【こんなに貰って】等価交換【本当にいいの？】

換金率４．０円（等価）という店があります。
換金したときに本当に「得」した気になります。
だって２．３８円だったら、１箱４５００円ぐらいにしかならないのに
「等価交換」だと１箱８０００円弱です！！すごいです。。。
大当たり１回１回が物凄くデカイです。

等価交換の店は、他の店に比べて利益が少ないのか？

回る台さえ確保できれば、こんなに美味しい店はないと思うが・・・
もちろんスルーやアタッカーの釘も要チェック

こんなに素晴らしい「等価交換の店」について語ろう

等価ならではの体験「１日で２０万勝った」っていう人いる？

18ﾏｿ弱の勝ちならあるよ。

裏物には気をつけたほうがいいよ

回る台が見つかりません。。

等価で一般客が23/k以上の台に毎回毎回座れるなんてことがあるのか？
まずないだろ。ずっと等価の店で打ってればバカ勝ちした分も回収されて
結局負けていくよ。大当たり一回の価値にこだわって高い交換率の方が
勝ちやすいと思ってると逝き先は負け地獄だけだよ。
１が等価の店でよく回る台を常に捉えられているならすごいことだが。
そんな優良店はごくまれだから大切にしろよ。

回ってもアタッカーまわりが悪くて出玉削られたり･･･
パンクしそうになったり。ストレスたまるのであんまり。

>>6
それそれ、ほんとにすごいストレス。体に悪い。

等価の店は低換金の店と比べて売り上げには差はない。
でも、その分釘を締めてある。
2.5円交換→全台25/kにしても十分売り上げが出る。
等価交換→ほとんどの台を15/k程度にしないと上と同じ売り上げは出ない。

低換金だと「持ち玉だ、粘ろう」って気になるけど、
等価だと回りを重ねるモチベーションを保ちづらい。

回る台見たことないーよ　

等価のパチンコ？
イライラするだけで打つ気にならねーよ。
出てもあっという間に飲まれる。
破産したければ等価のパチンコ打ちなさい。

まあ初期投資の額を気にしなくてもいいのは良い点だね。
でも回らなきゃ話にならないね。

低換金なら持ち玉になればあとはタコ粘りが鉄則。
タコ粘りする、これだけでトータル的に勝てる、低換金は。
高換金は持ち玉の利がないから止め時を考えないといけない。
止め時なんて言葉は使いたくないけどな。
低換金と高換金、同じ持ち玉でも回せる回数が当然違う。
高換金でも低換金と同率でハマル可能性があるからな。

等価で１ｋ32回のぶん回りを抑えてからは、
笑いが止まらないぜ！

そういえばＥアドでｋ３０の台打ったな　次の日締められてお終い　　

等価だと､
｢ヤッパまわんねぇや、帰ぇるべ×2｣
って簡単に諦められるのが､良い｡
>>9さんも言っているけど､出たら出たで､次の当たりを待っている
モチベーションを保てない｡マイナス思考になっちゃう｡

等価では千円あたり22回転が時給千円ライン。
もちろん出玉削り、アタッカー周りの釘改悪なしでな。
そんな台、めったにない。っていうか、ないと思った方がいい。
たまたま座れたら、それはホールが用意した赤字台。
釘も見ずに「俺は毎回20/k以上の台に座れているぜ！」
なんてヤシは一般客では存在しない。釘も見ずに、毎回22/k
以上の台を掴むなんて無理。そもそも釘を見れる勝ち組の人は
等価の店には近寄らない。

漏れの勝ち最高額は+176K｡
源で一撃+引き戻しの23連｡
で2回目の時短終了で即ヤメ｡

等価＝ボッタくり

等価＝遠隔　　　

「等価・一回交換」とか見たことあるんですけど（スロットだったかな？）、
無制限と比べて何か店側にメリットとかあるんでしょうか？

等価のパチンコ・・・
人生終わったような負け組パチプか、金持ちが金を捨てに行く店。
上手に遊べる一般パチンカーや、プロやセミプロなどの上級者はまず行かないね。

>>21
無い

設定６（確認ＯＫ）１回交換のイベントあったなぁ

店の玉とかメダルが足りなくなるからとか？＜１回交換

過去何度か等価のパチンコ打ったことあるけど、
妙にイライラして普通の店で打った日よりも、
明らかにタバコの本数が増えるんだよね。
ちょっとぐらい勝ったって全然満足しない。（イライラ感の方が体に残る。）
逆に普通の店でよく回る台を打った時は、ちょっとぐらい負けてもまあ、遊べた分
満足できるもんね。
等価の店では、
周りを見ても、皆回んなくてイライラしてんのが、よくわかるよ。

等価→回らない→客イライラ→店荒れる→客離れ→一層回らなくなる→閑古鳥

　　こんなとこか・・・

う〜ん・・・
今日、１Ｋ３０回まわる台打ってきて
これは！！と思って、明日は朝から打とうかと思ってたんだけど・・・
やっぱ釘閉められるのかな・・・
でも、この店４、５台に１台は２５〜３０以上回るんだけど・・・
あやしいのかな？遠隔店？
そういえば何年か前に、この店「営業停止」くらってたな・・・
１回バレテまたやってるのか？

最近はそうでもないよ？
うちのエリアでは4件店があるけど2.5円が一番客が飛んでる
どうも一撃の破壊力が違いすぎるのが理由らしい
「大当たり1回5000円なんてやってられるかよ！」
実際そうだな。その2.5円の店は客がいないので
低換金率なのに20/Ｋ軒並み下回ってるし
スロもそうだけど、低換金の店はプロいがいいかないんじゃないかな
素人が確変5連荘やらかした日には戻れないわな

>>26
いや、地域に１店舗しかないパチンコ店はいくら回らなくても大盛況。
さらに何店舗かあってもすべて高価交換だったら一般客はこれが
普通なんだと思って通い続ける。俺はそういう地域に住んでるから
釘が渋いと客が飛ぶなんて印象はあまりない。ひどい話だろ。

なんかこのスレ自体ネタっぽいのですが・・・。

上級者ぶるつもりはないけど自分は等価というだけで
その店には行きません。
頑張って探せば中にはそこそこ回る台もあるのかもしれないけど、
皆さん言っている通りそんな台はまずなかなか無いというのが現状。

と言うか個人的には３円を超えた時点で結構キツイ。

でもこのスレは「等価・LOVE!」な人のためのスレなのかな？
だったら邪魔する気はないけど・・・。

>>28
あるある。2.5円LN制、しかもきつめのLNでどの台も23回ぐらいしか
回らず、更にアタッカー周りで出玉も削ってるような店。
普通の客は短時間しか打たないし、ハラハラドキドキ遊べればそれで
いいって感じで打ってるから高換金率の店が向いてる。ただし長期的に
打ち続けて勝てる見こみはまずない。低換金の店よりもはるかに早い
スピードで負債がたまっていくだろう。等価での必勝法はただ一つ、
「打たないこと」ってのは本当だ。

