380 ：
ピンセット ◆SNkwH./2 ：02/07/22 01:53
>>375 いやぁ、頭悪いから難しいのは皆にまかせるよ。
はっきり言って、パチンコってどんなに数字に詳しくても
「良く回る台でひたすら粘る」以外の結論は出ないんだよね。。。
381 ：
チェキナ名無しさん：02/07/22 01:53
>>378 お、起きてたの？短期的ってどのくらい？
382 ：
チェキナ名無しさん：02/07/22 01:54
>>380 よく鳴いてよく拾ってよくV入賞するってのは？
383 ：
ピンセット ◆SNkwH./2 ：02/07/22 01:55
>>378 うみゅ～。。。
どう言えばいいのか良くわからん。。。
384 ：
ピンセット ◆SNkwH./2 ：02/07/22 01:56
>>382 ごめん！
実は俺、羽物勝てないんだ！
恥かしいから今まで隠してたけど。
385 ：
チェキナ名無しさん：02/07/22 01:57
>>380 よく回ったけどアタッカーが故障して開きませんでした。でも粘りました。
>>378 まあまあ。「計算」するスレなんだから、「頭でっかち」も必要だと思うよ。
その計算結果をプロの現場感覚とすり合わせていけばいいんじゃない？
387 ：
ピンセット ◆SNkwH./2 ：02/07/22 01:59
>>385 ありがとう。
君のお金は今、俺の財布の中に。
仕事量は展開によってかなり変わってくる。
たとえば期待値40万でも、持ち玉比率が高くて当りの悪い展開
が続いた場合は仕事量が60万くらい行ってもおかしくない。
で、仮に実際に25万しか勝てなかったとして、
実際にはマイナス15万なのに、マイナス35万だと思い込んで
あ～俺は世界一ヒキの弱いパチプロだなんてね。よくいるよ。
>>381 1ヶ月かな 今のCRでは、その程度の期間で
満足できる結果を出すのは難しいよね
だから、今月稼ぎ少ねーなーって時は
稼動増やしたり、同程度の期待値の羽根物あれば
そっちを打って無理矢理稼いでるよ
仕事量は十分だからっていいわけしたくないんだよね
何より結果が大切だと思うから 短期的な結果でもね
390 ：
チェキナ名無しさん：02/07/22 02:07
>>389 thx
あんまり貧乏じゃなかったんだね・・・
でも、仕事量十分っていいわけしてもいいんじゃない？努力しても
結果でないときあるし・・・
でも仕事量なんてめんどーな計算はしないけどね。
391 ：
チェキナ名無しさん：02/07/22 02:08
>>388 いてもいいじゃん。別に迷惑しないし・・・
誌上プロなんて読者が多いに勘違いするような記事をバンバン書いて欲しいね。
392 ：
チェキナ名無しさん：02/07/22 02:09
「よく回る台をよく回したな」ぐらいで充分なんでしょうかね？
393 ：
チェキナ名無しさん：02/07/22 02:10
>>392 権利物に座って1発も打たずに回転体をじーっと見つめるのもありですか？
394 ：
チェキナ名無しさん：02/07/22 02:11
阿川プロはやたらと「仕事量」っていう単語を連発してるね
396 ：
チェキナ名無しさん：02/07/22 02:13
まぁ ぶっちゃけ仕事量を多用する奴が
好きじゃないってのがあったりして(＊ﾉﾉ)ｷｬｯ
例を挙げるとｱｺﾞとかシャクレとか和泉とか？
ピンセット氏絡んで悪かったな
たちの悪い酔っ払いに絡まれたと思って諦めてくれ
これは俺の経験だから、参考にはならんかもしれんが
スーパーファインプレーは他の機種に比べて
比較的簡単に３万程度になる台は見つかると思うよ
あ みちのくプロも嫌いかも
まぁ 妻子持ちだから、色々大変なんだろう
399 ：
チェキナ名無しさん：02/07/22 02:16
>>396 どのへんが「クサレ」なの？名前はよく聞くんだけど。
400 ：
チェキナ名無しさん：02/07/22 02:16
>>397 いーなー。なんか近所は死んでるよ。
で、あの枠って上皿に玉を入れるときこぼすのでいやだなー。
こぼした以上を拾うように心がけてるけどみっともない。
401 ：
チェキナ名無しさん：02/07/22 02:17
>>399 もめごとをよくおこす。それをよくネタにする。訛ってる。
402 ：
チェキナ名無しさん：02/07/22 02:19
403 ：
チェキナ名無しさん：02/07/22 02:22
以前、みちのくで「今月はﾂｷすぎてしまった。自分の経験上来月は確率の収束により
かなりの苦戦を強いられるだろう」っていう記述があったんだけど、これってどう思いますか？
405 ：
チェキナ名無しさん：02/07/22 02:24
まあ「経験上の感想」なんでしょうな。
意味のない記述だとは思いますが。
407 ：
チェキナ名無しさん：02/07/22 02:25
>>403 それは素晴らしい そういえば結構海打ってるもんな
408 ：
チェキナ名無しさん：02/07/22 02:29
>>404 読者に誤解されそうって点では、ちとまずいのかな
みちプロは、いい歳のおっさんのくせに
ウザガキのような雰囲気ある気がする
409 ：
チェキナ名無しさん：02/07/22 02:57
>>388 途中で投げることの多い俺には、仕事量のほうが誤差が少ないよ。
っていうか、そんな奴いるか？大当たり誤差見ればすぐわかると思うけど。
ちょっと、質問～～！！
朝一でCR機を打ち始めて～、500円で当たっちゃって、とりあえず
