パチンコは儲からない？

>運営者側が損するように作られていると仮定する。
>その時、運営者側があの広い土地を買うというリスクを犯すか？高い土地代というリスクをはらってまで、営利企業が出店するわけがない。
>もし出店後利益が減ったら、その店を廃止し他の土地に出店するだろう。

って記述があったんだけど、
どうなん？

2

んーと、パチンコ店経営は儲からないって事？

>>2よ。

おまえ、｢2｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が

｢2｣

か。
なにそれ。

｢2｣とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。

むかしのことはいいたくないが、｢2｣なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。

その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは

｢2｣

なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れなｵﾀｸとして認識することにしたよ。

>>3

文章を読む限り、「利用者が儲からない」と言いたいのだろうと思ったyo。

あほ？
利用者って一人じゃないだろが。

>>5
そうですな。まあ慈善事業じゃないんだし、一店、そして一年という単位で見た場合、
店が利益を出すのが当たり前だし。それでパチンコは勝てないものと
おっしゃりたいのでしょうか。

馬券師は食っていくのが大変そうだけど、
いい加減、パチプロの存在は世間が理解してもいいように思う。

一応全文掲載。

>だいたいパチンコなどというものは、運営側が儲かるように作られている。
>これは確かな事実である。これについて説明する。
>運営者側が損するように作られていると仮定する。
>その時、運営者側があの広い土地を買うというリスクを犯すか？
>高い土地代というリスクをはらってまで、営利企業が出店するわけがない。
>もし出店後利益が減ったら、その店を廃止し他の土地に出店するだろう。（パチンコという業種は運営者の儲けをA、利用者の儲けをBとすると、A-B>0でなければ成り立たないことは明らかである）
>あと、もう一つの証明法。利用者数Aが限りなく多いと仮定する。
>利用者が儲ける確立をP(A)、運営者側が儲ける確立をP(B)とすると、
>P(A)-P(B)<0
>である。そうでなければ、業者は存在する事ができない。

続き

>具体例を挙げて示す。
>ここに一万円を持っているαという男がいる。
>αは一万円全てをつぎ込み、パチンコをした。
>αは儲かった。終わった時には手持ちの額が一万八千円になった。
>αは満足して帰宅した。
>
>しかし、みんながみんなαのように儲かってばかりだと、パチンコ店経営者は損をするばっかりである。
>損をしてもパチンコ店を運営したい企業はない。
>事実、その日はα以外の客の儲けは、平均するとマイナスであった。
>つまり、最初あった額よりも減っているのである。
>客が多ければ多いほど、平均すると客単位での経営者が得をする確立は増えつづける。
>つまり、客が増えるほど、客がパチンコで儲ける利益の期待値はマイナスにならざるおえないのである。
>以上のことより、パチンコは平均して儲からない(もちろん儲かる人はいるが、それよりも儲からない人のほうが多い)という事が確立論より証明された。

俺の貧弱な頭脳では、この証明法が正しいか理解できない…

俺はパチンコが好きなぶん、これを初めて読んだ時はショックだった。
誰か反論してくれ。

俺が言う事じゃないが・・・
上手い具合に馬鹿っぽさを醸し出す
非常に優れた文章ですね。

でも、店側がトータルで儲かるなんて今更言う事じゃ無いでしょ。
子供でもわかる。

パチンコに１００人で１人１０万　計１０００万投資したとすると
パチ屋は100万抜いて９００万還元するわけだ

では一人あたり平等に９万還元されるのか？
というとそうではなく、パチンコにはかなり強力な技術介入要素があるため
１０万以上還元される奴もでてくる
その分技術のない奴が割を食ってるわけで、パチ屋としては全く問題ない

パチ屋は必ず儲かる＝客が絶対勝てないというわけではないんだよ

>>11
証明法が正しいのかどうかは激しく疑問だけど
言ってる事は理に適ってるでしょ。

>>13
技術を磨けば儲かるようになるの？
ほんとに…？

>>１５
とりあえず、プロ、勝ち組は全員一定以上の知識、技術、努力を持っているといっておこう

ただやれば分かるが、すげー、しんどいぞ

競馬は還元率は6･7割だったと思うけど わざわざこんな証明しなくても 競馬の方がはるかにやばいよ

どちらも経験で勝率が上がるみたいだけど 娯楽としてとらえたらパチの方が健全

物凄い嘘をつくな>>13
還元率逆じゃんか、それじゃ店が潰れるだろ〜が。

ここの所の新台ラッシュで、経費が６年前の２．７倍、、
　　　　モウダメポ。

まあ、店も客を呼ばないといけないんだし、
そのために出やすい台＝釘のよい台も何台か
用意するでしょう。その出やすい台を見分けるのが、
技術の一つですね。

今までのパチンコ歴で、全部あわせると、
果たして俺の懐が豊かになったのかと聞かれると、正直にYESとは言えないことは事実。

ぶっちゃけ低換金の店で持ち玉で終日粘るって技術介入だけで
トータル収支はほとんど負けなくなるハズ

間違ってたか？
良く分からんがスマン…

まあベタ調整されたら無理だけど、
そういう時は別の店を探すしかないでしょう。

>>13は「１００万抜いて」ではなく「１０００万抜いて」だと思われ。

＞そうですな。まあ慈善事業じゃないんだし、一店、そして一年という単位で見た場合、
＞店が利益を出すのが当たり前だし。それでパチンコは勝てないものと
＞おっしゃりたいのでしょうか。

儲かる人もいれば儲からない人もいて、
儲からない人のほうが多いから、パチンコ経営者が儲かる。

…から、
要は、パチンコは儲かる人の率が低いが、儲かる人は儲かる。
しかし、俺みたいに儲からない人の方が多い。
ナルホド。

下手くそな俺はパチンコから足を洗うyo…

儲かる人は研究してるんだなぁ。
うらやましいなぁ………

お盆にいいスレですね。

研究…　ではないけどな　　　　苦労って言ったほうががしっくりくるかも

結局、パチンコは儲かる人は儲かるが、大部分は儲からないという>>25の1の発言が正しいと思った。

>>27 同意

健全に議論になってるし イイ感じ
他の反パチスレでも こうなればいいのにな

でも反パチ側の類似スレ乱立とか 一方的な発言とかのモラルの低さはどうにかならんものか

>>29
禿同だす

>>皆さん

もし荒らしが来ても、いないものとして捉えるようお願いします…

(あれ……もしや俺が荒らしとみなされてたりして………）

>>３０
止めようスレで暴れまわってる奴もいるからな
どっちもどっち　　　ギャンブル板なんてこんなもんじゃないの
でも昔は住みわけができてたような気がするが　パチ板とスロ板に分かれたからこうなったのか？　　　

　 　 _＿＿ ∧w∧ 　 ∬　 　／￣￣￣￣
＠′　　　(　 ﾟДﾟ）⊃旦　＜　とりあえずﾏﾀｰﾘしてる。お茶いる？
　U U￣￣ U 　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿

臼石矢口＝ﾁｮﾝ

少なくとも俺は スレ乱立もしてないし あばれるといっても 対話もしくは議論をしていると思うが

反パチ側はパチする奴を カス と思っているみたいなのだが 反パチ側から見た弱者たるカスを叩くのは 動物虐待をして逮捕された奴と思考ルーチンが同じと感じ

俺なりの正義感から書き込んでいるので まあ多目にみてくれ

こんな事言うと パチする奴＝動物 とかって言うかもしれないが

建設的に話すべきだと思うぞ

パチ板とスロ板が別れてた時の事には詳しくないが ギャンブルする奴＝アホ的発言は 短絡的すぎないか？

>>皆さん

もし荒らしが来ても、いないものとして捉えるようお願いします…

(あれ……もしや俺が荒らしとみなされてたりして………）

まぁまぁ、パチンコはプロではないと儲からないと分かったわけで・・・

近所の人気店（2.5円）
大体ボーダー＋１〜５の台
客が全員同じ台を朝から晩まで粘ったら店は負ける計算。
大体の客は台をあちこち移動して現金投資を繰り返し
出なかったら帰る。もしくは少し勝ったら帰る。
夕方、また新しい客が現金投資する。

