爆裂ＡＴ機で大儲けしてる奴に言いたい

1 ：負け組：01/12/30 21:42

よく爆釣で３万枚とか、コンチで４万枚だしたとか言って
さも自分が凄腕のスロプロみたいに言ってる方達へ・・・・

あなた方はただ　『ヒキ』　というものが強いだけです。
あなた方には他人を負け組とか言う権利は有りません。
ゆめゆめ勘違い致されませぬようお願い申し上げます・・・

2 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 21:43

■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■

3 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 21:43

俺は究極にひきが弱い

4 ：蛇蛾：01/12/30 21:43

２ゲット

5 ：負け組：01/12/30 21:43

■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■

6 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 21:43

>>1
そういうやつらはそれ以上に投資してるから
心配すんな！

7 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 21:43

でも結局おあえは負け組みだろ？？
俺もそうだが

8 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 21:44

オマエもです。
ひがみはいかん！

9 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 21:45

■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■

10 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 21:46

結局はいっぱい稼いだ奴がスゴイ

11 ：負け組：01/12/30 21:46

ひがんでるんじゃなくて、運だけで勝ってそれをさも
自分の腕のように言ってる奴がむかつくんだよ！！

12 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 21:47

> ゆめゆめ勘違い致されませぬようお願い申し上げます・・・

もう遅い。
俺の後輩、チン子で3万枚出して大学やめてもうた。
こいつの人生はかなり狭いと感じたのでほっておいた。
落ちきってからが見もの。

13 ：負け組：01/12/30 21:50

今のスロはもう昔のスロの面影は微塵も感じられん。
完全に運勝負ってカンジがする・・・
これからスロプロとしてやってこうとか思ってる奴は
自分のヒキが永遠とでも思ってるのだろうか？

14 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 21:55

ところで >1 の今年の収支はどのくらいだ？

おれはリーマンで５００万投資の５５０万戻し。
ほとんどAT機。
今後もこんな感じだとおもてる。

15 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 21:55

ＡＴ機のおかげで、まじめに働こうという気になったよ
だって全然勝てないんだもん
ＡＴ機以外でかなり勝ってるのに、ＡＴ機（縦横以外）で鬼マイナス
立ち回りとしては悪くないと思ってるんだが、とにかく展開がついてこない
納得いかんが、結局勝てなかったことに変わりないので
パチプー卒業しようと思います

16 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 21:55

万枚って結構設定関与だよ。AT機だって。
高設定つかむ立ち回りできてる奴が勝ってる。
掴むのは柔軟な若いやつらよ。
勝てなくなったと嘆いてる時代遅れのおっさんたちよ。

17 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 21:56

実際勘違い野郎は多いよな。俺もＡＴには相性が良くてｶﾅｰﾘ勝ってるが
3号機時代を知ってるだけに冷静でいられるが4号機から始めた奴ははまるだろーな

18 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 21:59

某爆裂機で
初日：－３５Ｋ　ＢＩＧ、ＡＴ初あたり確率から設定４～５を確信。
二日目：チャラ　設定は予想通り据え置きだったが爆連引けず。
三日目：＋４００Ｋ　据え置きでやっと爆連ゲット。

これは私の知り合いのプロの立ち回りです。私はその根気強さに素直に敬意を覚えますが・・

19 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 21:59

>>16
柔軟といえば聞こえはいいが、
それは結局定職のない輩だってことだろ？
長くは続かないよ。結局パチ屋がまいた餌を拾ってるだけ。

20 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 21:59

爆裂AT機には勝つための膨大な知識が必要だね･･･

獣王なら、各設定ごとの
高低確率からのサバチャン突入率から
天井でのその回数など･･･

朝のフラッシュ判別も必須だし
はずれ目を引いた時、高低どちらの状態なのかなどを
見極めなければならないし、それ以外にも
たくさんあるんだろう。。。

ポケットにはたくさんのプリントアウトした
DATAの用紙でいっぱいです･･･リノやキングパルサーの
RT開放テーブル表など、、、

21 ：負け組：01/12/30 22:02

>>14
非ＡＴ機は＋８０マソ、ＡＴ機は－？？マソ位
>>16
その設定の見極めができないでしょ。
万枚出ても、もしかしたら設定１かもしれないし
いまのスロは１でも万枚の可能性もあるし、５でも爆死の可能性も多分に有る。

22 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 22:02

若い奴らはほとんど学生。おいしいとこしか打たない。
賢いなー。

23 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 22:06

ＡＴ機って、低設定でも出ることもあるじゃないですか。
低設定でも爆発するから高設定はおかない、ってホールが増えてるのは、残念。

24 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 22:06

若い奴でも馬鹿そうなのはしっかり負けてるぞ。

25 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 22:07

爆裂機のおかげて一回の投資金額が減りました。
2万入れて駄目なら即帰るようになった、ようは一発勝負のギャンブルですな。
まぁヤバイ位に勝ってるんですが…

26 ：負け組：01/12/30 22:10

>>18
何の機種？
>>20
縦横でのいろいろなスペックを知っていても結局は高確でハズレをひき
初サバに当選して、更に大連荘テーブルを引き当てなきゃならないでしょ。
あのスペックじゃ同一設定を打っても収支にとんでもないバラツキがでる。
結局はヒキに恵まれたヒトしか勝てない・・・
宝くじじゃないんだから・・・・

