パチンコ店の裏ロム、不正ハーネス、遠隔操作 P2

1 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 00:18

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009438737/

2 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 00:19

2ゲット

3 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 00:26

誰か過去の遠隔スレのリンク貼って下さい。おながい。

4 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 00:28

2ゲット

5 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 03:40

5ｹﾞｯﾄ

6 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 05:01

6ｹﾞｯﾄ

7 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 05:04

よっげしゃー！　ラッキーｘ２　７ｹﾞｯﾄ
幸運の－－－－
　　　　　　／　　　
　　　　　／
　　　　／　　　　　　GET!

8 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 11:03

遠隔している店長やオーナーを遠隔出来れば絶対勝てるんだがな・・・

9 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 13:32

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1020163387/l50

遠隔は何処でも行われています。パチンコの遠隔操作は合法なんですよ
本当に

10 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 18:30

合法ではないでしょ。
警察も実際に年に十数件だけど検挙してる訳だし。
要は天下り先や利権のために本気で撲滅する気がないだけ。

11 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 20:53

やっぱり革命しかないな。革命。

12 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 22:52

一揆がいい

13 ：チェキナ名無しさん：02/05/02 01:25

だから、遠隔店を本気で摘発したら、都内１軒もパチ屋なくなっちゃうから、
みせしめ程度しか挙げられないんだよ。
つまり、事件は会議室でなく現場で起こってるんだよ、ということ。

14 ：チェキナ名無しさん：02/05/02 01:29

ロペステの海ってやっぱアレなんだね...
カード発行機がパンクしたんで、現金の集計中おとなしく待ってたら、単発
ごちそうしてくれた。でも、それ精算してさっさとカエレだって。クスン

15 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 12:22

海や犬はほとんどの店が裏ハーネスの物だろな

16 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 12:46

こんなにすごい！！裏ハーネスの効果！！
これが使用者の喜びの声です！！

私は裏ハーネスで恋人ができました
　　（東京都　24才　OL　匿名希望）

最初は僕も疑ってましたよ。
でも実際やってみるとみるみる自分が変わっていくのがわかりました。
今ではすっかり自信がついて営業成績はトップ、妻の見る目も変わりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（青森県　43才　会社員　供田　卓さん）

別に大した期待をしていたわけじゃないんです。
でも、裏ハーネス台打った次の日に買った宝くじでいきなり300万当たったんです！！
毎年買っていたのにこんなことはじめてです、裏ハーネスありがとう！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（千葉県　50才　主婦　匿名希望）

17 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 23:26

効かないダイエットや健康食品の宣伝と同じじゃんか（藁

18 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 23:13

遠隔なんてねえよ

19 ：チェキナ名無しさん：02/05/05 15:50

そんな遠隔なんてリスクの有る事するわけ無いニョ

20 ：チェキナ名無しさん：02/05/05 16:30

>>18-19
どうしてこういうバカが未だに棲息してるんだ？
実際に時々ホールが遠隔で検挙されて記事になってるのは
全てマスコミのねつ造だって言うのか？
言われてるほどに多くはないとか言うならまだしも
「存在がない」「する訳ない」と言う妄想君とは会話ができないな。

21 ：チェキナ名無しさん：02/05/05 16:35

遠隔は極少数。
不正ハーネス、裏ロムは多数。

とりあえず、これを前提にして議論すべきだと思う。

22 ：チェキナ名無しさん：02/05/06 02:33

>>21
激しく同意。店側が入れた裏・ゴト師に入れられた裏に関係なく
ハーネスや裏基板、ぶら下がりは本当に多い。

23 ：チェキナ名無しさん：02/05/06 21:29

遠隔導入しないで、谷村とかに、稼がれたらいやじゃん。

24 ：チェキナ名無しさん：02/05/06 23:06

谷村は訳わからん理屈付けてパチ屋にお客を増やした功績で遠隔で出して貰ってるんだよ

25 ：チェキナ名無しさん：02/05/07 03:13

谷村は「宣伝費」で生活してますけど？

26 ：チェキナ名無しさん：02/05/07 23:41

いかさまやってるから、谷村は顔出ししないんですか？

27 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 02:27

電圧もまだまだ現役ですよ～

28 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 16:34

>27
電圧の遠隔ってどんなのがあるの？
実際今でも行われているの？

29 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 16:46

「朝鮮人を儲けさせるな」さげニョ

30 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 17:37

>>28
「電圧で遠隔」なんて都市伝説みたいなもんだ。
昔「たぬ吉君」を導入した頃、トランスの容量が足りなくて
４台くらい同時に大当たりすると、羽根が異常な動きをした事があった。
ケチな店なら騙し騙し使うだろうから、そういう現象を見た客が
勘違いして言いふらしてるんじゃないか？と俺は考えてる。

31 ：28：02/05/08 19:46

>30
返事有難う。そうだよね！
電圧の遠隔なんてないよね！

32 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 19:51

1台１台にハーネスつけるより電圧の方が楽です。時間ごとに当たりもハズレも
おまかに流れかえることできますんで。
朝モーニング時、イブニング時などや稼働率によってかえれます。
遠隔はお金かかりすぎ＆1台ごとの監視しても意味ないですから。
全体の稼働率＆出玉などで調整してます。
ハーネスや裏ロムはセットの対象にされるので攻略会社のえじきになりやすいので
使いません。ちなみに台本体には電圧設定とかはありません。

33 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 20:01

>32
電圧で遠隔なんてどうやってやるの？
具体的にやりかたを教えてよ。

34 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 20:24

ａｇｅ

35 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 20:39

>>32
バカ発見。
電圧変化させたってＲＯＭの挙動なんかに変化は起きないぞ。
トランス（電圧）遠隔って言うのは交流電源の電流内に遠隔信号を
紛れ込ませて遠隔操作するだけで電圧自体は一切関係ないわ！
仕組み上は一般の遠隔と何ら変わりなく、遠隔信号を普通にハーネス使うか
電源シールドを利用するかだけの差だし、一般的な改造ハーネスよりも複雑で割高だ。
しかも遠隔・裏の特徴・利点もゴッチャになってるぞ。
ＭやＥなら遠隔よりハーネスの方が安上がりだし、全体の割数調整なら遠隔の方が優れてる。
それに店が仕込む裏はセットなんかの対象にならねーよ。
セット出来るのは最初からゴト師が仕込んだ裏の場合だけだ、バカ！
いっしょにすんじゃねーよ。

36 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 20:48

>>35
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ!!!

37 ：チェキナ名無しさん：02/05/09 00:18

>35
お前アフォ？

38 ：チェキナ名無しさん：02/05/09 01:00

ワラタ

39 ：通りすがり：02/05/09 02:06

>>35
電圧をばかにしちゃあいけませんぞ！
店の事務所にばかりひきこもって（俗称：ヒッキー）いないで1ヶ月ぐらいホールで
バイト君たちと共に汗を流したらどうだい？
コンピューターのデータだけではわからない（説明がつかない）ものも
世の中にはあると思うぞ。（はーと

40 ：チェキナ名無しさん：02/05/09 02:18

電圧による遠隔に対抗するなら自らを帯電させて逆にハンドルから
機械に放電すれば遠隔を回避できるよ。
パチ逝く時は安い化学繊維の服やズボンなどの服装がおすすめだよ
プロになるとセルロイドで身を固め万全の体制で勝負に逝くんだよ

41 ：チェキナ名無しさん：02/05/09 02:24

電圧で遠隔？なんだそりゃ（ｗ
32＝36～40か？

42 ：通りすがり：02/05/09 02:28

そういえば、昔、体中にバッテリーまいて放電だかデムパ発信だかしようとして
やけどしつつ、つかまってたヴァカなゴトシがいたな～
なつかすぃ～思ひでだす。

43 ：通りすがり：02/05/09 02:33

>>41
あ～バカにしてるな～電圧を！
もうちょと書きたいけど眠いからまた今度。おやすみ～。
ちなみに39＝42です。他はしらん。

44 ：チェキナ名無しさん：02/05/09 03:32

電圧での遠隔は静岡の数店が２年前くらいに
あったな。全体の割り数の調整程度のような
もの。ピンポイントでの遠隔は無いんじゃないの。

45 ：チェキナ名無しさん：02/05/09 05:40

店内の放送きこうと思って受信機でききながらパチ打ってたら注意された。
なんでバレタのかな～

46 ：チェキナ名無しさん：02/05/09 06:15

>>45
イヤホンしてる奴は、基本的にマークされると思いな。

47 ：チェキナ名無しさん：02/05/09 07:20

>>42
それは電圧操作じゃなくて、電波発信機をつかって
スタートを不正点灯させるゴトだよ。

48 ：チェキナ名無しさん：02/05/09 07:51

>>42
最近も大阪であったよ
ソース
http://www.p-world.co.jp/news2/2002/3/6/news234.htm

49 ：チェキナ名無しさん：02/05/10 00:01

これ見たらわかるだろ。現実を見ろよ。
http://members.tripod.com/tprorkqnl/

50 ：チェキナ名無しさん：02/05/10 00:09

>>49
で、その表が表している数値が何を意味しているのか知っているの？
また、その機械の使用方法や対応機種を知っているの？

知らないで現実とか寝言言ってんじゃねえぞ、小僧。

51 ：チェキナ名無しさん：02/05/10 01:15

＞＞１８　１９　２１
遠隔は大半の店でやってます。その店の出かたをみればわかるでしょ？
使い方はそれぞれの店によって違います。新規のお客を獲得するか、
常連をほどよく遊ばせておくのかは会社の方針で変わってきます。
新台入れ替えの警察立会い検査はほとんどの場合書類のみで、実機は見ません。

52 ：通りすがり：02/05/10 01:21

こんばんわ～
>>48
実際、ホールでやってる奴見たことあるよ。３年位前かな？
ちょうどティムポ付近の股間にスイッチつけてるから、ちょっと失礼って触り（確認）にくい
んだよ。まあ、触りたくないんだけど。
やってる奴はズボンの上から何気に押したり、ポケットに手を突っ込んでゴソゴソ押してたりしてた。
ちなみに、浜ちゃん。

53 ：チェキナ名無しさん：02/05/10 01:27

ラジオライフに電波発信機作り方書いてあったよ。

54 ：チェキナ名無しさん：02/05/10 01:32

>>51
ﾌﾞｰｰｰｰ
んなこたぁありません。
一応警官は必ず開店前に店に来ます。
警官と店長の両方の判子が検査書にないと検定認可はおりません。
最も台を細かくチェックしてるかといえば疑問はあるけどね。

55 ：チェキナ名無しさん：02/05/10 08:00

>>51
知ってるよ。ワシの店で使ってるもの（藁

56 ：チェキナ名無しさん：02/05/10 09:42

>>51
>>54
地域（所轄）によって検査のやり方にも違いがあることをしりましょう。
言い切っちゃあいかんよ。

立会い検査すらなく、後日書類を受け取りに行くだけというところも結構あるよ。

57 ：チェキナ名無しさん：02/05/10 09:43

ﾊﾟﾁ業界と喧嘩別れしたﾔｼが、洗いざらい暴露してくれてもよさそうなモンだが
なかなか無いもんだな。
ていうか、これぞ香具師って感じだよなｗ。

58 ：チェキナ名無しさん：02/05/10 13:23

暗黙の了解に付きこれにて終了

59 ：7：02/05/10 13:24

----------------------------------------------------------------------------------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！
http://www.blacklist.jp/
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　---------------------------------------------------------------
LINK(探偵事務所) → http://www.okudaira.co.jp/
----------------------------------------------------------------

60 ：チェキナ名無しさん：02/05/11 01:06

＞＞５４　５６
その通りですね。所轄によって色々ですね。書類だけの所もあるし、枠番、基盤
チェック、AMマーク、発射速度、賞球個数、他入賞釘、ｅｔｃ　でも、台に繋がっ
ている配線や、幕板空けて検査したりすることは、皆無ですね。本当は、それが
肝心なはずなのに・・・

61 ：某：02/05/11 01:16

62 ：某：02/05/11 01:23

63 ：チェキナ名無しさん：02/05/11 02:18

【遠隔操作について】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/987/987249576.html
【◎◎遠隔操作についてパート２◎◎】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/990/990428618.html
【◎◎◎遠隔操作についてパート３◎◎◎】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/996/996245979.html
【■■■遠隔操作ﾏﾝｾｰ・・・Part4■■■ 】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1001/10013/1001356156.html
【◇◆◇◆◇◆遠　隔　操　作　part5 ◆◇◆◇◆◇ 】
http://kaba.2ch.net/pachi/kako/1004/10047/1004716302.html
◇◆◇◆◇◆遠　隔　操　作　part6 ◆◇◆◇◆◇
http://kaba.2ch.net/pachi/kako/1011/10116/1011627625.html
【パチンコ店の裏ロム、不正ハーネス、遠隔操作】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009438737/
回転数と遠隔！
http://kaba.2ch.net/pachi/kako/1005/10055/1005593449.html

64 ：チェキナ名無しさん：02/05/11 02:24

う～ん、壮観だなｗ

65 ：チェキナ名無しさん：02/05/12 02:04

遠隔なんてほとんどの店では使って無いだろ10軒に１軒程度じゃねえのかな？

66 ：東京湾2：02/05/12 02:14

愛知県は怪しいよな。
ゴト師追放のポスターみたいなのに
日本語以外の文字があった。

67 ：ななしぃ：02/05/12 02:27

>>66
って言うか、川崎は日本語以外のアナウンスもしてない？
店員の声がダミってて、聞き取れないだけかもしれないが...

68 ：チェキナ名無しさん：02/05/12 03:09

広東語とハングルでしてるよ

69 ：チェキナ名無しさん：02/05/12 03:09

10件に1件って…それでもかなり多いぞ。そもそも導入されてるのが1件でも
あってそこが成功してたら他店でも導入するだろう。

70 ：チェキナ名無しさん：02/05/12 04:18

>>66の論理展開が今イチ分からないけど…

今や、日本人のゴト師（グループ）は数少ない。ほとんどは不良外国人。
もし業界紙を見る機会があれば、事件報告ページみたいなのがあるから
そこを見るとこれが間違いでない事が分かる。
だいたい６～７割は、日本人名じゃない奴が捕まってる。
特に○○半島人は、一目じゃ日本人と区別付けにくい。
仕種や目線で分かるけどな。

71 ：チェキナ名無しさん：02/05/12 19:37

そういえば前に新潟のシステム屋が遠隔システム売って摘発された時
新聞に出てたけど年間遠隔システムだけで２億以上も売り上げてたからな
システム屋１社でこれだけ売れるんじゃ全体では結構あるかもね
パチ屋1店に売れる金額なんて200マソ程度だろからここ1社だけで
年間100軒以上に遠隔売ってたんだな・・・
こんな会社が100社あれば年間10000軒に遠隔入るよ恐ろしいな

72 ：チェキナ名無しさん：02/05/13 00:37

不正な遠隔してて暗黙の了解とかで一部しか摘発されないのは非常におかしいと思うぞ

73 ：チェキナ名無しさん：02/05/13 01:19

じゃーどうしょうか？
パチンコ止めますか？
不正を暴きますか？
このまま打ち続けちゃーおーな私。

74 ：チェキナ名無しさん：02/05/13 01:56

>71
パチや一軒に売れる金額は200万？
新台が一台20万位するのに,,,
一軒5000万くらいは使うでしょ

75 ：チェキナ名無しさん：02/05/13 02:21

今は遠隔より海犬のハーネスと裏ロムに気を付けないとダメだね
V2なんか余裕で偽造されてるし、ほとんどの機種に確率ダウンのロムを
付け替えているホールもある

76 ：チェキナ名無しさん：02/05/13 12:05

>>75
禿げ動

77 ：チェキナ名無しさん：02/05/13 16:03

78 ：チェキナ名無しさん：02/05/13 21:33

既存のホルコンシステムにソフト入れるだけなら5000マソもしないだろ
プログラムだけの値段だろ、そんなにしたら売れないと思うけど

79 ：チェキナ名無しさん：02/05/13 21:48

>>78
遠隔はソフトは只みたいなもん。
高いのは台毎につける中継チップ付のハーネスの方。

80 ：チェキナ名無しさん：02/05/14 18:58

ハーネスは1台分5マソ程度だたよ

81 ：雷々電：02/05/15 21:35

俺は電圧で大当たりを自由自在に操るが、何か？

82 ：チェキナ名無しさん：02/05/15 22:28

私は遠隔されない様にリーチの時は鍵穴押さえてます

83 ：チェキナ名無しさん：02/05/16 00:28

俺は遠隔されない様に女装してます

84 ：チェキナ名無しさん：02/05/16 01:11

俺は対策してないから、勝てない。というか、めったに当たらない。
平均確率１０００分の１以下だった。
７０００回回して当たり５回全部単発。
回転数１０００円で４７回。新宿のとある、有名店。。

85 ：チェキナ名無しさん：02/05/17 01:54

だから、店名を書きこめよ。
エスパ○か？

86 ：チェキナ名無しさん：02/05/17 01:59

>>85
まずお前から書き込めや。
エスバスか？

87 ：チェキナ名無しさん：02/05/18 01:55

等価で４０回以上回るかよ！
フレス○だろ？

88 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 11:53

等価の店で30回以上回る台は皆無だとオモハレ

89 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 23:49

84はネタとオモワレ

90 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 01:42

じゃあ俺達はネタにマジレスしてたというのかよ。

91 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 20:25

90は釣られたと思うよ

92 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 14:47

９１はIP抜かれたと思うよ。

93 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 19:32

このまえ、確変中自分で箱とりにいってたら５連荘。なぜか店員が飛んできて
「ボタンで必ず呼んで下さい」といわれたとたん連荘ストップ。
過去７回ほどこの経験がありますが…まあぐうぜんかな～

94 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 19:35

＞「ボタンで必ず呼んで下さい」
ゴトorドル箱パクリ対策だよ

95 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 01:22

>93
遠隔専門店。業界用語で遠専チンだよ。

96 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 01:25

ハーネスってどこに繋がってるの？

97 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 01:38

どの機種によってつけるとこ違うよ

98 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 01:42

>>97
チャッカー信号に繋がってるんじゃないんですか？

99 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 01:48

ハーネスと遠隔はちがうよ

100 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 02:26

>>99
ハーネス・・・パチ台内のローカル抽選＋差し込み大当たり
沿革・・・ローカル抽選なし。全てホストコンピュータによる抽選
でよろしいですか？

101 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 08:06

>>100
つーかねそもそもハーネスって言うのを根本的に誤解してるぞ。
ハーネスって言うのは基板と各種デバイスの信号のやりとりを繋ぐ単なるコードのこと。
正確には中継ハーネスと言う。
ここで言う「ハーネス」とは正規のハーネスに不正チップ（メイン基板からの同期信号から
大当りを直撃したり外したりする、働きは裏ＲＯＭと同じ）を仕込んだ「不正ハーネス」。
つまり一般の不正ハーネスは抽選自体はせずに不正に大当り信号を差し込むだけ。

102 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 00:20

ハーネスはただの電線、裏ハーネスとは受信機やチップが仕込んである物
受信機が仕込んであれば随時外部から大当たり乱数が割り込み可能（遠隔）

103 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 00:43

ハーネスで大当たりさせるって、メイン基盤の大当たりカウンタ値に
同期させて、大当たりカウンタ値を取るタイミングで信号を送るの？

つうことは、機種ごとのメイン基盤の周期と大当たりカウンタ値を
知ってなきゃつくれないものなのかな？

104 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 01:54

>103
周期を変えるだけで流用できる。

105 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 02:05

某マルハソみたいに自前のコンピューターを使えば警察にばれないようにもできるしな。

106 ：103：02/05/24 10:07

>>104
周期を変えるだけということは、やっぱり機種ごとの周期を
解析して調べなきゃならないんだ。

いまみたいに新台入れ替えが頻繁にあると、ホールにある
全機種にハーネスを取り付けるのは難しい気もするんだが・・・

新台が出るたびに、裏ハーネスも対応製品が出るってこと
なんだろうか・・・

107 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 11:19

やっとまともになってきたか

108 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 11:25

だから設置台数の多い海や犬、バカボン等に裏物が多いんだよ
売れてない機種じゃ裏ハーネス屋も商売にならんからね

109 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 22:36

裏物は攻略でけんのか？

110 ：チェキナ名無しさん：02/05/25 04:03

セット仕込んである奴なら攻略出来るけど、自分の人生までも完全攻略されてしまう諸刃の剣。

111 ：チェキナ名無しさん：02/05/25 05:02

>>106
今のやつはメインに強制的に割り込めるんじゃなかったっけ？
その機種にもすぐに取り付けられるはずだけど

112 ：チェキナ名無しさん：02/05/25 18:25

セットの台で勝手に抜いたら何処かに埋められてみんな行方不明者モナ

113 ：チェキナ名無しさん：02/05/25 19:00

近所のある店だけなんだけど、よく店員が誰も座っていない台を開けて中をいじってるのよ
（もちろん両隣も呼んでないよ）
あれって何やってるの？

114 ：ばんち：02/05/25 19:16

近くのパチ屋は、サクラを5～10人雇っていて月に50万近く払っているそうです、サクラのおじさんが酔っ払って喋ってました。

115 ：ええい：02/05/25 23:27

＞１１４
さくらと思われるおじさんに、この店遠隔やってるって言ったら、おろおろしてた。
それにしてもいつも出してる。

116 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 00:11

ボロ負けした日に冗談で店長に「この店勝てねーよ！」って言ったら
「そりゃ遠隔してるからね、アッ！」って口滑らしたよ。
なんか、もう、やったねって感じ。

117 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 02:22

>>116
ﾎﾛﾎﾞｽ

118 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 01:37

遠隔店攻略法。店員に換金率を聞く。これだけで勝てるよ。

119 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 01:44

俺は一番偉そうな店員に便所の場所を聞く
アンタしってるでしょって言われたら、もうその店には行かない

120 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 01:59

この前、近所のモンスターハウスのシマ、10台あるうち全台１０箱以上
積んでた。ＡＭ11時くらいで。
普段姿を見せない店長が島の入り口で腕組みしてかみ締めるような顔して
たたずんでた。異様な雰囲気だったよ。あれなんだったんだろう。
午後に覗いたら、打ってた奴は全員いなくなってた。

121 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 06:29

ほぼ確実にゴト集団だね>>120
まだ対策取ってない店もあるようだし、そういう店には集団で押し掛けるよ、あいつら。

122 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 10:32

とりあえず会員になる。その日のうちに大勝ちできたら遠隔。

123 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 11:36

店長が一般機（羽根物）やりなさいよって逝ってた。

124 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 23:36

１２時間放置したからsageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　sage
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　sage
　（つ　　丿（　　⊂）sage
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　sage
　し（＿）　　（＿）Ｊ

125 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 01:13

sage

126 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 02:01

今格安で遠隔を作成販売すれば、儲かるよ。
資金はマネーの虎で。。

127 ：↑：02/05/28 03:07

イイ！

128 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 08:37

126はノーマネーでフィニッシュですた。

129 ：チェキナ名無しさん：02/05/29 01:28

昨日俺の知り合いがワンパラを打ってたら、シマの補給のタイミングで
バグが発生したらしい。上・中・下段の画面が急にゆっくりになって、
全回転のように揃うかと思ったみたい。
これってイヌによく出現する単なるバグかなぁ？

130 ：チェキナ名無しさん：02/05/29 01:48

>129
よくある、バグ。
正規基盤でも良くある。

131 ：129：02/05/29 02:47

＞130
よくあるパグなんだね。その店、3艶LNからリニューアルして等価無制限に
なった途端、イヌを大量に増やしたらしいから気になったんだ。サンキュ！

132 ：チェキナ名無しさん：02/05/29 02:48

それは乱数テーブルの初期化時に・・・以下秘密

133 ：チェキナ名無しさん：02/05/29 04:29

>>132
ｺｿｰﾘ教えて！

134 ：チェキナ名無しさん：02/05/30 00:34

>133
それは乱数テーブルの初期化時に玉がスタートチャッカーに
バチコーンていうGOODタイミングで入った時にある。

135 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 14:12

B物にもバグ有るのか？

136 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 17:06

不正改造容疑で共犯逮捕　［2002年05月31日］
スロットマシンの不正改造事件で、県警生活安全企画課と壱岐署は18日、
大阪市天王寺区東高津町、遊技機販売業の容疑者を
風営適正化法違反（遊技機の無承認変更）の疑いで逮捕した。
調べによると、容疑者は郷ノ浦町のパチンコ支店長（逮捕済み）らと共謀、
昨年4月から今年2月までの間、県公安委員会の承認を受けず、
同町内のパチンコ店に設置された3機種のスロットマシーンのコンピューターを
交換するなどして、正規の機会にはない機能を追加した疑い。
02.05.19読売新聞（長崎）より

公安の承認を受けなかったからﾀｲｰﾎな罠。

137 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 20:10

Bでも検査に受かれば表になる罠。

138 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 01:57

>>135
バグとは元々【B】の専売特許。
画像の鮮明度が落ちたりもする。バカボンに多し。

139 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 02:16

Bものは、セットが仕込んである可能性が高い。

140 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 07:14

偽造Ｖ１チップは正規部品も作ってた「某電機商社」が作っていたと
スロマガの増刊で下田氏が語ってた。
Ｖ１の製造元＝偽造Ｖ１の製造元ということか。
Ｖ２の偽造にも同じ構図が当てはまる可能性は十分にあるぞ。

141 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 07:49

あの池上蓮たたきで有名なパチプロくずれ「謎の人物」（池上の元弟子）が、
週休１日（１１時間労働）、手取り約１４万の極悪労働条件のライン工生活
に絶えきれず、ついにそのはけ口を弱者（女性）への「盗撮」という形で
爆発したよ～

謎ページ！↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/4715/

関連スレ「謎の人物公式スレッド２～ただいま鬱モード中～」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1018443204/l50

142 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 15:30

バグが多発する店はB物の可能性大

143 ：チェキナ名無しさん：02/06/02 01:20

裏ハーネス付きの台だと割り込み信号が頻発するから、
画面処理に遅れや、バグが生じやすい。
特に三洋の場合。。

144 ：チェキナ名無しさん：02/06/02 14:33

>>143
バカ発見！
「割込み信号が頻発」て・・・
常に一定周期（2ms等）で割込んでるから「割込み信号＝リセット」なのだが。
無知のくせに知ったかするアフォは初めて見たぞ・・・

145 ：チェキナ名無しさん：02/06/02 19:10

>>144
ｱﾌｫだから知ったかするんだろ…普通のﾔｼは、知らない事は「知らない」と言えばいいんだから。
でも禿胴。

146 ：チェキナ名無しさん：02/06/02 20:28

>>144
俺も同意だが、どっちかって言うと２行目の方が激しく痛いと思うのだがどうか？
143＝バグや画像処理ルーチンにも激しく無知な奴

147 ：チェキナ名無しさん：02/06/02 21:10

>>143を晒しageるスレはこちらですか？

148 ：チェキナ名無しさん：02/06/03 18:17

143の奴はハーネスから出される不正な命令のことを「割込み信号」だと思ってるんだろうな。
全てのＣＰＵで常に行われてるものなのに（ｳﾌﾟﾌﾟ

149 ：チェキナ名無しさん：02/06/03 18:18

おい、↓これ書いた奴、600ドル勝ったけど、これから
負けモードとかになるのか？
マジレス頼む。
つき20万なら、あと1400ドルくらい勝てるのか？
見てたら本気で応答してくれ。

>　http://www.imperialcasino.com/~1hit/japanese/ 　　

　　　　　　　　　　　↑
>４万これで取り返したよ。
>パチンコよりこっちのルーレットのほうが、マジ儲かるで。
>少なくともパチンコよりこっちのほうが設定は、いいと思う。
>俺は、平均して月２０万は、稼いでるよ。
>まあ、大勝ちは、できん仕組みやけどな。
>コツは、ある程度勝ったら(俺の場合は、日当２万円）止めることやな。

150 ：チェキナ名無しさん：02/06/03 19:28

>>148
意味わかんね
詳細プリーズ

151 ：チェキナ名無しさん：02/06/03 20:54

>>150
143ﾊｹｰﾝ(･∀･)!!

152 ：150：02/06/03 21:00

>>151 違うよ
Ｈ／Ｗに関する知識はちょっとはあるから、詳細教えてや

153 ：チェキナ名無しさん：02/06/03 23:44

祭りの予感・・・

154 ：チェキナ名無しさん：02/06/03 23:52

143は全く反論してこないし
とっくに祭りは終った確信・・・

155 ：チェキナ名無しさん：02/06/03 23:54

>>152
144の３行目読め

156 ：１４３：02/06/04 02:12

一応、プログラマーだけど、cobol専門なんで。。
ていうか、見たんか？裏ハーネスのプログラムを。

157 ：チェキナ名無しさん：02/06/04 07:16

>>156
うわっ！しかもプログラマだってよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
リセット信号も知らんcobolオンリーのプログラマて・・・
裏ものにバグが多いのは、正規プログラムのルーチンの一部を不正用に改ざんした際に
誤って発生するだけのことだし（スキルの高い裏業者のものでは発生しない）、
（デジタル：液晶画面）スタートの遅れはメインCPUからのリセット信号を元に大当り値を
捕捉した上で、強制的に大当り値にスタート信号をずらす為に発生するだけのこと。
割込み（リセット）信号って言うのはCPUが様々な処理を同時に行うために行われてるもので
全ての（正規も不正も含めて）CPUで常に一定周期で発生してるもの。
こんな初歩の初歩も知らないなら氏んだら？

158 ：チェキナ名無しさん：02/06/04 22:50

143来たのに祭り無いな・・・

159 ：チェキナ名無しさん：02/06/04 23:05

>>158
だってあまりにアホすぎるんだもん…

160 ：１４３：02/06/05 01:05

コボラーには、リセット信号なんてないんだよ。
ていうか、いらないんだよ。オンラインリアルタイム処理じゃなく、
バッチ処理専門だから。お前らみたいなのが、みずほ作ったんだろ。
ボケナスどもが。。

161 ：チェキナ名無しさん：02/06/05 01:16

おぉっと、ここでメインフレーマの逆襲だ！

162 ：チェキナ名無しさん：02/06/05 04:53

>>143
お前、cobolの前に人語勉強しろよ（ｹﾞﾗ
こんぴうたと会話する前に、人間と会話する努力しろよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

163 ：チェキナ名無しさん：02/06/05 05:08

ちょっとお聞きしたいのですが
都内のN区でモンスターマンションを朝から
打ちました。そこでの大当たり回数が
途中でホントは4回なのに5回って表示
されました。その後700回転以上のはまり・・・
これをその日3回体験しました。
やっぱり何か関係あるの？

164 ：チェキナ名無しさん：02/06/05 05:48

浦安駅前にある「W駅前店」の「海物語R３」で、
通常時のチェッカー開閉時間の長いのが数台あるのですが、
こころ当たりありませんか？
確変中の開閉時間よりは短いです。

165 ：チェキナ名無しさん：02/06/05 07:05

>>160
それじゃあ知りもしないくせに143みたいなデタラメなこと言い切るなバーカ！

166 ：チェキナ名無しさん：02/06/05 07:45

今は裏ハーネスじゃなくて偽造チップが主流

167 ：1 ◆DNpFrf5w：02/06/05 16:42

名前：1 ◆DNpFrf5w 02/06/05 16:30
よく通ってたパチンコ屋で１０００円で３０～４０回る台がありました。それで３箱ぐらいだしたら急に回らなくなって１０～２０ぐらい。
玉の打ち出しが明らかに違うのです。玉の出方が荒くなって、ほとんど入らない。
これは回りムラとかじゃなくて、店側が操作（電圧とか）してると確信しました。同じシマすべてそんな感じです
で、交換のコールをしたら、店員が不可解な（逃げられたかみたいな様子で）マイクでこそこそ報告していました
出だまでうってると、回らなくなるとき多いんですが、かなりあやしいですよ、多くのパチンコ屋
あと店員がマイクでこそこそしゃべってるとこは不正している可能性が高いです
まったくパチンコ屋が不正してたら儲かるわけないですよ

2 名前：1 ◆DNpFrf5w 02/06/05 16:39
ちなみにそこのホールは３分の１ぐらい海です

168 ：チェキナ名無しさん：02/06/05 17:10

ここに書き込んでる方達は、色々と詳しいですね。
ハーネス買って→取り付けさせて→打たせてるだけで金にはなるよ。
ちなみに、ホールなんて不良でシマわけてないから、チャイが
やってるんだから、皆さんも気軽にトライしてみては、どうですか？

169 ：チェキナ名無しさん：02/06/06 04:40

>>168
お前は日本語修得にトライしてくれ。

170 ：１４３：02/06/06 06:31

おい、ちょびひげ、ヅラを取って謝れ。

171 ：チェキナ名無しさん：02/06/06 07:48

>>170
バカの王様ですか？
てめーがＶ２やＺ80での処理に無知でウソ書いてるから晒されてるのに
何でそのお前に謝らなきゃならないんだ？
理由を言えよ。

172 ：チェキナ名無しさん：02/06/06 13:20

最近、ハーネスの価格が安いよな～
ホールのチェックが厳しいからかな～
でも、なんていう物かしらないけどＸ線みたいなので見ても
わからないらしいから、それなりなんだろうけどね。
２万５千円は、高いのかな？
宣伝では、ないです。

173 ：チェキナ名無しさん：02/06/06 13:23

>>172
その値段でオマエは買えるのか？
吹かしんじゃねえよ!!ド素人が!!

