大手チェーンなんて、パチ業界悪くしてるだけなのも
理解できないのか

こつこつメールを受信してお金を稼ごう。
一ヶ月で2000円くらいにはなります。
http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00010577-e

っつーかパチプロレベルのノウハウ持たない店長って
たいてい１みたいな奴ばっかりだろ。
パチンコに興味持って、負けがかさみ
胴元側に回れば簡単に稼げると思って
頑張って店長クラスになれば、パチプロに悩まされ・・・
挙句の果てに起死回生の発想は、昔からよくあるボッタ店営業と何も変わらない。

パチプロレベルのノウハウ（ｗ

カジノは法改正しなくても今すぐ実現できる、三店方式にすればいい

389 よけいな心配しなくていいよ アハハハハ。 パチ屋のカモにバカにされちゃったよアハハハハ えぇ〜っへへへへ ふぉ〜っおっおオおオお

389 負け組が勝ち組みの心配してどうすんだよ、それともただの逆恨みか〜あっあっあ

何をいいたいかわかるかな？
http://liloatx.hp.infoseek.co.jp/gol2.html

なんやかんや言っても、今の客の9割は１の案を指示するだろうね。
その方が自分の勝率上がるんだから。

そんなことよりキッチリ2100個出る機種を開発してくれ

釣り師
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

１はなんででてこない

負け組の負担を減らして、
パチプロ（パチで生計立ててる人）を減らすなら
貸し玉、換金率を1/100にしたらいいんじゃない？
投資60円で確変3連→240円換金の180円勝ちｗ

店の経営は成り立たなくなるけどな

逆恨みする負け組みさんへ いやならパチやめてください、自己責任

>>413
１のいう通りに設定つきのパチンコなら
スロプロのおれは喰っていける自信あるな。大賛成。

1=413

絶対勝てるいいサイト見つけたぞ！
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2362/index.html

ここである事に気がつけば、パチンコで絶対負けない。

>>419
スロットみたいに１日8000回も回せないよ。半分だよ。
それでも食えるか？

>>422
機械割りによる。期待日当がスロよりおいしいなら打つ。
スロより辛いなら打たない。それだけ。たぶん喰える。

パチンコに機械割があったとは知らなかった（藁

>>1がいうところの技術介入の徹底排除なら設定判別も設定変更も
使えないような台だろ？
どうやってその台の出玉率を判別出来るのよ？

どうせ客寄せでイベントやらなんやらで、
営業に差をつけようとするから
そこにはつけこむ隙は生まれる。
だが組合が強い地域はアボーン。

>>424
割数って聞いたことないかな？
回りが同じで等価交換なら、設定別に機械割が
出るようになる。スロットとまったく同じ。

>>425
スロプロは基本的に立ち回りで高設定を狙うんで、
設定判別が出来なければ出来ないなりに立ち回るよ。
判別ができるにこしたことはないけどね。

>>423

期待日当は、最高設定でもマイナスでしょ？１の考えでは。
要はツイてた人だけがプラスになるということで。

>>428
そんな台だけで営業が成つんなら、すでに日本中の
パチンコ屋がボッタクリ店になってると思うよ。

還元率が８０〜９０％であると広告する為にはプロやサクラが必要、
平均的な一般客への還元は５０％程度になる。

430 業界の方ですか？

みんな読んでて気付いたと思うだろうけど、>>1は「プロ」って言葉を多用している。
普通の店長なら「プロ」より「ゴト」に対する警戒を強くするはず。
それなのに>>1は「プロ」を目の仇のように執拗に繰り返しプロのせいで
今のパチンコ業界が駄目だと言っている。

勘のいい方は分ると思うけど、>>1はネタorプロを妬んでる一般負け組み

>>432
スレのテーマでレス延びてるんだから別にいいでしょ。

いや違うんだ。俺にもいわせてくれ。
競輪ですっちまっただ。（ぶ

>>430
パチンコの還元率は捉え方が難しいよ。
還元率高めの大手チェーンってプロっつーか勝ち組排除だよね…。ﾊｱ

>>432
持ちダマ比率とか分かってるから負け組ではないと思われ。
単なる釣りでしょう

パチ屋の店長の夢ったら、キャバクラで豪遊、それしかないでしょ

このスレなんだかんだいっても色々な人間がでてきたねえ。
プロから店関係者から一般客から・・・・・
それぞれの立場から結構読み応えのあるレスもあるし。
1の意図がどうであれ名スレかも。
ただし、議論で尽くしで後は惰性になるだけという気がするけれど。

1ゴト師対策を夢にされては困る、今すぐにでも出来る事はいくらでもあるだろ、能書きたれてる暇があるなら、今すぐやれ。

1の主張に、新台入れ替え自粛が無いのが、多いに不満！お客様から頂いたお金を、ドブに捨てる行為と言われてもしかたない。

↑頂いたの表現を、騙し取ったに変更

パチプロのみなさん、１のようなホールが実現したら大変だと思いませんか？

このたび私どもは「全日本パチンコ生活者労働組合」を結成しました。
１のような悪徳ホールの情報交換、互いの技量の研修・向上、将来の
ための年金や互助活動など、パチプロ専門の労働組合です。

新スレも建てました。
【結成】悪徳ホールにはストライキで対抗！【パチプロ労組】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1036489246/l50

警察庁が規制に反する広告・宣伝の表示例などを表明
http://www.pachinkovillage.ne.jp/2001news/0211/021105_4.html

今後、ホールの宣伝で、「甘釘」や「設定○大量投入」「高価交換」等の表現は
使えなくなります。これらの表現は、風適法違反に該当するという見解が、
警察庁生活安全局生活環境課から表明されたからです。

もし近所のホールで「甘釘」というポスターや札を見つけたら、即110番しましょう。

442 だから勝ち組みの心配はしなくていいと言っているだろ、負け組みの八つ当たりスレでもつくれ

チラシや甘釘などの表現が禁止になるなら、出玉で広告する店が増えるかも？ 甘い考えか？

負け組みは、出たらすぐやめるから広告に使えん

人生や仕事がつまらん奴ほど、
パチンコで勝ち組、負け組ってうるさいほど固執する。
人生が充実してたら、パチンコで勝とうが負けようがどうでもいいのです。

447 なぜ・負け組み・と言う言葉に、激しく反応するのか？

なぜぱちぷーが>>1のような店長を叩くのか。
・>>443のとおり｢甘釘｣｢赤字覚悟｣｢店長のお勧め｣｢出します｣これらの
　謳い文句と実際の釘(ボッタ釘)とのギャップを目の当たりにし、元々　
　ぱちやの店長など詐欺師と同格であることを良く知っているから。
・>>440のとおり、そもそも無駄使いの｢回収｣ばかりで、｢遊戯｣などさす
　気もないのが現状だから。

とにかく1はこのスレを立てたことを後悔しているし、出てこないんだから
もう1の批判は止めて下げとけや！

人生や仕事がつまらん奴が
パチンコに長い時間を費やす。
それで、さらに人生や仕事がつまらなくなる。
それで、さらにパチンコにのめりこむ。
それで、さらに人生や仕事が・・・（以下省略）

俺はパチンコが一番つまらんが、収入のため我慢して打ってる。人生に関しては、楽しい事もあるし、つまらん事もある。

>>452
もしかして、パチプロがかっこいいとでも思っているのでしょうか？
滑稽な人ですね。

》453俺の文章から、パチプロがカッコイイと読み取れるのなら、それはあなたの心に、原因がある。 あなたの心に、パチンコで生活出来る事へのあこがれがあるにもかかわらず、あなたにその能力が欠けている事が、俺の文章をねじ曲げて理解する原因。
カッコイイとかカッコワルいとか、次元の低い話はやめてくれ。

↑あなたにその能力が、欠けている事の・妬み・（妬み）を追加

>>453
落ちている空き缶を換金して生活するのと同じなんだ、
パチンコは社会福祉として用意されている場所なんだ
から、１が考えているようなものではダメ、負けてい
る人は知らないで打ってるよね。

>>454
心理学も知らんのに、心理を読もうとしても無理です。
パチンコで生活したいと思っているのは、まちがいなく、あなたなのです。
私が、「かっこいいとでも思っているのでしょうか？」と言ったのは、
普通なら、隠したがるパチプロという身分を、あなたは、自分からさらけ
だしてきたのです。だから、パチプロがいい身分とでも思っているのかと
感じたわけですが。

パチンコで生活する人などに、たいした能力なんてありません。
ゆがんだ精神をもっているのは、たいてい、パチプロの方なのです。
あなたが、能力云々を言う理由は、一般社会で生きていく能力が
とぼしいことに劣等感をもっているからです。
だから、「パチンコだけは勝てる能力がある」と思いたいのでしょうが、
ふつう、世間一般では、パチプロなど、相手にされる人間ではありません。
能力があるなんて、誰も認めません。
次元が低いのは自分であるという現実に目をそらさず、生きていきましょう。

俺の言ってる店で朝から客月がいいのは玉ちゃんファイト、ファインプレー、ビッグシューターなんだよ。
勝ってるやつも負けてるやつも釘見たり、ラウンド間と目打ちしたりしてるし。
リーチの多いCR機よりリーチのない羽もの模倣が寿命が長いということは１はどう説明するんだ。
１の言うようにリーチ演出を存分に楽しんでるやつなんてほとんどいないだろ。いてもすぐ飽きるんだよ。だから、最近の台は寿命が短いだろ。

457隠したがる身分と言う事ですが、私は隠そうとも思わないし、さらけ出そうとも思いません。何故プロを認める＝カッコイイなのか、それはあなたがプロにあこがれているからです、何故ならそれはあなたの心からでた言葉だからです、誰でもなくあなたが言っているんですから。

>>458
じゃあ何故CRスーパーコンビは短命だったか？

457パチプロはたいした能力が無いとの事ですが、あなたがそう思い込むのはあなたの自由です。私の感想を言わせて頂けでば、パチプロだと言う事だけで、その人の能力をはかる事は出来ない。また続く

457 パチプロは世間から認められないとな事ですが、私は認められる為にパチってるわけではありません。他人が認めようと認めまいと、それは他人の自由です。あなたは是非とも、世間に認められる事を第一に生きてくだはい。

よっぽど>>457の言ったことが胸に突き刺さったようだな

463 私はただ質問に答えてるだけです。三回に分けて答えたのは、文章が長くてエラーが出たため、携帯からカキコ

それにしても負け組みのさかうらみ八つ当たり根拠のないおもいこみは、ある意味すごい

子ども→親にほめられうれしいな〜 大人→世間にほめられ（認められ）うれしいな〜

心理学の話しが少し出てきてるので、ちょっと横レスを。

パチプロ、サラリーマンに限らず自分の仕事をあまりに正当化や過大評価してる
人が目立ちます。去年のサラリーマンの平均月収は男性で480万、女性で260万です。
なお手取りで男性400万ほどらしいです。経済産業省のサイトで調べていただければ分ると思います。
さらに手取り400万の人が全体の60％を占めます。

つまり一部のサラリーマンを除くといわゆる低賃金の方が多いのが読み取れます。
ここからが本題です。

何故、ほとんどの人が低賃金なのに（若い方なら尚更）自分の仕事を誇りに
したり楽しいと感じたり社会的存在意義を感じているのでしょう？
分りやすい例を見てみましょう。　つづく

>>462
>それは他人の自由です。
それが、違うんだな。
義務も全く果たさない大人は人間失格なんだよ。
そういう人間は認められる認められないの問題ではなく、
叩かれても文句を言えない立場にあるんだよ。
自由がいいからパチプロになるんだろうけど、
この世に生きてるかぎり、完全な自由なんてありえない。
義務を果たしてこそ権利が主張できるってこともわかっていないところが、
パチプロっていう人種のどうしようもない人間性をよく表している。
そういう人間性だから社会で通用しない。
パチプロは社会から逃げてるだけの臆病者。

