初心者でも勝てるような機種や立ち回りを考えるスレ

オレは、パチンコ暦一日の初心者です。今日はモンスターマンション
というものをしたんですが、3万負けました。とりあえず、どの機種を
打てばいいか分からない。立ち回りもわからない。ということなので、
みなさん教えてください。ちなみに大阪で打ってます。

２

＞＞１
最初からモンマンは痛いなー。
海物語から入るのがベストと思われ。
まず海に行って結構出してる機嫌の良いおっちゃんとかに聞くのがよろし。

そんなもんは ない

>>3
それはオカルト信者へまっしぐらの道かと思われ・・・（ｗ

ピンセットさん！！

後は任せた＞ピンセット氏

>>1
時間かかるだろうけどパチを続けたいならここの初心者スレを
初めから全部読んでみなよ。
読むか読まないかでこれからの君の収入がどうなるか決まるだろうし、
どの台で打っても一般的なＣＲ機なら確率はみな一緒ってことがわかる。
初心者のうちが勝ち方を覚えるチャンスだ。負け額の少ない
今のうちに徹底的に覚えるべし。がんばれ。

海物語ですか。海物語特集という本を昨日買いました。
魚群誘発乱舞打法というの試してみます。皆さんはこのような打法して
ますか？

>>6-7
俺は>>8にまかせる！

↓>>9はネタか教えてくれ

海物語ってやつもしようと思ったのですが、ツレが
リーチとかおもんないからやめたとって言われちゃいました。
初心者スレはこのあいだ読んで、準備満タンでのぞんだんですけど、
やられました。てゆうか、みなさん親切で感激です。
　

ちなみに9は偽者です。

あれれ？9と12は自分の書き込みではありません。
私がスレを立てた者です。

とりあえず７月になったら新台ならんでｹﾞﾄしてこい。
んで、保留ランプ３個目付いてる時はなにがあろうと手離せ。
保留ランプが分からなかったら隣のｵｻｰﾝに聞け。

海物語特集って。
なんかオカルトっぽいかほりが…しない？題名だけで。
一般的ＣＲ機に本なんていらんだろ？
数ページで終わりそう。リーチアクションと、釘の解説ぐらいか？必要なのは。

13も違います。

>>2-11のレスを読んで、

＞てゆうか、みなさん親切で感激です。

なんて事を言う１きっと恐ろしく不幸な生い立ちなんじゃなかろうか？

なんかタイミングがずれて、間抜け＞俺

大阪では勝てないよ、これ常識。
海物語６でラッキーナンバー制、低換金率と来たもんだ。

14,17はを偽者。
＞ピン
やはり感激はとりけしです。偽がでてうざいです。

>>12
初心者スレ読んだだって？厳しいようだけど、いったい何を読み取ったんだ？
完全確率について口がすっぱくなるほど何度も書いてあったでしょう。
だったらどの台を打てばいいかわからないなんてことはないはずだよ。
どの台を打っても確率は変わらない。勝ち組と負け組の差は
よく回る台を持ち玉で長時間打って出玉をいかに多く残すかってことが
書いてあるはず。もう1回読み直すべし。がんばれ！

騙るなｺﾞﾙｧ!!

＞23
大阪に来い！死なすぞ！
＞22
すいません。もういちど読み直します。パチンコって設定ないんですよね？
それなのにどーしてでてない台とかあるんですか？よく回る台でも
でてないし。　