27 ：負け組：01/12/30 22:11

>>25
ヒキ強ですな・・・

28 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 22:12

問題は、ＡＴ機の高設定（つーか６）はかなりの機械割になるため
店が入れる場合はまずイベントを打つ
すると、並びの得意な（ｗ　若者が当然全台押さえる
当然６があるならその中の誰かが取る
よって、このようなイベントに行きさえすれば期待値としては
プラスになる場合が多い

結局、ＡＴ機で勝ってるヤツっていうのは並びに強い人でしょ
１～５なんてほとんどのＡＴ機では１日打っても見分けつかないし

29 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 22:13

確かに、万枚の重みと言うか、ありがたみはなくなった。
そういう漏れは最高８５００枚・・

30 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 22:16

>>28
それに加えて、店選び、台選びが上手い人もでしょう。

31 ：25：01/12/30 22:17

>>26
まさに宝くじ感覚で、逆にパチ屋に行く回数減りました。
初めて打ったゴルゴで５Ｇ→バケ→ゴチ130連とか…なんだこれ？っていう

32 ：18：01/12/30 22:21

>26
爆釣　彼はいつも淡々とスロってますが彼の台のデータを見ると大抵９千Ｇほど廻してます。
　　　プロと呼ぶかどうかは別にして彼の立ち回りを見ていると勝つべくして勝っているという感じがします。

33 ：負け組：01/12/30 22:28

>>32
でも爆釣の４、５じゃ期待収支はそこまで届かないでしょ。
プロといってもある程度のヒキが無いとやっていけないのでは？

34 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 22:32

連荘引ける人はけっこう何回も引けるね
俺はもち引けない方・・
６以外打ちません

35 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 22:34

爆釣は攻略法あるから打ってるんだよ。
引けてる奴はいつも引いてるだろが。

36 ：負け組：01/12/30 22:35

>>35
ふーん、そいつはスマソ

37 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 22:35

>>35が悪い

38 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 22:36

１８さんのいう勝ち組の人の立ち回りは確かにすごいけど
どうしてその人は２、３日目に据え置きであることがわかったのだろう？
バクチョウの場合、朝の挙動で分かるのは「設定変更の場合数分の１で
特定アクション発生」ってことだけしか自分は知らないもので
ビジ確率やＩＴ出現率から判断するためには、２日目以降もかなりの
ゲーム数こなさないとならないだろうし・・

39 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 22:38

>>38
全然すごくない

40 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 22:38

>>35
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
ﾊﾞｶﾊｯｹｿ。

41 ：25：01/12/30 22:39

>>35
爆釣二回打って「ﾊﾞｸﾁｮｰ！」三回聞きました…
そろそろ嫌味になりそうなので去ります。つまり爆裂機で勝つ奴ってそういう奴です

42 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 22:40

祈れば引ける。

43 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 22:42

どんな台であったにせよ、勝つ奴は勝つ、負ける奴は負ける。
それが因果の流れというもの。

44 ：負け組：01/12/30 22:44

ま、結論は別に何万枚だそうがどうでも良いが
それで他人より自分が優れているとか勘違いする山崎や
他人は屑だと思ってる山崎は逝ってよし！
とゆうことでヨロシイカ？？

45 ：18(35は私じゃない)：01/12/30 22:45

＞３３
うん、彼も言っていた。「やっぱＡＴ機はやばいわ。明日からはまた大花に戻る」って
＞３８
その店の設定変更の癖＋ＢＩＧ確率＋？
ただ彼は午前中のＢＩＧ一桁の段階で「据え置きだった」と言っていたので何か仕込んでいるのかも知れません。

46 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 01:12

>>44
山崎の考えは正しいと思うぞ、スロ打ちとして。

47 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 02:18

>>44
結局三日目に４００Ｋって
おもいっきり引き以外の何モノでもないぞ（ｗ
ＡＴ機の４か５で２万枚ってコンチだろ
あんなん勝てねーよ
６で負けたもん・・

48 ：８１５：01/12/31 02:27

age

49 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 02:31

>>47一日単位で考えるんじゃなく、三日間かけて勝てば良いのよ。

50 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 02:33

>>49
据え置きの保障がねえだろ

51 ：負け組：01/12/31 02:33

>>49
３日かけても出ない場合は？

52 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 02:35

そりゃ、三日高設定を打てるんなら少しは機械割に近づくかもしれんが
そういう状況自体がほとんどないでしょ
ＡＴ機の場合、ただでさえ高設定かどうかわかりにくいのに

オレはどう考えてもＡＴ機は勝ちにくいと思う

53 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 02:37

てかさAT機で勝ってるやつって立ちまわりきっちりしてる人だろ
AT機　運も大事だが高設定つかむ努力が一番大事
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

54 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 02:38

>>50
もちろん、何らかの方法で据え置きが確定している場合に限りますよ。
>>51
僕の場合だと、十分な見返りが期待できるんだったら、追い続けますね。

55 ：８１５：01/12/31 02:39

>>53
あのスレの８１３ですか？

56 ：47：01/12/31 02:39

一日単位で勝てない台なんてヤダ
昔は据え置き多かったけど
今じゃねえよな
当然コンチの６で負けようが設定下がってたよ
どうすんだゴルァ！

57 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 02:40

全然話が噛み合ってないような
オレが言いたいのは、>>53が言う「きっちりした立ち回り」っていうのが
ＡＴ機の場合だと自分で分析しにくいだろ、だから結果として「勝つべくして
勝っているのか、たまたま運で勝っているのか分かりにくい、つまり
ＡＴ機は勝ちにくい」っていうことなんだけど