>>465
パチンコの支配側にいると負けを笑えるよな、いい加減にしろよ。

ある実験が行われました。
100人を50人づつのグループに分ける。その2グループに全く同じ内容の
とてもくだらなく、辛い仕事をして貰う。
しかし報酬として片方のグループは高賃金、もう片方は低賃金支払った。
そして終了後にアンケートをしました。

「あなたはこの仕事にやりがいを感じましたか？」

この質問に高賃金グループは、ほとんどの人間がNOと答えた。
しかし低賃金グループは、逆にほとんどの人間がYESと答えた。

これは「認知的不協和」と言い、人間は自分の中に矛盾を感じると
その矛盾を無意識に埋めようとする本能が働きます。
つまり、「くだらなく、辛い」のに「報酬は安い」ことに自分の中で矛盾を感じます。
それを和らげる為に「いや、仕事は楽しいから報酬は安くて当たり前だ」と
自分の中で事実を塗り替えてしまうのです。

一方、高賃金グループは「くだらないが報酬は高い」ので心の中に矛盾は
生じません。だから素直に「仕事はくだらない」と言えるのです。

安月給なのに自信に溢れてる人は要注意かもしれません。
心の黄信号を感じ取ってください。

462 なんの責任か、具体的に書いてくれないと答えようが無い。

>>470
仕事をすることを「正当化」とは言わないだろ。
なにか仕事をすることが悪いことみたいだな。（藁
あんたこそ自分の小手先の心理学を過大評価してないか？
黄信号が灯っているのは、あんたかもしれないよ。

>>471
具体的に書かないと、一つも、義務が思い浮かばない？
教育受けてないのか？
さすが、パチプロ。常識外れ。

デジパチ廃止して、昔のチューリップに戻してください。
電動打ちも廃止して、手打ちに戻してください。
そしたら遊べます。

>>470
それ俺には当てはまらないわ
だって仕事楽しいし、やりがいあるし、給料少ないもん

>>468
パチプロしながら社会変革を目指している漏れはいかがでしょう？

473 あなたみたいな人間が世間の常識ならば、私は常識外れでよかったと胸をなでおろしていますです。

>>476
具体的におながいします

＞１は社会主義者と思われる。
平等のみを追及した社会主義が滅んだように、>>1の公平パチンコで客はみんな
意欲を無くしてパチンコは滅んでしまう。

パチプロを非難するのはかまわないが、自分のことも話せよ。
仕事で世の中にどのように貢献してるとか、所得税いくら収めてるとか
そりゃー自慢できるくらいのことはしてるんだろうな？

仕事といっても、社会に貢献しないで報酬詐取してるやつもぎょーさんいるからな。
天下り官僚とか。

もういい加減にしてって感じ。
パチプロとサラリーマンが交じると何年経ってもこの展開だ。
みんな喰って行くために嫌々（例外もあるかな）やってるんでしょうよ。
「義務」とか言うけど、サラリーマンやってる人だって
その「義務」のためにいまの職業を選んだわけじゃないでしょう。
「この国の社会基盤充実のために税金を収めたい」とかいう気概を持って
就職して正社員になったんならご立派だけど・・・・それって結果でしょう？
「正社員の身分を保証するし雇用保険や年金とかなんとかも保障するから
パチンコ打たない？給料もそれなりに払うよ？」なんて話があったらどうよ？
ま、あくまでありえない過程の話ね。
「年間10000万くれてもパチは嫌だ」っていう感覚を持ち合わすに到るには、
パチ専業で2年はやった人じゃないと無理だと思うなぁ。
パチ専業者の存在を正当化するつもりは無いけど、ただ会社員だってだけで
「義務」とかなんとか言ってそこまで人に説教じみたこと言えるものなのかねぇ・・・

失礼・・・

過程＝仮定

473 パチプロが果たして無い義務について、学校で教わった記憶はないな、教えてくれ

>>484
意味不明
まず日本語を習得してから２ｃｈへ来てください

口の効き方もしらない常識人だな！

明治うまれのかんちがいヤロウ参上 藁

>>479その理屈面白いｗ　その通りだね。
>>481おれはぱちぷーだけど、詐欺師同然のぱちやの店長なんか
文句言われて当然だと思う反面、一般パチンカーを煽れる立場で
はないと思ってる。ただ、話が(>天下り官僚）既得権益に振られたら
黙ってられないぞ。大体がだなぁパチ業界に巣食ってる警察OBの問題はじめ
年金資金突っ込んでるPKO、日銀が株買い始めるなんざぁー今の国家
もぱちやの店長を上回る詐欺..............興奮してきたので以下略）

社会派ぶってますね

まあまあ、下田さんの受け売りだから・・・

パチプロでパチ好きな奴、パチプロがｶｺｲｲと思ってる奴は一人も居ないだろうよ。

パチプロ＝
パチンコで負けている人を見下すことによって
自己の自尊心を維持している。
だから、「負け組」という言葉をパチンコで負けている人に
対して使うことを好む。
パチンコに勝つことで自分が能力があると信じ込む。

パチンコの未来なんてどうでもいい。

言葉で表現するしかないだろ

まったくだ。パチンコに関わってしまった時間＝究極の無駄
昼寝だの晩酌だのしてた方がずっと良かった。
熱中してる間は、どうせ次の軍資金にすぎない金の増減に
一喜一憂していたが、そうこうしてる間に金より大事ないろんな物を
失いかけた。パチンコなんか糞くらえ。

>>489まぁそうかもしれないですけど........。
私、元リーマンなんですけど、働いてたときには気づかなかったこと
ってあるんだよね。国が何やってるかなんて。気づいていない人も
数年内にいやでも気付かされるんだろうけどね。
>>490下田さんって誰ですか？

負け組＝パチ屋の家畜、勝ち組の財布。ほぼ間違いなく低学歴
　　　　　　教えれば小学生ですら勝てるパチで負けつづけれるある意味稀少なバカ。
　　　　　　

ﾌ━━━━━━（´_ゝ`）━━━━━━ﾝ

低学歴で負け組って　　…生きてる価値あるの？

おれは夕方からしか打てないサラリーマンだが、基本的には１さんに賛成。
別に金儲けのために打つんじゃない（もちろん勝ったほうが100倍嬉しいのだが）ので、
止め打ちとか全然考えずに打ってるよ。素直に魚群が出たとか、熱いリーチを
楽しんでる。

だから楽しんだ分はホールさんに儲けていただくのは別に構わない。
しかし、たかだかパチンコが少しうまいだけで、何の生産的活動も
していないくせに、俺たちをリーマソとかよんでバカにしているパチプロや、
単に朝から1日中座ってるだけで有利な条件で打ってることになるジジババの
勝ち分を、おれたち夕方からサラリーマンが、おそらくバカにならない割合で
負担しているのは、正直腹立たしい。高い社会保険料を負担しているのに、
なんでそのうえ、役立たずで怠け者で人間のクズのパチプロを、俺たちが
養ってやらんといかんのだ？

>>500
等価で打てばいいじゃん。ホールに勝ち組み自体いないよ。たぶん

８９

パチンコで負けてくれる人は、神様です♪

パチプロを長く続けていると、パチンコ=うんざり以外のなに物でもない、負け組みをバカにするとか、カッコイイと思うとか、そんな事まで考えたら頭が腐れる。

500の世話になったことないけれど
今までオレに何をしてくれた？

＞504
おっしゃるとおり。
パチンコは、ほどほどにしないで仕事としてすると毎日結構むなしい。
趣味として遊ぶくらいが、本来人間として普通だと思います。

504と506の言うとおり！

そもそも｢負け組｣という呼び方に問題があるのではないか。言われ
た人の身になってみよー。

＞505
道路を車で走る。親の扶養で医者にかかる。ＮＨＫみる。
公共のものすべてにきっと君は、ぜんぜん負担していないでしょう♪
ちいとは考えてからしゃべれ。

>504
いいこといいますね！！！

自分のために払っている、高い社会保険料までパチプロのせいにするとは、そりゃバカにされても文句は言えない

でも、サラリーマンでもパチプー位の時給を稼ぐことができるのも
パチンコの矛盾。

>500
わかってるなら最初から行くな！！
でも夕方から専門で勝ってる人もいるよ。

まだやってるのかよ、このスレ

夕方から専門で勝ってる人は仕事してる人。

パチプロにも朝一から行かないのもいる。
昼からとか夕方からがメイン。
それなりに頑張ってるよ。

>>500
ついでにサラリーマンをバカにもしてない。逆に羨ましいくらいだ。

>>504
狂おしい程同意。

>>508
便宜上、トータル負け越してる人を「負け組」と読んでるだけで悪意は無いが。
人生勝ち組ならパチ負け組でも良かろ。

１の提案通りだと、技術介入のいらないパチスロと化すな。
情報集めと立ち回りが全てになる。ウザガキの天下到来って感じだな。
何が平等だ、馬鹿１

＞＞５００
バカですか？それとも偽善者？
仮に書いてる事が本気だとしたら絶対にリーマンの中でも少数派だね。
＞別に金儲けのために打つんじゃない（もちろん勝ったほうが100倍嬉しいのだが）ので
打ちに行くリーマンの多くは生活しようとは思わない（当然！！
だけど勝つつもりでいく。遊んでホールさんに儲けてもらう云々には負けるとデカすぎる
そんな余裕ないよ。今のパチ。
つーか本当にリーマン？パチ行くリーマンの殆どがカードローン、キャッシング、サラ金
の世話になってる実態くらい知ってるだろ？
自分もリーマンだがリーマンなんて言葉１０年以上前から「当たり前」に使われてるよ。
パチ昼間から打ってる営業職の奴ら含めてパチプロには複雑な感情がある。けれどそれは
やはり書きたくないもん。おそらくたいていのパチ好きリーマンはそうだと思うが。
あんたみたいのは痛すぎる。

>>517
まさにウザガキだらけのパチ屋になるな。
最悪だ！

立ち回りっていったって全台期待値が１００％以下になるんだろ？
いったい何を立ち回るのよ？

＞＞509
＞道路を車で走る。
自動車税、重量税、ガソリン税等　自動車を走らせるのに
必要な税金は納めてる。
＞親の扶養で医者にかかる。
自分で払ってるし、終身生命保険に個人年金も。
＞ＮＨＫを見る。
これも家内がＮＨＫ集金に来た時、騙されて払ってた。
今じゃ〜自動引き落とし。見てもいないのに。

あと、なんかあるか？

おお！！５００超のレスがついたか・・
よかったなぁ１よ。これがお前さんの
人生のハイライトだろ。あとは氏ぬだけ
だな・・・よかったよかった。

バブルの時代ならいざ知らず、失業者があふれてる今の時代、パチで食えるヤツがプロになれば、その数だけ失業者が就職できる。感謝されても良いのでは。

>>520
設定差があるから競馬並みの還元率にならない限り立ち回りに意味はあるだろ。

負け組が北に流す金をほんのちょっと還元してるんだぞ。

>>525さげながら主張してるところがイイ。

>>460
CRスーパーコンビは確変中が長くて邪魔くさいからだろ。あれと三ダースけるトンはだるすぎ。
CRフルーツパッションみたいに早ければ、ロングヒットになったと思うんだなー。
フルーツパッションはまだあるよ。
今のCRもはっきり言って時短が邪魔なんだなー。
>>500
俺は労働者をぜんぜん馬鹿にしてないよー。お前は仕事が得意なんだろ。俺が、もしも、俺が、お前と一緒に就職活動したとしても、採用されるのはお前なんだよ。
人間の数＞＞＞就職の数名ので、結局、仕事の才能のない俺はパチでもやるしかないんだなー。
パチプロを養うのがいやなら、あなたが歌なければいいと思うんだなー。

500 生産活動がうんぬんと言っているが、働労者保護の為に輸入品に、高い税金をかけているの知っているのか？失業者対策の為に税金が使われてるの知ってるのか

仕事するのも金のためだろう。
奇麗事言っても金のために働いているんだろう。
二兎を追うものは一兎も追えず。
仕事＆パチで両方で金儲けできる奴は至難の技の持ち主だろう。
尊敬！！