174 ：チェキナ名無しさん：02/06/06 13:28

吹かしんじゃねえよ!!
吹かしんじゃねえよ!!
吹かしんじゃねえよ!!

175 ：チェキナ名無しさん：02/06/06 13:38

ハーネスとかの相場が落ち始めてるのは事実。
以前は６桁が普通だったけど、今は５万前後で買える＊場合もある＊。

176 ：チェキナ名無しさん：02/06/06 14:39

>>175
だからー、その値段でオマエが買えるのか？って話だろうが。
ル－トを持っているヤツは安い値段でも買える。
持ってないヤツは言い値で買うしかない
つまり、裏の商品に相場なんてねえんだよ。
同じ商品でも、誰から買うかで値段なんてピンキリ。
しかも、値段が高ければ良い商品とは限らない
おまえがいってるのは、恐らくコピられたハ－ネスの値段。
修理や取替えなんてまずきかないね。

177 ：チェキナ名無しさん：02/06/06 14:53

>>176
言い値でクズハーネス掴まされたホール関係者ﾊｹｰﾝ（w

178 ：SLOTファン：02/06/06 14:55

サラリーマン金太郎で２０万位だしてるよーん
店員さんとグルだけど・・・

179 ：チェキナ名無しさん：02/06/06 23:47

すくなっ。店員とグルで２０ﾏﾝかよ。ぼけなす。

180 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 01:05

オレなんて、主任と友達というだけで、その店で負けたこと無い。
遠隔だと思うが、明らかに速攻でカクヘンで当たる。
遠いからたまにしか行かないけど、会社辞めて食っていける
位勝てる。

181 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 01:59

>>140
＞Ｖ１の製造元＝偽造Ｖ１の製造元ということか。
＞Ｖ２の偽造にも同じ構図が当てはまる可能性は十分にあるぞ。

ああ、俺もそれと同じこと考えてたんだ
正規のチップ製造元なら偽物を造るのも問題なく出来そうだし...
正規のチップを造っているのは沖電気だったっけ？

182 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 02:06

＞181
V2造ってるのはLEテックだろ

183 ：181：02/06/08 02:16

>>182
LEテックが直接製造している訳ではないよ。
どこかの半導体メーカーに造ってもらっている。
一社か複数か知らないけど。

184 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 23:45

>>143の祭りはもう終わったんか？

185 ：１４３：02/06/09 01:03

お前らもっとオレをいじれよ。
遠隔で負けてる場合じゃねーよ。

186 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 01:06

遠隔疑惑からトータル勝ち逃げして２ヵ月
パチやめれたよ！

187 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 01:19

祭りが始まるのかな

188 ：918：02/06/09 01:30

>>144
割り込み順位によるな
遅レススマンが

189 ：東京湾2：02/06/09 02:41

ハーネス交換というのは
三洋の台に多いんだろうか？
昔は信じてなかったけど
実際に交換するのを目撃してしまうとコワイよ。

190 ：ベースマニア ◆eLIghCYY ：02/06/09 21:20

まじ？

191 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 21:28

>>189
理論的には、どのメーカーのどの台でも裏ハーネスは作れる。
三洋の台に多い、と感じるのは「海物語」や「わんわんパラダイス」が
どの店に行ってもある、という人気機種だから。
市場に多く出回ってる機種用のハーネスを作れば、それだけ需要が見込めるってだけの話。

確かに多いけどね。

192 ：東京湾2：02/06/09 23:01

ハーネス交換は数十秒でできるんじゃないかな。
東京でも外国人の多い場所はその分不正も多いみたいよ。
オレの目撃した店は以前からギンパラの電波ゴトとか
リーチにならない目で魚群が流れたり
当り方がオカシイって店長とパチプロがケンカになったり
噂の絶えない店だったんだよ。

193 ：チェキナ名無しさん：02/06/10 01:34

それは、裏ハーネスに仕込んだセット抜きだよ。

194 ：チェキナ名無しさん：02/06/10 02:03

組織に内緒で抜いたりすると北海道の時のようになるよ

195 ：東京湾2：02/06/10 02:14

オレはCR海物語3Rと似たようなスペックの台で
3000回以上ハマって当らなかったことがあった。
もう一人のパチプロらしき人は千円30回前後の台を打ちつづけ
月トータルで数十万円のマイナスになっていたはず。

196 ：チェキナ名無しさん：02/06/10 02:41

>>195
以前、俺の店でＣＲのギンパラ設定１で２８００回のハマリ見たよ。(笑)
別に何もインチキしてなかったけどね。
たまには、そういう事もあるって事だね。

197 ：チェキナ名無しさん：02/06/10 02:52

嵌って負けた奴はすぐ遠隔とか言うけどそんな事してる店は1割も無いよ

198 ：チェキナ名無しさん：02/06/11 07:18

＞１９６
たまじゃねーよ。しばしば起きてるから問題にしてんだよ。
＞１９７
数えたのか？

199 ：チェキナ名無しさん：02/06/11 08:33

>>196
それ、大当たり１０万回に一回しかでない確率。
というかカウンタ壊れていたか、裏。

200 ：チェキナ名無しさん：02/06/11 08:52

>>195
1/315 だとすると、3000回までに当たる確率は 99.9928%
めったにお目にかかれないだろうけど、頻繁に出るなら裏。

201 ：チェキナ名無しさん：02/06/11 09:46

＞＞２００
さすがに頻繁には出ないな。
行きつけのところでは一度も目撃すらしたことない。

202 ：チェキナ名無しさん：02/06/11 19:41

どうも最近、裏ロム、裏ハーネスが蔓延しているように思える。
ひとシマ２０台を、朝一から回して大当たりした台が２台とか。
あとの１８台は回転数を見ると、500-600ハマリで捨てられてる。

普通なら 1/315 の確立で回転数 315 で 60%、520 で 80% は当たる。
スロット打ちながら、ちょこちょこパチンコのシマをのぞきにいくと
いつ見てもほとんどの台が 500-600 ハマっているような状態。

内部確立が 1/500 の裏バージョンとかあるのか？それとも遠隔？
そんな店ばっかり。税務署と警察はチェックしてんだろうか・・・

203 ：チェキナ名無しさん：02/06/11 19:47

>>202
一店舗限定の話だよね？
それってかなりわかりやすいな。
その店、スロの方はおかしくないの？

いかない方が無難かもよ。

204 ：チェキナ名無しさん：02/06/11 22:17

>>203
一店舗じゃなくて某地方のチェーン店＋系列店だね。
スロはAT主流だからなんともいいがたいけど、
設定低くなってきたので、通うのやめようと思ってる。

パチンコは最近になって、あからさまにおかしくなってきた。
同じ地方で、遠隔してパクられた店もあるのによくやるよ。
つうか、警察にはちゃんと取り締まって欲しいね。

205 ：チェキナ名無しさん：02/06/11 22:55

>>204
ケーサツがみせしめに１店パクって、みかじめ料をとっているという罠

206 ：東京湾2：02/06/12 01:32

パチンコ店の新規出店に関しては
警察とグルになったあからさまな妨害があるらしいね。
商店街のオヤジが言ってた。

207 ：チェキナ名無しさん：02/06/12 03:24

>>202
遠隔とか、ハーネス等に税務署は関係ないし・・・・。
>>206
確かに。以前ウチのチェーン店がバブルの全盛期の頃だったけど
新規出店しようとしたら、地域住民の運動で、かなり開店が延びた。
本部では、住民に「とっとと、お金握らせてだまらせろっ」って事になった。
お金配りに行ったら、８割は受け取って静かになった(笑)
残りは、最後まで反対してたよ。
よっぽど嫌だったんだな。

208 ：チェキナ名無しさん：02/06/12 05:22

全日本遊技事業協同組合連合会の「安心パチンコホール宣言！」ポスター
（http://www.zennichiyuren.or.jp/news/0009/fusei.htm）
って何の意味もないな。これ貼ってる店のほうがかえって不正をしている
割合が高いんだから（ｗ

209 ：チェキナ名無しさん：02/06/12 06:49

>>198
本当に１割も無いんだが、遠隔やってた店は知ってる。
有線タイプだった。
台に繋げないでおくと、違法でもナンでもないので
堂々と、島(台の裏)にぶらさげてある。
その店は使い方が下手(あからさま？)だったのか、
閉店後裏口から出てきた店長が
客の男にバットで殴り頃された事件があった。
結構前の話だけど。

210 ：チェキナ名無しさん：02/06/12 08:44

>>208
しょせんパチンコの遊技組合なんてクソの集まりってこと。
本気で不正排除に取り組もうなんてこれっぽっちも考えてやしない。
どこかの大手チェーン店のように、腐った中身はそのままにして
イメージだけよくしようとおもっている。

211 ：チェキナ名無しさん：02/06/13 02:26

お前らは、もう打つなよ。
貧乏人だから不満が出るんだよ。
金持ちの遊びなんだよ。

212 ：チェキナ名無しさん：02/06/13 13:40

俺は桜やってたんだが、
「投資は2万まで。当たらなかったら電話しろ。」
ってボスに言われたけど、一度も電話したこと無い。
つーか1万2千円以上使ったこと無い。パチンコの話。

213 ：チェキナ名無しさん：02/06/13 22:41

オレもサクラやってたけど、周期的に一発台に店員が玉を当たり穴に
入れに来る。当たってもすぐにランプがつかないタイプで、右打して
玉が出だすとランプがひかる。店員が来てから２分くらいは、超弱め
打ちで、玉が下皿に戻ってくる打ち方で、玉を借りるふりをしてた。。

214 ：チェキナ名無しさん：02/06/13 23:08

>>213
見られてばれるだろ。

215 ：チェキナ名無しさん：02/06/13 23:08

今世紀中にはもう見られない奇跡の自作自演！
海スレでジサクジエンの神降臨中！

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1023889389/10-18

216 ：チェキナ名無しさん：02/06/13 23:15

>>213
アホの妄想ﾊｹｰﾝ！
一発台のサクラは命釘をガバ開きの台を用意すればすむ。
そんなバレる危険性大でドキュソな方法で抜く店なんてねーよ、ハゲ！

217 ：２１３：02/06/14 02:26

お前ら無知だな。
店に雇われたんでなく、友達の店員と勝手にやってた。
同じ台でなく、１台で１回当たったら台を移る。
一日５回限定で６万円。３万づつ山分け。
近くに客が座ったら、台を変える。
その店員が近くに来たら、ナンバーランプ付けて、
関係無いところに玉がひっかかってるというように
指を指して、入れてもらってた。
週１回しか行ってなかったけど、おれの他に
２人同じようにローテーションしてた。
そのパチ店員は、月３６万程儲けてた。
１３年前だから、時効になってるから言っても大丈夫。
聞きたければ、店の場所と店名サラすけど？

218 ：チェキナ名無しさん：02/06/14 02:57

昔なら有り得る手口だな(笑)
店名とか言えるの？

219 ：チェキナ名無しさん：02/06/14 06:00

折れも、連れが店長してる店に前の晩に電話で「明日来い」と言われて
次の日いくと100％勝ってたよ。70連勝はしたな。指定する台ではなくて
好きな台に座ってオッケー。ただ、大勝は無かった。5～7ﾏｿくらいまで。
今も連れは店長してるけど、今は週末子守りが日課なので行けない(悲)

220 ：チェキナ名無しさん：02/06/15 02:00

>>219
嘘つくなよ・・・・・。

221 ：チェキナ名無しさん：02/06/15 02:25

>219
うらやましい。ていうか、子供ほったらかして、打ちに行けよ。

222 ：チェキナ名無しさん：02/06/15 13:41

>>217
際限ないバカだな。
１店員とつるんで店と関係なく勝手にやってたんなら
なおさらそれはサクラではなく立派な「窃盗」だ、ハゲ！
店のサクラであれば客に対する裏切り行為ではあるが、別に犯罪ではないけど、
店員と組んで不正に出玉を得たら文句なく窃盗罪が適用される。
お前は単なる犯罪者だ。

223 ：チェキナ名無しさん：02/06/15 15:07

>>222
確かにそうかもしれんが、わざわざ実体験を正直に書いてくれてるんだ。
ここで彼を罵倒してもしゃーないだろ。

224 ：チェキナ名無しさん：02/06/15 17:44

>>223
単なる個人の犯罪を、
しかも裏物スレに全然関係ないアナログな不正の手口書かれてもなぁ。

225 ：＞２２２，２２４：02/06/15 20:54

店の場合は犯罪でなく、客側の場合は、どうして犯罪なのか
法律でそうなってるから何やっても良いのか
店の場合も犯罪だと思うのだが
しかも、罪はより大きい
だって、金のない奴から取るんだから

226 ：チェキナ名無しさん：02/06/15 21:01

店が釘を開けて、その台をあらかじめサクラに教えてサクラが打っても
刑法にも風営法にも引っかかる罪状はなく、何の犯罪も成立しないでしょ。

213のケースは１店員が店の許可なく勝手に特定の客に対して、
不正な方法（合い鍵で台を開けて手で特賞口に入賞させる）で出玉を得るので
明確な窃盗罪が適用される。

それだけのこと。
（無論遠隔や裏ＲＯＭは台の不認可改造にあたり、明確な風営法違反の犯罪）

227 ：いただくにょ？：02/06/15 21:17

細かいこと言ったら
釘を開けただけでも未承認改造ですし、
経営者の同意を得ずにサクラやったら窃盗じゃないかな

228 ：チェキナ名無しさん：02/06/15 21:30

>>227
釘は営業時間中でなければ開け閉めは認められている。
但し、本来のゲージを変えるほど（本来玉が通るところを潰す等）の
極端な釘の湾曲調整は違法。
一発台をバカ勝ちできる程度の釘の開け閉めは全く問題ない。

＞経営者の同意を得ずにサクラやったら窃盗じゃないかな
213からちゃんと読んだのか？
だから俺＝216＝222＝224＝226がそう指摘してるだろ。

229 ：チェキナ名無しさん：02/06/15 21:54

今は釘の問題じゃないよ。それは過去の話で若干割りに影響がでる程度。
釘師なんてもういらない。
店側は割り数打ちこめばいいだけだし、遠隔操作も出来るし警察も味方で
なんでもあり、
店内にはアホな客がうじゃうじゃ、超楽だよ。

230 ：チェキナ名無しさん：02/06/15 21:56

サクラはお咎めなしだよ
店側がピンハネしたら業務上横領罪だよ

231 ：チェキナ名無しさん：02/06/15 23:15

>>229みたいな書き方するヤシに限って業界とは無関係な人間という罠

232 ：チェキナ名無しさん：02/06/15 23:23

てゆーか２２９も２３０も論点がずれてるような・・・

233 ：チェキナ名無しさん：02/06/16 02:27

昔、ビッグシューターで窓が開いてて、落としの釘を手でガバ開きにして
打ったら、鳴きっぱなしだったのに、全然ハネが拾わなくて、
５００円で５時間打った末全部飲まれて帰った。
次の日に行ったら同じ釘だった。もちろん打ったが結局全部飲まれた。
寄り釘も変えときゃ良かった。

234 ：チェキナ名無しさん：02/06/16 05:36

>>231みたいな
遠隔を否定するような奴ほど業界の人間だわな。

235 ：チェキナ名無しさん：02/06/16 15:12

夕方あるシマ一台に確変が入ると周りもバタバタと連鎖反応的に
大当たりしだす。
確変が終わると他の台に確変が入る。
まっこういうふうに出来るソフトがあるってことだ。

236 ：チェキナ名無しさん：02/06/16 15:32

>>235
尼にそーいう店あるよ
隣のババアと確変引きまくったんだが、とうとう同時に
確変はなし。ちなみに俺もババアも朝一プレミアムリーチで
確変７ｗ

237 ：チェキナ名無しさん：02/06/16 15:32

ソフトですか（ｗ

238 ：チェキナ名無しさん：02/06/17 21:24

パッケージソフトですか？

239 ：チェキナ名無しさん：02/06/17 22:52

最近俺が行ってる裏スロ屋なんだが、どうも遠隔くさい。
誰かがビッグ引くと、とたんにあちこちからビッグのファンファーレが。
それも、その「誰か」がだいたい同じ奴。
サクラ＋遠隔だとしたら最強だな（w

240 ：チェキナ名無しさん：02/06/19 01:20

>239
気のせいの訳が無い。
すぐに引っ越せ。
１軒遠隔有ったら、その周り全て遠隔と見なせ。

241 ：チェキナ名無しさん：02/06/20 02:46

遠隔だらけの街。
そんな街で一生を棒にふりたい。

242 ：チェキナ名無しさん：02/06/20 09:32

>>239
４号機の遠隔は見た事ないが、出来る機種は有る。
抽選方式がプラス乱数だと思ってた機種が、実は完全確率方式だったYO!
当然、ゴト被害がハーネス・中継基板で出てます。

243 ：チェキナ名無しさん：02/06/20 18:09

海のシマで、総回転数が18000回転、総大当たり60回
回転数、大当たり回数とも確変時を含めたもの

これってどう？シマ全体で1/300なんですけど・・・
1/190ぐらいに落ち着くはずなんだけど

244 ：チェキナ名無しさん：02/06/20 18:52

>>242
ちなみに台の名前は何？
それとプラス乱数は完全確率じゃないの？
それと完全確率方式って何の事？
プラスワン方式の事？

245 ：チェキナ名無しさん：02/06/20 18:55

>>233
アンタ自身の不正報告かよ！
しかも負けてる！（ｗ

246 ：チェキナ名無しさん：02/06/20 22:34

>>244
たぶん、乱数の抽選が一発抽選て言いたかったんじゃない？違うのかな？

あとプラスワン方式でも、CPUにリセットかけて、
そこから大当たり乱数の狙い撃ちができると、どこかで見たことがある。
技術的なことはよく分からんが、プラスワン方式でも遠隔は余裕で出来そう。
つーか、自分の周りの店怪しいとこ多すぎ。

247 ：チェキナ名無しさん：02/06/21 01:58

もともとメーカーが遠隔しやすいような作りにしてるんだよ。

248 ：チェキナ名無しさん：02/06/21 02:12

そのほうが店に沢山買って貰えるからね

249 ：チェキナ名無しさん：02/06/21 22:32

皆さん、近所の店のパチンコ３機種
（グラディエーター１０台・パチリーグ１０台・ミニスカポリス１０台）
の二日間のデータなんですけど、
↓これはよく有る数字なのでしょうか？それとも怪しい数字でしょうか？
総当り数７６１回、うち通常当り数５５７回、確変当り数２０４回。
確変率２６．８％（鬱）
パチンコってこんなモノですか。

250 ：チェキナ名無しさん：02/06/21 22:37

客を見て出してる確率はどれくらいっすか？
何か行きつけのホールでねらい打ちで１０万負け。
単発しか当てさせてくれません。
しかも絶対飲まれ。

251 ：チェキナ名無しさん：02/06/21 22:49

>>249
正直、もうその店には逝かない方が良いぞ。

252 ：249：02/06/21 22:52

>>250
客を見て出す出さないを操作していたらマジでその客は勝てないですよね。
行きつけのホールとか持っちゃうとやられる可能性は高そう。
他の店に行くようにした方が良いです。
（249のデータは自分が打った訳じゃなくシマデータなのですが
端的に言って、もうカナーリ最悪な遠隔店だと思う。）

253 ：チェキナ名無しさん：02/06/21 23:14

たんなる偶然とは思えんな。
同じように、シマデータをチェックしている店があるんだけど、
やっぱり総確率がかなり低い。
確変が出てないから大当たり回数が少ないんだろうけど。

254 ：249：02/06/22 00:09

>>253
249のは「確変当りをもみ消す遠隔」だと思っています。
確変突入率２６．８％は酷い。
建前上は５０％有って当然の確変。せめて３０％は有るべきでしょう。
７６１回の当りでここまでの偏りが有るのがアヤシイ。

255 ：P魍魎かも：02/06/22 00:58

|＼
| ＼
| ＼
| ＼Χ＿＿＿＿＿＿＿＿
｜基盤｜
｜ﾗｼｨﾓﾉ |ﾊﾟﾁﾝｺ台内部の中ブタ内部にまでコードが伸びている時点で違法です
Θ ↑ が伸びてない店がないのですから結局はブリッジが噛ませてある店ば
かり。なんだから正々堂々とした経営って何でしょうね？

256 ：チェキナ名無しさん：02/06/22 01:05

>>249
はどの辺の店なの？

257 ：チェキナ名無しさん：02/06/22 01:28

>>254
もみ消す遠隔つうのはへんな言い方だね。店が個別の台の
大当たりを確認してから消すわけじゃないんで。
当たる状態と当たらない状態にしておくのは可能だろうけど。

遠隔でないとしたら裏ロムだろう。それか裏ハーネスで
当たりor確変の信号をとらえて、ロムにハズレの信号を
流すことで、低確率の台を擬似的に作ることは可能。

で、７６０回だと±７％に落ち着かない場合は異常です。

258 ：チェキナ名無しさん：02/06/22 01:46

スーパーリーチを入れる遠隔もありそうな気がする・・・
演出としてね。

259 ：チェキナ名無しさん：02/06/22 02:08

そんな心配する前に老後の心配しろよ。
どうせ今に遠隔合法化して全店遠隔になるんだから。

260 ：チェキナ名無しさん：02/06/22 02:50

遠隔の機械って表に出てこないの何故？
作ってるのは朝鮮人っすか？

261 ：チェキナ名無しさん：02/06/22 03:38

表にでてきてるよ。ボロボロと。
http://www.psio.ne.jp/tekihatsu/index.html

262 ：チェキナ名無しさん：02/06/22 03:55

一体誰の告発で警察が腰を上げたんだか・・・
遠隔なんてどこでもやってるのにね。
よほどひどいボッタクリ方したんだろうな。
警察も全国的に抜き打ち検査しやがれっての。

263 ：チェキナ名無しさん：02/06/23 01:38

>262
そんなことやったら、けいさつのそでのしたがなくなるよ。

264 ：チェキナ名無しさん：02/06/23 01:46

警察が当てにならないならどうすりゃいいの？
地方自治体？

265 ：チェキナ名無しさん：02/06/23 02:03

今日、金太郎とバカボンやったけど、全部のみこまれた。
やっぱ、送りってのは当然あるの？
今日、ちなみに５万のまれました。もう、台を蹴破ろうかと冷静におもいました。
白うなぎ犬に雨にバカボン親子にレレレに稲妻まで一変にきて、だめって
どういうことだよ！！！

266 ：チェキナ名無しさん：02/06/24 08:27

ＰＳＩＯに通報すると気が晴れますよ。
漏れもタレこんでみた。
Ｗ杯中（特に日本が負けた後）はそこらじゅうの店が締めてますねえ。
http://www.psio.ne.jp/

267 ：チェキナ名無しさん：02/06/24 12:56

>>264
行政が当てにならないときは政治家になんとかしてもおう。
大勢で民主党や共産党あたりに大量に陳述のメールをだすのだぁ。

268 ：＞２６７：02/06/24 17:57

あーた甘いね。社会党の土肥さんが、趣味パチンコです、って
PRしてたの忘れたの。それに協賛棟なんか、もろだよ。
協賛等がお金持ちの政党なの知ってるだろ。赤旗だけで
あんなに儲かると思うのか。
あーたがたは甘い。もう既に手は廻ってるんだ。
黙ってあきらめなさい。君らは単なる搾取されるだけで、
一切抵抗できない存在なんだよ、これ・・・・ううぅ。

269 ：＞２６７：02/06/24 18:00

続き。
それに
http://www.psio.ne.jp/
だって怪しいぞ。
これ業界側の団体でしょ。
下手に動けばどうなるか、
できればこの団体の公式コメントが欲しい位
だよ本当に。

270 ：チェキナ名無しさん：02/06/24 21:26

今日ミニスカポリス打ってて、玉出てこないから店員呼んだんだわ。
で、台開けて調べてる後ろから色々覗いてたら…

Ethernet端子みたいなの見つけたんだけど、あれ何？

271 ：チェキナ名無しさん：02/06/24 21:31

海物語の話なんだが、
タコのノーマルリーチがかかって、一瞬そろいそうになった（絵柄がスローになりかけた）瞬間に
不自然な感じでそのまま通りすぎて外れたよ。

272 ：チェキナ名無しさん：02/06/25 01:47

>>268
民主党にはパチンコのあり方を考える研究会？があるらしいよ

273 ：チェキナ名無しさん：02/06/25 02:03

源さんの全回転ではずれた事あるよ。

274 ：チェキナ名無しさん：02/06/25 04:04

パチンコって遠隔で大当たりカットされたら技術介入の
余地がないじゃん・・・

どうやったら１週間で１８０Ｋも負けれるんだよ！？
いい加減にして下さい。

275 ：チェキナ名無しさん：02/06/25 04:10

今月は、パチンコ屋も大変なんだよ

276 ：チェキナ名無しさん：02/06/25 04:16

新台入れ替えの無い月くらいまったり打たせてよ！

277 ：チェキナ名無しさん：02/06/25 04:26

初あたりに金かかるとマッタリうてない罠
１パッキ－で当たるとすぐのまれる罠

278 ：チェキナ名無しさん：02/06/25 04:38

パチ屋ってまさか店員のボーナス出す為に今ぼったくってるの？

279 ：チェキナ名無しさん：02/06/25 23:20

当然だろみんなのボーナスぼったくって店員のボーナスや
オーナーやどら息子のポルシェやベンツ買うんだよ

280 ：チェキナ名無しさん：02/06/25 23:33

>>277
俺もだ。

まあ、遠隔っちゅーよりマーフィーの法則みたいなもんだな。

281 ：チェキナ名無しさん：02/06/26 02:05

遠隔は、必要悪です。

282 ：チェキナ名無しさん：02/06/26 11:06

遠隔＋狙い打ちで勝率０％
２０万使って８Ｋ分しかジェットに流せませんでしたが・・・

283 ：虎店長：02/06/27 01:37

通算１０００萬以上負けてますが。。

284 ：チェキナ名無しさん：02/06/27 14:47

遠隔するくらいなら釘をしめろ。
下手に回りをよくして大当たりカットなんて詐欺だろ。
詐欺罪で訴えたら勝つはずなんだけどな～。
でも、証拠はスタッフルームの中に隠されてるし・・・

285 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 01:29

証拠隠滅ボタン押せば、スタッフルームの証拠も全て消えます。

286 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 01:44

一週間１００Ｋ使って確変たったの一回ですぜ。
これはもう遠隔でしかないでしょう。
こんな露骨な遠隔は窃盗だよ。

287 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 01:59

>>286
お近くの警察＆裁判所へLet's GO！
それだけステキな状況証拠をお持ちなら大丈夫。

288 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 02:16

遠隔は窃盗！
これをパチ屋にどうにかして教えてやりたい・・・

289 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 02:28

>>286
別に普通じゃん。なんかやってたとしても遠隔とは限らん。

>>288
遠隔は詐欺罪。

290 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 02:30

>>289
窃盗でも詐欺でもとにかく犯罪だろ。
ぐずぐず言わず遠隔無くすのに協力せー！

291 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 03:12

個人が何十万負けたから、遠隔だハーネスだといっても
証拠にはならないよ。その店が不正しているかどうかは
シマデータ取ってみれば、だいだいわかる。

たとえば閉店間際に、スペックが1/315の平均的な台を全部調べて
一日の特賞回数と総回転数をすべて手帳に写したあと、家に帰って

　総回転数の合計÷特賞回数の合計

で平均確率を出す。これが1/180～1/220にならなければ怪しい。
注）
・100台以上のデータを集めること。稼働がよければ、
　総回転数の合計は200000、特賞回数1000ぐらい集まる。
・足りなければ２～３日間のデータを合計してチェック。
・総回転数は確変時の回転数を含んでいること。含んでない場合は
　平均確率が1/160～1/200ぐらいに収まるはず。
・総回転数でなく確率が出る店は、確率×特賞回数で総回転数を求める。

292 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 03:16

ちなみに不正で捕まる店は、だいたい過剰に玉出してるとこ。
大当たり回数が一日に６０回以上出たりする台があるなど。

293 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 03:51

つーか、シマデータ取っておかしな数値示したところで
それが裁判所や警察での証拠になるかっつーとならないんじゃない？
そんな記録は個人が勝手に取ったもんだし。
いつまでもそんな記録が店に残ってる訳じゃないし、残す義務もない。