58 ：負け組：01/12/31 02:40

>>54
それでも出ないで－３０万円とかいった場合は？

59 ：負け組：01/12/31 02:43

>>57
どっかの厨房が３万枚だした山崎は天才、神！
みたいな事を言ってたからそいつじゃない？
貴方の言ってることには禿しくドウイ。

60 ：53：01/12/31 02:46

>>55
どのスレですか？

61 ：ZAKI：01/12/31 02:47

ＡＴ機との相性は最悪だが、ＡＴＭ機との
相性は最高だぞ！

62 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 02:48

最高ってどういうことだよ
金が多めに出てくるのか？（藁

63 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 02:49

正直言ってここでＡＴ機は勝ちにくいとかヒキだけだ、とか言ってる人は
負けるべくして負けてると思うよ。
ちゃんと勝つための立ち回りを実践してみ。
長い目で見りゃプラスになってるから。
ＢＩＧ中に目先の獲得枚数にとらわれて必要以上にリプ外すようなことはしちゃダメよ。

64 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 02:50

ああ、その勝つための立ち回りが曖昧だって言ってるのか

65 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 02:50

>>58
うーん、そこまでいったら考えちゃいますね。
台の設定予想が間違ってたか、機種の性能の認識不足か、、、
だから、僕は獣王なんかでいえば設定6以外は打ちません。
なんだか、返答になってないや、すみません。

66 ：負け組：01/12/31 02:50

>>60
違うのならスマソ
山崎関連スレに出没してた山崎マンセー野郎かと・・・

ＡＴ機の勝ち負けの話は↑の方で語りましたが・・・

67 ：53：01/12/31 02:52

ただどれだけ運がよくて高確率はずれ（獣王の場合）ひきまくっても
サブ設定よくないと勝てない
漏れが言いたいのは高設定つかむのは基本ってことです
つかめない人が運勝ちとか言うのはよくないと思います

68 ：fe：01/12/31 02:54

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69 ：負け組：01/12/31 02:56

>>65
私は本当に期待収支を考えて勝利を追い求めるのなら
バラツキの無いスペックを追わなくてはならないと思うのですが。
結局はヒキという物が今のスロには影響されすぎで、
低設定でも爆勝ちするし、その逆も然り。
ようは立ち回りや技術の要素よりもヒキというものが重要な状況になっていると
思うのです。（縦横の６とかを掴めるなら話は別）

70 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 02:58

結局設定６以外のＡＴ機で「勝つべくして」勝つのは無理ってことでＯＫ？
でも実際には勝てるとかほざいてるヤツもいるんだよな

71 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:00

>>70
ダブチャレなら余裕でかてる

72 ：負け組：01/12/31 03:00

>>67
私は設定確認の縦横の５（その場で打ち変え）を５回打って
トータル２６マソ程やられてますが？
今のスロだと平打ちの場合、そうそう設定などワカラナイと思いますが？

73 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:01

>>63
ﾊｧ?　AT機は勝ちにくいでしょ。勝てないとは言わないけどさ。
例えば、俺は今年西原の５を６０時間程打ってるが収支は－５００Ｋ弱。
ゴルゴはもっと酷い。もうやってられねぇってばよ。
君はちゃんと結果が出てるみたいだが、あれじゃ当然結果が出ない奴もいる。
もうピンでAT機打つ事はほとんどないよ。
今年の下半期なんてほとんど大花・ガメラのみ。

74 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:01

天使時に5倍以上たたいてあたればまず負けない

75 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:02

低設定も高設定も公開が無い限りこっちが知ることは出来ない事でしょ。
ヒキが強かっただけなのかそうじゃないのか知る由も無いんだから、
こっちは出来る範囲で高設定を掴むための努力をするしかないんじゃないかね。
ヒキがどうこう言っても低設定は低設定、勝ちは薄いんだから。

76 ：65：01/12/31 03:03

>>69
うん、同意しますよ。
でも最近はそういった機種が少ないでしょう？

77 ：負け組：01/12/31 03:03

>>70
そう、それ！
でも３万枚出したぜ、俺って神？
みたいな奴が出てくるから困ったもんだよ（ｗ

78 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:07

>>73
たしかに勝ちにくいと言われればそうかもしんないね。
安定して勝ちたいならＡＴ機はやるべきじゃないんだろうね。
ただ、「ヒキ」が強い、弱いどういうっていうのは疑問。
ヒキが強い奴が勝ってて弱い奴が負けてるってだけじゃないと思う。

79 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:07

>>71
だから、余裕で勝てるっつーんならその根拠を言ってみろよ
どうやってダブチャレなんかで「勝てる」なんてほざいてるんだか
朝一天使狙いなんて言うなよ
それは「ダブチャレ」が勝てるんではなくて「その店の特殊な状況」
で勝てるだけなんだからな