だからパチプロはパチだけに集中して何が悪い。
サラリーマンで負けて愚痴愚痴いう奴は仕事だけに集中してれば良いんだと思う。

>>500
５００は集中砲火され、焼死し増すた。

それとも仕事やめてパチプロ稼業を一度体験してみるとよいよ。
パチンコだけで生計を立てていくことがどれだけ大変か身にしみてわかるよ。
もう、パチプロを馬鹿には出来まい。

朝から毎日行けないから勝てないなんて妬みだよ。

>>531
＞それとも仕事やめてパチプロ稼業を一度体験してみるとよいよ

世間様から笑われるようなことしたくないし

>532
ならば、仕事が一番！！
パチンコはほどほどにが一番いいよ。
仕事してても負けるのは正直痛いんで、月１万でも勝てればよいんだよ。
生活かかってパチするのではないんだから少しでも勝てることを目標にガンバ！！

＞＞532

僻むのならパチンコなんてやめとけ！

遊びにしても高すぎるからな。

>532　世間様から笑われるようなこと？
仕事帰りに毎日パチンコ行ってるのもいっしょじゃないかな？

妬む奴は、妬みを認めたく無いために、世間とか義務とか生産活動とかを持ち出す。

パチプロさんもパチンコ研究家なのだから学者だよ、
誇りも持てない不正業界なんかと馴れ合う変質プロ
が出てきたから気にくわない面もあるけど。

>537
そりゃーいくらなんでもほめすぎだってば。
でも皆研究熱心なのは事実。

>>537
賛成。店や攻略法会社とつるんで、無知で貪欲な人々を搾取しているやつらは許せないね。
まあ、どの業界にもこういう類の吸血鬼はいるんだろうね。

パチプロがＮＰＯ団体作って不正を取り締まってのは、どうでしょう？
不正を発見したら業界から謝礼金がＮＰＯに入り、店の経営者は死刑！

>540
これまた飛躍しすぎだってば。
パチプロ同士ってある意味ライバルでもあるわけで・・

>>531
>パチンコだけで生計を立てていくことがどれだけ大変か身にしみてわかるよ。
>もう、パチプロを馬鹿には出来まい。
そこまで大変なのにルンペン以下のパチプロなんかになるなんて理解できないなあ。
余計に馬鹿にしたくなるよ。
キチガイだな。

>>541
でも生活が安定するよ、打たなくても収入が入るしね。

>542
パチンコを止めようスレなんかに書き込んだほうが良いよ。

ＮＰＯ法人のつくりかた
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mi_saika/sub10.htm

>543
打たなくて収入得たいなら、パチンコとは縁のない生活をしたほうが良いよ。
仕事して、余暇はパチンコ以外の趣味で楽しんで。

>545
ほおー　そんなのがあるんだ！！
545は頭良いんだねえ。
すごい勉強になります。
でも実際実現可能なのか？

ちょっといいかな？

お　ま　え　ら　釣　ら　れ　す　ぎ　（　ｗ

非営利団体って書いてある。

>>547
うん、依存問題でＮＰＯをやろうとしてる人達もいるけど、
パチンコそのものの健全化をパチプロの知識がやるならずっと近いよ。
警察の天下りや遊協も保通も監視できるし、台の裏を開けて見る権限
もできるはずだよ。

>>549
自治体から人件費はもらえるんだよ、スタッフの給料はまかなえるはず。

死ね

>550
550は頭よさそうだからきっと大丈夫だと思うけど、
ミーは馬鹿なんで台裏開けてもなんにもわからないよ(−−)

業界の人がいそうだから退散するよ、ほんとに誇りあるプロなら考えてみてね。

551が言うことを本職にはしたいとは思わないです。
でも給料はいくらくらいもらえるんですか？

関連する所（業界や自治体）から運営資金をもらいたいと申請して決めます、
地方公務員並の査定額でいいと思います。

つくろうつくろう！

条件的には悪くないが、本職にしたいとは思いません。
それなりの勉強も必要になりそうだし。
勉強嫌いです。(−−)
ミーは現在はパチプロではないです。

２Cｈにいる連中って、空想力はあるんだろうが、
生きてく力が足りないんだよね。
空想ばかりしてて、現実逃避してたら、
死ぬしかなくなるよ。

仕事しながら、月数万円のパチンコでの稼ぎ。
それで満足です。

500とは違い、仕事しながらでもなんとか勝ててます。
今月は稼動0ですが。

>>560
（＾＾
専業パチプロだから可能性があるんだよ、職があるならそれでいいよね
ほんとはパチンカーの寄付で運営するのが正解なんだけどね・・・（難）

客が金出し合ってパチ屋作るんじゃだめかね？
完全ガラス張り経営にしてさ、既存のパチやから客奪っちゃえば、監視の必要なくなるじゃん。

あ、結構かんたんな共産主義台のスペック思い浮かんだ。

1/315なら、必ず315回転で当る

その前でもその後でも絶対に当らない。

>562
562も知ってるかもしれないけれど、ミーはhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1034534374/
で日記をやってました。
ここではもうやりません。
こんなこと書くとまたあらされそうですが・・

>>564
誰が打つんだよ(w
スロの貯金モノにしたって、吸い込み枚数は抽選してるっつーの

>563
それってグッドアイデアかも・・

>>560
（＾＾ あ？、よろしく oyasumi

546さんだった再度
（＾＾ あ？、よろしく oyasumi

>560
よろしく〜！

間違えた！
>569-570　よろしく〜！　546

>>563
店名はパーラー２ｃｈだね！

>572　563
それっていいかも！！

パチプロではないですが、1の考えはどうかなあ？
と思います。
でも仕事帰りに運試しでＣＲなんか打つのには好条件かなあ？
1の考えだと運の要素が高くなる。

マネーの虎ってこういうのも受け付けてくれるのかね？
TV使えば出資者も募りやすいかもしれん。
んで、出資者には出玉で還元、店としても出玉感を演出するのに使えるし。

>575
マネーの虎ということば　初めてしりました。
頭良いですね！
出玉で還元、どうやって？

>>576
株主優待券みたいなの発行して、それと引き換えに甘釘台打てるようにするか。

おもしろいですね。
ほんと頭良い！！

北海道の１円換金コーナーってのもありますが、遊びとか楽しみとか時間つぶしで打ってる人にとっては楽しめるのでしょうね。

>564
315回転しか当らないのだったら・・
単発のあとよっぽど回らないと持ち玉消滅だね。

ここの、いい！！
週刊アスキー、他で紹介されてる。
見れば分かるけど、その辺で買うよりかなり安い！
女ウケもいいし、気兼ねなく通販のできる環境の方に
絶対お勧め！！
ちなみに合ドラは市価の50〜70％引きで販売してるよ！！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

509≫すごい思い込み、そりゃパチンコでも負けるわ

>564,566
現実にそういう台ありましたよ。てゆうか一時全部のデジパチがそうなりかけました。
あれは記憶に狂いがなければ、神奈川県でテスト導入されたはず。
県条例で「２００回毎に必ず当たる台でなくてはならない」って作って
始めたんだけど、いざ蓋を開けてみたら、全員がハイエナになって天井狙い。
結局店の売り上げガタ落ちで、ホールの申請で撤回された。

パチプロは
小学校の社会で教わる、
国民の三大義務も知らないし
その３つの義務のすべてを全く果たさない。
国民の三大義務の一つも果たさない大人は生きる資格ない。
働こうと思えば働けるのに、毎日、台の前に座り続ける怠け者のくせに、
「パチプロでやっていくの、大変なんだよ。」と言う始末。
大　変　だ　っ　た　ら　働　け　よ。

自分が責められると、すぐに、企業や国のたった一部の不正のことを引き合いにだし、
「パチプロばかりが責められるのはおかしい。」みたいなことを言うカス人間ばかり。

まさに寄生虫。

たのむから、死ぬときは人の迷惑にならないように死んでくれ。
そして、一生義務を果たす気がないのなら、早く死んでくれ。
自分が死んだ方がいい人間だということを知れ。
そしたら、寄生虫から一歩前進だ。
でも、昆虫ほどにはならない。
なぜなら、パチプロより昆虫のほうが、がんばって生きているから。

>>584
こんな時間帯にカキコしても説得力ないよ(ｗ
まさかヒキとか無職じゃないよね
さて学校行くか。

584＞負け組みの八つ当たり、お断りします

>>584
パチプロの文字をパチ屋経営者に書き換えればそのままあてはまる。

１は大魔王ではないか？

≫584 は会社でも、お荷物になってるらしい。

ﾌ━━━━━━（´_ゝ`）━━━━━━ﾝ

ヽ(`Д´)ﾉ

適当に台を選ぶ→勝って当然と信じている→期待は裏切られる→勝ち組みを妬む→八つ当たりする→妬んでる事を認めたくない→義務を持ち出し正当化する

>>584さん、以前ぱちぷが(多分)あんたを煽ってるの見て
俺はあんたを擁護するカキコをした。まだ根に持ってるよ
うだが人格まで否定するようなカキコはやめれ。そうでな
ければあんたは俺達ぱちぷ以下だよ。それとパチンコなん
てやめれ。あんたのように根に持つタイプこそ店のカモに
なりやすいと思う。これは決して煽りではなくやめないと
後悔すると思うから。

失礼、人格→人間に訂正。

>>国民の三大義務も知らないし
私は知っていますよ。
>>その３つの義務のすべてを全く果たさない。
私は義務のすべてを果たしているわけではありませんが、部分的には果たしています。
>>国民の三大義務の一つも果たさない大人は生きる資格ない
「国民の三大義務の一つも果たさない大人は死刑」という法律を制定する必要があるというわけですね。
>>パチプロより昆虫のほうが、がんばって生きているから
頑張り度はどうやって測定するのですか？
>>寄生虫から一歩前進だ。でも、昆虫ほどにはならない
あなたは頑張り度の大きいほうが前進しているというが、私は頑張る教の信者ではありませんよ。
私は、できる限り楽したほうがいいと考えています。

ﾌ━━━━━━（´_ゝ`）━━━━━━ﾝ

まあここはパチ板だからパチプロ擁護の意見も多いけど、一般人の間では
パチプロ＝ヤクザ、ゴロツキというイメージはむしろ普通ですよ。
私も去年引越しましたが、マンションは当然ながら、アパートにも
断られました。それも大家さんと話して気に入られて、「是非入ってくれ、
駐車場はサービスでいいよ」とまで言ってくれたのに・・・
私が収入証明出せないのでパチプロだと明かした途端、「ちょっと待ってくれ、
家族にも相談せねば」と言って、翌日断りの電話が。
「アンタはいい人だけど、やはりキチンとした方が・・」そう言うと切れてしまいました。

２０代の若いウチは遊びの延長で儲かる＝ウマーって思ったけど、
人生振り返ってみると失ったものの方が大きい。婚約だって２回破棄してるのだよ、俺は。
パチプロで結婚してる奴もいるけど、大半が夫婦でパチプロだ。
そうしないと、定期収入のない仕事だ、奥さんもツライんだろうな。

人それぞれだから人の生き方否定はしないが、結構プロの中でも勘違いしてる
奴も多い。「今食えてるからって明日食えるかわからん」事を忘れないように。
１０年食える奴はプロ１００人に１人位だよ。
まあ方向転換できる内にやった方がいいぞ。
３０半ば過ぎると選諾枝なくなるからな。
なんか説教臭いなスマソ

>>593
パチンコなんてもうやってないよ。
それなのに、パチンコで負けた腹いせだとか
妬みだとか言ってくるでしょ。
そ　れ　を　ど　う　に　か　し　ろ。

パチンコをすでにやめてる人間に対して
負け組みという言葉を連発して、会話が不利になったらすぐ逃げる。
そ　れ　だ　か　ら　叩　か　れ　る　ん　だ　よ。

593氏に言いたい。
584でオレが言ったことぐらいで、人間を否定しているとか言ってたら、
甘いよ、はっきり言って。パチプロは人間性を否定されてもしょうがないんだよ。
オレは、597氏のように現実が見えていて、もう、後戻りができない
パチプロの人に文句を言うつもりはない。
ただ、597氏の発言にもあるように、ずっとプロで生きていける人間はわずかなんだよ。
２ｃｈにいる自称パチプロの人間、特に若い奴。
勘違いしてる奴多すぎ。

584でオレが言ってるのは、パチプロで食えなくなったら、すぐ死ねるか？
周囲の人間に迷惑かけずに、すぐに死ねるかってことなんだよ。
ギャンプラーはダメになったとき、すぐに死ねる奴しか、なる資格ない。

>>598
あなたが、パチプロは人間でないと言い切るのはなぜですか？
そこまで言い切るなら、あなたはあなたの考える人間であるための条件を示すべきです。
ギャンブラーはだめ(＝破産と考えていいでしょうか)になったとき、どうして死ななければならないのですか？
それと、あなたがパチプロになる資格を決める権利はありません。

い　ま　ど　き　ス　ぺ　ー　ス　厨　か　よ　（w

600!!