294 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 03:59

裁判までおこす奴は神。
普通は匿名でちくりメールするぐらいだろう

295 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 05:29

遠隔は窃盗です！
その事を忘れてはいけません。

296 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 21:27

あーた方甘い。
遠隔で捕まるのは、お上に逆らった店だ。
大体なぜ挙げられるんだ。分かるはずないだろ。
お上が分かってるからさ。
挙げようと思えば、全店挙げられる。
でもそれじゃ、お上の収入源が絶たれる。
P屋の社長や息子だけが良い思いをしてると
思うのは大間違い。P屋もたいへんなんだぞ。

297 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 01:20

>>296
アホかお前。
遠隔入れる店が一番悪いに決まってるじゃん。
パクられるかどうかは、別の話じゃねえか。

パチンコ屋が大変だってよく聞くけどさ、
粗利益がこんなに出るサ－ビス業がどこにあんだよ。
潰れる店は経営者が無能なだけ。
その無能を補う為に遠隔が存在しているようなもんだ。

298 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 04:44

297ﾆ同意。
ﾎﾝﾄそう思う。

299 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 05:21

ウチの近くに、古くからの大きなホールがある。
1k20 回以上回る台がほとんどで、
30回を見つけるのも難しくない。
毎日打ってると、確率が収束するのがハッキリ分かる優良店。
すぐ近くに、系列店が出来た。
親店より釘が渋く、じきに空いてきた。
しばらく通ってみたが、明らかに 1000 回以上のハマリが多く、
逆に通常大当たり終了後 50 回以内で当たることも多い。
不自然なぐらい、多いわけさ。
まあ……匂うよな。親店の手前、営業成績を上げようとして……。
で、おれも行かなくなった。

ヘンなことしない方が客、逃がさないのにな。

300 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 11:41

遠隔は人の金を不当に盗む犯罪手段です。
犯罪が放置され、３６５日善良な市民が被害を受けています。
しかし、警察は取り締まりません。
何故でしょうか？

パチンコ業界だけが不透明な搾取を許されている。
政府は何も言いません。
何故でしょうか？

雪印や宗男なんてパチンコ業界に比べたら微々たる被害しか
国民に与えていません。
それでもマスコミはパチンコよりそれらの事ばかり大々的に
報道します。
何故でしょうか？

301 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 11:51

パーキーカードの偽造が騒がれたころ、朝日系のアエラがパチンコ業界の裏面
すなわち、利権、、大企業の介入、政治家や警察との関係、実に詳しく解説した
記事を連載してたけど、読んでないのだろう。

302 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 12:02

金持ちが貧乏人から搾取する理不尽な世界、君子危うきに近寄らず！

303 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 13:29

つーか、パチ屋の遠隔を大々的に報じたマスコミってあるの？
何か事件がきっかけにならないとマスコミも動かないだろうしね。

雑誌とかって「うちの店はやってないですよ」とかいう関係者の話とか
載せたりして萎え～。

304 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 13:34

粗利益が凄まじいのは、パチ屋ではなくメーカー。
長者番付でも常にパチ屋より遙か上にいるよ。

そりゃ元警視総監も天下りするわな。
税金から出た多額の退職金を貰い、そしてボロ儲けメーカーアルゼへ２度目の天下り。

305 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 16:48

>>300
失せろ論文屋。匂うんだＹＯ！

306 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 17:28

パチスロの遠隔は合法だってすでに検証されているよ
http://members.tripod.co.jp/enkaku_death/index.html

307 ：論文屋：02/06/29 17:33

＞３０５
３００は私ではありません。
３００の人、照明してちょ。
それにしてもオーこわ。相当頭に来てるみたいだね。
そんな御子ってないで、沿革でも何でも良いから、
オープンにして議論すべきではないですか。
それじゃなきゃ、頭の良い人が逃げて、
悪い人たちは、全ての泥を被る事になる気がする。
マスコミも今は金になるから抜け目ないけど、
彼らが生きる道に危機感を感じたら、一気に
いいこちゃんに変身するよ。
今更Pを日本から無くす事なんかできないでしょ。
だから、この歪んだ構造だけは無くさないと、
いずれ業界自体が凄くいやな目に逢う気がする。
それじゃなきゃ、もっともっと悪に走らざるを
得ない。例えば反対者を殺すとかね。オーこわ。

308 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 17:37

お前らPISOのこと何勘違いしているんだ？
これは業界団体であらかじめ情報を収集しておいて
刑事訴訟を逃れるために業界で不正を隠す機関って言われているんだぜ。

http://www.psio.ne.jp/

この機関に告発して刑事訴訟になった例はないっていわれているんだぜ。
もし、告発するなら警察もしくは税務署に「台を改造して脱税している」って
こくったほうがいいぜ。

309 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 17:45

>>305
オマエコソ　失セロ！

310 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 17:47

PSIOはだめでしょ
PSIOのHP見ても誰が代表なのかも分からんし、
顔が見えない団体という印象がする

311 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 17:47

>>308
＞脱税している

うむ、それならマジで動いてくれそうだね。

312 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 18:02

以前PSIOに報告したよ。そうしたら報告した台が消えて
PSIOのポスターが貼られただけ。ｗ
何も解決しないよ。台が撤去されるだけ。
で、他の裏物はちゃんと設置してあるんだから。笑っちゃうよ。

313 ：PSIO記事：02/06/29 19:51

仙台地検が裏ロム事件で４人を起訴
　仙台地検は５日、風営法違反（偽装による営業許可取得）の罪で、パチンコ店ニュー大成（本社塩釜市）を経営する、仙台市青葉区桜ヶ丘3丁目、同社社長の張勝男容疑者（58）ら４人を起訴した。
　ほかに起訴されたのは、張容疑者の二男で元同社常務の張世進(31)＝東京都渋谷区広尾４丁目＝、長男でパチンコ店長の張世哲(34)＝青葉区桜ヶ丘3丁目＝、会社役員の橘田裕史(45)＝群馬県沼田市上原町＝の３容疑者。
　起訴状によると、張被告らは共謀して昨年12月、泉区松森のパチンコ店の遊技台の適合検査を県公安委員会から受けた後、届け出ないままパチンコとパチスロ計450台の基盤を不正な裏ロム（読み出し専用メモリー）内臓の基板に交換、営業の許可を受けた。

この記事はPSIOのHPに載っていた記事である。
この記事を掲載する事は良いのだが、この記事には、
続きがあり、その内容が非常に注目されるのだ。
PSIOはこの部分まで載せれば、私は信用したのに。
尚、続きの内容は、要するに、遠隔装置の存在を
公式に認めており、その場合は４千万円以上の
設備投資が掛かるが、本記事にある様な不正基盤を
使用すれば、それが１台数万円の格安にできると
言うもの。新聞が遠隔装置の存在を公式に認めた
極めて稀な記事であり、興味のある方は、
６月２７日の３河北新報の３面記事をご覧じれ。

314 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 19:52

http://www.mo-na-co.co.jp/imode.html

315 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 19:59

四千万！　新台にいちいち搭載してたら金がもたんな
海とか設置期間の長い機種を避ければあまり被害にはあわないのか…？

316 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 20:34

>>313
ｻﾝｸｽ！
河北新報のＨＰで記事読めたよ！
３０００万～４０００万かぁ。やっぱ高額なんだなぁ。

317 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 20:38

遠隔装置なら4000万円だけど裏ロムなら数万円／台ということだろ。で、この連中は
安くあがる裏ロム使ったという意味だ。

318 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 21:12

みんなでこれを張り付けよう。
色々なサイトに行って、遠隔装置が実際にある
ことを正式に認めた記事として紹介しよう運動だに。
http://www.kahoku.co.jp/news/2002/06/20020627J_14.htm

319 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 21:32

>>318
がんばれ！

320 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 21:39

税金さえ払えば遠隔していいって事じゃない。

遠隔その物を違法とすべきなのだが、遠隔が明るみに出ると
今まで財産を吸い取られた人たちによる暴動が起こる可能性
があるので公表したくてもできない。

とりあえず、遠隔禁止法の制定と政府機関によるスタッフルーム
への抜き打ち検査の実施を実現するように働きかけたい。

321 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 22:25

連荘は、平均3回にセットされているのか
>>318

私は、いつも2回止まりですが

322 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 22:31

念のため言っとくが

「遠隔が合法だ」

などとは書いてないからね。
こーゆー時ってアフォみたいにはしゃぐヤシがいるのよね……

323 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 22:45

パチンコの遠隔は非合法ですがパチスロの遠隔は合法です。
すでに解析が終了していますよ。

324 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 22:55

パチンコ・ファンの振りをしたパチ屋関係者が沿革はないと言い張る
ところが笑える

325 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 22:58

正直、アンチ遠隔＝関係者ってのも萎え
どんな草の根活動なんだよ(w

326 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 23:05

＞324
それからパチンコ雑誌関係者もな、あいつらパチンコ産業のおこぼれ頂戴して
食ってるハイエナ以下の存在のくせしてえらそうに、やれ収束がどうの回る台が
どうとかえらそうな能書き垂れて庶民をだまくらかしている。Ｋ殺以下のコ汚い
存在。あいつらこそパチ産業の翼賛組織、騙されるなよ！

327 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 23:19

>326
討論中申し訳ないですが。パチスロの遠隔は合法なんです。すでに解析済みです
http://members.tripod.co.jp/enkaku_death/index.html
をどうぞ

328 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 23:51

>>327
凄ぇﾃﾞﾑﾊﾟだった……
パチスロって陰謀のスケールがパチンコとはケタ違いなんだね！

結構面白かったよ、教えてくれてありがとう。

329 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 00:17

すまんが、過去ログを探しても「遠隔はない」と言ってるレスが見つからなかったんだが
どこにあるか教えてくれないか？

「少ない」「思ったよりもない」と書いてるレスは結構あったけど
「ない」と断言してるレスないんだよ。

330 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 00:27

>>324
遠隔信者は本気でそう思ってるところが凄いな（ｗ
２ＣＨで遠隔否定…　なんて地味な業者なんだ

331 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 01:29

>>329
「ない」って、明らかに言うのもバカにされるしね。
何というか「ごく一部だから無視してもいいぐらい」みたいなニュアンス。
そういう論調を正当派ぶって言うわけよ。
遠隔にせよ裏ロムにせよ、無視していいわけないじゃん。

ただ、そういうヤツをパチ屋関係者と決めつけるのは、２ちゃんねるに多い
短絡思考だと思うけどな。すぐに等号（＝）を使ってジサクジエンを指摘
したつもりになったり、ソフトウェア板であるソフトを弁護すると作者呼ばわり
する連中と同じ。匿名掲示板の妄想ゲームだね。

332 ：zita ◆Af7pV8lA ：02/06/30 02:26

スロ板で論破されてた合法君、こっち来てるんだ・・・・

333 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 03:55

>>331
つか、お前なにを言いたいのか意味不明。
他人の意見を批判をするなら、その前にまず自分の意見書けよタコ。
お前のレス内容は、ただ人を小馬鹿にしてるだけ。

334 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 04:11

>>334
お前がなにを言いたいのか意味不明。
なんでそんなに怒ってんの？

335 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 04:13

ｼﾏﾀ(w
>>334 は >>333 の間違いね。
あと、おれは 331 じゃないからね。

336 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 04:19

ぷぷっ
コイツすげえ恥ずかしいヤツ。
自作自演いうなって言っておきながら、自分で自作自演か（ぷ
まあ、匿名掲示板ならではだな（ぷ
あと、おれは334じゃないからね。（ぷ

337 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 04:19

ｼﾏﾀ（w
>>334は>>333の間違いね(ｗ

338 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 04:31

なんかﾜﾗｯﾀ

339 ：331：02/06/30 04:59

何か、面白くもねえことになってるな（苦笑）。

>>333
>他人の意見を批判をするなら、その前にまず自分の意見書けよタコ。
おれの意見の前半は、
正当派ぶってるヤツが遠隔や裏基盤をあたかも無視していいようなもの
のように語ってるのを批判してるんだけど……それって、おれの意見じゃないの？
というか、普通、おれの >>331 の書き込みは、そう読めると思うんだけど。
>お前なにを言いたいのか意味不明。
って、きみ、ばか？

あと、おれの意見の後半は、だからといって関係者ネタに持っていくのも、
短絡的すぎると言ってるんだけど。
ひとつの書き込みで、ふたつの意見を言ったら、わけわからなくなるの？
>お前なにを言いたいのか意味不明。
って、きみ、ばか？

……ばかなのか。

340 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 05:27

とりあえず、遠隔はゴト以上に不正だという事は認識して頂きたい。

341 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 10:09

パチ屋関係者というよりチンコ雑誌関係者だろ、沿革少ない　って言い張ってるのは

342 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 10:12

>>341
たーさんのあいてしてた自称PGの逢隈とか？

343 ：341：02/06/30 10:29

おれは今朝カキコしただけだから、誰も相手にしてないけど？

344 ：こんなのあったよ。：02/06/30 10:34

http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

345 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 11:53

パチンコ関係者＝パチンコ工作員

346 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 12:18

>>331 >>333　落ちつけや。
おまえら二人のASSにKISSしてやるからよ（はーと）。

347 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 12:33

パチンコ・サークル
遊技機メーカー、周辺機器メーカー、パチ屋、カード会社、景品納入業者、
パチンコ雑誌、Ｋ殺、族議員、その他もろもろ

348 ：３１３：02/06/30 12:56

PSIOの記事に付いて触れて、河北新報の記事のURLを張り付けたら、
凄い反応でした。久々に胸の透く思いだあ。
公的な報道機関が遠隔に掛かるコストにまで触れてくれるのは、
画期的なことだと思うよこれ。読んでない方は、もう一度、どん。
http://ime.nu/www.kahoku.co.jp/news/2002/06/20020627J_14.htm

349 ：チェキナ名無しさん：02/07/01 11:34

遠隔だって勝てればいいよ

350 ：チェキナ名無しさん：02/07/01 12:42

石原慎太郎が総理になったら、遠隔取り締まってくれそうじゃない？
三国人に甘い政治家はノーサンキューだな、やっぱ。

351 ：349：02/07/01 13:02

バーカ。勝てるはずないだろ。
それとも打ち子やってんのか。

352 ：チェキナ名無しさん：02/07/01 13:13

たまたま１日だけというのは別にして、遠隔は勝てるとは思えない。
しかし、単純な裏ロム使ってる店は、勝てるよな。

353 ：チェキナ名無しさん：02/07/02 06:49

>>348
だから・・・・・。
前レスにも書いてあったけど、その記事、裏ロムって書いてあるよ。
遠隔とは全然ちがうし・・・・。
なんか妄想がひどくなってきてるよ。
呆れてモノもいえんわ・・・。
確かに遠隔は存在するが、極一部だよ。
自分が負けたから「遠隔」だって騒ぐ奴の方が１００％多いよ。
ちなみにスロットは、裏ロムって知っててやってる人の方が多いよ。
裏ロム使うのは、その記事にも書いてある様に、単なる波の演出だよ。
なんでもかんでも、遠隔って言うなアホっ！！

354 ：チェキナ名無しさん：02/07/02 07:04

なんだか、ビミョーに会話がずれてる奴がいるな・・・

355 ：チェキナ名無しさん：02/07/02 07:05

http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

356 ：チェキナ名無しさん：02/07/02 10:27

>>353
だから・・・・・。
313にも書いてあったけど、その記事の最後に、遠隔って書いてあるよ。

357 ：チェキナ名無しさん：02/07/02 16:25

＞３５３
あんたのレスの目的はなんなんだ。
遠隔を否定することか。
あんた業界の回し者だろ。
この記事のポイントは、公式のマスコミが
遠隔装置の存在に触れ、その設備投資額にまで
言及していることだ。

358 ：チェキナ名無しさん：02/07/02 19:15

>>357
だな。
>>353の意見には概ね同意なのだが
パチに遠隔操作という違法行為が存在するという事を
世間にはっきりと公表するのは良い事だと思う。
ＴＶで特集とかやってくれねぇかな。
確かに滅多矢鱈と「遠隔だ！」と騒ぐアフォは増えるだろうが
遠隔やってるパチ屋に対するプレッシャーにもなると思うぞ。

359 ：チェキナ名無しさん：02/07/02 20:20

集中管理してる電源も遠隔だ。ｗ

360 ：チェキナ名無しさん：02/07/02 20:39

いまは勝ててるからいいが…　確かに遠隔普及率が上がるのはまずいな
負け組みさんは地道な努力頑張って下さい、影ながら応援させていただきます

361 ：チェキナ名無しさん：02/07/02 22:38

遠隔はあるけど少ないよ・・・・・・・・・・

よく知ってるじゃん。
じゃ、その少ないやっているホール名挙げてみろチョソ野郎め
だいたいなんでそんなこと知っているんだ？

362 ：ゆう：02/07/02 23:01

誰か（昇鋭）っていう情報会社知ってる人いません？
マジネタ出すみたいなんですけど、雑誌やサイトにもめったに広告ださないらしく、
糸口がつかめません・・・

363 ：チェキナ名無しさん：02/07/02 23:37

ホールコンに割調整機能あるってマジなの？

364 ：チェキナ名無しさん：02/07/02 23:47

ヤスダの【遠隔】は無茶苦茶。

365 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 01:36

遠隔でサクラ使って儲けてるんだから、
遠隔遠隔さわがれたら、商売あがったりだよ。
だから、否定してるんだよ。
今爆発的に増えてるのに。。
カッペだろ？遠隔否定してるの。
確かにど田舎には遠隔存在しないよ。

366 ：３５３：02/07/03 02:22

本当にアホが多いな・・・・・。
３６１といい、３６５といい・・・・。
確かに俺は業界人だが、何も遠隔が無いなんて、一言も言ってないぞ？
遠隔してるの知ってるのは、親しい知人の店だったからだよ。
過去の話だけどな。店名言うワケないだろ？オマエ　アホだな。
しかも実際には、もう使ってなかったよ。
３６５も想像力と言うより妄想が酷いな。
一度、病院行って見てもらえ！
俺は東京だよｗ
遠隔なんかなくても、営業は安泰だよｗ　
この二人は、どうしようもないアホだな。

367 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 06:33

遠隔否定派の人達へ。
俺の行ってるホールでマイ台と称して打ってる親父、毎回ドル箱５箱以上（毎日）
出して帰る親父がいる。大当たり回数最低でも１０回以上。
その台絶対ハマルことないかと思い、その親父をさき越してやってみたところ
３万入れても１回もでなかった。
それも現金機で。
親父は俺が打っているもんで、諦めて帰ったんだけど、その日は誰が打っても出ず
大当たり回数０回。
翌日その親父１５箱積み上げてました。
これ店側が、親父の為に遠隔か、親父自体が不正やってるとしか、
思えないでしょう。
それに、現金機で、６万円（新台の日）入れてもびくともしなくて、なくなく
投資金額がなくなりやめたら、後から座った奴に５００円でそれも最初の１個がスタート
チャッカ―に入ったで当てられたことがあった。
じゃ、俺が後５００円入れてたら、当たってたの？
これ、遠隔だったら理屈が合うんだけど、どう思う？

368 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 06:38

>>367
前半の話は怪しんでヨシ
後半の話は被害妄想臭い

369 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 06:49

>>367
伏字つきでいいから店名さらせるなら信じよう
できんならネタとみなす

370 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 06:59

自称業界人（実はチンコ雑誌？）必死だな

371 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 08:05

>>367
それは遠隔でなくてセットだと思われ…
なんでもかんでも遠隔と決め付けるのはよくねーべ

372 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 08:26

ボーダー５、６回上まわる台現金機を開店から閉店まで３日間うちましたが、マイナス５万でした。
３日間程度じゃこの店が遠隔ときめつけるはまだ早いのでしょうか？

373 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 08:31

1ヶ月打ってﾌﾟﾗｽ４ｋってのがあったよ
３日ではまだ決め付けるのは早すぎる、というかもったいない、
遠隔でなけりゃ月30～50はいけるからな～
まずは他の台のデータもとってみよう

374 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 10:14

遠隔はあるけど少ないよ・・・・・・・・・・というなぞの人間がよく現れる

よく知ってるじゃん。
じゃ、その少ないやっているホール名挙げてみろチョソ野郎め
だいたいなんでそんなこと知っているんだ？

＞知り合いのホールだったから・・・・・・
＞今はやってないよ・・・・・・・・・・・

お前の知り合いは犯罪者か？じゃ知りながら黙認している君も犯罪者だね。
今は、やってないの？４０００万もかけて遠隔機器どうにゅうして今は
やっていない・・・・じゃいつやっていたんだよ。チョソめ答えてみろ

また、小学生レベルの答えが返ってくるなｗ

375 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 10:44

とにかく遠隔の２文字を見つけるとすぐ過剰に反応する奴が必ずいるけど
業界の事を何も知らないヘタレ厨房か、あるいは自分のとこで遠隔やってる
関係者かのいずれかに間違いないだろうな。

376 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 10:50

遠隔で騒ぐ奴が勝ち組みならもう少し説得力があるんだが
このスレみてると負け組みの責任転化にしか見えんポ
ﾊﾟﾁ年収500マソ以上の遠隔信者はおらんのか

377 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 14:03

378 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 14:07

>>376
わたし、年収８００万で遠隔で勝たせてもらっています。
何か用ですか？
君も同じ遠隔信者ですか？どこのホールで遠隔で勝たせて
もらっていますか？
私事で申し訳ないが、年収と遠隔は関係ありませんね。
私も負けるときは負けますし、

379 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 15:24

つーか、打ち手もゴトすればいいじゃん。
中国人とグループ組めば出きるよ。

380 ：リストラ：02/07/03 15:31

>>３７８さん
私も勝っておりますが、おそらく裏ハーネスの欠陥を利用した物だと思ってます。
ここ最近、ノーマルにもどされたのか当らなくなりましたので他店をさがしてますが・・
ただ遠隔の意味がよく判りません。ボタンひとつで事務所から当てたり、無抽選にすることが出来る訳ですか？
お答え頂ければありがたいのですが！宜しく。

381 ：?j?R???X?E?P?[?W：02/07/03 16:18

パチンコうち終えて、ドル箱を運んでもらう時、店員が小型マイクで何かをどこかに
報告しているように見えますが、あれは何を意味するんでしょうね？

382 ：リストラ：02/07/03 17:00

>>３８１さん
計量が終わった後にインカムで報告してませんか？
多分、閉店時に差玉数や差枚数が合わないのだとおもいます。
ただゴト対策の一環でしてるので気にする必要はありません。
１箱でも２０箱でも報告してるはずですよ！

383 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 17:52

だから、遠隔だと思ったら警察にチクれって。
地元の警察でなく、都道府県の警察本部にな。
それすらも出来ない奴がガタガタ言うなって。
所詮負けた腹いせにここで愚痴言ってるだけ。
どんどんチクれって。電話するだけだぜ？
名前も言わなくていいしな。早くやれや、クズ。

384 ：383：02/07/03 18:04

どうぞクズたち!
ガタガタ言わずに電話してみろ！所詮負けた腹いせなんだろ？
俺のホールは２３区内にあるからチクれって。
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm

385 ：383：02/07/03 18:29

なんだここにはチキン野郎しかいないのか。
マジでクズだな。まぁーこのクズどもが金運んでくるから
笑いがとまらねーよな。
遠隔とかまた文句いいながらボーナス運んでこいよクズが。

386 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 18:31

387 ：zita ◆Af7pV8lA ：02/07/03 20:06

>>386
荒らしは消えてくださいね。

388 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 22:27

遠隔が嫌ならパチンコを止めればいいんじゃない？
他にも色々とギャンブルはあるんだしさ。

389 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 23:11

>>387
>>388
俺たちチョソ軍団は永遠に不滅だよな！ｗ

390 ：チェキナ名無しさん：02/07/03 23:23

ゴキブリ理論
「一匹いたら１００匹いると思え」

391 ：チェキナ名無しさん：02/07/04 00:27

それが又ねずみ算的に増えてくんだな

392 ：チェキナ名無しさん：02/07/04 01:47

最近の遠隔事情を知らない、時代遅れ業界人もどきがまぎれこんでるな。
ここ２－３年以内に新規ＯＰＥＮ、または全面リニューアルした店は
ほとんど遠隔導入してるぞ。ていうか、遠隔導入する為に、
全面リニューアルでごまかして導入してるんだよ。
お前が知ってる、リニューアルも出来ない貧乏パチ屋には関係無い話だよ。

393 ：チェキナ名無しさん：02/07/04 01:50

http://www.paqy.com/

この会社必要ないよな

394 ：チェキナ名無しさん：02/07/04 03:36

>>392
（ ´_ゝ`）ﾌﾟｯ

395 ：３５３：02/07/04 11:50

>>386
参りました。　オマエの脳ミソ出来る事ならノゾいてみたいよ。ｗ
知り合いの店の、しかも現在は使用されてない遠隔の機械を見て黙認したから
俺も犯罪者かｗ
ところで、その遠隔の装置の値段、誰が４０００万っていったんだ？ｗ
昔から遠隔の値段は４０００万って、何かで決まってるのか？ｗ
そんなのピンキリだよっアホがっ！
犯罪者って、別に俺はキレイな体じゃないから、今更そんなハナクソみたいな犯罪、
全然どうって事ないけどｗ
じゃぁ、パチンコで換金してる人も犯罪者か？ｗ
それを黙認してる、オマエもそうだなｗ
期待に応えて、小学生みたいなレスしておくよ。
まぁ病院行って、妄想の気があるって事で診てもらいなさい。

396 ：チェキナ名無しさん：02/07/04 11:56

>394
その顔ってどう見ても鬱の人間が屁をこいているようにしか見えないんですけど
投稿ミスですか？ｗ

397 ：チェキナ名無しさん：02/07/04 11:57

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
とにかく遠隔の２文字を見つけるとすぐ過剰に反応する奴が必ずいるけど
業界の事を何も知らないヘタレ厨房か、あるいは自分のとこで遠隔やってる
関係者かのいずれかに間違いないだろうな。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

398 ：チェキナ名無しさん：02/07/04 13:25

負け組のみなさ～ん！
目を醒まして下さ～い！！

399 ：チェキナ名無しさん：02/07/04 18:15

遠隔信者の話を聞くと、随分と遠隔店にイジメられてるようだな。両隣で大連チャンとか。
余程店長に嫌われるようなことしたのか、店長が見ただけでもムカついちゃうような顔してんだね。
今度一緒に打ちに逝きたいな。隣で打たせてください！

400 ：チェキナ名無しさん：02/07/04 19:07

　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　＼　　　やったオレ様が400ゲットだ！
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 `､ボケ共がオレ様にひれ伏せ！！
　　　　　　 ,illlllllllllll　　　　　　　　　　i
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　_| >>401遅いんだよ、チンカス
　　　　　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､　>>402アホすぎる、言葉もない。
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ` >>403人間辞めろ。
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/ 　>>404なにやってんだよ、この包茎ちんちん
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..lllllll,/ 　　>>405あらら、ご愁傷さま。死ね
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　>>406うっさいハゲ。
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　　　>>407ビルから飛び降りて死ね。
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._ 　　>>408ネットワークすんなゴミが！。
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_ >>409お前はクビを吊れ

401 ：チェキナ名無しさん：02/07/04 20:01

自称、勝ち組みが一日中２ちゃんねるでカキコしてるのもお笑いネタだわな
ヒマなパチ雑誌編集者（ｗ　がやることなくてカキコしてるのかな？

402 ：パチ撲委：02/07/04 20:07

パチンコやるやつぁゴミよ！他にやること無い奴か、負けを取り戻そうとしてドツボにはまってる奴のどっちかだと思うけどな。

403 ：チェキナ名無しさん：02/07/05 00:44

お前らは、遠隔導入費用を投資しとけよ。

404 ：チェキナ名無しさん：02/07/05 00:56

>>401
最近はｽｯﾄｸ機のせいで暇なやつも多いと思われ
負け組みには分からんか

405 ：417：02/07/06 03:32

ナナメ読みどころかすっとばして読んだ風味だけど
新台の釘と他のシマの釘の差が殆どないのに
新台の方が全然出てるっての気が付かない？
ｱﾌｫ？確率みんな一緒だよ？今のCRに設定あんの？

406 ：チェキナ名無しさん：02/07/06 03:33

>>405
稼動の差かと

407 ：チェキナ名無しさん：02/07/06 04:18

ハーネスの設定だろ。
今日は良いハーネス掴んだね。とか、常連に言われるよ。

408 ：チェキナ名無しさん：02/07/06 08:26

>>406
405 ではないが、そうでもない店ってあるよ。
405 程度の観察眼しかない人間でも「新台の方が全然出てる」ってのに
気づくような店もね。稼働の差では片づけられない。
それが現実だから、そういうレスすると、つっこまれるだけかも。

逆に、信頼できる店だと、新台でもあまりバカ出してないし、
普通の台でも、そこそこ出てる。釘にも劇的な差はないけど、
「ちょい渋」の釘の台が新台のシマにはないため、
シマ全体では新台の方が出てるように見える……という感じ。
こういう、安心できる現実もある。
じゃ、その店で、打ってきま～す。

409 ：チェキナ名無しさん：02/07/06 17:15

>>408
まあ、新台も普通の台も渋々の糞ホールも多いけどな。
特に高換金率の店は。

410 ：チェキナ名無しさん：02/07/06 22:53

こまめに釘いじる店なら遠隔は無いだろな、遠隔なら余計な手間掛けんで済むからね
万年釘なのにイベントだけ出る台が有るとかだと裏ハーネスか遠隔だろね

411 ：チェキナ名無しさん：02/07/06 23:19

とにかく遠隔は徹底的に根絶する必要があるんじゃない？
遠隔なんて始まったのはたかだか１５年くらい前でしょ？
今つぶさないと今後四半世紀は遠隔搾取の被害に遭うよ。

もちろん、遠隔が明るみに出ると、今までぼったくった客から
被害届とか出たりして業界は大反対するだろうね。

でも、ホント遠隔は明らかに違法。
出す遠隔も当然禁止。客に対するサービスなら他にいくらでも
できるだろうし。

ともかく遠隔を禁止する方法を皆で考え出そうよ。

412 ：チェキナ名無しさん：02/07/06 23:26

パチンコは面白い。
でも遠隔はダメ。

新台入れ替えなんて半年にいっぺんでいいからまっとうな
営業だけにせよ。

まっとうな営業で土地代払えないような場所の店は食い物屋にでも
改装させろ。

413 ：408：02/07/07 02:52

うう、せっかく1K27の、まあまあの台だったのに、時間が足りなくて
結局3500円しか勝てなかった。せこおおおおお。
それはそれとして……。
>>410
おれが今日行った優良店は、経験的にもおかしなところないし、
店長が自ら釘、いじってる（いじってるところ、見たことある）。
そういうの、好きなんだろうね。

414 ：チェキナ名無しさん：02/07/07 03:30

>413
そんな店はいつか潰れる。

415 ：チェキナ名無しさん：02/07/07 06:32

なあおまえら、ボーダー以下の台打ったり、等価以外で短時間しか打たなかったりすると
遠隔してなくてもボロ負けするってのはわかってるのか？
まさかそういう打ちかたして負けてるのを遠隔のせいにはしてないよな？　まさかな…

416 ：チェキナ名無しさん：02/07/07 06:59

ハーネスやB物と違って遠隔を見抜くのは難しいよね。
俺は高換金率の店はハナから疑ってるから打たないけどね。
どうせ遠隔導入するんだったら最低でも３.５円以上でやるよね。普通に考えれば。

417 ：408：02/07/07 10:40

>>414
住宅街の駅周辺に５軒あって、一番釘が甘く、出玉に変な傾向もなく、
いつも混んでいる。地域では信頼の老舗になっている。
他の４軒は、客、取られている感じ。
１軒は広いのに泣けるほどガラガラで、１軒は新装を盛んにやってるが
釘が渋く（店長が変わった頃に渋くなって一気に客が離れた）、
１軒は新規の店舗だが客が定着せず、（それで焦ってるのか）ちょっと「匂う」
出玉の偏りがあり、あと１軒は、まあマシな店。
……というわけで、地域のパチンカーは普通の感覚ならその店に行く。
すると、変なモノに手を出さなくても、経営が安定し続けるわけだ。
2.5 円だし。

418 ：rino：02/07/07 17:03

セットタイプの裏基盤・ハーネス探してます。打っていただけるかたメール下さい。

419 ：いただくにょ？：02/07/07 18:03

遠隔してる店を見抜くのは難しいけど
してない店を見抜くのは簡単でしょう。
（遠隔＝スロットの裏やハーネス、ジェットカットなど全てを含みます）

・Ｂモノを入れていない
・海物語の釘を日々叩いてきちんと調整

先月、２．５円で１６割営業（収支トントン）のお店に営業に行った。
「たまにはええやろ」なんて部長は笑ってたけど,
損得抜きにするとこんなに出せるのか！って出玉だったよ。
遠隔と「思う」ではなく、明らかな証拠をつかんだら、
所轄ではなく県警、もしくはＰＳＩＯに投稿しましょう。

420 ：チェキナ名無しさん：02/07/08 02:55

遠隔なんて内部告発でも無きゃ絶対わからんだろな

421 ：チェキナ名無しさん：02/07/08 03:30

遠隔なんて丸わかりだよ。
おれ位の遠隔プロにとっては。

422 ：チェキナ名無しさん：02/07/08 03:59

コンビニで売ってる攻略雑誌に、裏ハーネスが写真付きで出てた。
魚群リーチがかかりやすくなるバージョンとか打ってみたいよ。

つうか、店も「うちは裏ハーネス使って、設定変えてます」って
言ってくれりゃおもしろいのに。パチのシマがスロットみたいに
朝から設定の読み合いになるよ。

423 ：チェキナ名無しさん：02/07/08 04:03

>>422
お前、底なしのバカ１確だな。

424 ：trtr：02/07/08 05:40

■■　出会いサイト開業システムレンタル　■■

儲かる出会い系ビジネス

月収１００万円オーバー!!