俺の主戦場は3円なんだけど、
一撃離脱戦法で今月既に５kかせいだ。俺、間違ってるのかなあ？

>>28
ああ、その感じはよくわかるな。
「一箱5000円で勝てるわけがない」みたいなこと考えてる人は
わりと多いと思う。むしろそっちが多数派かもしれない。

>>30
等価や3.0円以上の店には増えてもらっちゃ困る。俺のホームグラウンドの
数少ない2.5円優良店が向かいの2.5円ボッタクリ店が3.0円無制限にした
もんだから３ヶ月遅れて同じ営業形態になった。向かいが変わった時に
嫌な予感がして、店員に尋ねたら「当店は変更いたしません。」って
言ってたのに、３ヶ月であっさり変えやがった。もうダメぽ…。

>>33
そうだな。普通の客は「パチンコは誰が打っても同じようにしか当たらない」
ってことを知らないから、１箱の重みにこだわるんだ。

浜松では2.2円でも１ｋで２０回回らんのがごろごろしてるうえ
2.28円で遠隔で捕まった店があるので
等価しか打つ気がしない

>>30
このスレは、「等価の店との上手な付き合い方」を話し合うものだと思われ。






できれば付き合いたくないが…。

>>30
すんません
低換金が常識の大阪に住んでて
近所の店が「等価交換」になったもんだから
つい嬉しくなって、こんなスレ立ててしまいました。
正直「高換金率の店」との付き合い方が全く解りません。
なんかレス読んでたら「等価交換の店」って天国どころか
とんでもない所みたいじゃないですか・・・
今まで、ずっと２．３８円で打って来たんだけど
こっちのほうがいいのですか？

俺の周りのまともなホールは全て３．５以上の換金率だＹＯ
大＆○が出来てからね
それまでは地元の店は２．０換金率オンリーだったので
急に換金率上げたりしたけど駄目だね
俺の周りでは等価の店で勝っていると言う奴は居ないが
３．５や３．７５の店では勝っている奴は居る
俺もだけどね
まあ、店との付き合い方次第だね

>>1は大阪市在住

>>1
なんにしても、ボーダーライン。パチンコ屋がどうやって儲けているかを
理解した方がいい。パチンコ店の利益は、
　その日客が入れた金額−その日客に渡した金額＝その日の店の利益
つまり交換差額で儲けている。例をあげる。
両方の店で8000円を使い１回大当たりさせ、2000発出たとして、
2.5円の店の場合、8000円-5000円＝３０００円
等価交換の店の場合、8000円-8000円＝０円
等価交換の店は交換差額が０になる。これでは売り上げが出ない。
だからほとんどの台をボーダーラインをはるかに割りこむ調整にしなければ
経営していけないってことだ。2.5円の店なら同数の玉を貸し借りしても
余裕があるからボーダー以上の台をたくさん置いても十分売り上げが出る。
等価の店での出玉炸裂！とかの広告は単なる客寄せであって、実際は交換率が
高くなればなるほど客への還元はできなくなる。じゃあなぜ出玉演出で不利な
営業形態を取り入れるか？それは一般客が求めるから。普通の客は短時間で
何万円も勝ちたいって思うものだから。ホントはパチンコっていうのはゆっくり、
まったり勝っていくもの。毎日毎日５万ぐらい勝てると思って等価の店に通い続けると
火傷していずれ再起不能になる。

>>38
１さん、１さん、
低換金ばかりの環境で等価の店が急に現れたんだから、
うれしくなって思わず書き込み、の気持ちは良くわかるよ、うんうん。
ま、でもそのうち解るよ。等価のパチがいかに勝てないか・・・
珍しい間だけ、今はそこそこ打てる台置いてあるかも知んないけど、
時期を見てとっとと撤退した方がいいよ。
そのうち、まず打てる台は無くなるから。

高価交換率の店との上手な付き合い方
　　　↓
店の前を通っても常に無視すること。
そのうち相手はスネて、交換率下げるか、潰れてくれる。

とにかく等価の店は回らない。その理由は>>41が書いているようなこと。
すると、同じ１Ｋで２５０発のタマを借りていて１００発／１分の割合で
打っていても、何も起こらない時間が長くなる。
ハンドルを握って、タマが流れて行くのをみてるだけ。
漏れは一体何しに来てるんだろう、って思うよ。

>>1
というか大阪でパチンコするな。
低換金ホール多いけれどＬＮがきつすぎる。
３→３なんて当たり前の営業だもんな。

高価交換率の店との上手な付き合い方
優良店であれば
平日はボーダーを越えている島や台を置いているよ
さすがに＋5回オーバーていうのはザラにはないけど
+2〜3回ってのは結構あるよ
持ち球になっても現金とあまり差が無いので
いくらボーダーを越えているといっても無駄に打ち込むのは駄目だね
やっぱり、デジタルが回らないのはストレスが溜まるけどね

１さん

あ、丁寧なレスありがとうございます。

そうですか、大阪でしたか・・・。

結論としては、高価交換がダメとか２．３８円の方が良いとか
単純なことではなく、換金率と回転率のバランス、ってとこだと思います。
レスしてる皆さんは良く判っていることだとおもいますが・・・。

高価交換でもかなり回れば美味しいのですが、なかなかそんな店は
ない、ってことです。

稼動時間などの状況的なことで、等価じゃないとどうも・・・って人は
いるとは思います。

人それぞれだと思いますが、
１さんの今後のことを思えば「等価の店には通い続けない方が良い」です。





かと言って２．３８円の店で千円２４〜２５の台でちょこちょこ勝負していても、
別に勝てないですが・・・。
勝ち続けるのはホントに厳しいですよ。
嫌味っぽくてすみません。

付け足し。

んーでも1さんは「回る台を確保できれば」「スルーやアタッカーもチェック」
等とちゃんと言っている。
偉そうなレスしてしまったな・・・。

でも等価であまりに回るのは遠隔とかの疑いがやはりあるでしょうね・・・。
雑誌で２回ほど読んだことがある。

ホント、無いよ。
等価の優良店なんて・・・
もうたいがい探したけど、無駄だったね。

パチ屋はなんであんなに、わざわざ客の飛ぶようなことするんだろ？

換金率低ければ上げろって言われるし、
等価にしたら回らないって言われるし、
パチ屋さんも大変だね。

>>44さんの書いてることに激しく同意！
「玉がながれるのを見てるだけ」
というのには笑った。
確かに、玉が一番下の穴に流れてるだけの時間がやたらと多いよね。
お金を捨ててるのと同じだよ・・・

新宿歌舞伎町E店は等価なのに回りまくる台多いですがなにか？

>>52
整理券が出るほど大人気。→台数が多くほとんどの稼動が良い。
→売り上げが必要以上。→よって他の等価店よりも赤字台を多く置ける。
…っていうとこだろ。
でも競争率高くて台選びする余裕がないだろから
コンスタントに赤字台をつかむのは困難だろうな。

