現役の釘師だけど聞きたいことある？

なんでもお答えしませう♪

給料は歩合制っすか？

岡村とつきあったって本当？

違います。。。
フリーならある程度歩合と思いますけど
ちなみに自分はかなり安いです

＞＞３
意味わかりません

先生の店の換金率は？

>>5
あの女釘師のことだろ。ワイドショーでもでたじゃん。２、３年ほど前に。

遠隔やってる神奈川の某チェーン店の幹部がクギ師あがりです。
聞いたら、ノーマルのままが一番回ると言っていたが、内心せせら
藁って聞いていました。
どう思います？

メーカーによって釘の硬さが違うって本当ですか？

２７個交換です

＞＞８
ノーマルのままが回るわけありません

＞＞９
基本的に釘の硬さは同じだと思います
ちなみに古い釘と新しい釘では違います

3.7円かー　じゃあ最高開ける時でベースいくつぐらい？

金槌のほかにどんな道具を使うのですか？

＞＞１２
機種によって違いますが。。。
大体人気機種の海物語で３２くらいです
スタートを稼いだほうがよろこばれるので

高換金率でも、頻繁に釘叩くの？

やっぱりアタッカー・スルー周辺はキツキツなの？

＞１３
板ゲージと玉ゲージ　これで計りながら調整してます
あとは折釘を打ち込むポンチとか、ラジペンとか。。。

基本的に自分はアタッカー周りは渋いです
出玉はちょいと落として、その分回転数を稼いでます

何年叩いてるんですか？

毎日いじるのはどの釘ですか？１台当たり何本くらい？

素人や、素人プロを意識して、だまし釘みたいなことをしますか？
（命釘あいてるけど真ん中によらないとか）

スルーは適当ですｗ
データ見て玉持ちが悪すぎるときはあけますけど
お客さんに選ばせるのもいいと思いますしｗｗ

＞１９
自分は今の職場は短いですが４年ほどたたいてます

＞２０
毎日いじる釘は決まってません。。。
というか決めれないんですね
データーとにらめっこしてそれで決めてます

だまし釘は基本的にしませんね。。。
自分がたまにだまされますからｗ
今４００台扱ってますけど、たまにどこ触ったのか忘れますｗｗ

3.7円での営業だと釘の叩きがいも、ないんじゃない？

ありますよー
イベント多いので叩きまくりです＾−＾；
まぁガセも多いですがｗ

ガセイベント発動させる時って、どんな時？

基本的に利益が取れてないときです＾−＾；
予想外の島が出た時の翌日などです
源さんとそれ浜がたまに暴れます。。。

予定通りに出なかった台は意地になって、そのまますえおくんですか？

１台だけ回ってる台があったとしたら、すぐﾊﾞﾚますか？

いや　閉めます。。。
出なかったら出なかったなので
一応月毎のおおまかな利益の取り方がありますので

＞２９
ばれますねｗ
一応閉店後全台のデーターを出すのですが、それ見てすぐにわかります

機種ごとの釘調整マニュアルはメーカーから貰えるのですか？

釘のクセは釘師によって違うものですか？

「これは誰々さんの芸術的な調整だ」とか、アドリブ店長みたいなことはあるのでしょうか。

左右同じゲージの場合は、やはり左右同程度に調整するの？

メーカーから聞くときもありますし、基本的には同じ釘師のネットワークでどういう調整か教えたり教えてもらったりしてます
まぁ釘調整のやり方もいろいろあります
ちなみにこないだの新台は釘調整の件でメーカーから謝罪文が来てました＾−＾；

33とか回った台、シメられるまでへばりつくの分かってるくせにシメないのは
どうしてですか。客寄せパンダになれってことですか。

＞３３
ありますねーｗ
その話題（誰がうまいか）で釘師同士集まったときは盛り上がります
羽物の調整が一番わかりやすいかな＜芸術的な調整

思った以上に回されちゃった台って、最近あります？

釘師のいう上手さってのはどんなのですか。
芸術的＝よく出る　ではないと思うけど。

よく鳴くけど拾わないってこと？
それともお客が熱くなってつい突っ込んでしまう調整とか。

ずばり、他店の釘は読めないでしょう？
店員さんでパチンコの上手い人は見たことが無いのですよ

他の店で、一番台を見つけるのは簡単ですか？
だまされることはありますか。

Eアドベンチャーの右打ちみたいな情報って
やっぱりすぐ耳に入るの？

釘師よりもぱちぷーの方が釘に詳しいぞ。

＞３４
基本的に自分は全部の釘を一度叩きなおします＜まっさらの新台
右も左も叩きます　まぁ基本的に右は逃がしますが

＞３６
その日の入玉にもよりますね、、、
なるべくホールを見回るようにしてますが、お客さんを全員記憶するなんて出来ませんよね
なので自分はＰＣにデーターを打ち込んで、縦（以前）横（その島に対して）の比較を用意にして、なるべく同じ台が出過ぎないようにはしてます
わかりにくいかな？＾−＾；　

新台最初はメーカーまかせですか。
通常は島単位でスタートを合わせることを最重点に
されてるのですか。
エサカの右ワープ絞めましたか（ｗ

＞３８
基本的に甘いゲージ構成の台はあります
”こんなに閉めてるのに”って思ってもデーターが高めに出る台です
バカボンとかは甘い台でした

ちなみに”止めうちされてるな”と思う台もすぐわかります

釘師さんは台ごとに「波」ってあると思いますか？（ｗ

開けた時は、これみよがしに命釘でアピールしますか。

それともさりげなく回りそうにないと見せかけて、こっそりよく回るように調整しますか。

釘師から言う上手なとか、、、
”お客さんにばれないようにどう閉めるか”ですｗ
ちなみにメーカーからの情報はすぐに入ります
一応メーカーも信頼がかかってると思いますので

やっぱりパチプロってウザいですか？

他店の回りそうな釘は見ただけでは難しいですね＾−＾；
でも打ってみて全体の雰囲気で判断は出来ます
これまた言葉で表現するのが難しいんですが。。。
”お　流れがいい感じ”と思う台は稀ですｗ