この店は釘をそこそこ回るレベルにして客を集め「客の回転率」で勝っている。
最高で＋５じゃプロも付かない。調整が上手いと思う。

いなかっぺ大将Vのスペックの台はもうでないのか

別にプロでなくても勝てるがナー
大切なのは本気と時間…　かな
身近に勝ってる奴がいて、そいつから教えてもらうのが一番良いんだけど

>>39
それに上手い人は多少の技術が加わるよ。
保留4以上打ち込まないようにするとか、確変中にﾁｬｯｶｰ狙うだとか、
ﾜｰﾌﾟが狙える台を打つとか、大当たり中ｱﾀｯｶｰの閉のときは
打たないとか等々。
オヤジ打ちとはかなり差がでるんで、その最高+5の台でも
日当は出るです。上記の事をやった結果+5ぐらいでしたってなら
ｺﾞﾒﾝなさい。
ま。釘の開け閉めは日によっても違うしね。

>>42
もちろんそれなりの技術を介入しての＋５です。
日当が安い割に、人気店なので朝の行列が凄まじく、プロは萎えて付きません。

今ならボーダ+５でも打つぞ　まともに打てる台が…・…　　　ない
今日も釘見て帰ってきてしまった

良スレノ予感？　　スレタイに儲って字が入ってる割には荒れてませんね
　　　　

なぜにこんな議論が？
採算がとれなければやってけないのは、どんな事業でも一緒。

ちゃんと最初から読みましょう

プロは負けるはずのないパチンコでなぜ店が成り立つかということを
一般人に深く考えてほしくはないが一方で声を大にして教えてやりたい時もある。

１つ疑問なんですが、よくパチ初心者スレを最初から
よく読めば「絶対勝てる」「負けるはず無い」なんて
声を聞きます。では、なぜそれぐらいのことが本なり
書籍なりになって出回らないのでしょうか。
一儲けするならこの方が確実かつ、簡単のような気が
するのですが？？

>>48
負けすぎてやめる人間が増えると困るから？
すげー身勝手な論理じゃのう。
なんか荒らしを呼びそう

たまーに　開店待ちの行列で、お前らアホどもとは違うんだよ　ハッハ-　俺のためにもっと負けろ　ゲラゲラ
とか言いたくなる　実際は最近不調なんですよ〜　とか言ってるけど

>>49
非常に地味な作業だからじゃない？収支をプラスにすんのは。
やっぱり、「海物語攻略法発覚！コレで100万稼げ！」とかの方が
皆飛びつくでしょ。
本書いても売れないと思うよ。

>>49
基本的にパチンコ攻略マガジンと書いてあることかわんねーもん
絶対とは言わねーけど　書いてあることがきっちりできれば大抵勝てるんでね？

少なくとも初心者スレに書いてあることができない奴は絶対負ける

基本的に店は儲かるなら、
遠隔がはびこるわけが無い！
　まともな営業してたら大赤字。
そこで沿革してあたりをさせないのさ。
常識だろ。

>>54
２，５円ですらボーダライン−５から＋３の店がほとんどです
等価にいたってはボーダー越えてる台など皆無です

どうすれば大赤字になるのですか？　

>>55
54は割がわかってないと思われ。何しにパチ板に来てんだろねぇ？

もし客が全員プラマイゼロとしても
経費が赤字だろ
こんなこともわからないの？

パチンコは確実に儲かるよ。正しい立ちまわりをしてるならね。
一般にパチンコ客の９割以上が負け組と言われている。
大多数のパチンコ客がオカルトや持論での立ちまわりを捨て去ることが
できない。もはや信教と同じで完全に身に染み込んでしまっているから
正攻法を説く者に耳を貸そうとはしない。初心者ほど勝ち方を教えられた時に理解
する可能性が高いが、何年もオカルトで打っているものほど理解することは困難だ。
ほんのいっときバカ勝ちしたことだけを覚え、自分が過去いくら負けているのかを
決して振り返ろうとはしない。
どれだけ正攻法を説いてみても、「それはわかってるんだけどね…。」とかいって
回らない台に何万円も注ぎこむ。だからパチンコ屋は営業していける。

つぶれたホールが近所にもいくつか
あるが、そんなにおいしい商売なら
潰れるわけ無いだろ

>>54
店の利益の出し方お勉強しようね。
それを逆手に取るのがボーダー理論だよ。
「店が儲けを出す」と「ボーダーを実行すれば儲かる」
は、実は同じことなんよ。

＞58
そんなのごく一部の人間。
じゃあ、そこらに潰れた店があるのは
なんでだ？
こたえれねーだろ

>>59
とりあえずサービス業だからな　客のことを考えずに抜きまくった店は潰れるだろうよ

>>60
2.5円で100%の釘だと62.5%の還元率だからね。
客もトビまくるっての。仕方なしに店側も還元率を80%とかに調整すると
出玉率は100%を越えるわけで勝ってるヤツは、その率のいい台を選ぶ。
ただ、それだけのこと。
このスレって、そんなこともわからないヤツばっかなんだよ。

>>61
不況でパチンコ人口自体が減ってる上に、入れ替え費用が重くのしかかってきて（1台１５〜４０万）
とどめに大手チェーンの巨大資本がライバルとして進出してきてますからね

無能な経営者が淘汰されるのは資本主義の基本ですよ

>>61 =54
何を証拠に遠隔、遠隔と言うんだ？
遠隔はあってもやってるとこ見たわけじゃないだろ。
何をもって遠隔と言ってるのか？と聞きたい。

シマに10台同じ機種があったとして、そのうち３台を千円30回転の赤字台、
残り７台を千円20回転の回収台に釘調整しておけばどうなる？
平均的に当たれば30/kの台なら順調にドル箱を積み重ねることができるが、
20/kの台で平均的当たり数ならドル箱はほとんど増えることはない。
現金投資のマイナスもあるから20/kの台では出費の方が大きくなる。
30/kの台でドル箱を積んでる３人を見て、俺も私もと残りの３台に客がつく。
でも20/kなのでちょっと回しただけでやめてまわ次の客が打つ。
回収台では客がずっと現金投資することになる。
赤字台３台で客に何万円か持っていかれても、残りの３台で何倍もの利益を
上げることができる。パチ屋はこうやって営業している。

スマソ。
残りの３台→残りの７台。

問題は千円30台の赤字台を最近は置かねーんだよ
特に大手チェーンと高換金率の店　

現況はCR機の台頭だろうな　確率が荒いと勝手に箱つんでくれるからなあ

あのなあ、リクツこねてないで
「現場をみろ」っての
織田裕二もいってたろ。
「事件は現場でおきてる」
今日パチ屋いったら、みんなすげー積んでたぜ。
お盆は回収なんだろ。
儲け時にあんなに皆つんでたら絶対赤字だろ

>>69
ぜひともその店の実名教えてくれ　この時期に他店と差をつける店もあるだろうからな
近ければ明日行ってみる
あとな稼動が上がるといつもより積んでるように見えるぞ　

>>69
現場から理屈を構築してんだよ。
積んでても客が赤って機種は幾らでもあるだろが。
今度の土日を回収日にしてる店なのかも知れんしな。
それに。お前が現場見たところで大事なことを見落としてる可能性が
高いんじゃないか？