どうしてそんなに人気なの？立地条件？

何故今頃等価なんかに？

誰か新宿Ｅ店が等価なのに大盛況になる理由教えてくれ。
なぜなんだ？いくら赤字台が多いといっても所詮は等価。
そんなに還元できるとは思えんのだが…。

高だと回らない　低だと大当たり中の寄りが最悪　
どっちもストレスたまる罠

結局昔のラッキーナンバー制が一番いいような気がする
昔の店員は、ホール中を走り回っていたもんだ。
今は無制限営業、コインも自動補給で店員なんていらないくらいだ。
玉運びと玉流しなんてじじばばだけでいいんだよ、うぜーんだよ
出した玉は自分で流したいんだよ、無駄に店員多すぎ！セルフパチンコでいいよ。

等価で回る台はとにかく出玉削られる・・・。　大当たり中にカウント３でアタッカー閉じた時は
泣きそうだった。　だけどその台で220kも勝てたので、許す！

>>58
２２０ｋ勝ったって、いっても、等価の釘なら、そんなもんすぐ無くなる上に、
負けばっかり大きくなるじゃん。
その後のあんたの事考えたら、許されないだろ・・・

毎日、等価に通ってますが？

Eの２号店の海、アタッカー横の釘が思いっきり内側になってるのを見たときは
あまりにもあからさますぎてﾜﾗﾀ

確変中に1箱全部飲まれた

>>62
俺の知り合いはバカボンで確変中550回ハマって３箱飲まれたと
言ってた。知り合いよ、お前がバカボンだ。

うちの地域って等価ばっかしなんだ、ホントだよ。
個人的には昔の2.5円のほうが良かったんだけど。

業界は確実にプロと一般客の差を無くす方向に進んでる。
等価の店では全員が入れた金の７割還元だ。これから先、等価の店が
更に増えていけばプロは食えなくなってしまう。

等価の評判が悪いけど、等価じゃない店は最初にいきなりハンディを
背負わされている気がして、オレはイヤだな。
カジノだって等価が当たり前でしょ。
店のリターン率？が同じなら等価は悪くないと思うけど。
オレが長い時間打たないからそう思うのかもしれないけど。

>>66
勝つ為の条件として、確率通り引ければ勝てるというのを考えるんだよ。

1/6のｻｲｺﾛで1が出たら当たりで10,000円あげます。
その代り1回振る度に参加料を取る。
こんなｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで、じゃー参加料何円なら君はコレやるの？
10000/6以下なら得するだろうなぁ…というのは分らないか？
ﾊﾟﾁﾝｺでも同じで等価以下だと結構探せばこういう台が見付けやすい。

ちなみにカジノの話で「ルーレット」
00〜36の数字がある。賭け方は色々あるけど黒か赤かという賭け方が有る。
当たる確率は、ほぼ1/2。でも貰える配当は掛け金そのまま返し。
儲かるわけないね。

1つの数字だけに賭ける方法もあるけど（ｽﾄﾚｰﾄ）これでも貰える金額は
35倍。やればやるだけ親が勝つだろ。
ダズンでも当たり確率は1/3でけど貰える配当は1/2…

>ダズンでも当たり確率は1/3でけど貰える配当は1/2…

配当は2倍のﾏﾁｶﾞｲでした

俺の県の北の方の地域は９割等価。ていうか等価があたりまえ。
等価＝回らないってのは、等価の競合店がない地域のみ。
はっきり言って等価以外やる気無し。
なんせこっちの地域ではアレジンが撤去されるぐらいの時から等価だったから･･･。

等価では２４回／１Ｋなんて見つけても出玉削り＆確変中玉減りつう罠。
普段よく回る台ばかりを打っていると，とても打てないよ等価は。マジ
で気分が悪くなる。歌舞伎町のＥ店が客付きいいのは場所と宣伝が大きい
んでないの？よく回るって言っても千円２０回前後だし，出玉はもちろん
削ってるし。馬鹿な等価ファンはほっとけば？近くのカレイドは２．５円
／ＬＮのままだけどこっちも客付き抜群だよ。

等価のボーダーって１９回って雑誌に書いてあるけど
実際は２１回位だよね

>>71
そうそう、あの数字はきちんと2100発出て、なおかつ1日10時間以上
打つことを前提に書かれてるからな。実際は1900発仕様の台のボーダー表が
信頼できるんでないかな。（例、SANKYOのマシンはSPでなくGPの表を見た方がいい。）

>>71
ん？16回じゃなかったっけ？（雑誌）

>>73
等価交換、出玉2100発、通常時確率1/315.5、確変突入率1/2なら平均連チャン数は２
315.5回回せば16800円が帰ってくる。だから315.5/16.8＝18.77…
だから等価のボーダーラインは、19回になる。18回以下なら長期間打てば必ず負けていく。
実際は等価の店は出玉を削ってる所がほとんどだから、19回よりもボーダーラインは上がる。
だから1900発仕様の台のボーダー表の方があてになる。

あまり細かく考えたことはないが、等価だと30〜40分程度でも
持ち玉にくらべて不利なくパチれるので好きだ。

確変中の玉減り考えれば２２回が妥当じゃないか。
出玉は１８００個（確変中の玉減りも考慮）として
計算するのがいいと思う。
１Ｋ２２回でボーダーだぜ。日当計算できる台となると
最低２６回は欲しい。普通ないでしょこんなの。
福井は等価王国って言っても，店もどっかで帳尻合わせて
いる（最高でも出玉率８０％前後）はず。福井の奴らは少ない
出玉とか確変中の玉減りに慣らされているんじゃねーの。当然とか。
回る回るって喜んでいるのは店のいいカモ。

>>75
そうそう
夕方から、ちょっと1.2時間とか気軽に打てる











・・・って
それで、１週間で１５万負けたよ！！(;_;)

>>77
あんな釘じゃ、当然だよな。（藁

出玉1800発（少ね〜）と考えると、ボーダーラインは
315.5/14.4＝21.90…
やっぱり22回以上だな。こんな台をコンスタントにつかめるか？
等価じゃ無理だＹＯ！

>>76
＞最低２６回は欲しい。って・・・

それじゃあ２．３８円交換とかと、あんまりかわらないじゃない。
おかしいな・・・？等価なのに・・・

「等価交換」の店が他のパチ屋と同じくらい「利益」を得るには
この状況は仕方ないのか？

でもなぁ・・・
１回でいいから４万発ぐらいを等価で交換してみたいよ！
２．３８円だったら４万発いっても９万５千円
等価なら・・・

換金ギャップを逆手に取った持玉でのタコ粘りが通用しない等価は
プラス収支を狙う者には大変。

逆に素人さんは有利。

>>81
そそそ、漏れなんてせいぜい1〜2時間だもんなあ、パチれるのは

>>80
2.38円交換の店だったから４万発も出せたと考えるべき。
等価の店では超赤字台をつかまないとそこまで出すのは難しい。
相当運のいい日に少ないハマリで確変を引きまくらないといけない。
大雑把だが、４万発交換できる比率は2.38円店：等価店＝10:1ぐらいだろ。