599の意見はもっともです。
パチプロと決め付けてるところが・・598は変！！

>>599
「パチプロは人間性を否定されてもしょうがない。」と
「パチプロは人間でない。」では
全く、意味が違ってきます。
もうすこし、国語力をつけてください。
でないと、会話不可能です。

つまり、584は食えなくなって働いてると・・・( ..)φメモメモ

>>600
卓越した国語力が昇華した結果が
ス　ぺ　ー　ス　強　調　で　す　が　何　か　？　

>>602
>>「パチプロは人間性を否定されてもしょうがない。」
人間性は具体的に何を意味しますか？

602≫人間性の無い人間ってなんですか？ 俺の国語力では理解出来ないのだが

>>605
何度も言って、悪いけど、国語力がたりないよ。
その文章だったら、最低でも２通りの意味に解釈できる。

>>606
>人間性の無い人間ってなんですか？
「人間性が無い人間」なんて、言っていませんが。

なんか、アホばっかりやな。
質問に答えるのがアホらしい。

>>602
>>593氏に言いたい。
584でオレが言ったことぐらいで、人間を否定しているとか言ってたら、
甘いよ、はっきり言って。パチプロは人間性を否定されてもしょうがないんだよ。
593は「人格の否定｣という言葉を使っている。
「人格の否定｣「人間の否定｣「人間性の否定｣これら３つはどう違うの？

パチプロがいるから勝てないのではなくて
勝てるからパチプロになる人がいるのです。
したがって、負けてる人は、たとえパチプロがいなくても勝てません。
これをよく理解したうえで、引き続き議論のほうよろしくお願いします。
それでは、どうぞ。

パチプロに文句言ってる理由は、勝てないからとかじゃないって、
何回言ってもわからないよね。パチンコ自体していないのに、
勝ちも、負けもないのですが。
パチプロに文句言ってるのはね、
パチプロのほとんどは社会に対して全く貢献していないということなんです。
給料の安い高いは問題じゃない。働いてる人は少なくとも税金を払っている。
パチプロは逆に社会に対してマイナスをもたらしている。
そのマイナスにはいろんなことがありますが、それは、普通の大人であれば
誰でも１つは思い浮かびます。
もちろん、社会にマイナスをもたらす存在はパチプロ以外にもたくさん
ありますが、今はパチ板でパチプロのことについて話しているので、
パチプロのマイナス点についてのみ、発言しています。

正直、>>584の文章で国語力云々言うのはどうよ？

税金云々は叩くための口実っしょ？
社会を心配する憂国の士が、一時期とはいえパチンコやってたなんて信じられんよ

調子こいてるヤシを叩きたいのは分かるが、吹いてるヤツが殆どなんだからスルーしろよ

>610
弱肉強食の原理から行くと・・
パチプロがいなくなったら負けてた人の誰かが、パチプロ化するように思える。

逆にパチプロより上手いプロが現れることで、それまでのパチプロが勝てなくなったり
実際あること。

>611
パチプロはただでお金だけを貰ってるわけでは決してない。
パチプロもそうでない人も同じようにお金を使ってパチンコを打ってるという点では、なんら変わりはないのである。
社会に貢献とかどうのこうの比較する対象にするのが間違ってます。
当人はパチプロではなくても、パチンコするときはプロとかそうでないとかは一切考えず打ってます。

ﾌ━━━━━━（´_ゝ`）━━━━━━ﾝ

584は例えば職業安定所にいる奴らをみて
「お前ら税金払いやがれ、くずども」とか思うのかな？。

608≫『人間性を否定された人間』って何ですか、理解に苦しむんですけど。

おいおい。久しぶりにこのスレ見たら全然論争が違ってきてるじゃないか。

608≫俺は606だが『人間性の否定』と『人間性が無い』は同じ意味でしょ、『人間性の無い人間』って何ですか？

611≫社会貢献＝就職と考える単細胞。

>620
同意！

611≫税金のイロハも知らないバカが、税金を語るな！ そもそも、税金を払って無いと決め付けるのが、負け組み特有の思い込み。リーチ目と税金を一緒にするなカバ

ここで夜の8時に「俺は税金を払ってる」とか言う人って、
その払ってる所得税等はどうせ道路標識一本分くらいなのでは？
そんなのに「図書館の本も俺の税金だ」「公務員を養ってるのも俺だ」
「役所の壁も・・・」とか何でもかんでも言いそう。
税金って富の再分配だからさ、高額納税者以外は受益の側だよ。
日本は社会国家でもあるんだからそれでいいじゃない？

人と同種の概念として法人があるんなら、
法人税払ってない会社にも文句言ってくれ〜

611≫だからパチプロのマイナス点てなんなんだよ、全然話してないやんかボケ

ﾌ━━━━━━（´_ゝ`）━━━━━━ﾝ

国民の三大義務のうちの一つだけに限定しないでください。
「勤労の義務」はどうですか？
パチプロは勤労しているんですか？
パチプロは職業ですか？
勤労しないことが肯定されたら、
社会は成り立ちません。

パチプロをかばう人が理解できません。
では、さようなら。

ﾌ━━━━━━（´_ゝ`）━━━━━━ﾝ

またまたぁ・・・・社会のことなんてどうでもいいくせにぃ〜
素直にパチプロウザイっていえばいいのに

はい、さようなら。

611≫税金を払っていると威張っていながら、金額の高い安いは関係無いなんて、いい加減な事を言うバカが、社会貢献なんてぬかすなバカ

ﾌ━━━━━━（´_ゝ`）━━━━━━ﾝ

>国民の三大義務のうちの一つだけに限定しないでください。
>「勤労の義務」はどうですか？
そんな大きい話にするんなら「憲法」を勉強してから言ってちょ〜
これは抽象的な義務でしかないよ。法的義務じゃない。
ただ、この義務を怠ってたら、
生活保護等の生存権を受益しようとする際に「待った」が掛かるだけ。

＞勤労しないことが肯定されたら、
＞社会は成り立ちません。
多くの人はパチプロなんかにはならずに働くんじゃない？
心配しないでいいよ。

626≫収入を得る為のパチンコが、勤労で無くてなんなんだ！ 遊びとでも思っているのか！

では話を元に戻します。
みなさんは競馬と宝くじ、どっちが好きですか？
ちなみに、競馬は技術介入の余地があり、低額で楽しめます。
宝くじは高い当選金により意向心を高めてはじめて成り立つギャンブルといえます。

１は宝くじ方式にすれば、客が増えると？？？

あなた個人の意識の中ではともかく、社会的にも常識的にも法律的にも(最後が
一番肝心）、パチンコは遊びですよ。>>633

実際、ほとんどの人は遊びとしてパチンコを打ってます。だから遊んだ分の
ショバ代として店にお金を取られるのは、渋々ですが我慢しますが、
あんたの生活のために、お店経由でお金を持って行かれるのは極めて
不本意。だから１の書いたような、「公平に」遊べるパチンコに一俵。

ﾌ━━━━━━（´_ゝ`）━━━━━━ﾝ

そんなことないよ。
税務署はパチプロを職業として認定してるらしいから>>635

社会貢献できて、平等な宝くじで遊べばいーじゃん>>635

＞＞635
パチンコが遊びなら誰が勝とうが負けようが関係ないじゃん！
パチンコ生活者がいるのが嫌ならパチンコをやめれば済む話。

それと１はただの東京在住のパチプーだよ、店長なんかじゃないし。
それに設定ついてる話だから、勝ち組はいなくならないよ。

ﾌ━━━━━━(´_ゝ`)━━━━━━ﾝ

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626≫勤労しない事が肯定されたら社会が成り立ちません…… 生きていく為の活動が働労な訳だから、勤労しない事が肯定される訳ないだろ。 パチプロはパチの収入があるから、就職しなくても生きていけるんだよ。

＞税務署はパチプロを職業として認定してるらしいから
「らしい」って、じゃあすんなり申告させてくれるの？

ﾌ━━━━━━(´_ゝ`)━━━━━━ﾝ

＞642
まぁまぁ。
626はマクロで見てもミクロで見てもたいして世間の役に立ってません。
世間の役に立ってるお方はきっとこんなとこに書き込んでません。

負け組みの愚痴ぐらい素直に聞いてやれよ。
可哀想だからさ

635≫あんたは遊技代として金払ってるんだろ？俺となんの関係があるんだ？言い掛かりはやめろ

>>626
パチプロなんか批判してないで、自分の人生楽しめよ。

嫌なら３．５円以上のお店にどうぞ〜＞635

ﾌ━━━━━━(´_ゝ`)━━━━━━ﾝ

遊びで打つなら、ゲーセンや、ＰＳ２のパチソフトという選択肢もあるでよ。

ﾌ━━━━━━(´_ゝ`)━━━━━━ﾝ

650≫ベストなタイミングで出てくる、 面白い

ﾌ━━━━━━(´_ゝ`)━━━━━━ﾝ

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ﾌ━━━━━━(´_ゝ`)━━━━━━ﾝ

>>656
出すぎですよ

ﾌ━━━━━━(´_ゝ`)━━━━━━ﾝ

仕事してるから遊びで打っても良いかなあ・・
いざパチンコ屋さんに行くとどうしても本気になってしまう。
毎日は打てなくても打つ日はパチプロとなんら変わりない真剣な自分。
毎日打てない代わり気合とバイタリティーはパチプー時代以上です。

ﾌ━━━━━━(´_ゝ`)━━━━━━ﾝ

馬の・・・・・・・・

ﾌ━━━━━━(´_ゝ`)━━━━━━ﾝ

自作>>661
自演>>662

１の言っていることは中途半端。やるなら以下にすればいい。

１．1000円買うとコインが出てきて、それを入れるだけで回る。ハ
　　ンドルは無い。ゲーセンのパチ台のように玉は出てこない。ア
　　タリはコインで出てくる。
２．コインを入れるだけで玉は出ずに回る。1000円買うと20回必ず
　　まわる。それ以上でもそれ以下でもない。保留とかは存在せず
　　20発連続で打てば20回まわる。一玉4円ではなくてコイン１枚
　　50円とする。アタルと自動的に規定の出コインがある。
３．全ての店は完全等価。
４．店側でアタリ確率を還元率80-120%の範囲で調整できる。

他にもいろいろなラスベガスタイプのパチ台は考えられるが、
技術介入があってこそ日本のパチ文化なんじゃないの？？？
逆説的に聞こえるかもしれないが、技術介入の余地があるか
らオカルトも成り立つ。そうでないと、技術など知らずに打
っている大半の人も、宝くじと同じように、「運がすべて」
という風に見抜くよ。つまり、技術介入余地があるから、
ことを複雑にしていて、オカルトが成り立つということ。

ﾌ━━━━━━(´_ゝ`)━━━━━━ﾝ

パチプーの時って行きたくなくても毎日毎日行かなければならなかった。
負けたから行きたくない、負けるのが嫌だから行かないなんて理由にならなかった。
打たなければ金は入ってこないの精神で毎日毎日。
そうなると仕事に毎日出勤してるような感覚になってきた。
毎日なんでたまにはお休みしたくなる。
打つのが苦痛になる。
楽に出る日だけが楽しいだけ。