80 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:08

>>78
どういう→どうこう

81 ：負け組：01/12/31 03:08

>>76
そうなんだよね・・・
今のスロは神懸り的なヒキをもたない奴は打つなってか？

82 ：65：01/12/31 03:09

僕は、ダブルチャレンジは打ちやすいと思いますが。

83 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:10

６０時間って少なすぎだろ。
５日分くらいじゃないか。
そんなんで荒いと？
１年くらいの目で見ないとナ。

84 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:11

マジでＡＴ機中心、しかも設定６イベント活用せずに
勝ってるっていうスロプロいるのかな？
ちなみにオレは>>73に酷似してるよ
オレ本人の書きこみかと思った（ｗ

85 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:11

>>70
短いスパンではな
だが、長期的に見れば勝つべくして勝つことは可能
負けつづけるのは立ち回りが悪い

86 ：73：01/12/31 03:12

>>78
あのさ、確率なめてない？
俺はAR・CT・AT果てはPATやらRTやら、その手の｢２分の１｣は全て引き負けてるよ。
信じられる？　信じられないでしょ。でも、実際にそんな奴もいるって事。

87 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:12

だめだこりゃ
やっぱりキミたちはＡＴ機は打たない方がいいね

88 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:13

結局は爆裂ＡＴも純Ａも長い目で見れば収支は安定するってことでＯＫですか？

89 ：負け組：01/12/31 03:13

>>78
私はビーマの６で３千円負け
ラインズセブンの６で７万２千円負け
ドンチャン２の４で２４００Ｇハマリ
花火の５で５万負け（３回）
オオハナビの５で８万円負け
爆裂ＡＴ機では１回も勝ったことない・・・他多数

なのですが貴方はこれでもヒキというものが無いと思いますか？

90 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:13

>>83
１年も待たないとならないんじゃ、廃業するプロも多いんじゃないか？
しかも最初に結果が出ない場合、どうやって「オレは負けてるけど
高設定は打ってる」て確認するの？

91 ：73：01/12/31 03:14

>>83
わかりやすく確認取れた分だけ出したが。
つーか十分荒いじゃねーかｗ

92 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:15

>>86
信じられるられないの問題じゃなくて、それは打ち込みが足りないだけなんだって。
わかんないかなー。
こういうド素人はパチ板のアクセス禁止にしてほしいね。

93 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:16

（ボーナス時とかを除いて）どんな時にやめても損得がない
ノーマルＡタイプと比較して、任意のプレイで
やめられないってことがＡＴ機を勝ちにくくしてる原因だね。

94 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:17

>>89
78はヒキを否定はしてないだろ

95 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:18

３０年くらい見てくれよ。

96 ：負け組：01/12/31 03:18

>>86
＞俺はAR・CT・AT果てはPATやらRTやら、その手の｢２分の１｣は全て引き負けてるよ。
私もです・・・
最高はクロスＣＴの１４連続ノーマルビジかな・・・
最近はキャッツの２択で取得率は３０％位かな・・・
他人の２分の１は私にとっての４分の１位です（鬱

97 ：73：01/12/31 03:18

>>92
はぁ、アンタの意見は
｢結果が出るまで打て｣ですか。
それを机上の空論とか言うんだよ。

98 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:19

機種による。

99 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:20

>>89
そりゃ、たしかにひどいが長く打ってれば当然そんなこともある。
俺も獣王６ではずれ２０００ハマリとか花火６で負けっていうのもあるけど、
ながーい目で見れば獣王６でマイナスになるなんてことはまず無いんだよ。

100 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:21

ヒキって試行の結果を見てるだけだろ。

101 ：78：01/12/31 03:22

どうやら俺と似たような意見の人もいるみたいだけど、
ちょっと口が悪いね（ｗ

102 ：負け組：01/12/31 03:22

ヒキが強いヒトはヒキが弱いヒト奴がいるなんて
考えもしないんだろうな・・・・
爆裂系で勝ちまくってる奴は絶対に期待収支以上にでてるはずなのに・・・

103 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:23

>>92
お前ドバカ？
ＡＴ機が勝ちにくいって言ってる人たちは、ＡＴ機は
設定が読みにくいために、ドバカのお前がいう
「打ち込み」がそもそもできないってのが根底にあるんだよ
その限られた「打ち込み」の中で収支がとんでもなくバラつくもんだから
勝ちにくいって言ってるんだよ？
こういうド素人はパチ板のアクセス禁止にしてほしいね

104 ：65：01/12/31 03:24

>>103あ、すごい。そう、それそれ。

105 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:24

>>97
じゃあお前は短い目でしか物を見れないのか。
だったらその時点で負けて当たり前、負けるべくして負けているのだよ。
何事も長い目でみなきゃダメ。
大花火の設定６でも5000Ｇハマる（大花スレで報告アリ）んだから。
自分は、６打ったときの最大ハマリは400Ｇぐらいだったけど。
このように、短い目では波が激しくなってもしかたがない。
来年からは、勝てるように頑張れよ。

106 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:25

１はモノホンの馬鹿か？
負け犬の遠吠えだな、こりゃ。
「俺は引きが弱くて負けてます」とでも言いたいのか？
ビーマと大花火はともかく・・・。
ラインズセブンだ？最高だよ、お前。