69には難しかったな　ｽﾏﾝｺ ｽﾏﾝｺ

まさか正規台だとパチンコ屋は儲からないと言い出す奴がいるとは
日本は広い

>>69
一般客によくある錯覚だと思う。普通の客はホールに入って床に積まれた
ドル箱しか見ない。ドル箱たくさん積んでる客が台に入れた現金の額は
一切無視してる。すげー積んでるって言うけど、みんながそれぞれ４，５箱
積んでたら出してるって思うだろ。実際はみんなが粘って平均的に当たれば
そのくらい積めるんだよ。

パチンコは開放台でも負ける事があるし回収台でも買ってしまう
事がままある

9割はパチンコは運とか、好調で多く当った奴が勝てるとか思ってるからなー
俺もパチンコ屋を建てたい！！！

300ﾏｿでは無理ですか？

>>69
ホール店長でなくても、普通は呼ばなくても客が来てくれるお盆に
出血サービスする必要はないと思う。釘が渋くてもヒマだからガンガン
お金を使ってくれるしな。呼ばなきゃ客が来ない平日には赤字覚悟で
釘を甘くして出玉を演出する必要があるが。

>>1は中学生ですか（藁
まあこのスレの住人が色々教えてくれるので
よく勉強してくれ給え。

近くに優良点がある69がウラヤマスィー

>>76
桁が二つ足らんよ

>>76
前に素敵にドキュメントっていうテレビ番組でホール開店までを取材していたけど、
その時は郊外の店で開店資金に３億円ぐらい必要だったように思う。
グランドオープン時は完全出血サービスは常識で、開店初日には店長が一千万円
用意してた。

そうだよ、ツレがお盆は出ねーからいくなよって
言うのを守ってたんよ。
様子見にいったら皆つんでんだぜ
頭きちまって文句いったぜツレに。
そしたら、なんか同じこと言ってんだよ
無制限で2.2円だから、釘悪くても出るんだよとか。
納得以下ねーよ
明日絶対行くことにした。

そうかあ、300ﾏｿでは無理か　花代ぐらいかな

>>無制限で2.2円だから、釘悪くても出るんだよとか。

なんなんだこの理論は　　

>>81
これも一般客によくある誤解。
一般客はこの店は出るとか出ないとか、まるで店長が当たりをプレゼント
してくれてるような言い方をする。
当たりを引くのは客自身であって、正しくは、「この店は釘が甘い」
もしくは「出す気がある。」

>>54>>61>>69よ
お前高校生か中学生だろ？学生は
パチンコ打っちゃあかんよ。

>85 働いてるよ
いっとくけど海で8連荘したことだってあるぜ
仲間内で最高記録。
　

＞そしたら、なんか同じこと言ってんだよ
＞無制限で2.2円だから、釘悪くても出るんだよとか

同じかよっ！W　つーかツレもヤバイ頭だな。

>83
今電話して聞いたよ
奴が言うには
「普段ガバガバのみせだから、閉めても他店の通常と
変わらない。低換金率だから」
らしい。やっぱり奴の理論おかしいか？

そりゃー勝てると思ってるから、みんなやってんだろ
もちろん勝てないけどね

>>88
それならおかしくねっす

>>89
その議論は29までで終了しますた

>>88
おまえ2.2円交換の店より等価の店の方が客が儲かると思ってないか？

パチンコは儲からない？
→儲かるわけねぇだろ。時給幾らのバイトみたいなもんだ。
　しかもクラブの馬鹿ねぇちゃんより低時給だぞ。

以上、終了！

いやはや、殺気立ってるなぁ。
まったりいこう。


>>78
>>>1は中学生ですか（藁
>まあこのスレの住人が色々教えてくれるので
>よく勉強してくれ給え。

このスレでの議論の結果から、この論理の正当性は大まかに正しいように思えます。
有力な反論を>>78さんはお持ちのようなので、
ぜひ書いて下さい。
（整合性を十分検討した上で、論理的にお願いします。あまり殺気立って反論されても俺は困る。）


お願いね。

>>78
１は中学生以下なんじゃないか？

パチンコは儲からない？
→儲かるわけねぇだろ。時給幾らのバイトみたいなもんだ。
　しかもクラブの馬鹿ねぇちゃんより低時給だぞ。

以上、終了！

議論の論点がよくわからん。
説明求ム

パチ屋が銀行から、じゃぶじゃぶ金借りて、不良債権にして
国が税金投入するから、勝って当たり前なのですよ。

パチンコは儲からない。自分お金をどぶに捨てているようなもの。
パチンコをする事に賛同するこの板のパチ狂は自分の行いを正当化したいだけ。
以上

>>98
なぜパチンコが儲からないのか？その理由を述べていません。
それとお金をどぶに捨てているようなものというのも意味がわかりません。
人それぞれに価値観が違うしどんなお金の使いかたをしようが他人にとや
かくいわれる筋合いはない。

>>98
それはつまり全ての遊戯者が等しく負けているといいたいのか？
あんたは負けてるかも知れないが世の中には勝ってる人もいるんだがなぁ。
それも否定するってのかい？

なんだよ 98
反論されたらコソコソ逃げるのかよ。つまんねぇヤツだな。

勝っている人って一体何人くらい居るの？
「儲かる、儲かる」てよく言うけど、どの程度の金額で儲かると言ってるの？

>>102
年間収支がプラスなら儲かると言って
でいいんじゃないのか。

何人か正確な数字はは知らん、５％ぐらいらしいが…　　　遊戯者人口から自分で計算してくれ

額は、人それぞれなので

このすれもだいぶ荒れてきたな
満足満足

すぐに現金収入が欲しいならこれ！
★掲示板の書きこみとメールだけで月20万円★
http://kamita.fc2web.com/tsj/index.htm
★こんなにおいしい秘密の仕事があったなんて★
http://isweb44.infoseek.co.jp/business/kamita1/

基本的にボーダー＋５以上の台を朝イチでなるべく早く探しあて、
その台で最低４時間以上は粘る事。
たったそれだけでも十分に勝てる。自分は夕方位から仕事なので
いつも優良台を打ってても、泣く泣く午後３時位（だいたい稼動５
〜６時間）には手放している...体がもうひとつ欲しい...
丸１日＝１３時間打てれば、かなりの収支をあげれるのに。
ちなみに現行CR機＝３１５.５分の１のスペックの台メイン
というよりほぼCRのみ打って。

近所には客が飛び気味の優良店（無制限＝２.３８円）があり、
そこでいつも打っている。しかも貯玉プレイができ（通常、現金投資で
カ−ド購入すると１玉借りる：１.６２円ずつ損をするが、この店では
１玉あたり０.８円しか損をしません。さらに新台入替時やイベント時
は再プレー手数料ゼロ：つまり朝イチから持ち玉遊技状態）
とかなり好条件の店があります。おかげで仕事をしながら半日打つだけでも
（土日は絶対に打ちません）毎月平均、５ケタ以上は儲けています。

ちなみに貯玉のおかげで今年２００２年に入ってから、ジュ−ス代
の千円ほどしか財布に入れていっていませんので、現金での支出は
今だゼロです。貯玉も常に６００００発のカード１枚と２００００発
のカード、計カ−ド２枚で８００００発ほど常にキープしてます。
もちろん換金も相当額しました。
近所に、楽に優良台を見つけられる優良店があるおかげです。
ちなみにその店は地元のツレの間では『出ない店』として
認識されているおかげで、客がイマイチおらず
朝イチの釘読みは楽々です。各シマにまばらにしか客が居ないので
ドル箱積む人が少なく見えるようです。なのでボ−ダー越えの台
もよく見ればゴロゴロ転がっています。