今は毎日打てない分、取り逃がしがあって悔しいと思ったりもしてたけれど・・
それなら仕事をやめるしかない。
仕事を第一に考えてそう思わないようにしたい。
パチンコ屋さんは消えてなくなったりはしないのだから。

ﾌ━━━━━━(´_ゝ`)━━━━━━ﾝ

>>584さんへ　おそレススイマセン
　 >パチンコをすでにやめてる人間に対して負け組
このスレタイからしてやめてるもしくは興味のない人が読んでると
は普通は思わないでしょ？なぜあなたはこのスレ来てるの？
ただ前にもレス入れたけど｢負け組｣という言葉は読み手が気分を害
するのも無理ないよね。他にいい言い回しはないものかな。
　まぁぱちぷはｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰになったら喰えんと思うが、とにかく私が
書いた、｢人間を否定｣する部分というのは｢死ね｣とか｢虫以下」のこと。
これは言いすぎでないの？ということです。その他義務云々については
あなたがいう通りかもね。我々もその為のリスクは覚悟していますし、
ここで我々に反論したいことがあっても議論は決着しないでしょう。
もしあなたが本当に打つ気がないのならこんなスレ来てないで>>648
さんの言うとおりだと思いますよ。
ちなみに私もスレを乱してるようなのでこれに対するレスはいりませんよ。

>668いわくなぜあなたはこのスレ来てるの？

思うには584は他にすることがないからだと思う。
仕事以外で熱中できるものが、昔していたパチ以上に熱中できるものがみつけられないんだと思うよ。
きっと。

パチ板には珍しい硬派スレ（ｗ

>670
そうでやんすね。

うだつの上がらないサラリーマンが、さて誰をイジめてストレス解消する？ってなったら、
とりあえずパチプーだ。
あんな連中に「義務」だのなんだの言われても強く言い返せないあなた方もだらしが無い。

>672　おいらは全く関係ないでやんすよ。

質問していいですか？
パチプーとパチプロの意味合いはどう違うのでやんすか？

＞意味合い
自分でプロなんて言うのもおこがましいから、ある種の自嘲的意味合いを込めて言ってるのでは？
もっともサラリーマン諸氏が使う場合に置いては「プータロー」っていう意味合いが大きいのでしょう。

ﾌ━━━━━━（´_ゝ`）━━━━━━ﾝ

>675
な〜る。
おおきに〜でやんす。

どうもありがとうございます。
では、675さんも大阪でパチンコ打ち頑張ってらっしゃるのですね！

僕のスレッドじゃないから個別の会話はもうしないけど、ダメプーですね。
今年は72日稼動で166万だったかな・・・
何年かやったけど、もう、かなりパチンコ嫌いです！
ヽ(*｀Д´)ノ

ﾍ━━━━━━（・∀・）━━━━━━ｿｳ！

割れはパソプー、皆様はお客様！

>678
だったかな・・・

って過去形ですが・・
まだ１１月ですよー。
でも駄目プーなんかじゃ全然ありません。
稼動日数のわりには凄いですよ！
駄目とおっしゃると理由は、稼動をもう少し増やすべしということでやんすか？

「うそこけ！」って言われるかもしれないけど、せっかくそこそこ技量あるのにパチ嫌い。
新内規で28の台とかならあるけど、いや、もう仮に30あっても打ちたくないです・・・
こうなったらダメだ。アイデンティティーの喪失・・・・な〜んてね。
ま、寒いからだと思うんだけど。

ｿｳﾔ━━━━━━（・Ａ・）━━━━━━ﾝｽ！

>682　信じるっす。
嘘なんて思わないっす。
実際そんな人いるからね。
まあ、寒さもさることながら、心身ともに今はきっと疲れてるんでやんすよ。
エネルギーを充填して頑張って下さいねっ。

>683　こんばんわ

>>682
勝っているやつは大体パチ嫌いだと思うよ。

ありがとうです。
な〜んか遊びほうけてますよ。ダメプなのに。
せっかくだからこれ。
http://www.h4.dion.ne.jp/~ikiru/
誰が書いてるのかってのはご想像にお任せします。
では。

584みたいな厨房相手にすんなよ。
最初からスレ読めば、香具師が頭弱いの分かるだろ?

>685
おいらは嫌いではないよ。
でも出不精の怠け者。
打ってる時は熱中するけど、今月まだ打ってない。
気合抜け。

>686さん
アースシェイカーとか・・　すごっ！
プレゼンスも知ってらっしゃるのかな・・

プレゼンスって知らないですけど、
昨日「弾丸ランナー」という映画をテレビで見て
元ばちかぶりの田口トモロウは天才だと思いました。
ダイヤモンドユカイも良かった。よいうか、某国試の勉強が・・・
本当に、また。

>690
京都出身の元プロバンドでした。→　メンバー分かれてグランドスラム　ジュディ＆マリー

音楽も頑張ってくださいね！！

国試もね！！

では。

>687
そうだね。

適当にパチヤ回って。、適当に打てる台打って
結局それなりに浮いている、それだけ

いろいろ反抗して、お題目並べているパチプー方々も、将来このままでいいのかなぁ？
とか内心は不安そう、だね。
どうせ、パチプー＝非生産的生命体なのだから、とことん稼ぎやがれ♪

>694
それで勝てるならよいじゃんじゃん。

>695
パチプーｖｓ　就職　と考えてる方が多いですが。。
パチンコ打つ＆仕事している＝負けると考えてる方が多いですが。
パチンコ打つ＆仕事してる＝負けてはいない場合は？　どういうお言葉もらえます？

694や695みたいなイジメっ子体質の輩が必ずいるから就職イヤだ。

>>696

695の者ですが、そりゃいいんじゃないですか？
ぱちぷーは保険がないから、憂鬱だけど、職があれば気楽に打てるものね。

私も、仕事してますが、勝率、時給ともまんざらではないですよ。あまり負けません。
今年も、給料＋α程度稼がせてもらってます。

＞698
その「職」に関係ある勉強とかをしたほうがいいんじゃないかなぁ・・・
時間の無駄っていう意味では同質だと思う。
大きなお世話？じゃあ我々のことをとやかく言うのも同じことですよ。
＞695
自分に限って言うと、認めるよ。
でも、この時代に不安を抱えないでも良い人ってそうそういないと思うの。
周りのサラリーマンの話聞いてても、「辞めたい」とは言っても、
「辞めさされるかも」とか「会社が持たない」とかわ言わないのね。
本人が無自覚なだけ。
あなただって、わざわざパチプーをからかいに来るっていうのは何らかのストレスの裏返しでしょうに。

>699
べつにぱちぷーさんを否定してないですよ。友人も教えたらパチプーになっちゃったし。
ただ、教えた友人が、年収１０００万程度まで稼ぐんですごいなぁって思ってただけです。
いまでは、スロット軍団つくってます。教えて良かったんだろうか？
まとめると、せっかくパチプーするならとことん稼げば？
って私は思ってます。
本当に、死ぬほどやめたくなるようなくだらない仕事やってるリーマンよりも、パチぷーさん
の方が幸せかも？リーマンもガテン営業系じゃ、将来性はパチプー以下かもね。

でも、仕事のことに関して、ぱちぷーさんからアドバイスもらってもねぇ、、ぷ

７００！！
。６９９のいうことおいらにもあてはまる。「職」に関係ある勉強。
はい、わかってはいるでやんすが・・

アドバイスじゃない。僕はそんな優しくないし、人のことなんか構ってられない。
＞パチプー＝非生産的生命体
この表現は誰が読んだって「否定」なの。ま、別にいいんだけど。
こんなこと言うんなら、
そんな「非生産的」なことには一時も関わらないほうがいいのになぁ、って単純に思っただけ。
「勝率」とか言ってる時点であなたの言ってることはウソっぽいし、また、銭金じゃないんだな。

仕事してても世の中の為になってない奴はいっぱいおるし

ﾍ━━━━━━（・∀・）━━━━━━ｿｳ！

>702
そんなにダルそうならパチやめろや。

↑ケボけいとごしとさっさ

ﾌ━━━━━━(´_ゝ`)━━━━━━ﾝ

635≫法律的にも一般的にも、パチンコは遊びと認められていると言う事だが、それならなんの問題もないじゃないか。君等がパチプロと呼んでる人間は、勝ち負けの遊びで勝ってると言うだけだろ。 次に続く。

708の続き。 就職しないのは、他の失業者に一人でも多く就職して貰う為に、あえて自分は就職しないで犠牲になっているんだ！それが社会貢献でなくて、なんなんだ！

>>539
梁○泊か・・・

↑就職しないのは→就職しない理由は。に訂正

【店長の夢】全てのお客様から公平に金をまきあげたい！

ﾌ━━━━━━(´_ゝ`)━━━━━━ﾝ

713≫牛の‥

犬の。。

鳥の・・・

馬の。。

道ばたにころがっている――

俺も２年近くぱちぷーだたけど、
台の営業マンになって、結構役に立ってるよ。
打ちながら思った「この店むかつく」ってのを
店長に言ってあげるだけで喜ばれる。
何かの役に立てようと考えて生きれば、その生き方は肯定できるんじゃないですかね

ﾆﾔ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ﾆﾔ

>719
そうじゃの。

テスト

ぱちぷ叩きのクソスレたてたのここで叩かれたパチンカーだろ。
性根くさっとんな。あーいう奴よりはぱちぷの方がマシだよ。ホント。

いただくにょがいいことを言った！

>>723
どのスレ?
あいつの粘着ぶりはひどかったからな。

県警生活環境課と生活安全企画課、松阪署は十二日、店内のパチスロ遊技機に
不正なロムを取り付け営業していたとして、風営法違反（無承認変更）の疑いで、
松阪市宮町のパチンコ店「スーパーマン」の副社長清本宗浩こと、姜宗浩容疑者(35)＝韓国籍、
松阪市下村町＝と、愛知県一宮市、改造業社員森田哲司容疑者(26)を逮捕した。
不正ロム取り付けによる逮捕は、県内で初めて。
　調べによると、姜、森田の両容疑者は今年四月末ごろと五月中旬ごろの二回、
同店内に設置していたパチスロ遊技機四十台を、県公安委員会の承認を受けない
まま、不正に改造した疑い。
　パチスロ遊技機の主基板に取り付けられていたロムを取り外し、
メダルが通常より多く出るよう改造されたロムと取り替えていたという。
松阪署などでは、姜容疑者が客寄せのため業者に改造を依頼、
森田容疑者が改造したとみている。
　同署などは今年十月三日、風営法違反容疑で同パチンコ店を捜索。
不正ロムが取り付けられていたパチスロ遊技機を押収し、関係者から
事情を聴くなどして改造業者の特定を急いでいた。

基本的にパチ屋は、サラ金とおなじだよね。
それによって、メリットを受ける客より、不幸になる客のほうが
はるかに多い。世の中に、なくてもいい商売だよ
ギャンブルと金貸しは、ぜったいなくならないが

>>727
どちらも客を生かさず殺さず搾り取れるだけ搾り取る

ほんとだね。ちなみに俺は昔ぱちやにもサラ金にも
搾り取られたよ。ｗ　今はぱちぷだけど。

>>723
馬鹿。

馬鹿に馬鹿と言われるとは、、、こりゃ驚いた。>>730

つーかパチ屋の金の巻き上げ方マジ汚ねえ

負けるのはその人が低脳だからです。

負けるのは勝手だが、他人に八つ当たりするのが信じられない。
こいつ等の口から、社会貢献だの義務だの言われても、なんの説得力もない。

負け組みは外患援助罪で極刑に処すべき。

http://now.at/meko
パスワード公開（エロ）
800万円分を公開らしい
毎日更新だな(^ω^)

