1 :
◆gEH16QZU :
名古屋市某所で3店舗7機種の設定を打ってます
沖スロ系もいじってるよ。
なにか聞きたいことあれば質問してねー
2 :
単チョリー ◆GSh.Iy2s :01/11/29 18:18 ID:x6Lm3jHM
ちなみに俺は今ティムポいじってます
3 :
チェキナ名無しさん:01/11/29 18:18 ID:x6Lm3jHM
1
名駅近辺??
4 :
チェキナ名無しさん:01/11/29 18:19 ID:LF87+t73
3店舗で7機種って威張れる数値なの?
5 :
単チョリー ◆GSh.Iy2s :01/11/29 18:20 ID:x6Lm3jHM
6 :
チェキナ名無しさん:01/11/29 18:20 ID:lCSebTKW
なんで店員が設定打たないの?
7 :
チェキナ名無しさん:01/11/29 18:22 ID:x6Lm3jHM
8 :
:01/11/29 18:26 ID:ixnsXW+S
7まいの沖すろで32ばーじょんのやつの平日の設定のいれかた
おせーてください
>3
具体的な場所は言えませんが北の方です。
>6
ほとんどの場合は店長が設定を打つのですが
割数に細かい店や知識の無い店長などの店には
私達のような設定屋がいます。
ただし正確には店と契約するのでは無く、店長(責任者)と直接契約する形ですね
10 :
◆gEH16QZU :01/11/29 18:40 ID:Q2ItlHVh
>8
私の扱ってる沖スロはP系のHだけなのですが(チェリーが合図)
平日は24台中20台が1です。(5.5枚)
しかしリセモを半分入れることによってかなり暴れてくれてとても1とは思えない
動きをしてくれます
残りの4台は日によってまちまちですが前日の割や他台の割によっては
6を4台入れたりします
でもこの機種の場合6は安定してるがあまり噴きません
5は噴き出したら止まらないのであまり使いません
のこるは4、これが一番使いやすいですね。
思ったとおりの出方をしてくれる。
いずれの設定もリセモを入れることによって立ち上がりが早くなります
あと32Gまででの最高連チャン数は9連となりますが
高設定ほど9連は出にくくなっています
9連したらおおはまりしたという方多いんじゃないですか?
ちなみに休日もほとんど入れ方は変わりません
若干稼動が上がる分、下げることもありますが。
11 :
:01/11/29 18:47 ID:cgde1zUl
高設定を入れる台には規則性があるんすか?、よくいわれている高設定
なのにふかなかったからすえおきだとかこの台は3日しずんでいるから
そろそろあげだとか。
12 :
◆gEH16QZU :01/11/29 19:04 ID:Q2ItlHVh
>11
基本的に前日、2日前までの出方は参照します
ですが2日間出てなかったから明日は高設定とか
昨日、万枚出たから明日は下がるとか
誰でもわかるような入れ方はしません
裏の裏をかきますよ。
たとえば昨日はG13が前日設定2にもかかわらず1万2千枚でてしまった。
で次の日は当然みんなあれは高設定だ。だから今日は1だ。
そう思ってしまいますよね。
で当然のごとく稼動が500P未満で夕刻を迎え空き台がなく仕方なく座ったサラリーマンが
ゴルチャン爆裂で閉店まで出っ放し・・・実はその台の設定は6でした。
こんな風にいれたりもするので私の扱ってる店の客は読みずらいと思いますよ。
まぁ素直にいれたりもしますけどね
ちなみに獣王は設定1でも打ち込み機使って全台高確率状態からのスタートです・・・
台の設定を読まれないことが台の稼動をあげることになるので自分なりに
パターンをいろいろ変えてます。
データを取ってみると意外にわかるかも・・・
13 :
チェキナ名無しさん:01/11/29 19:13 ID:OfRCXXbN
14 :
設定屋 ◆gEH16QZU :01/11/29 20:16 ID:Q2ItlHVh
>13
遠隔ですかー・・・
少なくとも私の仕事してる店ではありませんね。
遠隔をするような割の店には設定屋は必要ありませんからね。
でも聞いた話しでは名古屋の某店ではほんとにやってるみたいですね。
エ○プの騒動の時も臨時休業になってたみたいだし。
15 :
チェキナ名無しさん:01/11/29 20:22 ID:BVMPmoQ6
縦横の設定6ではずれ5回連続でサバに入りませんでした。
はずれイコールさばだと思っていたのですが…
メイン設定(big)とサブ設定(さば)を6と4にしたりすると
こういうことも起こるのでしょうか?