１台叩くのに何本、どのくらいの時間がかかるものですか。
わずか0.25ミリの調整ばかりで、近眼にならないですか？

　自分は波とは理解してないのですが、確かに確率が毎日甘く入る台はあります
　まぁ確率が確率ですし。。。（３１５分の一）
　一日では収束することはないですね＾−＾；

じゃあ、前日据え置きとみせかけて、微妙に寄り釘を殺す場合もあるということですね。
何回転くらいの差なら「回転ムラ」かなと客をだませるのですか？

命でアピールでしょうｗ
利益的に余裕があるときはもちろん命でアピールします
でも出さないときに急激に閉めるとばれるので、よほど余裕があるときしかしませんね＾−＾；

現行の機種で釘調整が難しい機種ってなんですか？

　パチプロ。。。　自分はあんまりうざいとは思いませんね＾−＾；
　どっちかというと自分よりスロットの方のほうが苦しんでるはずですｗ
　パチンコのプロはそんなに意識したことはありません

このスレすごいカキコのペースだね、いつまで続くのやら・・・

一台叩くのに、、、　計ったことはありませんがおそらく２分くらいと思います
ちなみに０．２５ミリではなく自分は０．１ミリで調整してます＾−＾；
以前から近眼なのであんまりきにしてませんｗ

＞５４
　うーん　わかりやすいように言うと１０００円で３回までの差だったらだませると思います
　注意してチェックしてる人にはすぐわかると思うレベルです

いわゆる「メリハリ」はつけてますか？

なるほど。出したいときはトコトン出してもらう。
というか、その台が稼動しなきゃ出てるように見えないか。
でも、露骨に開いてる台があれば、他のしまってる台には客はつくのですか？

設置する機種によってネカセを変えたりするんですか？
今ってステージ依存度が高い機種が多いから

現行の機種で難しいのですか。。。
読みが違ったのはグラディエーターです＾−＾；
初日割数５割でした（汗）
確率はそんなに悪くなかったです。。。　ごめんなさい♪

結局、島トータルでスタート合わせればいいとおもいませんか？手っ取り早いでしょ！
プロも素人も気にせずに・・・まあ、感情入れば別かな〜

＞６１
嫌う釘師の方も多いのですが（調整がやりにくいため）自分は意外とメリハリつけるほうだと思います
＞６２
今、自店は稼動率でいうと６割強ですが、ある程度平均して回ってます
露骨にあけてるつもりでも気づいてる人がいるのかな。。。＾−＾；

稼動が低くても毎日釘はいじるのですか？
うちの近所は週２〜３回の気がする。

＞６３
あまり寝かせは意識しませんね、、、
普通なら、よりで調整してある程度平均させると思います
命は上向き下向きでかなりスタートをコントロールできますから

＞６５
というか、それが普通の調整法です
自分はある程度遊びの要素入れてるのでたまに変な調整してますけど
何せ勤務時間が長いので＾−＾；

稼動低くてもいじりますね
逆に稼動が高くても触らないときもあるので、一概に調整は週に何回というのは決まってません
触ってない店の釘はくすんでますのですぐわかります＾−＾；
注意して見てみてください

チョロうちや右打ちで回るようにしたりしますか？

命釘は、ずれてる方が良く回るって本当ですか？

たまに釘を「叩いた」のではなく「曲げた」調整を見かけるのですが、
先生もこのような調整をするんですか？

自分の釘に自信が持てるようになってきたのは何時ごろからですか。
ハネモノは今でも調整できますか？カンが鈍るってことはありますか。

パチ雑誌の釘解説を見て、これは違うんだよな、とか
思うときありますか？

チョロ打ちで回るように調整するのは難しいと思います
まぁ普通はぶっこみ狙いを想定してますから。。。
右打ちで回るように調整することも普通ではありえません＾−＾；
というか普通回らないようにしているはずですから

命釘のずれとは？

サービスで営業中に釘を開ける店があるのですが、これって違法なんですよね？

命釘の高さは左右同じが普通だと言われてるけど、右が上向き・左が下向きの方が回ると書いてあった。
右がストッパーになれば回りそうな気はするが･･･

釘の根元はそのまま（あいてない）なのに、頭の方だけ開いたように見せてるのがたまにありますが、
これはだまそうとしているのでしょうか？

＞ぽっくん
曲げた。。。　そういうのを”釘を折る”と表現します
もちろん意図的に折る事もあります
なぜかというと、釘の打ち込みがちょっとずれていて、ゲージがうまく取れないときです
同じ台で同じようにゲージとってもデータがばらつくときなどです
ちなみに打ち損じで曲げてるときもありますｗ
古い釘が磨耗してるとそうなります

一発台みたいに、入賞口命！みたいな釘はどのくらい気合をいれてたたくのでしょうか？

世の中にはいろいろな打ち手がいて、その気になれば釘やクセをみなくても、スタートがわかる打ち手もいますので、その時はヨロシク！海でもね♪

もともとの釘を抜いて、オリジナルの釘に変えることはあるんですか？
結構反発力とか違いそうな気がする。

ステージ依存性の低い機種の場合、ヘソは下げ調整の方が回りますか？

＞７３
うーん　自信は意外と最初からありましたね。。。
腕は自分でいいと思ってましたからｗｗ　あとは経験が足りないだけだと思ってました
うぬぼれてますね＾−＾；
羽物叩けない人は釘師とはいえません
もちろん今でも叩いてますよ
＞７４
雑誌見て勉強になること多々ありますよ
”普通の人はこんなとこ見てるのかー”とかです
まぁ攻略的なことはあまり気にしません。　どちらかというと打ち手の気持ちを知るのに読んでる感じです

