羽根モノが廃れた大きな理由

「昔も今も１発４円のまま」

・単に規制のせいで作れなかったから。

・開発費に金が掛かる。

店が儲からないからでしょ。

連荘機がでたおかげで、当たりで５００発とかじゃ満足できなくなった。
そしてＣＲへ移行した。

＝羽根物なんか（+д+）マズー


羽根物はこっちで統一してね。

◎◎　羽根物奮闘記　◎◎
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1006293692/l50

１発４０円にしよう。そうしよう。

>>5
爺婆氏ぬぞ、もちろん俺もな

次はハネモニだな。

>>6
君が死ぬのは構わないが、大切な大切な鴨が死ぬのはやばい。そりゃマズイ。

>>7

論点がややズレてるぞ〜

一発４０円だったら絶対落ちた玉拾うな。
カイジ並のギャンブルだｗ

タヌ吉が悪い。交換率ＵＰが悪い。

>>13
論点がややズレてるぞ〜

桐山さんに同感！
ＣＲで連荘爆裂を経験したら羽モノではものたらなくなった。
フライングカーペット、たぬきち、玉ちゃんとあんなに遊んでたのに。

>>10
ハネモノスレに反応するだけあって経済力も・・・プ

>>14
無いよ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

玉拾いがギャンブルですって？

羽のついた乗り物が出発してるぞ

名人会をリメイクしてください。>>SANKYO
スロをやめて、必死に打つことを約束しますから！

確変つけろや！
たこ八なら、２チャッカーからでもHITストッパー始動など。
２チャッカーの羽根が５回開くまでHITストッパーが有効など。
（デシタルでラウンド振り分けや無しに、確変振り分けにせな）
羽根モノにもギャンブル性を持たせ。
なら、店は割り切った調整がしやすくなる、と思う。

>>19
そんなの昔あったな、ハイパーボールとか

>>16
そうじゃなくて、４０円になったらってことね。
わかりにくくてスマソ

　あと技術介入の余地が大きい台きぼんぬ。別に羽根モノでボロもうけ
しようとは思わないけどﾏﾀｰﾘ遊べてちょっと工夫すれば小銭稼げる程度
でいいから（藁。

俺は一発４０万リラでも良いぞ。

お前がよくても俺はいやだ。>>23

＞＞１９
羽根物にギャンブル性を持たせた結果、店は釘を閉めた
で、廃れた。

単に釘師不足とか

大きな流れでいえば羽根モノの変わりに台頭したのは
連チャン機だよ。
CRが入る以前から羽根モノは死滅状態だった。
客は連チャンを好む。じわじわした勝負は好まない。

>>25
そして客は財布の紐をしめ、お前は首をしめ、俺はしめしめだ

>>19
面白い。ホー助みたいだな

>>26
それもありそう。釘死は
「こんな利益にならなくて調整辛い機種なんていらねえ」
とかな。

パチンコが廃れた理由の方が知りたいよう。

パチンコのほうがまだまだス路より
遊戯人口多いよ

ギャンブル性を激しくすれば羽根物が復活するという考えは本末転倒だと思うが。
客がＣＲみたいなゲーム性に飼い慣らされて、パチンコ本来の楽しさを忘れたんだよ。

＞＞２７
ＣＲ機やデジパチはボッタクリ調整、羽根物とチューリップ台は遊べる
調整にしてる店があるけど、朝一から羽根物チューリップ台で遊びたい
ジジババがならんでいるよ。

そうなんだよねえ、チューリップ台の稼動率の高さは異様。
ほとんど流行らない病院の待合室みたいな雰囲気。

うん、、確かにニューヨーカーなどの出玉2000などの時代には、遊べた物ではなかったなあ。
次の大当たりまでに再投資５千円などザラだった気が。。やはりマターリ系も必要だと思う。
スロみたいに、爆裂系やA400など色々な機種(タイプ)があれば良いかと思うけど・・・