どうして
パチンコの批判する人間＝パチンコの負け組
と決め付けるのでしょうか。

パチンコする人間＝パチンカス
とずっとブツブツ言いつづけてる、パチンカススレの
人間と同レベルですな。

パチンコで稼いでる奴って
パチンコで負けてる人間を負け組って呼んで
見下すことによって
プライドを維持してる奴多いからね。
普段、世間から白い目で見られてるから。（ｗ

>>738
「自分に文句言ってくる奴はみんな負け組みなんだ！」
「自分よりも下なんだ！」
「自分よりも能力が無いんだ。」だと、
信じたいのだろう。
かわいそうな人種だな。
　　

≫737どうしてパチンカーだというだけで、批判されなければならないのでしょうか。 それこそ、言い掛かりと言われても仕方ないですね

本当に勝ってる人は見下してる人多いかな？中途半端な腕の人
が負けてる人を見下してるんじゃないかな。

≫738・739だから負け組みの逆恨み、言い掛かり、お断りしますと言っているだろ。

正直、負け組には感謝してる。ぜひとも負け続けていただきたい。

>>738-739
ありがとう。これからも頑張って浪費してください

ほんとだ。
自分に少しでも自分に文句言う奴は
即「負け組」呼ばわりだ。
ならず者のくせして、プライドだけは高い。（ｗ

負けた嫌がらせは、店にやってくれないかな。

負け組って勝ち組よりアッタマ悪いから負けてるんだよ。
そのへん自覚しようね。

女子大生アルバイトの着替えのぞき動画
http://www.cosmani.tv/profimage/alv_010/alv_010.mpg
ここ↓行くともっとあるよ(,,ﾟДﾟ)
http://www.cosmani.tv/

閉店３０分前からＣＲ打ち始める客を見るとさすがにすこしは
考えようよとは思うな。

≫745・だから、お前等に文句を言われる筋合いはないという事だ

負け組＝低学歴＝人生の落伍者＝売国奴

日本人でパチンコ打ちの９０％は人生の落伍者？

「負け組」としか言えないボキャプラリのとぼしさ。
パチンコばかりやってると、そんな頭になってしまうのか。

≫753 みかんはみかんと呼ぶし、りんごはりんごと呼ぶだろ、
負け組みを負け組みと呼ばないで、なんと呼ぶんだよ。

>>752
そうと思われ。まあ勝ち組とか店に文句言ってる香具師は落伍者だろ。
人生の勝利者つーか勝ち組は自分の欠点を修正してくからな。

経験上上手い人ほど他人の事には無関心なことが多いけどね。
下手な人ほど他人が出したりとかリーチとかにいちいち反応して
キョロキョロしたりして。上手いひとは自分の腕を上げることに
関心があるというか、目先のことに惑わされないように振舞う。

今時のリーチなんて、じいちゃん、ばちゃん達でも、
うざい、長過ぎ、って思ってること知らないんだ...悲しいね。

>>664

>１の言っていることは中途半端。やるなら以下にすればいい。

人間、とくにパチンコをやってる人間は保守的だから（つーより、
頭が固くなっていてちょっとした変化にもついていけない）、
そこまで一足飛びにいくと誰もついてこないと思われ。

やっぱり、徐々に技術介入を減らして行きパチプロを
排除して行くことが大切。

パチンコっていうのは店にテラ銭払って、
客同士が金を奪い合うっていうギャンブルだろ。だったら、
強い客と戦うよりは同じ程度の相手と同じ条件で勝負したいけどね。





激しくつまんなそうだ。

１＝大魔王
大魔王がみんなの反応見るためにこのスレ立てたんだよ。

>>760
大魔王はパチプロの存在を認めていたぞ？

>>761
いや、だから１のような店をどう思うかリサーチしてるんだよ。
ネタスレだからキャラも変えてる。

>>762
和紙は心理学者でないから何とも言えんが、
１を装っていたとしても大魔王なら少しは反論するような気がする。

１＝キムジョイル

日本人パチプーは北鮮の大切な資金提供者だから、
いろいろ反応を実験してみて、さらに金を効果的に
金を搾り取る方法を研究しているニダ

すべてが遠隔なのに勝ち組も負け組もないだろう。
どちらの結果にせよ、すべて店の胸先三寸だからな。
そもそも上手いって何？

石原さんの考え
不正規摘発・ギャンブル税・朝鮮総連＆朝銀締め付け
↓
送金額激減
↓
北朝鮮崩壊
↓
カジノ構想実現
↓
地方都市の潤い
↓
中央政界復帰
↓
憲法改正＆国家元首の国民投票制
↓
息子を総理に立候補させる

考えすぎか。

公平を謳う大手なんざ偽善のカタマリやん。
笑顔の裏で銭絞り上げるくせに！

>>765
上手いってのは負けすぎて君みたいにならないことだ。

勝てる上限、負ける上限を自主規制して営業すれば？
でもそんなんじゃぁ客はいんないよなー。
ぱちの本質は、貧乏人の射幸心煽って、チリ積式で金儲けするところにあるからねー。
一丁前のこと言うんじゃないよ。汚い金で飯食ってる分際で。身の程を知れ。

ぱちやで
働く日本人ほど鬱になりませんか。｢在日系」私のいつているお店では本当に従業員まで
客といつしょに鬱になつてます。あまりのきたなさに、働いていていやになるのでしょう。

本心から、すべてのお客さまに公平に遊戯してほしいのです。
そうすれば、ほとんどのお客様の勝率はあがります。
もちろん今、「技術介入」で自分だけ他人より有利な条件で
遊戯している人の勝率は下がるでしょうが、それは当然の
ことです。彼らがこなくなってもかまいません。それ以上に、
一般のお客様が増えるはずだからです（今より勝ちやすくなる
のだから、当然増えるはず）。もちろん、その結果としてお店も
もうかります。誤解しないのでほしいのですが、お店がもうかるのは
利益率が上がるからではありません。いわゆる薄利多売、薄利にした
ぶん以上に多売で利益が増えるというわけです。皆様のご理解、
ご協力をお願いします。

なにが「お客さま」だっつうの。穴蔵に迷いこんだ金ヅル羊としか思ってないじゃん実際は。
「勝率が上がる」って言えば聞こえはいいよな（w
客全員に負けるべくして負ける、分の悪い勝負を強要してるだけでしょうが…

だから、ゲームセンターに転職しろっつーの。

>>772は負け組みのヒガミ。

ヒガミって、人間の心のうちでももっとも醜い部分だよね。
その醜い部分を平気でさらす772は人類の恥部。

>>774
負け組って…あんたあほ？
逆でしょ。

天井付近の台を近くで張り付いて
親父が捨てたら打つこれ最強。

>>771
やろうと思えば明日からでも可能だろ。
全台一律マイナス調整にすれば。
プロは打たずに帰るから排除できる。

>>771
遊戯なら技術介入は必須。
ギャンブル（賭博＝カジノみたいなスロット）なら店は割調整できねーよ。
で、どっちが良い？（藁

だいたい店もパチプもお客の負け分で儲けてるという面では一緒だよな。
俺が良く逝ってる優良店も近所の店がボッタだからまだマシなだけで儲けすぎやっちゅーねん。
２．５円で２００台中最高２５回、５．５枚で１／８で設定５程度で稼動８割かよ。おめでてーな。

しかもボッタ店も稼動２割程度なのにつぶれねー。。。

>>771
１はまだこんな、あほ晒しているのか・・・
おまえの言っているのはパチンコじゃないって。
パチンコ屋なんかやめて、賭博場を開設すればいいじゃん。

779は、日本の法律で賭博場が禁止されてることも知らない低脳君。
せめて小学生新聞くらい読めば？

大体プロが手を出す台なんてぱちや全体の数％の店の、更に
その店の数％の台だろ？>>1の店にもともとぱちぷなんかいねーよｗ
どーせ新台でたまたま釘開けた時に新装プロに狙われたかなんかで
ぱちぷを嫌ってるだけで、普段は｢全てのお客様から公平にボッタク
ってる」営業してる上の９割以上に含まれると思われ。

つまり771はボッタクや害亜みたいなチェーンを作りたいと言う事でよろしいか？

>>1 は技術介入にやけにこだわってるけど
プロは技術介入で勝ってるわけじゃないよ。
某チェーン店の店長って嘘だろ？

>>783
技術介入以外になんか他にあるか？

>>784
本物の店長ならプロがなぜ勝ってるか知ってるよ。
だって自分でアケてんだもん（ｗ

稼働を上げたいシマの割りを調整してアケると、
そこに毎日、朝から晩までへばりついて打つ奴がいる。
シメれば当然こなくなる。たぶんプロだろう。

技術介入で勝っていると思っている >>1 はニセ店長。

だからおまえら「小学生新聞」読んでもっと社会常識を
身につけりょよ

>>780
石原都知事は、賭博場を作ろうとしているよ。

パチンコの営業は許認可制ですよ、
つまりパチンコに関わる様々な法律や規則があり、
それらの条件を全て満たすのあれば、営業を許可しますよと言う事。
パチンコに釘があるのが気にいらないのなら店閉めれば。
誰かに頼まれて、店を開いた訳じゃあるまいし。ま、にせ店長である事は知ってるけどね。

どっちにせよ、この＞１は全く素人に近い低レベル。
何が公平で何が不公平なのかわかってない。
店が釘いじれる　　店＞ゴトシ＞一般客（プロも含む）
機械をいじれる（遠隔、裏）　　店＞セット軍団＞一般客
止めうち等技術介入を禁止できる　　店＞＞＞＞＞＞＞＞一般客
換金率を勝手に変える　　店＞一般客
上手い人が勝つと追い出す　　　店＞＞＞プロ
出過ぎると営業中勝手に釘を締める（結構あるこういう店）　店＞＞＞客
社員旅行前勝てる台が全く無い　　店＞＞＞＞客
偽イベントで騙す　　店＞プロ＞＞＞＞＞＞一般客
余り玉返さず勝手に糞菓子よこす　　店＞＞＞＞客
偽ブランド品オンパレードでも返品効かず　　　店＞＞＞客
ｅtc・・あげたらきりがない。その気になれば全く払い戻す必要もないのだから。
つまり店と全ての客は王と奴隷の主従関係であるが、プロと一般客には
差はないって事だ。第一今時売り上げも利益も公表しない業界なんて
パチンコくらいなもの。一番儲かってるメーカーは公表してるが、
それを見てもいかに汚い世界かわかろうと言うもの。そんな糞野郎が
偉そうに「お客様に公平に・・」なんてヴォケな事言うな！

>>771
おたくの店では釘を開けたり閉めたりしてるんですか？してないですよね、
その時点で不正改造＝公平じゃないですからね、じゃあその時点でプロという人間は居ませんよね？
それともお宅の店では釘を曲げてるんですか？違法ですよ、その時点で健全じゃないですよね？
とにかく釘を曲げない限り健全なパチンコ屋にはプロは存在しません、（確変中の止め打ち規制はしてもらってもかまわないですよ、
なにしろみんなに平等がモットーなんでしょ？）
ゴトに関しては店員を増員したら防げますよね？
この時点で平等じゃないですか？それともお宅の店では台によって還元率の違う台があるんですか？それなら健全じゃないですよ、

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>1
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
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　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

そもそもパチンコ人口に対して、
パチ屋が多過ぎるんだから、馬鹿なパチ屋はさっさっと潰れてくれよ。
余分なパチ屋の余分な人件費も、全て客が負担してるんだからさ。パチ屋が３割り減れば、３割り分の店の利益、人件費、維持費が節約出来るんだから
そのほうが一般客の勝率も、ずっと上がるよ。

>1 　やれば？　すぐ出来るでしょ？
全ての台をきっちり“同じ”マイナス調整にすれば、
あんたの理想通りに店が出来るじゃん。
釘みたら当然プロって呼ばれてる連中は来なくなる。

>>793はヴァカ？
１には釘調整できないことと書いてあるじゃん。
つーか、釘読みというがきく時点で、技術介入要素が入ってるじゃん。
こんなヴァカ初めて見たよ。

>>794
793は
１の言うような釘調整の出来ない、パチンコじゃない機械を設置するのではなく、
今のパチンコ台でもやればすぐ出来るという意味に読めるが。

>>793 のレスは見事。まぁ>>1は「うちだけやっても･･･」とか語りたいだろうが
1の店がスロでメリハリ設定入れてたら痛いな

>>794
釘読みができても釘自体が同一（台毎の癖も込みでの一律調整）なら
釘自体の意味も無くなるでしょ。こん（略

そもそもそうなったら、客なんて誰もこん罠
パチ屋も倒産して世の中平和
平和なだけに平和も倒産

こなくなるのはパチプロと技術介入で勝ってるヤツだけだろ？ >>798

どの程度かわからんが、それ以外の連中の勝率が上がることは間違い
ないんだから、客は増えるだろ？しごく簡単な理屈じゃないか、これは。

どうせすべては遠隔なんでしょ、むなしい論争やめろよ。

>>799
パチプロと技術介入で勝ってるヤツが稼いでいた分だけ
店が儲かるだけという、しごく簡単な理屈。

>>794
...帰化した人？

>>802
ﾜﾛﾀ

だから、競馬でいうならクローンで全部同じ馬にして競争させろっていうことだろ？
苦労して情報収集して、予想がうまい奴はやめちゃえ。
そうすりゃ、予想がへたな一般素人のフアンの勝率がアップして、
それに伴うファンの増加、売上も増えて万々歳・・・なわけねーだろ、冷静に考えろっつーの。

ただでさえ、不正営業がささやかれてるのに、プロまでいなくなりゃ誰も信用せんわ。

台叩けば揃いやすいと思ってる、
善良なじいさん、ばあさん（ん？ただのウ"ァカか？）の
年金収集システムとしてなら、しばらくは生き残るかも...