HP作成できない初心者でも安心して運営

出会いサイトシステムを「まるごとレンタル」します

運営者様には無料で宣伝ソフトもお付けします

１.携帯メール自動生成一括送信ソフト
２.高性能メールアドレス収集ソフト
３.サーチエンジン・掲示板一括自動ソフト

http://senden.minidns.net/-^o^-/

425 ：チェキナ名無しさん：02/07/08 07:00

俺は、店に行って台開けられる仕事してたけど
今まで遠隔してそうな謎の配線見たこと無いなぁ。

不良外国人による裏ロム交換やゴトが多いのは事実で最近はかなり巧妙化してるけどね
見た目は正規ロムなのにレントゲンで撮影すると2重にロムが乗ってたりとかあるよ。

426 ：チェキナ名無しさん：02/07/08 07:53

>>425
いまの裏ハーネスは、普通のハーネスと見た目が一緒。
線を束ねている部分を指でこじあけて、やっとチップが
お目見えするって感じ。

427 ：チェキナ名無しさん：02/07/08 08:04

>>426
それはゴトの場合じゃない？
アウト・セーフ信号を誤魔化すための奴じゃ？

428 ：チェキナ名無しさん：02/07/08 22:33

注射だと電源落とせばノーマルに戻るから証拠が残らない

429 ：チェキナ名無しさん：02/07/09 02:06

いちいち裏基盤のカシメなんて調べね－んだから、
やりたい放題だよ。

430 ：チェキナ名無しさん：02/07/09 02:09

遠隔もワイヤレス時代に突入ですか？

431 ：チェキナ名無しさん：02/07/09 14:02

遠隔なんてほとんどねえよ。
負けた奴の被害妄想とおもわれ

432 ：チェキナ名無しさん：02/07/09 14:09

おれ棒店で台の裏のオクにぶらさがってるブラックボックス見た事ある、
黒くて１０センチくらいで下にコードが付いたやつ、これってやっぱ。

433 ：チェキナ名無しさん：02/07/09 15:29

遠隔操作してるとこみたことあるよ。（まじ）
スロットだったと思う。
オドロイタ！

434 ：チェキナ名無しさん：02/07/09 15:40

>>431
分かりやすい煽りだな。
ほとんどないってお前は全国のパチ屋のスタッフルーム
検査したんか？

435 ：チェキナ名無しさん：02/07/09 16:13

>>434
オマエラモナー

436 ：チェキナ名無しさん：02/07/09 17:19

遠隔は存在するが問題はそれがどれ位蔓延しているかだ。
http://www.kahoku.co.jp/news/2002/06/20020627J_14.htm
遠隔が存在する証拠はこの新聞記事の最下段を見れば分かる通りだ。
決して裏ロムなんかじゃない。
それじゃなぜ遠隔が存在するかだ。
理由は簡単だ。儲かるからだ。他に何があろう。
遠隔否定派は反論があれば是非言って欲しい。
それではなぜ儲かるかだ。
それは遊戯者が店に操られて注ぎ込むからだ。
ジャンキーにし易いと言うことかな。
デジタル時代より以前にも、還元機の調整で遠隔に
近い事はやっていた。決して釘の調整だけではなかった。
しかし現代の遠隔は格段に優れている。
多分ジャンキーになった奴は良く分かってるはずだ。
破産状態の奴が居たら感想を述べてくれ。

437 ：チェキナ名無しさん：02/07/09 17:35

>>436
その記事や儲かるからと言う理由では
どのくらい蔓延してるかの推測にもなっとらんYO　
若造ですまんが還元機ってなんだすか？

ちなみに遠隔否定派は全員ボーダー派の勝ち組みだと思われ
ほとんどの店で期待値どうりに出ているから遠隔の数は少ないと言っていると思ふ。　少なくとも俺はそうだYO

438 ：チェキナ名無しさん：02/07/09 20:33

残念だが日本全国すべていっしょじゃないから、裏物と遠隔じゃ違うし、パチプロ
で本とかに連載してるのは、逆に遠隔でやられない為に顔を売ってる、そうすれは遠隔
なんてされないから前パチマガの棒文鳥女なんて裏ロムで初当り確立ぜんぜん収束しなくて
きっとそれがやばいんで企画変更したのだろう、故田山さんが出入り禁止になったのも
そのへんが原因だろう。

439 ：チェキナ名無しさん：02/07/09 23:42

遠隔と言うよりホルコンがインとアウトの差玉見て割り数調整を
勝手にやってるだけだろ。特に大手チェーン店なら当然だよ

440 ：チェキナ名無しさん：02/07/10 01:06

自分的には、割数調整は立派な遠隔だと思う、
設置してる台の抽選より、ホルコンでの抽選を優先しているのだから。
確かに、｢狙い撃ち＝遠隔操作」が遠隔として一番しっくりくるけどね。
人によって、結構遠隔の定義は違うね。

441 ：チェキナ名無しさん：02/07/10 01:53

４３７は若造らしく、無知だな。
かっぺだろ？
遠隔の無いど田舎に住んでてうらやましいよ。

442 ：チェキナ名無しさん：02/07/10 02:22

>>441
俺は、４３７じゃないが、この人（４３７）正論しかいってないだろ？
お前は、歳とっても若造より無知で都会に住んでるだけの
元カッペだろ？ｗ
しかも、負けたら遠隔だって騒ぐ一番みっともない奴ｗ
お前みたいな、シアワセな脳みそがうらやましいよｗ

443 ：チェキナ名無しさん：02/07/10 02:22

>>437
＞ほとんどの店で期待値どうりに出ているから
そんなにいろんな店でお打ちになっておられるとは、思えませぬ。

444 ：チェキナ名無しさん：02/07/10 09:49

444GET

445 ：437：02/07/10 10:46

>>443
YES　だいたい主力は３店舗ぐらい　予備をあわせると６店舗ぐらいだYO（半径７０K把握店舗数１２０）
日当が出る台なんてごく一部の店にしかおいてないから必然的にそうなっちゃうね

ボーダー派で一日１３時間打ちきる人以外は遠隔で負けてるのか期待値どうりに負けてるのか
どうやって区別してるンスカ？　負け額の量とかですか？　遠隔してなくても負けると思うんですが

446 ：443：02/07/10 12:52

>>445
そうでしょ。
多くの店で期待値を弾き出せるかどうかなんて、
身体がいくつあっても検証できんからね。
あなたが言うとおり、回る台に座れる店も限られてるし。

>遠隔で負けてるのか期待値どうりに負けてるのか
>どうやって区別してるンスカ？
自分の場合で言うと遠隔は見破る自信ないけど、裏モノなら
連日の傾向を見ていると、分かる。
ちゃんとした店と違って、明らかにパターン、決まってるもの。
で、これも自分の場合だけど、負けたときより勝ったときの方が
疑念を持ち始める場合が多いな。
「出過ぎる」方が不自然さが際だつもんね。

447 ：437：02/07/10 17:18

>>446
おれも裏はわかるYO　イベントのたびに7～10万発でる恐ろしい店があるYO
でも遠隔は少ないと思うけどなー　釘のみでﾄｰﾀﾙﾏｲﾅｽの店ないし
ほとんどの店が遠隔してるってのはとても信じられんＹＯ　

448 ：チェキナ名無しさん：02/07/10 20:20

>>439
激しくﾜﾛﾀ

449 ：チェキナ名無しさん：02/07/11 00:46

手動＝遠隔（違法）
ホルコン＝コンピュータ制御（合法）
って解釈していいのかな？

450 ：チェキナ名無しさん：02/07/11 01:14

よく考えれば、手動＝ホルコン管理と分かるはず。
台の抽選が純粋にホルコン任せなら合法といえるけどね。

451 ：チェキナ名無しさん：02/07/11 06:08

うるせーんだよ、ホルコン業者。
ホルコンより無線遠隔システムの方が良いに決まってるだろ。
このカッペ業者。ヅラを取って謝れ。

452 ：チェキナ名無しさん：02/07/11 11:52

おっ無線業者の反撃か！
祭りの予感・・・

453 ：チェキナ名無しさん：02/07/11 22:36

>>452
無理だろ。
知ったか君しかおらんもん。

454 ：チェキナ名無しさん：02/07/12 01:14

今時、有線の遠隔なんて売ってないよ。
今はホルコンの方が売れてるけど、今に逆転するよ。

455 ：チェキナ名無しさん：02/07/13 02:17

今度遠隔オフ会やろうよ。遠隔店で。
自慢の遠隔ホールを自慢しあって、
一番えげつない店でオフ会やろうよ。
バラバラに入って、３０００円以内に
何人当たるか、遠隔店なら、初顔なら、
３０００円でほとんどの人が当たるよ。

456 ：チェキナ名無しさん：02/07/13 02:50

店の中で暴れると、その後何時もl出るのは円書く？

457 ：チェキナ名無しさん：02/07/14 02:25

>456
遠隔なら逆に出なくなる。

458 ：チェキナ名無しさん：02/07/14 02:47

>>450
Ｈ・Ｃで制御してたら明らかに違法ですがｗ
台毎に制御してるんだけど。
Ｈ・Ｃて売り上げとか出玉を管理するものだけど、どうやったらそこまで
妄想出来るか教えて欲しい。
なんなら、知り合いの店のＨ・Ｃいじらせてあげようか？ｗ
当然だが、遠隔なんか出来る訳ないがな。
うーん５～１０万で話しつけるよ。
それでＨ・Ｃの機能が分かれば、今後は、そんなに妄想しないで
気楽にうてるだろ？　　安いよなｗ

459 ：チェキナ名無しさん：02/07/14 16:27

>>458
ホールコンいじらせたら「遠隔装置を我々に分からないように隠した」とか言われる罠。
パチンコ台からどんな信号が出てて、それをどのようにホールコンが拾っているのかが
分かれば、「ホールコンで遠隔」なんて妄想は出てこないわな。
つまり、内部事情も何も知らない馬鹿が負けた腹いせで書いてるのが丸分かり。

ホールコンで出来るのは、売り上げの誤魔化し（＝脱税の幇助）くらい。
映画「マルサの女」でもやってたな、確か。

460 ：チェキナ名無しさん：02/07/14 23:40

海の裏つかってる某チェーン店は、なぜ摘発されないのだろう
営業停止になると地元経済に打撃を与えるから？大きいもんな。。
岐阜や埼玉の件は、運が悪かっただけかねぇ

461 ：チェキナ名無しさん：02/07/15 01:25

警察はいちいち、パチンコ台調べるほど暇じゃねーんだよ。

462 ：チェキナ名無しさん：02/07/15 02:18

>>461
某県では今年に入って３件摘発してます
警察も地方によって違う

463 ：さぶ：02/07/15 03:24

京都市のデマッセは遠隔やで実際姉妹店が捕まったし！綺麗な格好して行ったらかてないことが多い！みんな言ってる！汚れみたいな格好の方がよくでるで！

464 ：さぶ：02/07/15 03:27

まったし！綺麗な格好して行ったらかてないことが多い！みんな言ってる！汚れみたいな格好の方がよくでるで！

465 ：営業マン ◆ga1gFxuo ：02/07/15 03:41

炎核なんて無いＹＯ！！
出末世に姉妹店なんてないＹＯ

466 ：営業マン ◆ga1gFxuo ：02/07/15 03:50

普通の一般人は遠隔信じてしまいますよね・・・
まず京都には無いですね～
Ｈ／Ｃのデーターでわかりますしね

467 ：チェキナ名無しさん：02/07/15 22:16

P店も必死だ。５００万、１０００万の儲けじゃ
やってけない。
遠隔やらんでも、客から絞れる方法があるんなら
教えてくれ。
遠隔ない、なんてうそはもうつきたくない。

468 ：チェキナ名無しさん：02/07/15 22:22

>>467
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
500万、1000万の儲け？
それって粗利？それとも純利？

469 ：チェキナ名無しさん：02/07/15 22:33

>>468
つうか、関係者ぶっててもロクな知識もないのがバレバレだよな。
相手にしてもしゃーないよ、もう書き込まないだろうから。

470 ：チェキナ名無しさん：02/07/15 22:45

>>469
パチンコ屋一店舗辺りの平均年商が
いくらか知ってて書いてるか？

471 ：チェキナ名無しさん：02/07/16 04:17

>>470
469じゃないけど、平均年商なんて出てるんか？
お前は知ってるん？
どっちでもいいが、お前に教えといてやるわ。
パチンコ屋なんて、ナンボ売り上げがあっても、客は玉を出して換金するから
結局、粗利は売り上げに対してそんなに出んぞ？
コンビニなんかと一緒にすなよ。
物を売って、幾ら儲かる　とは意味が違うんだぞ？
ナンボ売り上げあっても赤字はあるし。
初期投資もハンパな額じゃないし、ランニングコストもかなりでかい。
売り上げの数字は、あまり参考にはならんぞ。

472 ：チェキナ名無しさん：02/07/16 11:14

>470
日商５００－１０００万だろ。
そのくらいいってるよ。遠隔店なら。

473 ：チェキナ名無しさん：02/07/16 15:41

荒利が幾らか知ってるかなんて聞き返して見苦しいぞ。
そんな難しい事考えないで、一人平均年間２０万円負けて
遊戯人口１０００万人とすれば、２兆円の荒利だ。
文句あるか。それともそんなに負けは多くないってか。
そんなに遊戯人口はいないってか。

474 ：チェキナ名無しさん：02/07/16 16:38

>473
その数字は、どっから拾ってきたんだ？

475 ：チェキナ名無しさん：02/07/16 18:42

>>472
それくらいなら遠隔してなくてもいくよ。

一店舗の数字は台数によるからでないけど、通常1台頭の年間売り上げは
だいたい1000万前後。
現在平均的に一番多い営業台数は250～300台くらいだから25～30億。
規模や流行ってる流行ってないにもよるが、ノーマルな店でも100台頭
200～400万は売り上げる。
粗利益は年商の10%ってところ。諸経費は粗利益の3/5てところかな。
ただしこの年商や一日の売り上げってのはサンドを通過した金額と考えたほうがいい。
1人の客が5000円持ってきて交換を10回繰り返せば実質使った金額が5000円でも
計上される数字は5万円となる。数字のマジックで多くは見えるけど実際に動いている
金額はさほどでもない。しかし金が循環すればするほど利益をとり易くなるのは
当然で、数字上でも売り上げが多ければ多いほど誤魔化しが利く。

476 ：チェキナ名無しさん：02/07/16 18:44

>>475
ノーマルな店でも100台頭 200～400万は売り上げる。×
ノーマルな店でも一日100台頭 200～400万は売り上げる。○

477 ：チェキナ名無しさん：02/07/16 22:12

400台設置で1店舗あたり年商50～60億は売り上げる
荒利は10％前後ですね（遠隔とか無くノーマルで）

478 ：４７２：02/07/16 22:13

＞４７５
久々の本格派だね。
１台あたりの年間の売上１千万ってのが、凄い。
一般の商売ではあり得ない。
さすが遠隔をやる価値はあるな。
そう言えば、出もしないのに、気が狂った様に
つぎ込んでいる人たち、いっぱいいるもんね。
ああなったら、やっちゃんがジャンキーを
捕まえたのと同じ。シャブをどんどん打たせる。
マスコミも警察も黙ってしらんぷりだし、
こんな世界がある日本てのは、さすがだね。
日本人はあほ、ってのがよく分かった。
せいぜい擦ってくれ。

479 ：チェキナ名無しさん：02/07/16 23:25

普通にそんなに売り上げるんじゃ遠隔なんてしなくても
良いんだからやっぱ本当に遠隔なんてほとんど無いんだね

480 ：チェキナ名無しさん：02/07/16 23:31

>１台あたりの年間の売上１千万ってのが、凄い。

すごいか？１台に一日平均３万の売上げがあるだけの話だぞ？
千円当たり31.5回まわっている台で確率通り出て３回分じゃん。
遠隔やってる店じゃなくて、普通の店の話だろうに。

なんで売上うんぬんから、遠隔やってるって話になるんだよ。
数少ない遠隔店なんかより、裏モノの蔓延が問題だと思うがね。

481 ：チェキナ名無しさん：02/07/16 23:33

遠隔しなくともバカがボッタ釘と設定１に金を入れてくれる限り
パチ屋は安泰です　　　　　　　

482 ：チェキナ名無しさん：02/07/16 23:59

>479
遠隔入れてないと、稼動が下がるから、利益半分以下だよ。

483 ：最短で出会えるよ：02/07/16 23:59

明日？いや今日今すぐに本気で出会いたい人達へ
当社では最短で本気で出会いたい人達の為の意見を多く取り入れ、このサイトを運営しています。
そのおかげで女性会員様がかなり増えましたので
男性会員様にもご満足いただけるサービスとなっております。
今後とも当社の『最短出会い本気クラブ』の方愛用
宜しくお願い致します。
『最短出会い本気クラブ』へはこちらからご参加いただけます。
→http://www.kgy999.net/code/top.html

484 ：チェキナ名無しさん：02/07/17 02:00

最近は遠隔ほとんど無いけど裏物はいくらか有るって感じだよね

485 ：チェキナ名無しさん：02/07/17 02:43

ハーネスッテナンデスカ？

486 ：チェキナ名無しさん：02/07/17 02:53

実際、今は裏の方が多いんだから仕方がない。

海に挙動のおかしい台が多いってのはよく聞く話だよな。
あれだけ全国で設置されてるんだから、裏ハーネスの需要が多いと考えてもおかしくない。
そこに供給すれば、カバン屋も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、店側も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
ただそれだけの話。

487 ：チェキナ名無しさん：02/07/18 01:24

ハーネス＝電線の束

488 ：基本事項：02/07/18 01:31

遠隔だと言い訳し難い。
ヘーネスや裏ロムだったら、ゴト師にやられたとか言えばいいだけだ。

だからといって、簡単に手を出すものではない。
セット打法を組み込まれて、知らぬ間に抜かれる可能性が大である。

不正もリスクは当然ある。

489 ：チェキナ名無しさん：02/07/18 04:11

>>480
478のアホに何言っても分からんから、シカトした方が良いよｗ
売り上げの話しから、遠隔まで飛躍する想像力、というより妄想。
あげくに、警察やマスコミまで悪者扱いｗ
こういう妄想アホは、最後には、隣人は○○星の宇宙人て言い出すかも
知らんから、相手にせん方が良いよｗ

490 ：チェキナ名無しさん：02/07/18 19:34

ある店でラッキーナンバー制なんだけど、初当り３、７無制限なんだけど、どうもだれも初回
３、７がほとんどとれない、そしてラッキータイム終了すると９割が一発でアウトナンバー引いて
終了してしまう、３，７で当るのはへんなじいちゃんおばちゃん連中ばかり、やっぱり店側で
当り絵柄自由にできるみたい、

491 ：チェキナ名無しさん：02/07/18 19:47

だいたいホルコンとか言ってる連中のどこにコンピュータの知識があるってんだ？
馬鹿ばっかじゃないか。
ホール＋コンピュータ＋システムと３つも外来語並んだ時点で脳ミソばーんなヤシらが騒いでるだけだよ。

492 ：チェキナ名無しさん：02/07/18 21:27

>490
当たり前の遠隔。
遠隔有れば、利益2倍。

493 ：チェキナ名無しさん：02/07/19 02:34

↓このＨＰで遠隔の話ししてるけど信憑性は？フカシとは思えないけど・・・・
http://www.geocities.co.jp/Bookend/5019/sty0001.html

494 ：チェキナ名無しさん：02/07/19 02:49

>>493
店長が知らない遠隔を主任が知っていて
カウンターで操作って、なんだそりゃ（ｗ

495 ：チェキナ名無しさん：02/07/19 03:00

「ぱちんこ」って生活安全課じゃなかったか？

496 ：チェキナ名無しさん：02/07/19 03:14

そのホームページはネタでしょうね遠隔なんてすぐ摘発されるから今は皆無でせう。

497 ：チェキナ名無しさん：02/07/19 03:28

遠隔操作に関するアンケート
http://www50.tok2.com/home/sunsun/news/old/enkaku-4.html
遊技機の不正事犯が4割も増える
http://www.nichiyukyo.or.jp/news/hakusyo13.html#anchor295474

498 ：チェキナ名無しさん：02/07/19 03:29

>>495
所轄の担当はそうだよ

499 ：チェキナ名無しさん：02/07/19 22:37

付け届けしっかりしてる店は摘発されないズラ

500 ：チェキナ名無しさん：02/07/20 00:31

某所で素敵なセリフを発見しました！

「事実は想像よりも残酷なものである」

501 ：チェキナ名無しさん：02/07/20 06:47

摘発されないからこんなに沿革店が増えたんだね。

502 ：チェキナ名無しさん：02/07/20 20:57

明日は全国的に遠隔注意報が発令されています。

503 ：チェキナ名無しさん：02/07/20 23:00

ほとんど摘発されちゃったから今は遠隔店はほとんど無いよ

504 ：チェキナ名無しさん：02/07/20 23:48

しろうとはこれだから困る
遠隔はありますよ
だって今日1000回はまったし
1/315の台で
まちがいないよ

505 ：漢：02/07/20 23:53

504はｱﾎﾞでちゅか？そんなん余裕でハマるっちゅうねん！
妄想厨はこれだから困る

506 ：チェキナ名無しさん：02/07/20 23:55

>>504
たわけ！
そんな適当な文章ではスレが盛り上がらんだろが！

507 ：チェキナ名無しさん：02/07/20 23:56

>>505
釣られるなよ……しかもage……

正直、アンタの方が厨に見えるぞ。

508 ：504：02/07/20 23:59

だから遠隔はあるんだって
端台だったしな
間違いないよ

509 ：チェキナ名無しさん：02/07/21 00:08

私は今まで確率でパチンコをしていました。
どんなハマリや、理不尽な現象に遭遇しても、
確率的にはありえることと冷静に分析していました。
しかし、最近きずいた。
あまりにも俺はそういったことが多くないかと。
確率的にありえること＝毎回のように遭遇する
おかしいだろ！！
300回まわしてどうしてリーチが一度もこないのですか？
各辺中に800回はまらなくては当たらないのは罠ですか？

510 ：チェキナ名無しさん：02/07/21 13:56

age

511 ：チェキナ名無しさん：02/07/22 23:24

遠隔は存在するが一部の悪徳店のみで皆無に等しい
みんなが言ってる事はすべて確率の範囲で起こる事
負けたやしはすべて遠隔とか言ってるがそんな物殆ど無い

512 ：６５：02/07/22 23:35

513 ：-：02/07/22 23:50

514 ：チェキナ名無しさん：02/07/22 23:53

>>511
遠隔は存在するが一部の悪徳店のみで皆無に等しい
↑言いきれるあんたは、スゲーヨ！

515 ：チェキナ名無しさん：02/07/23 01:26

新規開店で１０００円４０回転オーバーの台を１週間打ちました。
（全部違う台）１日も勝てませんでした。
初日にカクヘン中に店長らしき人に止め打ち見つかりました。
大当たり表示をじーっと見てました。
黙って、奥に引っ込んで行きました。その日はそれ以来一回も
１０００回以内に当たりませんでした。７箱飲まれました。
それから１週間１回も勝てなかった。プロっぽい人は
軒並み勝ててないようでした。
何かノートにデータ書きながら打ってる人がいて、その人は
警戒されたのか、一番出てました。
その店はコ○○○○です。これを見て反省して、経営方針を
変えたまえ。変えるまで、店内で営業妨害し続けてやる。

516 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 05:45

>>515
逆恨み、ご苦労様です。
あなたの住所・氏名・年齢を新聞で読む日を心待ちにしています。

517 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 08:24

>>515
コ●●●●だけじゃ、何処の地域かなんなのかも
わかんないよ。良心があれば、ヒント教えて

でもそういう店は多いね。
回る＝勝ちに直結しないって事さ。

518 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 08:27

コスモ星丸
あなたーともだちー

519 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 08:36

>>515と同じようなこと、ある～。回るけどプロっぽい人には当たりが来ない。
大阪・東淀川区・阪急淡路駅そばの「大池会館」

520 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 08:42

遠隔くらいで騒いでるんじゃねーよ

521 ：あ：02/07/24 16:57

遠隔のない店
数千円で100～150回転回せば確率からして４～５台に1台、または
４～５回来店すれば大当たりする。あとは立ち回りかたで勝ったり
負けたり。
遠隔ありだけど良心的な店
千円や二千円で、ときには500円で大当たり、でも単発やワンセット
多くの場合呑まれて終わり。たまに店長さんの目のかなえば2～3万
ゲット。Ｗ店やＬ店
遠隔ボッタ不良店
福沢諭吉を数回も連続で奪われることは現スペックのＣＲ機ではありえない。
遠隔で摘発暦のある店ではままあること。Ａ店やＫ店
遠隔ハーネス優良店
ワンパッキーで大当たりがままあり、数回に一度小勝ち。月に２～３度大勝ち。
イベントでは不自然に＄箱が積み上がる。

522 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 17:07

>>515
いい店だな、それ。店名きぼん
オレもノート持って打ちに行くよ(w

523 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 18:36

>>５２１
>>福沢諭吉を数回も連続で奪われることは現スペックのＣＲ機ではありえない。

小学生から出直した方がいいＹＯ！

524 ： ◆S0qIRC9I ：02/07/24 23:36

トランスの周波数変えたら（５０⇔６０とか）玉の
飛びムラとかその他影響はありますか?