うーん、、、　高さですか
そこまで意識して叩いたことはありませんね＾−＾；
でも言われてみるとそういう気もします
明日にでも試して見ますｗｗ

営業中に釘叩くとこあるんですか？＾−＾；
はー　それって何県なんでしょうか？
ちなみに自県ではそういうことしてると組合からすぐ苦情が来ると思いますｗ

やっぱり指は商売道具ですか。それとも目？

なんかエッチな指使いがうまそう・・・とかいってみる。

客に自分のクセを読まれないように、叩き方や出す台の配置も何パターンか
意識的にかえるのでしょうか？それとも「出せるなら出せ」と太っ腹なのでしょうか。

＞７８　
自分はやりませんが、そういうだまし釘を以前見たことはあります
まぁ今はそこまでやる方は早々いないと思います。。。
だまし釘もいろいろあります　意外とおもしろいですよ　
自分はやりませんがｗ
＞８０
　クルーン物ですね、、、　初日は何パターンか混ぜて打ってました
　あまり叩いた経験がなかったのでかなりどきどきしてましたね＾−＾；
＞８２
　オリジナルの釘はないです＾−＾；
　寂しい話ですが、新台のサイクルが早い今、どれも意外と似通った調整してますから。。。
　
　
　

>>85
仕事人の確変中玉減りまくりの台で、一般客が店長？を呼んで釘叩いてもらってたの
見たことあります（寄りプラス調整だったのにわざわざマイナスにしてもらってた笑）。

後、寄りの幅は狭い方が良いと何かの本で読んだ記憶があるのですが、これはあくまで
デジ横釘がヨロイ最先端の釘よりも高い位置に打たれてる機種限定、という解釈で良いの
でしょうか？検証したことないので想像ですが、合ってます？

今のように入れ替えのペースが早いと、出す余裕が
無さそうな気もするんですが、そんな事ないですか？

＜（´∀｀　）三瓶〜

　（　´∀｀）＞です〜

＞玉ルンペン
依存度低くても、上向きのほうが回ると思います
まぁこれもステージ＆寝かせでかなり変わるところですね＾−＾；
でも基本的に”上げ”がいいと思います
＞８６
　腕と目と勘が商売道具ですｗ
　ちなみにＨはうまいらしいです＜彼女談
　何がうまいかは言ってくれませんが＾−＾；

「出せるなら出せ」
いいですねーｗ　ちなみに出す台は毎日変えてますよ
台によって釘調整変えることもありますよ
まぁ自分は少数派なのであてにはならないかもしれませんけど＾−＾；

＞８９
うーん　わざわざ釘叩いてくれなんていう人いるんですね。。
自分は幸運にも遭遇したことありませんｗ

寄りの幅は狭いほうがいいとはよく言われますね
ちなみに機種限定というわけではなく、それがセオリーだと思います
寄りを意識して見れると大分釘が見れてると思います
まぁ結果が出せればですがｗ
がんばってくださいね

自分の店では月に３回ほど入れ替えしてます
出す余裕は一応ありますｗ
そういうとぼったくりといわれるかも知れませんが、一応入れ替えの事も考えて利益組みしてますから＾−＾；
丼勘定で出したり取ったりする事はまずありません

＞玉ルンペン
かわいそうな人のことを妖精とか言っちゃダメですよ（ｗ

>寄りの幅は狭い方が良い

ゲージとかにもよるんじゃない？
勢いが無くなり過ぎてダメになる事もあるし。

勢いより、玉の流れの安定のほうがかなり重要だと思います。。
これも意外と意見が分かれるところですね

>>98
道釘は基本的に下げ調整の方が良いのでしょうか？

>>96
彼等のことを尊敬して言ってるんだよ（笑）。昨日捕まえようとしたら羽根をはやして飛んで行ったよ。

＞ぽっくん
うーん　玉の勢いの事を考えるなら下げなんでしょうね。。。
自分はノーマルで調整してます

てか皆さん意外と釘を意識してみてるんですねぇ。。

>てか皆さん意外と釘を意識してみてるんですねぇ

特別な人達にからまれてるだけかと（ｗ

>>101
いやぁ、釘を意識しないと食っていけないので・・・
ところで釘師にも専門学校みたいなのがあるんですか？

>>97
この根拠がイマイチ分からないんですよね。デジ横釘がヨロイ最先端の釘より
高い機種なら、こぼれ側に流れる玉が勢いと共に制限される、って意味だと僕は
解釈してました。玉の進行角度が下〜斜め右方向に限定されるのかなと。

>>101
釘を見ない人はこのスレに興味無いだけのような…。普通は9割型見ないと思いますよ。

専門学校みたいなのあるみたいです
１００万くらいかかると聞いた覚えが。。。

自分はとあるコネで勉強させてもらいました
釘を打つのは意外と簡単でした
利益の調整が難しいですよ＜いわゆる営業釘

>>105
営業中に釘が折れてしまった場合はどうするのですか？（そんなこと
あるわけないかな？）

＞玉ルンペン
うーん　とりあえず他の釘師に意見聞いてみたいと思います
一応考えて釘打ってますので、こういう人たちがいると思うと少しやる気が出そうです＾−＾

＞ぽっくん
　営業中に釘折れなんてしょっちゅうですよ＾−＾；
　ちなみに営業に支障があるときは台は止めてます
　閉店後打ち直しですね

友達が遊戯中ヘソの左釘折れたらしいけど、途中でバレてその台だけ閉鎖されたよ。
回りに関係無い釘なら何もされなかったと思います。

>>先生さん
ヘソの片一方の釘を奥に押し込んでる台があるのですが、これってステージからの
受けを悪くするのが狙いなんでしょうか？上から見ると命釘の長さが違う…。

＞玉ルンペン
　それもだまし釘の一種ですね
　釘が片方短いと、釘の頭が干渉して意外と入らなくなります＜経験済み
　命はよく触るところなので、おそらく意図的に打ち込んでるかと思います

>>108
片方だけあけてるのもあるよね。
ばかぼんとか。

あー、成る程。釘頭の出っ張りの分だけ見た目より狭くなる訳だ…。納得です。

>>110
ありますね。或いは左はちょい開きで、右はかなり開いてるとか。同じ幅でも
右無調整で左開き、というのが一番回るのかな？

　そろそろ　外出します
　本日はここまで
　お疲れ様でした。。。

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そして訪問するサイトにこのメモを10箇所ぐらい残しました。
先月、家にUSAから小切手が送金されました。