しかし笑えるのが常連のオッサンどもです。ダニ村信者のごとく
自分にオカルト論を唾飛ばしながら語ってくるのです。
それをききながら心の中でいつも笑っています。
しかも少しハマればすぐに台移動して、落ち着きがないのです。
『今のパチは勝てない』と彼等はいつもボヤいています。
彼等のおかげで
自分みたいなボーダー論を常に信じ、ハマリも徹底的に我慢し、
ひたすら打っている輩に還元されているんだなあと、つくずく感じ
ます。
これをツレなどに教えても『フ〜ン』と言いながらも信じて
くれません。だったら、正攻法で打つプロはどうやってメシ喰ってる
というのでしょうか！？
間違い無く、ボーダー＋５以上の台を打ち続ければ勝てます。
反論している人は、もう何年も負け続けているのに、
パチを止められない症候群、もしくは勝っている人に嫉妬するただの
小学生レベルの人。
本気でパチが好きで勝ちたい人なら、もっと努力すれば必ず勝てます。

>>108
＞本気でパチが好きで勝ちたい人なら、もっと努力すれば必ず勝てます。

みんなが勝ち組になれば、パチ屋潰れるよ…
パチ屋は潰れないように計算して営業してると思うよ。

＞各シマにまばらにしか客が居ないので ドル箱積む人が少なく
見えるようです。
なのでボ−ダー越えの台もよく見ればゴロゴロ転がっています。

これは説明不足でしたが、店もクギを締めるに締めれない状態
という事です。締めればすぐに客が飛ぶと思われるので...

そ、それは店潰れてちょだまあぽーんに注意だ

>>108
当たり前のこといまさらダラダラ語られても困ります。
それを語ってあなたに何か利益がありますか？
あなたも負け組みがいてこその勝ち組みだということぐらいわかりますよね？
負け組みのみなさんを否定するような言動は慎むべきです。
オカルト論聞きながらも「1,000回はまればもうすぐ当たりますね」
くらい言っておいてくださいよ。

＞１０９
もちろん、それは理解しています。
ただ、店側は『出る予定の台：ボーダー超える台』と
『回収台：ボ−ダ−以下の台』を振り分けているので
店側が出す意志のある台を見つけて粘る、これだけです。
長年、波やオカルトが体に染み付き、
どうしてもボ−ダ−論を理解できない人がほとんどなので、
パチ屋が儲かる、という事になります。

>108
そりゃごもっともです。
お盆は一切パチもやらず、ただただ毎日朝まで眠れず
暇だったので...当たり前の意味のないカキコをしてしまいました...
欲求不満なのかなあ...

>１０７、１０８
でも そのボーター越えの台を見つけるのが、大変なんじゃないの？
そんな都合がいいホールが、どこにでもあるというわけじゃないんだし。
言ってることはもっともだと思いますが。

>１１２
だけど、この板ではオカルト的な事を言う人って ぼろくそに言われてませんか？

>108
それだけ 玉持ちだと変な商売できちゃいませんか？ｗ
それより 自分で打った方がいいかな？
玉を人にあげてるのを 見つかるとまずいけど、カードを渡してても本人じゃないかどうかなんて見分けようがないよね。

>115
そうですね...
今の台は画面やステージが大きいので、そう簡単には発見できません。
しかも回りムラがスゴイのである程度回さないとベースがわからないし
比較的、新台入替から４日（火水木金）はクギの開いている台に
簡単にありつけます。２週間１度のペースで新台入替するし...

>116
？いやいや当然自分で玉おろして打っていますよ。
換金率2.38円だし平常営業は１玉3.2円で借りている計算
になるので玉の横流しなどは禁止されていますよ。

>１０８
なるほど。
ホールとか地域にもよると思うけど、それは割りと普遍的な傾向でしょうね。
私も 町中に昔からあるような無茶ボロではないものの、そんなに綺麗でもないホールというのに 行ってみようかな。
けっこう新台入れ替えはやってるみたいなので。
でも２週間に一回は、すごいですね。そんなにお客さんいないみたいなのに、よくそんなお金がありますね。

丁寧にありがとうございます。
これからも 役に立つ情報アドバイスなど書き込みお待ちしてます。

>>111
つかぬ事お聞きしますが、あぽーん経験（あるいは聞いた話でも）ありますか？

>119
私の住む県内での某大手チェーンなので、中古台のたらい回し
なども織りまぜて入替しているので経費はそう無茶ではないと
思うので二週間に一度は...なにげに中古台（少々旧台）が
入った時は若干クギが甘くない気が...
大手のわりに、私の近所のその店、昔は賑わっていたようですが
今は数軒のライバル店の進出や、相当シメていたのか...
客が少なめなのです（土日はなかなか賑わっているみたいですが）

一度飛んだ客を呼び戻そうと、出す意志のある店はわりと
狙い目かもしれません。しかし完全にあきらめている店（客が
常にホ−ル内に5,6人）＝潰れるまでカウントダウンが始まっている
店などはアウトです。とにかくボーダーを超える台を探して
長時間打つようにしてます（当たり前ですが）。
ちなみに、そのホールはそんなに汚くないです。１０年位前に
オープンしたようです。最近は貯玉の好条件に気ずいたプロと
おもわれるカップルがいて優良台をイチ早く見つけるのが
少し困難となりましたが、そのおかげで以前一人でマッタリと釘読み
していたのですが、より早く釘のアケシメを見れるようになりました。

>>115
>この板ではオカルト的な事を言う人って ぼろくそに言われてませんか？

初心者板だと無碍に扱われることも無いでしょう。
オカルトスレもあるけど、こちらは仰る通り叩きまくられますね。
しかし根拠を出して欲しいと言っても何も出てこないし議論にも
ならないとなると有害情報を垂れ流していると言われても仕方無い
のかも。

ときたところで109についても少々言いたいことがあるのですが、
勝ち組というより勝つために必要な知識を持っている人が今の十倍
くらいになって欲しいと思っています。
アチコチの店を回っていて感じるのですが今や裏化は報じられて
いるより遥かに多いようです、警察にデータを提示して説明して
も動いて貰えません。
遊戯者側の無知に付け込む悪質なＰ店を減らすには利用者側の
正しい知識が不可欠だなぁと考えるわけです。
それで勝てる人が増えれば自分が困ることだってチラっとは考え
たりもしましたが全体的に健全化する方が最重要事項ですし、朝
から打てる立場の人も限られている、第一、競争が働くという事
は技術向上をしなければならない、つまり何も努力しない人には
与えられるものも少なくなるのは当然で自分が釘見や立回り技術
の向上を計ればいいだけの事です。