やっぱ羽根物がラウンド数デジタル抽選ってやだね

ニュートキオ？ニューヨーク？の間違いかも？

>>36
禿同。
抽選だけはマジやめてくれって感じ。

折れは高校の頃、チューリップで小銭稼いでたんだよね。
で、羽根物打ったりとか。ジェットスキーとかな。

だから勝ち負けは別にして今でも羽根物打ってるよ。
さすがにチューリップは打ってないな。。。

羽←　→デジパチ（ＣＲ含む）ってのがいかん。
　　↑になんかあれば（・∀・）イイな。

羽←ファンキードクターみたいな機種→デジパチ

って感じで中間ね。>>35みたいな意見。

デジタル抽選なってから殆ど打ってないよ
ゼロタイガー復活キボンヌ

ちゅうとはんぱなギャンブルせいがいかん
Ｖにはいったら5ラウンドで
１0カウント規制なしでいいではないか

>>35
羽根物や権利物では無理の様だよ。
ＣＲ機の様に統一規格にされるよ。
スロットとパチンコは分離されているからね。
スロット＝日電協　パチンコ＝日工組

>>41
ビックシューター,ゼロタイガー以下の機種になると思われ。

なつかしいぃ機種名
びっぐしゅーたー

>>39
禿同。
十代の頃にマジシャンで小遣い稼ぎしていたね。
で、浮いたお金でビックウェーブなどね（w
（ビックウェーブ＝１発台）

羽根モノが廃れた理由＝スロットのA-400より儲からないから
なんですよね。
ギャンブル性の高い機種を好んだ客も悪いし、
バブルの頃の「パチンコビジネスは儲かる」という前提で
過剰な設備投資をしたホール経営者達も悪い。
時代の流れと言えば、それまでですが･･･。

でも羽根モノのアナログ的なところは大好きだから、
大当たり判定は羽根モノの役モノみたいな権利物出ないかなあ？
昔は結構あったんだけど。
>>35
ニューヨーカーは好きでした。
あれには「遊べる事」を求めてはいけませんね！
権利物と思えば、なかなか楽しく打てました。

羽根が遊べるつーのは大間違い。
釘が読めない素人には、プラス収支になることは偶然にもまったく無いストレート右肩下がりのもの。
デジパチなんかなくてもどの道廃れてたよ。

店が、客が粘るのを嫌がってるのが一番だと思うけどなー
今も、ハネデジなんかも釘甘いと粘れちゃうんで
、釘むちゃくちゃだったりするし。

まーたとえばだけどさ
当る確率３万分の１、平均２００連チャンの台があったとして
客は打つんだろうか。
１０日に１回、１００万円がドカーンと出てくる台

打つ

出ダマが増えて、換金率が良くなれば、、、。

>>49
大当たりのラウンド終了後、１／２でＣＴに突入
２５５／２５６で３０秒間羽根開きっぱなし
１／２５６で３分間羽根開きっぱなし
その間、Ｖゾーンに入った大当たりはカウントされてＣＴ終了後に大当たり消化
に入るので永久連荘も可能

やっぱり店が儲からんからだろ。
客も店も短期間で高収入を求めてる。

とどのつまり、日本国民の生活レベルの向上に羽根物を廃れさせた根本的な
原因があると？となると平成大不況な現状に、羽根物の復活の可能性を見出す
私はあながち間違ってはいないと思えるのですが、みなさんはどうお考えなの
ですか？２００２パチンコに期待して良いのでしょうか？

　俺が打たなくなったから

つーか、例えハネモノが復活したとしても
今のホール、釘叩ける人少ないんじゃない？

俺が叩く

射幸心が煽られなくなったから

　俺が煽る

パチンコ屋が羽根モノにもデジパチ並の売上を期待しようとして
釘を閉めるからねー。
（釘閉める＝客が飛ぶ＝すぐ外す＝デジパチに入れ替え＝羽根モノ衰退）
チェーン店のパチンコ屋では羽根モノは扱えないでしょ、ちゃんと釘調整できないから。

>>56
逆にいえば、老舗復活の好機かも。
羽根物の釘を見れば、その店の経営方針が一発だからね。

>>58
半分同意、半分反対。
たぬ吉２は変な意味で射幸心を煽ってたし。
Ｎューギンの５＆１０でだらだらと１５Ｒも打たせるのは射幸心とは程遠かったし。

>>60
もう１点。
チェーン店の店員は羽根物のルールなんて知らないので
客からの質問やクレームに適切に対処できないと思われ（ｗ

７＆１３の頃が懐かしい！

７＆１５でもいいと思うんだけど。
サンドラやモンローみたいに必要以上に釘を締める店が出なければ。

羽根モノといえばパチ雑誌はたぬ吉のような台を「連荘機」
と言ってたな。
「とんでもねえ、あれは強制パンク台だべ」
という名言をパチ屋で聞いたことがある。

球の動きが楽しい役物の台を打ちたいね、
でもちょっと技術介入も出来る台、火の玉ＢＯＹとか。
>>64
７＆１５だと一発逆転の要素が強くなりそう、
一般台にそれを求めちゃうとまた同じ繰り返しになっちゃうんじゃない？