正直早めに会員に登録したほうがベストです。
早ければ早いほど上位会員になって獲得金額が多くなります。

時々、風車の回転の仕方がぎごちない（回転速度が遅い）台があるの
ですがあれは意図的ですか？（チョトわかりにくいっすか？）

このスレもしかして名スレになるかも・・・・・・・
但し「店長に聞け」みたいに途中で店長がいなくなったように
先生がいなくならなければ、の話だが。

>>114
昔アドリブ店長でそれに触れてました。風車を奥に押し込んであまり回転
させないようにし、玉の勢いを殺して回らなくする、と説明されてました。

>>116
へーそうなんだ！風車でも騙し調整ってあるんだね！

ここの「現役の釘師」ってニセモノだね。

まめに釘をいじってる店は遠隔等は無いと思っていいですか？
遠隔店を見分けるコツなどあったら教えてください。

ところで釘師って実働何時間位なんでしょうか？

＞１１８
　何を根拠に偽者と？

先生は多分本物だと思いますよ
言ってる事が私の考えに似ているからね。
ちなみに私は現役釘師12年モノです
大先生と呼んでください
忙しいのでたまに質問に答えます

先生！
至急事務所にお戻り下さい
先生11日から外出するって言ったまま
戻って来ないんだよねー
いそがしいのにどこ行ったんだろー

今夜戻ります＾−＾；
ちと忙しかったもので。。。

はーい
ほかに質問のあるひと！
ないなら寝るよ

たまに見かけるんですが、道釘上の風車は上げ調整だとマイナスですか？

自分でパチンコ台を買って釘調整やったら、釘読みは上手くなりますか？

ナナシーについてなんですが
左右の寄り釘、道釘が変わらない時は
へその開き方が右に開いていれば右打、
左に開いていれば左打ちでよろしいですか？

>>120

12 ：チェキナ名無しさん ：02/04/11 00:17
3.7円かー　じゃあ最高開ける時でベースいくつぐらい？

14 ：先生 ：02/04/11 00:19
＞＞１２
機種によって違いますが。。。
大体人気機種の海物語で３２くらいです
スタートを稼いだほうがよろこばれるので


ベースの使い方間違えてるじゃん。
あともうひとつおかしいところがある。

ところでホルコンのメーカーはどこですか？

現役の大工ですけど私にクギ打ちでかないますか？

「釘なんかねぇ、１週間も練習すれば誰だってすぐ叩けるようになるんですよ。この道何年とか言っているのはバカですよ。」
（末井昭　著　「パチスロ編集長」より抜粋）

あんたバカだね。しかも先生だって(ﾜﾗﾜﾗ)　

>>130
煽るなよ。せっかくのいいチャンスなのに。

釘を叩いた後に試しうちはしますか？どのくらいの時間？
ストロークはどれをそうていしてるのでしょうか？

放置？

リストラは怖くないですか?

リストラという言葉こわい
そんでね、釘なんか一週間も練習すればできるのよ
でもね、利益計算と釘のバランスを出来るようになるには
何年も経験をつまないとうまくいかない
スロットの設定もおなじよ
あと出すべき時に出す、とるときにしっかりとる、これも経験
それと換金率とベース
１回の大当たりの出玉と確変中のベース
この数字で勝てるボーダーラインが出るから
今度教えるよ

>>先生
別に煽る訳じゃないけど、あまり経験なさそうだね。
と言うより、本当に釘叩いてる？
メーカーによって釘の硬さ全然違うでしょ・・・・。
特に、ニューギンと平和比べても分からない？
あと１２８さんの質問に答えてよ。

>135おまえバカか
メーカーによって釘の硬さが違うの
あたりまえだろ
釘調整になんか関係あるのか？
それとどこのホールコンか聞いてどうすんだ
答えろ！似非パチンカー

「利益計算と釘のバランスを出来るようになるには
何年も経験をつまないとうまくいかない」
↑
ですよね！

先生、自分もパチンコほぼ毎日、同じ店で
打ってますが、釘が一週間放置状態なんぞ
では本当につまらないです。
毎日とは言いませんが、せめて週２回のアケ
シメのサイクルがあってほしいものです。
これからも、がんばって下さい。

経釘一体

釘師によって５日サイクル７日サイクル９日サイクル
といったようなプランをたてる
そのサイクルをしっかり見きわめましょう
３３個交換で通常ベース２９出したい日イベントで３１
私は９日サイクルだから９日後の平均ベースが３０で
粗利率１０％てな感じです
当然店のトータルで粗利率１０％は低いので
ちからの入ってない機種は１８％〜１６％になるでしょう
あとは店全体の粗利率でプランをかえる

だからベースの使い方違うって。

↑バカ

>>139大先生
ベースの意味は？
ＴＳの意味は？
ＴＹの意味は？
Ｂサの意味は？

＞140
正しいベースの使い方教えてください

ベースって百発当たりの戻り個数じゃなかったっけ？

>>141
何でバカなんだ？
>>143
パチンコ屋で釘調整してる人間にとってのベース
ってのは、1000円あたり何回回るかってことでは
ないです。ベースってのは、100発お客さんが玉を打った
時に、何発払い戻しがあるかという事です。
例えば今の機械の平均的な5＆15の機械で、100発打って
6発スタートに入賞したとすると5×6で30。これをベース
と言います。しかし、実際には他の入賞口に入ったりするので
だいたい32〜33個払い出しがあります。この数値をベースと
言います。スタート回数は1000で30回とか、雑誌によく書いて
ありますが、実際に釘を叩いてる人は、1000円あたり何回なんて
概念はありません。1分間で何回回るかという見方をします。
私は、大体1分間で6〜6.2回回る釘調整を基準にしています。
イベントの時や新台は6.5〜6.8回くらいです。つまり10分で
最大8回のスタートの差が出てきます。釘調整はそんなもんですかね。
ちなみに、板ゲージはほとんどが0.25mm間隔のものですが、0.25mmの
開け閉めで、1分間のスタートの違いはおおよそ0.2回になります。