優秀台の見つけ方＜115
にはコツがあります。海や犬(三洋は裏化が激しいので避けた方が無難
、情報入手元はＰ雑誌編集者及び販社営業)のようなステージの影響が
大きい台は先にネカセを見る方が効率的です。シマのカドに立ちガラス
の反射を利用して反対側の景色を見ます。後ろに寝ている台の方が有利
なので景色が上がっている台がネカセ優秀台ということになります。
ほぼ釘だけで見れる機種だと釘の比較が有効です。
雑誌に書いてあるような全箇所＋調整というのはまず有りません。
�@ヘソとジャンプ釘の形の比較�A風車上下で作るこぼし�B道釘のスキ間
の３箇所が今の標準的なゲージの見るべきポイントです。
今のデカ液晶は�Aを見ろという人が多いんですが今でも�@が最重要箇所
で、�Aは打ち出しの強さでカバーできることが多いです。�Bは上げ下げ
もありますがスキ間とガタガタになってないかを見れればコト足ります。
ヘソの形は入賞の絶対能力です、どんなルートを取ろうとヘソに絡みさえ
すれば入る確率が高いので色々工夫する余地があると憶えて下さい。
ある程度釘の見方が解ったら早く見る練習をして下さい。
コツはカド台の釘の形を見て、どこを悪くしているかを見ます。
次にヘソ周辺の形と悪くしている箇所を１台づつ比較しながらカニ歩きで
見ます。全部の釘を吟味するのが王道ですが釘の調整は人がやってます。
全台バラバラに釘を叩いていては効率が悪いので必ず自分の得意な叩き方
というのができます。だから悪くしている箇所の中に優劣があって、そこ
を見る方が効率が良いわけです。
あとパチンコは徹底して予習復習を繰り返せば必ず上手くなります。
予習とは下見、500円程度なら試し打ちをしても構いません。
翌朝、確実に台を取ることが最重要事項なのでそれができれば良いんです。
朝の台取りはテストみたいなものです。
予習でやったことをテストに生かすわけです。
テストが終わったら復習が必要です。
何故、この台を選んだか釘の形をしっかり見ます、憶えられなくても目に
焼き付けようとして見て下さい。
その日、座らなかったけど良さそうだと思った台も復習して下さい。
誰か座ってると座った人がお金を使ってテストを受けてくれます。
後ろから見て具合良く入賞していればあなたの台を見る力は確実に上達
しているという事です。
さて以上のことを続けていればシマで１，２番の台にありつけるくらい
にはすぐなります。これだけ経験値を積めば旅立ちの時です。
たくさんの店を見て回り、より良い店を探しましょう。

>115
あっ収支や自分の中のデータはメモっておいた方が良いですよ。
あまりにも確率に収束しない場合は不正ロムなども地域によっては
可能性も有ると思いますし。とにかく超人気店は出てるように
錯角しますが稼動率の高さで出ているだけでボーダーマイナスの
台ばかりでも稼働率１００パーですからね...落ち着いてクギも
見れないし移動もできないですし。稼動３０パー前後と思われる
店が理想的なのではないでしょうか............

ってエラソウに長々とスイマセン！

>122,123
ごもっともです。自分の釘読みがまだまだ甘いと実感いたしました。
確かに経験と絶対の自信がないと、釘って読みにくいですよね。
勉強になります。不正ロム、恐いですね...

　このスレいいじゃん

　少なくともここの住民は
「パチンコ店は利益を出すために営業している」
ということをまず理解している。

　そうすると、おのずと「大多数の人間は負ける」ことがわかるはず。
もちろん、皆平等に負けるか、というのとは違うけどね。

a

パチンコＮＯＷ
ａｇｅ

とくにチェーン展開してる○犯や大南無などといった大手になるほど
薄利多売を実行しているように見える様に見えるが実際は違う。
　新規開店のために今、回収しているんです。大手が全国２００店舗展開
などと言っているが、その前に遊戯人口が減少するぞ。
　１０年後にはかなり衰退することを期待している。

儲かると真剣に思っている人は、まるでバカかと。
この景気でも利益があるから、パチンコ店は潰れないんでしょ。
こんなこともわかんないから止められないんでしょ？みなさん。

結構潰れてるけどな・・・
パチンコ屋

>>130
30ぐらいまでは読めや　
ま　お前みたいのばっかだから　楽に勝てるんだけどな　感謝　　

ほんと、パチンコって儲からないよな。
平打ちなら年収500万がいいとこ。
働いた方がマシだよ。

都内の某店

パッキーカード買えば３０００なら７５０発おまけがついてくる。
実質貸しだま２円。　換金２．５　

カナリ儲かる。

良スレですね。
換金2.38の店で打ってます。
4万発抜くと翌日には閉められる。
3万発だと釘は温存。
だから3万発強で切り上げています。
店側は4万という数字に反応すると思われるのですが。
皆さんの通う店ではどうですか？

気にせず抜く　次の日現金で1000はまって何度泣いた事か

今のままいったら確実に客は減っていくし、ぱち屋も
潰れていくと思う。
新台みても、狙っている年代層がよくわかる。
ピンクレディにしたって、今の若い奴わからんだろ。
次はキャンディーズ、とんでオニャンコか？

>>134
都内って言っても広いからナー、パチンコ打たないで、そのまま換金した方が
儲かるね、何処の店か知りたいけど、それをここで書くとたちまちサービス
中止になるのが目に見えているからナー(;´Д｀)

最近キツイよな。
パチンコの時代は終わりますた

おわっているんだよ！

在日同志の内輪でやってりゃいいんだよ

○ハンなど大手チェーンは儲かってるぞ。

>>138
あと10年くらいしたらモー娘台も出るだろな

年収１千万超でプロ、池上蓮稼ぎ少なすぎ、とスレがあるぞ。
皆さん教えてもらったら。
本当のプロになろう。

>>145
みんな負けているから１０００マンも勝てるのでしょ？

誰か前に間違ったこと書いてるな。親の取り分。
競馬85％還元
宝くじ45％還元（ただしtotoのみ暫定50％）
そしてパチンコは60％も還元するとかなり出ているように見える。

2.5円の店で60％だと、ちょうど持ち玉遊戯でボーダー以上となる。つまり出玉率100％がこえる。

気をつけなければいけないのが、やはり海。
高換金率なのに常時25回転/k以上する台ばかりの店は間違いなく何かしている。
3連荘以上抑制p・クソROM台散りばめ　
もはやスロットの設定と同じ。

どうして遊技が儲かるのですか？

>>148
がいしゅつ　小一時間13でも読んでなさい

儲かっていたら　パチンコ屋潰れています

スタッフ急募まずはここをクリックしてください
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［システムについて］
1：スタッフ詳細をクリック
2：メールアドレスを登録すると貴方専用の広告タグを発行します
3：そのタグをHPや各種掲示板などに張り、クリックや紹介がある度に報酬が得られます。(HPがなくてもOK)
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登録は、左下の方にある　■ スタッフ詳細　から入り、
連絡メールアドレスとパスワードを送信してください。
くれぐれも、メールアドレスのパスワードを入力してしまわないように。(藁)

まずは遠隔でじゃんじゃん。
依存症を一人でも多く作ることがパチンコ屋の儲けの基本です。

まーホールスタッフでアルバイトをしていたが（アレジン全盛期）
当時のそこの専務は俺らバイトにおまえらのバイト代はそこの
（とジュースの自販機指差す）自販機の一日の売上でまかなえるんだ〜
がっはっはっていってたな。ちなみに時給は1200円だった。
しかし、還元率は悪すぎる。本当に勝つつもりならオンラインカジノの
スロットで勝負したほうが勝てるよ。
http://freeweb1.kakiko.com/casino/
まじで。

>>152
わざわざ遠隔しなくても勝手に依存症者は出てきます。

２〜３年前は儲かったが
いまは駄目！

もうおいしい時期は通り過ぎた

１万儲けて　３万負けるの繰り返し

やり方が不味い！
月１０マンくらい余裕で勝てるよ

これだから負け組は

今は儲からない。
155駄目プロさんの言うように以前は儲かった。
４,５年前なら今の状況が、考えられなかったぐらい良かった。
景気も今ほど悪くなく、パチンコ人口も多かった。
今は、新台入れ替えの経費も大きいし、パチンコ人口も減り、パチンコを続けて
いる人の考え方もプロに近くなった。
儲からない＞一人当りの儲けを上げる＞パチンコ人口が減る
のスパイラルが発生している。