いい加減トリップつけろよ＞初心者（ｗ

ちなみに今日はグランデで打ちました。

トリップのつけ方がわかりません。

>>25
そうします

名前の後に、#〜〜
〜〜に適当な文字を入れて下さい。
そうすると偽者と本物の区別がつきます。

なんとなく失敗したっぽいな・・・

大阪で打つんだったら、LN制のとこじゃなくて
無制限やってる店行かないとだめだよ
あとホール選びは重要だから何件か回って様子を見る

こうですか？

26.27.28帰ってくれ。
＞ピン
色々教えて下さい！あと、偽の対処方がわかりません。

トリップつけれました！
ピンセットさんに感謝です！

新台狙いはダメでしょうか？

＞３１
一応無制限のトコで打ちました。LN制ってなんですか？

良　　ス　　レ　　の　　予　　感

ぅぅぅ（泣）
俺がいっぱい居る・・・

ピンセットさん！俺が本物の1です。。。

>>33
トリップが出る前にここまで、偽者が出まわったら、
対処は不可能かと思われ（ｗ

基本はやっぱ持ち玉で粘る事かなぁ？
その日の立ちまわりの評価点として、仕事量をつける事をお勧めします。

うざいぞ、初心者
初心者スレ読んだのなら何故、ＬＮ位わからない？

>>35
ラッキーナンバー制のこと
例えば、４，６，８で当たれば交換の店
大阪は少ないか･･･

32と34も同じく初心者なん？

>>39
そんな事言わないで下さい（涙

凄い！偽者だらけ！
どっちが本物？まーどっちも本物っぽい書き方ではある。

>>24
錯覚なんだよ。初心者スレをよく読めばわかるだろけど、
回らない台でたくさんドル箱積んでいる→たまたまその日大当たり乱数を
たくさん引いた。
よく回る台でほとんどドル箱積んでない→たまたまその日大当たり乱数を
ほよんど引けなかった。
こういう理由なんだけど、長期間打てば打つほど初当り確率は1/315に近付く。
誰が打ってもそうなる。じゃあ何が違って勝ち負けが決まるかっていうと出玉を
残ってるか残ってないか。どうすれば残るか。それは他人よりよく回る台を
他人より長時間打つ。これだけなんだ。がんばれ。

42 名前：初心者 ◆SNkwH./2 ：02/06/26 00:58
>>39
そんな事言わないで下さい（涙

偽者

ピンセットは最近自分のスレが荒れてなかったので、
ここが楽しい様です。
>>1はピンセットです。
自演癖だけは一生治らないらしい。

>>45
どうしたら信じてくれるんですか・・・？
本物なのに・・・

おいおい・・・・・藁
偽がいてもいいけどスレ立てたのは俺ね。
>>35
初心者スレ読んだのにＬＮ制知らんなんて偽失格ですよ。
何の目的でしてるか知らんが。

＞４０
それですか、ありがとう。
＞３９
ごめんなさい。読みたりなかったみたいです。
＞ピン
仕事量とはどういうことですか？

間違えた。スマン。
ほよんど引けなかった→ほとんど引けなかった。
恥かしい。

>>40
逆、大阪は交換ナンバーあるﾄｺ多いよ。

>>47
おまえだけは、つまんねーよ

>>49
仕事量とは
収支に「不足した大当り回数×換金率」を足すか
「多過ぎた大当り回数×換金率」を引いたものです。

>>52
しくしくしく・・・
初めて２ｃｈに来てみたんですけど、
こんなに辛い場所だったんですね。。。

なんかゴチャゴチャしたスレだな（藁

＞８
そういうことだったんですね。８さんの教え方はすごいです。
やめどきとかも教えてください。
＞４８、４７
言うんだるいけど、かかってこいや！パソコンから離れて外出たら
まともにケンカもできひんくせに！

初心者スレを読む限り、確率の収束があり、315に落ち着きますよね。
でも遠隔、裏物があれば、収束はしませんよね？
そんなに遠隔とかにピリピリせんでもいいもんですか？

Ｃカップでリーチかかったぞ！

＞５３
不足したとか多すぎたとかは、大当たり数-回転数÷３１５ですか？
よく勉強してる初心者ですごいです。

guest guest

>>59
ＣＲのばやい、確変があるので「大当り数−（回転数÷３１５×２）」ですね。
さらりとそんな数式が出る初心者もすごいと思います。

>>60
ＩＰ晒しましたね。
それでは早速あなたの銀行のお金を引き降ろさせて頂きました。

>>61
おまえはもういい。

貯球で割り数高い店でうて。
営業日毎日通えば100ｋ位リーマンでも勝てる。
みんな同じ戦術なら回らなくなるだろうけど。

それとこの戦法で勝ったﾔｼは報告しろ。
それと神として俺をうやまえ。
算数勉強して計算してみろや。店にとっては脅威だ。
計算わからねぇバカのためにＨＰ立ち上げてもいいぜ。

>>57

パチンコの確率は収束しません。逆に、発散します。
確率が発散すると思って打ってると、やけどしますよ。

すいません。ちょっと用事で離れてました
これでいいですか？

guest guest

>>65
初心者にもっともらしくマニアックな嘘を言うのは止めてください。
本当に２ｃｈって恐いところですね。

>>66
いいです。

で、どこまで話したっけ？

>>65
1行目と2行目で言ってる事が違いますよ。
>>56
確率はパチンコ（もちろん正規の台）でも必ず収束します。
でないとホールの売り上げが出ません。
>>57
遠隔や不正基盤などを使用しているホールは
ほんの1部です。でもある程度打ってあまりに理論値を下回る
状況（３万回回してずっと２倍ハマリなど）が続くようなら
いったん店を変えましょう。

guest guest

>>70
ありがとうございます。
３万回ですか・・・頑張ります。
（予算は十万です）

＞ピン
仕事量のことだったんですけど、他の人が教えてくれました。
＞８
確変が出まくってもやがて収束するんですか？

他の初心者さんはどれくらいしてるん？

↑やってる暦のことです。

ＵＺＲを重点的に考えてみな

>>72
十万しかないのはちょっと怖いけど、なんとか早めによく回る（25〜30回以上)台を
探しあてるのを祈るよ。そんな台を見つけたら必ず開店から10時間以上打つこと。
よく回る台を打っているうちは絶対に持ち玉遊技を放棄するな。
何箱飲まれても持ち玉が続く限り打ちつづけるんだ。ヤメ時はたった２つ。
　夕方になって現金投資が続いていたり持ち玉が尽きたりした時。
　自分の打ってる台が持ち玉ボーダーさえもクリアしてないと認識した時。
がんばれ。