そうそう
だからベース３０でスタート６
　　　ベース３１でスタート６．２
　　　（上手にとめ打ちすれば）
でしょ。
そのベースの正しい使い方が知りたいのよ

あのねぇ。スタート6回でベース30なんてムリです。
大体6回でベース32くらい。俺がベースを見るのは
6回でベース35とか、そういうときに小物の調整を
見直すくらい。あとはゴト関連があるとベースが
跳ね上がるわな。

＞145
だからそれくらいのことはみんな知ってるよ
でもね、俺ら客からすると基準は１０００円当りで
何回回るかなのよ
その何回かでこの台のベースとスタートを決めてるのよ
とめ打ちしてんのにいちいち時間はかりながらスタート
かぞえねーよ
１０００円当りのスタート回数で勝てるボーダーラインを
知りたいの
あんたガッカリだな
もっとましな情報くれよ

>>148
もうすぐプロになるんだろ？プロだったら他力本願
じゃなくて自分で計算してくださいな。
分からなければ雑誌でも見なさいよ。

俺、昔ベース弾いてたＹＯ！
一番初めに弾けるようになったのは
ＴＯＴＯのＳｔ、Ｇｅｏｒｇｅ＆ＴｈｅＤｏｒａｇｏｎ
二番目は、Ｍｉｃｈｅｌ　Ｓｃｈｅｎｋｅｒ　Ｇｒｏｕｐ
のＡｒｍｅｄ＆Ｒｅａｄｙ
三番目は・・・・



以下略

釘師って２０年後には絶滅するんでしょ？

>>151
そうかもしれんね

>>148
それならガイドに載ってるんじゃないかな？

>>136
オマエ何様のつもりだ？
俺は、ニセ先生の「釘の硬さはどのメーカーも、基本的には変わらない」って
レスに反論してるんだけど？
俺が間違えた事でもいってるのか？
馬鹿野郎が！！
ウチは北電子のＨＣだよっ！
Ｂサとかってダイコクか？
そんなのメーカーによって全然ちがうよ！！　　
バーカ！！　

142
ベース　１００発当りの戻り、上に書いてあるようにヘソの出玉５個×スタート回数
　　　　＋他入賞
ＴＳ　　特賞間スタート（確率）総スタート÷大当たり回数（確変は１回とし）
ＴＹ　　特賞ヨリ　アタッカーの出玉が１５個の場合１０Ｃ１５Ｒ特賞消化時間３分４５秒（３．７５）
　　　　１５×１０×１５＝２２５０＋（ベース×３．７５）−（３．７５×１００）
　　　　ラウンド間でとめ打ちするとＴＹちょっとあがる
Ｂサ　　特賞間差玉

簡単でごめんね
これはテストか？
なんか荒れそうだから失礼　　　

連休は閉めてるってホントですか？

当然
開けとくアホの店はないだろうな

>>156
さっき通ったら店開いてましたが？

>>145　
>>155
いい事書いた！
また頼むぜ！

>>154　
ん〜
貴方は色んなスレに出没している方ですね。
正体バレバレは時間の問題鴨。

>>158
ｷﾐｵﾓﾛｲ!

私はパチ屋の店長とか
クギ師だとか
名乗ってくるスレっていうのは
なんかそれだけでウソっぽいというか
現役じゃない場合が多いし
なんで名乗りたいのかわからん。
近所のイヌとかネコは
「私はネコですが」とか
スレッド立てないぞ。
ネコはネコそのものであって
ネコになりきる欲求はないだろう。。。

と少し煽ってみました。

＞近所のイヌとかネコは
＞「私はネコですが」とか
＞スレッド立てないぞ。

何ぬかしとるんだか・・・・・・・・

>163

表現がまずかった。
オレもよくわからなくなってきたが
現役である程度腕のある人だったら
スレッド立てて「オレに何でもきけ」とは言わないというか
プロに対してあこがれがあるから
パチ屋の店長とかクギ師のコスプレをしたくなるんじゃないかと

言動から判断すればいいだけのことじゃん
ボロが出た時点で指摘すればいいことだし
本当の本物がカキコする可能性もあることだし
はなっから決め付けるのは良くないぞ

>>165
穏やかに同意！
質問にいちいちレスしてくれてるだけで
いいのだよ。
それに、現役の釘師でも色々いるだろう
し２チャネラーもいるかも・・・
そんな人が気まぐれにスレたてたりとい
うことも、俺はあると思うよ。
なんだかんだ言ってもこういう掲示板は
楽しいしね。

決めつけるのはよくないよな。
でも「オレに聞け系」のスレッドがためになる確率は
海物語の泡リーチのみで当る確率より低いかも。
自作自演発生率は魚群並みだし。

あれ？東京湾、今日休み？

>>167
少なくともオレにはためになってる。
君は黙っててくれないか。

あれ大阪湾ひさしぶり

仙台湾なんか聞いたことねーぞ！

どうすれば追加点を取れますか？（訳者）

ベガルタ仙台期待の星　山下の投入

ｸﾀﾞﾗﾈｰ

>169

ごめん。
最近ツライことが多くて。。。

俺はある店で釘さわってるけど、恥ずかしくて釘師なんて
言えないなぁ。いまどき釘師ってなに？って感じ。
しいて俺の事自分で言うなら「釘調整担当者」かな？
釘師なんて言うほど今の釘ってテクニックとかいらないし。
ちなみに俺は釘調整始めて10年ですけどね。
釘叩くことよりもちゃんとデータの蓄積の方がよっぽど
大切かと思いますけど。今のパチンコには。

