◆◇◆◇◆　遠　隔　操　作　part5 ◆◇◆◇◆

1 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 00:51 ID:p1rmv+0x

不覚にも前スレが倉庫に行ってしまいましたので新スレたてます。
過去スレはわかりません。ご存じの方、URLを貼って頂けたら助かります。
では、どうぞ。

2 ：偽うぃ：01/11/03 00:52 ID:tR0LWfuP

２げと

3 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 01:15 ID:cELUxcWZ

って、全然レス付かないね
前スレでは結構付いたのに

4 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 01:17 ID:4+oqL8B7

遠隔かい？
気にするなＹＯ

5 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 01:19 ID:cELUxcWZ

【 part4 】
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=1001356156

6 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 01:20 ID:CroIYTn1

http://salami.2ch.net/pachi/kako/987/987249576.html

7 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 01:22 ID:CroIYTn1

http://salami.2ch.net/pachi/kako/990/990428618.html

8 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 01:24 ID:CroIYTn1

http://salami.2ch.net/pachi/kako/996/996209040.html

9 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 01:26 ID:CroIYTn1

http://salami.2ch.net/pachi/kako/996/996245979.html

10 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 02:10 ID:KO1lDwDQ

前スレの主立った意見をまとめると
①遠隔、裏、判別がつかないがかなりの店が手を加えていると思われる
②遠隔に手を出す動機は出玉の演出、集客の安定化、体感器等の攻略法の無力化
③発覚のリスク、費用は遠隔をやらない理由にはならない
④確率の偏りという現象が遠隔（裏）のいい隠れ蓑になっている
⑤ホールコンの改造による遠隔がある？
⑥割数による遠隔、個人を狙った遠隔、どちらもあるのか？
こんなところですか？

11 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 02:17 ID:21dd7qqJ

遠隔ってさー　最初は無理矢理当たらせるってだけだったよねえ
今は当たらせないのが主流なの？

12 ：　：01/11/03 02:31 ID:Y4EyWP0+

俺は昨日、やられた。
朝からハマってるなーと思っていた。
気が付くと、モニターに「打ち止め」の文字が。
店員に文句言おうとしたその時、リモコンで直された。

13 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 02:39 ID:ZXHDYoZI

モニターってどこの？

14 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 02:44 ID:GbwT6765

ちょー怪しい店！ご近所さんは要チェキ！

東京都東大和市新青梅街道沿
「楽座楽市上北台店　（ＤＡＩＷＡグループ）」

＜例＞
17:00迄Ｂ２０回→17:00以降Ｂ１回。(その逆もあり)
３０００回ハマリ。
ﾌﾙｳｪｲﾄで回して４時間ハマリ。
プロは一度標的にされるとかなりの長い期間、異様なヒキ悪が続く。

パチに関しては遠隔操作。
スロについては、設定変更という説が常連間ではかなり有力。
大当たり分布というデータをチェックすると、
１７：００付近から状況があからさまに変わっている。
やればわかるけど、他店と較べてかなりうさんくさいよ。

15 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 02:54 ID:ZXHDYoZI

設定変更なんてできるの？
客が打ってるときにー？

16 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 02:58 ID:oMgiAhti

>>15
遊技機自体が改造されてんだからなんでもありだとおもうが・・・
但し、遠隔操作してるのに設定をわざわざ変える必要はない、
ってことは賢い人ならわかると思うが・・・

17 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 03:00 ID:1Uon0s6M

遠隔で出来ない事ってあるのか？
ものによるだろうが、やろうと思えばなんでもできるだろう

18 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 03:02 ID:oMgiAhti

>>17
釘のあけしめ・・・

19 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 03:23 ID:gwb99ZYZ

近隔？

20 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 03:24 ID:GbwT6765

>>17
onani-...

21 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 03:32 ID:jn5xAPkK

スロットの設定は関係ないです。
BIG／REGボーナスフラグを自由に立てることができるからです。

この「ボーナスフラグを自由に立てれる」遠隔が効果を発揮するのは
全台設定１のときです。

22 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 03:33 ID:nwJk7ca0

そういえば昔、ハネモノの羽根も操作出来たような気がしたが意味あんのか？

23 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 03:37 ID:1Uon0s6M

通常開いている状態で客を見て〆るのはまだ良いが
通常閉じてる状態で客を見て開くのは厳しいよな

24 ：バツ３：01/11/03 03:49 ID:RRtVv+A7

>>21
ハマらすことはできるの？

25 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 04:10 ID:gwb99ZYZ

できらー

26 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 10:59 ID:KUNJnSY8

できないらー

27 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 11:03 ID:Id5RvV9+

できないことないらー

28 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 13:24 ID:qtzPrzgI

あげ

29 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 13:42 ID:v4tG+ejf

なんかねーの？
またいっちゃうよ

30 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 17:11 ID:33bRkwCM

夜じゃないと人が少ないね　祝日だし

31 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 17:14 ID:cwAl29AE

>>30
私いますけど何か。

32 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 18:23 ID:E5nXZsNa

祝日負け

33 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 18:43 ID:QkT0W5Ci

ホールコンの遠隔って、ホールコンは何でもいいの？
それとも自社のホールコンでないと改造はできないの？

34 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 23:18 ID:iKVR+alY

ノストラダムスは汎用ソフトだったみたい

35 ：チェキナ名無しさん：01/11/03 23:35 ID:B8XjRGzR

改造しました

36 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 00:39 ID:PEJAZwDe

汎用ソフトか・・・
となると扱いやすいな

37 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 01:41 ID:x0ByVOxQ

あげ

38 ：　　：01/11/04 03:34 ID:LOMAHpKl

こっちの出玉数を把握できてるってことは操作できるってことかな。

とりあえず素人っぽいのには勝たすよね。
最初喜ばせといて、後々元取るってか。

39 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 12:03 ID:FDwSLksa

どうじゃい！

40 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 12:44 ID:N7tfSaha

プレミアリーチってそんなに見れないはずなのに
マッスル、ポージングとそれぞれ２回見ました。
同じ台で。なんか遠隔信じてしまいそうです。
プレミアと遠隔は関係ないのでしょうか？
まだパチンコ始めたばかりでわかりません。

41 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 19:33 ID:vLQ7crX6

内部告発　パ理巣海物語160台中48台魔法のハーネス付

42 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 19:33 ID:vLQ7crX6

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-paris.html

43 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 19:33 ID:vLQ7crX6

http://salami.2ch.net/pachi/kako/996/996531198.html

44 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 19:35 ID:vLQ7crX6

不正な手段で承認を受けたスロットマシンを設置したとして、
富山県警生活安全企画課と井波署は十二日、福野町のパチンコ店の店長
ら三人を、風営法違反（変更承認不正取得）の疑いで逮捕した。同署などは、
都内の秘密工場など約十か所を家宅捜索して不正ロムなどを多数押収しており、
余罪があると見て調べている。
　逮捕されたのは、福野町二口町のパチンコ店「ダスラー福野店」店長の
高橋善行（４４）（礪波市高波）、同店マネジャー、中原直樹（３０）
（同市三郎丸）、遊技機販売会社員橋詰俊明（３２）（金沢市上安原町）の
三容疑者。
　調べによると、三人は今年二月、同店にスロットマシンを設置する際、
県公安委員会の検定を受けた型式と装って同委員会から変更承認通知を受け、
六台は異なる型式のスロットマシンを設置した疑い。同署によると、
このスロットマシンには不正ロムが組み込まれており、同店では、
開店から閉店まで大当たりが続いて、コイン五万九千枚を出した自営業者もいた。
【読売新聞社】

45 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 22:14 ID:apTGAy1j

よいしょ、っと

46 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 23:05 ID:TseNjX2J

http://salami.2ch.net/pachi/kako/996/996531198.html

47 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 23:07 ID:TseNjX2J

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-paris.html

48 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 23:08 ID:TseNjX2J

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-capacity.html

49 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 23:09 ID:TseNjX2J

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-purecity.html　　　　　

50 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 23:10 ID:TseNjX2J

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-precity.html　　　　　　

51 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 23:10 ID:TseNjX2J

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-lalacity.html　　　

52 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 23:11 ID:TseNjX2J

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

53 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 23:11 ID:TseNjX2J

道警生活安全企画課、県警生活環境課、生活安全特別捜査隊に内容証明郵便　　　　

54 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 23:12 ID:w7gUpWgA

今A-400スレで山崎自爆中

55 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 23:13 ID:TseNjX2J

http://www1.hybridmail.go.jp/cgi-bin/a50709101d.cgi

56 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 23:13 ID:TseNjX2J

札幌市内のパチンコ店が不正に出玉調整していたとされる事件で、新潟市内のパチンコ用機器メーカーが不正装置を開発、同店に販売していたとして、
道警生活安全企画課と札幌西署などの合同捜査本部は６月２１日までに、風営適正化法違反（遊技機の無承認構造変更）の疑いで、同メーカーの社長ら３人を逮捕するとともに、パチンコ店経営者を再逮捕した。
道警によると、出玉の不正装置を開発・販売した業者の逮捕は全国初。
逮捕されたのは新潟県新潟市のパチンコ用機器メーカー、総合情報機器販売の水島逸朗社長ら３容疑者。
再逮捕されたのは北海道北見市のパチンコ店経営、李真史容疑者。
調べでは、水島容疑者はパソコンからの遠隔操作でパチンコ台に影響を与え、出玉量を調整できるコンピューターシステムを開発した。
今年１月、李容疑者が経営する札幌市西区内のパチンコ店に販売し、同店のパチンコ台に取り付けた疑い。
捜査本部によると、水島容疑者は出玉量などをデータ管理する「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを全国のパチンコ店に販売していたが、今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。
同本部は李容疑者が出玉量を操ることで客の射幸心をあおり、集客などに役立てていた可能性があるとみて、動機を調べている。
（２００１年６月２２日、北海道新聞）

57 ：チェキナ名無しさん：01/11/04 23:29 ID:NYUU9vCo

う～ん
パチンコ台もここ２，３年変わらん
めもり３～４点灯の一定でなきゃ玉増えんような？
海物語は関係なく４つ目保留後遅れが人気なのか
スロットのＢ物でも仕様と機械割りで遠隔と半々

58 ：チェキナ名無しさん：01/11/05 00:54 ID:6NZT98dr

沿革で設定変更聞いた事あるよ。
ビッグ直撃より、設定変更のみできる沿革の方が安いらしい。

59 ：チェキナ名無しさん：01/11/05 01:26 ID:fqtESo9p

なんでもありだな

60 ：チェキナ名無しさん：01/11/05 02:32 ID:Kh1Sgt21

あげ

61 ：チェキナ名無しさん：01/11/05 03:53 ID:8ll+ROau

●スロット不正改造容疑　パチンコ店長ら２人逮捕　岐阜中署
　客寄せのためにスロットマシンを当たりやすく改造していたとして、岐阜中
署などは三日、パチンコ店経営「喜久家」（岐阜市神田町）の業務推進部次長
・中間秀明（４６）（同市粟野西）と、同社系列のパチンコ店「キクヤ六条店
」の店長・佐藤博一（５１）（岐阜県岐南町上印食）の両容疑者を、風営適正
化法違反（無承認変更）の疑いで逮捕した。不正改造の摘発は岐阜県下では初めて。
　調べによると、両容疑者は今年一月から三月にかけて、同店内の百四十五台
のうち計四十五台のスロットマシンに不正な部品を取り付けた疑い。佐藤容疑
者は「中間次長に指示を受け、客がたくさん来るようにやった」などと供述し
ている。同署は、部品の入手先などについて追及している。

62 ：チェキナ名無しさん：01/11/05 07:15 ID:ZqPpLx1z

age

63 ：チェキナ名無しさん：01/11/05 10:07 ID:b0Y8jiuo

＞６１
それは沿革？沖スロの連荘基盤？

64 ：チェキナ名無しさん：01/11/05 10:53 ID:OLx8RNLg

>>61
どちらかはわからんよ。

65 ：チェキナ名無しさん：01/11/05 13:30 ID:Fca6ARaZ

岐阜って摘発初めてなのか・・・

66 ：チェキナ名無しさん：01/11/05 22:00 ID:2RmWvQxR

あげ

67 ：チェキナ名無しさん：01/11/05 22:27 ID:NBe9c55Y

今日定員が確変終了時、俺の箱をひっくり返した。
そのあと２０回転で確変引き戻したよ！

68 ：チェキナ名無しさん：01/11/06 00:07 ID:H7FWgQ4h

摘発されるもんだな

69 ：チェキナ名無しさん：01/11/06 01:22 ID:vzt9k3lr

今回のキクヤの摘発は素直に喜んでいいのだろうか

70 ：チェキナ名無しさん：01/11/06 03:39 ID:s/UJbxui

遠隔って郊外店と駅前店ではどちらが多いのかな？

71 ：チェキナ名無しさん：01/11/06 10:42 ID:obx/+AoV

age

72 ：チェキナ名無しさん：01/11/06 13:53 ID:XTnS2RT0

age

73 ：チェキナ名無しさん：01/11/06 18:25 ID:QBtEugvM

age

74 ：チェキナ名無しさん：01/11/06 20:59 ID:1mrHH89+

次に摘発されるのはどこだ？

75 ：チェキナ名無しさん：01/11/06 22:45 ID:h+uiH9PS

警察が２ｃｈでキクヤﾊｹﾝして、摘発した？

76 ：チェキナ名無しさん：01/11/06 23:01 ID:I0pM+JWq

やっぱり沿革しとんのか・・・
ホントなら店員に優しくしよっと

77 ：チェキナ名無しさん：01/11/06 23:21 ID:IV+TNR7K

エンカクとエンクミってどう違うのですか？

78 ：：01/11/06 23:29 ID:U0zjj6Fh

警察だって摘発なんてしたくないだろうけど、
あまりに、チクリが多いと怠慢になってしまうからだろうな
警察にメールを送った奴多かったんか？
ここはある意味良い擦れかもしれんな