525 ： ◆41qOWClQ ：02/07/24 23:38

５１５に同意見

526 ：pp ◆41qOWClQ ：02/07/26 01:17

↑５２５誤解を招きそうなので補足
半分だけだよ。

527 ：チェキナ名無しさん：02/07/26 03:31

遠隔だかシマの割数管理だか魔法のハネスだかわからないが
そういうのわある・しばらく通えばわかる

528 ：チェキナ名無しさん：02/07/26 07:53

ストレートで１０ﾏﾝはまったら、逆に遠隔店じゃ無いよ。

529 ：チェキナ名無しさん：02/07/26 07:54

>>527
＞そういうのわある
暗号か？
そういうノワール

530 ：チェキナ名無しさん：02/07/26 14:42

５２３みたいなたーけがおるで板が汚れる　プッ

531 ：チェキナ名無しさん：02/07/27 12:51

遠隔店は、女性が出てるからすぐに判るよ。

532 ：チェキナ名無しさん：02/07/29 23:55

遠隔店は俺が勝てないからすぐにわかるよ。

533 ：チェキナ名無しさん：02/07/30 00:07

遠隔なんて過去の遺物、みんな摘発されたから皆無に等しい

534 ：チェキナ名無しさん：02/07/31 03:37

今は月１０軒遠隔を導入してるので、捜査が追いつかないんだよ。

535 ：チェキナ名無しさん：02/07/31 04:05

遠隔どうの言ってる暇あったら釘の勉強しなさい(ｗ

536 ：チェキナ名無しさん：02/07/31 13:25

等遠隔あるのは当たり前。ここの言ってるとおりだよ。

http://page.freett.com/faibiscuscafe/index.html

537 ：チェキナ名無しさん：02/07/31 20:13

まあおれは誌上プロにはなれんな、いつもはまりすぎ、スーパーリーチはずしまくり
いくら確立的にありえると言ってもそう毎回ではそんなのネタと思われるのがおち、

538 ：チェキナ名無しさん：02/07/31 20:15

>>536
インチキ小額攻略販売サイトをソースにされてモナー

539 ：チェキナ名無しさん：02/08/01 02:02

みんな、月どのぐらい勝ってんの？
プロの平均月収てどれぐらいなのかな？
おれは、月２００Kぐらいしかかてないけれど

540 ：チェキナ名無しさん：02/08/01 02:07

＞５３９
一般的。

541 ：スロ女神 ◆GOD/QlBA ：02/08/01 02:07

４０マソ勝てないとね。

542 ：チェキナ名無しさん：02/08/01 08:24

>>539
おれ、プロは５００ｋぐらい勝ってるもんだと思ってたんですが
２００ｋって…　生活できるの？

543 ：チェキナ名無しさん：02/08/02 10:56

ベンツ小林が年収１３００万円で、そのうちパチンコが７００万円で
他が、公演料、執筆料って言ってた。
確定申告の金額だから、実際はもっと多いと思うが。。

544 ：チェキナ名無しさん：02/08/02 11:06

インチキ業界パチンコを撲滅しよう！
こんな２ｃｈで活動してもなにもならないぞ！
Yahoo掲示板で抗議活動に参加してください！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835198&sid=1835198&type=r

545 ：チェキナ名無しさん：02/08/02 11:44

プロっていうか、勝ってる人って遠隔についてどう考えてるのかね？
なんか増えつつあるらしいが、全然実感わかねーんだけど…
いずれ勝てなくなる日が来るんかなー

546 ：スロだけど：02/08/02 13:41

スロだけど液晶機ってメインとサブってわかれててメインでボーナス、サブで液晶を制御
してるけど、レバー叩いて仮にボーナス当選、その信号がサブに行って液晶に鉄板予告でる
しかし遠隔でボーナスが無効にされて液晶ではたとえばベル予告はずれで鉄板なはずなのに
ノーボーナスってありえるのでしょうか？結局、遠隔っていままではスロは出目でボーナス
成立を確認してたのに液晶まで遠隔では対処できなくなりメインと液晶で矛盾するもんでしょうか？
最近、そんなことあったのですがただバグだというにはあやしいと思うけど
くわしい人いません。

547 ：チェキナ名無しさん：02/08/02 15:10

ここいいぞウラのウラまで

http://members.tripod.co.jp/godhand777333/index.html

548 ：チェキナ名無しさん：02/08/02 16:17

シマの割数調整を遠隔と言うのなら遠隔は多いと思うよ
シマ全台がボーダーを越えていても午前中は沈黙していたり
ボーダー程度や若干下回っているシマでも開店から
１時間以内（２５０回転）に全台に当たりが来たり
時間帯によっても当たり易い時間帯があったりするし
店に通っていれば店の出すパターンが読めるので、
そのシマで打つのが勝つ近道なのかな
ボーダーを越えている台は玉持ちがイイだけに感じてきた
激ボーダー＋って言う台は無いし

549 ：チェキナ名無しさん：02/08/02 16:38

>>546
小役ナビは鉄板ではなく、稀にはずれます（どんな機種でも
たしかなんか決まりがあったはず
その場限りの告知は１００％にしてはいけない、とかなんとか…

いったん発生した大当りを消すのは非現実的っす。

550 ：チェキナ名無しさん：02/08/03 03:11

>546
考え過ぎ。
遠隔だらけなんだから、そんな小さい事気にすんなよ。

551 ：チェキナ名無しさん：02/08/03 05:33

今週の必勝ガイドにも後ろの方の赤いページで
海の裏基盤がでまわっているという感じのこと書いてる
結局遠隔なり５００分の１にしたり２００分の１にしたり
出きるということだな
あれが遠隔なら店に狙われたら勝てない
まだスロットのようにどこかに海の設定６がある見たいな感じで
開店後に店が変更できないのならこの台が吹きそうとか
予想で勝負はできるのだが、もちろん裏基盤海のある優良店で
前から４０回の台とかあっておかしいと思ってたよ
私は怖くて打てませんが

552 ：チェキナ名無しさん：02/08/04 05:58

ﾎﾝﾄｳﾀﾞｯﾀ

553 ：チェキナ名無しさん：02/08/04 06:56

確かに遠隔はかなり多いはず。
俺がこないだ行った店も1/210の現金機が客が減り日曜のpm9：00過ぎになったら
俺の左右の2台俺の台含めて計5台　全く当らん。

右から860・670・550・940・720結局誰もあたらなく客いなくなった
結構寒かった。トータル3700回以上回して1/210が当らないってなぁ
0.000002％それも時間どうりの客のはける頃に閉店の合図みたいで
かなりあやしかった。

554 ：チェキナ名無しさん：02/08/04 20:12

>553
訴えろよ

555 ：チェキナ名無しさん：02/08/04 23:53

555GET

556 ：チェキナ名無しさん：02/08/05 02:35

チキン南蛮弁当わんまい！
まぁそれはいいとして、とりあえずおまいら全員氏ね！

557 ：元業界人：02/08/05 22:38

海物語のハーネスについて。
確率は1/350～1/600まで設定可能。
モーニング　イブニングのセット可能、ただし確変か単発か選べない。
１本８マソ～１２マソ
打ち込み機　25～40マソ　業者により違う。
使い方は釘を開けて、確率を下げる、イベント時のモーニング。
見分けはつかないが、台の裏を見れば解る人はすぐわかります。
１本違う配線があるから。（打ち込み機とハーネスをつなぐ配線）
文章へたですいません。

558 ：チェキナ名無しさん：02/08/05 23:51

age

559 ：チェキナ名無しさん：02/08/06 01:50

ハーネスなんてどうでもいいんだよ。
遠隔の話をくれ。

560 ：チェキナ名無しさん：02/08/06 01:53

沿革？

561 ：チェキナ名無しさん：02/08/06 01:59

円覚

562 ：お助け舟：02/08/06 02:41

いまいち、まとはずれ。
誰か、本当のことを知っている人、業界を恐れず、答えてあげなさい。

563 ：チェキナ名無しさん：02/08/06 02:47

うちは、溶解ロムなら入れてました。あと、ハーネスも。
遠隔はホルコンのこと？
ホルコンはやはり無いことには、店を運営できません。
ただ、やあり、時間帯によるシマでの出方を調整しないと正直
店は運営できませんよ。人件費、賃料、その他多くのものを
捻出しなくてはなりませんから。

564 ：チェキナ名無しさん：02/08/06 02:50

妖怪ロム？

565 ：チェキナ名無しさん：02/08/06 03:12

>>553 のように複数台の動きをよく見るのが、最大の対策だな。

566 ：チェキナ名無しさん：02/08/06 03:22

１台で３７００回して１／２１０に当たらない、というなら俺も怪しむけど
５台トータルでの回転数でパーセンテージ出されてもなぁ…

俺が遠隔やるなら、その内１台くらいは当てて、当たってない他の客を
閉店まで粘らせようと思うがな。

567 ：グンジ：02/08/06 03:26

埼玉岩槻のアリーナ。ここ不正は９９％だよ。

568 ：565：02/08/06 03:46

>>566
いや、５台トータルって、けっこう怪しいよ。
「たまたま」並び合ってる５台が……ってことだからね。
そういう事象に遭遇する確率って、やっぱりかなり低いはず。
ただし、どの時点を回転開始とするか……とか難しいので、
うまく計算しにくいんだが。

569 ：チェキナ名無しさん：02/08/06 04:26

だからさ、基板は１台に１枚ずつ付いてるわけだろ。
それぞれの確率が1/210で、それが５台並んでる。ただそれだけの話だろ。
なんで「たまたま」とか言って疑わしい方向へ持って行こうとするのかね。分からんよ。

それ以前に「閉店だから」って客飛ばすような営業（遠隔）はしねえだろ。
特に日曜日みたいな回収台が多い日なら、打ってもらえばもらう程店としては儲かるわけだし。

５回転/分としても、時間辺りだいたい23,000円使うわけだ。
21時～22時の閉店まで５人が打ってたら10万からの売り上げ。
その間に１人２人当てても８万は抜ける話。
よっぽど粗利が足りなくて困ってる店じゃなかったら、そんな抜き方すらしねえよ。

570 ：565：02/08/06 05:04

>>569

なんで、「たまたま」って言っちゃ変なの？（笑）
>>553 は、自分と、左右の２台に注目して、この現象にぶち当たったわけでしょ？
君こそ、無理に疑わない方向に持っていこうとしてるように見えるよ。

>だからさ、基板は１台に１枚ずつ付いてるわけだろ。
>それぞれの確率が1/210で、それが５台並んでる。ただそれだけの話だろ。

そう。その通り。だから、>>553 の書き込みにある
>右から860・670・550・940・720結局誰もあたらなく客いなくなった
に従い、553が自分の台（550ハマリ）のハマリだした瞬間から、
分身の術が使えて、自分で注目した左右２台も同時に打ち始めて、
550×5=2750 回ハマる確率も、自分の台で 2750 回ハマる確率も、
一緒でしょう？ 5 台に分かれてようが、1 台で打ち続けようが、
同じ回数、同じ確率の抽選を外し続けるわけだからね。
で、あなたもパチンコをやってるなら分かるだろうけど、
1/210 で（1/315 じゃないからね）2750 回って、
ちょっと不自然と思えるハマリだよ。

ただし、>>553 は遠隔と言ってるけど、おれはハーネス・裏ロムの類の気がするが。
そして、もう数日様子を見て、疑いを極めるべきだとは、思いますけど。
疑い始めるキッカケとしては、充分、「アリ」だと思う。

>>569 の書き込みの後半は、「商売の常識で考えて……」ということだよね。
しかし、ハーネスや裏ロムなら「効果的ではない不正」をしてしまうこともある。
まあ、（数学的な意味じゃなく）計算違いってヤツだね。
まずは、不自然な動きがあったということに注目しようや。

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/06 12:59

>>570
>5 台に分かれてようが、1 台で打ち続けようが、
>同じ回数、同じ確率の抽選を外し続けるわけだからね。

罠。
全ての台が「同じタイミングで抽選している」のならこれは有効だけど
実際は打ち方や釘調整によって抽選タイミングが全く違うよな。
だったら１台ずつの計算でなければ意味がない。

俺はどちらかというと>>569寄りの意見なんだけど、>>570の言う「B物説」も捨て切れない。
全てはその５台の動向だわな。

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/06 13:50

＞実際は打ち方や釘調整によって抽選タイミングが全く違うよな。
同じ台でも一回ごとに抽選タイミングは違い、
いずれも確率は「誰が入賞させても 1/210」ということになっているのだから、
（体感器を使ってるなら別）
そのツッコミは「どうか？」と思う。
打ち方や釘調整によって発生したタイミングの違いが、連続して結果に影響する
という考えでは、確率論でパチンコ、語れなくなる。
例えば、ハネモノで「鳴きに対するＶ入賞率」は台及び打ち手に左右されるが、
「Ｖ入賞率に対するラウンド振り分け率」は全て均等と考えるべきだよね？

573 ：565：02/08/06 13:52

↑565 です。

574 ：565：02/08/06 13:56

追記。

>>571
＞全てはその５台の動向だわな。
これは、同意。
おれ自身の考えも「疑うに値するんじゃないの？」ってところだから、
こういう書き込みをした人がもう数日レポートしてくれたら……
とは思うけど。あまりその店に近づきたくもないのかな？（苦笑）

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/06 14:22

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ､ｶｺｲｲ!!

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/06 14:39

確率の検証するなら無作為抽出が原則
ということは
同じ台や同じ時間ではなく
隣り合う台でもない
任意の時間に任意の台で
検証するのが望ましいのでは

577 ：元業界人：02/08/06 16:07

＞＞559　遅くなってすいません。
沿革について、私がいたときは、源産、門須田　全盛期のころ
ホルコンとは別にありましたよ。
各台調整と島調整の2つでしたが
各台はいつでも確変、単発、何連チャンまですぐにできます。
島のほうは、その島は何割って打ち込めば均等に割調整をしてくれます。
自分の知ってる範囲での知識でスマソ。

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/06 17:25

age age

579 ：隣はパチ屋：02/08/06 21:10

>>577
各台調整は当たりを止めることも出来るの？
スロットにも操作出来るの？

580 ：元業界人：02/08/06 21:30

私が知っている機械は基本的に
大当りを止める事は出来ません。
スロットに関してはパチより金額的にかかりますが
できるとのことです。

581 ：隣はパチ屋：02/08/06 21:45

＞＞580
返答ありがとう！
557で話されてる海のハーネスはイロイロな　バージョンがあるようですね！
自分が打ってるバージョンとは違いますので・・・
それとハーネスは新しい江戸源とかにも使い回しが出来るものなのですか？

582 ：元業界人：02/08/06 22:38

>>581
私の知っているのは、海でも３と３Ｒ用があるので
使い回しはできないかと思います。

583 ：現役業界人：02/08/07 01:46

今は遠隔装置もデフレでどんどん安くなっている。
蒲田の小さい工場でサクサクと作られてるよ。
普及率はうなぎのぼりで、リニューアルや、
新規開店はほとんど、導入してるよ。

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/07 03:31

>>583
ネタにしては具体性の欠片もなく、ただ妄想だけで書いているのが丸分かりです。
もう少し、真実を感じさせるネタを用意しましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【２３点】

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/07 20:57

>>570
５台がハマってるぐらいじゃ裏ハーネスかどうか検証できないよ。
５台いっせいに朝一から打ち始めた時の話ならまだしも、
ハマってる台を５台抽出して、おかしいと言ってるに過ぎないので。

シマデータがとれるなら総回転数を加算してみると良いよ。
1/210の台が10台あったとして、一台が平均10回大当たりするなら、
シマ単位で大当たり100回。このとき総回転数/100で確率を出すと
ほぼ1/150～1/270に収まるはず。

あやしいと思ったら、総回転数／大当たり数を求めるべし。
これでだいたい裏ハーネス使ってる店は分かる。

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/07 21:03

まあ、ちょっと前近くのパチンコ屋が遠隔で捕まったわけだが
俺その店でボーダー理論でかなり勝ててしまってたんだよ（1000Kちょい
期待値より若干少ないかなあとは思ってたけど…

その日から遠隔が良く分からなくなりました

587 ：dasa：02/08/07 22:25

遠隔操作のことはここに全部かいてある。
掲示板もうまみ情報

http://tcup7026.tripod.co.jp/enkaku_death/bbs

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/08 22:14

>>567
俺その近くの工場で働いてたぞ（爆

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/09 23:28

深田恭子の家も蒲田の工場だったよな。

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/10 03:03

みんな色々言ってるけど、海で裏ハーネス仕込んでない店なんてないぞ。
もしあるなら、よっぽど寂れた店ですよ。
海だけでなく、三洋、三共、京楽の機種はみんな怪しいよ。

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/10 23:36

ていうか、ある意味、全店全機種全台遠隔だよ。

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/12 22:05

今日、隣でうってた人の台で確変中のノーマルリーチを3回連続はずしてた！
あれって大当たり確定じゃないの？
その後もおかしな動きがあり亀の絵柄から珊瑚リーチに発展したり、スローに入ってから再加速!?して珊瑚に発展・・・
どうなってるんだ？

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/12 22:06

ちなみに渋谷です。

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/13 01:27

ばかだな。マルハンはやってるにまちがいないのに。。

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/13 07:57

>>592
それマークシティー横の恵巣派巣じゃない？
正面入り口から見て一番奥の島でしょ？

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/14 03:21

エスパスはゼンダイエスパスオリジナルだよ。

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/14 20:22

>>586
遠隔店はプロっぽいヤツを
本当に嫌ってとことん当てない店と
プロにはボーダー越えてる台だからそこそこ勝たさないとばれると思って
若干期待値より２，３割削って（若干不ヅキな感じで）勝たしてくれる店がある
プロを安い桜がわりに使うと思って割り切ってる感じ
後者の店はうまくやってる店が多い
気づいていないプロも多い
本当に遠隔店は多い
体感器やゴトをやってるヤツに聞けばわかる

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/14 20:37

>>597
はいはい、今日はいくら負けたんだい？（ｹﾞﾗ

そこまで詳しい事分かってるんなら、店名と所在地出してくれや。
証拠とともにな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/14 20:43

割数遠隔なら持ちダマ比率さえあげれば勝てそうな気はする

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/14 20:44

下げで書いてる時点で遠隔関係者だろうな

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/14 20:56

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
確かに漏れはパチ屋の人間だけど、こんな負け犬共に「遠隔関係者」とか言われても痛くも痒くもないな。
悔しかったらパチンコ辞めてみな。パチ屋にとっては、客が来ないのが一番イタいんだからよ。

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/14 21:20

>>599
遠隔店は持ち玉比率こそ上げさしてくれない
同じ６連チャンでもそこから１０００回はまりはボーダー派にとってたいして
痛くない
むしろ逆に現金で１０００回はまらしてから６連チャンはまだ店が勝ってる
１０００円で３０回回ってても２．５円の場合なら
しかもこれをやるとドル箱を積んでるのにプロはまだ負けてるから
ちょうどいい桜なんだよ
これはあくまで例えだから
こんな感じで店のやりたいようにやってるから

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/15 02:16

６０１は田舎者だな。

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/15 04:49

パチンコ攻略マガジンの２００２．１７号のアラプロの正攻法で勝つの第８１回にも
遠隔や裏などの店や台が軽視できないほど増えてるって書いてるね
ボーダー派のアラプロまでいうぐらいだもんな
もう警察なり団体なり動かないとやばいね
こんないかさまで客から金とって馬鹿にしてるね
誰かがこの状態を変えないといけない
俺はガイドやパチマガがその役割があると思うんだが

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/15 04:52

>>604
無理
弱小出版社にそんなことを求めるのは酷というもの

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/16 03:16

巨悪のパチンコ業界に対抗できる出版社なんて、PHPくらいだよ。

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/16 03:17

朝日新聞は？

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/16 03:36

アカ日じゃ余計無理だろ（w
首領様への献金が減るような記事書いたら、神塚君の命が（以下略

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/17 15:15

遠隔してた店はみんな摘発されたので今遠隔店は皆無に等しい

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/17 16:33

違法改造をしてるから摘発されるのではない。
遊戯組合に入ってなかったり、根回しを怠ってるからである。
あとは内部告発！

611 ：遠隔は絶対あります：02/08/18 04:15

はっきりいって確率で商売してたらパチ屋はもうかりません。経費だけで相当かかるんですよ。
遠隔なしでもうかる店なんてそうそうないでしょ。
特にマルハンなんて典型的な例、１０００回ハマリは以上に多いし出す台だけ出しまくって後は回収台に早変わり。
前日初あたりなしで２４００回はまった台が次の日出まくりだった。はっきりいってこの波の荒さは以上です。

しかも肝心なデータは大当たり回数だけしか表示されずなぜか総回転数も確変回数も表示されません。

そりゃ勝てんわな。でもなんであんなに客来るんだろ？

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/18 04:23

そうか・・・巣鴨の天国も遠隔か・・・

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/18 17:08

遠隔といえばやすだだろう！

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/18 18:36

ダイワ、ピーアーク、きくやもやってるよ
興味ある人はいってみよう

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/18 18:48

>>611
お前ここで正規台だと店が大赤字になるとか電波飛ばして、散々叩かれたやつだろ

パチンコは儲からない？
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1029290851/

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/18 19:43

＞＞615
遠隔してないと思ってるあなたのほうがおめでたい。

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/18 21:10

遠隔してない店はない、って言い切れるお前の脳味噌じゃパチンコごときで負けるのも頷けるな>>616

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/18 21:37

>>611
>>遠隔なしでもうかる店なんてそうそうないでしょ。

あなたアフォですか？

619 ：zita ◆Af7pV8lA ：02/08/18 22:17

遠隔なしでも普通に経営成り立つでしょう。
成り立たないっていうなら、遠隔入れても高が知れてると思う。
遠隔はオーナーなんかが私腹を肥やしたり、
釘調整の手間を省いたりして楽に経営したりするためのものでは？

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/18 22:30

611の頭の中では、遠隔して嵌らせないと、
利益がとれないことになってるんでしょう　馬鹿ですね

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/18 22:42

まだいるんだな…「全店遠隔」「捕まるのは付け届けを怠っていたから」とか言い出す陰謀論者。
ネタとしても面白くないし、マジであれば措置入院確実な奴。

確かに遠隔は存在するよな。新聞でも時々記事載るし。
でも、その記事をよく読んでみると実は裏ROMだったり裏ハーネスだったりする罠。

パチンコ屋を知らない奴がもっともらしい事言っても恥かくだけ。
まあお前ら負け組はせっせと無尽くんに通って中毒症状を悪化させて下さいってこった。

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/18 23:06

＞６２１は、おそろしく、田舎に住んでるんだろう。

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/18 23:11

遠隔なしで経営が成り立たないとか言ってる奴ら。
んじゃ間違いなく遠隔なんか存在してなかった（ホールコンピュータもなかった）1980年代も
デジパチ全盛だったのに店は全部赤字だったのか？

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/18 23:20

自分の言ってる店が遠隔ないと信じてる人は後で絶対後悔するよ
所詮馬鹿店長がやってることだから
その店のスロットの設定変更のくせや
釘の開け閉めする台や日、出る台をある程度予想できたりする人は
もし遠隔してると仮定してその店をある程度観察し
自分が打つ日や打っている時に当たり方、はまりかた、でる台、でない台
でる人、でない人などを予想しながら打つといい
まじで相当やってる店があるから
遠隔が噂になってる店はたくさんあるから色々な地域スレッドを見てみ
それでその店で予想しながら打ってみ
もちろん朝から日当でる台を打ってね、低レベルな話じゃないから
勝ったら勝ったで色々考えながら予想しながら打ってみろ
もちろん負けてもね
所詮馬鹿店長のやることだからバレバレで遠隔が読めるから
あくまで今までスロットなどで店のくせを見切ったり
出る店、出さない店、設定低い台、出る台を分かってたような人じゃないと分からないかもね

遠隔してない時にプロや常連に設定上げたり釘開けたら根こそぎ取られ
設定下げたり釘閉めたら全然相手にされなかったから
そんな店や店長にはもう遠隔しかないんだって

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/18 23:43

確率にまかせていると店が儲け過ぎているように見えるから連ちゃんさせてやってんのに･･･

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/18 23:47

↑おめでたい発想ですな

627 ：624：02/08/18 23:56

常連やプロがどんなに予想しようがその予想は当たらない
店も遠隔がバレるのもイヤだから偶には予想を当ててくれるけど
お前等もちろんノーマルのＣＲの１Ｋ３０回ぐらいの台を毎日、何年も打って勝ってきたヤツだろ？
店のくせを読んでスロットの設定６を取ったり判断したりしてきたヤツだろ？
いい加減わかれよ、ただの設定つきの裏物ならそんなの余裕で予想できるんだよ
ＣＲの設定１なんてフルーツパッション、源さん、ロードスターなど釘と併せて予想できるだろ
どうせお前等「今までパチンコで裏なんかほとんどないから」とか思ってたけど最近考えが変わっただけだろ
海でも今になってようやく気づいたぐらいなんだろうな

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/19 01:06

＞＞623
10年以上前はボッタクリなんて店はなんとも思っていなかった。
抜けるだけ抜け。客はまた来る。たまには勝たせたるか。
馬鹿な奴が来るから安泰と考えてたんだ。
当時の店員の応対や態度は悪いなんてもんじゃない。
客の前で競馬新聞読んでたり喫煙したり・・・・
誰でも雇ってくれる最後の職場だったんだな。

競争激化の現在、ボッタクリすれば蚊帳の外。
店側は客から余分には上がりを取らない。
余分には取らないが、確実に予定の割りを取る。
新台入れ替えなどの予定が組めるので戦略的にも有利。
経営者にしてみれば台のご機嫌しだいで店の命運を握られては困るんだ。

俺は遠隔支持者ではないが現状を見ると・・・・
激戦区では島割り調整しなければ淘汰されると思える。

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/19 02:32

ここはおめでたいインターネットですね

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/19 04:00

行徳でピーアークの常連が自殺した
１０００円２７回ぐらいの台で何日打っても勝てないから
黒と判断して俺は撤退したけど
店を疑うことの知らない常連が可哀想だよ
人としてやってはいけないことがあるんじゃボケが

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/19 15:56

１万入れた位で回転率が・・とか波が・・とか言ってやめんなよー
また遠隔使わなくちゃいけないだろー

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/19 21:19

>>624＝627

セーガクが夏休み利用して一生懸命勉強したのか？（藁
２ｃｈ見ても判るが、世の中には自作自演の上手い奴もいれば
下手な奴もいる。
パチ屋の店長も例外にあらず。
全部をひとくくりにしようとしてる喪前は経験値足りないよ(藁
もっと路上教習してから出直しな(嘲笑藁

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/19 21:33

セーガク…　　　　　　

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/19 22:47

確かにやっていいことと悪いことがあるよな。
630に激しく同意。

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/20 03:54

ぱちんこ店が普通に経営してれば儲かるなんて過去の話。
桜、裏ロム、ハーネス、遠隔を一つもしてないと言い切れる店は何店あるかな？
少なくても都内はほとんど手を染めてる。この現実を理解するべき。

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/20 04:03

大阪在住のものですけど、近くの店を見る限り、儲かってるように
みえるんだが。。。

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/20 04:04

俺は広島生まれの広島育ちだから、小さい頃からじいちゃん、ばあちゃんから、戦時中の話や原爆の話をたくさん聞いてきた。
広島という性格上の為か、学校では平和教育や同和教育がさかんだった（三国人団体の圧力・影響力が強いから？）。
幼い頃からなんとなく感じていた。
学校で教えてもらう事と、家や近所のじいちゃん・ばあちゃんに教えてもらう事って、何か違うって。

うちのじいちゃんが言うには、戦争が起こる前から三国人の犯罪は多かったらしい。
8月15日を境に、奴らは戦勝国のごとく、略奪や強姦、放火を繰り返していったという。

「幼なじみのゲンさん（親切で人思いの人だった）は、駅の近くに住んでいた。
終戦後、家の修理や片づけをしている最中に、奴らは集団でやってきた。
家に入ってくるなり大声を上げて、目の前で家に火を放った。
ゲンさんは、「おどりゃー、なんしょんなら！」と叫びながら、バケツの水でその火を消そうとすると、奴らは数人がかりで押さえ込み、
そばにあった縄でそのまま柱に縛り付けた。
奴らは安全な場所に離れて、ゲンさんが叫びながら生きたまま焼かれる姿を笑いながら見ていたという。
その後、奴らはゲンさんから奪ったその土地にバラックを建て、
終戦直後不足していたたばこや、密造酒、三国人の仲間が略奪した食料などを売っていたらしい。
現在、その場所は、大きなパチンコ店になっており、焼肉店が並ぶ。

広島の、教育（教育委員会・PTA）・経済（暴力団）・政治（街宣車）に
三国人の影響力が終戦以来とても強いのは、原爆投下と終戦が重なって治安が完全に崩壊した為だろう。
広島の主張する「平和」が、彼らの行動の手助けになっており、カモフラージュになっている。広島は利用されていると思う。

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/20 06:28

>>635
田舎モンは無理して煽らないでいいよ。コンプレックス丸見え。

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/20 15:21

>>638
不正している店長はこのスレ下げなくていいよ。コンプレックス丸見え。

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/20 16:10

遠隔はどうか分からないけど
裏ロムやハーネスはどこもやってるって。
それを踏まえて立ち回ればいいんじゃない。
まじめな営業より大きく勝てるかも。

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/20 17:37

>>640
オレもそー思う。

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/20 17:38

598=601=632
遠隔店長が夏休み利用して一生懸命勉強したのか？（藁
２ｃｈ見ても判るが、世の中には自作自演の上手い奴もいれば
下手な奴もいる。はい、これお前。
パチ屋の店長も例外にあらず。
全部をひとくくりにしようとしてる喪前は経験値足りないよ(藁
もっと路上教習してから出直しな(嘲笑藁
お前が自演バレバレ
俺がお前の店で打ってたら遠隔即効気付くね。

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/20 17:42

>>640
スロと似たようにに立ちまわればｳﾏ-　かもしれんね
でもスロは裏かどうか機種と出方をみればほぼ判別できるけど
パチはどっちか良くわからん　

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/20 17:47

パチンコなんてつまらねぇ。

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/20 20:10

＞６４０、６４１、６４３
６２７で書いてるけど勝ち組のプロや常連にとって裏ならそれを読んでｳﾏ-なの。
だから行き着く先は遠隔なの。６２７でそう言ってんじゃん。

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/20 20:28

うまく読めば短時間で効率よく勝てるというのはある。
夜狙いでね。

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/20 20:56

パチンコもデータで勝負か…
ハーネスとか裏ってって何の確率変えてるの？
初当り？、確変継続率？　　それとも裏スロの状態みたいのがあるの？

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/20 22:05

>>647
それこそ打ってみないと分からない。それもかなり。

朝一だけ大当たり確率アップしてるのもあれば、平均的にアップしてるのもある。
「状態モノ」もあるよ。俺は海のしか知らないが。

649 ：640：02/08/20 22:45

私のいく所では、朝１で　３０回転以内当り２割
　　　　　　　　　　　２００回転以内当り５割
って感じで、朝一当てた３割くらいが午前中で１０回前後当たる

で夕方まで２時間ごとくらいにしょぼい波があって、
夕方から突如皆が当たって、また３割ぐらいが伸びる。
１日中出るのはあまりない、１台か２台。
ちなみに海６です。２.３円交換、無制限。

モーニングの設定と、イブニング（夕方とは限らない）設定と
ベース設定（半日ずつ出来る？）、確変突入率設定
がある模様。

ちなみに遠隔（１台ごとのピンポイントも可）も何でもありの店ですが・・・
（３０年くらい働いてたけど病気で止めた店員から聞きました。）

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/20 23:37

ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧｧーーーﾝ！
北斗の拳で全財産の3000円負け、遠隔にやられちまったヨ
もうだめぽ、もうだめぽ、ああああぁぁぁぁ！！！！

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/21 00:39

いやぁ、ここよんでよかったよ。
僕、もうパチンコやめる、うん決めた。

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/21 06:18

598=601=632=650
はい、これも遠隔店長。こんな小細工して店でも遠隔してるからみんな気を付けて。
下手なんだよ。お前の店は設定、釘の開け閉め、遠隔バレバレなんだろ。
お前の店で打ってみたいね。もしよろしければ店名教えて下さい。
俺の行ったことある範囲ならその店を遠隔かどうか即答してやるから。

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/21 07:21

>>692
ずいぶんと早起きだな、今日も負けるってのに（w
「早起きは三文の得」という諺がこれほど当てはまらない奴も珍しいぞ。
ま、どうせ休み中しか出没しないレベルの低いリア工ってとこだろ。
それとも最近上野でウロウロしてるﾁｮﾝ高生ってトコか？（w

少ない小遣いをパチンコで増やそう、って心がけは殊勝だが
本物の遠隔店長はそんなガキからも容赦なくむしるからな（ｹﾞﾗ
せいぜい頑張れや。

あ、そうそう。宿題は比較的涼しい午前中にやっとけよ。

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/21 08:05

うーむ。
煽るつもりはないけど
>>653
ちょっとﾊｽﾞｶｼ。
それとも予言者？
オレ？652ぢゃないよ。

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/21 13:02

>>654
予言者だと思う。
これだけの能力があればパチンコ、負けるはずがない。
ちょっと、うらやますぃ……。

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/21 15:03

予言者　にスロクラの設定６抽選券１枚

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/22 01:56

おい、遠隔店長！ヅラをとって謝れよ。

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/22 04:24

私が行ってる店は遠隔してるかハーネス入れてるかしてると思う。

まだ常連じゃない頃、出なくてふてくされてたら店長ｻﾝが来て
「こっちの台のほうが出るんちゃうか～」って教えてくれて
移動したらすぐ出たりするのはザラだったし。

教えてくれた台がなかなか出なかったことがあったんだけど
様子を見にきた店長ｻﾝが「あれ？まだ出てない？」とか言って
地下に走っていって５分ほどしたら出まくったことも。

常連になった今では、出てなくても「頑張ってや～」の一言だけ。ﾁｪｯ！

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/22 05:52

カバン屋さんは儲かってまっか？？？？？？？？？？？？？

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/22 06:00

最近の店長はバカすぎてゲーム理論が通用しません。

これは波、ボーダー波のアホが永久に負け続けるのに似てます。

どっちにしてもパチ屋は泥棒です。

でもそこからカスリを取ってるケー○ツの方がもっとオイシイカモ．．．

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/22 06:10

>>653-655

預言者の居るスレはここですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/22 06:14

だから、発射制御装置があると言ったろ！
回らなくなるのはコイツのせいだ。　

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/22 19:47

昔はゴト師が地獄ロム使って一般客を泣かしてたけど今はばち屋がゴト師と変わりません。
異常です。ホースケまで裏ロムあります。チャリーン、メモリーをクリアします。

あと、６９２は早起きするようにしなさいよ。

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/22 20:51

勝てる打ち方してる限り店も遠隔がばれるわけにはいけないから
そこそこ勝たせてくれる。店はベースや確率を結構気にしているから。
あまりにひどい店は店に文句言わないでそのまま即警察呼べ。
最悪海物語、沖スロをちくれば絶対捕まるから。以上。

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/22 21:18

>>663
３行目に禿堂。店から携帯でチクり、これ最強。

666 ：665：02/08/22 21:19

間違えた
○：>>664
×：>>663

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/22 23:34

今日のことなんだけど、店長から直々に「その打ち方、止めてくれないかな」
と丁重にお願いされてしまった。

その店は海物語に裏ハーネスを使って、その上に島割り調整（遠隔）まで
やってるんだけど、打つ時間と当たりやすそうな台で特定の打ち方をすると
高確率で当たってしまうんだ。

でカマ掘られた客が店員に嫌味を言うだろ。「ああすると当たるのか？」
それも1人や2人じゃないから、店員も対応に困るんだと思う。
どっちにしても違法改造してるから、変な噂が立つとヤバいし・・・

店長も困ってたけど、止めるのは俺も困るし・・・
止めるんだったら、何か交換条件を出してくれれば歩み寄れるのに。
明日が正念場かな？

相手が強行手段にでたら、実名で新聞社と警察にチクリます。

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/23 01:03

>>667
ﾁｸﾘ(･∀･)ｲｲ!
その後、ここにも晒してくれればパーフェクト。

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/23 01:42

埼玉で海をちくったヤツいるね。もちろん今その店営業停止中。調べてみよう。

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/23 21:30

ナナシーってホントに1/158ですか。どこの店でも1/170以下なんですけど。
総回転数は100万回を超えてます。

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/23 21:38

あの数字って保留連荘を含めた数字でなかった？　どうだっけ…　忘れた

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/23 22:19

合成確率ってやつですね！

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/23 23:39

今月はトータル１８万円しか負けなかった。これも遠隔のおかげだよ。

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/24 00:49

>>670
ああ言う台は.そう言う台しか残らないんだよ。
ボ－ダ－ボ－ダ－の銭金君しか打たないだろ ?