　むー　久々見たらなんか妙なことになってますね＾−＾；
　まぁ素朴な疑問など聞きたい方がいればと思ってボランティアのつもりでスレたててみただけなんですけど（苦笑）
　これからこまめに目を通していきますので、素朴な質問などあるかたいろいろ質問どうぞ
　自分が答えれる範囲で答えてきますので。。。
　

それでは素直に先生に質問。
最近は土日祝日だからって極端にクギを閉めなくなったというか
月曜日だからといって極端に開けることもなく
すごくせまい範囲でしかクギを動かしてない気がするんだけど
どうなんでしょ。

>>178
お前、あれだけ煽っておいて、質問だけはチャッカリするんだな（Ｗ
でも、ｲｲ質問なので許す。
既出の調整サイクルと関係ありそうだけど、そのサイクルを決める
ファクターはなんなのか？とかそういう疑問もあるしな。
先生、大先生、教えてｸﾚｸﾚ。

１ヶ月の利益計画はオーナーですか？釘師ですか？

>>180
オーナーか店長では？
少なくとも釘師さんではないような

>>171
群馬に海なんてネーだろ！（ｗ
>>178
東京湾、そうだろ！自分の行ってる店も、なんか最近
釘の動きが小さいんだよ。もう自分のヘボな釘見じゃ
閉めたんか、残ってんのかわかんない時あるよ。

先生、先生は０．２５ミリ単位で動かすって書いてら
っしゃいましたが、あんまり小さくアケシメしても意
味無い感じがするのですが・・・。
でもシマ単位で見るとバカに出来ないということなの
ですか？

ワールドカップ自粛とかで
店は冒険できないのかも知れないというか
経営の仕方がマニュアル通りになっちゃって
シマ単位でメリハリはあるものの
個別にみてもぱっとしないし
曜日別のメリハリもなくて
これじゃ打てないじゃないですか
という状態。

むかしはガバ〜て開けたりガバ〜て締めたりしてたけど
今のお客さんはバカじゃないから
開けと締めに極端な差があると締めたときに来なくなっちゃいます
そうなると自然に開けの幅もせまくなってくるね
データ表示機もついてるしね
質問のはなしじゃないけど
３０個交換店と４０個交換店で同じ利益を
だす為のスタート回数（１０００円当り）は
３つか４つくらいなんですよ。たとえば３０個交換店で２０回
回りました、４０個交換店で２４回回りました
これ利益ほぼイッショ
３０個だから回らないとか４０個だから回ってあたりまえ
という感覚があるけど数字にだすとさほど変わらない
それほどちょっと開けたり締めたりすることで利益が大きく変わるってこと

シマ全台を025開け閉めだけでかなり違うって事ですね。
ほんと、最近はそんな調整が多くなってきたよ。

　まぁ確かに最近は大体島ごとに調整してるから日によって差はわかりにくいと思いますね。。。
　スタート落とさなくても大当たりの出玉落としたり、確変ベース落としたりして小細工してますｗ
　ちなみにうちの店はオーナーが予算組んでます（月間）

ワールドカップ自粛っていうのは
最近のクギに影響あるんだろうか。

>>186
月間予算を週・日ごとに落としていくのもオーナーですか？
それとも、月間の予算を達成できるように、釘師が自由に、日ごとに腕を見せてアケシメするのでしょうか。

帳尻合わせるのは１日単位なのでしょうか、それとも週単位？
前見たテレビでは、取りすぎた店長が怒られてたよ。（玉三郎）

最近、最悪だと思うゲージの台を教えてください。

>188
あれは名演技
わが社のイメージアップのね
おれなら灰皿で頭叩き割って
お客さんに喜んでもらうのに

>>釘師さんへ
ヘソの広さはどこで測るんですか？
釘の根元側？
それとも頭側の方？
玉ゲージと板ゲージで違いますか？

既出だろ。
玉ゲージ→根元　板ゲージ→先っちょ

すみません、「ゲージスランプ」というのはどういう風に計測されるものなのですか？
よく聞く言葉なんですが、詳しい話を聞いた事が無いので。

>>189
個人的には三星の出前一丁

今のＣＲは本当に設定ってないのでしょうか？
よく１０数回初当たりが１００回転内ってありますよね
純粋にチャッカーに入賞した時　当たりハズレの選別をしているのなら
こんな奇跡的な数字が出てくるとは思われないのです
５回も６回も３００回転内の初当たりなんて不思議でなりません。
回転率が高いのが勝ちに繋がるのは当然のこと、、　
に加えてナにか”ある”ように思えてなりません
如何でしょうか？

１９５です
３００回転内の当たりとは　２００回転代と言う事です

>>1
もしやご尊名は「味平」ですか？　（む？なにかちがう？）

>>195
たまにそういうのがないと、こまるよ・・・
その逆もちゃんとあるんだから！
それともあんた、いつも当たりまくりなの？

198の意図がイマイチ解らん
何が言いたいの？
読解力に欠けるんじゃない？

>>199
198では無いけど、乱数ってのはばらけないと意味がない訳で、たまには
そう言うこともあるよってことでしょ？
やたら初当たりが引ける時もあれば、引けないときもある。
回転数と初当たり回数のデータを毎回取って集計すれば、１０万回転くらい
で大体近づいてくるよ。

そう、それが収束の正体。

大当たりの仕組みなんかはプログラム的には
数行ですんでしまうものなのに
数十KBのプログラムになってしまうというのは
各メーカー独自の
個性的な当りの偏りが出るように
仕組んであるらしいよ。
もちろん審査に通る数値が出るけど
単純な1/315なんかではない。

という話を聞いたことがある。

>>202
聞いた話じゃ全然説得力がないし、「あるらしいよ」っと曖昧な表現を使われても、、、
単純な乱数取得プログラムを作っても、一時的に偏ったりするのは当たり前。
って言うか、スレ違いになってきた。スマソ。

＞２０２
ついでに言うと数行は無理だろ

打ち出し時間の０．６秒と周期を同調させると
大当りが偏るんじゃないか？って仮説（なんでかわかるよね？）を
昔ガイドで検証してたけど、結局は特に偏らなかったみたい。
それ以外に偏らせる方法って無いんじゃない？