>>70
遠隔はともかく、不正基盤は多い。
大阪は知らんが、東京では。
それを考慮しても（しないとしても）、初心者は、
地元の商店街のそこそこ大きなホールで
自分が打っていた時間帯に出ていた台を幾つかチェックし、
翌日、同じ時間帯に、それらの台のどれかを確保して打つ。
（不正基盤を認めたくないなら、時間帯は考慮しなくていいが
だまされたと思って、考慮した方がいい。
その点で、閉店時にいろんな台のトータルの回転数を、
いちいちメモする必要はない……と思う）
これで目に見えて収支は上向きになる。
どうしてもダメなら、店を変える。

あ、ありがとう＞８さん！
がんばります

本当に感謝！！

>>73
いっとき確変を引きまくっても３万回も回せば総当り確率は1/157.75付近に近付く。
そして以後回せば回すほど確変突入率も1/2に近付く。

＞８
やはり最後は運みたいですねー。

>>81
違うよ。1日2日の短期間なら運で勝ち負けがきまるだろうけど、
1年とか2年の長期間の勝負なら誰もが大当たり数は同じ程度になる。
もちろんぴったり同じになるわけじゃない。
ＡとＢが同じ時間同じスペックの台を同じ立ちまわりで1年間打った
として、２人とも３００万以上勝った。でもＡはＢより10回多く当てた。
でもこの差は収支が増えれば増えるほど気にならない値になる。
収束するっていうのはハマったから出るとか出すぎたからハマるという
考え方じゃない。回転数（試行回数）を膨大に増やすことで、まれにある
大ハマリや大爆発が気にならなくなるぐらい小さくしてしまうってこと。

>8
もし１ヶ月同じ台で毎日終日まで打つのどーなるのですか？

>>83
どの台でしようが同じ確率だよ、機種が同じならね
いい加減にしろ

>>83
１ヶ月間どういう立ちまわりをするかで変わってくる。
25日間打てば５万回転は超えると思うから千円28回ぐらいの台でも
少なくとも負けは考えにくい。
でも1ヶ月でこんなに回せるのはパチプロぐらい。打つ日が制限される
一般人なら結果は毎週1回終日稼動しても1万回転させれればいいほう。
一般人ならやはり1年とか２年の長期勝負を考えるのがいい。
土日などの休日だけ打つことにこだわれば一般人でも年間で10万回転以上は
回せる。休日のみ稼動するサラリーマンの収支は年間プラス100万前後。
とにかく立ちまわりに気を付けること。

えらそうにしてると負けるぞ〜

一番怖いのは「確率は収束するんだ、収束するんだ……」と唱えながら、
回るのに出ない台を打ち続けることだよ。

>>70
>でもある程度打ってあまりに理論値を下回る
>状況（３万回回してずっと２倍ハマリなど）が続くようなら
>いったん店を変えましょう。

普通の人間は３万回を「ある程度」とは言いませんよ。そもそも、その直前の

>遠隔や不正基盤などを使用しているホールは
>ほんの1部です。

にワナがある。「ほんの一部」だから、ぶつかったときはアンラッキーってか？
まさか。「ああ、ココは不正くさいな」と嗅ぎ分けるのも腕でしょ。
そのノウハウを語らずに、確率は収束する……ばかりじゃ、片手落ちだよ。

煽りじゃなくて言うけど。
８自身は勝ってるかも知れないが、
８の言うことを鵜呑みにし過ぎると損するぞ。

ｳﾜｧﾝ

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ｌ

１０万持ってるなら、今は使わない。
２軒、近所で出ると評判のホールに目をつける（会員制なら会員になっておく）。
人が打ってるのを見て、1000円で25回以上回る台がそこそこあるのを、確認する。
ＷＣ明け、７月になってから新装開店があるから、これに目をつける。
注意しなければいけないのは、新台は抽選とか、特別な条件のホールがあるってこと。
また、前日に整理券配布ってのもありうる。必ず新台に座れるってのが必須。
で、新装開店初日。新台に座れたら、２万円まで使う。２万円で出なかったら、やめる。
二日目、もう一度新台（できたら、前日よく出た台）を確保。ここで３万円まで使う。
確変を引いたら、閉店まで粘る。１０万あれば、これが２軒でできる。
……もし、この方法で１０万使い切ったら？
確率収束にこだわるなら、「収束するんだから、これからが好転だね」と何とか資金を捻
出してパチを続けてもいいけど。個人的意見を言うなら、やめた方がいいと思う。