持ち玉で３時間ほど打ってみました、と。
で、回りの方が芳しくなく、せいぜい25/K程度だな～ってことで、
ぶん投げて、やる気なくして帰りました、と(2,5円無制限の店で
かつ、この台のクオリティは25/Kだったと仮定しとくね）。
この時さ、回りが27を超えそうだな～って感じたら、続行してた
という条件付で、この日の期待値ってだいたいいくらになる？
仕事量だと、5～6000円？
で、25/Kの台の3時間打ちの期待値ってせいぜいチャラくらい？
ただ、もうちょっと回りそうだな～って思いながら結局打ち続け
ちゃったなんて場合もあるわけで、25/Kの台でも終日打てば、
1万ちょっとの期待値はあるよね？
この続行の可能性の部分はどう考慮する？
ってか、長文ｺﾞﾒｿ
む・・・・眠すぎて、自分でも何言いたいのかよく分かんなくなってきた。
言いたいこと分かってくれる人いるかな？・・・いないな（－－；
やっぱ、無視して・・・・ｻﾖﾅﾗ
412 ：
ピンセット ◆SNkwH./2 ：02/07/22 15:28
「もうちょっと回りそうだったら打ちつづける」
とか不確定な要素があると期待値なんて求められないんじゃない？
大場久美子
>>412 あんな分かりにくい文章、ちゃんと読んでくれてありがとうT,T
おれが思ったのは、一ヶ月の総期待値を事後的に算出するってことは、
事実上不可能（試し打ち、早上がり、上記の不確定要素etc.）であって、
事後的評価としては、実収支以外には仕事量（あるいはツキ指数ですか？）
しかないのではないか、ということです(展開運の収束を待つという弱点は
ありますが）。
ん～～むしろ仕事量は、実収支以外になんらかの事後的評価を与える
べく考え出されたものというべきでしょうか？
そして、実収支以外に事後的評価を欲する人というのは、なかなか理論値
どおりの収支が上げられないCR機を主軸に稼いでいる人ではないか、と・・・
ピンセットさんやおれのような（藁
羽物やスロの比重が高まると自ずと実収支以外の拠り所を必要としなくなる
のではないでしょうか？
え～、要するに～仕事量肯定派と否定派ってそのスタンスが全く違うような・・
うぅぅ、また何言ってるか分からなくなってきた・・・
徹夜で、そのまま打ちに行っちゃったもので・・・
寝ます・・・スレ汚しｽﾏｿ
415 ：
チェキナ名無しさん：02/07/23 04:00
ふ～む。。
417 ：
ピンセット ◆SNkwH./2 ：02/07/23 18:13
最近、細かい計算がどうでもいいように思えてきた。
419 ：
チェキナ名無しさん：02/07/23 18:15
細かくなくていいけど丼勘定ぐらいは必要だね。
420 ：
ピンセット ◆SNkwH./2 ：02/07/23 18:21
>>418 ピザの代金３万円の請求書をお前んちに送っといた。
ちゃんと払っといてくれ。
>>419 そだね。
CR機を出玉３０００個の通常機と考えた時のボーダー
はどの程度ですか、他の所で聞いたら「他の島で勉強
してこいブォケェー」と優しくココを紹介されましたん
実際、カクヘンの不確定要素を考えるとフィーリングとして
この辺りかなと思ったりするのですが・・
要は計算メンドイだけ←スマソ
確率 1/316
出玉 3000個
ノーマル機
交換 2.5円
300回転／時間
現金投資時：316÷(3000÷250)×(4÷2.5)＝42.133
持ち玉時：316÷(3000÷250)＝26.333
持玉比率(８Ｈ＝2400回転)：(2400－316)÷2400＝0.86833
現金投資時：1－0.86833＝0.13167
ボーダライン：42.133×0.13167＋26.333×0.86833＝28.4
↑
再投資の計算入ってなかった
ほー、ということは３円だったら２５くらいですか?
でプラス３して２８辺りを打たなければならんっちゅう
事ですな。（合ってるかな～）
どうもです。
425 ：
チェキナ名無しさん：02/07/28 02:55
月刊木目川優読んだ？
結局回りムラ禿げしすぎなんじゃｺﾞﾙｧ!!ってことなんだけど。
例えば玉がへそに入る確率ってあるよね？
そういうのって普通の大当たり確率みたいな分布じゃないってことだよね？
どういう分布になるんだろ？
426 ：
ピンセット ◆SNkwH./2 ：02/07/28 15:10
オカルトです
427 ：
チェキナ名無しさん：02/08/05 05:29
428 ：
ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/08 23:38
日本遊技機工業組合の内規変更で新しいスペックの機種が出るそうだけど、
ボーダーラインは、いままでのものと比べてどうなんだろう？
【CRフィーバーウォンテッドFX 基本スペック】
賞球数 4&7&15
確率（通常） 1/356.5
確率（確変） 1/59.4
確変タイプ 1/2＋1回ループ
時短機能 すべての大当たり終了後100回転
ラウンド・カウント 15ラウンド・10カウント
平均出玉 約2100個
リミッター なし
【CRフィーバーウォンテッドJX 基本スペック】
賞球数 4&7&15
確率（通常） 1/349.7
確率（確変） 1/58.3
確変タイプ 1/2＋1回ループ
時短機能 すべての大当たり終了後100回転
ラウンド・カウント 15ラウンド・9カウント
平均出玉 約1900個
リミッター なし
429 ：
ピンセット ◆SNkwH./2 ：
テンジクぅーっ！！