79 ：チェキナ名無しさん：01/11/07 00:05 ID:jxhura+j

じゃあ、次の標的はどこにする？
クエスト？
ピア？
オリエンタル？
まさかエスパス？
やっぱりマルハン？
まだまだガイア？

80 ：チェキナ名無しさん：01/11/07 00:15 ID:FHKasqjf

１回前　２回前　３回前　４回前
1023　　1402　　1122　　　　1

こんな海物語があったよ　バグかもしれないけどほんとにあった

81 ：チェキナ名無しさん：01/11/07 01:17 ID:xQJyyzlF

>>80
それって例の９段階設定verじゃない？
（１Gってのは確変中で）
うちの近くでも、４７回当たった台の隣が、３５００回転で
当たりゼロなのを見た事があるよ。

82 ：チェキナ名無しさん：01/11/07 01:27 ID:FHKasqjf

>>81
ええ？　秋葉の海物語だよ～

83 ：チェキナ名無しさん：01/11/07 07:37 ID:DG9cMqNJ

age

84 ：チェキナ名無しさん：01/11/07 12:10 ID:x26CsaTO

age

85 ：チェキナ名無しさん：01/11/07 16:45 ID:oDn1id3N

age

86 ：チェキナ名無しさん：01/11/07 22:38 ID:IXJAofjY

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1004882964/

87 ：チェキナ名無しさん：01/11/08 01:40 ID:i0XGgmt9

遠隔情報プリーズ

88 ：チェキナ名無しさん：01/11/08 10:54 ID:nUULq7/M

あげ

89 ：チェキナ名無しさん：01/11/08 14:25 ID:OqGXosx2

上へまいりま～す

90 ：チェキナ名無しさん：01/11/08 20:19 ID:ilKjPCVL

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1004776234/

91 ：チェキナ名無しさん：01/11/08 23:51 ID:u8ItvetL

まだまだ！

92 ：チェキナ名無しさん：01/11/08 23:53 ID:0MObM4j/

丸木は沿革です

93 ：チェキナ名無しさん：01/11/09 00:19 ID:4KCA+IwQ

watasino知人が業界人で折系は沿革をしているといっていた。

94 ：チェキナ名無しさん：01/11/09 01:25 ID:fQqh03zd

オリは沿革まちがいナス。
でも、ましな方。
神奈川県はすごい。大当たりの１００％が沿革の店も有る。

95 ：チェキナ名無しさん：01/11/09 02:03 ID:QWrBXqJF

俺、神奈川県なんだけど・・・
パチやめようかな

96 ：チェキナ名無しさん：01/11/09 13:38 ID:9g1RWXDf

age

97 ：チェキナ名無しさん：01/11/09 16:20 ID:++04f7I+

更にあげ

98 ：チェキナ名無しさん：01/11/09 20:35 ID:AxWTPtoe

週末あげ

99 ：チェキナ名無しさん：01/11/09 20:38 ID:Os6Po7sU

なんとなくあげ

100 ：チェキナ名無しさん：01/11/09 21:36 ID:afU/jhhd

ホール関係者あげ

101 ：チェキナ名無しさん：01/11/09 22:50 ID:I/nzIEJB

↑嘘つき。キリ番が欲しかっただけ。

102 ：チェキナ名無しさん：01/11/09 23:00 ID:61Dv42Cp

沿革捜査で摘発されたら店は営業許可取り消しになるのでしょうか？
もしそうなら、パチンコ屋今の２０分の１になっちゃうよ。

103 ：チェキナ名無しさん：01/11/09 23:38 ID:7bo0TwHH

>>102
多分、取り消しにはならないんじゃない？

104 ：チェキナ名無しさん：01/11/09 23:47 ID:jU60//qO

名義が違えば問題なし

105 ：チェキナ名無しさん：01/11/10 00:58 ID:ob99Ofsl

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1004882964/

106 ：チェキナ名無しさん：01/11/10 02:39 ID:sss8UxK0

age

107 ：チェキナ名無しさん：01/11/10 11:50 ID:Ri+0RfVf

age

108 ：チェキナ名無しさん：01/11/10 16:11 ID:L1xVoBCL

裏と遠隔を併用している店ってあるのかね？

109 ：チェキナ名無しさん：01/11/10 20:24 ID:0a1jqTWE

age

110 ：チェキナ名無しさん：01/11/10 21:17 ID:IWUzafKh

誰かハッキングとかできる人いない？
聞いた話によると、マルハンって“電話回線などの電話回線を用いて、
ホールコンピューター（元々はただの計測器だけど、改造してるらしい）、
たやすく割調整できる”っていう内部告発文書見たことあるから…

　詳しくは知らないけど。
もし、ハッキングとかできる人だったら、こっちで操作とかできない？
もしくは、遠隔室を見つけて、からかって遊ぶとか…

　現に遠隔店の証拠を掴んで、店に恐喝、
相場は１億円とかいうことで稼いでるグループがいるっていう話を
聞いたことあるけど…実際いるのかな？

111 ：チェキナ名無しさん：01/11/10 23:10 ID:TwaasGdb

>>110
ハッキングしたらこっちもやばくないの？
店が開き直って警察に通報したらこっちが捕まっちゃうんじゃない？

112 ：チェキナ名無しさん：01/11/11 00:19 ID:q83bWxVp

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1004874987/

113 ：チェキナ名無しさん：01/11/11 00:22 ID:TiU4pVzA

電話ハッキング出きる人はほとんど居ない。
でもマルハン１０００台も遠隔するの大変だね。がむばってね。遠隔部長。

114 ：チェキナ名無しさん：01/11/11 00:27 ID:mttnEHQl

そういえば、マルハンプレスって、マルハンの出してる雑誌に、
「遠隔ボタンを押す特訓をしてる」って店員の自己紹介が
載ってるのを読んだ事がある。もう、ほとんどおおっぴらに
してるんだね。

115 ：　：01/11/11 00:43 ID:aijhCsmo

○ハンってボタンで遠隔操作しているのですか？
今時、そんな面倒な事やるのでしょうか？
機械任せの方が簡単確実だと思いますが・・・

116 ：チェキナ名無しさん：01/11/11 05:18 ID:hvX+tNIQ

>>113
　違うよ！１台１台、わざわざやってるんじゃないよ！
あらかじめ、店がどれくらい出すかって設定してるの。

ちなみに、当たる台の順番とか決まってるんだって。
例えばだけど、１番台が最初確変引いて確変終わって、次は２番台が確変、
終わったら次は３番台が確変、終わったら１番台が確変、終わったら５番台が確変…

　そんな感じ、こうしてみると、４番台は一回も当たってないじゃん？
でも、１番台は他が１回しか確変引いてないのに、２回、初当たりで確変引いてるじゃん？

こんな感じで、好調台とハマリ台を作ってるって聞いたけど…

　あくまでも、そういう仕組みでやってるってことを聞いたことがあるだけだから、
信用しないでね。ここまで単純な仕組みじゃないし。

こんな感じだから、今現在出てるシマとか出てないシマとか存在するわけ（らしい）。

でも、中には、そういう当たり方とか、欠点をついた打法知ってる人いるんだよ。
勝ちまくりの人とか、そういう人がいたらボタンを使うって聞いたけど…
ボタンを使って、当たる台の順番を変えるの。

>>110
　でもさ、仮にハッキングできるんなら、自分が座った台を好調台にすることとか
できそうじゃない？
　仮に恐喝したとしても、警察には通報しないと思う。
だって、自分が遠隔してるってバラしてるようなもんじゃん？
それにヤツらの１日の売上、余裕で億単位だし、
たった１億と２週間の営業停止と比べたらバカでもわかるでしょ？

それに割調整してるって知られたときの評判も、かなり悪印象だしね。

あくまでも、パチで食ってる人から聞いた話だけど、こんな仕組みよくわからん。

でも、クギが大して変わらないのに、店全体でみても、出てる日と出てない日ってあるじゃん。
あれだけ台数があったら、ロムなんか変えるわけないと思うし…
でも、集客・回収するには、やっぱり出玉じゃん？
出玉の管理が必要だと思うけど…

117 ：チェキナ名無しさん：01/11/11 05:24 ID:hvX+tNIQ

「電話回線」って言うのって、ネットじゃない？
ネットだって、電話回線じゃん。

118 ：チェキナ名無しさん：01/11/11 10:05 ID:w7K3PkUT

http://kyoto.cool.ne.jp/bongbong/tentyo1.html

119 ：チェキナ名無しさん：01/11/11 13:08 ID:OcGbkEJK

何が言いたい？>>117

120 ：チェキナ名無しさん：01/11/11 13:19 ID:OtQLyWrO

>>70
裏物のスロ設置状況考えれば一目瞭然。

121 ：チェキナ名無しさん：01/11/11 13:26 ID:YzP4hT2w

立川にある某チェーン店も遠隔の予感つーか遠隔
あそこは裏モノを設置してる店もあるし、
独立スレまで立った某店は周辺の客を根こそぎ集めて、
他店はカッコウが鳴いてる始末だし
もう、あの地区めちゃくちゃ（笑）

122 ：チェキナ名無しさん：01/11/11 13:57 ID:yxElLNHl

遠隔はイイゼ

123 ：チェキナ名無しさん：01/11/11 13:58 ID:rnPORFAD

>>116
余裕で億単位って…月目標で3億～5億が一般的でしょう。

124 ：チェキナ名無しさん：01/11/11 15:26 ID:hvX+tNIQ

>>123
俺　116だけど、あくまでもチェーン店全体で考えたら余裕で行かない？
一つの店でガサ入れ入ったら、他の店舗でもガサ入れ入りそうだし、
それに“○○系列は遠隔してる！”っていう評判が広まったら、
誰も来なくならない？

　そういう意味で、恐喝が成り立つって聞いたことがある。
もう彼らとは連絡取ってないけど…今何してるんだろう…

125 ：チェキナ名無しさん：01/11/11 15:41 ID:DZE/+3/v

一日で億単位の売上・・・500台の店で1台平均20万の売上か・・1分間に300発発射出来るのか、入賞しても玉が出なきゃ可能だな

126 ：チェキナ名無しさん：01/11/11 17:44 ID:sly/cLl2

でも、一度脅迫に屈したら後々までゆすられそうじゃん。
それを考えたら警察に通報するでしょ。

127 ：チェキナ名無しさん：01/11/11 17:49 ID:1ug0YhNG

>>125
土日で1億だよ

128 ：チェキナ名無しさん：01/11/11 18:16 ID:336sj2cu

土日で一億・・500台の店で売上1台平均10万か・・無制限の店じゃ無理だな・・

129 ：129?：01/11/11 18:23 ID:ytK0V5KH

今日海物語で5連荘の後、保留３つめで確変で4連荘した。
遠隔としか思えん。

130 ：チェキナ名無しさん：01/11/11 18:32 ID:uheYKF69

海ってさー、いろいろオプションがあるみたいだから俺は絶対にやらないよ。

131 ：チェキナ名無しさん：01/11/11 23:18 ID:0UIMwZFi

age

132 ：チェキナ名無しさん：01/11/12 00:19 ID:okFVhRJ0

>128
マルハン渋谷タワー店なら１０００台有るから、
一台平均５ﾏﾝで土日で１憶だよ。ボロイ商売だよ。
エスパス新宿タワー。ビルの落札価格５１憶円だったよ。
サミーが５０億円で負けたくらいだから。。
ちなみにドンキホーテは３０憶だった。新聞に載ってた。
５１億円はﾋﾞﾙ代だけだから、改造費、台の費用それらをまとめて
５年以内に余裕で元がとれると書いてあった。
それを見てエスパス行くのやめた。
ちなみにマルハンタワーは半年で元とれたらしい。

133 ：チェキナ名無しさん：01/11/12 00:36 ID:lj3pUdY0

毎日データを取っていないと遠隔を証明できないのが辛いよね。
一発で見抜ける方法があるといいんだけど。

134 ：チェキナ名無しさん：01/11/12 00:41 ID:r0A4ULig

茨城の○ー○でぜひ体験を！

3ヶ月前のこと・・・・
①ツレとバカボンを並んで打ってた
②同時に核変GET！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
③同時に保留玉一発目でスペシャルテンパイ音・・・
④当然のように、両方カス当り。

このお店は、店員が箱を持ってくると「核変終了」というケースが多いため、
常連は自分で箱を取りに行きます（アース可のため手放しで打てる）

135 ：チェキナ名無しさん：01/11/12 00:42 ID:hYpN6oIU

サムが出てきたのに単発で、その後1000回ハマッた。遠隔に違いない。
白ウナギが5回連続で外れた。遠隔に違いない。

どちらも実際に聞かされた話。

136 ：チェキナ名無しさん：01/11/12 01:36 ID:Y6oIg4Jp

海はハーネス。バカボソは裏ＲＯＭ。
遠隔とはちょっと違うんですよ。

正規の台は、確率1/315なら毎回1/315で抽選、確変も毎回1/2で抽選
ってことだけど、ハーネスとか裏ＲＯＭだとまた違った出方を演出できるんです。
例えば確変に突入したら強制的に10連チャンさせちゃうとか
初当たり確率を1/100にしちゃうとか。
ＲＯＭやハーネスのバージョンによってそういう設定は変わってくるけど
ハマリバージョンと爆裂バージョン、それに正規の台を混在させて使うのが
普通みたいです。
海はほとんどの店で、バカボソはごく一部の店で使われてるっぽい。

ちなみに遠隔操作についてだけど現在主流の機種（パチンコ）では
抽選がプラス乱数方式になってるんで当たりはずれの操作をする場合、
主基板のＲＯＭをかえなきゃ原理的に無理って話です。
台の入れ替え毎にその機種の遠隔用のＲＯＭを手配しなきゃ
いけないので（っていうかすぐには手に入らないだろうけど）
今の台（パチンコ）での遠隔操作はほぼ皆無と言って良いでしょうな。

137 ：チェキナ名無しさん：01/11/12 02:06 ID:keZlC6Z7

プラス乱数方式っていつ頃の機種からなの？
教えて君でｽﾏｿ

138 ：138?：01/11/12 10:27 ID:Lg6ta18K

>>136さん。
裏ROMは何となく分かるけど、ハーネスってどういう物ですか？

139 ：チェキナ名無しさん：01/11/12 14:23 ID:NLsyxnJE

例えば朝イチで爆発してた台が（２０回ほど当たったとする）
その後大ハマリ、なんてケースがよくあるが
それは裏ロム＋割調整のなせる技なのだろーか？

近所の大型店は海が２００台近くあって、当たる傾向としては
優秀な台は１日優秀、ハマル台は１日駄目って感じなのだけど
かといって夕方頃に、その日の優秀台を狙って打ったりすると
ハマリを食らったりもする。当たり前の話かもしれないが
裏ロムのみだったら客も台の設定（？）を読めるし勝つチャンスはあるのにな

