現金機打ってますか？

俺＝４８６＝４９７で４７６は別人なんだが？
俺は単に４８０が偉そうに知ったかのようなレスつけてるくせに
２１５の機種も知らないなんて言ってる（マジであっても、嫌味であっても）
から突っ込んだだけだ。
ちなみに俺も別にプロではない本職持ちだが、パチンコも月ベースでは勝ってるぞ。

http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1023/10239/1023986045.html

このスレの>>448から>>485まで読んでミソ、おもろいよ。


　　　現　　　プ　　　ロ　　　　の　　　必　　　死　　　さ　　　　が　　　　な　

>>501
目糞鼻糞

あ〜ぁ、また荒れてるよ・・・。また減プロ絡みか・・・

ほかに「現プロ」の出没スレを教えて下さい（ｗ
こいつおもろいわ。

>>486＝>>497＝>>502
粘着くん決定

>>506
バ〜カ、全然見当違い、俺はこいつを今日ここで知ったばかりだ。
497までは合ってるが502は別人だ。
そんで今502のリンク先読んで505を書いたとこだ。
暇だったもんで、ここでのレスが粘着だったのは認める（ｗ
今後こいつにしばらく付きまとうかもしれないけどな。

お前ら正月位煽り合いは止めませんか？
全レス癖、間違いを認めない、長文反論といった欠点はある（多いな…）が
質問系のスレとかではなかなかいいヤシだとおもうぞ
もっとソフトな言い回しでいこうや

そういやぁ前スレも現プロの発言で荒れたな。
コピペで前スレ埋まったっけ？
類は類をよぶってヤツかな

【類は友を呼ぶ】12,900＞828【類は類を呼ぶ】
と突っ込んでみるテスト

>>510
ガビーン！(´∀｀≡´∀｀)

しかしこのスレだけ人多いなｗ

点呼するか。　

イチッ！

全て>>512の自作自演とみなされますた

やられたよｗゴラァ！

現プロってジグマ？

いきなり元現プロが現れて、教師や公務員をカス呼ばわりしていきました。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1039255704/148

競馬王の２、５円無制限のボーダーってどんぐらいでつか？

＞＞現プロ

お前に道徳心があるならもうこのスレには来るな。
コテハンはヒロさんだけでいい。

あけまして監督だめさんだな長島監督８段まじすげ役万（≧∀≦）します今日は役万ちん今日は役万監督だめ競スタジアム無制限のも６競４０みますた

http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>504
>>509

>>507みたいなやつが多いからでしょ
「今後こいつにしばらく付きまとうかもしれないけどな。」

どうしても荒したい椰子がいるみたいだな
あの人は時々キレるけど中々いい人だよ
まあオカルターやインチキ攻略会社関係には恨まれてるから
荒らされるのは仕方ないけど

俺んちの近くのホールに確率１／１０３のギンパニの現金機があります。
これが意外と人気あります。
俺もＣＲを打つ金がないときは結構打ってます。
出玉はショボいが。

　わくわくネット　おもろいよ〜
　230.5分の1って当たらないもんだな・・・現行のCRより100回転ほど
　当りやすいのになぁ　
　時短200回転の恩恵はデカイ！　でも止め打ちしても玉減る(w
　無制限　20〜23回転の台打ってまふ　
　

あーーー荒れてる！ってまた現プロさん非難の連中か！
＞＞＞486お前こそ来なくていいよ！消えろや！！

学校が休みに入ると現プロ叩きが始まるな

またしても特定時間に突然現プロ擁護レスが増えたな･･･( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

でも、５１６にリンクした発言はどうだ？それまで教師や公務員関係の話なんてまったく
なく、元現プロは一度も書き込みしてなかった。それがいきなり書き込みして
「公務員はカス」発言だよ？それまで俺は普通に書き込みしてたのに急にむかついた。
パチプロが多少叩かれる書き込みはあったけど元現プロの発言は非常識だったよ。