引き負け？引き弱？
>>73結構な分析をありがとう。それで？一生負けてろっつーの。

今までハンパな立ち回りやってる奴等が淘汰される時が来たんだよ。
そんな事もわかんねぇのか？

107 ：バクチヨ：01/12/31 03:25

明らかに自分の台のビジ確率が高い(250を切る)のに、
ＩＴヒキ弱わで、となりのヤツにオオ噴きされて撃沈。
ちなみに、となりのビジ確率は750超ﾀﾞﾀﾖ。

108 ：負け組：01/12/31 03:26

>>99
縦横の６は別格。ハズレ＝ほぼサバだし、期待収支上９９％ぐらい負けないと思われ
そういうエキストラモード以外ではヒキがないと爆死すると思われ

109 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:26

>>107
だからどーした？

110 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:28

>>103
どうやらドバカはお前のようだ。
自分の書き込みを読み直してみよう。
一体、どの機種が設定読みにくいというんだね？ん？
設定ごとにＢＩＧ確率が違う機種がほとんどだし、ＡＴ突入率も全然違うのだよ。
挙動をみてれば俺から言わせてもらえば、設定など簡単に読める。
出直してきな、負け組チューボー

111 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:29

パチ板は一体どーしちまったんだ？
馬鹿なおばちゃんのたまり場と化したのか？　

112 ：負け組：01/12/31 03:29

>>106
ちょい愚痴っぽくなってスマソ
ではラインズの６が駄目な理由を教えてもらおう。
あと半端じゃない立ち回りとは？
返答キボンヌ

113 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:30

>>108
＞ハズレ＝ほぼサバだし

勘のいい人ならもうお気づきとは思うが、俺はこの書き込み一つでこいつが何も知らないことを悟った
どことはいわないよ。自分で探してみよう。

114 ：負け組：01/12/31 03:31

>>110
縦横などは設定１から設定５までビジ確率同じですが？

115 ：73：01/12/31 03:31

>>106
>結構な分析をありがとう。それで？一生負けてろっつーの。

悔しいが、俺はもう何も言い返せないんだよね・・・
正直勝てる気がしないよあんなもん。
大花とか地道に擦ってますわ。

116 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:32

>>114
同じだっけ？

117 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:32

>>112
それが勝ち組にモノを聞く姿勢か？
口の聞き方からやり直して来い。そんなんで勝とうなんて甘いんだよ。
一生勝ち組に貢いでろ

終了～

118 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:33

>>113
エキストラではなくエクストラってトコだな

119 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:34

>>114
獣なら、据え置き、モーニング、天井、レジ後、ビジ後のチェリー後でほとんど読める

120 ：負け組：01/12/31 03:34

>>113
どこが？
６はハズレの１､０８５分の１でほぼ単サバか３連サバじゃないの？
もしかしてサブ基盤設定をいじってるって事？

121 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:34

>>112
ＡＴ機うつなら一般的には終日打つなってことだね。

122 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:36

>>120
まだわかってないｸｽｸｽ
サブが１だったらメイン６でも無惨な結果になる可能性あるんだよ

123 ：78：01/12/31 03:36

>>102
いや、違うんだって。
ヒキが弱いだけで負けてるわけじゃないんじゃないの？
その時引けなくてもちゃんと立ち回ってれば収束されるはずだよ。

ってことを言いたいんだけど、俺が間違ってるんだかボキャ貧なのか
言いたい事すらわかってもらえないようだね。

124 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:37

>>122
それって話の筋としては違くね？

125 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:37

そんな勝ちづらいAT機でかってる奴らを凄いと思わず、
ヒキだ運だの、もう見てらんない。

126 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:37

山崎は３万枚出したらしいけど、はっきりいって全く羨ましくない
３万枚ぐらい、全国規模で考えたら何百回も起こってる現象だっつーの

127 ：負け組：01/12/31 03:37

>>117
立ち回りは教えてもらわなくても良いですが
ラインズセブンの６の駄目な点は？
答えられますか、勝ち組みサン？？

128 ：山崎 ◆m0UZOpUA ：01/12/31 03:38

うらやましくない！

129 ：負け組：01/12/31 03:38

>>122
>>120で言ってる事なんじゃないですか？？

130 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:39

っつーか、結局は引きが弱くてもＡＴ打っちゃうんだろ？
だったらガタガタ文句言わずに黙って打てばいいだろう。
ごちゃごちゃ言うぐらいなら打つな。全く、男らしくない

131 ：山崎 ◆m0UZOpUA ：01/12/31 03:40

うるせー馬鹿！

132 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:40

>>127
ラインズセブンの６ってどんな仕様？　それでどれだけ回したの？
勝率はそれに依るだろ。　試行回数によって負けることは大いにあるが。

133 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:40

>>127
ラインズセブンなんか打ってる時点でチョソってことだよ。
所詮ビーナスの二番煎じだろうが!!!!!!!!!!!!!

134 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:43

っていうか、近所のパチ屋で夕方に設定公開されて、５とか６とかの札が刺さってる台で負けてる奴みたことないんだけど。
お前ら、ただ単に奇特な奴なだけなんじゃないのー？
だって、考えてみたらそうだよね
５とか６は打ち手が儲かるような設定なんだもん。５、６で負けたら一体どうやって勝つってんだよ？
設定１でかつのか？（ｗ

135 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:44

>>133
AT機なんて打ってる時点でチョソってことだよ。
所詮縦横の二番煎じだろうが!!!!!!!!!!!!!