たしかに美味しい時期は存在したよな

いまは駄目だな
そもそも新台サイクルが早すぎる
しかもどれもつまらない

一般人は儲ける事は出来ません。パチンコとはそういう風に出来ています。
ごく稀に数年間トータルで勝ちつづけている人がいますが
そんな人は大抵、日々パチンコの事しか考えていないある種の廃人です。
その割に大した儲けもありません。
パチンコだけで生活している者はギリギリの文化的生活しか
出来ていないのが現状です。拘束時間も非常に長いです。

>>160
それがここの住人は分かっていないよな

遊技と割り切って遊ぼうと思っても、気軽に遊べる台なんてもうない
２〜３千円使ってチョコレート１つ貰うくらいのバランスがほしい

いまは数万　パチスロにいたっては数十万だしな

まったく遊べなくなったものだ

パチンコも末期症状。
仕事をするよりも長い時間拘束され、将来の保証もない。
確かに､数パーセントの勝ち組みはいる。
しかし、仕事をしている数パーセントはその勝ち組みより問題ならないぐらい
儲けている。
たとえ､フリーターでも良いから仕事をしたほうがマシ。

若いうちは労働者になり頑張れ。
どうしてもパチプーになりたければ失業保険を貰いながらパチプー。
ただし1年間は働くこと。
今日の5万勝ちでも、明日6万負けかもしれない。
その点労働者はお給与様が頂ける。

先月２０万ゲット

パチンコが遊技から賭博になったのはいつからだろうか？
パチンコ＝ＣＲ
パチスロ＝ATですか？

ダイＯムの新台入れ替えは出るんでしょうか？
儲けれます？

誰が儲かるのか？

月50万以下しか利益が上がらないんだったら、働いた方がマシ。
10万や20万で『勝ち組！』って喜んでるやつの将来は暗い。

>>168
今、月40､50かせいでいる方がよけ危ないぞ。
もちろんそれ以下のものはもう食っていけなくなると思うが。
2､3年前それぐらいかせいでいた奴は今は消えた。

５０万はきついな。せいぜい３０万ってとこか。平均。

パチなんてチョットしたお小遣い程度の考えでイイだろ。
休日に勝負できる台で粘ったり、仕事帰りに1回交換タイプの台で
ちょこっと勝負する。
打てる台がなければ打たなくていい、簡単だ。

雑誌とかに煽られてパチプロもどきのプーの人で飽和状態。
打てる台がなくても、探さないと生活できない。
冷静に考えると働いた方がマシ。

パチンコで儲かるって信じてる奴、病院行ったほうがいいよ。
頭腐ってるのと違うか？

>>171
雑誌などにあおられているパチプーはすごく多くなったね。
釘を読めるプロはいるけど少ない。
ましてそのパチプロも年々収入が減っているし、昔のモンスターハウスみたいな
スペックの台をプロが打つのは辛い。
若い人に言いたい。今はたとえフリーターでも良いから働け。
絶対損はしない。2年後パチプーと比べてみれば分かる。

パチンコ屋は儲かります

>>172
釣りですか？ネタですか？　

スレ乱立
統一しる

>>175
パチ屋の手先

ほんと儲からないねえ。パチで飯を食うのは大変だよ。
趣味で楽しみながら月15〜20万くらい小遣い稼ぐのがちょうどいいと思ふ。

【結論】
パチンコで勝つ事はできるが喰う事は難しい。
30歳過ぎても年収500万以下なら働いた方がマシ。
趣味でやるのは自由。それなら一年間合計で1円でも勝ってれば勝ち組。

>>98
下らんこと書く前に自分がどれだけ下手か自覚しろ

>>162
どっちにしても勝ち組に入れないんじゃないか？

>>173
実際、パチ屋に行くと釘見てるフリしてるヤツが多少増えたよ。
全然わかってないのが哀れだけどな。

パチンコで儲かるって信じてる奴、病院行ったほうがいいよ。
頭腐ってるのと違うか？

【社会】パチンコで金尽きた中学校長、サイフ盗んでまたパチンコ…秋田
http://news2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1034253249

【社会】「パチンコで借金が」盗犯担当の警官、窃盗目的の建造物侵入で逮捕…滋賀
http://news2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1034304678

【社会】「パチンコ負けた腹いせ」拉致の被害女性宅へイタ電した男に、懲役４月判決
http://news2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1034140035

【社会】「思う存分パチンコできる」同僚ＯＬを強盗殺人の元会社員に無期懲役
http://news2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1034061966

　　∧＿∧ 　
　<=( ´∀｀)＜勝った勝ったとカキコするのも宣伝工作活動の一環ﾆﾀﾞ
　（　　　　） 　　
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

>>183
本気でそう信じてる病院逝きパチンカスも居るけど
パチンカスをパチ屋に向かわせたいカスも多いね

今日も金をどぶに捨てに逝く哀れなパチンカス

ほんとに可哀想だねパチンカスは
あんなに金貢いでもパチ屋からも疎まれてるのに

>>183
この７年間、年間トータルでずっと勝ってる。
収支合計が1000万超えたよ。

>>189
釣られんなYO

パチ屋は今日もウハウハでーす♪

>>191
パチ屋で今日もウハウハでーす♪

＞＞189
リーマンプロでその数字なら立派。
パチンコだけなら不規則勤務の仕事じゃないと厳しい思える。
車でも何でも欲しいものはパチンコで手に入れられれば・・・
それとも生活費はパチンコで給料は貯金にまわすか・・・

依存症を一人でも多く作ることがパチンコ屋の儲けの基本です。

お前ら立ち回りが悪いんだよ
うまくやれば勝てるんだよ

俺がやめた台数分後には出される

オレいつも勝ってるのにぃ〜
収支はいつもプラスなのにぃ〜
パチ屋は凄〜く儲かってるみたいだぁ〜
なぜだぁ〜？？？

いつも勝ってるﾔｼが、なんで、この時間に2chなんかやってるの？

>>197
ホントだねぇ〜

負け組１０人に対して勝ち組２人の割合ですか。？

>>200

負け組１００人　：　勝ち組1人

負け組パチンコ打つ人　：　勝ち組パチ屋　ですか？

晒しあげ

パチでみんなが儲かったらパチ屋潰れるやん

現に潰れてる店いくつもあるよ。

潰れそうな店では勝てねえけどな。

人生や仕事がつまらん奴ほど、
パチンコで勝つことに固執する傾向がある。
人生が充実していれば、パチンコで勝とうが負けようが
どうでもいいのである。

みんな
いい加減に気づけよ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834639&tid
=a5dea58a4ga49a4aba5da5df6ba1a9&sid=1834639&mid=1&type=date&first=1
ホールの方針に合った人

１）初顔であげておいたら必ず良いお客さんになりそうな人

２）その地区の有名人で、勝たせておくとホールにとって有利な人、またその人が宣伝して客を呼び寄せられる要因を持った人

３）間違いのない人
すなわちいくら勝たしておいても、間違いなくもどしに着てくれる人

４）運の悪い人
最近良く負けに着てくれているのですが、もう一つ運がつかず、負けてばっかりの人

ただ言える事

パチで勝つ人が居るのは、負けてくれる人がいるからだ
したがって、人が居ないホールではまず勝てない。
負けてくれた人の大多数の金を、勝つ人とホールが分けるみたいなものだろう

>>210
客が５人くらいしかいない店が
１ヶ月くらいずっと釘をガバッと開けっ放しだったことがあるよ。
もちろん俺は稼いだよ。
で、もちろん店は潰れたよ。

そこそこ勝つ奴はいるだろうが、大勝するのは稀。
１万発以上出たなんてのは、ほとんどサクラ（打ち子）のたぐいだろう。
そういうのに騙されて、みんな過度の投資をして破滅するんだ。
パチンコはそれほど儲からない。
大きな期待を持たせるやり口に反吐がでる。
まっとうな商売じゃない。