>>92
試行回数を増やせば確率は収束する。
でも、だからと言って大負けした後に大勝ちが来る訳ではない。
大負けの部分が気にならないぐらい、その他に埋もれていくって感じ。
もちろん、大勝する時もあるよ。

>>93
んなことは分かってるって（苦笑）。
バカじゃないんだから、大ハズレの後に「必ず」大勝ちが来るとは思わないよ。
でも、立て続けに負けたとき、「確率収束論」信者
（あえて信者と言わしてもらうよ。
確率が収束する優良店なんて、
そんなにはないんだからねえ）は、
「全般的に収束するんだから、これほど負けるときは、そうそうは、ない」
と思うだろ？　それを、「今後は好転」という風に表現して悪いかい？

エラソーな語り方すんなよ。収束論者はよお。

＞確率が収束する優良店なんて、 そんなにはないんだからねえ
遠隔、不正基板を前提とした立ち回りなの？

このスレ面白いなあ。
１さん最高！
敵に塩を送るじゃないけど
自分のにせものも、すごいと認めちゃってるもん。
なんていい人なんだ。

でも、
初心者なのに そんなことが わかるなんて
と言ってるけど それは、初心者じゃないからかも。
と私は、考えるけど。
それにしても、なんて素直なんだ。
マジ応援したい！

しかし、そういう私も初心者なのだった。。。
ここでは、初心者さんが チェキナ名無しさんみたいな使われ方を、しているみたいなので
今度から私も、そう名乗ろうかな。
応援したい初心者さん て

ここは、おもしろくて ためになるスレだと思うので、これからも初心者にやさしいﾏﾀーﾘとしたスレとして、やっていって下さい。

>>95
その通りです。実際にそういう店があるんだから。
「この店はちょっとおかしいから避けよう」というのも、
「遠隔、不正基板を前提とした立ち回り」の一種なわけで、
誰もがそれは避け得ないでしょ？
おれの場合は、「じゃ、この台がボカスカ出そうだから、打とう」
ということもあるけどね。パターンの分かってる店なら、必ずチャレンジするが。
初心者にはお勧めできない。（←懐かしいフレーズ）

爆発したって、それが遠隔によるものだとわかったなら、その店では
もう打たないよ。ボーダーパチンカーのほとんどがこう考えていると
思う。そんな安心できない店で打ち続けられん。

どうしたら遠隔とか分かるんですか？

特定のシマで30回以上の大当たりが頻発（店全体じゃない）
朝から打っている客が多いのに午後になってもあまり当たっていない人が多い。
不自然な連チャン（10連チャン以上）が頻発
大ハマリ（2000回以上）が頻発。
店が遠隔してるって思う人はたいていこれらの理由から思うんだろうが、
実際は正規の台でも10連チャンや2000回程度のハマリはあるし、
まる1日打って30回当てたり単発ばかりってこともよくあることだから
錯覚ってことがほとんど。やっぱり自分の回転数と総当たりのデータから
判断した方がいい。
通常回転で30000回回せばだいたいトータル確率（1/157.75）に収束するけど、
まれにこれを大きく下回る不ヅキの期間(1/200以下とか）も必ずある。
でも逆に30000回回して1/120とかのついてる時期も必ずある。
とにかく大切なのは数多く回すこと。

エキサイト、ラッキーボーイ、打ってみ

>>100
＞とにかく大切なのは数多く回すこと。
こういう意見が危険だと思うんだけど。
自分だけじゃなく、回りの台も見ていたら、おかしいのは分かるよ。
1000回ハマリの確率は？……ま、だいたい６％ってとこか。
つまり、17 人でクジ引きして、一本の外れクジを引くようなもんさね。
これがよくあることってのは分かるよな、ウン。
そういうアンラッキーな人（台）が、10台あたりにおふたり、いらっしゃると。
しかも、２日、３日と通ってみて、いつも同じ時間帯の同じ台だと。
この場合、「確率」的に、「よくあること」と処理できる確率と、
「実はウラ」の確率の、どちらが高いかな？
そして、パチンコをしていて、同じシマの他の台の動きも注意深く見ている人なら、
こういう状況はよくお目にかかるものだと思うよ。
自分の収束状況だけ見ていたら、大事なところを取り逃がす。
確率は収束するよ、確かにね。
しかし、パチンコにおいては、必ずしも確率は収束しないんだ。
いま、優良店をホームグラウンドに据えて打ってる人は、
現時点では確率収束のデータが取れるでしょう。
しかし、その店を見つけるまでのいろんな経験をプラスすると、収束してるかな？
その店でのプレイ数が今までの経験を上回るぐらい数多くなれば、
だいたいは収束するでしょうけどね。