素人さんは有利じゃなくて運だよりになるんだよ。決して勝ちやすい
わけではない。長い目で見たら不利と思う。
>>80
そういうこと。2.38円だとスペックどおり出る店多いし，確変中も微増
（止め打ちしたらもっと増える）するケースが多い。だから今は実質的
な差は少ないと思う。勘違いしてるのは客。
短時間勝負だと当然等価が有利。

http://now.at/meko
パスワード公開（エロ）
700万円分を公開らしい

>>67
悪いけど，何言ってんだか，わかんないよ。
要するに等価の店では勝てる台が見つけにくいということ？

等価であることによって必然的に起こることと二次的に起こりうることを
分けて考えた方がいいんじゃないの。だって，オレの行っている店では，
バカボンなんか確変中にバカバカ下皿から玉があふれてくるぞ。

等価で必然的に起こることは，
１　入賞と大当たりの数が減ること
２　例えば5000円のパッキーを買った時点で千円以上負けることになるから，後は
　時間がたくさんある人が有利になるということ

１については，水増しされた大当たりもらっても別にうれしくないし，
２については，オレ的に耐えられない。
まあ，等価の店は上級者があまり有利でないという点で嫌われるのはわかる。
でもオレは初級者だから(W

>>86
＞等価で必然的に起こることは，
＞１　入賞と大当たりの数が減ること

大当たりの数が減る？？？？

>>87 よく分からんが、１は回転数稼げないから当り取りにくいのは確か。２は意味不明。確変中での玉増えうれしくないとは？？そいでバカボンで確変中にバカバカ増えるとはネタか？

>>87は>>86の間違いｽﾏｿ

>>86
スマンが、俺もバカボンで確変中に玉がバカバカ増えるなんて
とても信じられない。そもそも大一の台は極力余分な玉が出ないように
設計されてるんだ。ストップボタンが客泣かせの位置に付いてるし、
確変中の止め打ちは困難だぞ。

>>88
説明不足ｽﾏｿ。
確変中の玉増えについては，もちろんうれしい。上で言ったのは，
オレの行く店は等価だけど確変中に玉が増える台もあるよということ。
減る台もあるけどね。
２は逆を書いてしまってさらにｽﾏｿ（大汗。等価ではない場合のことを
書いてしまった。
後はわかると思うけど，5000円のパッキーを買っても等価なら5000円
のままで損はしていないけど，例えば，３円だととりあえず1250円マイナスに
なる。それを取り戻しやすい出玉ではあるけど，それは，長くやる方が有利に
なることにつながるという意味。

>>90
確かにミニスカは減るが，バカボンは増える台も結構あったと思ったが？

小デジ確率1/2、変動時間2or5秒のランダム、形の悪い電チュー、
どうやって増やせと？

>>93
禿同
もっと増やし易い機種いっぱいあんだろ。

>>93
そりゃ話が違うだろ。
確変中に激しい玉減りがあることが，等価の店の台での必然なのかということ
についての話なんだから。
バカボンは等価以外の店にも置いてあるんだろ。

江戸っ子源さんはよく増える。
もっもとチューリップ開かなくても増えることも多いが・・・

>>95
いや、>>86がバカボンで確中に下皿から玉が溢れるみたいな事
いってるから、そりゃねーだろと。
もちろん等価でもスルー、アタッカー周りバツグンな店はある。

>>90
バトルヒーロー伝説は、しゃれにならんぐらい増えるぞ（親父打ちで）
アレ以上増える機種を俺は知らないよ

等価ってもっと良い所だと思ってたよ！

>>99
たいてい普通の客は玉一発の価値が高いほど勝てると思うからな。
俺の知り合いのおっさんが積みたててた金200万、今年の２月から
等価店につぎこんで５月には全部なくなったって言ってた。
ホントにスピード早いわ。

等価の店なら権利モノ。
シメきれない機種がある。
あまりにも回らないと一気に客飛ぶからね。
ＣＲギンパラとかでもたまに18〜20/1Kあたりの台を見かける。

>>101
裏だよ、それ

等価でへたに回ると疑問出るし打ってて気分がよくない。
>>98　ちみはパチあまり経験ないだろ？大一の最近の機種で確変中に
バカバカ増えるといってる時点で？>>93の意味分かればな〜。最近では
確変中があらゆる面で最強だったのはＣＲスーパーコンビ。
確変で玉増やそうとしたら小デジ確率，回転時間，カウント数，開放時間，
スルーの位置などすべてでよくないと。

確変中に止め打ちやると確変が終わる気がする…気のせいかな？

京都はな等価の店なんてねーんだよ！
殺すぞ京都！

でも実際、日曜に１日パチンコ三昧するつもりなら等価なんて怖くって近寄れないよ

１〜３時間程度パチるなら等価だね！

>>107
同感。
今日もきっちり１時間で15K負けてきたよ(w

>>107
普段、低換金で土日だけ打ってるボーダー勝ちリーマンでも、
つきあいでたまに高換金店に行って短時間勝負するのはいいと思う。
その時は勝ちを意識せずに単に遊びと割り切る。ちょっとでも浮けば
粘らずに即逃げするべし。本来等価店では負けて当然なのだから。
等価では競馬とか宝くじと同じで、期待値マイナスの完全運勝負になる。
金を払ってハラハラドキドキ遊ばせてもらう分にはいい。
でもホントにたまに打つだけにしないと、楽しみが苦しみに変わるがな(ｗ。

>>107
激しく同意。
ホント、しょっちゅうやってたら「地獄」を見るよ。等価のパチは・・・

等価で「大開放」とか宣伝する悪徳商法まがいの店は、逝ってよし！

釘が見られる人には「パラダイス」じゃないの？

>>112
釘アケてればね。

しかし、等価で全台激甘調整だったら気味悪いぞ。

等価でも優良店は存在する。稀少だが。
俺の周辺には３件の等価店が存在するが、マシなのは１件だけ。
その１件も普段はとても打てたもんじゃない。
たまーにやるイベントでマジでアケる場合があるだけだ。
それも１シマに２、３台程度ね。ガセイベントの場合もある。
新台は初日から渋い。人気機種は基本的に渋いまんま。
全然人気ない台は激シブのまんま放置。

これじゃ「パラダイス」とは言えねぇな。
それでも等価店ではかなりマシな部類に入るだろう。

一回CRミニスカポリスで大当たり３７回キタ事ある。
その時は３０万近く勝ったな…

>>113
分かる。俺の地元もそんな感じ。等価でいい台なんてかなりシビアな
釘読み要求されるし。その台数もないか，少ない。２．５円の店なん
てタコ粘りすれば日当でる台ゴロゴロしてる店あるし。

等価でいい台・・・

探すのがすごく大変だよ。
やらないのが一番いいという結論に。

やっぱパチンコって2.5円くらいがちょうどいいように出来てるよな。
換金が高いと客は最初は喜ぶけど、やっぱそのうち客飛んじゃうんだよね。
繁華街とかならまだいいけど地元型で等価はきついよ。