>528
スマソが漏れも公務員はカス！だと思ってますがなにか？

＞５２８
流れから出た気もするが？まあキレルとちょっとアレなとこはあるが・・

スマソ上げてしまった

あれ？下がってない？？？

>>529
テレビ番組などでいろいろ取り上げられてるからそう思う人もいるだろうが、
実際はそんなによく知らないでしょ？どういうところがカス？
まあ、それはいいとしても、カスと思っていてもネット上とはいえ、公務員が
見てるかもしれないところで「公務員はカス」と言うのは常識的なことですか？
いくら普段普通のレスをしていても、それひとつで信用は丸つぶれですよ。

どうでもいいけどよ、パチ以外の事なんてどうでもいいだろ？
どこの板も荒れまくってるが。煽り厨房は他にやる事ねえのか？

12/30に打ち納めはオークス2、回らないがラッキーで当たった。
即止めで昨年は終了。
今年はまだやっていないが、明日あたりに出撃する予定。
当然釘渋いから駄目だろうなー。

現金機で遠隔って一般的？
ＣＲで蔓延してるのは理解できるけど現金機でも実際に出まわってるのかなあ？

大当たり確率が高く、波が平均的な現金機で遠隔というのは・・・
CR以上に不自然な状態が出ると思うんだが。

>536
無いとはいえないでしょ？遠隔するとしたら海やバカボンなどヒット機種に
限られると思うけど。あとミルキーバーとかも怪しい

明日はマジックストーンでも打ち行くか・・・
時短中の雷予告からのチャンス目停止が堪りません。

でもなんだかんだ言って現金機ってよくない？
CRに比べ確率高いし絶対に時短はつくし（確率が高いから４０回転の時短でもけっこう嬉しい）
CRのいいとこって要するに各辺だけでしょ？しかもワンセットで終わってしまったら・・・・・

>540
微妙。その分釘渋い・・・

いや、現金機のほうがかなりいいと思われる。
だって、ＣＲは１/３１５で、出玉２１００　１/２で各辺だけど、
現金機は約１/２００で、出玉１９００　だいたい全図柄時短付き
時短中に当たることもよくあるから、結局ＣＲよりおいしい気がする。
釘しぶいっていっても、ＣＲだって、２０/ｋばかりじゃん。ほとんどの店がね。
てことで、全体で見るなら現金機のほうが負けも少ないし、現金でハマリも脱出できるし、
コンスタントに当たるからよいね！
まーなによりも機種の種類が豊富てのが一番！そのときの都合に合わせて打てるじゃん！

>>535
わりと甘いオークス近くにあるから時々うつんだけど、いまだスベリてのがわからん。いつもより止まる時間長かったて感じたらスベリでいいの？

>>542
思われるといったって現実に台のスペック上、回転率が同じなら
理論上ＣＲ機の方が勝つ確率は高い（期待収支が高い）場合がほとんどなんだが。
現金機が有利なのは同じ期待収支のＣＲ機と比較したときだけ。
この場合は、確かにＣＲに比べて平均投資額も少なく、実収支も安定する。

機種の種類だってＣＲの方が現金機を完全に圧倒してるぞ。
スペックのバラエティさは現金機の方が広いとは言えるけど。
もう少し冷静になった方がよろしいと思うのだが。

>>544
＞回転率が同じなら理論上ＣＲ機の方が勝つ確率は高い（期待収支が高い）

はあ？現金機の方が期待収支高いよ

>>545
というなら具体的に例示してくれないか？
俺の方も具体的に反論する。
等価・フル出玉で１２時間稼働３万ラインは旧ＣＲ（海３Ｒ）なら23.1/kに対して
現金機（海７）だと24.5/k。
同様に新ＣＲな（Ｆ戦国ＦＸ）なら19.8/k、現金機なら（F戦国ＤＸ）24.2/kだ。
同じ回転率ならどっち打つかは自明だろ。

CRなんか１箱ぐらいｱｯという間に呑まれる
確変2連荘ぐらいでは落ち着かん

それに時間もかかるから夕方からじゃ打てん罠

俺も同じ回転数ならCRの方が期待収支が高いと思う。
現金機で好きなのは初当たりまでの投資が少なくて済む所と
理不尽なハマリにあいにくい所だと思うし。
つまり安定して勝ちやすいと思う。
最近まともに現金機が回る所知らないけど・・・・。