140 ：チェキナ名無しさん：01/11/12 16:37 ID:YmY3UpjM

外部から裏ロムの設定変えたりできないのかな？

141 ：チェキナ名無しさん：01/11/12 20:03 ID:7QfkZSOJ

>>138?へ
これ見と毛。ﾏﾎﾉﾊﾈｰｽ膿＆狂犬
http://members.tripod.com/tprorkqnl/

142 ：チェキナ名無しさん：01/11/12 21:30 ID:DnjXGm9T

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1004882964/

143 ：136：01/11/12 22:17 ID:Kj7wuLX/

>>137
>プラス乱数方式っていつ頃の機種からなの
大体１～２年前ぐらいの機種からです。

>>138
>ハーネスってどういう物ですか？
一言で言えば配線のこと。
パチンコ機の盤面部品（アタッカーとかスタートチャッカーとか）は
台の裏側でメイン（賞球や大当り抽選）の制御をしてる主基板と
ハーネスで接続されてます。
例えばスタートチャッカー（電チュー）に玉が入賞したら
入賞信号をハーネスを通して主基板に送り込む、みたいな。
で、そのハーネスを不正のものにすれば
自由自在に（設定通りに）当りハズレを操作できると。
具体的なやり方は、>>141のリンクを見るといいかもね。
っていうか、141のリンクやばすぎ(^^;

144 ：136：01/11/12 22:21 ID:Kj7wuLX/

>>143
>メイン（賞球や大当り抽選）の制御
ｽﾏﾝ。メインでは賞球の制御をしてなかった･･･（鬱
誤解を招く表現で申し訳ない。

145 ：チェキナ名無しさん：01/11/12 22:42 ID:FDgFaIHg

>>136
レス山九です。
でも、三年くらい前の台ってまだ結構置いてあるよね。

146 ：137：01/11/12 22:53 ID:j9eeaYVo

↑
は１３７の書き込みです。

147 ：チェキナ名無しさん：01/11/13 00:43 ID:Ct+rbJNh

あげ

148 ：チェキナ名無しさん：01/11/13 01:37 ID:IVVC5Tvz

>136
沿革マンセー。
>今の台（パチンコ）での遠隔操作はほぼ皆無と言って良いでしょうな。

チェーン店はヤテルテ。沿革捜査。沿革マンセースレで、
無責任な沿革無いでしょうという発言はやめましょう。
その言葉信じ続けて沿革で負け続ける人いたら、可哀想。
オレのように逆に沿革楽しまなくては。
わーお、又沿革であててもらっちゃった、マンモスラッキーとかね。

149 ：136：01/11/13 02:09 ID:MXcLYd9M

>>148
具体的に、どの機種で、どの店で、どのような現象をもって
遠隔を行っていると判断したのかを挙げて貰えるとありがたい。
ここが遠隔マンセースレだというのなら
そういう情報は必要不可欠だと思うんだが。

あと
>沿革で負け続ける人いたら、可哀想
って言うけど、別にホールは遠隔なんかしなくても
正規の台で充分儲けられるんだよ。
遠隔自体の目的は（ハーネス＆裏ＲＯＭもそうだけど）
ズバリ「客寄せ」ってことなんだからさ。

150 ：チェキナ名無しさん：01/11/13 02:56 ID:EGmDXh2D

>>149
横やりｽﾏｿ。客寄せって儲ける為にするんじゃないの？

151 ：チェキナ名無しさん：01/11/13 03:13 ID:9V8XvI2d

キクヤもやばい！

152 ：チェキナ名無しさん：01/11/13 07:47 ID:/2E6FW7B

age

153 ：148：01/11/13 08:37 ID:vrK2Q+Dv

>136
オレはこのスレと川崎スレで一番店名を出している。
名誉毀損で訴えられても勝てると思っている。
もちろん魔法のハーネスも沿革の一部とみなしている。

154 ：チェキナ名無しさん：01/11/13 16:44 ID:rLFImjNF

プラス乱数方式もそのうち攻略されるんだろうな

155 ：チェキナ名無しさん：01/11/13 17:27 ID:LdeLp8mB

素朴な疑問なんですが、
新台申請した時のROMと出荷時のROMが違っていた場合って判るの？
っていうか、誤解を恐れずに言うと、
メーカーが申請と違うROMをくっつけて出荷することは可能（あくまで可能性の話）なの？
もし可能だった場合、それを見つける手段はあるの？

156 ：チェキナ名無しさん：01/11/13 19:48 ID:UQSKgNqL

>>154
いやもう出てるよ。とっくの昔。
バカボンで捕まった店あるでしょ。

157 ：チェキナ名無しさん：01/11/13 21:17 ID:DHRf9YG+

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1005593449/

158 ：チェキナ名無しさん：01/11/13 23:34 ID:8D9d8Kd6

136さん（いるかな？）
ハーネスの仕組みについて質問。
ＲＯＭプログラムがロード（実行）されるメモリ内で
当たり判定をしているアドレスの値を変更させる
なんでしょか？

159 ：チェキナ名無しさん：01/11/13 23:40 ID:8D9d8Kd6

ついで質問
ハーネス内にて単純なプログラムも仕込める？
例えば１／３２のカウントダウン式など

160 ：チェキナ名無しさん：01/11/14 00:23 ID:EicC+OJB

http://members.tripod.com/tprorkqnl/

161 ：チェキナ名無しさん：01/11/14 07:59 ID:4UR2Pfe1

age

162 ：チェキナ名無しさん：01/11/14 16:50 ID:6ZEUbT1L

あげ

163 ：チェキナ名無しさん：01/11/14 22:22 ID:qGEM1QTa

age

164 ：チェキナ名無しさん：01/11/14 22:23 ID:p+y91o72

165 ：投資能力者：01/11/14 22:32 ID:hNdRf5Xe

仙台は遠隔多いよ。
不自然な当たりを良く見かけるよ。
だからオレは仙台では打たない。
福岡で打つことにしてる。

166 ：チェキナ名無しさん：01/11/14 23:52 ID:Q/TpTdHr

>>165
活動範囲広いなー

167 ：チェキナ名無しさん：01/11/15 00:48 ID:+traZHxx

http://members.tripod.com/tprorkqnl/　　　　　

168 ：チェキナ名無しさん：01/11/15 01:30 ID:s06M2VDs

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1005593449/

169 ：チェキナ名無しさん：01/11/15 01:30 ID:LW7LqKQp

札幌がスゴイ

170 ：チェキナ名無しさん：01/11/15 07:51 ID:iHKVA0KZ

age

171 ：チェキナ名無しさん：01/11/15 18:10 ID:uABAxtqc

蔓延してるようだな

172 ：チェキナ名無しさん：01/11/15 22:31 ID:U90cF/yQ

沿革まんせー。
スロでも沿革どんどんやっちゃって。

173 ：チェキナ名無しさん：01/11/15 23:38 ID:XUniWBS0

ふつ～遠隔。

174 ：チェキナ名無しさん：01/11/16 00:00 ID:Y3RCzA57

age

175 ：チェキナ名無しさん：01/11/16 00:02 ID:lreF89BG

沿革店はなるべく早く倒産してくれっちょ。

176 ：チェキナ名無しさん：01/11/16 00:17 ID:lreF89BG

今ＴＶで赤坂サントロペで、５００円でカクヘンＧＥＴ．
魔法のハーネス？

177 ：チェキナ名無しさん：01/11/16 00:23 ID:lreF89BG

斉木名人までカクヘンＧＥＴしたよ。
２人とも珍しいパターンで当たったよ。

178 ：チェキナ名無しさん：01/11/16 01:15 ID:99EFS744

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1005593449/

179 ：チェキナ名無しさん：01/11/16 07:48 ID:bQECf6gX

age

180 ：チェキナ名無しさん：01/11/16 10:27 ID:oNQMXrDA

やばいと思った店には近づかない

181 ：チェキナ名無しさん：01/11/16 10:43 ID:tHj83d49

岐阜市のパチンコ店に不正改造したスロットマシンが設置されていた事件で、岐阜中署などは十三日、風営法違反
（無承認変更）の疑いで、岐阜県多治見市東山二ノ七ノ九、会社員羽多野馨容
疑者（３２）を逮捕した。逮捕者は三人目。
　調べによると、羽多野容疑者は、パチンコ店経営会社「喜久屋」（岐阜市）
業務推進部次長の中間秀明容疑者（４６）＝同容疑で逮捕＝らと共謀。今年一
月から三月にかけ、客を集めるために岐阜市内のパチンコ店のスロットマシン
四十五台に不正改造した「裏ロム」を取り付け、連続して大当たりが出るよう
変更した疑い。
　羽多野容疑者は名古屋市内の遊技機販売・修理会社に勤めており、普段から店に出入りしていた。【共同通信社】

182 ：チェキナ名無しさん：01/11/16 17:27 ID:qht7ZDd9

会社を出る前にあげ

183 ：チェキナ名無しさん：01/11/16 20:04 ID:KyC2Tgyg

age

184 ：チェキナ名無しさん：01/11/16 23:52 ID:oRwY73N4

http://members.tripod.com/tprorkqnl/

185 ：チェキナ名無しさん：01/11/16 23:53 ID:oRwY73N4

↑イ○グル全店共通ハ－ネス

186 ：チェキナ名無しさん：01/11/16 23:54 ID:oRwY73N4

http://www.eaglegroup.co.jp

187 ：チェキナ名無しさん：01/11/17 00:31 ID:jtqqo6JX

沿革で負けたお金は裁判で訴えれば返してくれる？

188 ：チェキナ名無しさん：01/11/17 03:39 ID:R0SLYktd

>187
無理。沿革店いくな。

189 ：チェキナ名無しさん：01/11/17 13:55 ID:V2jorX89

遠隔店の見極めが難しいんだよ

190 ：チェキナ名無しさん：01/11/17 18:16 ID:cn5+yP45

age

191 ：チェキナ名無しさん：01/11/17 19:39 ID:zUyPLIt0

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1004882964/

192 ：チェキナ名無しさん：01/11/17 23:46 ID:I3Mk7V7u

プラス乱数方式の裏ロムが出回ってるってことは遠隔も出来るんだろうね？

193 ：チェキナ名無しさん：01/11/18 01:08 ID:vGm/vPeO

＞パチで現金投資中には、良くまわるのに
持ち玉になった途端にまわらなくなる！！

現金盗市中にも回りが変わることがある。それが間に
大当たり
が入ると人間は関連付ける

そもそも現金投資でｶﾆ歩いて回りを調べる行為中にも回りが上がったり下がったりする。
あんな小さな穴に玉が入るのが一定でないのは当然の自然現象である。

千円づつカニ歩いて５千円目で回りが上がる（運良く玉が入る。
＝その台は回る台と勝手に位置付ける。
その台が大当たり。
回りが落ちる（←当然。です。

以上これを５万回読んでください。理解できないならあなたにパチンコは向いてない。
ヤメレ。

ちなみに電圧は±10％までは問題無く動作する。（もちろんバネの力が変わったりしない。
-10％を切ると完全に動かなくなる。

何故そうなっているのかというと
パチ台には安定化電源が入っているからです。

以後、これでも電圧と言うなら病院に逝って下さい。

っていうか電圧、遠隔、１０年以上前に激しくｶﾞｲｼｭﾂです。

194 ：チェキナ名無しさん：01/11/18 01:22 ID:9qPmrEd8

パチンコのほうは最近やらないが、うちがいってたホールは明らかに
２時、４時、６時、８時になぜかいっせいに大当たりが広がる。激怪しい

195 ：チェキナ名無しさん：01/11/18 03:15 ID:N6vEEyzE

>>193
また、バカが一匹顔を出したな

196 ：チェキナ名無しさん：01/11/18 11:49 ID:kdz4CKZ6

保守

197 ：チェキナ名無しさん：01/11/18 16:41 ID:T9gqraHE

http://www.psio.ne.jp/

198 ：チェキナ名無しさん：01/11/18 22:07 ID:X7d/ajyP

遠隔店はみんなに教えてあげましょう

199 ：チェキナ名無しさん：01/11/18 23:46 ID:49iX0OI1

>193
お前アホウだな。
沿革まんせー
店のおもうつぼだよお前は。

200 ：じゃが ◆BI2EKkq. ：01/11/18 23:47 ID:MxEYFaCk

きりばんげっと

201 ：チェキナ名無しさん：01/11/18 23:53 ID:DvJR1cB0

>>193は谷村先生の漫画を5万回読みなさい

202 ：チェキナ名無しさん：01/11/19 01:44 ID:c4JEaolM

遠隔の実態が知りたい・・・

203 ：チェキナ名無しさん：01/11/19 01:56 ID:K5d3DSE9

>>193
誰だか知らないけど、遠隔の仕組み、きちんと理解してる人、ここにもいたんだ？
“遠隔”というより“割調整”だけどね。
　割調整っていうのは、この台が終わったら、
あの台が何分後に当たるって感じだからね。

　でも、なんで、こんなわかりにくい言い方するの？
要は、当たり判定が他にあるときは、自分の台の回転率が落ちるってことでしょ？

204 ：チェキナ名無しさん：01/11/19 07:34 ID:AzOsRKbB

age

205 ：zita ◆Af7pV8lA ：01/11/19 11:12 ID:Mb1mhE4q

>>203
いや、>>193は単に回転むらの話をしているだけだと思うのですが。
回らなくなる＝遠隔というのを否定している訳です。

206 ：チェキナ名無しさん：01/11/19 12:54 ID:K5d3DSE9

>>205
俺、>>203だけど、そういう意味だったん？
回らなくなる＝遠隔ではない＝割調整　っていう意味だと思ってたわ。。。

207 ：zita ◆Af7pV8lA ：01/11/19 13:01 ID:Mb1mhE4q

割調整って営業中にやるなら立派な遠隔だと思います。
自動と手動の違いでしょうか？

208 ：チェキナ名無しさん：01/11/19 13:04 ID:oEm1v6Jh

あのですね～
昔の話ですけど、ジェットカウンターで
玉？？？発以上は？％抜かれるとかってあるらしいですよ！
某店店長から聞きました！
ま、僕は確変ひけないので関係ないっスけど。。
（元メーカー営業）