って言ってるのと変わらんぞ。

136 ：負け組：01/12/31 03:44

>>130
スレの趣旨は１に書いてることです、脱線しましたが・・・
>>132
ビジ確率１８０分の１くらい、機械割は１１２％
１日ぶん回しで７万２千円負け。

137 ：負け組：01/12/31 03:45

>>133
基地害厨房は氏んで下さい

138 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:45

１万日かかるなら、１万人でノリ打ちしろ。

139 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:46

>>134
それが簡単に起こってしまうのがＡＴ機ってこと
ちなみにオレは設定５確認で２回（バクチョウ、サイバー）
設定６確認で１回（バクチョウ）
負けたことあるよ

140 ：65：01/12/31 03:46

>>136
その時はビジ何回当たったの？

141 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:47

６で７万２千円負け？だから？
運が悪かったね。これでいいの？

142 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:48

負け組さん頑張れ
オレもう寝るけど
ＡＴ機は間違いなく勝ちにくいって
まあ一つだけ忠告させてもらえるなら
ムキになってこれ以上突っ込むのだけは止めた方がいいと思うよ

143 ：負け組：01/12/31 03:49

>>140
たしか１４，５回だったと思います
ここは私のヒキ弱を嘆く為のスレではないのでこの辺で・・・

144 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:50

でも、にわかには信じられない話だなぁ。
いくら確率が暴れるっつっても、設定６で七万二千円？
ちょっとは遠隔を疑ったほうがいいんじゃない？
ちなみに、何県の何て店？
設定確認はしたんだろうね？

145 ：負け組：01/12/31 03:51

>>144
渋谷の、名前は忘れましたが、看板に大きく猿の絵が書いてあるとこ。
設定確認はしてないけど、店側が６っていってるなら６で決まりっしょ？

146 ：78：01/12/31 03:52

この中に昨日ＩＤについて討論してた暇人何人いる？
また暇な方が勝つのか？（ｗ

147 ：負け組：01/12/31 03:52

>>144
東京都渋谷区の○半パチンコタワー渋谷です。
設定は目の前で確認しました。

148 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:53

６で負けると遠隔と言い出す奴に言われたない。

149 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:54

>>145,>>147
どっちだよ（ｗ

150 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:54

設定表示は改造できるよ。

151 ：78：01/12/31 03:55

>>145
それを本気で言ってるなら、ちょっと話にならないぞ。
よっぽど信用できる通い詰めた店ならまだしも、そうじゃないならそりゃだめだ。

152 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:55

>>148
はなから遠隔って決め付けるのはよくないが、
遠隔を完全否定するのも考え物。確実に遠隔店は存在するのだから・・・。

153 ：負け組：01/12/31 03:56

>>148
遠隔？
言ってませんよソンナコト。
○半渋谷スレではよくその類の事を見かけますが。

154 ：78：01/12/31 03:56

なんだ騙されたか

155 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:56

東京はウソつく店ばかり。

156 ：負け組：01/12/31 03:56

>>151
なんで？店が６っていってるんだから６に決まってるでしょ
６って言って実際が１なんてありえると思うかい？（藁

157 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:58

パチンコの遠隔のことじゃないよ。

158 ：負け組 ◆vVKAOlVI ：01/12/31 03:58

>>145は私じゃないです。
でもなんで場所が？凄い偶然だ・・・
これじゃ私が偽者みたいだ・・・

159 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:59

ラインズセブンの話はＡＴ機が勝てるかどうかとは関係ないんじゃない？
この件に関しては明らかに負け組に落ち度があるだろ

160 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 03:59

>>156 負けてる理由わかったよ。お目出てーナ。

161 ：負け組 ◆vVKAOlVI ：01/12/31 03:59

よく考えたら>>145は新宿のゴクウのことかな？

162 ：負け組 ◆vVKAOlVI ：01/12/31 04:00

>>160
だから違うってば。

163 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 04:01

あの有名なウソボッタの店の６で負けたって？
お前の打ったの１だぞ。

164 ：78：01/12/31 04:02

>>156
そう言われて見るとそうだ。
俺が疑心暗鬼になってたよ、ウソつく店なんか無いよな。

ああ、金は人を狂わせる・・・

165 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 04:02

>>136
そりゃまた豪快に負けたね。
確かに「結果論として」ヒキが弱いことになるけど、
1日ぶん回してもせいぜい７０００回転くらいだよね。
そうするとビジの期待値（回数）は大体３９回くらいか。
で、負け額から推測するに（換金なし、ビジ一回で３８０枚
、千円あたり３０回転と勝手に仮定して）、おそらくビジ回数は１２，３回
位になるのか？テキトーだけど。
結論だすと、この試行回数で期待値からここまでずれる確率は
思ってるよりありうることだよ。（おそらく数パーセントの確率で）
あくまでヒキ弱っていうのは結果論だから、この条件で無限回の試行をすれば
メーカー発表が正しい限り、収支はプラスに収束するんだ。

確かにＡＴ機は勝ちにくいけど、勝ちやすく出来る方法はいくらでもあるでしょ？
（閉店まぎわまで打たないとか、朝一にいくとか、お店の癖読むとか）
ＡＴ機の仕様上、収支は収束しずらいけどね。