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/24 01:24

>>67
パチンコにおける技術介入ってよくわからないんだが、
特定の打ち方と言われても・・。
攻略法として流布してる一種のセット打法みたいなもの？

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/24 02:06

＞＞675
セット打法ではありません。
違法改造してないと当たりませんし、テンポイント打法みたいに
右打ちしてスルー通して保留何個つけて、消化して何秒休んでとか
ではありません。

3つの要素が必要です。

あとは当たりハズレも区別が出来ます。
当たりは0.3秒位、フリーズします。
当たりの場合は信号が違うからだと思いますが。

パチンコ店に行ったら全てに措いて良く観察してみて。
もし、気がついたら・・・

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/24 02:07

そうだね良く海であった奴とかみたいに特定絵柄が出たらデモ画面にして以降
保留３個以上付けないと最初のリーチで大当たり確定、大当たり終了後すべて
保留玉消化後又デモ画面にしてから保留３個以上付けなければ又連荘とかの奴ね

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/24 02:24

電圧なら....あやすぃ～と思ったお店があるよ。
データの表示もなく、もともとあまり人がいなくて、
ま～とりあえずどんな店だ？
と思って、
選んだのは、1番はじっこが7～8箱積んでて、
つってもその人しかそのシマやってなくて、
ぼ～っと打ってたら、いきなり画面に「停電復帰中」っていう文字が...
ぐるっと周り見渡せば、真後ろの台の上に監視カメラが....

あと、毎日の大当たり回数が手書きで
人があまり入ってないのに
前日18回の当たりが数台あるのもあやすぃ～

つーことで、ここには2度といかねぇ

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/24 02:25

＞＞677
絵柄なんか全く関係ないぞ。

大事なのは割り数なんだけどな！

1台の台だけ考えてたら無理だな。

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/24 02:54

>>677
はっ？

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/24 03:33

>>677
それ、Bハーネスじゃねえの？若しくは仕込まれたか。

>>678
「停電復帰中」って事は、最近のｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ化された台での話かな。
瞬間停電でも出る時あるよ、それ。この前の雷で見た（w

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/24 12:20

あのーいまの現状、遠隔とラーウなロムとかハーネスってどのぐらいでまわってるので
すか？遠隔は何割位のみせがやってるの？だれか詳しく教えてくださいまし。

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/24 12:32

遠隔なんてほとんどの店がやってる。

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/24 15:39

今日、店長に会えました。
以前は朝・昼・夕方・夜とやってたんだけど・・・
全部無くなるのは、こっちも困るから朝だけはやると伝えた。
店長も一存では決めれないらしく、どうなることやら・・・

自分達も違法なことはしてないし、簡単に当たるからやるだけ。
当たらなければやらないしね。

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/24 23:53

>>684
もし.交渉決裂したら全てをここで話せ !
そして.お祭り決起集会の日程を決めてくれ。

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/25 02:36

晒す前に攫われないようにな。マジレス。

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/25 03:21

遠隔店長うるさいんだよ。

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/25 03:53

遠隔で勝たせてもらえないんならパチンコやめたら？（ﾌﾟ
どうせヒラで打っても勝てないクズだろうけどさ（ｹﾞﾗ
お前はそうやって一生勝ち組の為に金を吐き出して下さい>>687

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/25 09:18

お騒がせしてます。

攫われることは無いですよ。
まだ、店側も手は打てるので・・・
それに、相手もこちらもことも良くしってるし。

念のため、身内には事情も話してあるし、
書面でも詳細は残してある。

では、行ってきます。

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/25 11:28

なつかしの綱取物語打ちましたが全然連ちゃんしません。オカルト嫌いですが
遠隔とか裏物とかいいたくなります！

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/25 13:33

行ってきたけど、店長はこなかった。
店長は今日は休みかな？

今日、いつもムッとしている主任がニコニコしてた。
カクヘンの玉の上げ下げの時も。

午前中だけならＯＫと言うこと？？
円満解決？？

出禁と言ったら朝から晩まで・・・

強行入店拒否したら、新聞社等・警察・テレビにネットに・・・

円満解決が一番嬉しいからね。（ホッ

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/25 15:53

パチンコ店の裏ロム、不正ハーネスは中国人によるものが殆んどじゃないの？
検索してみたら、裏ロム・不正ハーネスの事件では中国人ばかりが逮捕されてるよ。
↓は少し前の記事だけど、掟の事とか書いてある。

＞中国人らのパチンコ不正ロムによる組織窃盗事件で、鹿児島県警は一連の捜査を終えた。
＞被害総額は3600万円。中国人が日本人を雇い、組織の秘密が外部に漏れないように厳しい掟を
＞作っていた。稼いだ金の大半は地下銀行を通じて中国に送金していた、と県警はみている。
＞この組織は昨年10月に鹿児島に来て以来、摘発される3月初旬までに、鹿児島や熊本などの
＞14店舗で計約3600万円を換金。うち中国人への上納金は約2300万円、打ち子には元手や日当
＞1万5000円、交通費が支払われていたという。

＞組織の掟は、
＞1.玉の打ち方や不正ロムを取り付けた台は組織外に漏らさない、
＞2.日本人は中国人が指定した店・台・時間帯で打つ、
＞3.店にばれないように一日の換金額は5万円前後とし遊ぶ時間は5時間以内、
＞4.掟を破った者には制裁を科す、など。

693 ：コドモ排除 ◆FxX2zCuM ：02/08/25 16:26

もはや、遠隔は歴然とした事実。客も気づき引いてきているホールは、
それを止めることはできなくなっている。
少しでも来た客を遠隔によって搾り取ることでしか利益を得られなくなった。
そんなホールへは近づいてはいけない。

遠隔を見分けるにはいろいろあるが、
●いつも若い女性客がなぜか出ている。そこそこね。
●内装が派手でいつも改装の出費に糸目をつけない程。
●宣伝広告、新聞折込チラシが他店より目立つ。
●連荘しても、なぜか投資した分で止まってしまう。
●閉店できっかり箱がなくなるような出方をする。ハンパで滅多に終わらない。
●なぜかホール全体が活気づいてタイミングよく一斉に大当たりが出てくる。
●図柄が妙な感じがする（余計な波長の電流が流れる為）。
●閉店時間を延長しだした。更にぼったくるために。
●感謝祭とは名ばかりの騙しだと思った。
●わざわざ高額な電気料金を払ってまでも、翌日まで電源を切っていない事がたびたびある。
●わざわざ営業中に玉をスタートに流し放しにして客目を引くが、翌日のオープンはそう出なかった。
　出玉を良くするためでなく、実は電源をきらなきゃ逆効果なのは見え見え。
●ホール経営会社は所得ランキング上位である。

パチンコ産業、景気がよくなれば出玉も良くなるものではないらしく、
悪徳化する傾向にあるようですね。

694 ：コドモ排除 ◆FxX2zCuM ：02/08/25 16:40

＞６９３
このことは景気の良いパチンコ産業が
「出玉の多い店よりも、雰囲気や店構えなどが良くすることが良いサービスで、
それが、優良店だ」という認識があるから。
つまり、豪華なホールが建てば出玉で還元させるわけにはいかず、
遠隔の必要性が出てくる。儲けているホールだから通用するサービス形態だが、
一旦、客が引いてしまったら、エライことになる。搾るだけ搾り取る遠隔ホールへと・・・。

695 ：コドモ排除 ◆FxX2zCuM ：02/08/25 16:42

パチンコファンもこれにそろそろ気づくべきだ。
あの立派なホールを建ててあげたことや、
膨大な電気代、広告宣伝費などは水に流してね。

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/25 16:45

なんつーか　…まあいいや

697 ：コドモ排除 ◆FxX2zCuM ：02/08/25 16:51

平等な優良なホールなんて、滅多にないということさ。
先日、沖縄へ旅行に行って来た。そこはパチスロやパチンコのメッカと聞いていたが、
打ってみて、びっくり。
殆どが露骨な遠隔だった。それでも客はいる。
聞くところによると、軍用地料で収入を得ている人たちが仕事もしないで、
平気で１０万くらい、負けたと平気な顔をしている。納得。
遠隔しても客は別によいわけだ。遠隔を知っているわけではなさそうだが、
あまりにも、この産業を甘やかしすぎ。お情けの国家予算は仕事もしない連中の、
娯楽費へとなって、あとはどこへいくやら、北朝鮮って噂も・・・。日本は滅びる？（ｗ
だめポ。

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/25 17:09

毎年、数千人の日本人女性が、韓国に旅行に行ってレイプされ、
最悪の場合殺害されてます。韓国旅行は十分注意してください。

http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025526486/
日本人旅行客への汚物混入(ウンチ、つば、小便）
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1018817579/
韓国人による、日本人女性をレイプ.
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html
韓国の犯罪組織による日本女性の奴隷売買(１万７０００人）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1023281001/
韓国旅行(殺人、強盗、レイプ、集団リンチなど）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014311964/
今日の韓国人の犯罪、
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028298347/-100
韓国人医者による日本人殺害計画

699 ：沖縄県民：02/08/25 17:46

>>コドモ排除 ◆FxX2zCuM
お前ないい加減なことばっかいうなよ
どこのどのへんが遠隔なんだ？
たしかに昔から、いわゆる沖スロの裏物は蔓延している。
お前にいわせりゃ遠隔＝裏物＝不正ハーネスか？
知ったかぶりもたいがいにしとけ。

＞軍用地料で収入を得ている人たちが仕事もしないで、

へぇ～お前の調査では、沖縄のパチ人口のどの位がソレに該当するわけ？
興味あるんでお教えください。
つーかお前隔離スレからでてくんなよ。自分で望んでいったんだろうが

700 ：コドモ排除 ◆FxX2zCuM ：02/08/25 17:52

>>699もうけてますか？（ｗ
というか、沖縄県民読まないでね♪

701 ：コドモ排除 ◆FxX2zCuM ：02/08/25 17:54

>>遠隔＝裏物＝不正ハーネスか？<<

>>699えっそうなの？初めてしりました（ｗ
会話になりそうもない方なので、無視してもいいですか？

702 ：コドモ排除 ◆FxX2zCuM ：02/08/25 18:00

プー太郎の県民野郎かクソホール関係者さんよ。
あんまりワラ粕なよ。なんじゃ、そのコテは晒すな。カワシソだから（ｗ

703 ：コドモ排除 ◆FxX2zCuM ：02/08/25 18:03

いいかげんな事いったら、当たってたりして（ｗ
では、サイナラ♪

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/25 18:15

まあまあ、落ち着いて下さい。でも過去ログ読む限り、どうやら遠隔説は信憑性ありですよね。
コドモさんのいうことも一理あるが、確証に至っていないのがちょっと辛いですね。
沖縄県民さんはなぜ、ホールの肩をもつような発言をなさるのですか？
軍用地の件も、そのような割合が多いと言っているわけではなかったように思います。
しかも、別にスレがスレタイから脱線しているようにも思えないのですが。
まあ、いいんじゃあないでしょうか。

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/25 18:48

新台でもハーネスやら遠隔操作できるのでしょうか？
初歩的な質問で恐縮ですが・・・

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/25 20:41

>705

メーカーによっちゃ発売とほぼ同時に出回るよ。
開発の人間が情報売って小遣い稼ぎしてるのか？

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/25 21:47

入れ替え毎にハーネス付け替えてんの？　　　

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/25 21:50

>>704
いくらなんでもコドモ排除はアホだよ…　常識人なら分かると思うが

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/25 21:54

有名人がいらしゃったようで・・・・
痛いですな言う事が・・・・

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/25 23:58

パチンコ屋の中に、「本日ＣＲ大工の源さん全台最高設定１にて放出」
と張り紙がありましたが、これはどう解釈すべき？

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/26 00:24

>>706
メーカーは客じゃなく店志向だからね糞享楽め

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/26 00:26

下げで遠隔否定的なことしか書かない馬鹿よりはコドモ排除 ◆FxX2zCuM の方が当たっている
ボーダー全盛ぐらいからノーマルと見せかけてハーネスと裏ロム
で、今はハーネスなら何とかすれば勝てるんじゃないかと思わせて
ハーネス、裏ロムと見せかけて遠隔
これがばち店、すごいよね、すべて時代を先取り、勝ち組はうざいですって感じが溢れてるでしょ
アホから巻き上げるのが目的なんで
本当にこの業界に未来はないよ

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/26 00:31

＞今はハーネスなら何とかすれば勝てるんじゃないかと思わせて
夢にも思ったことないんですが？

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/26 01:00

そうとうお疲れのようです。急に涼しくなってきたしね。
黄色い救急車呼びましょうか？

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/26 06:07

このスレで、パチ屋に（社員・バイト問わず）勤めてる or 勤めてた事ある奴。
素直な感想を聞かせてくれ。

　　　　　ここの妄想馬鹿共の言う事に、信憑性の欠片でもあるか？

　

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/26 06:59

>>710
原さん設定あるーよ

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/26 08:10

*** 殺伐スレにほのぼのキャンペーン ***

http://www.icnet.ne.jp/~jaguar/
寂れ切ったミュージシャン・ｼﾞｬｶﾞｰのHPを、１００万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。

（現在ここがターゲットです）

どんどんコピペして他の板にまいてください　　

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/26 09:20

遠隔している店長必死だな
お前が必死になるぐらいだから信憑性あるんじゃない？

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/26 10:33

随分前に八王子のパチ屋にデカデカと、”ギンパラ　最高６４連荘記録（確変のみ）”
と、垂れ幕が飾ってあるけど、その場を見ていた弟によると、
店に見たことがない、イカツイ店員が２人いたらしい。
２日後はその店員らしき奴はいなかったがこの店もか？

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/26 16:36

客も遠隔やられてると知っててうってるんでビビることはない＞＞遠隔店長
近所の店のババア達は１階のパチでちょっとハマルと食事休憩をして
２階のパチを１ｋでカニ歩きして当たりを拾ってる
最近の主婦も賢くなったもんだ

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/26 18:18

パチンコもサービス業だろ？
評判というのは大切なわけで、
「また遠隔か」とか「この店、遠隔しているって
噂は本当だな」などと店員や常連客に
聞こえるように言いつづけるというのはどう？
１人で言ってると怪しいが、
連れがいるときは言いやすいだろ？

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/26 19:41

>>721
そこらにいるオヤジと一緒じゃん・・・

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/26 23:35

そのオヤジが彼らの大切の収入源であることをお忘れなく。

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 01:12

俺はパチプーだが、地元のパチ屋の店員（バイト君含む）はパチンコ好きが多い。
ほとんど負け組みみたいやけど・・・
よく「どうやったらそんなに勝てるの？」って聞かれるんやけど、
遠隔が主流なら店員はパチンコなんかやらないと思うのだが・・・？
それとも大阪が遠隔少ないだけなのか？
スロットはＢモノいっぱいあるけどな（笑）！

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 01:44

遠隔って出さないようにもできるんですか？
「遠隔は出すためにあるんだ！」って力説してる
オッサンがいたので。

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 01:59

>>716
パチンコ台に設定があるというのは別に問題ないわけですか？
黙認の常識ってことですか？

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 02:03

ていうか、パチンコ辞めろよ。

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 02:07

ちょっと昔まではＣＲパチンコに設定が認められてた。
ＣＲのギンパラも設定あるよ！
ちなみにスロットと違って設定１が高設定で３が低設定。

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 05:13

だから、遠隔してる店を警察とかＰＳＩＯにチクれって。実名挙げて。
そんな事すら出来ないんだろ？お前らクズどもは。
負けた腹いせにここでグチグチ言ってるだけ。遠隔してるって思うならチクれって。
チクるのは匿名でもいいんだぜ、ここと同じで。信憑性も同じく低くなるけどな。

結局、負け犬共の愚痴スレ or 何も分かってない厨房共のすくつってこった。
何が「全部の店が遠隔してる」だ、パチ屋で働く事も出来ない社会不適合者共が。

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 10:08

>>729
BSE（狂牛病）関連での日公の例みても業界関連団体も信用できん
のだろうね。ＰＳ…なんとかもそんなもんだろう。

「欲のためにはやってるだろうな」という最悪を想定して臨むのが
今の日本じゃない？

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 13:24

遠隔に対してここの人たちが無力だからといって
729のように怒ったり、罵倒する理由がわからない。
同情的ならまだしも、ああいう風に表現するところを
見ると関係者なのかなあって思う。
遠隔と吼える→馬鹿、負け犬呼ばわりする→遠隔は
被害妄想だと思わせる、というパターンね。

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 13:31

>>７２９
すくつ　　（プッ
そうくつでしょ？
巣窟はそうくつって読むのよ（ww

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 13:45

>732
はっ！！！！！今時、２Ｃｈ的用語が分からないとは・・・・・・・・

既出→がいしゅつ
巣窟→すくつ
香具師→ヤシ
etc・・・

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 13:50

ｶﾞｲｼｭｿ　ｽｸｿ　ﾔｿ

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 13:50

ﾆﾔﾆﾔ

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 18:14

言葉のあげあしとりはいいから、遠隔について意見述べろ。

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 18:56

バレてしまい新聞ダネになった件だけ、業界や役所で公表し、さも公正な運営してる
ような顔するのはパチ業界も薬屋も肉屋も農家もその監督官庁も同じですたい。
バレないうちは、知ってても見て見ぬフリをするのも同じ。

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 19:12

今は摘発されて遠隔なんてほとんど無いですよ。
遠隔が有れば又すぐ摘発されるから安心してパチンコ打って大丈夫だよ。
スロなどのＢ物はほとんどの店に入ってるけど遠隔はほとんど無いよ（ﾏｼﾞ
遠隔してるって確証（証拠）があればその店チクれば良い事だと思うよ。
妄想や想像だけで物言っちゃ駄目だよ。証拠が有れば警察はすぐ動きますよ。

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 19:13

先月8万稼いじゃった-(^O^)/
出会いサイトの紹介です(^O^)/
簡単に登録できて、すぐに収入しかも無料でできます。
毎日いくら貯まってるか見るのが楽しみになりますよー。
HP持ってるのなら、のせなきゃそんだよー
1.　http://www.peke2.com/venus/default.asp?agid=251113024
2.　http://www.dokyun.com/dkn_agt/index.php3?a_id=001624
http://kamita.fc2web.com/deai.htm

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 19:16

>>729
ホール関係者ですか？
もしホール関係者なら自分の店の名前だせますか？
もちろん海は裏ですよね？
ちくろうと思えばほとんどのホールをちくれますよ。
もちろんあなたのホールもです。
でも、それをするべきは一般の客ではないのではないでしょうか？
ぱちんこ店が自分たちで不正しているホールを告発するべきでは？
普通は業界自体や地域の組合や団体が不正をしたホールを
組合から永久追放などするべきなのではないでしょうか？
不正をしたホールはただの営業停止でそれで終わりなんて
他の業界でありえますか？
プロ野球界、芸能界にしたってある程度刑事処分とは別に
色々な処罰があるじゃないですか。
遠隔したホールは二度とメーカーが機械を卸さないなどの処分があれば
結局そのホールは実質上の業界追放になるなどのルールを
業界や組合が作ったりするべきでしょう。
今は甘過ぎだと思います。

私が気づいたらハーネスだらけでした。
気づく前に海物語が最近出てるし回るなあと思って打っていたら
等価の店で１０００回転越えました。
騙された、ノーマルではないと思いました。
ホールが悪さするなんて思ってもなかったですから。
みんなこんな思いをしてホールを信じられなくなっていると思います。

業界自体が不正をしてない証拠を自分達で出していくしかないと思います。
遠隔や裏ロムやハーネスをしているホールを告発するのは
業界で自分自身でクリアにしてほしいのです。
不正をしてないホールは尚更自分の店のためにも不正をしているホールを
直していく必要があると思います。

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 19:20

遠隔よりも万年釘なんとかしてホｼィ　　　なんであんなので、みんなは打てるのか…　理解できん　　　　　

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 19:42

>>740
1000回転超えたってどう言う意味？
めずらしいか？

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 20:04

1000で遠隔になったら打てるとこないーよ　　1日にノーマルで二回食らった事あるーよ
その週は1週間で四回食らったーよ
でも等価海で回ってハマルと確かに怪しいよねえ

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 20:52

海で回る＝怪しいぐらいじゃないです。
海＝ハーネスです。
一年以上前から海の日などのイベントしてたホールはハーネスだったみたいです。
今ではどこもハーネスで常識だと思います。
１０００回越えたと言ったのは
ノーマルだと思って千円、二千円と使っていき
気がついたら約４万投資したのに
実は全然違う裏物に４万も使わされたのが
騙されたと思ったからです。
知っていたら打たなかった。だから今は打ちません。
１０００回はまったから遠隔だ、裏だと言っているのではなく
騙されたということを言いたかった。

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 20:59

全部かどうかは知らないけど　多いよーね　
でもイベントとかは結構ｳﾏ－かもよ　　
海じゃないけどギンパラですごいのがあるーよ　月１イベントは四つの角のうち二つは3～5万発ぐらいでるーよ
ｳﾏ－
　

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 21:51

>>745
当然、その煽りを喰らってる台もあるのですか？

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 21:53

>>744
だからなんでその台が裏ハーネス仕様だと判ったの？

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 21:58

イベントの時はかなり赤だと思うよ－　ボーダーチョイなのにｗ
でも平常時は生き死にははっきりしてるよ　
立ちまわりしだいでは勝てるかもしれないど、そこまで美味しそうには見えないなあ
しこしこノーマルで稼ぐーよ

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 22:48

>>747
負けたから！！
頼むから鍵穴押さえながら自慰してなさい。負け＝裏？ハーネス？遠隔？
しかもこいつら常に同じ確率通りの回転数で当たっている程、不自然なことを知らない人達。

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/27 23:20

>>749
３倍ハマリ（初当たり１０００回転ハマリ）が発生する確率は？

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/28 00:32

２７ブンの１ぐらいでないかい？
オラはある店で､ベース２８ぐらいの台を２ヶ月で、
１０万回ぐらい回したが､差玉で､マイナス。
やっぱり、かてねー店では、ウタネーしかねべ

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/28 00:35

>>751
それはきついなあ

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/28 01:31

そもそも大当たり確率って何なんだろうと思う。
１０００回はまるならその後最低でも３連チャンが
来ないと嘘じゃない？かといってコンスタントに
300分の１であたるような台なんてないしね。
完全確率であるならそれが収束すると思って客は打って
るんだよね。ちなみに確変での継続は300分の1とは
無関係のはず。300分の1はあくまでも通常時だから。
海なんか魚群が2回に1回のペースで当たってるとも
思えないし、おかしいと思ったら裏か遠隔だと考えるのが
やはり自然だよ。

754 ：ほたるたんﾊｧﾊｧ(´Д｀：02/08/28 01:32

>>ボーダー派の方々
是非ヤスダ死水町へ朝鮮・・・もとい挑戦してください。
ああ、裏ハーネスってこういうものなのかーと理解していただけるかと。
出ちゃったら面倒ですがしばらく通ってみてください。すぐ回収されますから。

ボーダー理論を信じられない人とかって、こういった店で実践したからじゃ
ないでしょうかね？

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/28 01:39

まだ、こんなに遠隔信者がいるのか・・・・。
何でもいいけど、オカシイと思ったらその店行かなきゃ良いし、何ならチクれば？
前に　コドモ排除　ってのがスゴイ妄想してたけど、笑いが止まらないよ。
確かに一部で、そういう遠隔とかあるのは分かるけど・・・・。
　ホール関係者の方は、こんなアホな連中は相手にしない方が良いですよ。
アホがうつりますよ。(笑)
コイツら、自分が負けたら遠隔って言うから(笑)

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/28 01:56

>755
田舎ものにはわからないんだよ。
周りが全店遠隔だから、遠隔とわかっていても
行っちゃうんだよ。
実際、当たり方はおかしいけど、勝率とかは、
余り変わらないから。偏らせて、演出するのに、
遠隔を使っていて、不良外人や、たちの悪いプロを
排除したりするのにも重宝するんだよ。

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/28 02:27

>>753
1万回位まわせば初当たり確率も収束してくるだろうが、
1000回転程度ではまるで収束しないだろう。
サイコロで1が18回連続出なかった後、必ずすぐに3回連続1が出ると思うか？

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/28 03:40

>>756
だからなんで全店遠隔って知ってんだよ？

759 ：729 ◆jTgsmhT6 ：02/08/28 05:07

結局「負けたから遠隔」と言う馬鹿が多いってこった。
分かるだろ、俺がレス入れた後のレス見てればさ。

「完全確率」「確率の収束」分からん奴はチンチロでもやっとれ。
いいか、俺も某店の人間だし業界の暗い部分とかも（話だけってのも含めて）聞いてる。
周りの競合店で「ここぁゃιぃなぁ」と思う店もあるよ。
でも、そういう店に限って繁盛してんだコレが。
分かるだろ、そういう「刺激」を求めてる奴がそれだけ多いんだよ。
だからと言って遠隔や不正・脱法行為を是認するわけじゃない。
遠隔が嫌なら、怪しいと思った店には行くな。
金を稼ぎたいなら真面目に働け。
パチ屋を活かすも殺すも客である君ら一人一人の行動次第なんだよ。
パチ屋の人間が言うセリフじゃないかもしれないけどな（w
今のパチンコ屋は完全に「賭場」だよ。

>>740
２ちゃんで店名出すほど馬鹿じゃねえよ。
いくらウチがまともな経営してても、ここで店名出した途端に誹謗中傷の嵐になるのは目に見えてる。
優良店を見つけるのも「腕」なんじゃねえの？

確かに、腐った経営方針の店は山程あるよ。
でも、まともな経営してる店ってのは絶対にあるんだよ。
頑張って見つけてくれ。

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/28 05:49

警察に「○○が不正してます。」て言っても、手入れやら取締りは絶対にしないよ。
で、悪徳なパチ屋だとそれが判っていて「絶対に大丈夫」と鷹をくくって営業してる。
そうじゃなければ、裏モノなんかの違法機を使って堂々と営業なんて出来ないよ。
要するにパチ屋は、違法を取り締まるはずの警察官僚が、自分達の天下りの為に許可した
違法な娯楽場（賭場）という、本当に国民を馬鹿にした存在でしかないと思うよ。

ただ、こんなバカの巣窟となっているパチンコ業界だけど
「もう一度原点に戻って経営を立て直したい」と業界を含めた改善に向けて
がんばるパチンコホールの経営者も意外と多いらしいです。
このような経営者がいることは、パチ業界にとって救いかもしれないね。

ところで、↓が密接に繋がっている事は、皆さんご存知ですか？
亀井静香（警察官僚出身）、許永中、アルゼ、大東音響（パチスロメーカー）

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/28 06:04

ホントに良い店に限って人少ないんだよなあ・・・
すぐとなりじゃ平日の昼間でもボッタ店満席状態。

真っ正直な経営してる小さなパチ優良店さん、がんばれ！
ボッタチェーン店なんかに負けないでくれ！

762 ：729 ◆jTgsmhT6 ：02/08/28 06:22

>>760
>警察に「○○が不正してます。」て言っても、手入れやら取締りは絶対にしないよ。
それは地域によるわな。
ウチは結構（周りの店のチクリか知らんが）「様子見」に来られたよ。
真っ当な商売してるから自信を持って台開けて見せたけどね。

今日は幕張行くんで、少し仮眠とるわ。

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/28 20:20

ダウンタウンを輩出した町に住んでるが、ここのパチ屋の結託は強固
どこもチクらないねチクり返されるからｗ
>>762はどこでふか？

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/28 22:47

＞７２９
負けたから遠隔と言っていると思っているのはお前だけ
国語の成績悪かったんだろうね
だからぱち店員は馬鹿が多いんだよ
負け組こそハーネス、遠隔に気づいていない
勝ち組だからこそおかしいと気づいてる
ハーネスはどこもやってる
と書くと
お前が「何で分かったの？」
とななしで書き込むけどね
関東は何処もインチキパチンコだよ
気づかないヤツもいずれ気づく
単純なこと
ボーダー以上回れば勝てる、以下なら負けるというままのパチンコでは
店はやっていけないんだよ