209 ：チェキナ名無しさん：01/11/19 18:01 ID:Bhb9pKm+

>>203=206さんへ
つまり、ホルコンによって大当たりが調整されているということですか？

210 ：チェキナ名無しさん：01/11/19 20:38 ID:SPFtOSOy

age

211 ：チェキナ名無しさん：01/11/19 21:21 ID:ThPM+S26

おい、日テレ見てみれ

212 ：チェキナ名無しさん：01/11/19 22:25 ID:rbGm14L/

スロットの遠隔について、
台を開けずにメダルを補給する店は遠隔ですか？
ホッパーのメダル量で操作は可能なのですか？

213 ：zita ◆Af7pV8lA ：01/11/19 22:31 ID:vg99fG64

>>212
補給システムは関係ないでしょう。
枚数単位で差枚数を把握できるんだし。
後、蛇足だけど、
自動補給を使わない理由はゴト防止の意味がある。

214 ：チェキナ名無しさん：01/11/19 23:16 ID:bsjMbfhJ

割数＝｛１－（差玉×４）／売上｝×１０

そんな簡単に調整できるとは思えないが･･･

215 ：チェキナ名無しさん：01/11/19 23:17 ID:rbGm14L/

＞zita ◆Af7pV8lAさん
レスありがとうございます。
今日打ってて自台のホッパーにメダル落ちる音が
するたびにはまってたからもしかして？と思ったもので…。

216 ：214：01/11/19 23:17 ID:bsjMbfhJ

214の補足。変数が二つある、という意味で。

217 ：チェキナ名無しさん：01/11/19 23:25 ID:8q7zX2mD

>215
メダル補給するとハマル。
メダルあふれると連荘する。
コインサンド空になると当たる。
これ常識。
沿革プロは、リールの間からたまったメダル量を見て、
アフレそうな台をやる。

218 ：チェキナ名無しさん：01/11/20 00:13 ID:ijzBVk6d

>>217
コインサンドが空になったら
台がコインで一杯になるのは当たり前だと思うのだが・・・

219 ：チェキナ名無しさん：01/11/20 00:19 ID:crr/e29m

>>217
そういう店あります。はじめはオカルトかと思ったが、
うちの近所に店員が定期的に、満杯でもないコインタンクからコインを抜いてる店がある。

220 ：チェキナ名無しさん：01/11/20 00:20 ID:GeerODa9

このｽﾚを谷村チックな方向に持っていくのは止めようぜ。
根拠のある情報キボンヌ。

221 ：チェキナ名無しさん：01/11/20 00:21 ID:FUoVlzpV

>>220
ていうか最初からそうだし（ｗ

222 ：チェキナ名無しさん：01/11/20 01:14 ID:kmfQ/gBf

過去のpart１～４ってどうやってみるの？
凄い内容があるなら、コピペしてください。

223 ：チェキナ名無しさん：01/11/20 01:18 ID:kVS5GtsA

>>209
　俺は>>203 >>209だけど、俺はそう思うけど。
　個人単位で遠隔やるっていうのは、絶対胃に穴が空くし…
　割数遠隔は１００％あると思う。
　だって、クギを大して変えてないのに、ホール全体で出たりする日もあれば、
出なかったりする日もあるって、なんだか変じゃん？

224 ：チェキナ名無しさん：01/11/20 02:28 ID:G2+xYdWw

>>222
ここ見れ>>5-9

225 ：チェキナ名無しさん：01/11/20 03:18 ID:5o4cGTbz

俺は自分がプロ（平均月収３０万弱　時給１ｋ強　実績７年）と自覚しているが、
遠隔の本当の恐ろしさや悔しさは経験した者でないとわからない。
あからさまに、異常な出方をしても完全確立を隠れ蓑とされ状況証拠しか残せないからだ。

俺が遠隔の標的にされはじめたのは、２ヶ月程前からだ。
不自然なハマリ方が毎日毎回起こる様になった。
最初は数ヶ月に１度の大スランプ到来だなと軽く考えていた。
しかし、この２ヶ月間イベント及び通常営業で本気で立ち回っているにも関わらず、確率が設定１にも満たない。
よさげな席に座れば、当たる事は当たる。
しかし、すぐさまピタリと静かに、当たりに縁が無くなるのだ。
例をあげると、ベルが非常によく揃うサンダーで突然の３０００回ハマリだとか、
獣では、1/440のがおおよそ収束している台に座るが当たらずにストレート２９００回ハマリ。
とにかく台が不自然に当たらなくなるのだ。
こんな不自然な状況が毎日通っているが、もう２ヶ月続いている。
この２ヶ月間のＢＩＧ平均確率は1/600で、おかげで毎日３～５万確実に負けつづけている。
イベント日の設定５確定の台ですら、全く当たらないのだ。
他にも話せば言いたい事はいろいろある。
これは、あくまでもある１つの店での出来事で、
他店でも2000Gぐらいはハマる事があるが理不尽な事は無い。

遠隔されている証拠は無いが、台を制御されているという実感は半端ではない。
怒りと疲れで本気で鬱になるよ。
俺は、今後のために同じような経験のある方に、その終末がどうなるのかを伺いたい。

226 ：チェキナ名無しさん：01/11/20 19:22 ID:/cO0COub

age

227 ：チェキナ名無しさん：01/11/20 23:13 ID:GWnxn+ye

>225
当然一生その店では勝てない。
さらに系列店にも写真回る。
沿革なんて有って当然と心得るべし。
沿革に近寄るべからず。

228 ：チェキナ名無しさん：01/11/21 00:13 ID:knQFA5+e

age

229 ：チェキナ名無しさん：01/11/21 00:13 ID:0cgEL6qW

大南無ではゴトらしき奴には写真撮って、来た時の車までチェックを入れるそうだ。
天井にしこまれたカメラはちゃんとズームして顔がはっきりわかり、各支店に送られている。
人権侵害だな！！

230 ：a：01/11/21 00:16 ID:UVSZecvS

>>225
ていうかなんでそんな店で勝負してるの？　アンタプロでしょ？
変な２０００回転ハマリとかしょっちゅう起こる店は遠隔を疑っていいと思うよ。

231 ：225：01/11/21 03:57 ID:5W5M77rj

>>230

その店とは、最後の最後まで付き合うつもりだよ。
だって、一番家から近いんだ。
まだ３００万ほど投資できる金がある。
勝って遊ばせてもらった事を考えれば、なんとかやる気がでる。
とにかく、このまま最後まで同じなのか知りたいんだよ。
あとは、幹部のゴト行為なのか、店の経営方針なのかを知りたいところだ。

232 ：チェキナ名無しさん：01/11/21 04:44 ID:QwK4nat0

315.5分の1のCR機で4回連続1000以上ハマる%は?

233 ：チェキナ名無しさん：01/11/21 04:54 ID:oJ0gbTjB

>>225 スロットでおかしいなら裏物だよ。
　書き込み内容読んで感じるのは、７年もやってて知識乏しすぎない？

234 ：チェキナ名無しさん：01/11/21 04:59 ID:QwK4nat0

315.5分の1のCR機で4回連続1000以上ハマる%は?

235 ：チェキナ名無しさん：01/11/21 05:21 ID:YSup48Rf

＞＞２３４
１６の３乗だろ。約、だけど

236 ：チェキナ名無しさん：01/11/21 05:53 ID:Leu9/fH0

0.000310559%

237 ：チェキナ名無しさん：01/11/21 06:00 ID:FPM+J+dI

ここに来てｽｶｯとしよう。
バトルロワイアル無料ゲーム２
http://www2.osk.3web.ne.jp/%7Eds5th/br7/

238 ：チェキナ名無しさん：01/11/21 20:00 ID://u3pYnF

>>231
300万円をどぶに捨てる必要は無いと思われ
悪いこと言わないからデータのチェックだけにしといたら？

239 ：チェキナ名無しさん：01/11/21 22:54 ID:1W9ybdVa

age

240 ：チェキナ名無しさん：01/11/21 23:21 ID:q0DgJcQI

>238
サミーの株でも買えよ。

241 ：チェキナ名無しさん：01/11/22 00:54 ID:DMDQM+ZW

あげるべ

242 ：225：01/11/22 05:02 ID:qLS9mZCR

>>233

何の知識がとぼしいの？
知識うんぬんなんて、あの書き込みに関係ないと思うけど？
裏物がなにか？ワイルドキャッツ４Ｘがなにか関係あるの？？？
あ、よく読んでないのかな？
俺は、雑誌の知識は薄いが経験は豊富だよ。
プロは７年だが、スロ歴は１４年だよ。

裏か表なんて関係ない。
経験上おかしいもんはおかしいんだよ。それで何か問題ある？
百聞は一見にしかず･･･俺は、ちょっと雑誌読んで屁理屈こねる奴が嫌いだよ。

ズバリ言うけど、俺はパチンコ業界なんて全部裏物で成り立っていると思ってるよ。
雑誌の解析がナンチャラとか確率がカンチャラなんて関係ねーんだよ。
リノが連荘機？笑わせんな。
あの程度ならどのマシンも同じぐらい連荘するじゃねーか。

243 ：チェキナ名無しさん：01/11/22 05:14 ID:Zh+QAb6o

本当に遠隔なら、ずっと搾取だろ

244 ：チェキナ名無しさん：01/11/22 05:50 ID:8KwUBBST

通ってるスロ専門ホールが明らかに挙動がおかしい
昨日1日ずっとを移動しながら打っていたのだが、Ｂ引く時は必ず１Ｋ、又は
持ちコインで移動してきて即引きのみ。しかし即引きできない台は3Kとか5Kとか
で引く事は全く無く大概ﾊﾏﾙ。周りで打ってる人も全てと言っていいほどこんな感じ。
それで、今度は腰を据えて打ち出すとコインは一定以上には増えず制御されている
感じで逃げるに逃げれない状態か、出た分ストレートに飲まれるかのどちらか。
あういう状況の中でいると設定や確率、知識なんかは全く関係が無いって分かる

245 ：裏屋：01/11/22 06:04 ID:2j9RRjNv

スロの遠隔は出来るがコストが掛かるのであまりしない・・
遠隔してたら出る台出ない台のメリハリをつけますが。

246 ：チェキナ名無しさん：01/11/22 06:14 ID:8KwUBBST

スロ台はコストが・・・では、スロ台一台当たり幾らくらい掛かるの？
ぜひ、教えて下さい。
メリハリつける事も出来るでしょうがその時の店の事情もあるでしょ？
100％稼動してる店だったらそんな心配も必要無いのかも知れませんが、
少ない客からでも確実に取らなければ矢倍ときはそりゃ取りにかかる
と思うよ。

247 ：チェキナ名無しさん：01/11/22 06:19 ID:Zh+QAb6o

客から確実に取る→低設定にするだけやん
＞コインは一定以上には増えず制御されている
移動ＯＫでこれは幾らなんでも無理でしょ

248 ：チェキナ名無しさん：01/11/22 06:27 ID:7+1+uWoG

吉祥寺の菊谷は、遠隔＆さくらのダブル攻撃で鬱になる。
打つ時、足を組まない、台をたたかない、ゴミは自分で捨てに
いく、きょろきょろしない、満面の笑みでパッキーを購入する
が鉄則だよ。後は防犯カメラ越しに見ている遠隔部長に気に入られるか
どうかだけ♪

249 ：チェキナ名無しさん：01/11/22 06:34 ID:gbhGksKr

遠隔なんてお金かかる事うちはできないよ。

やってる店もあるけどね・・・。

250 ：zita ◆Af7pV8lA ：01/11/22 07:17 ID:AskM6kMI

>>242
＞ズバリ言うけど、俺はパチンコ業界なんて全部裏物で成り立っていると思ってるよ。
そこまでおっしゃるとは・・・台を解析されたのですか？
プロの方なら自分が生活賭けてる台なんですから当然ですよね。
まさかどんな仕様になっているかわからない台に生活賭けたりしませんよね。

251 ：チェキナ名無しさん：01/11/22 12:05 ID:rdCSgZnB

あげ

252 ：チェキナ名無しさん：01/11/22 19:42 ID:N5esuBTS

age

253 ：チェキナ名無しさん：01/11/22 20:52 ID:mYqdd1fh

>>243
搾取されていることに気づいていないよ、この人！

254 ：zita ◆Af7pV8lA ：01/11/22 20:56 ID:8FsjcnM1

>>253
遠隔なくても搾取、だな。
とどのつまり。

255 ：チェキナ名無しさん：01/11/22 23:45 ID:7FlhtZqC

同じ搾取なら公正なやり方でやってほしいよ

256 ：チェキナ名無しさん：01/11/23 00:41 ID:ekDH/YVS

>244
ハーネス
一定時間放置されていると、１Ｋで当たるようになる仕組み。
または、電源入れてから何時間後に当るというセットで、その時間に
だれも座ってなかった台。
当らなかった台は、前の人がやめた後、または、セットされなかった台。
割調整のホールコンは、手を加えればすぐに個別の沿革も出きる。
つまり、通常は、割調整していて、出したくない奴を見つけたら、
個別に出さなくするし、かわいいネーチャンがいれば当ててやる。
ということ。
２ちゃんねらーみたいな人はそういう店では一生勝てない。

257 ：225：01/11/23 01:50 ID:A4xzwo1V

>>250

あくまで「パチ業界は裏で成り立っている」というのは俺の考えなんだよ。
俺の考えをオマエさんにおしつけ様なんて思って無いから安心しろ。
どっちが正しいだとかアホだとかそういう話は、結論が出せない世界だから無意味なんだよ。