通ってる店の縦横6はチョとおかしい気がするので
教えてください。
16 :
設定屋 ◆gEH16QZU :01/11/29 20:37 ID:Q2ItlHVh
>15
これはイベント等でよくある手ですね
お察しのとうり36段階を使えばメイン6、サブ1が出来上がります
サバチャンの抽選はサブ基盤のみで抽選されるためたとえメインが6でも
サブが6以外ならハズレ=サバチャンとはいかないのです。
逆にメイン1、サブ6も作れます(これはかなり噴く)
私は絶対に36段階を使いません。
コネクターが割れてしまうのも怖いですが
客が、やったーこれ6だよ! とか 低確でサバに二回入ったからこれは4だ
とか、客が設定を体感できる方が稼動が上がるしパチスロの醍醐味だとも思うので
それにしても最近イベント等でのニセ設定6が出回ってるのでそんな店では打たないようにしましょう
設定確認OKでもサブの設定は見えないので
そんな店では、設定変更ボタンを一周させてもらえるか聞いてみて下さい。
そうすることによってメインもサブも同一設定となり、はれて本物の6の出来上がりです。
まぁこんなこざかしい事するような店では多分無理だとは思いますが・・・
17 :
:01/11/29 20:42 ID:LF87+t73
設定師となのらないところがイイ!
設定屋ってのが謙虚さを感じる
んで報酬はいくらよ?
18 :
◆Jk0j0KFA :01/11/29 20:50 ID:1AYep8Ow
5.5枚交換だとノーマル機のベース設定でどんくらい?
19 :
15:01/11/29 20:51 ID:aUOl7Lx5
>16
ありがとうございます!
いろんなところで質問しても期待していた答えが出たのは
初めてです!
ところでこの仕込みには随分と手間がかかるそうですが
初回bigクレジット落ちたら設定6と言うイベントの場合
その場で設定変更しますから(その場で設定変更ボタンを
動かす)その場合の6は大丈夫といえますよね?
よろしくお願いします。
20 :
設定屋 ◆gEH16QZU :01/11/29 20:52 ID:Q2ItlHVh
>17
代理店経由でまわってくる仕事などは月給として支払われます
その他のイベント時のみ打つ設定や新台を割が取れるまでの10日間だけ
打ったりするときはその場でもらいます。
いろいろアルバイトみたくチョコチョコと細かい仕事が入ってくるので
トータル月収の平均は60〜ってとこでしょうか・・・
そんくらい常識だぞ!
ダッテサ カコイイネ
23 :
チェキナ名無しさん:01/11/29 20:56 ID:LF87+t73
>>1 ズバリ、ライバル店とはどこですか?
あ、自分愛知人ですんで伏せてても多少分かります。
24 :
チェキナ名無しさん:01/11/29 20:56 ID:Kxu4VDyG
漏れの知り合いのテンチョは新台のキングパルサー
(10台)オール6で使ってた
でもあんまり割は上がらんかっターヨ
25 :
設定屋 ◆gEH16QZU :01/11/29 20:58 ID:Q2ItlHVh
>18
稼動やその機種の持つ機会割、技術介入性によりけりで一概には言えません
がほとんど等価と変わらないベースだと思ってください。
にしないと稼動が悪い
イベントなどですぐに赤が出てしまいます。
26 :
:01/11/29 21:00 ID:7NUbiao7
新台の設定はやっぱたかいすんかね
27 :
18 ◆Jk0j0KFA :01/11/29 21:02 ID:1AYep8Ow
>>25 ありがとー。
うちの近所にも来てよー。
んで高セテーイ入れてよー。
28 :
チェキナ名無しさん:01/11/29 21:05 ID:2hXU1899
札台の信頼度ってどのくらいなんですか設定3Or5(等価)
とかよくみかけるが個人的には100パーうそだとおもってん
ですけど
29 :
チェキナ名無しさん:01/11/29 21:08 ID:a6xEKDyX
最近のATサブ基盤ものの6は使いますか
30 :
設定屋 ◆gEH16QZU :01/11/29 21:09 ID:Q2ItlHVh
>19
このイベントの場合まず本物の6をつかめると思って間違いないでしょう。
客の前でコネクター抜いて電源入れて・・・なんて作業は出来ない
ただ、クレジットが落ちたら設定6に変更というイベントは初めて聞いたのですが
少し疑問ですね。
大花火などで711枚で6に打ち変えというのなら話はわかります。
しかしクレジットが落ちたら・・・というのはあらかじめ設定6にしておいても話は一緒です。
恐らく低確状態でも開店からの稼動を上げるための苦肉の策とは思いますが・・・
そんなことしたら他台はALL1確定です。
あっ!あと目の前での設定変更は最後にしっかりレバーを叩いたか確認してくださいね
いまだに叩かない(変更完了)店はかなりあるみたいですから。
31 :
チェキナ名無しさん:01/11/29 21:15 ID:amr2Atx+
社会でていきなり設定いじって食ってるわけじゃねえよな
やっぱり前職はどっかのメーカーかぱちやにつとめてたん?