　等価の店で30回/１ｋ回る台だったので、追っかけたら2,500回転のハマリを食らい、
やっと当ったら、連荘せず、即氏。台自体のプログラムに(遠隔とかでなく)、例えば１０分で
○○回以上回ったら当たりを引かないようにすると、プログラミングされているんじゃない
かと疑いたくなる程、はまりました。

勝てるなら遠慮なく勝っとけ。
そのうち勝てなくなるだろう・・

等価ね。
皆の言う通り出玉で打ってても現金投資してるのと違いが無いってのがネック。
店の設定通りにしか出ないんだろうから、ボーダー派には悪いけど回転数は
玉持ちと投資スピードへの影響が大としか考えてないよ俺は。

等価のパチンコは、全く打つ気がおきないが、等価のスロットはむしろ喜んで打ってしまう。

パチはそこそこ勝てるのに、スロでは勝てない理由が今更ながらわかったよ。

遠隔なんで悪しからず･･･

「毎日、等価に通ってるよ」という人はいないの？
それでコンスタントに勝ってるという人は

>>123
自分そうです。　あっ、でも毎日ではないな・・・だけど打つときは９割方等価で打ってます。
まだパチンコ始めてから３ヶ月の初心者なんだけどね。　

パチンコ始めてからの収支は＋310ｋです。　
もう少しで夏休みなので、小遣い稼ぎに週５くらいで通おうかなと思ってたけど、どうもここ読んでる
と不安になってきました。。。

>>124
ボーダー理論で勝ってるの？

>>118
まれにあるよ。そのくらいのハマリは。
おれも一昨年の冬、ＣＲドルフィンで2800回ハマッタ。
千円33回くらい回っていたので、負けは思ったよりすくなかったけどね。
まあ、でも毎日30回以上のドルフィンを確保してたんで、他の日はほとんど毎日勝っていた。
大きいときは10万オーバー。相当稼いだよ、あの時期は。

>>125
つーか、ボーダー理論以外に、
ゴトでもしないと、勝つ方法なんてあり得んよ。

>>125
ボーダー理論を完璧に理解しているわけではないんですが、自分ではボーダー理論の
つもりで打っています。　だいたい 25回転/1k くらいかな。

>>128
初心者さんなのに等価で25/kの台をつかんで立ち回っておられるとは
素晴らしいっす。25/kの赤字台をしっかり置いてあるということは、
その店はまれに見る超優良店だと思われるので、食えるうちに食いまくって
稼いで下さい。

>>124
その店、釘調整かえないの？
「遠隔店」の可能性は？

>>130
釘調整は毎日していると思います。（たぶん・・・）

遠隔店かどうかはなんとも言えません。なんせ打ったことのある店の絶対数が少ないですし。
遠隔によって、台にどんな特徴が現れるのかもわかりませんし。

tes

↑どうやったの？？？

じゃん。

あほか

これでどうだ！

sage

少し前までは俺の行っていた等価の店も
25/1Ｋ（2000発タイプ、ボーダーは20）の台が有ったが
今は全然無い
しかも新台は全て１９００発タイプになり
アタッカーへの寄り、スルーをガチガチに閉めているので
各編中の玉減りが激しく、ボーダーが２２〜２３回になってる
もうダメボ

オレの行く地域は等価だろうが、2.2円/2.5円／3.3円でも千円当たり回転数が変わらん。
よって、等価交換で回る店に行く。
そこは客が飛んで店名変更で新装開店したところだが、回る台が結構ある。
しかし、最新機種は無い。半年過ぎの売れ残り台を安く仕入れて新台入れ替えだよ。
データ表示も、前回大当たりからの回転数がそのままずっと残っている。
客がいないから０じゃまずいんだろうな。笑
そこは釘もいじらないから、回る台を覚えている。
で、その台が1500回転捨て→ウマー
次に、10回大当たりで、20回転捨て→ウマー
機種は関係ない、確率一緒だからなー。

ちょっと聞いてくれよ、ナナシーなんだけどさ、
等価のホールで20台くらいはいってんだけどさ
出玉2,400で17〜20/1kまわるのよ
だけどさ１回当てるのに300回転くらいはザラ、全台１カ月平均で288回転ぐらい

好きなんだけど打つのやめたよ

あ、もちろんCRじゃないやつね

私はスロット専門で基本的に年間９９％は等価に通う
スロットの場合は設定が６段階しかない
最低設定の１でも機械割はほとんどの機種で攻略時９７％は見込める
いろいろな手段で低設定を回避する方法を知っているので等価交換以外で打つ気はない

等価パチンコの場合は９０％以下の釘調整は珍しくないと思う
というか、探すのは簡単（ｗ
このスレを全部読んでみて上級者が低換金率の店を好むのもよく分かる
でも上級者以上（高段者？）の行着くところはやはり等価だとおもう

ただ、リスクの回避など腕（？）はスロット専門の相当の人以上のものが必要かもしれない

>>139
うらやましいな。
俺の近所にもあったよ、そんな店が。
客が付くようになってからはガチガチに渋くなったけど（涙

今のうちに抜けるだけ抜いとくが吉

>>142 おいおい　等価でガメラ打ったらええやんけ。
　　　設定1でPAY１０４％　８０００回して日当１９２００円

ミサイル20Kで11発当たらず
等価はこんなもん

>>145
５Ｋで１発も通らずってのもあるよな

>>144
アホが！成立プレイでフラグ揃えられるのか？（それも全て）
10Ｐ逃したらそれだけでチャラまでいくぞ！！
現実的じゃないんだよ
一番いいのが等価でクギ読みのできるやつ
換金差とかいってるけど、優良店を探すのがめんどくさいから
低換金にはしってるだけだろ？お前ら。究極のプロは
等価で回る台を見つけて喰う！

>>147
凡人には無理だ。赤字台を置く優良店なんて探してすぐ見つかるほど
多くない。等価店で24〜25/kの台をなんとか見つけて食いつないでいる
プロも確かにいるようだが。

>>147
現実は厳しいよ。
探せればいいが、地域によっては、徹底的に探しても無いことが多いんだよ・・・

>>148-149
お前らパチンコで食おうなんて思うんじゃねえよ！！
志の低いやつらだな！ダメプロですか？
俺だって手持ちの店20〜30シッカリ回って探しているよ
あと、どの店がどういうときに釘を開けるのかもデータに取ってるしな
そういうこともできないで闇雲に「低換金＝よく回る」まさにダメプロの典型
スロで低換金は設定が高めという定説もすでに崩れ去った
シビアに考えないで安易に考えるやつらが取り残されるんだよ
等価で30/Ｋ打ったことないんじゃねーの？

　２円以下の交換率　
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1016019765/l50

テンゴの店に日当3万の台が置いてあるという前提で探すと
まあ、見つけやすい。が、等価の店だと微妙過ぎて結構ツライ。
高換金率の方が釘読みはシビアだから自信ない奴は低換金の店で探せ。

>>150
パチンコで生計立ててる時点でダメだと思うが？

等価の店に２ヶ月くらい通っている。
その店はガーと10台くらい連続で空いているから（客がトンデいるともいう）
その中で一番回る台を打っているよ（収支はトントンだから威張れないけど）。
今日は比較的評判の良い等価じゃない店に行ってみたけど，混んでいて
いい台が見つけられないのと空気が悪いのですっかりイヤになった。
その店で勝つような根性も能力もヒマもないから，やっぱり今の等価の店かな。

>>147 ガメラのボーナス成立後の小役割（リプ割含む）知ってるの？
　　　ロスを考慮に入れても18000円はカタイやろ。
　　　逆押ししてればすべて成立プレイで気づきます。

等価の店で羽物打ってる人いるかい?