>>546
ボーダーで言われてもピンと来ないんですが・・・

2.5円無制限
回転率　30
稼働時間　12
出玉　ＣＲ機＝2100　現金機＝1900
の条件で計算すると

315.5分の1ＣＲ機（10カウント機）の場合
通常時回転数/時間＝270として
期待時給　2868円

現金機　新春一番ＳＶ　の場合
（通常時＋時短時回転数）/時間＝350だから
期待時給　3395円

Ｆﾜｲﾄﾞﾊﾟﾜﾌﾙみたいによっぽどのｸｿｽﾍﾟｯｸじゃない限り現金機の方が時給は上だよ

まー理論上で言ったらＣＲになるわな！
しかし、どーよ？打ってて？特に最近の台ね！
完璧に金だけしか目がないのなら、全てを無視してでも回転率の高いＣＲ打ってればいいけど
やはり、パチンコ好きなら楽しみたいじゃん！みんなも好きでこの板あつまってるんだろ？
すると、なるべく金かけたくないし、安定した収入をえたいじゃん！
現金機なら羽デジもあるし、とにかく遊べるよ！それがなにより！

ヒロです。
まる２日間、飲んで食って寝て過ごしてますた。初打ちはまだ。
レスがなんだか急に増えてると思ったら・・・くれぐれもマターリおながいします。

えーと、ＣＲ機と現金機のどちらが期待収支が高いかだけど、
機種によってボーダーも違うし、一括りにはできないけど、
概して言って、新内規ＣＲの方が高い。
実際に打つ場合は、出玉の削りや確変(時短)中の玉持ちも考えなければ
ならないが。
だけど俺は、>>548氏と同じ理由で、少々期待収支が低くても安定感のある
現金機を好んで打ってるわけでつ。
しかしなんだね、ホント最近回らん店ばかりだわ。

>>549
どんな計算するとそんなむちゃくちゃな数字が出てくるんだ？
検証してやるから計算式書け。

>>549
漏れは計算は全然できないけど
パチマガ全部持ってるから見てるんだけど
春一SVの2.5円ボーダーは24回で315.5のCRは23回になってるよ。
なんで時給に直すと逆転するの？

>>553
時短消化数の分だけ現金機の方が時間効率が上がるからじゃないの？

新内規のCRだと２回権利に近い性能持ってるからね。
とはいっても回転数からリニアに等しいわけじゃないけどさ。
時短デジパチで同様の性能を出そうと思ったらかなり回らないといけないし
上限があるのでまあゴニョゴニョ・・
とはいえ楽しみたいというのもわかるし人それぞれかな。

亀レススマソ。
久しぶりに来たらおいらのカキコがもとで色々と…。
機種は1/215.5のFセイントですた。（詳しく書くのが面倒だったもんで）
おいらが1K打って席を離れた後も別の客が打っていたな…都合800くらい回っていたかも。
明日くらい、別の店の現金機を打ってみよかな。

つーか普通のプロや勝ち組なら５４４の方が正しいのは簡単に分かるでしょ。
で実際の立ち回りでは多少の収支増より安定性と重視して同じような期待収支なら
ヒロさんの言うように現金機を打つ人が多くなるんじゃない？
でも実際の店の実情も現金機は開けた分確実に出てしまうから店はガチガチにするため
CR機の方が稼げる台は間違いなく簡単に見つかるよね。

>>557
まあそうね。そういうことだね。

>>554
確かに。私の実戦記録から言うと時間効率は

ＣＲ機　通常回転２６８　総回転３２２
現金機　通常回転２２８　総回転３３４

です。大当り中の時間も全てひっくるめての値です。
つまり単純に言えば現金機の方が通常ゲームが少ない、つまり投資がかさまないと言えます。

>>554
？？？
ボーダーって定義からして（８時間打った場合とパチマガにある）
時間効率も考慮されてるハズでは･･･

>>560
その辺がいい加減なんじゃないのと言ってみる

↓いいかも
http://www.web-atlantis.com/atlas/c/0d1.htm

いい加減ウザい。
ちゃんと正確に計算したら必ずＣＲ機の方が期待値は上。
違うと言い張る奴にはそう思ってもらってて結構。
こっちの打てる台が増えるだけのこと。
ってことでこのネタは終了！！！