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/28 22:56

もう遠隔操作してもメリットないです。
何かと金かかりますからね。無くすとこはあっても新規に遠隔
やる店はないです。

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/28 23:18

遠隔は都内では1割程度、ハーネスのBは4～5割。
Cは2割ってとこだな。また遠隔は確かに一昔より
は増えている。大手チェーンが手を出し始めたのが
原因。

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/28 23:24

関東とか知らないけど、遠隔が増えてるってのは信じられんな。
それほんと？いまどきどういうメリットがあるの？

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/28 23:27

地域に密着した小さいパチンコ屋が、汚い経営してる大手ホールに
客を奪われている現状は確かに悲惨だ。
ていうか、ボッタクリが判っているのに何故、○犯や駄イ南無みたいな
糞ホールに行く奴がいるんだろう？
ボッタクるホールに行く客がいるから、遠隔などのボッタクリホールが
なくならないんだよ。打ちに行く奴が良い店しか選ばなくなれば、
いくら大手ホールでも、自然淘汰され無くなるはずだよ。

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/28 23:34

遠隔の設備投資を勘違いしてるやつが結構いるなあ。
より確実な収益とサービスを提供するために
遠隔するんだろ？コストがかかるから使わない、
必要ないと思ってる店長なんてほとんどいないよ。
客はフェアな賭博として楽しみたいが、
店は仕事と割り切っており、必要なものはどんどん
投入する。それが違法であっても、取り締まる
機関が形骸化してるわけだからお構いなしさ。
そのための献金もたっぷりしてるんだよ。
店の関係者はしたり顔で書き込むなよ。書き込むなら
本当のことを書け。どうせ保身しか考えてないんだろ？

770 ：766：02/08/28 23:39

>>767
昔はショボイ店が入れる事が多かったが、今は
大手が手を出し始めたので、数的には多くなった
（多いと言っても1割程度だけどね）

771 ：729 ◆jTgsmhT6 ：02/08/28 23:43

>>764
妄想語られても、どう返していいか分からないよ
もうちょっと具体的な「お話」を考えてね。

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/28 23:47

>より確実な収益とサービスを提供するために
>遠隔するんだろ？コストがかかるから使わない、
>必要ないと思ってる店長なんてほとんどいないよ

確かに俺は関係者だけど、もう遠隔なんて聞かないよ。
なんで遠隔で確実な収益が得られるのか？今はそんなことしないでも
他にいいものがたくさんあるのに。遠隔で稼げる時代は終わってるとおもう。
それと店長クラスでこんなこと決めれないよ。いくらオーナーが裏モン
ほしいと思っても簡単にはむり。なにかと大変なんです。

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/28 23:50

ハーネスBよりは遠隔のが確実に割りが取れるので、
まだ需要はある。

774 ：729 ◆jTgsmhT6 ：02/08/28 23:52

>>763
都内近郊の少し大きめの店です。関西の話はあまり聞かないからｽﾏｿだけど
チクる場合は地元警察でなく県警レベルがお薦めです。

>>768
そういう事。お店を選ぶのはお客側の権利。有効に使わなきゃ。
もちろん「パチ屋に行かない」ってのも一つの選択だよ。
俺もプライベートで打つけど、信頼性のあるイベントしか行かないしね。

775 ：７６４：02/08/29 00:45

７２９が妄想と言ってくれた
どっちが嘘かいずれわかるよ
ボーダー理論のぱちんこでは経営できなくなってるくせに
俺が妄想？
お前が妄想言っている
お前の店は都内近郊の店でハーネス、遠隔ないんだね
これだけでどっちが妄想言ってるかわかるヤツはわかるね
もう一度言っておくが
どっちが嘘かいずれわかるよ

776 ：729 ◆jTgsmhT6 ：02/08/29 01:00

よっぽど酷い店にしか行ってないんだね…ちなみにどの辺りに住んでるの？

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/29 01:39

遠隔の一例、これを見よ！

http://members.tripod.co.jp/enkaku_death/

778 ：遠隔嫌い：02/08/29 01:50

私も某ホールの店長をしていますけど遠隔は嫌い！！だって捕まったら責任とらんといかんもん
そこまで社長と仲良くないしね　おまけに雇われのみでそこまで社長が一店長に極秘機密は教えんよな
いつでも裏切れるから　私なら辞めた後チクルヨ

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/29 01:58

>>777
コイツもかなり、妄想好きだな・・・。
ホールコンピュータと遠隔を混同するのは、素人の
妄想狂しかやらんよ(笑)

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/29 02:15

>>779
ホルコンのソフト組んでるやつから聞いた話だと本当だそうだ。

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/29 02:43

生々しい遠隔の実態が・・

http://www5.ocn.ne.jp/~land/pachi.htm

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/29 03:03

遠隔は店側のコストがかかるため導入店は少ないと思われ。
ハーネスの方がむしろ大問題です。
あるパチ雑誌にも海、犬兼用ハーネスが多くの店に使用されている
と書かれている（ハーネスは基盤に付けるだけで乱数取得のタイミング
を決定できるそうだ）。
特に初当たりの波を荒くすることに加え、朝一、夕方に偏りをつくることで
集客力を増すことができるそうだ。

爆裂するパチスロ人気に対し、ちっとも出ないパチンコという現状がある限り
裏海が増殖するのは自然な流れではあるが、ノーマルの海でも確変の偏りが
あり波が荒いのにいいかげんにしてくれよという感じ。
個人的には、一番収束しない、確変続かない、出玉少ない、確変中玉増えない
保留消化が早くお金の消費が早い、店の中で一番のぼったくりギンパラ後継機
というイメージが定着してましたが、こんな記事がでたら二度と打たないよ。

783 ：ボロスキー：02/08/29 03:07

ぱっと見、わかんない、ぶら下がってないハーネスってありますか？

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/29 09:49

現代のパチンコは「釘」ではなく、「コンピュータ」との勝負。しかもパチンコの「大当たり」は１台ごとに独立して発生しているのではなく、実は実質的には
パチンコ店の「中央コンピュータ」によって「大当たり」する台が抽選されて、ホール全体の収支がコントロールされている。
だからこそ本来、同一機種ならばどの台も当たる確率は同じはずなのに、実際には「良く当たる台」と「あまり当たらない台」とが存在し、しかもパチンコ店は
それを毎日、自由に替えることが出来る。従って一昨日、昨日とこの台は何回出た（当たった）かが表示してある店がありますが、だからといって「今日も出る」
という事にはならない。パチンコ店が、特定の日に、「モンスターハウスの日」などと銘打って特定の機種だけを良く出るようにする「イベント」などを開催でき
るのもこのためである。

この毎日の収支管理こそ、パチンコ店長さんたちの一番重要な仕事である。日曜日はパチンコを打つべきではない。プロは日曜日には打たない。ほとんどのパチンコ
店の店長さんは、日曜日を「回収日」にしているからである。つまり日曜日には、中央コンピュータの設定を全体的に厳しくしている。実は、パチンコ店の中央コン
ピュータによる「大当たり」の管理には一定の仕組みがある。その「仕組み」を知れば、今、どの台が大当たりする可能性があり、又、逆に、どの台が当面、大当た
りする可能性がほとんど無い、ということが、かなりの確度で判別できることになる。

「大当たり」（初当たり）はシマの部分部分で集団的に連動して発生する。これを「ルーレット」に例えて、簡単に説明する。パチンコを、例えば「０～３６までの
ルーレットで、もしも玉がうまく”７”に落ちたら大当たり」というゲームだと仮定する。普通に考えれば、当たる確率は常に1/37になる。しかしパチンコ店のパチ
ンコ、つまりコンピュータのルーレットはそうではない。パチンコ店のコンピュータは、電圧をコントロールすることよって、ある一定時間の間には、”７”の幅を
極端に狭くして、”７”に玉が落ちるのは実際上ほとんど困難な状態（はまり）を作り出し、又、逆に、ある一定の時間には、”７”の幅を何倍にも大きく広げて、
大当たりをプレゼントする。そういう管理である。コンピュータのルーレットだからそれは簡単なことである。

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/29 13:02

で…上のほうで出てきたBとCって具体的にどう違うの？

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/29 14:44

今どきぶら下がってるハーネスなんて、誰も使わない。
Bは通常のハーネス、Cはセット物（ゴト氏用）因にBCってのも
ある。BもCも見た目はいっしょ。

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/29 20:25

>>784の素晴らしい所は、全く証拠がない所である。
「そうなのかも」→「そうに違いない」→「そうに決まった」という三段背面跳びのような論理のすり替えには
思わず「バカじゃねえの…」と呟く事しか出来ないのである。

ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/29 21:40

おまいら裏使ってる店を発見する方法を教えてやる！
まず営業のフリをして店長に電話をかけ
｢貴店の新機種に関する商品に関してお話があるのですが一度お会いして
ご商談願えませんでしょうか・・・｣
みたいな感じで電話かけて話にのってきたらその店の遠隔を疑え！
だいたいはとっとと切られるがそういう店はとりあえず一応合格。

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/29 22:27

ここはオカルト親父の巣窟ですか？

790 ：７６４：02/08/29 23:10

俺はオカルトだったのか
今年も来年もボーダー理論で勝てるもんなら勝ってみろ
少なくとも都内で来年は無理だろうね
勝てなくなってから気づけばいいよ
関東は相当ひどい状態だね
誌上プロも言ってるね
誰かの日記でも探して見てね

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/29 23:11

客による遠隔についてのコメントは基本的に推測の域を出ないだろう。
だからといって否定する理由にはならない。
正常な論理力、洞察力があれば遠隔と疑うほうが自然だと思われる。
だいたい、遠隔否定論者の論拠は・・
①証拠がない②遠隔装置は金かかる③違法なのでリスクがある
しかないだろ？そして決まって負け組呼ばわりして罵倒するだけ。
関係者たちによるコメントはワンパターンなんだよ。

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/29 23:26

>>778
778にざぶとん１枚！（笑）

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/29 23:30

でも、ここまでわかっても何の解決策もないって言うのも悲しいよな。
多分、1年後・2年後も同じ会話が繰り返されるだけなんだろうな。

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/29 23:30

そんなに否定するならヤスダに一ヶ月通えばいいじゃん？
一ヵ月後にはここで熱弁振るってるよ。
どっちについてかは・・・まあいわずもがな。

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/29 23:30

というか裏モノ業者がちゃんと利益をあげている以上
裏モノを使っているパチ屋は１００％必ずどこかに存在する

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/29 23:42

>>784
電圧って交流電源電圧？
それからこの仕組みは多分ハードも絡むよね？メーカーが仕込んでんの？

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/30 02:21

あげ

798 ：729 ◆jTgsmhT6 ：02/08/30 03:41

>>791
>正常な論理力、洞察力があれば遠隔と疑うほうが自然だと思われる。

では、あなたが体験した現象を「正常な論理力、洞察力」で遠隔だと証明して下さい。
他の方の体験でもいいですよ。お願いします。

ちなみに俺は、遠隔の存在を否定はしない。実際逮捕されてる業者もあるし。
それよりも裏ハーネスや裏基板の方が圧倒的に多いし問題だと思うけどね。

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/30 03:57

普通の人は、遠隔、裏ロム、ハーネス全部ひっくるめて
総称として「遠隔」というのだろう。
一々言葉尻をとらえて、むなしい反論をするんじゃないよ
クソ業者が！！

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/30 03:58

???

801 ：729 ◆jTgsmhT6 ：02/08/30 04:35

>>799
そんな「総称」初めて見聞きしたよ。普通なら「裏物」とか言うんじゃない？
もしくは「不正行為」とか。
まあ勘違い、って事もあるからこれ以上は言わないけどね。
ハーネス、裏基板、遠隔、似て非なる物だと理解してくれればいいや。

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/30 04:57

>>799 きち○いがやってきた～　普通は　ゴトっていうんだｱﾌｫ
ﾏﾙﾁ見てｵﾅﾆｰでもしてろ！

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/30 04:57

遠隔も裏モノも、不正行為も同じなんだよ。普通のジジババは。
だから、負けるんだよ。長期的には。
その日の勝ちなら、結構あるだろ。その為の裏ものだからな。

ま、典型的なクソ店の例をあげると、まず釘は全台回らない。
そのままだと、全員負けだから、裏で調整。的にならなければ、
まあ釘どおりに負けると。立ち上がりが早いのも特徴だ。
帰っちまうからな。だが出玉が増えることはない。飲まれたところで、
確率どおり。なにかご不満は？ってとこか。
釘みる客などいないからな。出すために遠隔はあるのは、まちがいないだろ。
と、いうか遠隔しないと、だれも出せない。という方が正確か。

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/30 05:01

遠隔房うるせえな。
そう思うんだったら、調べるなり、近寄らないなり、ちくるなり
すりゃ済む話だろ。何も出来ねえただの妄想アホが。

805 ：729 ◆jTgsmhT6 ：02/08/30 05:07

普通、釘見て「打つかどうか」決めると思うけどねえ。
前日の大当たり回数とかしか見てないんじゃない？

というか、なんでそんな店で打ってるの？>>803
そんな店さっさと見切り付けて他の店開拓したら？
「他の店も一緒」というなら、なんでパチンコやるのかが不思議だけどね。

陰謀論者にロクな奴はいない、ってのは俺の持論だけど（w

806 ：８０３：02/08/30 05:18

>>805
普通の人の代弁をしてあげただけだYO
釘見て決めてたら、俺らみたいに全員帰っちまうだろう（ｗ
パチンコ屋半分になってるだろ。
釘見ない人は、早くパチンコやめなさいってこった。

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/30 05:24

パチンカスの言うロクなヤシって？

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/30 07:31

>>786
ありがとうございます。
説明してもらってもやっぱ訳わかりませんでしたがｗ

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/30 18:10

遠隔は不正行為全般をさして言うことが多いと思うよ。
自分の力ではどうにもできない、つまり店側の恣意的な
操作によって負けてしまうこと。

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/30 18:55

がんばれ＞まな板の上の鯉たち

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/30 21:52

>806
>釘見て決めてたら、俺らみたいに全員帰っちまうだろう（ｗ
ここは同意。でも
>パチンコ屋半分になってるだろ。
>釘見ない人は、早くパチンコやめなさいってこった。
ここは同意しない。
漏れもパチンコで４年くらい生活してたけど、自分は負ける人
がいなかったら、生活が成り立たない人間の屑ってことは自覚してたよ。
当時は今みたいに回転数を教えてくれる、親切なものもなかったから
ほとんどの人が釘どころか、回転数すら数えてなかったしね。
遠隔だけど、年間２００日以上、一日１０－１２時間。毎日７－８軒、ひどいときは
２０軒以上（釘見るだけで打てない店が多いからね）回っていた自分の意見だけど、
遠隔操作って感じたことはないよ。
まぁ、当時は爆裂機全盛だったから、いくら怪しい爆裂の仕方をしても全然不自然
じゃなかったけどねｗ2000回ハマリが数珠ってくるアレジンとか、激しく怪しい台はあったけど、
あれは単なる裏モノ臭かったからなぁ。身内４人で行って、一週間で４人総額１００万くらい負けたと思うｗ
つーか、1Kで３０－４０回回ったからなぁ。いつかは確率通りになる予定だったのが、結局1/1000位になって
ギブアップした苦い思い出ですわ。

個人的には、ピンポイントで個人を遠隔操作なんてする意味なんてないと思うけどな。
店としては割数だけあえばいいんじゃないんかなぁ。
実際摘発されてる店もあるわけだし、無いとは言わないけど少数なんじゃないんかな。
波を荒くしたいだけなら、裏モノ入れた方が簡単でしょ。
正直長文ｽﾏｿ

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/30 23:07

遠隔が存在することはほぼ確定はしていても
結局はどーしようもないんだろーな？

結局は警察が現行犯じゃなくては、駄目だろう。前もって
警察が検査するのに対策しない店もまず無いだろーし。

客が警察に言ったところで動くことはほぼ無し。
逆に万が一、遠隔じゃない場合は名誉毀損になるわけだし
かなりの証拠がない限り、警察もそうそう動かないのが現実。

遠隔店と思われる店の理由とかを店名をイニシャルにでもして
理由を書いてくれれば、後は個々に判断で役にたつのだけれども。

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 00:07

ていうかほとんど遠隔店なんだよね。一度、店を経営する
立場で考えたらどう？基本は割調整、プロ及び気に食わないやつ、
そして出したいやつには遠隔が一番確実なんだよ。
店としては客なら誰でもいいというわけじゃない。客層も意識するから。

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 00:33

>プロ及び気に食わないやつ、
>そして出したいやつには遠隔が一番確実なんだよ。

店にしてみたら、沢山出すやつなんて誰でもいいだろ。
大体プロなんてどこで判断するんだよ。釘見てたらみんなプロか？（ｗ
ただの被害妄想にしか聞こえないぞ

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 00:38

遠隔もハーネスも､ボーダーが通用しないことでいっしょ
普通の客は､あんまりエゲツない店じゃないかぎり
さわがないんじゃないんじゃないのかな

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 01:07

店を経営する立場なら、満遍なく出して、一部に沢山出すやつを
入れると思うけどなあ・・・
そうすれば、悪くてもチョイ勝ち、もしかしたら大勝ち？って
思わない？誰も4箱以上積んでないような店で打ちたいかな？

あれ？
もしかして釣られた？

817 ：新顔：02/08/31 02:44

依存症と遠隔の関係について業界ノイズのない意見を聞かせてください、
遠隔は依存症者を作るのが目的だと思うのです。
もしそうであれば極端な不正は互いに痛い目に合うと思う＞業界

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 03:00

遠隔って言うと聞こえは悪いが、出玉のコントロールは今や殆んどの店がやってる。
つまり台個別で当り判定を出す以前に、中央コントロールのコンピューターが当りの出そうな状態にする台を無作為に選んでその台の当りが出やすくなる事。
露骨にここでこの台を当てると言う物では無く店の出玉や売上をかなり高精度でコントロール出切る事から非常に重宝されてる。
ダ○コクのデータロボ入れてる所はまず間違い無くやってると言ってもいい。

819 ：729 ◆jTgsmhT6 ：02/08/31 03:40

>>818
どうやって？

台から出てる信号線の種類でいうと、どれを使ってるのかな？
それほど自信満々に言うからには、本当の事知ってるんでしょ。
是非とも教えて欲しいなぁ。ダイコクの営業に確かめてみるからさ。

それと、基板やハーネスとかはノーマルのままでいいのかな？
ノーマル台に「外部入力端子」とかはないから、それを後付けしなきゃいけないね。
そうすると構造変更申請も出さなきゃいけないね。

パチンコ台には「出力端子」しかないの知ってる？

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 03:50

>>817
依存症と、遠隔が関係してるって？
じゃぁ依存症が、一番多いアルコールは
酒のメーカーが遠隔してるん？ｗ

　アホくさｗ

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 03:56

遠隔房はバカばっかり。
遠隔、操作は実際にあるけど。出ない店全てを遠隔遠隔って言ってる
ヤツはバカだと思うよ。理屈も仕組みも知らないでよくもまあいえるもんだ。
データーロボ入れて遠隔やってりゃすぐ摘発だわな。
ホールコンピュータに渡す信号の種類調べてから物いえっつうの。
パチンコは出力のみ、パチスロは入力が打ち止め解除信号と決まってる。
他に、補給装置とかは全部検定に通したものしか繋げられん。
遠隔とかやっているのは、小さい店とかだ。データロボ導入するような
大きなところでやってりゃすぐに足がつくのは素人でも分かると思うが。

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 04:11

>821
あんたくわしそうだから、実名あがってる店見てきてよ。
レポートキボンヌ。

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 04:20

現状を知らんバカは逝けよ。
てめ～ら何でも正規の台にはこんな端子しかね～とか当たり前だろ。
ダイコクに聞いてウチそ～言うのも売ってますよってボケ営業がいる訳ね～だろ。
だいたいそのレベルになると何度も取引のある店のトップクラスの話になるし下っ端のカスが知る訳もね～事位分かんね～か？
出ない店を疑ってる訳でもね～し、出る店でもやってるとこはやってる。
CR全盛の今の時代、釘で店の売上をコントロールなんて出来ね～んだよ。

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 04:22

>>823
トップクラスがこんな時間に2chですか？(w

825 ：729 ◆jTgsmhT6 ：02/08/31 04:41

>>823
当たり前の事すら知らなかった君が現状を把握してるとでも？
良かったね、これで次の妄想遠隔に繋げられるね。頑張って笑わせてね。

826 ：単発君：02/08/31 05:12

プログラムは昔みたいに外注しないし、傾斜器なんかメーカー納入だもんね。だいたい自動だけどあくまでも手動優先。しかしパスワードは店長クラスは知らない場合が多いんじゃないの？ま、儲かるのは鞄屋と付属機器、セットアップ会社そしてケーサツかな？
酒やジュース、ファミレスなどの遠隔はずるいれす。最初だけすごいいい材料使って嵌め込みあとでじわじわぬく。
みんな上手いよなぁー

827 ：新顔：02/08/31 10:47

まともな頭なら１件でも見つかれば社会的に大問題だってわかりますよね？

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 11:46

遠隔してる店があるのは確かな事実だが、どこもやってるってのは大間違いだ。
何故ならボーダーで食ってるプロがたくさんいるから。
ボーダー理論で勝てるのは正規の台のみ。
遠隔に気付いてないだけかも知れないが、結局期待値（割数）が合ってくるのなら
遠隔の意味無いし。

それから自分は知らないのだが、遠隔やってる店とかって釘は甘いのでは？
回らない、勝てないじゃ客はすぐに居なくなると思うけど・・・？

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 11:48

>>827
遠隔房（ぶら下り房除く）に言わせると、警察、保通協、メーカー、店、全てがつるんでるんだって？？
これだけ長い間、全ての台を遠隔するものを使っているのに具体的な機能、配線、台の改造について
出ってこないのはなぜ？匿名性の高いネットであればもっと出てきても良いはず。
あまりにも具体性に欠ける意見が多いので、妄想野郎Ａチームって呼ばれるんだよ・・・

830 ：+：02/08/31 11:49

ナースTVでは24時間リアルタイムにナースステーションの映像をお届けしています。
書棚やテーブル下、ロッカールームやトイレに仕掛けられたカメラから、白衣の天使の痴態を余すところなくご覧いただけます。
http://210.188.193.18/agency/bnb/form.phtml?banner=wataru

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 12:47

ここのスレもレベルが低いのう。遠隔の真偽について未だに論ぜられてるとは。
そんなのあるに決まってる。もし業界関係者がこのスレに出入りしてるなら
誰でもわかることじゃわい。保身のために口を割らぬのか？それも程度が低いぜよ。
相変わらず組織への盲目的な忠誠をする国じゃわな。

832 ：新顔：02/08/31 13:25

言葉を変えて
食品偽造があるのは確かな事実だが、どこもやってるってのは大間違いだ。

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 18:17

ホルコンに仕込む遠隔は、島業者がやるんだよ。

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 19:32

また、パチ雑誌の腐れ関係者が業界人ぶって遠隔否定論を撒き散らしてやがる！

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 19:34

>>832
「ある」と言ってる人に「どこでもあるというのは大間違い」と
意図的に相手の発言を歪めた反論するのは、一番幼稚。

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 19:37

　私は、東京から京都と引っ越ししたが、京都にきて驚いた。
東京では年収５００万くらいでほぼ期待値どおり。しかし、京都では２００万と
大きく期待値を下回っている。昨日、一昨日はＣＲ機で保留玉連ﾁｬﾝを左右両隣で
６度も見たよ（初当り）。１グループ（５台）内で当りが発生すると同一グループ
内の他の台にも当りが来る。他のグループに当りが移ると、左右両隣一緒にはまる。
これは、大手チェーン店での話。
　東京にいた時は、遠隔なんかは極少数だと思っていたけれど、ここでは少数とは
いえないな。しかし、ボーダー理論で食っていけるものは遠隔などを考える必要は
ない。それで、食っていけなくなって初めて遠隔操作を考えればいいのではないかな。
ここでは、遠隔を疑うということは生きるために必要なものだから。

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 21:21

だから、遠隔はあるんだって！
直接、島業者の人から聞いたんだからさ。
もう、皆さんあきらめなよ。
とくに、パチプー。そんなこととしてないで、まっとうな生き方を探しなさい。

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/31 21:28

和泉よりはマシだろ
和泉信者の荒らしくん
お前の仕業だろう、自分の教祖から目をそむけるための工作
　　　　　　　和泉は僕の弟子だもん
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　～～　■■■■■■自作自演は得意さ
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■～～～～～～■■■■■■荒らしもね（藁
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　～～～～～～～～　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■～～■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　■■■　～～　 ■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓　　　　　｜｜　　　　　　〓　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■■

839 ：新顔：02/09/01 02:15

不正機が見つかってもメーカーは回収しないし不買も起きません
と、言いたかったのです、パチンコのことだから幼稚だとか言わ
れてもしかたないですけどね。

とにかく業界は疑惑を払拭させるだけのことができていません、
疑わしいから遠隔は証拠無しに肯定されます、肯定派も否定派も
真実は知りたいと思うでしょうが、一番知りたいのは未来のあり
方なんです。

偽造や改造を許してしまうセキュリティホールを公開して取り除
く努力や、業界自らが罰則を強化する方針を打ち出していく流れ
もあるでしょう、または法律を改正して警察と業界は縁を切って
全てを市場に任せてしまうという流れもあります。

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/01 02:38

ここでもホルコンについて話題になってるけどこれってどうよ？
（スレ「裏の裏を知ってしまうと･･･」にて）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2622/

パチンコ番長ってヤシのサイトだが･･･

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/01 03:16

>CR全盛の今の時代、釘で店の売上をコントロールなんて出来ね～んだよ。

できますよ。っていうかやってるよ。

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/01 03:44

>>840
すでに、裏モノ、ぶら下りという違法な行為は多いと認めているにもかかわらず、
遠隔が少ないと言うと、それは違うぅ～。「お前、業界の人だろ！」
と馬鹿な意見しか言わないの？脳みそ有りますか？
遠隔認めようが、ぶら下り認めようが同じ犯罪でしょ！
だから馬鹿にされるんだよ。まるでお前等は波派みたいだよ。

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/01 04:09

お前らがたまにパチンコで勝てるのも遠隔のおかげ。
遠隔無ければ、２０回に１回も勝てないよ。

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/01 04:12

>>843
人の話し聞いてますか？？？

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/01 05:03

某県で、某所轄署がパチンコ遠隔操作の疑いのある設備及びそれに関連する全て
（遊技機・パトライト等も含む）を遠隔操作の捜査のために押収。現在検査に向けて準備中だ。

Ｙ社の遠隔技術は、去年業界内で大騒ぎになった「パチ管」総合情報機器販売の比ではなく、
相当に技術力？は高い。これが立件されなければ、今回の捜査終了後、Ｙ社製遠隔システムが
急速に広まっていくことになる。

http://www.pachislo.co.jp/column/c1/bk_017.html

既出でつか？

846 ：ほたるたんﾊｧﾊｧ(´Д｀：02/09/01 05:24

Y・・・やすだも頭文字はYだよね・・・(ﾟдﾟ)ｳｰ

847 ：ほたるたんﾊｧﾊｧ(´Д｀ ;：02/09/01 05:33

って、西か・・・鬱氏

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/01 09:56

>>845
へー
これってニュースにならなかったの？
地元では流れたの？
この情報が流れれば遠隔が少なくなるの間違いでは？

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/01 11:04

>>845に書いてある、総合情報機器販売（株）というのは
パチンコ周辺機器メーカーとして、５％位の全国シェアがあった。

総合情報機器販売が民事再生手続き開始を申請 2001年9月4日
http://www.yugitsushin.co.jp/news/200109/0401.html

総合情報機器販売社長に有罪判決 2001年10月30日
http://www.yugitsushin.co.jp/news/200110/3009.html

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/01 12:11

>>849
そうなんですか。
もっとニュースがでかくなれば良いものを、なぜに・・・
遠隔が無くなってくれることを祈るのみ。

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/01 15:24

遠隔機種に海以外に野生の王国とかモンスターマンションまで入ってるのがナー
新台まで遠隔されると困るのー

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/01 18:45

オジオバってなぜにネットとかでパチの情報を入手しようとか
考えんのだろパチやめるきっかけになるだろうに
さて、１０年後、今のオジオバがリタイヤしたパチ屋に未来はあるか
（今の２、３０代世代がオカルトオジオバになってて搾取されてたりしてｗ）

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/02 06:19

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/02 06:26

また負けた、トホﾎﾎﾎ・・・。爆破したる！

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/02 11:14

ドライアイス爆弾こわ～い！

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/02 14:57

パチやめて無事４ヵ月が経ちました
やりたくなるとこのスレを見ます情報有り難う＞ＡＬＬ

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/02 20:55

あいつ、気に食わないから、当たりを飛ばしてやろう

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/02 22:14

メーカーはとりあえず筐体をスケルトンにするべきだな

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/02 23:12

>>857
見事に当りが飛んで行きました。
今日のパチ屋はサクラの打ち子がいっぱいいたなぁー。
店長。今日は回収日だったんだね。。

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/02 23:47

サクラの特徴をここで公開するってのはどう？
店名わかるようにして。

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７8です：02/09/03 01:07

カミュラの向いてる方向でハミュリやバクレシは起きています
バクレシ経験した次の日からカミュラをニュラムようにして終
日流さずに必死に粘ってるとキミョウな鬱鬱を得ることがで
きます、月に50マソ負けたオバサンから教えてもらいました、
自分もやってみたらキミョウな鬱鬱で飢餓狂い麻痺ィタ。

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/03 04:25

シマ業者ってダイコクとかエースとかエーアイのことか？

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/03 06:56

（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ!!