設定屋になった経緯をよかったらおせーてよ
32 :
設定屋 ◆gEH16QZU :01/11/29 21:17 ID:Q2ItlHVh
いろいろ質問来てますね
>24
やっぱりキンパルきましたね!これはほんとにくせもので初日全6にしても
まったく出てくれない。リノや島唄のときもそうだったがストックものは
ほんとに難しい・・・下手にいじればストック全部とんじゃうし・・・
上記3機種については設定変更は3日に1度それも1〜2台と思ってください
(そうしないとまったく稼動がなくなる)←特に島唄
33 :
設定屋 ◆gEH16QZU :01/11/29 21:23 ID:Q2ItlHVh
>23
ごめんなさい。お店に関することは一切お答えできません
>26
新台入れ替えの当日は営業時間が短ければ当然出す、と思いますが
店側から全設定をいれて欲しいという要望がここ最近増えてます
これは不確定な要素をもつサブ連機が増えて来た事によるものだと思います
でも2日目まではかなりの割が店からもらえるのでかなりの設定が期待できますよ。
34 :
26:01/11/29 21:27 ID:amr2Atx+
>>33
新台並ぶのに希望もてたよあんがとさん
35 :
チェキナ名無しさん:01/11/29 21:31 ID:51zB5oew
名古屋は他の地域に比べて厳しいって聞いたことあるけど
お店の人の実感としてどうなんかな?
36 :
チェキナ名無しさん:01/11/29 21:33 ID:bJf20O0u
設定屋さんへ
獣王のような爆裂機と普通のA400とで一台当りの見込み利益は違いますか?
やっぱり爆裂機の方がホール側は儲かるんですか?
稼動が同じ場合なら、と仮定して下さい。
37 :
チェキナ名無しさん:01/11/29 21:36 ID:86hVBXId
新台導入について何か店に意見してんのこの機種いれたほうがいいとか
あとやっぱり裏ものをあつかってるってことはそういう業者とつきあい
あるんだよね
38 :
設定屋 ◆gEH16QZU :01/11/29 21:38 ID:Q2ItlHVh
>28
ハイ、ウソです・・・
3OR5とか確認できないところがまず怪しいですよね
それに3も5もそれほど変わらないし
実はこういうイベントは設定を打った側と札をさす側の人間が全く別の場合が多いんです
つまり設定表を見て店の主任なり店長が適当にさしてる。
でもそういう店ではその札台は当日の看板台なので最低3は入ってますよ。
全てがウソというわけではありませんのでその店の出玉状況で適切な立ち回りをしてください
>29
AT機の6は絶好の客寄せとなるため使いたいのですが
極端に一台だけ出てしまうと当然他を押さえなくてはならないため平常営業ではまず使えませんね
どん2やジャグラーなんかは客側が6と気付きにくいので結構はいってますよ。
>31
えー実は前職はパチプロをしてました。
これ以上は勘弁してください(ウソはつきたくないからね!)
それではこれより出勤してきます!
39 :
チェキナ名無しさん:01/11/30 00:02 ID:oD9fpicT
age
40 :
チェキナ名無しさん:01/11/30 00:35 ID:otwmKkO1
同一設定への打ちかえをすることによって、波は変わるのですか?
よく設定1の大花火が出すぎた時、波を断ち切る為に設定1→設定1へ
打ちかえるって聞きます。
41 :
チェキナ名無しさん:01/11/30 01:09 ID:q/HOj/zt
うーんいいスレだ。
落ちないようにしよう。
あげ
42 :
チェキナ名無しさん:01/11/30 07:09 ID:d84q4Se5
ゴルゴも扱ってらっしゃる様なのでお聞きします
獣王と同じく36段階設定は出来るんですか
<設定屋 ◆gEH16QZU>さんは獣スレの<毎度おなじみの1>さんですか?