>>563
ウザいという前に計算しる

お前らそんなあやふやな知識で大丈夫か？

>>554が書いている事は正しいが、30回程度の回転数なら試行回数の増加による
プラス分の影響が大きくなるから終日ならCRの方が期待値は大きくなる。
ただしCRの方が大当たり確率が小さい事と確変と言う要因が増える為に
偏った現象が起き易くなり1日単位で見れば収支が荒れる→勝率が低くなる。

それから他にもあるが収支に影響を及ぼす要素として回転率、現金投資額、試行回数
だけとしても要素が３つある以上平面グラフはならない。
つまりある回転数で現金機の方が期待値が大きくても、他の回転数でみれば現金機
の方が期待値が大きいとはいえないぞ。

最終的には各機種ごとに、平均連荘率数を求めてから期待値計算式に入れて
みないとなんともいえないことは知っておく必要があると思うよ。

まあ期待値は余程良い釘でなければＣＲの方が上なのは確か。
現金機の方が上、と言えるのは、
１、アタッカーで削られてない
これは「ＣＲも同じだろ」とツッコむ人もいそうだけど、１５Ｒ９カウントと
１６Ｒ１０カウントの入賞個数の違い。意外とこれがデカイ。
２、スルーで削られていない
言うまでもないが、時短機は確率がアップしてない。つまり時短で減るか
増えるか？で簡単にボーダーが大きく変わる。対してＣＲは確率アップしてる分、
比較的影響は小さい。良い意味でも悪い意味でも。

極端にボーダーが甘い現金機は殆どどちらかあるいは両方で、出玉を削っている。
権利物は回転体のおかげで更に出玉削りが楽になっている。

３、時短が強力に働く
例えば昔のカトチャンみたいにたまーに時短が効かない機種もある。
この場合次の当たりが早く引けるＣＲの方が効率はいい。
４、元々高性能である
機種により極端にバラツキがあるのは現金機の方。
山寺日記とカトチャンワールドでは２倍以上スペック差があるが、
現実的にそれほど釘の差がないのが現状。

くだらん事で熱くなるやつらだな。間違ってるやつが馬鹿を見るだけなんだからほっとけばいいだろ。
馬鹿を賢くして何の得があるんだ？

>>568
俺の勝手だろ！せこい奴。

>>543
オークスだが、右でも左でも奇数の場合は当たり確定。
偶数の場合はスーパーに入れば確定だが、ほとんどノーマルの
1個ずれではずれる。

>>544=>>546=>>552=>>557=>>563=>>568
新年早々ｶｺﾜﾙｲ＆痛い

544　『ＣＲ機の方がスペックが上』と現金機派に反論
546　雑誌に掲載されたボーダーラインを表示
552　期待収支の計算方法が知りたくて質問するが態度がデカイ
557　支持者を自演するが、相変わらず期待収支の計算はできない為、数字では証明できず稚拙な支持
563　ついに厨房と化す
568　同じく厨房的意見

普段はﾏﾀｰﾘしてるんだけどな
あ〜あ、休みになると学生中心に色んなﾔｼが増えるなｗ

>>571　真剣に読むなよ（ｗ

>>563
>>568
攻略法で一人抜きまくるってのは分かるけど『平打ちで一人抜きまくる』ってヴぁかですか？
実際稼いでる人はどの機種がどれだけの日当が出るかぐらいは知ってるよ
ここまでは当たり前で知ってるだけでネット上で優れたプロ（かなり痛い表現だが）を演出できるんだよね
が、現実はそんなに甘くないのよん、回る台を見つける能力（ほとんどが釘読みと経験）がなければね

チャイルドポ○ノ動画（無料）
http://ro-chaipo.moviespage.com/
（地下流出、炉）

比較的初当りがはやい現金機がｽｷﾀﾞ(･∀･)ｱｲｼﾃﾙ!!