>>211
そりゃ、店がバカなだけだな
最後の悪あがきをしたんだろうが

パチンコ屋で１万発ぐらい普通に出ますが、なにか？
いちいち１万発ぐらいでサクラは使いませんよ。
>>212

そうだな。せめて2万発（10箱）だよな
1万くらいなら確変5連で可能だし。
なかなか確変10連はない。
ここ3年では5回くらいしか経験してないし

最近は５箱だすのがたいへん。

１万発でサクラですか（藁
>>212バカだね〜。
だったら俺は知らず知らずのうちに
1000回くらいサクラやってるよ（・∀・）

新内規で店が普通に利益が出るように調整しても
稼働さえよければ万発台はいっぱい出るよ。

パチョンカスage

みんな儲かるといいですね
パチ屋はこんなに儲かっているにの・・

パチンコもパチスロももうからん。
近頃、特にひどくなった。
北チョン系は武器弾薬のために金が必要だから、鬼釘。
日本人経営の店も新内規で入れ替えラッシュ。人気がいまいちなんで、やっぱ金を欲している。
できれば、今は儲からないから打たないほうが身のため。

パチンコで儲かるって信じてる奴、病院行ったほうがいいよ。
頭腐ってるのと違うか？

パチンコ屋がこんなに儲かっているのに。。

ホールの方針に合った人

１）初顔であげておいたら必ず良いお客さんになりそうな人

２）その地区の有名人で、勝たせておくとホールにとって有利な人、
またその人が宣伝して客を呼び寄せられる要因を持った人

３）間違いのない人
すなわちいくら勝たしておいても、間違いなくもどしに着てくれる人

４）運の悪い人
最近良く負けに着てくれているのですが、もう一つ運がつかず、負けてばっかりの人

htp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834639&tid
=a5dea58a4ga49a4aba5da5df6ba1a9&sid=1834639&mid=1&type=date&first=1

結構打ち込んで今日閉店時間間近で確変に入たんだけど
閉店時間までに次が来なかった
で、出玉保障になったまではいいんだけど
保障球のみ数えれるように上皿は抜いて箱は新しく出してたのね
それで店員が玉をチャッカーに入れてくれたわけだが・・・

計数機に持っていくと1850発なの・・・
CR笑うセールスマン2だっけ、15発賞球の15ラウンドとしても
2250発ないとおかしいのに・・・

どういう保障なんだ？
ちなみに岡山の○市の某地域海沿いの大南無

計数機ゴトか賞球数ゴトか・・・客の動向にはカメラなど据えて見張っているくせに
店側はやりたいほうだいかよ！まったく

>>224
閉店前の補償は店によって違うからしょうがないんじゃない？
うちの店の釘では出ダマはこんなもんだろうって１８５０発だったのかもしれないし・・・
ちなみに今まで３度補償してもらった事あるけど
店によってまちまちだよ。
チューミーハウスの時は２０００発レシートだったし
バカボンの時は１９５０発のレシートだったし
サンダーバードの時は３０００発補償だった。
補償さえ無い店があるのだから補償してもらえるだけましだよ。

2250発はありえないね
2250-150の2100なら可能だが。

馬鹿ばっかりだなここは
客同士でいがみ合ってどうするよ
店のやり方について話ししろよ

損した客に浅い知識を見せ付けてやって
気持ちよくなりたいだけならパチ屋に札束奉納に行っとけ

喪前裸はどれだけ搾取されれば気づくんだ？

パチ屋ってのは暇な知識層がバカから搾取するところだす。
つーかどうすればネットやってて負けれるのか理解できね。

店必勝
客必敗

確変続かん

ていうか、みんな儲かったら
テポドン作れないやん

儲かるけど割に合わない。

>>232
激しく同意

年収500万以上のプロでも並びの時間とか含めたらたいした時給ではない。

普通にリーマンしてたら３０ちょいで軽く５００マソいくぞ

いまどき２ちゃんねらーならネットギャンブルだろ。
自宅で24時間２ちゃんしながらできるしな。Ｗ
http://onlinecasino.jp/

２５歳
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.gamblingfederation.com/~124532Q8A/indexjp.html

>>235,236
オンラインカジノで10万やられた！嘘の還元率書きやがって！
マジで95％還元したっておまえら5％儲かるんだろ！
そうすりゃ客増えるぞ！
パチンコより確率高いんで俺ならやるな。
設定95％で出直してこいよ！
口コミで徐々に広がるからさ。
一日1000人が1万円使ったらどうなる？
その5％が入るんだぜ。ウハウハだろ？

オンライン火事のはフランチャイズ方式みたいになっていて
運営者は本部からサイトや決済システムを借りて運営し
マージンを取られるという方式になっているんだよね。
だから同じような作りの火事のサイトがいっぱいある。
サイトの宣伝は個々の運営者がやるから
こういうところで必死に宣伝しようとする輩がいるわけ。

>>237
十万もやる神経がわからない。

パチで家建てたやつとか居るんかいな

まー、その分誰かが負けてる訳だが

というか幸せになった奴はいない

オンラインカジノ入門
http://onlinecasino.jp/

「俺は儲かっている」この何処の誰かもわからぬ人のｶｷｺﾐや噂が、俺をﾊﾟﾁ屋に向かわせるせる最大の原動力だ。　こんな事では、ﾊﾟﾁで負ける以前に、人生で敗れ去ってしまうのではないか？　誰かの食い物にされている気がする。

勝ったことしか言わない人は多い

負ける日もある。だがトータルでみれば勝ってる。
時給1000円のアルバイトやるよりは効率いいからやってる程度。

おはよう〜〜。＼(=∩.∩=)／
先週の事なんだけどね、
借金がとうとう２００万超えちゃったv(*^◇^*)vブイブイ
もうね、ひっきりなしに電話が来るのヽ(｀□´)ノシツコイゾ
今も外に立ってるのが見えるよ ヘ(。><)ノニゲタイ！
自己破産したいんだけど、書類とか色々面倒でしょう。
弁護士費用とかも。所持金２５１円しか無いし(;>_<;)エーン

だからもう、終わりにする事にしたよ。
人並みに幸せになろうとして今まで頑張ってきたけど、
なんだかもう疲れちゃった(_ _)。。ｏ ○クタクタダヨ
ここのみんなはスロも人生も勝ち組だろうから、
僕の事は笑ってね(＞ｙ＜)オッカシー

覚悟を決めてみると楽しい事ばかり思い出すよ。
初めて大勝ちした日の事とかヽ(-^◇^-)ノワーイ、１万枚！
仲間と打ちに行った日の事とか(^o^)＼(^-^ )タノシカッタネ
でも、もうおしまい。
楽しい事以上に、辛い事が多すぎるもの(≧◯≦)・゜゜・。・
後悔なんてしてないよ。
パチスロが大好きでした。

じゃあね。バイバ〜イ(^O^)／゛

一人消えたわけだが。俺はバイト週5で入ってて休みの日とか打ってる。
勝ってるし毎月最低限の収入はある。
パチだけの人はバイトぐらいしな。
まぁ雇ってくれないけどなﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

負けたくないなら海苔撃ちすりゃいーじゃん
軟弱者？いいたいヤシには言わせとけ、負けるよりよっぽどマシ

>>247

読んでるこっちが恥ずかしくなるようなカキコしないで下さい。おながいします。

真っ当に働こう！

>>250
隔離スレへ行ってください

ホールの方針に合った人

１）初顔であげておいたら必ず良いお客さんになりそうな人

２）その地区の有名人で、勝たせておくとホールにとって有利な人、
またその人が宣伝して客を呼び寄せられる要因を持った人

３）間違いのない人
すなわちいくら勝たしておいても、間違いなくもどしに着てくれる人

４）運の悪い人
最近良く負けに着てくれているのですが、もう一つ運がつかず、負けてばっかりの人

http://www.casinolux.com/~1c3p/japanese/
やらせ無し！

　　　　