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/03 08:27

>>858!!
それものすごーくいいねぇ
グー！

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/03 19:02

>>846
実は正解だったりするんだよ。
ここは裏の世界では大手だからね。

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 00:48

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1029049547/l50
ここ行ってみな。遠隔を唱えると袋叩きにあう変なスレッドだぞ。
業界保身に必死の輩の巣窟みたいだ・・。

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 02:25

遠隔だって騒ぐことって、プロレスを八百長だと騒ぐのと同じだよね。
ハマるのがヴぁか。無視すりゃいいだけのこと。

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 02:35

◎★金と女の最強リンク
http://compile.gaiax.com/www/compile/w/t/wataru/links.html

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 08:06

>>866
355さんですか？　死ぬほど笑わせていただきました　プロは妄想ですか　ゲラゲラ

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 14:59

店長って必死に荒らししてるね
情けないね
こんな馬鹿がぱち店の店長なのが事実なんだよね
レベル低い業界だわ
パチンコ屋の店長に訊け！パート２のスレも見てね
下げ、荒らしが店長関係ってすぐわかるから
こういうことを見抜けないようでは
ぱち屋でも店長に読み負けてるよ

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 15:12

>>ここのスレって程度低いよ。店長が出入りしてるから、店側に
擦り寄ったやつや関係者ばかりなのか？３４１が指摘してることは
業界では公然の事実なんだよ。何がボーダーだ、確率なんて
適当なところで落ち着くようになってるもんだ。それに
プロがいると思ってるのも妄想。ちゃんとカラクリがあるから。
素人は悲しいな。

これは、いくらなんでも叩かれると思うYO（ｗ　　
ネタの釣りレスだったら神だけど、すごい真性っぽいYO

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 15:33

簡単に言うと
インチキパチンコのからくりを知ってて文句言ってるヤツと
知らないで何かおかしいと言ってるヤツもいる
ただそれだけのこと
もっと簡単にいうと
自称勝ち組がノーマルだと思って打っている機種もほとんど裏
丸本、三強など
どちらにしろインチキパチンコには変わりない

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 15:40

>>872
なんで負け組のあなたが知ってるのですかYO？（ｗ　　○ホンは最近ならEアドで1000ｋ近く勝ってるYO
後学のためにも、からくりを教えてちょ　店長スレの355なら、できればプロがからくりなのも教えてホスィｗ　

今日はMどり失敗して暇だから夕方まで付き合うYO

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 17:01

わしは業界人としてわしの知ってる限りをありのままにいったつもりなのだが。
いくらなんでも２chで保身なんか考えとらんよ。

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 19:15

>>874
お前誰だYO　どっから来たんだ　そんなことよりカラクリを教えれ

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 19:36

>>875
お前みたいなのが一番うざいんだよ
何か教えると
「どうして分かったの」「ハーネスの証拠は？」
で、釣ってくるだけだろ
ボーダー馬鹿か店関係者のどちらかなんだよね
もしボーダー馬鹿の自称勝ち組ならレベル低いね

877 ：729 ◆jTgsmhT6 ：02/09/04 20:05

なんだよ、釣られる気マンマンじゃないか（w

そんなに疑わしいならパチンコ辞めればいいのに・・・

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 20:33

逃げるのかYO…　からくりの御高説が聞きたかったｗ　　

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 20:35

漏れ、期待値計算と釘読みだけで５年間食ってたんだけどなぁ。。。汗
ここではそれも妄想なのかｗ

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 20:36

プロは妄想でカラクリがあるんだYO　関係者が言ってるんだから間違いないYO

881 ：729 ◆jTgsmhT6 ：02/09/04 20:58

「関係者」って…どこかの新興宗教の？

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 21:05

店関係者がプロを装って書いてるね
このスレ１から読めば？
どれが正しいが自分の頭で考えたら？

店関係者にいいたいんだけど
裏、ハーネスでも見返りが少なすぎるんだよ
ばれないようにノーマル程度しか出ないならやる意味ねーの
疑わしいとかの問題じゃない
８７０も見てね

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 21:12

プロなんて腐るほどいるだろ（ｗ　どうやって存在を否定するんだ？

●九●年収240万円以下のダメプロ憩いの場●九●
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1030910115/
仕事持ちながらセミプロしてる奴集まれ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1027733950/

みんな妄想なのか？（ｗ

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 21:17

>>882

＞裏、ハーネスでも見返りが少なすぎるんだよ
＞ばれないようにノーマル程度しか出ないならやる意味ねーの

人の目が多い時に確実にする連荘。
毎日、期待通りの安定した割数。
やる意味ないか？
リスクに見合ってないか？

漏れは打ち手のほうだが、他人より多く勝ちたいなら店側の
考え方も熟知しておくべきかと。
喪前馬鹿丸出しだぞ(藁

885 ：729 ◆jTgsmhT6 ：02/09/04 21:57

プロになると遠隔分かるん？
アマだと食い物にされるだけ？

バカかと、アフォかと（略

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 22:19

>>884
ハーネスなんてなんでもありだよ
リスクありすぎだよ
俺は３時まで２２回当たって閉店まで当たらなかったことあるけど？
リミッターついてたみたいだね
俺は毎日３０回以上当たる台打ってましたけど？
今は半分ぐらいでもいい方だね

お前より勝ってると思うけど裏、ハーネスだけに
俺達に毎日勝たれると店は警戒して出さなくなるんだよね
セットや攻略法の可能性もあると思ってね
それぐらい勝ってんだけど
今は打つ価値ねーからハーネス認めて
沖スロのように５０回とか堂々と出せと俺はいいたいだけなんだけど
俺は馬鹿なのかね、わかってねーのかね

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 22:25

>>886
ネタ書くときは、ちゃんと推敲しないとだめだよ

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 22:31

>>886

＞俺は馬鹿なのかね、わかってねーのかね

>>884の書いた内容を全く理解してないかと思われ。
もっと本を読んで文章読解能力を身に付けましょうね(はぁと

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 22:34

遠隔という単純な事実を認めたくないために、あるいは
世間に周知されたくないために、ここまで多くの議論が
必要なのか？いいかげん目覚ませよ。

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 22:42

期待値どうりに出てしまってる俺はどう目を覚ませば…
常に期待値－の立ちまわりしてる奴は遠隔なしでも負けるって覚えろ

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 22:47

>>890

＞常に期待値－の立ちまわりしてる奴は遠隔なしでも負けるって覚えろ

遠隔なし”でも”じゃなくって、遠隔なし”だと”だろ？
信者になると回りが見えないのね。

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 22:51

そうか、遠隔してもらえば勝てるか　ならボーダー派以外は遠隔広まった方がイイジャンｗ

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 23:17

色んなスレで『遠隔』について討論されてるみたいやけど、
『やってる店もあるし、やってない店もある』って事じゃダメなんか？

『やってる店がある』って理由・・・過去に遠隔等で捕まった（？）店があるから

『やってない店がある』って理由・・・ボーダー理論だけで食ってるプロ（俺もその一人）
が大勢いる。

日本にパチ屋が何件あるかは知らんけど、みなさんは何件ぐらいのパチ屋を知ってて
『どこも遠隔だ～！』などと判断してるの？
俺は３２歳でプロ歴５年、パチ歴１５年やけど、１００件もパチ屋知らないよ。

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 23:23

粘着店長必死だな。ここに書き込むこと自体認めてることになる。冷静になってみれば？

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 23:44

>ボーダー理論だけで食ってるプロ（俺もその一人）が大勢いる。
「大勢」ってのが定量的でないなあ．まあそれはともかく，
このスレは遠隔だけを扱ってる訳ではないよねえ．
で，裏とかハーネスとかはどのくらいあると893はみてるわけ？

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/04 23:46

拉致問題、あるかもしれないけどね、わからないね、ないよ、終わり。（みたいだ）

897 ：729 ◆jTgsmhT6 ：02/09/04 23:58

>>894
日本語のどっかり力が不足していますね。一遍国語の教科書でも読み直して下さい。
そろそろ授業も始まってるでしょ。

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 00:14

＞８９５
俺の通ってる店は地元でも『出ない！』って評判の客付きの店です（笑）！
それでも１０人位はボーダープロ居てます。
たまに自分の店の釘がどうしようもなくなった時なんかに他の店に行ったりもしますが、
そこで知り合ったりするプロもほとんどがボーダー派です。
だから『大勢』かと思ったりしてます。

裏やハーネスは多いんとちゃうかな？
バンド仲間でパチ屋の店員がいたんやけど、昔『大工の源さん』でゴト師に
基盤入れ替えられた（？）的な被害にあったらしい。
この場合は店が仕組んだモノでは無いけど、裏基盤がかなり出まわってるって言ってた。
ハーネスは地元でも１件知ってる（笑）！もちろん『海』
俺の元カノが釘師と友達やって、そこが情報源です。
自分で台の裏を調べた訳では無いですが、全４０台程設置されてる『海』の内
特定の台が朝１の当りが早い。
当然それらの台は常連さん達が占拠してて、よそ者は台をとれない状況（笑）。
でもその店も他の台は釘の開け閉めをちゃんとやってるし、結構優良店かと思います。

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 00:19

へー，10台もボーダー回る台があるんだ．ｳﾗﾔﾏｽｨ
うちの近くは悲惨だな．平均2台/店くらいのもんだよ．

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 00:22

遠隔の見分け方ってあんのかなー

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 00:40

＞８９９
２．３８円交換のラッキーナンバー制（関西では主流らしい）なんで、
２７、２８回程度なら結構あります。
サービスタイムは無制限なんで、『朝から暇』って人なら食ってけます。
先週はＰーＭＡＮ右打ちで４０回回った♪

＞９００
俺が通ってる店が遠隔じゃないと思う理由ですが、
以前サミー系のスロットに攻略打法が発覚した時に、サミー系のスロットのみ
島封鎖になってた。
ＣＲモンスターハウスで止め打ちしてる客に文句言って止め打ちをやめさせてた。
ってのがあります。
遠隔してるなら島封鎖や止め打ち禁止とかする必要無いです。

902 ：　　　　　　　　　　　：02/09/05 00:43

今日先輩は5万負けた･･･。先輩が台を移ると前に打ってた台が出てる。
３台続けてね。その先輩、一昨日その店で２１箱出してんだよね。遠隔
操作されてるって考えても不思議ではないと思うが？

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 00:44

＞901
＞以前サミー系のスロットに攻略打法が発覚した時に、サミー系のスロットのみ島封鎖になってた。
遠隔してても一応封鎖しなけりゃヤバイだろ（w

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 01:09

＞９０３
ごめん、言葉が足りなかった。
島封鎖は１週間程してました。早い店なら２.３日で対策済んだみたいです。
対策済みって事にしてしまえば１週間も島封鎖しなくて済むから。
モンスターハウスにしても確変が引けないのは台の周期の個体差って事で済むし。

＞９０２
その店は遠隔してる可能性もあります。が、強引な考え方（確率の収束とは別ですよ）をしてみると、
先輩は少なくとも２１回の当りを引いた訳ですよね？
機種にもよりますが普通２１回当りを引く為には１４時間近くかかります。
５万ストレートに負けるのに４時間ちょっとかかると考えると
２１回当てた日に打った時間が１０時間程度なら、これはすごく納得出きる現象です。
あまりにも『あやしい』と感じた店には近寄らないに越した事はないですが（笑）。

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 01:18

＞島封鎖は１週間程してました。早い店なら２.３日で対策済んだみたいです。
逆に1週間も遊ばせとくというのがなんか怪しかったり．
ま，これは各人の見解の違いということで．漏れは1匹見たら30匹はいると思えの精神ですな．

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 01:23

P店の７０％～８０％が遠隔やってると思ってるやつまだいるの？

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 01:28

裏，ハーネス，遠隔含めて3割くらいはあるのでないの？甘いかな？
ことわざにもいうでしょう．「人を見たら泥棒と思え」

908 ：某店員：02/09/05 01:31

遠隔機はみたことあるけど、それ店の従業員がつけてて
ばれて店に訴えられる寸前だったよ。そいつ、どうなったのかな。
俺は知ってて言わなかったことをとがめられたし
店長は管理不行き届きで大幅減俸（いい人だったのに）、
および他店に蔵変え。

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 01:35

３割もないよ

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 01:39

>908
なぜに従業員が遠隔機？裏ROMならまだわかるが．

911 ：zita ◆Af7pV8lA ：02/09/05 01:41

>>909
スロの裏物、ゴト、ＪＣ、サンドのちょろまかし
なんかを入れるともっといくかも。
40％～50くらいかな

912 ：☆☆日本最大のわりきりサイト☆☆：02/09/05 01:43

～～～～～～～～～～～～

■■日本最大のわりきり出会いサイト■■

ただいま５００万人突破キャンペーン中！！
ドスケベコギャル・淫乱人妻・セフレ達で
毎日超満員！！！＼(◎o◎)／！！！！！
　
もちろんお小遣い欲しい子も大・大・大募集(*^^)v

日本最大のわりきりサイト

http://senden.minidns.net/code/
(わりきり学園)

～～～～～～～～～～～～～～

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 01:45

>902
そりゃ、運のみで打ってたら、ツケも回ってくるさ。

連日１０万以上抜いてるならまだしも、たまたま一日くらい
出したくらいでマークするほど店も暇じゃないでしょ。

特定の人間を選んで、出したりするメリットって店側にあるのかな。
店側は、全体で割数があえばいいんじゃないの？

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 01:47

>>911
不正を入れたらもっといくと思うよ
俺が３割って言ったのは、遠隔の話
まだ7，8割の店で遠隔やってると思ってる
馬鹿がいるのかと思って聞いただけ

915 ：某店員：02/09/05 01:51

>>910
そいつ主任やってたんだけど、結局仲間とグルになって抜いてた。
確か、８００万近く、１年かそこらで抜いてたと思う。
遠隔機を安く手にいれたということだが、それ専門に調べる業者
いれたときもわからなかった。そんときだけとっぱらったのかな。
まじめで、実直なかんじだったんだけど、ものの見事に裏切られた
っていうところかな。

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 01:56

>913　店側は、全体で割数があえばいいんじゃないの？

それじゃ一般客が飛んじゃうでしょ。

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 02:01

＞915
1年もバレなかったのか。。
裏ロムならゴト氏のせいにもできたのに、ずいぶんリスクの高い方法を選んだもんだな。

918 ：某店員：02/09/05 02:12

>>917
ばれたきっかけも笑える。たまたま店に裏ものを売りつける「かばん屋」
がきて、それを発見してくれた。もちろん、うちの店はかばん屋なんか
おことわりだったから、ますますことがねじれる（ｗ
例をいったが、「うちはそういったものは扱わない」ときっぱり。
かばん屋もしぶしぶ帰っていった（ｗ

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 06:18

かばん屋も居なくなるみたいね
店でお抱えだもん

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 22:08

なにが不思議って，＞904みたいな理由で簡単に遠隔はないって思うこと。
特にパチ屋なんてのは，そう簡単に信用していいもんじゃないと思うけどねえ。

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 22:49

＞９２０
別に信用してるとかじゃないけど、
騙された結果が『５年以上にわたって従業員の給料以上の金額を勝たせてくれている』
って事なら、騙されてても全然平気です。
そして収支も期待値とほとんど差が無くて、俺の様な人間が他にも１０人位居て、
かつ不自然な出方もしてないので疑う必要が無かっただけです。

ちゃんと読んでれば判ると思うけど、これは俺が通ってる店についての事なんで
全てのパチ屋にあてはまる訳ではないよ～！
実際被害にあってる人達もいるみたいやし。

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/05 22:53

>>920
遠隔しなくても一般客が勝てない事には変わりはないぞ

923 ：ぼくもまけちゃった：02/09/05 23:21

　負けこんでいる欲求不満の皆さん　お元気してますか？ちょっといいサイトを
見つけたのでご連絡したします。同じ２チャンネルで秀逸なポルノさんが読めるんですよ。
また、これはフィクションからノンフィクションかわからないという代物。
　モデルは　今　トップスターのきぬよさんです。寝る前に見るとすごく便利という
代物でございます。負けこんでいる皆さんこれ見て元気出してください。
　警察→（女性警察官になりたい）（警官の奥さんって大変）の過去ログをご堪能
ください。これを読んで元気になって、又明日打ちに行きましょう。君らの成功を祈る。

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 01:07

そろそろこのスレも千越えそうだし、いいかげん、遠隔の真偽について
語るのやめない？確実に実在することを議論しても不毛だよ。
それより、どうすれば遠隔被害を防げるかとか、遠隔の実態やシステムについて
語ったほうが有意義だと思われる。

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 03:39

www.abrc.co.jp/security/teguchi/a.html
www.abrc.co.jp/security/teguchi/b.html
www.abrc.co.jp/security/teguchi/c.html
www.abrc.co.jp/security/teguchi/d.html
www2.nyan.ne.jp/~e-patent/ipc/b10/350.PDF

こんなんよりもっと詳しい資料ない？

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 06:03

>>924
遠隔を見抜く方法とか、遠隔店情報を知りたいですな。

>>925
http://www.pachislo.co.jp/column/c1/bk_017.html

927 ：729 ◆jTgsmhT6 ：02/09/06 06:05

>>925
それ、ほとんどが「ゴト」なんだけど。
確かに同じようなのを使ってる店もある。それも否定しない。

けど、良識ある店ならゴト（に類似した）行為は黙認しないよ。
だって、ゴトで抜かれた分客に還元出来なくなるし。

ゴトと店側の不正行為を一緒にされたくない、というのが本音。
あいつらもかなり手口狡猾になってるから、発見が遅れる事も多い。

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 12:52

>>927
ゴト行為を行なう連中が一番悪いということは判るんだけど…
ただ、繰り返しゴト行為を行なわれるホール側のセキュリティーにも
問題があるのは明らかなのに、万全な対策を取らないまま営業を続け
ているホールが多いのは何故ですか？

＞ゴトで抜かれた分客に還元出来なくなるし

この言葉を見るかぎり、ゴトによるホールの被害を補うために
一般のお客さんにしわ寄せが行くという事ですよね？
よくこんなこと平気で言えますね。業界で何とかしようと考えないの？
失礼な言い方だけど、パチ業界で生きている人達は
守銭奴の恥知らずばかりで、
自分勝手で都合の良い業界意識しか持っていないようですね。

こんな糞みたいな業界、この国にとっては癌だよ。早く潰せよ。

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 13:04

>>928
店がどんな理由でいくらぼったくろうがその店の勝手。
いかなきゃいいだけの話。
ぼったくり店に行く連中がその店をのさばらせる。

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 13:10

＞929
犯罪者による被害を一般客に押しつける，ってんだからひでえよな．
そんな業界他にないよ．

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 13:47

930に同感。業界のやつはあまりにモラルが低い、行くのが悪いと
かばうやつも同様。

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 15:02

>>929
業界としての社会的責任を果たしていないホールが悪くないって思うの？
どんな理由であっても、ボッタクリは肯定出来ないよ。
ようは、ボッタクリしなけりゃ営業出来ないくらい厳しいんだったら
さっさと店閉じろってこと。
何でもかんでも他人のせいにして、自分達の不正な行いを肯定するなよ。

パチ業界は「虐める奴より虐められる奴が悪い」っていうバカげた業界意識のもとで
出来上がっているようだな。

　こ　ん　な　ク　ソ　業　界　早　く　潰　し　て　し　ま　え　よ　。

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 15:11

それって最近多いニュースに似てるナ。あの世界も自浄能力ないよナ。
シワ寄せは、○民の○金でおぎなうってカ。

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 17:30

金融とパチを一緒にすんなヴォケ！

935 ：オレは儲けてるがナニか？：02/09/06 18:16

負けてばかりのアフォは「ぼったくり」だの「犯罪者」だのと騒ぎたてる。
店選びから始まって、小学校レベルの算数ができればそんなに負け越すコト
はないだろうに。「業界のやつはあまりにモラルが低い」なんてホザく前に
自分の知能レベルの低さを自覚しろ。ホント、情けないヤツばかり・・・

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 18:18

ゴトをするヤツが悪くて遠隔店、怪しい店に行くヤツが悪いですか。。。
ぱちんこ店は悪くないのがすばらしい。。。ご都合主義ですな。

937 ：>>932：02/09/06 18:18

ってコトは、オマエは「虐められる奴」なんだな
可哀想に・・・

938 ：>>932：02/09/06 18:20

「業界としての社会的責任」って何だ？
オマエは社会的責任を果たしているのか？

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 18:21

遠隔を肯定する奴も否定する奴もパチやめた人間から見ると
同じ穴のムジナだよ。パチやめれって

940 ：729 ◆jTgsmhT6 ：02/09/06 19:56

>>928
> 問題があるのは明らかなのに、万全な対策を取らないまま営業を続け
>ているホールが多いのは何故ですか？

その店に聞いてみてくれ。
俺に聞かれても分からん。
想像すれば、設備投資にかける金がないとかもったいないとかじゃないのかな。
ちなみにウチは、大概の磁石・電波は感知出来るシステムになってるけど
その上、というか想像の先を行かれたらかなわない。いたちごっこ。
これはどこの店も一緒だと思うよ。
ことゴトに関しては「万全な対策」を取るのは無理に近いよ。

>この言葉を見るかぎり、ゴトによるホールの被害を補うために
>一般のお客さんにしわ寄せが行くという事ですよね？

端的に言っちゃえばそうなるわな。
仕方ない面もあるでしょ。慈善事業じゃないし。
まさか、イカれた分を一人の客から抜くなんて事出来っこないから
細く長く（それでも一ヶ月単位だけど）埋め合わさせてもらうって感じで。

>失礼な言い方だけど、パチ業界で生きている人達は
>守銭奴の恥知らずばかりで、
>自分勝手で都合の良い業界意識しか持っていないようですね。

個人的には「こんな業界『カジノ合法化』で潰れちゃえ」とか思ってるよ。
いくら俺らがお客の為を思っても、オーナーが「あちらの人」なら全て無駄。

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 20:07

＞ことゴトに関しては「万全な対策」を取るのは無理に近いよ。
例えばな，コンビニ経営者が
「万引きに関しては「万全な対策」を取るのは無理に近い．だから商品を値上げする」
なんていうことはないワケだ．いかにこの業界が異常かわかるってもんだ．

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 20:10

コンビニは値上げの必要はない。
なぜならすでにリスク保険料込みの値入になっているからだ。
スーパーも同じだ。
お勉強が足りんようだな。

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 20:15

＞なぜならすでにリスク保険料込みの値入になっているからだ。
では，な　ぜ　パ　チ　屋　は　保　険　に　入　っ　て　い　な　い　の　で　す　か．

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 20:17

>>943
>>940

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 20:34

>>943
常に少しずつぼったくるのと、有事の際に
シメるのとどっちがいいのかってことだろ？
対策はいろいろやってるし、
対策するのにも人件費とかかかるわけだ。
その人件費はやっぱりお客様から
いただく利益でまかなうわけで。ねぇ。

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/06 20:40

まあ一番いい方法は欠陥台つかませるメーカーに請求できればいいんだけど。

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/07 00:16

935＞＞
無理すんなって。本当は負けてるんだろ？それとも幻想を抱かせて
店に向かわせたい関係者か？
小学校の算数程度の知識で勝てるんだったら、
経営成り立つわけないじゃん。
ギャンブルだから負けてもともととは思ってる。
だが不正はいかんよ、不正は！当たり前のことだろう。

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/07 00:43

強引に，パチ屋が遠隔を合法化できるように圧力かけるなんてことには
まさかならないだろうな．パチプーなんかを生け贄にして．
「せっかく勝てる台を用意しても，パチプーが一日中張り付いてしまって，一般客がありつけない」
なんて言い訳したり．

949 ：頭割くてスマソ：02/09/07 01:11

ゴト防止って遠隔？、不正が２重になってるではかなわん

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/07 04:38

＞９３２
そもそも、社会的責任を果たしてるって企業、日本に存在するのか？
くだらない事言うなよ。
ゴトは泥棒だから、どんな事しても、いなくならんわ！！
泥棒のいない国なんて・・・・。
アホらし・・・。

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/07 08:35

>>949
防犯カメラで録画したり、セルゴト防ぐために
プラ板つけたり、セレクターゴト防ぐために、
クレジット切ったり。磁力センサーつけたり、
etc,

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/07 09:39

現役ホール関係者による証言
遠隔操作の方法は、色々と有りますが、目的は全て利益確保です、出血大サービスと言った
広告を未だに歌っているホールが有りますが、その出血とは、お客様そのものです。
イベント等でも同じことが言えます、ホールが必ず儲かるように出玉を自動的にコントロール
出来ます、これがコンピューター制御による出玉コントロールシステムです。
明日、貴方が打とうとしているシマは、台は、コンピューターに、何パーセントと打ち込んで
いるのでしょうか？
我々は、コンピューターに打ち込みますので、幾ら頑張って打っておられても、閉店後に集計
して見ても、キッチリと計算された利益が確保出来ております。誰が、責任者になっても、
利益確保は安定しています、しかし、色んなイベントや、サービスを行なう事により、集客を
狙うのです。

(((((((((( ；゜Д゜))))))))))))ガクガクブルブル　

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/07 09:47

KMDかよ！

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/07 09:51

>>953
あ、知ってた？

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/07 09:53

>>954
検索したら引っかかった。

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/07 15:09

KMDってガセ攻略販売だっけ？

957 ：まんかす先生：02/09/07 15:12

やらせできるにきまっとるじゃろ。

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/07 16:37

本当ホールはゴト対策に力を入れて欲しいよね！
でもゴト対策も難しいと思うよ。
どう対策して良いか解らないと思うし、
もし業者に頼むとしてもその業者に何かされる
可能性もあるわけだからね。

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/07 23:45

遠隔スレッドこの掲示板のＰ１に書いてあったとおりに立ち回った。
ジャグラーはＢが子役のベルに振り変わって「飛ばされ」近くの台にＢ
が出るようだ。最初に小役が出る台は止めたほうがいいのもほぼ正しい。

Ｂ後の１回転で小役（とくにリプレイ）が出る台も連ちゃんせず単発
になることが多く。書いてあるとおり。ただこの立ち回りは店が「遠隔」
してくれず大きく勝てない。負けにくいが勝ちにくい。

ということでスロット止めます。パチンコは数年前に回転数がボーダー
を上回っているのにそれに見合う当たりがこなくなったことが数年
続くようになって止めました。ある意味で「遠隔」は理想的なシステ
ムだと思います、肯定します。。。でも全て止めます。

このスレッドに書いて下さった方々勉強になりました。ありがとうござ
いました。

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/08 07:44

レスが９５０を超えたので、新スレ立てておきました。

新スレ
・パチンコ店の裏ロム、不正ハーネス、遠隔操作 p３
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1031438319/l50

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/13 14:20

摘発されてるから遠隔なんてほとんど無いだろが（プ

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 00:01

遠隔あるなら、なぜ梁山泊みたいな
攻略軍団がしのぎをあげれるのか？
店が100％コントロールできるとは思えんのだが。
できたとしてもほんと１割弱の店しか
ないないと思う。
そして、そういう店はつぶれるだろうやがて。

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 01:50

遠隔で店が100％コントロール出来るのなら攻略される台が有るはずが無い
よってほとんど遠隔は存在しないと言う結論が出ました。
これにて終了です。めでたしめでたし

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 02:30

攻略ってなんだ？
一例を挙げよ

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 02:31

梁山泊等攻略軍団がしのぎをあげているから遠隔がほとんどない、と言うのはどうかと思います。　
連チャン機の時代ならいざしらず現基準機で攻略など出来るのですか？
出来るとすれば攻略などではなくゴトの類ではないでしょうか？。　
梁山泊も現在は攻略法がなく怪しい商売に手を染めているとか（該当スレ参照）。

私は遠隔を導入しているホ－ルがどれ程あるのか知りません。
が、「ほとんど存在しない」の「ほとんど」の部分が気になります。
1％？、5％？、10％、それ以上？曖昧ですね。
ほとんど存在しないと仰るなら攻略軍団云々よりは確かなソ－スを出して欲しいと思います。
　

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 02:46

>>962の話をまとめると

１００％遠隔してる店は全国で２０００件
１００％以下の遠隔ならばもっとある。

公式見解の予感

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 02:47

>>961-963
攻略とかゴトによって、店が設定した以上に出てしまうことがある。
で、そんな事があっても利益が出るように遠隔で店全体の割数調整してるんだよ。

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 09:21

釘をイジらずに割数調整だけだとバレルから釘は当然イジル
甘釘は玉持ちが良いのと、出る信号時の恩恵を受けやすい

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 11:24

>>961-963
確かにそう言う風に考えれば遠隔なんて殆ど無いと言う事が実証されますね。
やはり遠隔だと騒ぐやしは自分がへたくそで負けたのを遠隔のせいにしたいだけだな（藁

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 11:34

>>969

幸せものが。

阿呆かと

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 12:20

>>969
あの程度の話に納得する君は・・・・
馬鹿かもしくは遠隔の事に触れられたくない業界（略

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 12:32

>>969
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
>>969
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ
アーホ、バーか、まぬけ、パチンカス、お前の母さんでべそ

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 12:35

ようちえんレベルのひとがいますね(ﾌﾟ

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 12:38

>>973
違うよ
>>969のレスレベルが
ようちえんレベルだという事(藁

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 13:10

おまいら「皮肉」という言葉の意味を辞書で調べてこいや。

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 13:13

>>975
あ～ここにも2chの楽しみ方を知らない人がいる(以下略)

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 13:16

まあ、業界の人は否定するのは当然でしょ
認めたら商売に影響を受けるからね
遠隔の程度にもよるけど
シマ割くらいなら
ボーダーで打っている人たちにも
影響はさほど受けないんじゃない？

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 13:21

遠隔てこいう事だろ。http://tibet.s7.xrea.com/
まぁいまさらかな？でもパチンコヤッて信用できない

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/14 13:51

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1029590223/l50
ここの>1が女子中学生んもハメ撮り画像流したぞ！

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/15 07:07

マンセー

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/15 10:17

遠隔は違法行為なので摘発されるリスクを負って迄やる店は殆ど有りません。

982 ：海ポーズ：02/09/15 10:36

新スレがありますので
こちらにどうぞ。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1031438319/l50

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/15 11:20

983

984 ：　：02/09/15 11:21

すみません、ハーネスってどういう意味ですか？
おしえて～！

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/15 11:25

ハネース＝蜂蜜の複数形

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 02:06

みんなアホちゃうか遠隔なんてほとんどねえよ

987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 20:02

1000獲り合戦開始！

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 20:06

995になったらまた来ます

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 20:07

age

990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 20:08

991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 20:10

992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 20:10

993 ：猫ﾋﾟﾝ ◆PiN/Imnk ：02/09/16 20:11

オレも参加していいかい？

994 ：猫ﾋﾟﾝ ◆PiN/Imnk ：02/09/16 20:13

このスレ、レスした事無いので遠慮します。

995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 20:15

　　い～し　や～き　いも～　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　おいも。　　　　　　　　＼＿＿／__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼＼
＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　／＼　　　／＼＼
　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　(･)　　(･)　　　＼　⌒ ）
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿..　　　　｜　　⊂　　　　Ｕ　9）　　　）／￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿＿ /　/　/　/　/　/　/＿ヽ　　　　｜　＿＿＿　　｜　）　　＜　猫ﾋﾟﾝ待てや　
　　　/ -----||| 猫 | ピ | ン | 　 |　　 ||　　　　＼　＼＿／　Ｕ /　　　　　　＼　ｺﾞﾙｧ！　
　　 /　 ∧ ∧|| [ lll] |￣￣｡ O ○　　 ||　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　
　　[l.、 (ﾟДﾟ )||[￣￣] ＿⊥＿__.||＿_ .||　　　　　　／　　　＼　
　　|__ ￣￣￣.|[＿＿] |＿＿_|＿||同|__|| 　　　　⊂ （　　　（　つ　
　　|] 　＿　 .|―――――――i――i　　）））　　　 /⌒ ＿）　　
　　|＿/　-＼_|＿＿＿＿＿＿＿|＿＿| 　　　　　　　 { ノﾍ　　　
　　　　（◎ ））　　　　　`ー（◎ ））'-'ﾉ　　　　　　　　し　｀J　Ξ≡３

996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 20:16

４
４
４

997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 20:17

3
3
3

998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 20:17

3
3
3
3
3
3
3
3
3
3
3

999 ：猫ﾋﾟﾝ ◆PiN/Imnk ：02/09/16 20:18

何？

1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/09/16 20:21

ぶ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。