>>66
確かにそうかもね…
わかってる店は、旧要件の７＆１３と同じような釘でサンドラやモンローを
調整してたんだけどね…

あ、もう１つ。
５＆１０で１５Ｒより、７＆１５で８Ｒのほうがいいと思う。
出玉的に差は無いと思うし、
客のストレスも軽減されるし、
店にとっても客の回転が良くなるし。

なんで昔みたくオール１３の８ラウンド継続にならないの？

>>66

火の玉ボーイ懐かしいなー。ぶどうになったらこつこつ叩いたっけ。

「４０００発打ち止め・時間開放」
昔はこんな店ばっかりだったよね。（古い話だけど・・・）
ある意味
「約１万円」を抽選でプレゼント、みたいな感じだった。

>>71の補足、
昔の羽根モノは役物の癖の差が出る台が少なかったから
信頼できる開放台が多かったので。

>>66
＞球の動きが楽しい役物の台を打ちたいね、
禿同！！
タコもファインプレーも嫌い。
磁石系？はアツくなれないなあ。
やはりＶは手前にあった方がいいような。。

僕はやっぱりパンクが頻発する１５Ｒものが良いな。
完走すれば出玉がモリモリのタイプね。
フライングカーペットや、ぶんぶん丸なんて完走すれば
めちゃんこ嬉しかーたよ！(〃⌒▽⌒)ゞえへへ

シニアが集まるスレはここですか？

>>74
キモい書き込みすんなって。
俺、50店舗以上見てきたけど、ハネ物打ってるのは90％以上50歳以上の年寄り。
あとは女性がちょびっといたけど。
結局、しょぼい増え方しかしないハネ物はシニア御用達ってことだな。
>>1-74
お前らは何十歳ですかーー？？ｹｹｹ
俺は16だぜ。最近スロ始めて、コンチでしょっぱなから7000枚抜いたぜー！！
まあお前らは死ぬまでたまちゃんマンセー！とか言ってなさいってこった。

>>68
７＆１３で８Ｒは良いかも。
でも１０カウント規制が一番悪い。
ゼロタイガー復活きぼーん

＞＞７５
厨房を発見しました。でも面白いのでまたきてください！
シニア一同、お待ちしております。

>>1
言わんとすることよくわかるよ。
今のパチンコをマージャンに例えると，1000点10円ぐらいのレートに
しばられてるんで，ドラめちゃくちゃ増やしたり割れ目とかなんとか
のインフレルールで興味をつないでるようなもん。
自分もそんな大味なゲームより，レート上げて味のある基本ルールで
楽しみたいね。

1玉8円くらいで，CRデジパチとかも1／160，1回の出球1000個にすれば
もっと面白くなると思うんだけどね。

チューリップのシマにいるとアメとか貰えるからお得。

西陣が本気を出してくれれば…と思ってるの漏れだけ？
高校時代、どっかんじま・魔界村・パチンコ大将・ももたろう
あたりにはまったなァ。役物内のコミカルな玉の動きが最高！
Ｖは手前でも奥でもいいけど、奥の台って「大和なでしこ」以外
駄目だと…西陣、もしくはニューギン様！ここは一つ本気で！

>>78
低学歴のお前がどうすれば面白くなるかなんて言ったって説得力ゼロなんだよ♪
パチンコの設計に携わる人達のほとんどは一流大卒で、よりすぐりの頭脳が集まってるんだよ!!!!!
ガタガタ言ってないで、お前は一流大卒が作ったパチ台を奴隷のように打ってりゃいいんだ。
そして、ホールの思惑通りに金を落としていけ（激藁

ごめん、おれ一流大（１浪）だけど、
中学から羽モノをうってましたー！
浪人の時も、将棋のやつ打ってましたー！

羽モノのほうがおもしろいよ。
って、煽りにマジレス？ｶｺﾜﾙｲ？

>>82
一流現役＞＞＞２流現役＞＞＞＞＞一流一浪＞＞それ以外

羽根が廃れてない店もあるじゃん。やすだチェーンとか。
そこを見習えば。

外輪船ｷﾎﾞﾝﾇ
ﾏｲﾅｰかな？
この台かなり甘かったよ。

>>68
テンカウント規制でも、Ｄ５１とかおもしろい台はあったよ。
しかし、ゼロタイガーで最終ラウンドの、１８回開閉時に、
再度Ｖ入賞した時の快感には、勝てんな。