>>203,204

すまん。
オレはプログラマーではないから厳密なことはわからんが
雑誌でそういう対談みたいなのがあったのよ。
これは元パチンコメーカーのプログラマーさんとかに
登場してもらうしかないと思う。
スレッドを立てようと思ったがムリだった。

ここの「現役釘師」は既に放置してるようなので良いのか？（ｗ
でも、故意に偏らせている時点で乱数じゃないのでは？
当たりを偏らせてるってことは、ハズレも当然偏らせないといけないといけないわけで。
そういう物って、審査とおるんかいな？

なんか、だぶった。（ｗ

>>199
んじゃ〜ハッキリ書こうか

現行ＣＲ機に設定は無い！

以上

知り合いのプログラマー（パチンコ業界ではない）は
「パチンコの大当たり判定のプログラムは複雑」
という話は聞いたことがあると言っていた。

＞２０６
２０３と俺は別人だが、まず雑誌は適当に読者を煽ってるだけと思われ。
大当たりを偏らせようとすると、その分ハマリが存在することになる。
だから大当たりの分布に変な偏りをうむ。しかし実際データをとったりすれば
分かるけど、そんな偏りは出ないんだよ。結局は綺麗な曲線になるんだ。
それが収束。

オレはデータも取ってるし
収支もまあまあ、期待値に近く収まっているけど
メーカーのアソビの部分というか
自己主張として
大当たり判定のプログラムに何か色をつけてると思う。

>>210
以前、これは雑誌の解析記事だったんだけど、かなり単純だったよ。
例で話すと、０〜３１４までの数値が常に「＋１」で進行してるだけで、
一周すると、スタート位置をランダムにして更に１周、、、を繰返してると。
当然、メーカー、機種によって違うと思うが。

ありゃ？東京湾、らしくないこと言うじゃん！

>>213
0〜631でしょ？単発と確変一個づつあるんだから。

>>215
いや、だから「例で話すと」って前フリしてるし。

>214

まあね。
大当たり判定のプログラムは
どういうものなのか知りたいだけだよ。
ゲーム機と実際の台ではなんか出方が違うような気がしてさ
どうせならどのメーカーがまったく同じ大当たり判定プログラムを使えば
いいんじゃないかと思うわけ。

>>214
自分で組んでデータ取ってみ

>>217のまちがい
すまん

>>215
引越王だな（w

>>217
そうか・・・
しかし、自分も
「どうせならどのメーカーがまったく同じ大当たり判定プログラムを使えば
いいんじゃないかと思うわけ。」
↑
これには、穏やかに同意。１/３１８とかあるじゃない、ちょっとイヤだね。
１/２．５悪いじゃねえか！って思うわ。

質問です。
羽物よく打つんですけど、例えば
「この台は出玉4000発まで」
とかっていう釘調整は可能ですか？？

>>222
メーカーに依っては可能じゃないかな?
（逆に言うと不可能なメーカーも）
"クギが軟らかい"と言われるメーカーの台なら、
営業中にも多少（当然ミクロの世界）玉との衝撃で
クギが曲るので、それを織込んだ調整をすれば・・・。
昔某雑誌で麻雀物語を使って実験してましたよね。
結果はクロ。稼働を続けると実際にクギは締っていく
と言う笑っちゃう様な結論だったような。
昔の台なら更に合板が反ったりしたので
同じ台でもイイ時間帯と悪い時間帯が存在したり。
因みに絶対そんな調整出来ないのがアルゼ台。
プラスチック板+無調整を前提とした"固い"クギ。
調整もハンマーが使えない有様（使うと盤面が割れてしまう）。

>>223さん、お答えありがとうございます。

羽根物の場合、基本的に出玉は釘に依存する所が大きいですよね！？
（セブン機は運の要素も多々あると思いますけど）
でも、ｲｲ釘だからといって１日に20箱も30箱も出ることはないですよね。
以前から不思議だと思ってたんですけど、極端に言ったら、釘良し台は
朝から閉店までかかりっぱなしという事態が起こりうると思うんです。
ところが、1000円で20回も落としに入ったかと思えば次の1000円では
一個も入らず・・・ということが現実です。

う〜ん、上手く言えないんですけど意味わかります？？

>>221
ゲージの違いって頭は無いのかｗ

>>224
羽モノって羽の動作の強弱って変えられるのよ。

>>224
デジタルの回転と違い、玉の挙動は完全確率でもなんでもないんですよ。
普通機ですら、1万発出るような台でも2箱くらい平気で飲むこともあります。

どうせなら
全ての機種を同じゲージにしてしまえばいいんだけどね。
ヘンなステージとヘンなゲージの台を打ってると
目が疲れるよ。

>>226
まじですか・・・！！それは稼動中もですか？

>>227
なるほど。

あともっと質問してもよろしいでしょうか！！
ﾜﾀｸｼはちょっとは釘読みに自信があるんですけれど（恥）
どうみても誉められない釘の台がビシビシ出るときがあります。
それは俗に言う「台の性能（クセ）が良い」ってことなんでしょうか？
あと、役物に細工できるんでしょうか？
例えば、ｽｰﾊﾟｰﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｰの磁石の磁力を弱くしたりとか、１・７・１５
ラウンド数の振分け確率をイジるとか・・・。

すみません、教えて君で。

>（検閲削除）はちょっとは釘読みに自信があるんですけれど（恥）
>どうみても誉められない釘の台がビシビシ出るときがあります。
>それは俗に言う「台の性能（クセ）が良い」ってことなんでしょうか？
正解。どう見てもほめられないクギなのは限界まで締めても締めきれないと言うこと。
俗に玉の直径11mmと言われていますが、11.0000mmの命クギなど存在しません。
その調整では角度によっては玉が引っかかってしまうからです。
と言うのも、パチンコ玉は真円球ではなく、基本的に法的な誤差をフルに
使った楕円球だからです。