>>99
シマ全体の状況を、連日観察することです。
パターンが決まりすぎなら、これはヘンだという「確率」が高い。

>>98
遠隔じゃなく、単純に確率を変更しているウラ基盤の場合も多いと思うな。
出る台が出ている限り、おれは打ちます。

>>92-102
で、貴方が行った事のあるお店で何割ぐらいが不正してると思った？

5

5

>>103
何割ぐらい？ 統計もつけてないのに、数値化した話はしません。
問題は、割数ではなく、1000円25回以上回る台が結構ある店で不正しているところが
「存在する」ってことでしょう。
もしここで、おれが（例えば）「４割ぐらい」とか答えたら
「４割もねえよヴァカが」と答えるわけ？（苦笑）
そして、「不正してる店はごく一部」という収束信者のお決まりパターンに戻るわけ？

>>106
要するにほとんどの店が不正やってると言いたいんだな。
サラリーマンでも休日勝負に徹すれば50〜100万は勝てるんだが、
君はどのくらい勝ってるのか？

スマソ。50〜100万っていうのは年間トータルな。

収束信者に文句たれてるだけじゃ片手落ちな気もするので、
「ちょっとおかしい」店の見分け方など。
閉店３時間前ぐらいに、特定の並びあった４台に注目して、
そのうち１台が回転数 1000 回以上、１台が確変４連チャン中なことを確認。
同じ時間帯にこのパターンが３日以上続けば、疑ってみることです。
ちょっと計算してみましょう。ま、おおざっぱだけど……。
先の >>102 で書き込んだとおり、1000 回ハマリの確率は 6％ぐらい。
ということは、ある４台がいずれも 1000 回以上ハマらない確率は、
94％の４乗、つまり 78％。つまり、どれか１台以上がハマる確率は 22％だね。
それが３日続く確率は、３乗して 1％。「１台だけ」なら、もっと低くなる。
さて、確変４連チャンの確率は 50％の４乗でこれまた 6％。
特定の４台のどれかが決まった時間に４連チャン、これが３日続く確率は 1％。
つうことは、最初に言ったパターンを目撃できる確率は何と１万分の１だね。
ここまで露骨な店は、実際にある。
これぐらいなら羽根モノでもマターリ打ちながら観察できるから、新しい店で
腰を据えて長時間打ち始める前に、まずやってみよう。あ、回転数が表示され
てることは必須ね。
>>77 で言われているヤメ時……
＞自分の打ってる台が持ち玉ボーダーさえもクリアしてないと認識した時。
を認識するまでには結構被害が出る。その前にこれぐらいの観察はしよう。

>>107
＞要するにほとんどの店が不正やってると言いたいんだな。
いいえ。不正をやっている店は「存在する」のだから無視できないと言ってるだけだよ。
何を拡大解釈してんだか（笑）。
＞サラリーマンでも休日勝負に徹すれば50〜100万は勝てるんだが、
＞君はどのくらい勝ってるのか？
変則的にだけど事務所通いで働いてますし（今日は休み）、
休日は必ずしもパチンコするわけじゃないけど、月10〜15万ぐらいかな。
丸一日打つようなことはほとんどしない。仕事帰りに３〜４時間打つことが
一番多い。その場合は、「パターンの決まっている」店でね。
その店では３日続けて負けることはありません。
２日続いた負けはここ一ヶ月で１度だけ。
押さえとして、優良店と確信している店が一軒、近くにある。
もし、パターンの決まっている店で３日続けて負けたら、そっちでしばらく
マターリと遊ぶつもり。

結局、基本は店選びってことかね。

>>111
うむ。そして勝ったらソープでお姉たん選びだ。

１０００回はまりの確率は４．２％だと思うんだけど
でもそれは大当たり〜大当たりの回転数が１０００回以上ってことで
夜になれば１０００回以上回して放置してある台なんて
いくらでもあるんじゃない？
４レンチャン以上の確率は大当たりの１２．５％だよね？