>>86
禿同。

>>81はどのスレの401だろう？

>>80
そこに書いてある台全部嫌い…

西陣と言えばびんびんバラエティー！
復活キボンヌ

もちage隊

※むすめミンミン　ミンミン呪文をかけて
　振り向かせるの
　ミンミン魔法の薬　勇気を出して
　もう泣かない

（セリフ）
どうしたら　見てるだけ
話も出来ないあの人に
玉の輿　狙ってる
色気女が近づくの
知らないの？　気付いてよ
ホントのあなたを見てないの
もうダメよ　たべられちゃう
神様助けて一度だけ

むすめミンミン　ミンミン

ミンミン

※リピート（１回）

>>91
そのＣＤ持ってますが、何か？

>>92 何も

羽根モノでもＡＴや確変みたいなアツイ時間帯があれば面白いかも。

例えばフルラウンド完走した際に、
運がよければ最終ラウンドで役物内に貯玉が残って、
連チャンが確定するとか。

>>94
>>アツイ時間帯
あまり知られていない様ですが、たこ焼き八ちゃん。

>>94
昔はそんな台ばっかだったけど。
サンドラで連荘した時の感動といったら…

マッタリ打ちたいと言ってみたり
連チャンしろと言ってみたり
勝手な連中だ

>>97
ﾏﾀｰﾘと連荘するような台を希望してるのさ。

じじばばが、羽の風で風邪をひくからだろう。

パチンコは玉の流れを楽しむゲームだと思っているのは俺だけ？

羽根モノが廃れた大きな理由

低リスクで日当確保出来る機種きぼんぬ。

>>100 100ゲットしました！
盛り上げる為にも書けよ。

ちょっと１時間ぐらい時間が空いたし
パチンコでも打つか
と定量制の羽根物に向かう

しかし今は１〜２時間ぐらいじゃ
速攻１万消し飛んで終了
それだったら漫画喫茶でも言って
マンが読むべさ
２時間でも８００円
安い

たこ八とファインプレーが置いてある店のファインプレー。
近所の店ではかなり甘い。だが、打ちたくねぇ（w
打つなら、たこ八＞バンバン＞ファインの優先順位かな。

６＆１２が一番バランス良かったな。

パチンコで遊べなくなったのはいつの頃からやら

「たぬ吉」や「ゴリコップ」などの連荘機が規制されなければここまで減らなかったと思います。
たぬ吉の�Xは大花火のBIGに等しいインパクトを持っていたのです。

>>100 100ゲットしました！
盛り上げる為にも書けよ。
>>103
同意、\10000なんてあっという間。

>>107
俺は全く逆だと思う。

バンバン
賞球違い振り分け比率違い
を出せばもっと盛り上がったと思う

>>107
たぬ吉のＶは大花火どころの神聖さじゃなかった。

たぬ吉は良かったな。玉ちゃんファイトは失敗作。
スペードの５Ｒ萌え。

客の大半がハイリスクハイリターンを望んだ為

当たる→増える
当たらない→減る
と言う図式を何とかして欲しい

ブンブン丸なんて
玉もち抜群に良かったぜ

ギャンブルを娯楽の枠の中に収めるのが
行政の仕事だと思うのだが

所詮非合法ギャンブルか・・・

ゴリコップとたぬ吉を同じ連チャン機として
扱うのって無理が無い？

ゴリコップ当たったことアル奴は少なそう

７＆１５の台きぼんぬ。

ゴリ＆たぬはハネモノじゃない。
あれは権利モノだよ。

たぬは羽根物で良いと思うよ。
ゴリは権利物（よりちと極悪）

サブマリンは羽根物？

ハネモノブームが来ないかなぁ〜。
来てもすぐに冷めそうだけど（Ｗ

メーカーが危惧するところはそのへんにあるのかな？
名機は廃れないと思うのだが、、、
リメイクでもイイのに。。

>>121
α以外は羽根物。

奥村のファイナルも極悪でしたね？

スーパーファインプレーも駄目そうだね。
ラウンド振り分けって何よ？なぜ付ける？

運で５ラウンドよりも、パンクで５ラウンドの方が全然良い。

たこ焼きは釘が良くても大苦戦することも多いし。。

>>126
全くその通り

>>84のいうとおり、
『やすだ』チェーンはうまく使っている。