鈴木みそ氏のまんがに、銀座でホール経営する店長の話が出ていました。
曰く、1台だけ明らかに締められたクギの台がある、
それは打ってはいけない・・・ではなく狙い台である。
何故なら、締めるには限界があり、出る→締める→でも締めきれない→狙い。
ということだそうです。

と言うことでそんなクセ甘台は手放してはイケマセン。
撤去までおつきあいすべきでしょう。
但し、そんなクセ甘でもダメなえぐい閉め方も存在します。
最近のCRデジパチのアタッカー周辺などがその類です。

>例えば、（検閲削除）の磁石の磁力を弱くしたりとか、１・７・１５
>ラウンド数の振分け確率をイジるとか・・・。
前者は簡単に出来ます。
ドラムを外し、シールをはがして磁石を交換してセロテープで
シールを元に貼直し、ドラムを戻すだけ。後者はデジタルの問題なので
ROM交換となり、簡単には出来ないと思われ（勿論裏を常用する店なら
朝飯前だけど）。

（検閲削除）の理由はネットに詳しい人に訊くように。以上。

台のネカセ具合っていうのも回りに影響するよな。

>>231
ネカセがきつくなっていくと
よく回るようになるってこと？

元ホールマネージャーが２ちゃんねらーに確率について質問攻めされてる楽しいページ。
結構有名か？

http://web-p.wics.ne.jp/manjiro/bbs/wforum.cgi?no=100&reno=no&oya=100&mode=msgview

>232

ネカシ具合のいい台と悪い台では
ステージで玉がうろうろしてる時間が違うし
ネカシがいいほどステージに玉が乗りやすいし
その結果よく回るんだと思う。
あんまりネカシすぎると、ステージから玉が落ちてこないかも。

>>230様
回答ありがとうございます。
続いてしつこいですけどもうちょっと訊きたい事があります。
�@「ネカセ」は1台づつ調整可能か？シマごとの調整か？
�A羽根物でチャッカー入賞時、あるいはＶ入賞時、
　バネが急に強くなったり弱くなったりするものか？
�B上皿についている銀色の細長いプレートは何の為についているのか？
　（打ち出し口に向ってついているヤツ。わかりますか？）

一概に寝てるほうが良いってことはないのでは？
バカボンとか海の様にステージ依存度が高い機種は寝てる方がいいけど、
花満、オークス２とかは、手前に傾いてるほうが回ると思うよ。
釘は先端の方が広く調整されてるので、手前を通った方が良い場合もある。
羽物とかもそうだと思う。
揚げ足取りみたいになってすみません。

>>235
(1)シマを施工した業者にも依りますが、
・1度5寸クギで固定した後は大がかりな工事をしないと変えられないタイプ
・島全体なら調整できるタイプ
・1台ごとに調整できるタイプ
・リアルタイムに調整できるタイプ（人はそれを遠隔と呼ぶ）
等があるはず。あなたの店がどのタイプか、迄は不明。

(2)可能性はあります。但し、一瞬で直るはずです。

(3)上皿の大部分はプラスチック製ですが、長期間稼働すると
だんだん削れてきて破損します。変なところで玉が止るのはそのため。
銀色の細長いプレートは打出し装置に向うレールで、
この部分だけは金属ですが、それはここが破損すると
致命的な故障とされてしまうからです。
この部分で玉が詰ると打てなくなるからね。

追伸 機種依存コードはやめましょうね。MACの人は読めないよ。

>>236
その通りだと思います。
他には、ワイドパワフルとかも傾斜が
寝てる方が回らなかったです。
あと寝てるヤツは、スランプも起きやすいと思いますよ。

>>237
＞・リアルタイムに調整できるタイプ（人はそれを遠隔と呼ぶ）

やっぱりネカセって遠隔しされてるんだな
店は自由自在に回転率を調節出来るわけだ

昔あったＳＡＮＫＹＯのナスカ枠に「自動玉貸」ってついてたよね。
あれってどういう仕組み？？

>>236
俺は基本的に寝てるほうが入賞率は良くなると思う
ネカセが浅いと玉がガラス面にぶつかる回数が多くなるのだけれど
ガラスは台枠にぴっちり固定されてるのではなく少し遊びがあるので
玉がガラス面にぶつかったときに勢いがそがれてしまい穴に入りにくくなる
カチャカチャとガラスに当たる音がする台は大抵入りにくい台だしね

>>241
基本的にって事は例外もあるってことでしょ？
オレは、その事を言いたかった訳で。

ジャンプクギは下げ、のほうが廻るのは本当ですか？

>>242
うん、例外はある
だけど今出てる羽根物は全部寝てる方がいいよ
>>243
今のCR機の95%以上は左のジャンプ釘はやや左下がいい調整だよ

>>244
それは、役物の性質上ってコトでしょうか？
最近の羽根物を見たこと無い（置いてない）ので、無知でスンマソ。

>>245
うん、役物内で玉が奥に行きやすい台はVに入りやすい構造に造られてる
釘の方でも寝てた方が入りやすくなるんじゃないかな？
そうでないとネカセを調節したときに釘と役物で正反対の効果になってしまうからね
基本的にメーカーはそのように台を設計しないとおもうよ

>>244の発言

>今のCR機の95%以上は左のジャンプ釘はやや左下がいい調整だよ

>>247
左下が良調整だよ
雑誌にはどう書いてあるか知らないけどね

age

>>242
俺はとんちんかんな返答をしてしまったようだね
遅ればせながらスマソです

先生！釘って奥が深いモノなんですね

「釘師サブやん」に出てくるような伝説の釘師と凄腕のパチプロの勝負って
本当にあったんですか？

ネカセは１台ごとに調整可能です。

台枠を固定しネカセを調整する金具が
http://www.nishijin.co.jp/product/shuhen/index.html
のページに写真付きで紹介されています。
>>237さんが言うにはこのようなタイプのもの以外にも
様々な方式のものがあるようなのですが・・・

終日稼動したと仮定した場合、ＣＲ機と現金機では
どのくらい売上がちがってきますか？