>>113
>１０００回はまりの確率は４．２％だと思うんだけど
ありゃ、ちょっと大ざっぱすぎたか。1.8％も誤差があったということですが、
でも、それだとしたらますます確率は低くなるよね？
>夜になれば１０００回以上回して放置してある台なんて
>いくらでもあるんじゃない？
え？え？……だから特定の４台に着目して……と言ってるんだけど。
間違ってる？
おれの言いたいことは特定の場所（シマ単位じゃなく、もっと絞って４台）
で、連日、似た傾向が起きることの怪しさなんだよ。
>４レンチャン以上の確率は大当たりの１２．５％だよね？
確変大当たりしてから４回続く確率は、その通り。
おれの計算は、最初の大当たりが確変である確率から含んで計算してるのだが。
しかし、間違いを認めると、
>特定の４台のどれかが決まった時間に４連チャン、これが３日続く確率は 1％。
これはちょっと軽率な書き方だったかも。ここで6％を単純に４倍すると、まずいね。
４台がいずれも４連チャン大当たりを引かない確率を出して、
それを100％から差し引いて、どれか１台以上が４連チャン大当たりする確率を出し、
それを３乗すべきだったね。スマソ。
じゃ、まあ、指摘をしたところで、良かったら正確な計算してくれませんか？
閉店３時間前ぐらいの決まった時間帯に、ある特定の４台で、
どれかが1000回以上ハマって、どれかが４連チャンするのが３日続く確率を。
「よくあること」って納得できる結果が出るかな？

↑上の書き込み、一部訂正
＞ここで6％を単純に４倍すると、まずいね。
は
＞ここで6％を単純に３乗すると、まずいね。
でした。ごめん。

早く92を論破してくれ。
何で確率収束派の人は黙ってるんだ？

>>116
92一見もっともらしいけど、確率収束派（？）としては
アフォらしくて・・・・・

92って基本的にバカだと思う。
ここって「初心者」に教えるスレだよね。
何やってんの？コイツ

あれじゃない？初心者スレ荒らしてた電波では？？

まさかまさか、>>92＝ピンセット？

>>120
あの・・・寝ぼけてるなら２ｃｈに書きこまないで貰えますか？
私は彼を個人的に知ってますが、彼ならもっと具体的な数字を出します。

ピンセットさんおはぉーございマス！

>>121
自分のスレは何でレスしないの？
何か不都合なことが起きたの？

いや、ただたんにレポートがたまっただけ。
向こうにも、ちゃんとレスつけとこうかな・・・

それと俺が９２のような立場なら、「理論的にはこうなる」事を示しつつ、
「俺のいくホールではこうだ」と現状を言って（もちろん全てがそうだとは言わない）
さらにそれを踏まえた立ち回りでのデータを呈示して、「何人に1人だ」って言う。

.

http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

ピンセットさん ほんとの事、逝っちゃダメ？
ていうか 真実を初心者に隠す方が 汚くない？
私に ○○○ほど腐っちゃない、なんて 大見え お書きでしたが。

それこそ、具体的に証拠を提示してほしいよ！

でも、ああいうのって わざと挑発してるんでしょ？
その手には、乗らないもん！
それに、私にそういう態度取っていいのかな？

なんか ケンがあるんだよなあ。あなたの言うことって。
○○○プロさんに、教えてもらう とか言う言い方にも、思った。
確かに どうやって釘を覚えたかは、聞きましたよ！
それで 田山プロの本の事も教えてもらいましたよ。
でも、ピンさんの言い方だと まるで私が、手取り足取り教えて貰いたがってるみたいで、ちとカチンとくるものが ないでもないなあ と思う今日この頃．．．と逝ってみるテスト。

スレ違いｽﾏｿ。
わかる人にしか、わからない掲示板私物化も、併せて お詫び→ｽﾏｿ

ますます電波じみてる？？？

−

久々に来たら、大した展開もないのね。まあ、２〜３、レス。
ついでに、age。
>>117
「一見もっともらし」いのはなぜ？　アフォらしいのはなぜ？
例えば、「おれは 2000 回ハマッた！　だから収束しない」というのなら、
アフォらしいよ。だけど、いくつかの台を、数日に渡って見るのというのを
「その店が確率通りの店じゃない」という論拠にするのがアフォらしい理由、
ちゃんと言ってくれなきゃねえ。
そっちがアフォ以前に、都合の悪いことは黙る犯罪者的に見えるよ。
>>118
初心者には、「たくさん回る台で持ち玉でできるだけ長く打て」つう基本だけで
いいということ？　それ以上、いろいろ言うなってこと？
おれは、初心者にこそ、「そういう常道が通じない場合もあり得る」ということ、
しっかりと言っておくべきだと思うけどね。
いろんな言い方でね（おれの言い方は、その「いろんな言い方」のひとつ）。
だいたい、おれのレスは、>>99 を前提にしてるんだよ？
そのあたりも見ずに、短絡的に「初心者スレだから」とレスするキミは……
いや、申し訳ないんですけど、少なくともおれ以上にはバカだと思うんだけどなあ。
ああ、でも、これは、「基本的にバカ」なおれの、思い違いかもね。
キミが、>>99 に、答えるなら、どうなるのかな？
キミみたいに、人を「基本的にバカ」と言うことのできる自信家が、
初心者に答えてあげるってのも、いいんじゃないの？
>>124
はい、もちろん全てがそうだとは言ってません。
閉店前３時間以内に入店して、３日続けて同じ時間に特定のある４台の、
１台が1000回転、１台が（30分以内に）確変大当たり、
次いで４連チャンというのは、実際に、ある中央線沿線のパチ屋で、
見かけたことなんだ。ちなみに、その店は、半月、その状態が続いた。
それ以上、分析しないと、片手落ちだとおっしゃるのなら、どうぞ。
おれは、「確率は収束し得ない店がある」例になり得ると思うけどねえ。