>まさかどんな仕様になっているかわからない台に生活賭けたりしませんよね。

オマエいちいちしゃくにさわる言い方するよなぁ。
解析なんてしないよ。っていうかできねーよ。そんなもん当然じゃん。それが出来たらもっと賢い職あるだろうよ。
それに、裏物をどうやって手に入れろというの？裏で動くから裏物でしょ。
店に忍び込んで筐体かっぱらってこいとでもいうの？

パチで勝つのに細かい解析なんて必要無いって事は、全国１００万人(?)以上のスロッターが知ってるだろ。
パチプロってもんは粘りと頑張りの勝負なんだよ。
店に通えば誰だって高設定を見抜く力がついて勝ちやすい状況になるが、
どこまで根性出して高設定を狙いつづけ姑息に収支をあげていくかだ。
要するに、パチスロの知識なんてもんは個人の自由。ただ、勝てリャイイ。

---
あ、ゴメン。もしかして勘違いしているかもしれないが、
連荘性があるだろうというものを指して、俺は「裏物」と表現した。
そこに正規ＲＯＭとか裏ＲＯＭという区別はしていない。
正規ＲＯＭでも解析次第では連荘させる要素があるかもしれないとも思う。
雑誌にはそんな事、決して書かれてないけど、
俺は雑誌の解析報告なんてもんは所詮メーカーの手回しで制御されると思うし。

258 ：チェキナ名無しさん：01/11/23 02:03 ID:Pn9lConq

>>257
>正規ＲＯＭでも解析次第では連荘させる要素があるかもしれないとも思う。
これはどうかと思うよ。だとしたらメーカーが申請と違うROMを市場に流していることになっちゃう。
>俺は雑誌の解析報告なんてもんは所詮メーカーの手回しで制御されると思うし。
これは同意。誌名で必勝を謳う雑誌が多いけど、所詮新台の紹介誌にすぎない。
丁寧なカタログに金を払っているようなもん。馬鹿らしいから絶対に買わないよ。

259 ：チェキナ名無しさん：01/11/23 08:01 ID:R4QMeOUu

age

260 ：チェキナ名無しさん：01/11/23 08:36 ID:u24kRuD3

怪しいと思うホールには一度彼女を連れて行く。
んで、絶対に別々に入店して中でも他人のフリ。
そして３０分後にそーっと様子を見に行くと必ず出てる。
都内の大規模ホールじゃ必ずこんな感じ。

261 ：zita ◆Af7pV8lA ：01/11/23 09:28 ID:GWNw3ZUn

>>257
癪に触ったいい肩だったのは失礼しました。
業界が罵倒されていたのを聞いて腹が立っただけです。
まっとうにやっているメーカーやホールもあります。
そして、それが大部分であることを私は信じてます。
と、これは私の考えなんで押し付けたりはしませんが。

262 ：チェキナ名無しさん：01/11/23 15:54 ID:sf1XCwbl

あげ

263 ：らんず：01/11/23 17:14 ID:WSoCid5q

遠隔操作！
渋谷道玄坂店の一階海物語打ってる髪の長い水商売風の女。
店とつながってる・・・
毎回必ず、一人でバカ出し。
信用ガタくずれ。

264 ：チェキナ名無しさん：01/11/23 17:34 ID:xQw5lrgF

搾取されてると思うなら行くなよ。遠隔とかサクラとか、無い店がほとんどだろ。騒いでるのは、DQNと半島や大陸から来た奴らが多かった。俺の元ホームではな。うぜーよ。

265 ：チェキナ名無しさん：01/11/23 17:46 ID:/l7dKwn/

沿革、サクラは少なくても、ハーネスはかなり入れてる。
現在設置されている海物語は、５割以上ハーネス付き。
海は、台数が多いのでハーネスも大量生産で安く設置出切るから。

266 ：チェキナ名無しさん：01/11/23 17:53 ID:8dRkQRha

>>258
合法連チャンシステムなら山佐がすでに提案してるだろが。

スパリノのズタ袋の色はやっぱり秘密があるね。だって、秘密のありなしは
ＲＯＭ解析すれば解るにもかかわらずいまだに雑誌はグレーで通してるものね。

267 ：チェキナ名無しさん：01/11/23 18:12 ID:1EQnxP+B

>>231
＞その店とは、最後の最後まで付き合うつもりだよ。
だって、一番家から近いんだ。

そりゃ確かに家から近かったらチェックとかも楽だろうけど、それだけじゃあな。
もっと立ち回りをしっかりしないとだめだぜ。数～１０ｋｍは行動範囲内にしないとダメ。
そもそも元から店選びを間違っているし。

268 ：チェキナ名無しさん：01/11/23 18:30 ID:whHRQL3x

＞２６４
何故
＞遠隔とかサクラとか、無い店がほとんどだろ。
って言えるの？

269 ：チェキナ名無しさん：01/11/23 18:33 ID:bUu0unEE

いや、サクラはどうだかしらないけど、遠隔は使ってない店が大半だよ
遠隔発覚＝店潰れる、とリスクが高い上に、導入に金がかかりすぎる

270 ：fan：01/11/23 18:43 ID:WSoCid5q

<font size=6>渋谷エスパス道玄坂店の一階ホール「海物語」で、髪の長い水商売風のきれいなお姉さんが、いつ、いかなるときも、一人で！バカ積みしてます。遠隔○作する店じゃないと思ってたのに・・・</font>

しょっちゅうやってるので、（自分が見る限り、毎回。）容易に目撃できますよ。
＊残念、ということです、「事実」なので、善良なファンのためにも、できれば消さないでほしいです。

271 ：チェキナ名無しさん：01/11/23 19:09 ID:5s/a2Aed

＞２６９
気を悪くしたらいけないので最初に断っておきます。
煽りではなく率直な疑問ですのでそのつもりで読んで下さい。
遠隔発覚すると店が潰れるとか導入に金が掛かりすぎるってよく言われるけど、ほんとにそう？
例えば遠隔導入の費用って幾らくらい？
ひょっとしたら本に書いてあることを鵜呑みにしているのではないの？

272 ：チェキナ名無しさん：01/11/23 19:22 ID:bUu0unEE

>>271
前、バイトしてたホールの主任いわく
「その金で何回新台入替出来るとおもってんの？」
だそうです。３年くらい前の話。最近は違うんでしょうか？

273 ：271：01/11/23 19:58 ID:bVMCUfzW

＞２７２
レスどうもです。ってことは幾らか判らないんでしょ。
それにその主任が知ってるいるのかもはっきりしないし。
それでは遠隔を否定することはできないと思うよ。
実は私も数年前までは遠隔否定派だったんだけど、
でもよーく考えたら遠隔のこと何にも知らなかったんだよね。
よく言われる発覚のリスクとリターンが見合わないという理屈を鵜呑みにしていただけ。
パチ雑誌が業界の不正に積極的に取り組んで自らの首を絞めるはずがないし、
それに実際に遠隔店は検挙されているのを考えたら遠隔の可能性を疑ってみることのほうが現実的だとは思わない？
すべてが遠隔店とは言わないけど、意外と身近に遠隔店がある可能性も否定しきれないよ。

274 ：チェキナ名無しさん：01/11/23 22:58 ID:WbhyHsuP

沿革無いと信じている正直者は、結局パチンコ店の良いカモだ。

275 ：777：01/11/23 23:16 ID:5lq+adxM

遠隔の怪しい店って何かと規則が厳しい店だと思うＹＯ
リプ外し禁止、1枚掛け禁止などなど
リプ外しを推奨してる店は、比較的遠隔は、無いと思うＹＯ

276 ：225：01/11/24 00:14 ID:Lx0Fk3HM

>>267

ここは、そういう話題のスレでは無いでしょ。
しかも、なんか勘違いしてるし。
「近所だから行く」と言ってるだけで、それが行動の全てなんて言ってネェ。
まぁ、状況把握は近場の優良店３店でお腹いっぱいだよ。
必要以上の努力はスロがつまらなくなるので致しませんので、あしからず。

277 ：チェキナ名無しさん：01/11/24 00:51 ID:Pm3hV30G

何処とは言わないけど、大規模なホールほどやりたい放題です。
日銭で億単位のカネが入る連中に不可能はありません。
一日のグループ全店の総来客数の数％の人数からﾊﾟｷｰ１枚づつﾎﾞﾀｰｸｯﾀって
相当な金額になります。それを毎日繰り返せばヘタな中小企業の年収並でしょう。
その金で新たな改造を続けて・・・の繰り返しなので、いくら初期投資がかさんでも
一瞬で回収できます。

278 ：チェキナ名無しさん：01/11/24 07:47 ID:hIciFbFa

age

279 ：チェキナ名無しさん：01/11/24 07:53 ID:8Jg29zKo

昔、Ｏータとかいうグループ
一斉検挙されてなかった？
うる覚えですいません。

280 ：チェキナ名無しさん：01/11/24 11:45 ID:BKSDkDiO

遠隔とはちょっと違うけど、以前ホール関係者に聞いた話。
店員が一人でジェットに玉流してくれることあるでしょ。
それでレシートを違うの渡す場合があるっての聞いた。
３０００発の人には２８００発、３３００発の人には３０００発。
で、常連の２８００発の人には３３００発って感じで。
サクラに渡す時もあるらしい。店員とグルのやつとか。
店の収支はまったくかわらんからばれないって言ってた。

281 ：チェキナ名無しさん：01/11/24 11:57 ID:3UVzZ0to

ホール内携帯電話禁止の店も遠隔の疑いが濃いと思う。
打ちながら隣で携帯されたら五月蝿くてかなわんけど・・・。

282 ：チェキナ名無しさん：01/11/24 19:41 ID:g7/BHpl9

age

283 ：チェキナ名無しさん：01/11/25 00:23 ID:S5BdFzq8

age

284 ：チェキナ名無しさん：01/11/25 04:44 ID:iOS8lBU/

羽根物にも遠隔は、あるのか？
aga

285 ：チェキナ名無しさん：01/11/25 05:30 ID:9B7UZcB2

>>284
昔の話（実話）なんですけど、
ハンドルを握るだけで羽根が開く台があって
１日で何回も打止めになっていました。（笑

羽根が開くくらいですから、入賞率とかを操作する事も・・

286 ：チェキナ名無しさん：01/11/25 06:45 ID:WdQgbkiD

あ
げ

287 ：チェキナ名無しさん：01/11/25 07:49 ID:sSjT3nSa

>>285
ただの故障代やん

288 ：チェキナ名無しさん：01/11/25 11:06 ID:XWEJVgnm

ジェットでゴマかすのもムカツクが、流すだけの玉が出たわけで、
遠隔されてストレートハマリとかよりはマシ。

289 ：チェキナ名無しさん：01/11/25 18:26 ID:02w39u6x

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1006535327/　　　　　　　　　　　　　　　　

290 ：チェキナ名無しさん：01/11/25 19:25 ID:WjyP3xVA

オカルトなんだけど
朝からスロやってって夕方、嫁から
早く帰って来いコールを連発されると
何故かビク入っちゃうのよね
それも高周波のDポのエッジを持って行った時に
多いのね。800Mhzのケータイ持ってた時は
ほとんどビク入らんの

291 ：チェキナ名無しさん：01/11/25 22:05 ID:4FlXaGY9

>>290
う～ん、どうだろう？
電波で遠隔をしていたと仮定して、携帯orPHSで誤作動することはあるかもしれないけど、
頻繁に起こることはないんじゃないかな？
遠隔メーカーの不備だったとしたら対策を講じるはずだろうし。

292 ：チェキナ名無しさん：01/11/25 22:08 ID:OwKp19cv

一発台後ろで磁石で玉操作できますか

293 ：チェキナ名無しさん：01/11/26 00:04 ID:MmerR63i

age

294 ：290：01/11/26 00:16 ID:hFmP6O5M

我ながら変な文章だな・・・
×携帯orPHSで誤作動することはあるかもしれないけど、
○携帯orPHSによる誤作動だとしたら、

295 ：294：01/11/26 00:24 ID:c5V8vzXI

290ではなく291でした。
逝ってきまーす。

296 ：チェキナ名無しさん：01/11/26 00:29 ID:HDNzc7LX

ジェットで流す前に店員がインカムで上と何か話す店は
自分が思ってた出玉より少ないことが多い気がする。
あれ何喋ってんの？確認することなんか別にないだろ？

297 ：チェキナ名無しさん：01/11/26 00:38 ID:xpymnBh6

>296
インカム多用の店は、必ず何かやってる。
そうで無ければ、インカム使う必要ない。

298 ：チェキナ名無しさん：01/11/26 00:50 ID:9K4nMUFu

>>297
無茶ゆーな…
まあ、ここはこういうスレか。

299 ：チェキナ名無しさん：01/11/26 00:53 ID:eisAXGpa

まだﾒﾀﾞﾙがﾁｬﾗﾁｬﾗ回てるのに、数値が止まる店がある。

300 ：じゃが ◆BI2EKkq. ：01/11/26 00:54 ID:7zvjLO3r

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

301 ：チェキナ名無しさん：01/11/26 03:40 ID:RrgslyYG

カウンターでインチキしてそうな店でやってみたいこと…
店員がインカムでのやりとりを終えて、玉を流そうとした瞬間に
「ちょっと待て！」つって、あらかじめ数えて持ってた100個の玉を流す。
これで白黒つけられないかな？ちょっとカイジみたいだ（ｗ

302 ：zita ◆Af7pV8lA ：01/11/26 07:19 ID:n1AccxGS

>>296
ジェットで玉を流す際は、当然その分人手が足りなくなります。
何も報告しないで玉流しに入るといつのまにか巡回している者が
いなくなるという事態に陥りかねません。
そうなると急なトラブルが発生した時、対応できなくなるので
必ず報告することが義務付けられています。