この方も中部地方の設定士とうかがっておりましたが・・・
44 :
設定屋 ◆gEH16QZU :01/11/30 12:13 ID:q/HOj/zt
>35
特に厳しいと実感したことはないですね
ただお店によってはかなり厳しいところもありますね・・・
私が思うに7枚交換のお店は余りお勧めできません
実際に設定を打った事があるのですが店からの要望は散々たる物でしたよ・・・
どこにいっても必ず優良店はあるので自分にあったお店で勝負してみてください
>36
これはそのホールが何に力を入れているかによって変わってきますが
一番ホールとして利益を得られるのが 裏モノ です。
これはノーマル機にはない波の操作ができるので(遠隔じゃないよ)
割数をきっちり回収してくれるので偶発的な赤が出ない。
ノーマル機に関してはサブ連機、A400共に回収の上がり見込みは同じです。
ただしホールが回収したい時などは、やはりサブ連機を中心に
設定を落としていきますね。A400タイプでおおはまりしたら取り返すのは
難しいと思いますよね。でもサブ連機なら一発で取り返す事も可能です。
出ていなくても稼動が下がらないサブ連機はホールのドル箱ですね。
45 :
設定屋 ◆gEH16QZU :01/11/30 12:28 ID:q/HOj/zt
>37
いつも仕事しているホールにはいろいろと相談されたりしますよ。
それなりに代理店から入ってくる情報を伝えたり、
でもあれを買ったらいいとかそういうことは自分からは言いませんね。
あくまで私はホールにとっては第三者なので・・・
裏モノ業者との付き合いですか・・・(笑)
これは無いといったらうそになりますが、裏モノ業者というのは実際には存在しなくて
メーカーとホールの間に入ってる○○というところがそれです。
よく入れ替え初日などに島のはしっこにスーツを着たやつがずーっといませんか?
そいつらはメーカーの人間の時もありますが、まず○○の奴ですね。
46 :
:01/11/30 12:41 ID:+qeeYniT
>>設定屋さん ○○がとっても気になるんですが?
47 :
設定屋 ◆gEH16QZU :01/11/30 12:46 ID:q/HOj/zt
>42
GC13は36設定できますが、元のBIG確率が低めに設定されているので
使うホールはないですね。手順は獣と似たような感じです。
>43
え〜とその方とは一切関係ございません・・・
48 :
設定屋 ◆gEH16QZU :01/11/30 12:49 ID:q/HOj/zt
>46
いわゆる問屋さんみたいなものですよ(汗・・
設定屋さん、回答ありがとうございます。
ひとつひとつ皆さんの質問に答えていただいている誠実さがいいですね。
以前、パチプロをされていたようですが、今でも他店でやることはあるのですか?
(当然、自店ではできないと思いますが)
やっている場合、やはり収支は+ですか?
常勝への道は、攻略法うんぬんよりも立ち回りでしょうか?
50 :
:01/11/30 14:20 ID:+qeeYniT
>>48 つっこまない方がよさそ?
質問でする。 チェーン店でも設定は店長に任されてるのかな?(タイ○ーとか、ダイ○チとか)
出す、出さないは偉いさまが決めてるの?
51 :
チェキナ名無しさん:01/11/30 18:16 ID:75hQtNXx
最近まれにみる良スレあげ
52 :
チェキナ名無しさん:01/11/30 19:25 ID:b/c2+W3u
設定屋さんのオススメのお店はどこ?
53 :
:01/11/30 21:07 ID:+qeeYniT
>>設定師さん 友達や家族に設定漏洩したことある?
または、そーゆう事してる設定師っているのかな?