何故かボダ派が出てこないので>>92の勝ちでいいのではないかと・・・
いつも腐るほど居るのになんで？

>>130
だって９２の文って長くて読む気しないんだもん

>>131 すげえ情けないレスだな。
自分が主張すること以外は認めようとしないボダ派らしさが出てる。
読んだ方がいいよ……勉強になるからね（笑）。

>>132
わかったよ、読んでみる
オレはボーダー派だけど他の奴らも認めない訳じゃないよ
勝ってればいいんじゃねえの？って感じ
自分にはボーダーが一番合ってるからやってるだけ

>>92
裏とか遠隔とか考え出したらパチンコってできない。
検証不可能じゃん。
余計な経費掛けなくても確率が勝手に波を作ってくれるから、射幸心は煽れる。

どうしても裏って言えるなら疑ってもいいけど、「ここも裏か」ってよく思うなら穿ちすぎ。
そんなに遭遇するわけがない。

確立がどうこういってるなら羽根物をうてばいいじゃん
まけないよ

>１３５

なんで？

いろんなスレを見てきましたが、
結局のところ、上部にある当日や前日のデータがどんなであろうと、
ある程度の数以上回る台に座っていれば(期待値的に)勝てるということでしょうか？
上部のデータは全く見なくていいですか？

私の主戦場は換金2.8なんですが、1000円で25回まわる台なら期待値的には増えるんですよね？

おまえらチョソに搾取されてるぞ

わが朝鮮総連の罪と罰
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163583904/qid%3D1026546144/249-7059280-3920333

秘密結社「学習組」の実態、総連式「オルグ」術、対韓国「スパイ」工作…。
10代の頃から40年間にわたって総連にすべてを捧げ中央財務局副局長にまで
登りつめた著者が、朝鮮総連の知られざる錬金術を語る。

パチを打つ上で、「収束」は絶対理念にはならないいんだよ。
確率逆数の千倍打ちこんでも、収束する保証なんかないよ。裏、遠隔が百％ナシの環境下でもね｡
結果がついて来ない人に対して、
「そのうち理論値に近づくから大丈夫」
というアドバイスは、確率論から外れてるよ。
＋５回転の良い台を延々と打ち続けると、理論上でも実際上でも、ごく僅かの割合で負ける人が出てくるんだよ。
パチプロ負男という生き証人がいるだろ？

>139
要するに確率論もボダ論も絶対視しちゃいけないのね？

>140
そういうことになる
(自作地縁ｽﾏﾝw

しかし、この半月ほどまったくツキがありません。

家の近所にはわりと素人目にも分りやすい釘調整をしてくれるお店があるんで
そこでＳＦＰを毎朝打ってたんですが、ある朝を境にして、１や７の大連発。
１が４。７が４。Ｖが２くらいの比率です。。

まあもともと３：３：３程度の振り分けなんだからこういう時期もあるとは
いえ辛いです。。

それでたまには別の台にするきゃな・・・と思ってビッグ・シューターで
打ったら、わずか５００円で３回もＶ入賞するものの、すべてパンクの癖悪。。

泣きながらワニに移動して１０００円で初Ｖ！！と思ったらこれまた１（−−）

半ば切れて、バンバｊを打ったら釘が読めておらずまったくの惨敗。。

それで、パチンコのリベンジとばかり昨日の新潟１１Ｒで３連複にチャレンジ！！
直線まで「３−５−１２」で当たったか！！と思ったら、いきなり５の斜行で
３番はずるずるに。

結局はずれました・・・。

そしてその帰りいつもとは違う店でＳＦＰのとてもいい感じの台を発見☆
１０００円で１３回も鳴き、Ｖ☆・・・しかし１でした。
さらに１０００円投資してＶ（＞＜）/””