303 ：チェキナ名無しさん：01/11/26 12:26 ID:1uCjqtqJ

>>302
店員同士で世間話くらいはできるんでしょ？

304 ：チェキナ名無しさん：01/11/26 14:10 ID:CPJhnUfu

一発台情報ないですか

305 ：zita ◆Af7pV8lA ：01/11/26 20:00 ID:dhdLfGuH

>>303
店にもよります。インカムで私語してたりする店もあります。
今私が勤めてる店ではそういう雰囲気はないですねえ。

306 ：やく：01/11/26 20:13 ID:aXjf1LNB

常連のおじさんにはっきり聞きました。

「店とつながってます。あの髪長いおねーさん。」

いっつも一人で、ずらあーーーーーーっと出してる女の人。

あそこで打ってる人みんな、あのお姉さんにお金あげてるようなもんじゃん。

告発しようぜ、いいかげん。

俺は、明日店に直接電話して「みなさんに、ばれてますよ」って、いってみます。

エスパス　道玄坂店　　０３（３４６４）１１１４

ぜってー、店長問いただす！！！

えーぎょーてーしもん。

307 ：チェキナ名無しさん：01/11/26 20:59 ID:uKqnnyxo

＞＞２９６
メダルｏr玉を流す際、インカムを使って喋るのは２パターン。
Ⅰ・本当にホールコンで、出玉状況（差玉）をチェックしているところ。
Ⅱ・喋っている振りをして、不正行為を抑止させようとしているところ。
要は「ウチはちゃんとチェックしてるんだぞ」といいたいらしい。
前者は、大型店（日拓エスパス・ガイア等）管理をしっかりしているところ。
後者は、中・小規模店（パ●●●ォ・駅前小規模店等）

308 ：チェキナ名無しさん：01/11/26 22:20 ID:kiiuU07u

インカムまんせー。
沿革まんせー。
インカムが無い店は、沿革確率０％、安心して打って良い。

309 ：チェキナ名無しさん：01/11/27 00:12 ID:3KdnC/2N

age

310 ：チェキナ名無しさん：01/11/27 01:21 ID:UNQ1+a0p

心配なら１枚づつ入れろよ。

311 ：チェキナ名無しさん：01/11/27 07:47 ID:9OHOUUZb

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1005376804/l50

312 ：チェキナ名無しさん：01/11/27 11:49 ID:WidivuEp

age

313 ：チェキナ名無しさん：01/11/27 16:46 ID:k+PU7blW

スレ違いの既出だけど
インカム使おうが使うまいが
ジェットカウンターではきっちり出玉カットされてるよ
常識

314 ：チェキナ名無しさん：01/11/27 20:45 ID:IcD1lmJ2

おまえらバカ？パチの客がこんなアホばかりだとは知らなかった。
全員氏ね!

315 ：チェキナ名無しさん：01/11/27 21:12 ID:u2w2IKv5

>>314
お前が何を知っているというのだ

316 ：チェキナ名無しさん：01/11/27 21:24 ID:dVIJNsCm

>>314黙れﾁﾝｶｽ

317 ：チェキナ名無しさん：01/11/28 00:57 ID:ULHqWdPx

314は随分と気弱な煽りだな

318 ：チェキナ名無しさん：01/11/28 01:28 ID:xhBYgeqC

サミーの攻略が発覚し確信持てた。
メイン基盤以外の所で乱数を発生させているという事は、
ＲＯＭとか意識しなくても、なんでもありに簡単に改造出来ると思った。
遠隔、出玉率コントロール、どんな裏物にでもたやすく改造できるんだろうな･･･。

319 ：チェキナ名無しさん：01/11/28 02:41 ID:3cNLUDaz

age

320 ：チェキナ名無しさん：01/11/28 03:25 ID:x9+i8Q+K

>>318
サミーの件、よく理解してないな？
よってきみを厨房に認定！

321 ：厨房（認)：01/11/28 03:41 ID:xhBYgeqC

>>320
すみません。
詳しくおしえてください。

322 ：チェキナ名無しさん：01/11/28 07:54 ID:JDPQNUxX

age

323 ：チェキナ名無しさん：01/11/28 09:07 ID:f7P8ZWuw

このスレの住人はめでてーな。
君たちは今の台のノーマルでの辛さを分かってないよ。
大体負けて一々文句言うな。どうせ大して金使ってないんだろ。

324 ：チェキナ名無しさん：01/11/28 10:38 ID:Mv5mQCtG

>>323
お前も相当めでてぇな

325 ：チェキナ名無しさん：01/11/28 14:29 ID:dfvQxyCs

あげ

326 ：チェキナ名無しさん：01/11/28 20:08 ID:IxkfzLd0

＞３２４
俺は某店長じゃ。２８８なんて見てごらん。わざわざ遠隔でストレートでハマらせてどうすんの？
出ると思わせてちょっと抜く、いっぱい勝てるようでそんなに出ない、金持ってそうならちょっとハマらせて
大連チャン。こうすれば客も訳分かんなくなるだろ。負けても又来る可能性があるだろ。

327 ：チェキナ名無しさん：01/11/28 21:00 ID:u+SZ91M3

>>326某店長さん
横ﾚｽｽﾏｿ
そうだよね
遠隔の主流は手動だよね

328 ：チェキナ名無しさん：01/11/28 22:36 ID:Sb4mWryM

age

329 ：チェキナ名無しさん：01/11/28 23:22 ID:hYn6qefh

主導手動

330 ：チェキナ名無しさん：01/11/28 23:39 ID:wGbpZamG

某店で、オレが打ってた台に店長がリモコン向けてボタン押してたけど何か？

331 ：チェキナ名無しさん：01/11/29 00:00 ID:ajqH4wQG

>>326
書き逃げかい？

332 ：チェキナ名無しさん：01/11/29 00:47 ID:la5ODNIO

age

333 ：チェキナ名無しさん：01/11/29 00:47 ID:la5ODNIO

age

334 ：チェキナ名無しさん：01/11/29 01:27 ID:3ymkFcOG

age

335 ：チェキナ名無しさん：01/11/29 02:39 ID:wWH4wTal

「遠隔や裏物なんて殆ど無い」と、ほざいてる素人が多すぎる。なんでだろう？？

昨日は、コンチ4Xで３７００回ハマリを見たが、設定１だとして９倍ハマリだね。
しかし、その台の実際の設定は「３」だった。
こういう現象は、ゲームじゃ９９．９％無いね。
残された0.1％に全てを許して、「裏ではない」と言い張る奴ら結構いるよなぁ。
物理的にクソハマリが多発しすぎている事に気が付かないんだよなぁ。
やはりスロ雑誌などの記事の影響だとは思うが･･･変にガンコなんだよな。
パチ業界は正直者がバカを見る世界なんだよ。雑誌読んで納得してたら一生報われネェぞ！

336 ：チェキナ名無しさん：01/11/29 07:43 ID:L68jC/ZB

＞３３５
だからそれって４０ゲーム内で連チャンするのといっしょだぜ。それはおかしいと思わねーのか？

337 ：チェキナ名無しさん：01/11/29 09:44 ID:IQ4h9H12

以前あった遠隔スレで、
「某有名チェーン店（←その時は具体名出し）で、
大工の源さんを打っていた時、1200～1300回ハマっていた台、
誰が座っても当たらなかった台に、
店に来たばかりらしきおばあさんが座った時、
長身の店員の様子から、私は
もしかしたらその台が出るかも･･･
と思い、隣りのおばさんにそう言いました。

すると、本当に、数回転させただけで（始めの500円）で
確変（源）で来たという話をした者です。

その書き込みをして半月ほど経ってから同店に行きました。

すると、上記の話をした時に書いた、
「長身の店員が目配せしたバーコードチェッカーのようなカメラ
（天井ではなく、目線の高さにあった）」
が撤去されていました！

驚きました。

そのカメラは、その店が開店して以来、同じ場所にありました。
（バーコードチェッカーのような形状のものが立っていたので
なんだろう？と思い、違和感があり印象に残っていました）

単なる偶然かもしれませんが、それが撤去されたことから、
店の関係者も、この板やスレをチェックしているのでは･･･？
と思いました。

店員の合図一つで、出る出ないが決められてしまうのでは
たまったものではありません。

如何なる理由があっても、遠隔するのは反対です。

338 ：チェキナ名無しさん：01/11/29 10:30 ID:sNoanOCw

>>337
長げえYO！

339 ：チェキナ名無しさん：01/11/29 11:09 ID:L68jC/ZB

それはゴト防止、ルール違反に速やかに対応する為のカメラ。
撤去の真意は分からん。
もっと小型、高性能化している可能性もあるので。ナンバーランプに内蔵できるでしょ。

340 ：チェキナ名無しさん：01/11/29 19:39 ID:fCXRQTIA

age

341 ：チェキナ名無しさん：01/11/29 23:54 ID:BqXXA97V

age

342 ：チェキナ名無しさん：01/11/30 00:22 ID:uTuVrONs

ダイコク電機カナリ怪しい。

343 ：チェキナ名無しさん：01/11/30 01:03 ID:MkoK2QCE

age

344 ：335：01/11/30 01:08 ID:2HoCW0qo

>>336

それが、おかしいかどうかは、実績によるよ。
理論的には、何度かに一度は４０Ｇで連荘してもおかしくはないさ。
っていうか、もしかして、あんた全然理解できてない？

４０Ｇで当たるだけじゃ、３７００Ｇハマリに匹敵する現象じゃないよ。
４０Ｇでの連荘が１０回続いてやっと同じだぜ。（確率の１０倍当たるという事）

やっぱ、改造を否定する奴は単なるバカだったんだ･･･(^^)

345 ：チェキナ名無しさん：01/11/30 01:20 ID:Pz1cq4CK

３４４に同意します

346 ：zita ◆Af7pV8lA ：01/11/30 01:24 ID:ovfDuICf

>>344
でも状況証拠だけで判断するのも難しいな。

347 ：チェキナ名無しさん：01/11/30 01:30 ID:osZ6nlfV

一回の大ハマリだけで裏と判断するのは短絡的ではないか？

>>336が分かってない奴なのは同意

348 ：335：01/11/30 01:55 ID:2HoCW0qo

>>346、347

そうですけどね。
しかし、珍しいはずの大ハマリが店では必要以上に起きていると思いませんか？
遠隔、改造、解析不足、なにが原因かわかりませんが、かなりおかしいと思います。

↓これは、オカルトですが･･･私が感じてしまうこと。
ヤマサ系にはボーナスストック的な波を感じる！！
アルゼ、サミー系は、設定の基本確率を軸としたサイン波の様な分母の変動を感じる！！

↓ここで、単純な抽選におけるボーナス発生分布がシミュレーションできます。
http://isweb17.infoseek.co.jp/travel/trop-oki/frame1.shtml

349 ：チェキナ名無しさん：01/11/30 01:58 ID:osZ6nlfV

>>348
正直、気のせいだ

350 ：zita ◆Af7pV8lA ：01/11/30 02:04 ID:ovfDuICf

>>348
>>335の
＞コンチ4Xで３７００回ハマリ

ってビッグのみでのことですか？
それともレギュラーもかからずってことですか？

351 ：チェキナ名無しさん：01/11/30 02:12 ID:Qjvzz9zn

枯れ井戸
Sパス
怪しい。

352 ：335：01/11/30 02:16 ID:2HoCW0qo

気のせいか･･･まぁ、いいけどね。
みんな、自分が正しいと思ってるんだよ。
実際にデータ分析もしないでね。
俺は一度、クソ出していない店の大花火を全台(32台)×３日間でトータル確率を調査した事がある。
そしたら、結果は1/439になった。
それで、あぁ全台設定１なんだなぁと納得した事もある。。
ちなみに、全台設定１でも、２～３台は２０回以上あたるんだよ！！

>>350
BIG間です。当然REGや天井RUSHなどは入ってます。
実際に打ってたのは、パチ達で俺じゃないけど･･･
でも、BIG間2000Gハマリはよくある話だけど、よくあっていいのかが問題なんだ。。

353 ：zita ◆Af7pV8lA ：01/11/30 02:26 ID:ovfDuICf

>>352
＞でも、BIG間2000Gハマリはよくある話だけど、よくあっていいのかが問題なんだ。。

でもどうなのかなその辺。確率とか疎いんで突っ込めないのがつらいけど。
ひたすらはまらせるよりも時々ビッグ引かせるほうが、お金突っ込むと思うから、
個人狙いの遠隔はなさそうだけど、割り数遠隔とかBモノとかになると容赦なさそうだし、
でもコンチBモノにするメリットってあるかな？もともとめちゃくちゃ荒い機種だし。
設定３ってのは後から公開されたのでしょう？残るは割数遠隔か？
打ち手がよっぽど嫌われてたか（ｗ

354 ：335：01/11/30 02:44 ID:2HoCW0qo

>>353

スレと話が少しそれますが、コンチの場合ＢＢが塊でこないと少しうざいです。
ＢＢを高状態で引けない＝爆発しずらいからです。
だから「ハマリと連荘の繰り返し」があえて仕込まれている気がしてなりません。

まぁ、他機種も同様で、ハマリと連荘の繰り返しを感じます。
でないと、低設定ばかりの中で客が勝つ状態（一箱出るなど）になりづらいと思いますし・・。（＝客がとぶ）

遠隔は、金持ちを狙うという説は正しい様な気がします。
→無茶苦茶突っ込んでハマってる人がいつも同じだから。(^^)

355 ：チェキナ名無しさん：01/11/30 03:06 ID:ShxyADrD

はまりなんて珍しくない。
ドンちゃん２のストレート３５００Ｇ以上を２回。
ハナビの２５００Ｇ以上は数十回は見てるし（出始めの頃から）。
マンクラで３０００Ｇ以上なんかも。
あげるときり無し（複数の店で見てます）
最近は、データが見れるからわかるけど、昔から結構あると思う。はまりって。
昔は、天井があったけどね。
（パチスロ暦　一応１２年　年間収支がマイナスの経験なし）
データなら、一年間調査したこともある。
最終的には、３５２の方のデータのように収束する。

裏や操作は、実際にあると思います（店員のタレや経験から）。
でもノーマルでも、考えられないようなハマリや連荘は起こると思います。
また、そうなるようにノーマルでもプログラミングされてますよ。
そうでないと、パチスロはおもしろくないから。
ハマリや連荘が、パチスロの魅力ですよ。
（雑誌には、表向きのいいとこしか書いてない。でないと売れないし叩かれる）