東池袋７号店のファインプレー、百姓一揆、玉ちゃんファイトの
客付きを見るとびびる。

厳密には違うかもしれんが、「ホー助くん」ラブ！
もう少し技術介入性を下げれば、超ロングラン機種になり得たのに。

>>130
いや、厳密も何もホー助は権利物なのだが。

>>130
ぬう・・・確かに羽者っぽいがな。
それを言ったら俺はまわるくんを推すぜぃ♪

平和の2000発シリーズ(バスクィーンDX、ファイヤーアタック)って権利物に近くない？

最近まともな釘の羽物無いよね
だから打ってないYO
埼玉でどっかにいい釘の店ないか？

ファインプレー２００２の登場。
これで羽物復活。

いや、たぬきちの登場も復活には欠かせない

>>135
ていうか、CRでも出るでしょ、ファインプレー。
現金機とどう違うんだ？

>>137
マジデ？
ＣＲでファインプレー、、、、、
あの流れるように美しい磁石プレーは何処へ、、、。

>>138
いやいやそうじゃなくて（ｗ

オロチョンパは復活しなくていいや。つまんなかったから。

廃れてないやん

>>129　確かにやすだチェーン店は羽物を置いてますよね。
　　　　でも大山にあったたこ八は釘調整が難しかったのか撤去されてしまいました

ブンブン丸、マジカペ、ビッグシューターの設置店が潰れた
と思ったら全面改装、グランドオープン。

設置されたのは、海、犬、バカボン、ジョー、、、、、、、

また一つ大切なものを失った。

ハネモノはいいね。
昔は月収３０超えたけど最近はダメだね。
設置店少なし→ハネ好きはあるとこに集まる→
人がいっぱいいるから釘シメ・・・
悪いサイクルだ。

それとたぬ吉がまずかったというのは同意。
それ以降ラウンドのデジタル抽選はあたりまえになった。
デジタル抽選されちゃもうハネ物じゃないyo

＞＞１３５
真の羽根好きは、羽根にはじかれてからの、玉の動きを楽しむんじゃよ。
じゃから、玉を吸い付けて動きを殺してしまうような台は打たないよ。
磁石式の羽根物は、邪道（大仁田）であって、本家（新日・全日）には、
なれない。

バスクイーンは
１５個戻し１０カウント１５ラウンド
でデジタル振り分けなのに
パンクするから嫌いです

やっぱり店が儲からないからぢゃないの？
CRやってるバカみたいに金使わじゃん

>>47　確かに常連のジジババ達は負けてるね。全然釘見ないし。
　　　まあ、そのおかげで私は勝たして貰っているのですが

>>145
まぁ同意なんだけど、でもたこ焼きは別かな。
あれは玉の動きが楽しめたから。もちろん別の意味でね。

やすだのハネモノってラウンド数抽選の沿革してるって噂が
あるけどホントのところどうなん？

>>150
ハネモノで遠隔？
店の利益とばれた時のリスクを考えたら、そんな事はないと思われ。

何かって言うと「遠隔！遠隔！」言うけど、そんな事してる店は極めて一部。

ファンシー　マンセー　！！

>>151
あのさ、お前の予想が聞きたいんじゃなくて
実際にやすだで打ちこんだことがある人間に聞きたいんですけど

バカばっか（藁

よーしパパ明日やすだで羽根物打っちゃうぞー

激しく板違い
他でやれ
ぁふぉ共

ゴージャグの設定３やるからその席あけろ

>>156
御意。

玉ちゃんファイトが諸悪の根源

モンロー＆サンドラでマターリ時代倒壊。
たぬ吉でハネ物倒壊。

〜党のドイさんが廃らせた。

もちろんＡＧＥＡＧＥで！

行きつけのホールに設置してあるけど、けっこうやってる人多いです。
俺は、やらないけど。

これ、アイデア。

チャッカー入った何分の１かで
役モノが有利な動きになる。
普通の鳴きとスペシャル鳴きで入賞率が変わるという…。
規定で無理なのかしらん？

タコ八好きです。
一応、食える店はキープしているけど
スロで負けて、ハネモノで回収。
結構、非効率。

>>164
１０年前にあった。西陣。台の名前忘れたけど。

じゃーみんな、明日やすだで会おう。アデュ