何かいてるか分かんなくなってきたから終了します。。

166 ：負け組 ◆vVKAOlVI ：01/12/31 04:03

えーと、トリップ付けたんだけど・・・
信じてくれるかな？

167 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 04:05

５でも１１０くらいのATは勝ちにくいだろうよ。
１２０超えてるのを追うだろう。設定より割で見る。

168 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 04:05

だから打てるのはあまりないな。

169 ：65：01/12/31 04:05

負け組さんは、今まで一回もＡＴ機で大勝ちしたこと無いの？

170 ：負け組 ◆vVKAOlVI ：01/12/31 04:08

何度も書きますがこのスレの内容は３，４万枚出たのは偶然運が良かっただけで
それをさも実力のように勝ち誇る山崎みたいなのムカツカネー？
という事です。
私が愚痴をこぼすスレでは有りません。

171 ：負け組 ◆vVKAOlVI ：01/12/31 04:09

>>169
大勝ちどころか勝ちも無いです。
最後に愚痴。

172 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 04:09

爆裂ＡＴ機で今までのノーマルＡ４００の立ち回りが通用しないのは
当然じゃないの？適応できない人は淘汰されるだけかと

173 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 04:10

当然なことをイチイチ書かなくてもよろしい。

174 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 04:10

>>171
１度も勝てないのは、打ち方悪いんだよ。

175 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 04:10

山崎のことはオレは良く知らんが
オレの知り合いにも、ＡＴ機で勝ちまくってるヤツいる
しかも勝って当然みたいな口聞きやがるし
悔しいけど、オレが打つとやっぱり出ないからもうあきらめてるよ

176 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 04:11

>>170
運も実力のうちってことだ、タコが。

177 ：負け組 ◆vVKAOlVI ：01/12/31 04:12

>>174
？？？

178 ：負け組 ◆vVKAOlVI ：01/12/31 04:14

>>176
なるほど。
是非宝くじなぞも当てて頂きたいですな（ｗ

179 ：65：01/12/31 04:14

>>171
うーん、それだと残念ですが、台の選択が悪い、という気が、、、
スレの趣旨とずれてるようなので、この話題はもう止めときます。

180 ：負け組 ◆vVKAOlVI ：01/12/31 04:17

>>179
縦横の５などは駄目ですか？(目の前で打ち換え、サブいじりなし）

181 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 04:17

っていうか、予想以上に此処の１って馬鹿じゃねー？

182 ：負け組 ◆vVKAOlVI ：01/12/31 04:18

>>181
根拠を述べよ

183 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 04:18

くそう、ダブルチャレンジスレが見つからない・・・

184 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 04:19

>>181
お前が一番バカ

185 ：78：01/12/31 04:21

ヒキで出した奴にむかつく前に、なんで自分が勝てないのか考えるべきだと思うよ。
さっきから言ってるように、ヒキが弱いからってだけじゃないと思うから。
ヒキヨワのせいにしてては前に進まないよ。

３万枚出したとか自慢してる奴は確かに滑稽。
でも、３万枚も出したら言いふらしたくなる気持ちも分かるよ（ｗ

186 ：65：01/12/31 04:22

>>180
設定5は何回打ったのですか？

187 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 04:22

>>182
俺ってヒキ弱、だからヒキだけで勝ち組面する奴はムカツク！
　　　　　　　　　　　↑
これだけのことのためにスレを建てるからでは？

188 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 04:25

>>182
ヒキ云々言うんだったらＡＴ機も糞も関係ないだろってことだろ。
勝ってる奴にむかついてんなら、何か工夫して勝てよ。

189 ：78：01/12/31 04:27

なんだか負け組さんの負け惜しみスレに思えてきたんだけど

190 ：負け組 ◆vVKAOlVI ：01/12/31 04:28

>>185
別に私が勝てないのを嘆いてるのではなくて
ウン万枚出したぜ！おれって神？
っていい気になってる奴らがムカツクんです。脱線しましたが・・・

私の運の無さはもう諦めてるから良いんです。
縦横の５で一回も勝てない奴なんですから・・・

191 ：73：01/12/31 04:31

>>190
縦横の５は割が低すぎると思う。
それこそピンで打つのはやめといた方が。

ただ、縦横の５なんかは簡単に掴めるから迷っちゃうんだよね。

192 ：負け組 ◆vVKAOlVI ：01/12/31 04:31

>>186
５回
>>187
ナルホド、これも糞スレでしたか・・・
>>189
愚痴をこぼすつもりはなかったです。スミマセン。

193 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 04:31

冷静になれよ。他人が勝とうが負けようがどうでもいい。
でも、どちらかというと負けてるほうが良い。
何のせいでも良い。負けてて結構。
負けてなさい。
楽しみなさい。
遊戯料払ってると思いなさい。

194 ：負け組 ◆vVKAOlVI ：01/12/31 04:32

>>193
２行目以降ワラタ

195 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 04:33

オレなら縦横の５がどれほどの頻度で掴めるのかによるな
ほぼ確実に掴める自信があるなら徹底的に突っ込むよ（但し等価に限る）
その場限りでしか掴む自信がないならそもそも狙わないな

196 ：78：01/12/31 04:34

山崎の勝ち誇りはネタとして捉えた方がいいよ。
ああいうキャラだからさ。
でも、実際あんなのがいたら痛いよね。
普通に自慢されただけなら、いいなーうらやましいなーと俺は思う。