54 :
チェキナ名無しさん:01/11/30 21:50 ID:/D8QVk4m
age
55 :
チェキナ名無しさん:01/11/30 21:54 ID:GHBGtLE4
量
56 :
◆Jk0j0KFA :01/12/01 00:11 ID:FQXQGced
保守。
57 :
設定屋 ◆gEH16QZU :01/12/01 00:26 ID:+38fRmjq
>49
えー只今パチ屋の事務所のパソコンからのアクセスです(閉店掃除待ち)。
完全なプライベートでスロを打つことはもうずいぶんと無いですね。
一応仕事の一環として最新台は勉強のため打ちに行きます。
あっあと 閉店後に自力打ち込みマシーンになって打つことはしょっちゅうですよ。
最近はトリックモンスターが設定変更するとばればれなのである程度打ち込んでトリックメーターを
あげたりとかしてます。
なんかパチプロやってた時とはスロのとらえ方が変わってしまいましたよ。
>50
大きなホールになればなるほど店長クラスが必ず設定(釘)を打ちます。
これはなにか不手際(情報の漏洩、ゴト、打ち子手配)があったさいに店が監督できる
位置の人間にしておかなければならないためです。
というのが建て前ですが実際は全然わからない人たちが多いので、パチ屋の経営総合コンサルタント
見たいなところに依頼してるのが現状ですね。
あとは店長じきじきにフリーの設定屋を依頼する形です。このような形でも
なにか不祥事があれば店長に全責任が行きます。
ということで今まで設定情報を他人に漏らしたことはありません。
ていうか実際のところ、どの店の何番台に何をいれたか覚えてないんですよね〜
>52
もちろん私が設定入れてるホールでしょう。でも内緒です・・・
春日井、とか小牧の固炉那はいい感じだと思いますよ。
58 :
設定屋 ◆gEH16QZU :01/12/01 01:00 ID:+38fRmjq
質問も一段落したところでちょっと小話を・・・
例のサミー事件は記憶に新しいんだけど
私がこの情報を聞いたのは皆さんとほぼ同じ9月31日でした。
自店も例に漏れず島封鎖の処置をとったのですが
10月の半ば頃に仲間内で、一体どれくらいまえからネタはあったのかという話になり
ホールの莫大な量のデータを遊び半分で調べてみると・・・
7月あたま頃にハードボイルドでおかしな挙動を見せるデータがありました。
まずREGが一桁ゲームで連チャンしてる箇所が3回。ノーマルBIGが一桁連チャンしてる箇所が4回
その日のこの台の設定は4、まぁありえるかもしれないのですがそれにしてもおかしいところは
稼動ゲーム数がほぼ終日稼動してるにもかかわらず4000ゲームしか回ってないこと。
そのほかにもかなり怪しい挙動を見せるデータはありましたがその中でも一番怪しいデータがこれでした
あと閉店掃除のおばちゃんが「最近レバーの中にティッシュを詰めてイタズラしてある台がおおいのよねー」
と言っていたのも思い出し、今思えばレバーが完全に下まで下がらないようにするための工夫だったのか
とも思いました。
代理店からの話によればもう一年近く前からネタはあったようで9月半ば頃から漏れ出したとの事
ここ半年の間でそのネタを充分に生かすことのできる機種が出てきたことでネタプロは大いに稼いだらしいです
皆さんの周りにもネタを実践していた人たちがかなりの数いると思いますよ。(データが実証済み)
はぁ〜うらやましい〜〜
59 :
:01/12/01 01:07 ID:pulRSoTI
930だろつっこまれちゃうぞおおお
そのしわ寄せが一般人の俺にきているのかうつぢぁ
60 :
42:01/12/01 07:07 ID:vqp9mV0A
お答えありがとうございました
BIG格差はまあいいとしてREGがかなり差があるんで...
正味GはREGから爆発引かんと厳しいんで
Gスレでサブ解析みた結果わりと納得しました
メイン1サブ5にされたら死ぬな〜って
61 :
50:01/12/01 08:44 ID:Jo7tUpm3
回答ありがとです。明日は小牧方面に逝ってみます。
62 :
チェキナ名無しさん:01/12/01 11:23 ID:sfaFykFZ
1さん ゴルゴの6使った事あります?どうゆう出方するんだろ?
63 :
チェキナ名無しさん:01/12/01 12:07 ID:2Qa5DjjO
>>58 >はぁ〜うらやましい〜〜
なんかワラタ。
設定師といえども一般人の感覚と同じなんだね。
64 :
某P店長:01/12/01 14:03 ID:VNKDd3wG
スレ楽しく拝見させて頂いております。
設定屋さんに質問です。機種選定は行っておられるのでしょうか?
もしそうでしたら今後気になる機種を教えて下さい。三田V2とか。
65 :
:01/12/01 22:25 ID:Jo7tUpm3
せてい師になったのは、スカウト?