頭悪いな。＞１と同レベルか・・・
あのなーパチンコになぜ人はのめり込むか？勝つ人と負ける人がいるからだよ。
勝ってる人を見て「今度こそ俺が！」って意気込んで負ける。
すると次も「今度こそ！」ってまた負ける・・・
ふと気が付くといつも同じ奴が出してる。「なぜ奴ばかり？？」
で、またパチへ。今度はそいつと同じシマで観察しながら打つ。
すると勝った！！！！！！！！！！これで過去の負けも御破算。

これの繰り返しでパチンコは成り立ってんだよ。
全台同じ＝みんな負け組・・１人減り２人減り・・・
人が減れば寂しい、出る気がしない、粘れないますます負ける
でやーめた！となる。慈善事業じゃないんだから、全台差がなくなる＝全員負けなんだよ！
「１００万の負けが５０万になる」これで満足する奴なんかパチなんかやらねえよ！

799
じゃあなんで店は釘調整するんだよ、
わざわざ客を減らす為に釘調整するのか？

おまえ、ほんとに頭悪いな＞＞８０６
まじで、バカ？

昔の手打ち時代のパチンコは、勝つ人がほとんど決まっていた。
だから、今よりずっと客層は少なかった。そりゃ、いつも負け組の
人間がそういつも通うはずが無いからだ。

今のデジパチメインになって、技術介入の効果が減り、運しだいで
誰でも勝てるようになって、だいぶ客は増えた。特に源さん、モンスターの
爆裂機（運しだいで超大勝も可能な機種）の時代に、パチンコ人口は
ピークを迎えたわけだ（今はそれより減ったが）。

１が実現すればさらに技術介入要素が減り（というか、無くなる）、
当然普通の客の勝率はもっと上がる（下がる要素は無い）。
当然客は増える。ほんとに８０６はバカ丸だし。
人に反論するなら、せめて3秒は考えてから書いてほしいね。
もし3秒以上考えて806を書いたのなら、そんなバカは社会の
迷惑だから今すぐ窓から飛び降りて死ぬべし。

ま、807みたいにバカ以下よりマシだが。

808
俺が馬鹿以下なのはわかったから、
店が釘調整する理由を教えてくれ

808
昔の手打ちの時代は、勝つ人が決まっていたから、客数が少なかったんじゃないよバカ。＞『いつも負けてる人間だけが、そういつも通うはずがない』…
そうだよ、だからこそ店は釘を開けて餌をばらまかざるを得なかったんだよバカ。
それとな、負けてる人が大多数のパチンコの世界では､馬鹿と利口は正反対なんだよ。

３連カキコで申し訳ないが808、
パチ屋は店同士で客の奪い合いをしていて、その結果が今の出玉率なんだよ、出玉の競争を無くして全店同じにしたら、今より悪い出玉率で統一される可能性もあるんだよボケ

808
商売は競争相手がいるから価格が下がっていく､ 店同士で結託して競争を止めようと言う事になれば、
消費者にとってどのようなメリットがあるのか、バカ以下の私に教えて下さい

>>808 　＞当然普通の客の勝率はもっと上がる
>>1の素人騙しを素直に信じてるあんたは店のいいカモだよ。
心配しなくても、大手チェーンを筆頭に現状の９割方の店は
ここのスレタイを実践している｢釘調整をしないぱちぷ排除の店」
だよ。だから大手チェーンに行けば、ぱちぷなんていないはずだし
公平にボッタクってくれるよ。ｗ　ただ、あんたが本当に勝率を上
げたいのならぱちぷの居るような良心的な店に通うべきというのが現実。
同じ打ち手であるぱちぷの言うことを信じるか、店側の言うこと
を信じるかという問題かな。

だから遠隔ですべては決まるんだよ、換金率だとか釘とか
気にしてる暇があったら、遠隔対策しろ。ボケ。

質問：
パチ台って大当たりの上限って設定できますか？
私、大当たり数43回以上見たことがないんですが？
それも低換金率のお店で。どうなんですかね？

俺も言わせてもらうけど、＞８０８、アンタや＞１の理屈だと
「パチプロが稼ぐ分を店が還元する」という前提で話してるだろ？
それがそもそも間違ってるんだって。
＞８０７は馬鹿じゃないよ。むしろ利口だと思う。
俺が知る限りでも「プロが寄らない店で流行る店はない」この法則は
過去２０年打ってきて一度も崩れた事はない。
差をなくせば単に店の儲けが一時的に増えるだけ。
結局は客足が遠のき更にボッタクリが加速し、最後は業界自体もたなくなるだろう。
昔は客が少なかったって？君は見た事ある年齢か？
確かにオヤジの巣窟ではあったが、今より遥かに流行ってたぞ？
夕方にはどこの店も人で溢れてた時代もあったんだよ。
「源さんの頃がピーク」ってのもどうかなあ？
俺が見たピークは初代フィーバーの頃だよ。
どこに行っても目を血走らせたオヤジで立ち見客もゴロゴロいたもんだ。
あの頃は規制も少なくて面白い台がいっぱいあった。
源さんの頃は単に売り上げが上がっただけの事。店の数は２０年前の方が多かったんだよ。

>>816
データで見ると店舗数、設置台数共に増えています。
昭和58年（1983）全国12,752店、設置台数269万9,016台
平成13年（2001）全国15,691店、設置台数478万6,255台

>>817
MAXは17000店位の記憶が。ただ816の当時は大型店がなかったからすぐ満席になりそう
俺は印象は、パチはｲｴﾛｰｷｬﾝﾍﾟｰﾝ前後。スロは現在かな

昭和53年 （1978） 売上げ推計1兆6,000億円
（全国10,418店、設置台数200万台）

平成10年 （1998） 売上（貸玉）30兆円
（全国18,164店、設置台数487万台）※スロ含む

データ元
http://www.nichiyukyo.or.jp/index.html

稼動と売上について誰か解説して？

うっ、そうだっか・・・スマソやっぱ増え続けてるのね・・・
まあ当然か人口も増えてる訳だから・・・
でもとりあえず名古屋は昔の方が活気あったよ。今は両極端になってるね。
死んだ店も多い。倒産率は今の方がずっと高いと思うけど？
売り上げは信憑性ないよ。全盛時だって３０兆とか４０兆なんて誰が調べたんだか？
元々脱税の山のこの業界の売り上げなんてあてになるわけがない。
パチンコ人口だって４０００万とか言われてたけど、誰がどうやって調べたんだかね。
なんにしろプロがいなくなれば還元率が上がるなんてありえない。

>>820
客レベルが高い店はブン回りや高設定が置けない
逆にオヤジ打ち比率が高い店は甘い。経験で感じたことあるでしょ
それが縮図だと思うよ
>>817,819
情報サンクス

パチは好きだが人間セコくなるのがイタイ

前にも書いたけど、
プロが稼ぐ分を一般客に回転数で還元した場合、１回転にも満たない

>816

無知。もしくは統計を無視して感覚だけでモノをいうアフォ。

>「源さんの頃がピーク」ってのもどうかなあ？
>俺が見たピークは初代フィーバーの頃だよ。

パチンコ人口がピークに達したのが源さんの頃。少しは勉強してから書け。
もう書いてることが支離滅裂。カスプロが１の案を見て恐慌をきたして
必死になってるのまるわかり。

>>823は1回転の重みが理解できていないシロート。
1日打てば数千円、年間なら100万近い差。
それに問題は「プロが稼ぐ分」ではなく「技術介入でつく差」なんだから
1回転分どころではない。技術介入を利用してるのはリーマンやウザガキでも
同様なのだから。

825
俺がいつ１回転と言った？１回転にも満たないだ！
金額にすると百六十円だ！

その百六十円を回転数にすれば、１回転にも満たないと言う事だ

昭和53年 （1978） 売上げ推計1兆6,000億円
（全国10,418店、設置台数200万台）

平成10年 （1998） 売上（貸玉）30兆円
（全国18,164店、設置台数487万台）※スロ含む

昭和53年だとゼロタイガーが出た頃だ罠。世間はインベーダーブーム
後は平台だから、台あたりの売上げは3000〜5000円でしょ。
20年後に台、売上げが増えているのは、７機のためだな。
昔は昼はガラガラ、夜は満席という感じ。勤め人のささやかな娯楽だった。
今の店から婦人客をカットした風景だよ。昔の昼の店の感じは。
2000個打ち止めで両替3000〜3500円

>828よ！
折りは名古屋のモンだが昔の名古屋はそんなもんじゃねえよ！おまい土井仲出身だろ？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>829
君はヤングかい？インベーダーブームも知らないようだね。
歌舞伎町もゲームセンターだらけだったよ。
パチンコが盛り返してきたのは昭和55年の初代フィーバー。その後の
タコフィーバーからだよ。
＞828は昭和53年の話なので、閑散が当然。名古屋？名古屋もゲームセンターが
流行ってたぞ。

大手の会社でお客が減ってるのに利益が上がってるって事は
金をさらに巻き上げてるってことやん！
まぁ偽善事業ってとこか！

こんな下らないスレはsageでやれ！

問題は、
本当に一般客に還元されるかどうか。
ということですか？
まぁ、そんなことないんだろうけど。

>>832

おれの書きこみもくだらないと？

上げとか下げの意味を教えてくれ

>>835

e-mail欄にsageと書くと、書いてもスレの位置は上がらない。
ageはその反対。

つまり人気投票みたいなもんすね、
あんがとさんです。

＞８３４
下らん！つまらん！反吐がでる！氏ね！貴様には「つぶやき死ロー」の名前をやる！

そんなこと言うなよ。おれは>>838と仲良しになりたいんだ

>>828
昭和53年ならまだゼロタイガーは発売されてないぞ。
羽根モノは初代フィーバーよりも少し遅れて昭和56(1981)年登場だ。
初代フィーバーの登場で、インベーダーブームのあおりを喰らって店がバタバタと潰れていた
パチンコに客が戻ってきたんだよ。