どうでもいいけど釘渋すぎ・・・
あれじゃ、現金機は打つな！と言われてる気がする・・・

でも新要件のほうが釘が渋いだろ。
幾らボーダーが低いからといって、ちょっと間違えるとほんと１K15切るからな。
もう遊ばせる余裕はパチンコ屋にないのかな？
昔の連荘機って遊べたよな〜。

↑
でもうちの周辺じゃ現金機だって等価で１５〜２０Ｋしか回らない。
ＣＲ機の渋さと変わらないと思うんだけど‥

お前ら黙って計算してみろ
http://www.yi-web.com/~ps/java/kakuofl.html

>>579
余り打ってない（適当だが年間５０万回転以上させてない）ﾊﾞｰﾁｬ君に計算を強要しても
時間効率を中心に実際に打たなければ分からない要素があるから無理でしょう

最近はＣＲ機でも台間サンドから現金で打てたり
あるいはカードでも当日清算できる店が増えたので。。。。

元現プロ降臨期待！

＞５８２
何か？

いつでも来てチョ

現金機は次回までの時短がないと大ハマリは避けられんし・・・。
ＣＲは確変でハマリは避けれるけど、ハマリの割合自体高いし。
遊びで打つ場合なら現金機だな。気軽に打てるしｗ

お言葉に甘えてきました。
＞５８２、５８４
なぜこの時間に俺がいるとわかったのだろう・？？
今日は寿司屋の大将Ｑ５を打ってきました。Ｄ店２６番台３１回/k
朝から６００回で１、次が５００回で７と絶不調。しかも次も３３２回：５、
２１４回：１と確率オーバー連発。隣は１０００円ですでに７杯・・。
隣は３時に９箱持ってお帰り。周りもお祭り騒ぎ。
三重県はオールナイトで３１日はシメシメだが、２日になると一斉に釘が開く。
昨日はこの台で４万オーバーの勝ちだったが、今日はすでに３万の負け。
回ってはいるが、夕方までで５回！は酷すぎ・・。まだ買い足してるし・・・
と、本日初！（マジで）のキャラチェンジ！やっとあがりちゃんが見れた・・。
これが４から成り上がって１１。ここからが時短３連チャン。
しかしまた４００ハマリ・・・いい加減に増えろよ・・・
ブン回りなので全ツッパあるのみ！
４５２回転でまたキャラチェン。５で時短７０回。
ここでまた４連チャン発生！しかもキャラチェン７回も出た！
しかしなぜか１度しか当たらず・・・鬱。
結局閉店の９時半まで粘り最後時短取り切った時点で閉店になった。
換金してみると３万６２００円。投資は３万１０００円なのでプラス５０００円・・
店中がお祭り状態だったので、余計寂しくなった・・・ｼｮﾎﾞｰｰﾝ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>587
またでたな粘着野朗
俺もオマエににしばらく付きまとってやる〜

親亀の背中に子が乗って、子亀の背中に孫亀がのって。。。

>586
相変わらず酷いハマリっぷり、おみそれしますた

わざとらしく元現プロ出現したな。まあ別にいいんだけど、少しは反省してスレが荒れるような
書き込みは控えてください。

日記だけ書いてください。

てゆーか出現直前にバレバレな自演するから叩かれるんだと思われ。
擁護レスがないと書き込みもできないのかと（以下ｒｙ

>>591=>>592=>>593
ｳｻﾞｲ氏ね！

>>593
良かったな反応してもらえて
どのスレでも相手にすらしてもらえないんだろ？

>>585　確変でハマリは避けれるけど

さけられないよ。確率が変わってるんだからまた違うの！
あと、回る台ならハマリなんて楽勝よ！それとハマリてのは３回に１回の割合で２倍ハマリ
２０回に１回の割合で３倍ハマリだから！
まーどんな台にせよ、まわしまくれ〜〜〜〜〜〜〜女もまわせ〜〜〜

>>597ついでにビールも回してくれ。ちと古い？ｗ

>>579
このシュミレータじゃ時間効率が考慮されてないので時給が分からんよ

>>596
その計算おかしくない？
確率の２倍以上はまる確率ってCR機のオーソドックスな物で考えると
２倍が　1-314.5/315.5＾631　およそ８７％の割合でそれまでに当たる
３倍が　1-314.5/315.5＾947　およそ９５％の割合で当たる
じゃないの？
２倍ハマリがそんなに頻繁にならないでしょ。

>>599
２０台置いてある店があったとして、そのうちの２台は確率の倍ハマリしている。
また更に１台が1000回ハマリこいている。
結構ある光景だけど。