197 ：負け組 ◆vVKAOlVI ：01/12/31 04:38

>>196
山崎はネタじゃなくて本物っぽい気が・・・
糞スレに付き合ってくれてアリガトウ、そろそろ寝ます。

198 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 04:47

教えてやるよ。
機械割のショボイ所だよ＜ラインズセブン
それとねぇ、爆釣の６で負けた？７２ｋ？まぁ、ありえるね。
ただ、確認してそこまで突っ込む姿勢は悪く無いよ。
出る・出ないは結果論。しょうがない、次頑張れば良いじゃないか。

今まで目押しで強引に勝つ立ち回りってのも通用したが、今はそうじゃない。
ガイドのバカ園長が「今は運が何より大事」なんて言ってたが、これは負け組みの発想。
低設定を掴めばより負けがでかくなる（A400と比べて）。
だからこそ、シビアな立ち回りが必要。
ビッグ確率・高低状態からのAT突入率など。
ラスベガスだって、設定毎にスーパービッグ変換率違うみたいだね。
じゃぁ、AT嫌ならウラモノ打て。儲かるぞ～。
まぁ・・５でもおかしいくらい出ない事も多いが（ｗ）。

199 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 12:51

おい、１さん。ＡＴ機で負けているようだから一言いいたい。
今すぐＡＴ機打って取り返してこい。いや、大儲けしろ。
パチ打っていたかどうか知らないが、ＣＲ黄門ちゃまが出たときも
大当たり確率、確変突入率の低さ、などでかなり酷評された。
しかし、実際は甘い機種で、人気もあったからよく回る台も打つことができた。
粘って金突っ込んで回した奴はかなり儲けていたんだよ。
今のＡＴ機もそれと同じ。これからは機械割も今みたいに高くないかもしれない。
寝る間も惜しんで研究して、イベントも朝早く並んで、ホール選びきちんとすればいいじゃん。
1年後、今と同じ労力で今ぐらい勝てると限らない。
300万突っ込んで400万もらえばいいだけの話。投資金が多少多くなっただけだ。
「あんとき打っておけばよかった・・」なんてことになるぞ。

200 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 12:59

最近はスロってないけど、ツレが爆釣やらゴーストやらで万枚出たとかいうのを
聞いてもAT機は打ちたいと思わない。取り残されマクリ…欝

201 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 13:08

好きなAT機

1位　獣王
2位　コンチ
3位　極

嫌いなAT機

爆釣、ゴルゴ

202 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 13:17

今頃になってゴルゴが好きになってきた。
最初はクソだと思ってたのに。
ゴルゴの声のために金を使いそうで恐いが、実は
俺ここ数日まったくスロってない。なぜか理由は特になし。
痛い目を見る前に今年でやめとくか。

203 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 18:18

10％の才能と20％の努力・・30％の臆病さ・・・残る40％は運だろうな・・・。

204 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 18:21

>>203
まんまかよっ!!!

205 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 18:34

爆釣＞＞＞ゴルゴ＞獣王＞＞＞＞＞コンチ＞＞＞＞＞ﾜﾚﾒ

206 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 18:39

バクチョウ見難いよバカ
なぜレジチャンスで全リール消灯してんだよ。
あんまやりなれてなかったから、ナビ付きでも取りこぼしたぞゴルァ！

207 ：３連地球：01/12/31 21:09

もうＡＴしかないんだろうな。
いまさらクライマックスみたいな純Ａ－ＴＹＰＥ出しても売れないだろうし。
（メーカーがね）
ＢＩＧ、ＲＥＧしかない新台はもう出ないのだろうか？

208 ：任務失敗：01/12/31 21:24

もうＡＴしかないんだろうな。
いまさらナイトジャスティスみたいなストック機出しても売れないだろうし。
（メーカーがね）
ＢＩＧ、ＲＥＧしかない新台はもう出ないのだろうか？

209 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 21:48

キワメは面白いけど、ハマリがきついなぁ。
まあキワメに限った話じゃないが・・・。

210 ：not89：01/12/31 22:04

>>99
その縦横で６使われませんが何か？

211 ：78：02/01/01 01:15

>>210
いや、そりゃしらんがな。
強いて言うなら使ってる店で打ちなされ。

212 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 01:25

出てるよ。マツヤ、パイオニアから続々と。

213 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 01:49

＞出てるよ。マツヤ、パイオニアから続々と。
近場じゃ全然見かけないのですが．．．アルゼ系、サミー系、山佐ばっか（鬱）

214 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 02:45

近所の店はマツヤ、パイオニアがシェア５０％以上だけど。

215 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 02:52

最近の新台といえば、兜、オアシス、スーパーボンバー、ハナハナ３０
だよねー。だよねー。

216 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 04:29

もうＡＴしかないんだろうな。
いまさら純Ｒ－ＴＹＰＥ出しても売れないだろうし。
（メーカーがね）
ミサイル、レーザーしかない新作はもう出ないのだろうか？

217 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 04:35

>>215
純A-TYPEと喜んで打ってみたらＢモノかよっ

218 ：はる～ ◆HARUStYc ：02/01/01 13:55

219 ：ツルハシ＠寒いＹＯ#：02/01/01 21:27

あ

220 ：ツルハシ＠寒いＹＯ　#：02/01/01 21:28

ｓｂ

221 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 21:29

エアロガイズおもしろいね

222 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 21:44

0.4％かよ

223 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 22:00

>>218
暇だな（ｗ