>>156
打ってはいないが、Ｖ入賞回数のチェックはしてる。
玉ちゃんファイト、９０回以上。
ファインプレー、５０回以上。
が、出てる台の目安か。フル稼働なら少しプラスしよう。

等価で羽物する時は、１箱山盛りにして早々と換金するよ。俺はチキンですね・・
ちなみに最近は百姓一揆(平日はそんなに閉めてない

>>155
タコが
逆押しで1枚小役100％こぼすで
順押しと変わらないよ
ガイド信者の盲信は見飽きたから語るな！！

喧嘩はスロ板でおながいします。

等価ｺﾜｲｺﾜｲ
とりあえず持ち玉で時間をかけて打つ意味がないって時点で、俺はパス

等価で落ちた玉拾って換金している人いる？

>>162
俺が居るよ。
タバコ２〜３箱だったらすぐ取れるよ！

>>163
景品に替えるんだったらどの店でも変わらんだろ。

>>164
ジュースはボル店多いよ
7枚交換でジュース8枚とか

昨日、いきつけの店が旧台の入れ替えイベント。
ミニスカポリスにＥアドベンチャーだ。（半年遅れだよ・・・笑）
１２時スタートだが、モチ様子見。

夕方チェック、ミニスカで５連発後７００回転捨て空き台有り。
２千円試し打ち・・・廻る廻るよ、30回/k円だ。勝負決定・・・
830回単発、150回単発。30回単発・・・4千発余・・・どうしょうか？

ここからハマリ・・・500回転余、持ち玉消滅・・・830回まで勝負と・・・
630回、はーとまーくの後ろにミニパトみっけ・・・通常絵柄→確変大当たり・・・嬉嬉・・・
そこから７連発・・・200回回し終了、13､500発・・・５万円余ゲット・・・

これだから、等価交換は夕方からでもいけるんだよナ・・・

>>159 順押しでもほとんどこぼすがな。
　　　順押しバトルでボーナス成立＝時間の無駄。
　　　ＰＡＹはエクセルで計算。
　　　ガイドって...スロ雑誌ってゆーかＰＡＹの計算も
　　　できひんオカルト雑誌やん。
　　　まあガメラやったら手計算でもできるけどな。

>>167
日当１９２００円から１８０００円に変えた段階でアンタの負け。

って言うか理論上のＰＡＹなんてどうでもイイ。
機械割１０４％で１９２００円になるよ！って言ったところで、
１年間実践し続けて結果出した奴なんている訳ないし。
机上の空論で他人にとやかく言っても聞いてくれる人なんて居ない。
誰もでも設定１なんて打ちたくないしね。

長年通ってた店が等価になったので、泣く泣くさよならしますた。。

25回転/1k　の等価の店と
25回転/1k　の３円交換の店　はどっちのほうがお得なんですか？

>>171
そりゃ等価に決まってるだろ。
でも現実は厳しいぞ。等価で25回の台なんて、滅多にないし、
有ったとしても、アタッカー周りの釘で出玉削ったり、確変中玉減ったりで、
さんざんな目に遭うのがオチ。

そういや等価の店でミルキーバー２０回の台見つけて
喜んでたら、大当たり中アタッカーに３〜５個くらいしか
入らなかったよ。

>>168>>169　釣られてるぞ。

俺、秋田県人だけど、俺が知っている秋田の店には4円換金の店しかないのだが・・・・。
俺がいつも言っているP-ZONEなんてそうだ。まあ、あそこは出るからいいんだが。
○犯はいったことないからわからん。

結局、どの換金率の店も潰れずに利益出してるってことは
それなりに回収してるんだろう。
それが薄利多売なのかボッタクリなのかの違い。

>>176
こんな事も知らずにパチやってるなんて、
同じ半島人として恥ずかしいよ

全国の何割が等価なのか？

等価で１０万勝ちました

>>177 朝鮮半島ｶｴﾚ

●『高価交換』『等価交換』等の表現は行政処分の対象に
『著しく射倖心をそそるおそれのある広告宣伝』自粛を徹底（全日遊連）

http://www.pachinkovillage.ne.jp/2001news/0207/020721_1.html

等価の店って全台　ボーダー　-3　とかじゃない？
めりはりが全くない。

静岡は2,2円の店が多い罠。

2 ：名無しさん ：02/07/28 14:44 HOST:117.net061198120.t-com.ne.jp<80>
削除対象アドレス：
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1026725949/132-137

削除理由・詳細・その他：
132〜137の人たちがメール欄に書いたと思われるスクリプト？により
スレッドが飛んだ状態になっています。見ることも書きこむこともできません。
該当個所の削除、およびスレッドの復旧をお願いできますでしょうか？


http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/987861316/242より転載

2 ：名無しさん ：02/07/28 14:44 HOST:117.net061198120.t-com.ne.jp<80>
削除対象アドレス：
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1026725949/132-137

削除理由・詳細・その他：
132〜137の人たちがメール欄に書いたと思われるスクリプト？により
スレッドが飛んだ状態になっています。見ることも書きこむこともできません。
該当個所の削除、およびスレッドの復旧をお願いできますでしょうか？


http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/987861316/242より転載



3 ：削除忍 ★ ：02/08/05 08:08 ID:???
>>2さん
転載お疲れ様です。でも、削除対象はないような気がします。

町内に等価交換の店があるけど、いつも車で一時間かけて２．５円交換の店に行ってる。
等価交換と聞いただけで、恐ろしくて打てません。

新台入れ替えだと打てるの？

近くの等価の店にアドベン隊が入った時（といっても１週間位してから）、調整ミスとも思えるが、35回／k回った。
その時は、700回はまりなど何とも思わず、結果５万位勝った。

時々やらかすんだよな、あの店。メジャーな機種なら「裏」も疑うけど。

「等価交換」・・・
言葉の響きは最高なんだが・・・

ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん

地方の客付がたいしたことない店なら、等価は打てないが
繁華街営業なら客回転はやいので、４円の玉打つやつが多くなるので、
高価交換も結構意味があるものになっている

このスレには道民はいないのか(´･ω･`)

10年くらい前の北海道は、２円か４円しか交換なかった感じ

近所の店は等価なわけだが。
もちろん回らない。だが。
今日、閉店間際にビッグシューターをデータを見ると
大当たり回数５９／回転数１２０９とある。
１０００円だけ打つと１ｋあたり５回鳴いた。
これは・・・・食えるのではないか？