66 :
某P店オーナー:01/12/02 00:08 ID:5kYj/yBt
>58
レギュラー連とかまでわかる出力するホルコンってどこのですか?
67 :
チェキナ名無しさん:01/12/02 00:33 ID:r+BI5ja/
>>設定屋さん
サイバードラゴンはサブ設定できるのでしょうか?
あと、設定1はあまり使われないというのは本当でしょうか?
68 :
:01/12/02 10:28 ID:fUU9VZj6
あげとこう。
69 :
チェキナ名無しさん:01/12/02 10:56 ID:p6FEWFwN
p-worldで「年末に向けて12月はどんな感じで調節しますか?」と聞いたら当然のように無視(笑)。
設定師さんのところはどんな感じですか?
70 :
チェキナ名無しさん:01/12/02 12:35 ID:qqcQ0FFg
獣王初回BIG終了後クレジットエラーで設定6と言うイベントがありました。
当然開店から満席。1台2台とBIGがかかる中まだ落ちた様子はありません。
約1時間がすぎた頃まだBIGを引いてない台は後2台。
やっと1台がかかりました!これでもし落ちなかったら最後に残った台
が設定6になります。ハイ最後の1台がBIGかかって6GET!!!
ここで質問です。
店側としては少しでも多く現金投資をしてもらいたいわけです。
もちろん最初の1台目でクレジットが落ちちゃったら
みんなやめちゃいますから。
偶然かもしれませんが何故クレジット台はBIGの掛かりが遅いのでしょうか?BIG確率は同じなわけですし、何かそのような方法があるのでしょうか?
何か考え付くことがあったら教えてください。
同じ店でハナビもクレジットエラーで6と言うイベントもやっていました。
そちらも結局最後の1台まで残った台が落ちたのですが
そちらは落ちる台はまず間違いなく設定1ですから初回BIGが
かかりにくい(はまる確率が高い)ので納得はいきますが
縦横はBIG確率同じですよね?1でも5でもはまるもんははまります。
ただの偶然で片付けちゃっていいんでしょうか?
71 :
:01/12/02 23:58 ID:fUU9VZj6
セ停止、カムバ〜ク!
72 :
チェキナ名無しさん:01/12/03 00:19 ID:FHEjFtea
良スレage
73 :
チェキナ名無しさん:01/12/03 00:44 ID:+2e0RejY
ずっと前、36段階が発表される少し前に(ネットではうわさがとびかってた頃)
朝から確認OKの獣全台6ってイベントがあったのですが
昼の時点ではずれ引いてサバ入った台が1台もなかった。
そこはガセガセ店で有名なんですが、さすがに確認できたらそれはないだろうと・・
淡い期待も裏切られました。
その頃は、確認するとサブも戻るってことはわかっていませんでした。
・・・が?今考えると不思議。
あれからそういったイベントはされていませんが
(確認OKの高設定で2だったことはあります。)
上の方にあった4THリールの台以外にも6って表示される機械ってあるんですか?
74 :
チェキナ名無しさん:01/12/03 04:56 ID:SdRkqVKy
偶然と言っておく
75 :
暴威 ◆BOOWY3.k :01/12/03 08:00 ID:8DfCxAlj
昨日は設定屋さん来ませんでしたね〜〜〜
お忙しいのでしょうか???
とりあえず良スレage
76 :
チェキナ名無しさん:01/12/03 20:49 ID:eAT038Lc
保全アゲ
77 :
チェキナ名無しさん:01/12/04 01:31 ID:1fmA/f2Z
セテーイ師さーん
78 :
チェキナ名無しさん:01/12/04 02:31 ID:7GGrb65R
サイバードラゴンのメインとサブの設定を変えれるのかどうかとっても気になります
ポイントで設定6が打てるのですがオオハナビかサイバーか迷ってるので・・・
サブもいじれるなら安心出来るオオハナにしようかなあ・・・と
その店を疑ってるわけでは無いのですが精神衛生上よろしくない・・・
79 :
チェキナ名無しさん:01/12/04 05:45 ID:aO+8z+uV
変えれるよ
80 :
チェキナ名無しさん:01/12/04 16:54 ID:iOGemE0Q
変えれません。
81 :
:01/12/04 18:01 ID:foMgrElg
82 :
チェキナ名無しさん:01/12/05 23:23 ID:P+oBltsu
なんで36段階があるんだ
83 :
チェキナ名無しさん:
ナイゾ