しかしまたまた１でした・・・。

そしてもうお財布はからっぽ。
ぼくの日曜日は終わりました・・・。

しかし、こういう風に「１」ばっかとかが続く時期っていうのがあるんですね。
普段の生活の中では別に不運だなと思うことは特に起きてなくて、こと勝負事に
かんしてのみツキがない感じです。

だからこういう時期って本当はギャンブルをしばらく休めばいいんでしょうかね？

それとも確率の収束には波はないんだから、今日もまたＳＦＰに突撃する方が
早い時期に利益を取り戻す可能性も高いということなんですかね？

まあ論理的に考えれば後者なんでしょうけど・・・。

>>142
まあ、何打ってもダメな時ってやっぱあるよな。
俺はパイナップルボンバーで小当りばっか大連発って時期があった。
あの時は店がおかしいんじゃねえかと店変えてみたんだが
やっぱりそこでも小当たりだったのな。

「ギャー！小当たりの神が追いかけてきやがった！」

あの時はマジでそう思った。
パチを長いこと打ってりゃとんでもない偏りに遭遇するのは避けられないよな。
何の慰めにもならんが、そんな時はちょっとパチを休むのもいいと思うぞ。
あんまり焦って一発逆転狙って普段やらんようなムチャな立ち回りすると
よけい泥沼にハマる可能性もあるからな。

最近の３分の１タイプのハネモノは５０００個の終了までにＶ４０回以上なんて日常茶飯事だ。
運が良ければ５，６回程度のＶで終了できることもあるが。

ファインプレーで２０回Ｖ射当てるも、ほとんど「１」ばっかりで食いつかず、
そのうちバネが悪くなり勝負終了を余儀なくされる、なんてことも多い。

パチンコは釘だよ。

やっぱ、パチンコって運なの？

どなたか>>144の言葉をわかりやすく
噛み砕いて、教えて下さい

５０００発で玉を交換するというルールのもとで羽物を遊戯する。
この場合のファインプレイは３分の１で１、７、１５（Ｖ）ラウンドに振り分けられる。
１５（Ｖ）がでれば１０００発は出るはず。つまり連続で５、６回のＶではれて５０００発オーバー。
でも１（１００発ぐらい）だって連続で何度も出ることはある。完全な３分の１だからね。
ばねが悪くなるというのはおそらく回りが不安定になり、かつ悪くなることかな。そして飲まれる。
釘が明らかによければ当たりが１に偏りすぎない限り、つまりめったなことがない限り負けない。
ＣＲもだいたい似たようなもんです。こんな感じでは。
厳密にやりすぎても疲れるからね。ボーダー理論を理解して、
その他いろいろな不正の存在を知ってればトータルで負けることはまずないよ。
適当に打ってる俺でも余裕で勝ってるんで。ちゃんとやればもっと勝てるのは、
わかるんだけど根がなまけものなものでね。楽しく打ちたいし。
初心者の皆さんがんばってくらはい。では失礼。

>>147
よく、わかったよ(藁
ありが�d

あるねぇ〜ダメなときって。
僕はドンキホーテで２−２−２が６回続いたときがある。

なあどうでもいいが、スレズレてねえ？
何処にも「初心者にも勝てる機種と立ち回り」って、書いてない・・・

>>150
んな、都合のいい機種なんざねーよ
初心者が、勝てる立ち回りなんか出来るわけねぇだろ(藁

>151
オイオイそれ逝ったらこのスレ自体意味ねえじゃんｗ

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　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
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１３７の質問のレスを期待してるんですが。
まあ、１３７もデビュー1ヶ月以上経ってしまったわけで…。

極論：よく回る台をタコ粘り

糸冬

このスレの行方やいかに！？

一日単位での勝ち負けにこだわっている限り、ハネモノしか打てない。
しかしハネモノの釘を読み切るのは初心者のみならず中級者にも難しい。
釘読みに頼らない戦法は、定量制による開放台待ちが無定量の普及により
使えなくなった現在、非現実的。

したがって、この命題は不可能ということでファイナルアンサー。

？

>>157
＞定量制による開放台待ちが無定量の普及により
＞使えなくなった現在、

きみんちの近所だけ。ハネモノ定量制の店なんて、探しゃ見つかるよ。
仮に無定量としても、ハネモノの釘を頻繁に代える店なんてそうそうないから、
前日よく出てた台を覚えて、確保する努力をすれば、そこそこ勝てる。

何店もまわってみて、必ず、むちゃくちゃいい台があるから
（とにかく馬鹿当たりしてる台）それ打ってる奴をしばく。
それでＯＫ．

台と客をどつくのは厳禁です。
どうしてもどつきたかったら、店員をどついて下さい。
たいていの店では店員は「どつかれ保障」を店側から貰うので、大丈夫なはずです。

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>>1-162

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