Vにならない限りは、何度鳴こうが喰えない

今日、京都から等価王国の福井に逝ったけど、めちゃひどかった。
海６・・・１k１２回転　打てません。
CRギンパラ・・・1k１６回転も設定３の様子　勝てません。
等価の店は客も少なく、末期症状で廃るだけのように見えました。

>196さん
どこのお店で打ったのでしょうか？
店によっては、それなりにいける店もありますよ。←それなりってところがアレですが
あと、福井でも等価の店は減りつつありますね。
何件かのダ○エーも、27発交換と微妙な交換率にしてますし。

開発のとこのダ●エー、近くの大●軍、鯖江の８号線際のとこ。
どれもひどいったらありゃしない。大●軍だけ､１k20回転。でも単発じゃあね。

等価

俺の住んでるとこには等価の店しかないよ。

あげまんこ　キミィ！

秋田は等価じゃなくて「等価級」が多い。3.5とか3.75とかな。

上野のオリエンタルパサージュ２は等価です！！
出しますよ！
イベント情報も満載。よろしく。
http://www.p-world.co.jp/tokyo/op2.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　店長

等価でコンスタントに勝ってる人なんているのか？

等価がいいと思うのは
確率以上の引きをした時だけっしょ
長い目でみりゃ、まず負けるよ

等価以外ははなからまけているようでいや

ニッタクグループ（エスパス）はＣＲ大工の原産を外すみたいです（もう外してたらすまん）
等価の源さんですと、当然オール設定３でも粗利はほとんど抜けません。

あと、新内規の登場で、等価店の一部も３円〜３．５円への変更を
余儀なくされるかもしれません。（稼動良好の店でしたら話は別ですけど）
たとえば、最近出たピンクレディー。新装初日ですでに機械代回収が無理になった
ホールあるみたいですよ。初日に６０割（等価）出た店あるみたいですから。
確かにどう考えても、あのゲージは甘すぎですね。自分も辛いです。
みなさんも、この台のステージとか「甘いなー」とか、「ヘソ締まってるのに
回るな〜」とか感じてるのでは。

だから今後の方向性としては、
�@、等価交換→換金率低下させる店が出てくる
�A、各メーカーがゲージの辛い台（サンセイ、ＳＡＮＫＹＯ、フヂ商事は辛い）
　　を作ってくる。
とおもいます。
個人的には�Aの方向性でしょう。ますます厳しくなってきますね、等価で打つ
お客様は。

(^O^)/

？＼(＾▽＾)／？
前 次 新10 1- 板 ｶｷｺ

3円〜3.2円あたりでも相当渋いね。＞入賞口
なんか大当たり引く度にヒヤヒヤもんで
ガイシュツだけどストレス溜まりまくり。
更に新内規になってから確変インターバルが
平気で200回越す事があるから減る事減る事。

でも夕方過ぎから
ピンク打てるのそこだけなんだよな。

でも新台設置日一週間までなんだな
まともに勝負できるの。

>>210
千葉県でしょ！？

>>210
大阪府でしょ！？

>>57
それだ。
高換金率だろうと低換金率だろうと、結局、無駄な人件費のために
還元がされていないような気がする。

パチンコの等価営業は無理があるね。
一見客が無尽蔵に来る繁華街ならまだしも
固定客型の店では等価じゃ絶対に客が打ちきれない。

に

>>213
人件費は意外と安いんだよ

俺は今主流の３円交換って好きじゃないな。
等価だったら、確変引いたときがデカいし即ヤメできるのでまだいい。
その点３円交換ってなんか中途半端すぎる。
一番許せないのが２．５円交換の頃は1Ｋで２６〜３１回くらいの釘調整だったのに、
３円交換に引き上げると1Ｋで15〜２０回くらいの釘調整になってる事。
そんなホールを最低５件は知っている。
たった0.5円換金率を上げただけで、そんなに回転率落とさなきゃ駄目なのか？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/

保全

等価交換は当たったらでかいけど、結局店が勝つんだから、
長い目で見たら確実に負けるのよ。
それより換金率は低めなら持ち玉で長く打つとか
打ち方の工夫で勝てるよ。
換金率は戻すべき。

保全

地域にもよるが3.5から４円ぐらいの方がぼった店は少ないと思う
特に新基準はボーダーが低いといっても1k15回以下では客が粘らないので
高価の方が甘めな場合多い

俺は＠3.0円でも
近づかないよ。
楽しめません。

３円以下は朝一から打たないと勝てない、朝から打つの辛いし
台移動できればまだいいんだけどねぇ

結局おいしいのは等価の入替と低換金率1日粘り。
超優良店3円でも、totalで初期投資額くらいは負けていく罠。

川崎で低換金率で回り店あるけど遠隔の疑いがあるんですか
打たないほうがいい?

　

羽根専ですが、近くに等価でそこそこ出るとこがあり
慣れると低換金率で渋釘のとこは打てまへんなー

実践＝等価／練習＝換金率の悪い店で使い分けてます。（2．5）

○犯渋谷はどうですか？≡´∀｀)ノ

>>222
1ｋ１５回以下でも粘る俺は馬鹿か・・・
まぁ負けてるし

クギを思い切り閉めて、倍価なんてのはどうかと。

>>233
おもしろいそのギャグ

おそらくサンテ○ぺじゃない？その店。
まぁ、がんばりなされ、、、、

　

買ったときの快感はかえられませんな？
ただしどうしても投資がかさむんでね。
2.5円とかだと恐ろしくって１マンとか入れられない。
等価だと２〜３マンなんて平気なんですがね。

＞１
換金のことばかり気にしているようだが、最も気を配らなければならないのは実は初期投資だぞ。
等価以外ではカード買った時点で既に損しているような気分になるが、それは逆だ。

例えば、あと200回転させれば当たる、という前兆が出たとしよう。
その時、等価で20回転なら一万円かかるな。
だが低換金で40回転ならその半分の五千円で済むことになる。
200回転だといまいちピンとこないだろうが、新内規は1600回転はハマるから、
そこまで粘るとしたら等価で八万円、低換金で四万円と、四万円もの差がつくぞ。

上は例えの話なのできっちり200回転で当たるという前提だったが、本来パチンコは
入賞のタイミングで当たり外れが決まる仕組みになっているから、短時間で出来るだけ
多く入賞できる台の方が当たりやすいのだ。

他には、皆が挙げているようにフルオープンやら確変中の玉の減りの問題もあるわな。
ハイリスクハイリターンの一発勝負に出るのなら止めはしないが、長く勝つ気なら絶対薦めはしないぞ。

>238

例えば、あと200回転させれば当たる、という前兆が出たとしよう。

なんだよ、前兆って･･･

【社会】北朝鮮工作船携帯電話の通話相手は栃木のパチンコ店★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037771913/l50

【北朝鮮工作船】回収の携帯電話の通話相手に、栃木のパチンコ店
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037746952/l50