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儲かると思ってるオメデタイ奴いるの？

攻略法があるんだから地道に実践してるやつは儲けてるだろ。

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大型掲示板ぜただよ〜
２ｃｈはIPとってるし
管理人が取ってないよって言ってるこっちのほうがいいかも
できたばっかだから規制とかないのもいいよね
文字を反転しないと見えないようにしたりdameって入れるとスレが一番下まで沈んだり
スレ立てるときレスの削除権を>>1が設定できたりしまつ（詳しくはガイドラインで）

暇なら一回見に逝っていればどですか？
よかったら足跡も残していってね

後ヘッドラインで見ると全部の板のスレの状況がわかっていい感じ

すいように大幅にｽｸﾘﾌﾟﾄも変えますた
かちゅとか専用ブラウザも使えるようになったよ

あげこ

自作体感機攻略法で勝てるよ
学生な俺でも月に30万は稼いでる（スロットばかりだけどね）

うん、儲からないね

朝鮮人は儲かってるど

りょうざんぱくの本当のこう略方は儲かるよ

うん。儲かるよ。

>>268
朝鮮人が儲かっているから
最近は日本人がどんどん参入してきた。
10年後にはパチンコ＝朝鮮という図式は消えてなくなると思われ。

いや総連、社民党が黙っちゃいないぜ
何しても「差別だ！」の一本張り

パチンコに攻略法なんてねーよ

攻略法なんて掲げてるやつらは 運だけの勝負という不安を"攻略法"なんて暗示にすがり
少しでも自分の心理を和らげようとしているだけ
○○のリーチがかかると不調台だの一度タイトル画面に戻るのだの右スルーチャッカーがどうのこうのだの
そんなオカルトを無理やり信じ安堵している馬鹿ばかり
メーカーや社員は攻略法なんて飾った雑誌や週刊誌に描かれている事にほくそえんでるよ
大当たり確率と投資額の数学学的な計算によれば人は莫大に勝てるはずだが
店側がそれに気づき行ってきたのが遠隔操作
店が儲からなきゃ街にあんなにパチンコ屋が溢れてるわけがないだろ

>273ごもっとも！！
ぱちんこやって儲かるより地道に働いて
金のありがたみを体感した方が輝いた人間だぞ!!
俺はパチンコなどやらない。

ちなみに俺は最近までパチンコ歴2年だ。
儲かる日もあれば負ける日もある。
結果的にはプロでもマイナスなんだよ。

>>4を見てしこたまﾜﾛﾀ

パチンコで稼ぎたい人 必見！
http://www8.plala.or.jp/project_team/

ageろやageろ（ｗ

こんなのがありましたよ

http://www1.ttcn.ne.jp/~fruit/

負けを減らすことは、できるよね
自分のデータで台や投資金額を判断してね
自分の統計と感が勝負？
ちなみに、CR系(機種は問わず)では、連勝中
ただし、少額の時もあるけど。

パチンコは、やめて。経営者が売り上げを故郷の北朝鮮に送金してる。
パチンコ者は北朝鮮にせっせと貢いでいることになる。ならば店長と
同罪。日本民族の誇りを持って、顔を上げて依存症から脱出してくれ。

>>274
プロがマイナス食っててどうやって生活してるのだろう？
誌上プロしかいないと思ってるのかなぁ？まぁ、二年じゃしょうがないのだが
食ってるわけでもないのだろうし。

パチプロってのはやらせ。信じてる方がバカだよ。日本語が読めそうなら
パチンコ依存症についての本一冊読んでみろ、わかるから。サラ金のブラック
リスト上位者のうちほとんどがパチンコ資金として借りている。ほかは競馬
その他だ。ほんとに修練によって勝てるなら、１０年ばかりやってるそこらの
おっさんが何で貧乏してるよ。なんでそんなに大勢借金するよ。考えろよ。

パソコンで出玉など遠隔操作容疑パチンコ店社長ら逮捕
　土浦署と県警生活安全総務課は二十七日、パソコンを使い、
遠隔操作でパチンコ台の出玉やパチスロ機のメダルの出かたを
調整していたとして、パチンコ店運営会社社長ら二人を風営法違反
（構造設備の無承認変更）の疑いで逮捕した。
同署によると、パソコンを使った遠隔操作による不正での逮捕は
県内初で、パチスロ機では全国初という。
　逮捕されたのは、韓国籍で水戸市元吉田町、
パチンコ店運営会社「ダイガクコーポレーション」
社長李供模容疑者（６１）と、土浦市板谷、同社専務、
鈴木国平容疑者（４８）。
　調べでは、両容疑者は共謀して、昨年十一月下旬ごろ、
県公安委員会の承認を受けていないのに、
同社が運営する阿見町阿見のパチンコ店
「パチンコ大学阿見２号店」で、設置しているパチンコ百六台、
パチスロ機二十八台に、パソコンなど遠隔操作用器具を接続した疑い。

>>282
勝つ打ち方してないから。

>>80
いや建物と台と設備だけで最低１０億はかかる。
それに郊外だと土地を購入するのに最低１０億以上。

だから２０億はかかる

金くれ

>>284
勝つ打ち方しててもたかが知れてる。
しないのがいちばん

>>282俺自身が勝ってるから言ってるんだけどねぇ。
まぁ、どうしても信じられないのかもしれないが。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　

test

釘見れる人は儲かるよ。

釘だの勘だの必勝法だの・・・
パチンコ業界は３０兆円（発表値）の金が動いてんだぞ？
そんな巨大利権に、運だの、必勝法だの、
本当にかんけーあると思ってるの（ｗ

パチンコ必勝本なんて、洗脳される為に読むようなもの。
あたかもそれが、あるとのごとく。
癒着しまくりの、業界宣伝本だろ？（ｗ

Ｋ薩＝北＝社民＝自民の、複雑極まりない利権構造。
その業界に対し、経験則？　運？　アフォＤＥＡＴＨか？

パチンコ儲かるよ
ただしその台の特徴を熟知してればな
オレここ4日間、あるCR機の新台で30マン抜かせてもらいました
さすがに3日目あたりから店側も怪しいと思ったのか
当たるたびに店員やってきて台覗きこんだり開けたりして
チェックしてた。なんも台に細工してねーっのｗ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

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最終的には釘がわかり、長時間うてる人間は長期的にはかてる
あまたあるバクチでパチほどプロの多いバクチはないだろう。
でもプロになっても人間的には完全に負け。

スロの方が儲かる 感覚的にはパチの軽く3倍

>>297

パチプロであるかないかと、人間性とは相関は薄い。
パチプロでも人格者、人間的魅力に富むものも多いし、パチプロでない
ものにも、丸出ダメ夫、クズ、ゴミ、ダニは非常に多い。

>>298

錯覚。出入りが大きいので、その「出」の部分だけ見てるから
そう思うだけ。

たとえば羽プロで日収平均2.5万というと、プラスの多い日でも
せいぜい４〜５万だから（マイナスになるのはまずない）、スロプロ
からみたら「なんだ」と思うだろうが、実際はスロプロでそのレベル
（年収800万）に達するものは極例外。まぁ羽プロで800万も例外
レベルではあるが、スロプロよりは覆い。

>>100
個別で勝ってる奴が居るって?だから何？？


店側から見て『個』なんて存在しないんだよ
おめーらぜーんぶまとめて単なるﾊﾟﾁﾝｶｽ
今日もせっせと我々に貢いでください（藁

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~18cg/japanese/