356 ：335：01/11/30 03:14 ID:2HoCW0qo

>>355

素晴らしい人に出会えた様な気がする！

357 ：チェキナ名無しさん：01/11/30 07:51 ID:/bQ2Qep4

age

358 ：チェキナ名無しさん：01/11/30 13:07 ID:i959XAeS

355いい意見だ

359 ：チェキナ名無しさん：01/11/30 19:56 ID:nTZx2UCl

＞335
それなら納得なのか？訳分からん

360 ：チェキナ名無しさん：01/11/30 22:45 ID:B2pexlEf

age

361 ：チェキナ名無しさん：01/12/01 00:21 ID:xVunDt6Y

結局、状況証拠しか出せないのが辛いんだよね

362 ：チェキナ名無しさん：01/12/01 00:51 ID:6Ewpw1S/

>355
裏モノの可能性は有るが、沿革ならそんなはまり台とっとと当てると思う。
某店で、全台３日間の大当たり回数プリントして解析したら、
一日大当り０回の台がなんと０台。それに対し、１日で大当り１回の
台は１４台。何を言いたいかというと、沿革によって、最低１回は当てる。
２回目は当てないという台がかなり存在するということ。

363 ：ゆう：01/12/01 00:59 ID:qhkumR6j

確かに裏や沿革は存在しますよ。（メーカー込みで）スロではないですが以前、一発台があった頃なぜか大当時に音楽を流す程度の基盤が他のフィーバー物と同じ位、どしっと詰まった基盤が付いていた事を考えれば明白。

364 ：チェキナ名無しさん：01/12/01 07:49 ID:qbJHBOAM

age

365 ：チェキナ名無しさん：01/12/01 07:52 ID:ozcsY2Hg

>>355
＞でもノーマルでも、考えられないようなハマリや連荘は起こると思います。
＞また、そうなるようにノーマルでもプログラミングされてますよ。

それって何か？
完全確率を否定してるのか？
それとも完全確率でもそういう事が起り得るという事か？
どちらかによって君の評価は大きく変わってくるのだが・・・。

366 ：チェキナ名無しさん：01/12/01 17:13 ID:H2JZpNPJ

生まれたな

367 ：335：01/12/01 19:04 ID:bbEY7wkY

>>359
へ？なにがわけわからんの？
俺は、自分と同様の考え方をしてる人がいたという事に喜びを示しただけだよ。
しかも、俺もスロ歴１２年。（アニマル、リバティ系などではまった）

>>365
俺は355じゃないけど、文章からして完全確率は否定してると思うけど･･･

っていうか、完全確率って単純なガラガラクジの様な抽選ってことでいいんだよね？
そんなもんありえない。バカバカすぃ～。

368 ：チェキナ名無しさん：01/12/01 21:34 ID:ThY4ZQsM

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1005376804/

369 ：チェキナ名無しさん：01/12/01 21:38 ID:FjBfH51M

ここしらないと、パチ系のもぐりらしい・・・・
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/3183/

370 ：355です：01/12/01 23:35 ID:QgMIW/Do

ます、
>>３６２
カキコしたはまりは、一例を示しただけでそれと裏や遠隔とイコールにしないで下さい。

>>３６５
完全確率って、パチンコのように常に同じ確率で抽選してるってことですか？
パチスロは、常に同一確率ではないと思います。
子役の高確率状態は、通常の抽選に子役のカウンターを増やしてます。
つまり、分母が増えるので当たり確率が悪くなります。（たぶんです）
そのほかに聞いた話では、アルゼ系はテーブルコントロール方式を使ってるとか、
いくつかの確率のテーブルを用意して、まず、テーブルを抽選してそれから当たり抽選。
確率がゼロあるいはそれに近いこともあるかも・・・。
（これは昔聞いた話で、確認はしてません。まちがいかもしれません）

ただ、どんな機種も、連荘とハマリを演出するために、確率は変動させてると思います。
また、単純なプログラムでは簡単に攻略されてしまいますし。
でも、完全確率でもはまりますよ。パチンコがそうなんですから。

>>３６７
私は、昔はペガサス、コンチ、リノでした。
コンチⅢでは、２日間セブンラッシュ打ちつづけた経験があります。
（昔は、閉店で終了ではなく、次の日にも続きを打たせてもらえました）

371 ：チェキナ名無しさん：01/12/02 00:10 ID:4MOVpSWy

パチスロはプログラマーが意図的に波を作っているんだよ。
完全確率だと、設定１ではほとんど勝てないし、低設定が
ばれやすい。玉にパチンコでもパチスロの波を取り入れた
機種とか発売されるけど、パチスロの方が波が荒い。
個人的な感覚では、はまった後はまたはまりやすい、
早くきた後はまた早くきやすい。。

372 ：チェキナ名無しさん：01/12/02 00:37 ID:WmBPZjA7

>>371
残念だがスレ違いだ

373 ：チェキナ名無しさん：01/12/02 00:47 ID:CLzpF0Hr

とりあえずコンチ4Xの設定３でＢＢ間3700ハマる確率を出してみると
0.00242%、つまりビッグ41326回に一度起こりうる確率。
個人的なﾚﾍﾞﾙでは遭遇することは稀だけど
シマ全体で見れば１年に一度ぐらいは起こりそうだねｗ

374 ：チェキナ名無しさん：01/12/02 00:54 ID:1lrJXznR

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1005376804/l50

375 ：335：01/12/02 01:14 ID:aK4A5rzw

>>373
ありがとう。
それを、現実的と考えるかイカサマと考えるかは、アナタ次第。
俺は、稀なはずの現象が稀でないところがパチ屋はおかしいと考える理由だ！

ところで、それどうやって算出したの？
信頼できる数値なのかな？

376 ：：01/12/02 01:18 ID:hqCOxTRy

遠隔してない店＝客以上のギャンブラー

377 ：373：01/12/02 01:26 ID:3ZgSoAtK

>>375
>それどうやって算出したの？

簡単ですよ。
設定３のＢＢ確率は1/348.596だから
ビッグを引かない確率は1-1/348.596=347.596/348.596になって
それが3700回続く確率は(347.596/348.596)^3700を算出すればいい。
蛇足ながら^3700っていうのは3700乗ってことです。
Excelでやれば一発で出せますよ。

378 ：373：01/12/02 01:29 ID:3ZgSoAtK

あ、と
％表示にするのなら最後の式に×100をしないとダメです。ｽﾏﾝ

379 ：チェキナ名無しさん：01/12/02 01:33 ID:sFJaM/Ff

前スレのコンチ４Ｘの異様なハマリとかは、
遠隔云々と言うよりは、台の仕様がいかれているんだと思うよ。

4XZが出た経緯もそこらへんに有るんじゃない？

380 ：チェキナ名無しさん：01/12/02 12:32 ID:wBNHsH0/

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1006535327/

381 ：チェキナ名無しさん：01/12/02 18:18 ID:+ATU7Mdl

イカレテるね

382 ：チェキナ名無しさん：01/12/02 18:55 ID:D0HY50gK

age

383 ：チェキナ名無しさん：01/12/02 21:10 ID:l+sDIduk

文部省推薦age

384 ：チェキナ名無しさん：01/12/02 22:49 ID:yE9OrbPW

age

385 ：チェキナ名無しさん：01/12/03 00:00 ID:MqtMBQ7F

age

386 ：355：01/12/03 01:29 ID:iqz34VuZ

>>377

ありがとう。
理解出来ました。

387 ：355です：01/12/03 02:07 ID:vjc9bBUW

↑は３３５さんですねｗ

理論上ＢＩＧは、１回転目にひく確率が一番高い！
そして、だんだん確率は悪くなる。
でも実際は、データを取るとそうはならない。
（５０回転区切りくらいで見るとなってるけど）
プログラミングの妙だ。

388 ：チェキナ名無しさん：01/12/03 02:08 ID:3PaeVrkJ

はい、しゅうりょう

389 ：335：01/12/03 04:36 ID:iqz34VuZ

>355
あ、失礼しました・・似てたので間違えました。
ところで、

＞理論上ＢＩＧは、１回転目にひく確率が一番高い！

それはなぜですか？？

関係ないですが、コンチでかれこれBIGを５００回ぐらい当ててますが、
未だに１発連荘した事ないんだよなぁ･･･不運。

390 ：チェキナ名無しさん：01/12/03 13:41 ID:CVUawkVU

あげ

391 ：チェキナ名無しさん：01/12/03 13:47 ID:Fr3+GWY3

>>387
＞理論上ＢＩＧは、１回転目にひく確率が一番高い！

どんな理論だ(w

392 ：チェキナ名無しさん：01/12/03 21:25 ID:fCEDiA5N

あげ

393 ：355です：01/12/03 23:22 ID:z72XVqmE

例をあげます。
ＢＩＧの確率が１／２４０だとします。
１回転目に引く確率　＝　１／２４０　です。
２回転目は、１回転目ははずれ（２３９／２４０）で、２回転目にあたり。
２回転目に引く確率　＝　（２３９／２４０）×（１／２４０）　です。
３回転目は　（２３９／２４０）×（２３９／２４０）×（１／２４０）
ちなみに
３回転以内に引く確率は　上の３つを足したものになります。
３７７さんの計算の応用です。
コンチの設定３（１／３４８）なら、３４８回ＢＩＧを引くと、
１回くらいは１Ｇ目で引けるかも？ってことです。

でも、データを取ると、そう単純でない結果が出ますけどね。

394 ：チェキナ名無しさん：01/12/03 23:27 ID:Fr3+GWY3

>>355
数学を中学からやりなおせ。アホか

395 ：335：01/12/03 23:57 ID:iqz34VuZ

>>355

それ、もちろんネタですよね。師匠･･･

396 ：チェキナ名無しさん：01/12/04 00:10 ID:Jbzs+Px0

>>355

素晴らしい人に出会えた様な気がする！(w

397 ：チェキナ名無しさん：01/12/04 00:36 ID:5mT+QwHC

393の書きこみのどこが間違っているの？

398 ：チェキナ名無しさん：01/12/04 00:38 ID:SU8nPZEy

>>355
小１時間問い詰めたい。

399 ：チェキナ名無しさん：01/12/04 00:39 ID:Jbzs+Px0

>>397

それ、もちろんネタですよね。師匠･･･

400 ：チェキナ名無しさん：01/12/04 00:41 ID:V57Mtcy0

こういう奴がいるから遠隔を疑う奴はダニ村信者扱いされるんだよ、は～あぁ（嘆息

401 ：335：01/12/04 00:59 ID:OFNZfqHW

３５５さんを無理矢理フォローしてみる！

３５５さんのおっしゃる事は、何か決まった基準さえあれば、そういう事になると思います。
しかし、その基準とはなんでしょうか？
設定変更後？BIG終了後？朝イチ？着席後？トイレから帰った時？･･･
その様に、いろいろな基準があります。
それらの基準別に考えれば、３５５さんのおっしゃる事は正しいのです。
逆に言えば、その様な基準が無い場合は３５５さんの理論は成り立ちません。
そして、基準の全てを網羅した場合に得られる分析結果は、毎回１/２４０という事になります。

これを「確率」というかどうかは、数学が不得意の私にはわかりません。

３５５さんは「何を前提に」という事は言ってませんから、
単純に間違いだけを述べているとは思っていません。

402 ：チェキナ名無しさん：01/12/04 01:02 ID:Jbzs+Px0

どんな基準で考えても、ダメなものはダメ
あきらめろ(哀

403 ：335：01/12/04 01:11 ID:OFNZfqHW

>>402

なんだっかんだ言って気になってるんでしょ。
否定したいなら反論を説明してくれよ。
みんなバカだから、何がなんだかわかんねぇんだよ。

というわけで、あなたも単なるバカ同盟の一員と認定します。

404 ：チェキナ名無しさん：01/12/04 01:24 ID:Jbzs+Px0

バカにバカ認定されちゃったよ(w

＞２回転目は、１回転目ははずれ（２３９／２４０）で、２回転目にあたり。
＞２回転目に引く確率　＝　（２３９／２４０）×（１／２４０）　です。

これは、「２回転させて、１回転目はずれ、２回転目あたりとなる確率」
>>355は、「２回転させて、両方ともあたりとなる場合」を考慮しないから

＞理論上ＢＩＧは、１回転目にひく確率が一番高い！

なんて珍説を唱えることになる。実際には

２回転目に引く確率　＝　（２４０／２４０）×（１／２４０）＝（１／２４０）

このくらい、説明するまでもないだろ？

405 ：335：01/12/04 01:35 ID:OFNZfqHW

>>404

やっぱあんたは、人の話を理解できてないバカだったか。

＞>>355は、「２回転させて、両方ともあたりとなる場合」を考慮しないから

そんなもん、別の話で、あんたの勝手な作り話じゃネェか。
話すりかえるんじゃネェよ。
３５５は、あくまでも何回転目にくるか？という事をうたってんだよ。
あんた、周囲の連中に自信過剰とか自己中とかって言われてない？

406 ：397：01/12/04 02:19 ID:5mT+QwHC

おれはハマリの話から話が流れてきたから、前回ＢＩＧ終了後
からだと勝手に思っていた。その前提を加えればＯＫでしょ。
で、355はある回転数域では有意に引けていて、ある回転数域では
有意に引けていないということを分析でもしたのでしょう。

407 ：業者：01/12/04 02:29 ID:bPDEOsLd

遠隔について知ってる限りでお答えいたします。
３時前に寝るんでよろしく

408 ：チェキナ名無しさん：01/12/04 02:30 ID:Ehl991BL

>>407
やっぱり、等価の店舗は殆ど遠隔なの？

409 ：業者：01/12/04 02:32 ID:bPDEOsLd

関東圏しかわからないですけど、
大手チェーンはほとんどと聞いてます

あとスロットの遠隔については知識無いです

410 ：408：01/12/04 02:34 ID:Ehl991BL

>>407
情報アリガト～。
どう考えても、等価で遠隔なしでやっていたらお店が儲かる気がしないもんね。

411 ：チェキナ名無しさん：01/12/04 02:57 ID:bP8QG/TI

>>409
個人をねらった遠隔って出来るの？

412 ：業者：01/12/04 03:04 ID:bPDEOsLd

パチンコで個人を狙った遠隔はできると聞いてます
ただ出さなくするのはできるけど、当たりを出すというのは
聞いた事が無いです。
たまに若い女性の客ばっか出る店があるとか聞きますけど、
個人を当てる操作ができるとは聞かないです。