そういやどこ逝ったのかな？つぶやき・・

>>840
そうなんだよな、感覚的には羽根物の方が、フィーバーより以前に在ったように思うが
実際は逆なんだよね。元現プロさんの発言はかなり記憶が間違っているんだが、誰でも
そういうことはあるよね。書き込む前にちょっと調べて確認してみる、という作業も
必要だね。
これを書いていて、平和のメテオや、京楽のU.F.Oなんか思い出して懐かしかった。
衝撃的だったよね。やはり、新しいゲーム性が客を増やすんじゃないかなぁ。
１の言うような台は、客を減らすだけだと思うよ。

【将軍様の夢】全てのお客様に公平に送金して頂きたい

へぇ、そうなんだ。

>842
あの人はいまホテルで仮住まいって他のスレで見たよ。検索できない環境なんでしょう。
まあその辺は大目に見てあげようよ。いい人だと思うし

しかしパチ屋の７０％がチョン系列ってのには驚いた。
やっぱ戦後、まともな日本人なら「あんなやくざ産業はちょんのやるもの」って風潮だったんだね。

>>846
っちゅーかね。
まともな在日の人でもまともな仕事にはつかせてもらえなかった。
だから集まって団結した。
こりゃ、朝鮮人だからってのじゃなくて、
外国の日本人村も一緒だね。
仕事がなけりゃ生きる為に自分たちでなんとかするわ。
迫害されればされるほど団結力は高まる。
だから在日第一世代は日本人を信じないし､裏切り者を許さない。

↑同意

まだいただくにょっていたんだ。。。

板抱く尿

胃ただ食うにょう

板等九二四三
ｲﾀﾗ クニヨサン
いたらくにょさん

ﾌ━━━━━━（´_ゝ`）━━━━━━ﾝ

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

板等国男さん

>>855うんあなたのが一番　ｲｲ!!
早速タウンページで調べて電話してみよー。
もし同姓同名の人が「いたら」。なんてね。　

海外在留邦人で外道商売してる人の話し聞いたことねえぞい

いただく?は何を正当化させたいんだ?皆気付いてるぞにょ

パチンコ産業は長い歴史の中で何度も危機を向かえてきた、
その時日本人の経営者は店をたたみ、他の業種へ転向して行った。しかし朝鮮人は差別されてた為パチ屋以外の仕事にはつけなかった、だからパチ屋で頑張るしかなかった、結果として朝鮮系のパチ屋が多く残る事になる

じゃあなぜ儲かった時点でやめないの?ﾒｰｶｰ､行政巻き込んで吸い上げシステムつくったの?もはやﾚｼﾞｬｰではないだろが!

↑じゃー何故、儲かった時点でやめるの？

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=3577

外道商売だからに決まってんだろ!ﾛｯﾃを見習えや!

↑外道の定義を先にして貰わないと、君とはそれ以上話せないな……失礼するよ僕は忙しいんだ。

あのね､ﾘｽｸのない胴元商売（企業理念すらない）を職業とはいえないでしょ?ﾜｶﾙ?（携帯からで読みずらくてｽﾝﾏｾﾝ）

↑パチンコ屋にはリスクが無いとでも？
潰れるパチ屋もたくさんありますが…
失敬するよ、僕は忙しいんでね。。。

↑（忙しい割には相手してくれるから好きです｡）》1はそんな店を作りたいんでしょ!煽り､誇大公告､不正台､特殊景品での違法換金､端玉の処理､脱税･･･この業界の何を産業（企業）と呼べるのか教えてくらはい｡

↑夢と愛を生み出しているな、
その副産物として犯罪と自殺者を生み出している。
失敬するよ…これからフランスで会議があるんだ。

>>1の理想の店考えますた。
パチ、スロともに設置の中型店で換金なし。
入場料一律２０００円遊び放題。
ゲーセンのパチ屋版。
これなら公平。
換金はしないが景品イベントなど随時開催。

ｽｷです｡100歩譲って〈夢〉は解るが換金が絡むとｷﾞｬﾝﾌﾞﾙになってしまう｡保通協､行政､各団体､ﾒｰｶｰ､販社､ﾎｰﾙ､これらすべての利益を上げる為ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰ（遊技者）が割を食う｡夢を買うｴﾝﾀｰﾃｰﾒﾝﾄには遠く及ばない｡

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http://mailiam.net/ultimateshop/
http://ultimateshop.jpn.ch/
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（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）

（どうしよう･･･あの人からのﾚｽが欲しくてｱｹﾞてしまう･･･好きになっちゃったのかなぁ主任のこと）と､いうことであなたは日本人の主任さんに決定!!

（どうしよう･･･あの人からのﾚｽが欲しくてｱｹﾞてしまう･･･好きになっちゃったのかなぁ主任のこと）と､
いうことであなたは朝鮮人の主任さんに決定!!

1は、店長でもなんでもないんじゃないの？
意外とただのリーマンだたりして

いえ､あの思考はﾎｰﾙ側だと思います｡868（いただくにょ?）は日本人､朝鮮ｻｲﾄﾞだたらﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞ（自殺者とか）は絶対書き込まない｡

主任さん来ないなぁ（涙

>本心から、すべてのお客さまに公平に遊戯してほしいのです。
>そうすれば、ほとんどのお客様の勝率はあがります。

色々な人がいるよ。
ぱち屋の裏かいて、平然と勝てるやつ。
負けても、そこそこ遊べればいいやという人。
努力もしないくせに、勝てなかったら店を逆恨みする人。
借金こしらえてまで打つ、病気の人。

どうやったら公平になるのですか？
私は、パチンコはギャンブルである以上、いかさまでもしない限り公平にはならないと思います。
なぜ公平にする必要があるのですか？ばか同士で、わずかな金の奪い合いをさせておけばいいのに。
+

>>877は、「機会の公平さ」と「結果の公平さ」を混同している
悪しき戦後民主主義平等教育のあわれな犠牲者

878がパチ板住民には理解できない難しいことを書いたから
スレが止まっちゃったね

パチプーは来るなってハッキリ断っちゃえば？
どうせ客とは思ってないんだろ

プロの寄りつかない店は一般客もこなくなる罠

881って、ばか？
１のどこをどう読んだらこんな的外れなことが書けるんでせうか？

うんうん、８８１は糞馬鹿だね。

>>883に禿げどう！８８１は知能指数30未満と見た！

無駄な煽りは止めようゼ!進まないカラ｡

プロの寄りつかない店の方がプロのいる店より多い。

換金を廃止すれば>>1の理想は容易に実現可能だと思われるが?
但し、最悪の形で。

換金を残す代わりに換金率を下げ、景品を充実させれば
純粋にパチンコのゲーム性を楽しめるのでは？
当然、昨今のクソＣＲ機は全部廃止して、チューリップと羽根物、
ノーマル・保留連デジパチ復活な。

>>888
いっそ、電動役物全面禁止の方向で。

>>1
要するに、いつでも楽して安定した利益をあげたいってことだろ？
きれいごといってるけど、本音は怠惰とエゴイズム丸出しだなｗ

つうか１はゲーセンで遊んでろ！この詐欺野郎！！

抽選は全面廃止、大当りは毎回一定回数の吸込み方式で放出。

１は正直店長

>>892
それならハイエナが闊歩するﾖｶｰﾝ。

技術や立ち回りで勝てると思わせといて、プロまでも翻弄させるぐらいの
営業手腕がないとこれからは生き残れないよ。
プロに取られすぎても、絶対に勝てないと思われてもだめ。
少なくとも１には無理だろう。発想がまるで違った方向に走ってるから。

>>895
同感。やっぱり１は､店長としての資質､能力に欠けるんだろうね。
１のような発想が、遠隔ホルコンによる割数管理、魔法のハーネスを肯定
するような、違法な方向に向かなければ良いと思うが

>896
てゆうか、既に業界全部がその方向に向かってると思う

まぁなんやかや言っても、このスレに書いてるやつのなかで
一番年収が多いのは１だろうな。

>898 はぁ〜･･だ か ら な ん だ よ ｸｿｶﾞｷ

900取って思い残すことは無くなりましたので死にます。


ｶﾁｬ 　　　　　
;y=ｰ( ´ｰ`)･∵. 　‐
＼／|　　 |)　　･∵.

はっきり言って1は理想論だけで現実味が全くない！ゴト師やパチプロに流れる金より政治家や警察OBに流れてる金をまずなんとかしないと（それが約五割程度）現実をみましょー

こんな思いつきで立てた糞スレで900人も釣れて光栄です。

〉902 はぁ〜･･･負 け お し み は や め れ ｸｿｶﾞｷ

>>898
一番年収が多い　901さん　が現れましたが
何か？

>>901
もまえが本当のごト師なら具体的な手口書きな。
できなければ、なんちゃってごト師認定。

>>905 ﾈﾀとしてはｳｹﾙ!ｺﾞﾄ氏にﾈﾀばらせなんて（爆笑

>>1は理想家肌

>>1は親分肌

>>1は餅肌

>>1はサメ肌

>>1は美肌

>>1は柔肌

>>1

>>1は美乳

>>1はアホ？不正とは関係ないじゃん
不正はお客の見えないとこでやってるわけだ罠

>>1はアホであるのと同時に美乳だ。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜今晩中に１０００盗り合戦するんでしょ？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

>>917

その前に２スレ目を立ててくれ

良く釣れてるワナ(プッ

技術介入を排除するって事は、
パチンコ台とスタッフ達によるエンタテイメント性で金を取ろうってことになる。
そんなに高いレベルのＰ店は見たことないっす。

おそらく１さんは大手の方では？
ＰＡＣＨＩＮＫＯエンタテイメントが完成してしまうと、
資本力のあるところ以外は残れません。

そもそもダイナム程度の資金力でもアヤシイ。
ＵＳＪやオリエンタルランド、
ラスベガスのホテル群が別会社をたてて運営したらどうなるでしょう。
（個人的にはそういう異業種参入は大好きですが…）

不正排除のために技術不介入機を作ってもエンドユーザーは減るでしょう。
射幸性を上げてもダメというのは新内規を見ても明らか。
種別を撤廃してもだめでしょう。
そもそも不景気です。パチンコの主顧客層は中産階級以下なので、
カネがありません。

>>いただくにょ おそいよ〜もうスレ終わっちゃうにょ

>>918 次スレはやめましょう【店長】は美乳だったんで･･･（ﾊｱﾄ

パチンカス排除できそうなんで賛成！！

プロとか自称してるパチンカスがこのスレを嫌がってる！！
つまり1は良いとこついてる。1の方向へ行くよう運動しよう
そしてパチンカスを絶滅させよう！！

>>924空振りか？

>>925
いやなるほどと思ってるよ。技術介入云々やパチンカス云々は別としても
何故新内規で大きく抜いたプロの穴埋めを俺らが今の時期埋めにゃならん。
これはいろいろ考える余地あり。

要するにパチンカスは一般のパチンコ打ちの敵でもあるんだ。
パチンカスは半島へ逝け！！

パチンコ打つやつ＝パチンカス
だよ。
パチンカス（プロ、シロート）
一般人>>>>>>>>>>>パチンカスシロート>>>>>>>>>>>>>>パチンカスプロ（パチプー）

>>1
初書き込みよろしく。
１さんの意見読みました。
何のことはない、要するに勝つ奴は要らない。
黙ってホールに金置いていけばいいの！っていう非常に傲慢な発想じゃん。
すべての「お客様」に平等に遊技して「頂きたい」
なんて丁寧な言葉でごまかしたって、こんな奴ほど腹黒い奴多い。

すべてのお客様に平等に遊技して頂きたい。
（勝つことは考えるな。黙って金置いていけ。）←これを丁寧な口調で言ってるだけ。

禿同

>>926
新内規ではプロは苦戦してるっつーのに･･･被害妄想も甚だしい

　新台いれないで　古い機種でも出玉で還元してよ
　１台20万以上すんだろ
　５年はつかえよ
　廃棄物も減るし

私もＰ店の店長ですが、古い機種で出玉還元してもお客さんが
あんまりきてくれません。
やっぱり新台でないと、遊んでくれないんです。
すべてのお客さんが932さんのような考え方なら
ホントに出る店作りができるのですが…
１さんは売上の何パーセント抜いてますか？

（＾＾；