>>207

Ｐ店店長さん。
最近ピンクレディがどこ行っても締め締めなのはそんな理由からでしたか。
ステージ性能がムチャクチャ良くて、それを考慮に入れずに初日甘釘調整したら
どえらい目に合われたのでしょうね＜その等価で60割のお店

このごろよくワープ口で玉が詰まると思ったら…。
店側にしてみればあのステージは性能良すぎなのですね。
もう千円で30台後半回る台がゴロゴロしてた時期には戻れませんかね…。

>>238
＞出来るだけ多く入賞できる台の方が当たりやすいのだ。

その通り。だからボーダー理論が出てくる。
簡単に言うと等価（４円）と2.5円では４／2.5＝1.6だから1Ｋ当たりの回転数も
1.6倍なら同等では？等価で20/Kなら2.5円では32/Kであれば差はない。

>>242
んなこた〜ない。
初期投資を考えてみろ。当たりを引くのも1.6倍かかるんだよ。
あっ、でも当たりを引いてしまえば換金額は1.6倍か。
１０Ｋ投資（2.5円）と１６Ｋ投資（等価）で１０箱（１箱2000発）積んだとすると、
換金は５０Ｋと８０Ｋか。儲けは2.5円が４０Ｋ、等価が６４Ｋ。
どっちが美味しい？

等価とそうでない所
と使い分けてますが
総大当たり数等は
ほとんど差がない
体感的には、後者
の方が連チャン率が
高い？同じジエラで

>>244
総大当たり数だけじゃ判断できないよ。
総回転数／大当たり回数で見なきゃ。これが100回転以下じゃなきゃ。
連荘率は交換率とは関係ないと思う。
違ったら確変突入１／２の前提が崩れるよネ。

調子良い→等価
調子悪い→低換

俺は朝から晩までそんなに長時間打てね〜んだよ。
だから短時間一発勝負しかなく、等価無制限しか行かないよ。

>>247

回る台見つけるまでにお金無くなる

いまから打ってくるか・・・

胃の調子悪い→等価
そんでも悪い→低換

低換金の店でマイナス１万６千円
「もうだめだ・・」とやけになり等価へ
すると５００円で３連荘　２万３千円回収

ありがとう！！等価！！

　

俺の近所のパチ屋は、換金３．５と等価が増えまくり。（でかめの店）
２．５換金の小さめでぼろい店もまだまだあるけど、どこも
客少なく釘がちがち。だからいつも３．５の店に打ちに行くんだけど、
勝ち続けるのはなかなか大変。３．５換金の店で、釘のメリハリ
有る店は１店だけしか見つけてないし、その店でも打たずに帰る
事がたまにある。それに最近、新台でも釘渋いし。
昔から有る小さくて低換金のパチ屋！もーちょい頑張れよって思う。

実は等価でも2円でも大当り1回の換金額に大差ない罠
何で確変ワンセットで2000発箱1杯を満たすことも出来ないんだよ
そこの等価店!（DAIDOのカジノガールではありませんよ念のため）

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
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　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

>>255
怖くて見れない

　　

近所の店
等価で「確へんだったら無制限」なんだけど
等価で「無制限」じゃない意味は？

>>258
景品買取り所との協定によるものである可能性が高い
持ち玉を全部飲まれると換金は無くなるのだが、
ある程度の換金額は確保してやらないと景品買取り所の
経営が出来なくなるので、強制換金をさせている、と。
因みに景品買取り所が倒産すると、一時期の成増地区の様に、
"換金出来ませ〜ん!"となってしまい、パチ屋本体も
営業が成立たなくなってしまいます。

>242
考え方おかしいでしょ？
初期投資は2,5円の場合315分の１なら9800円必要。
平均回数が2回だから出玉4000個として、換金等価16000円初期投資は15750円
2,5円ならちょうど1万円で投資金は約9800円この時点ではほぼ同じだが、
持ち玉遊戯に入った場合の玉の推移を見てみると、2回目（315回転後）
315回回すのに必要な玉数は315／20＊250＝3937個となる。4000−3937＝63個増える。
では2,5円の場合315／32＊250＝2460 4000−2460＝1540個増える。
この時点で既に逆転して後は時間ごとに差が開いてく。
仮に1時間1度当たるとして、1日12回の初当たりつまり終日24回当たるとすれば
最終持ち玉は63＊12＝756個、等価なので756＊4＝3024円のプラス。
2,5円は1540＊12＝18480個、換金2,5なので18480＊2,5＝46200円のプラス。
現実には回れば時短効果で当たり回数も増えるし、へそ入球の戻し分の増加もあるけど。
1日打てば4万もの差になる。ちょっと大雑把に考えすぎだよ。

>>260
大当たりをするという事が前提になってる事が既に間違ってる。

＞仮に1時間1度当たるとして、1日12回の初当たりつまり終日24回当たるとすれば

こんな事めったにあるわけないだろう？
あれば皆黒字だよ負ける香具師がいなくなっちゃってつじつまが合わなくなるよ。

２・５円で８マソ勝が最高だったけど等価になって３日目で１０マソ勝った時は
もう２・５円ジャーうてねーなと思っている所です。
でも回らないいらいらはすごくあります。

＞２６１
あのね別に珍しくもないけど？多分君は１２時間打たないでしょ？
１日打って２４回なんて、特に珍しい訳ではないし、さほどよく当たってる
訳でもない。３２回も回れば時短効きまくりで時間３５０界はまわるだろう
（機種にもよるが）。そうすれば理論上普通に当れば１時間に１度は出るでしょ？
実際回数が出ないのは粘らないからか、回らないからであって、
俺みたいに終日回す人間にとって、珍しくもない数字だよ。

１日打ったら３０回は当てたいな

>>259
ふ〜ん、知らなかった
あなた詳しいね

終日打てば３０なんてよくいくでしょ。
２４なんて楽勝ちんぽ。

俺も1と同じ大阪在住だけど等価って本当に厳しそうだねえ・・・・
単純に考えれば２･５円の店でも２０回の台置いたり、３０回の台置いたり
シマごと、台ごとに随分開きがあるんだから
等価でもいい台なら２５回くらい回しても店は大して損しないような気がするけどねえ。

　　

　　

漏れ東京だけどほとんどのところが等価・無制限・台移動可・持玉共有可だよ。
2.5円なんて打った事がない。１箱5千円か？２０箱積んでも１００Ｋ？等価なら１６０Ｋだ。
等価なら２０回／Ｋがいいところだが。

>>270
東京のどこよ？ｗ

等価交換いいですよ〜。
使う金額さえ決めておけば大負けしない。
負けるのはどこの店でも一緒。
勝つときはすっごい勝てるしねー。
私も大阪在住で１さんが行ってるお店の常連です

>>271
台東区上野です。

等価で期待値出てる台なんて平常であるの？羨ましい。主に３無制限で喰ってます唯大野レスコ開店基盤（本気で出す入れ替え狙いや町田害アのイベント高確率設定ハーネス狙いなんかもする。割りと狙える、裏でも旨くやれば勝てるし

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>>274
マジで！？
あそこ勝てます？
月トータルで

（＾＾；