413 ：411：01/12/04 03:12 ID:MXC4Aggw

>>412
情報ありがとう。またいろいろ教えてください。

414 ：チェキナ名無しさん：01/12/04 12:13 ID:8Z2019ed

あげとくよ

415 ：チェキナ名無しさん：01/12/04 12:14 ID:AMZ4t2s6

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：81300人　発行日：2001/11/22

どもども、ひろゆきですー。
日本生命の削除依頼公開スレッドを用意しましたのでお知らせしますー。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004597354/

「仮処分の決定と削除依頼とは違うじゃーん」とか「ひろゆきって粘着？」なんて声もありますが、
大きなお世話ですー。。。(￣ー￣)ニヤリ

おいらのことを訴えようなんて考えてる方々は、よーく考えた方がいいですよー。
２CHは削除しようとあがけばあがくほど被害が拡大する仕組みになっているんですー。
(￣ー￣)ニヤリ

おいらは２CHやってても全然儲からないけど、削除してもらう為においらにひれ伏す連中を
見ると、なんだか凄い権力者になったような気がして気持ちいいんですー。
今までの悲惨な人生（ドテチン時代）を忘れさせてくれるくらい気持ちいいんですー。
でも、裁判所なんかにいく奴はちょっと気に入らないな、、、
そういう奴は哀れな日本生命のように懲らしめてやりますんで、皆さんも気をつけた方が
いいですよー。。。(￣ー￣)ニヤリ

んじゃ！

416 ：チェキナ名無しさん：01/12/04 17:15 ID:6ARF7+0e

何故メルマガが？

417 ：チェキナ名無しさん：01/12/04 19:54 ID:MxeqjqUn

>>412
どう言うこと？
あらかじめホルコン（？）かなんかに割数をセットしたら
手動では当てることが出来ないって事？

418 ：チェキナ名無しさん：01/12/05 00:16 ID:kpBpAfP3

age

419 ：チェキナ名無しさん：01/12/05 01:00 ID:r9erpI0z

>412
当てる沿革有るでしょう。
うちの地元（神奈川某市）はやくざ多いんだけど、
やくざが店員に「出ねーぞコラ」と言うと、
すぐにカクヘンで当るんですけど。。

420 ：チェキナ名無しさん：01/12/05 01:11 ID:omdmtTH/

当てる遠隔もありますよ。
店の不手際で待たされてしまった時、大抵お座り一発で単発引かせてくれない？

421 ：チェキナ名無しさん：01/12/05 01:29 ID:yrC8TlUx

>>419
横浜か川崎とみた

422 ：チェキナ名無しさん：01/12/05 02:24 ID:4d+Ne00r

ワキガとオメガって関係あるの？

423 ：チェキナ名無しさん：01/12/05 02:31 ID:mXqbV5pE

ここの遠隔情報は知ってる？
ttp://ww7.tiki.ne.jp/~tops/new_page_28.htm

424 ：：01/12/05 03:12 ID:YZt/avT2

昔は当たらすのが難しかったらしいけど、
今はなんでもあり

425 ：チェキナ名無しさん：01/12/05 03:24 ID:NeWk7Jd4

はずすのは、強制的に３ケタ目を＋１するから、＋１の目が異常に出る台は
大あたりカットされてる。

426 ：チェキナ名無しさん：01/12/05 10:33 ID:cC+QqDX9

＞４０９の業者さん
あなた業者を名乗るわりには随分曖昧な答え方しますね？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1005376804/l50
の人とはエライ違うな！！

427 ：チェキナ名無しさん：01/12/05 11:00 ID:cC+QqDX9

＞４０９
更に発言の内容に誤りがある。当てる遠隔がない？大手がやってる？スロットについての知識が無い？
あなたはおしぼりかなんかの納品業者かい？

428 ：チェキナ名無しさん：01/12/05 17:39 ID:hIRAFSsO

age

429 ：チェキナ名無しさん：01/12/05 19:39 ID:xlGl3maS

age

430 ：チェキナ名無しさん：01/12/05 22:37 ID:esh3uROn

やっぱりエセ業者だったな。
みんなこうやって集団詐欺、催眠詐欺、沿革操作の
被害に遭っていくのだろう。

431 ：業者：01/12/06 00:14 ID:FLApJv6Z

遠隔するのは稼働率の高い時です。
そういう状況のときは、クソ台を積極的に打ってみてください。

クソ台とは、店が意図的に確率を悪くしている台で遠隔をしている店ではシマに１台以上必ず存在します。
その様な台に座ったプロ以外の客を、店は意図的に勝たせます。

432 ：チェキナ名無しさん：01/12/06 02:09 ID:LxKzt4Gt

稼働が良ければ遠隔なんてする必要ないじゃん。

っていうか、当てる遠隔がないとか言ってるのに、どうやって
>店は意図的に勝たせます。
なんてことが出来るのか。

433 ：チェキナ名無しさん：01/12/06 02:10 ID:5Cok7ySi

>>423
なんか見ているうちにパチ真剣に打つの馬鹿らしくなってきたよ・・

434 ：業者：01/12/06 04:56 ID:FLApJv6Z

>>432

＞稼働が良ければ遠隔なんてする必要ないじゃん。

遠隔制御を行う理由は、たったのひとつです。
１．パチプロの排除

それ以外の理由はないでしょう。
パチンコ店の営業で一番悩ましいのが一方的に出すパチプロなのです。
一般客の９割は昼以降からいらっしゃいますが、
正規の台では朝から出る台を抑えられてしまうと、
一般客にまず勝ち目はなくなってしまうのです。

＞>店は意図的に勝たせます。
＞なんてことが出来るのか。

それはどういう事かというと、大当たりを抑止しているのです。
抑止を解除すると、一気に機械割補正機能が働きます。

最近、遠隔は機械割合わせのためなんて事を聞きますが、
遠隔なんてしなくても機械割は補正されるんですよ。
もちろん改造しての話です。
その点については、完全に店経由のルートで当社などの機材を購入されます。
メーカーが関与する余地はありません。
ただし、いくつかのメーカーの営業所では、
ショールーム等において当社の機材をご利用頂いています。

435 ：４２６：01/12/06 09:15 ID:B7Bk2e5F

＞業者
ちょっと煽り気味の文章になりますが、あなたの言っていることは合っている事⇔間違っている事、一般論⇔極論、ごちゃ混ぜなんです。
平気で矛盾した事言うし。
あなたが本物の業者だとしてもあなた、もしくはあなたの会社は滅茶苦茶ですよ。
その程度の認識で仕事したり、ここに書き込まないで頂戴。

436 ：チェキナ名無しさん：01/12/06 13:52 ID:Iwmq2GgI

age

437 ：チェキナ名無しさん：01/12/06 20:22 ID:sV2SlhlJ

age

438 ：チェキナ名無しさん：01/12/06 23:56 ID:h3CfF15U

沿革なんて有って当然。
沿革無くて素人のあなたが勝てると思いますか？
勝てないとパチンコ打たないですよね。
だから沿革で当てます。
回らない台で打ち続けますか？
だから、釘を甘くして確率を悪くして、
見るからにど素人にその分を当ててやる。
これで、繁盛店間違い無し。

439 ：チェキナ名無しさん：01/12/07 00:22 ID:xmSzwcE8

だから遠隔についてはココを見てみろよ
　　↓
http://ww7.tiki.ne.jp/~tops/new_page_28.htm

440 ：チェキナ名無しさん：01/12/07 00:37 ID:paDuj51h

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011205-00000005-mai-hok

441 ：チェキナ名無しさん：01/12/07 01:14 ID:3Q+aj9fU

なんと！！ミイラ事件はゴト師がらみだったのか・・・

442 ：チェキナ名無しさん：01/12/07 07:17 ID:WV1dhygm

age

443 ：チェキナ名無しさん：01/12/07 17:46 ID:FyuM5wZ4

あげ

444 ：チェキナ名無しさん：01/12/07 20:16 ID:mTy6Euvc

age

445 ：業者：01/12/07 23:50 ID:VSkDeUwD

>>435

なにが矛盾しているんでしょうか？
私は、一社員、一個人として知ってるネタをあげたまでですよ。
実際、違うケースもあるかもしれませんが、
私が触れている業務における実状だから、たぶん殆ど正しいと思いますけど･･･

あなた、根拠の無い事言って誤魔化そうとしてませんか？

446 ：チェキナ名無しさん：01/12/08 00:05 ID:9LjR7t2c

業者って何業者？
販社？パチ屋店員？パチメーカー？周辺機器メーカー？経営コンサルティング？
かばん屋？パッキーカード会社？ショバ代徴収会社？
販社、かばん屋、パチメーカー、周辺機器メーカー以外はこのスレでは、不用。。

447 ：チェキナ名無しさん：01/12/08 00:09 ID:yELvkfIU

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1006535327/

448 ：チェキナ名無しさん：01/12/08 00:27 ID:bTHBOKZK

２、３万円のテレビがボタン一つでチャンネル変えられるのに
できないわけがない
ちなみにポーカーゲームもおくりでなんでもだせます。

449 ：チェキナ名無しさん：01/12/08 00:49 ID:ylVC56A7

>>448
ポーカーの送りは随分前からあるよね
20年近く前かな？

450 ：業者：01/12/08 01:00 ID:ox00IGWw

>>446

どの分類かと聞かれると悩むなぁ･･･
周辺機器メーカーとなるのか？かばん屋となるのか？？難しい･･･
まぁ、なんでも下請けしちゃう小さな組織ですよ。

451 ：チェキナ名無しさん：01/12/08 03:29 ID:29X1SKGh

age

452 ：４２６：01/12/08 08:38 ID:JYHH3AHO

＞業者さん
じゃー質問します。①他にも不正をする気になれば幾らでもあるのになぜ大手が敢えてリスクの大きい遠隔に手を出すのか？
それはあなたの会社が取り付けたのですか？はっきりいってこの手の話は伝聞はほとんど役に立ちませんよ。
②あなたは遠隔導入目的をパチプロの排除の一つだけと言っているがそもそもパチプロの比率が一般客が勝ち目が無くなるほど存在するのか？
仮に存在するとして出る台を抑えるとは釘が甘いということだよね？それだけであなたが言うような常勝状態にはならないと思うがどうか？
③機械割補正機能で割りが上がるのは単に完全確率に戻った結果か？
あなたは当てる遠隔は無いと言っているんですよ。完全確率状態で当りが引けない場合は割りは上がらないということですよね？それは補正機能と言えるのですか？
しかも遠隔をしなくても機械割が補正される改造があるとはトランス、ハーネス何ですか？だったらリスクもコストも少ないそちらを導入するでしょう普通、上であなたが遠隔があるという大手は特に。
④稼働率がそもそも低い店は遠隔やらないの？個人経営の田舎の店なんて一番怪しいと思うけど？
⑤http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1005376804/l50　　についてはどう思う？あんたとはまるっきり言ってる事違うしこちらが道理だと私は思うが。

453 ：業者人：01/12/08 09:48 ID:PxSd47hH

＞４５２
横スレですいません

①大手が敢えてリスクの大きい遠隔に手を出すのか？
　大手だから手をだすのです。
　遠隔を導入するコストも原因のひとつだと思いますが、それよりも
　出玉調整の部分が大きいです。遠隔に詳しい業者がこう言っておりました
　「割り数を１４．５にしたいと思うでしょ？釘なんかは適当でいいんです、
　　とにかく回してやってください。そして遠隔装置（？この辺曖昧）に
　　１４．５って打ち込むんです。そうするとほぼ１４．５の出玉率になりますよ」
　ようは、５００台も１０００台もあるような店だと釘調整の管理ができないんですね
　土日はきっちり抜きたいのに、出すぎてしまったりなんて事は店長さんなら
　よくある話だと思います。土日抜けないと、普段なら出してる平日も抜かなければ
　ならない（月予算が決まってますからね）、そうすると集客が落ちてくる・・・
　って事です。
　②も同上、少し補足　プロの排除というより全ての客に平等に遊んでいただける
　ようにという事だと思います。

③トランス、ハーネスというのは割り数とは関係無いんですよね、あくまで
　出玉演出のためだけであって、モーニング、イブニング、連荘をセットできる
　という感じです。裏ROMは店がセットするケースは少ないんじゃないかな？
　あまり詳しくないですけど、裏ROMはゴト師や販売業者がセットするみたいです。

④個人経営の田舎の店にはそんな金無いです。
　でもやってる店も私は知ってるので、完全に否定はできないかもしれないです。

⑤ジェットの不正の事ですか？
　かなり流行ってます、神奈川、東京は特に多いです。
　なんの事を指して言ってるのかわからないです。すんません

負けたから、ハマったから遠隔だっていうレスが多いように感じます、個人を
狙いうちはあんまりやらないです、めんどくさいし・・・元々、釘調整したり
っていうのがめんどくさい店が遠隔を入れてる訳ですからね。
パチンコでベースが３０くらいの台をみつけたらちょっと怪しむくらいじゃない
かな？

454 ：４２６：01/12/08 10:55 ID:JYHH3AHO

＞業者さん
ようやくそれらしくなってきましたね。
①で遠隔に詳しい業者とありますがあなたではないのですね？←確認
土日云々はあなたの言う通りだが、台数が多ければ多いほど確率的には狙った割りに近づくのですが、
１０００台だと管理できないというのはめんどくさいって事ですか？個別の台を短い周期でどうこうしようと言うのは
台数によらず無理ですよ。
２００台クラスの方がよっぽど割りもブレます。
②はやっぱりそうなるでしょう。でも個人は狙えない訳だからなー。
③は補正機能について教えてください。
⑤についてはあの膨大なスレッド全て。遠隔を入れる目的から導入店数、会社の規模、機種、
そして他の不正等など。
私が特に感じたのが導入目的の違い。
割りを取る為（釘を甘くしておいて負けさす)⇔店の看板となる機種にする（出したい時にきちんと出す)
両者共存しているのかもしれませんが正反対ですからね？

あと①でのあなたの回答を見ると全台遠隔の様に感じるのですが？流石にそれは違いますよね？

455 ：業界人：01/12/08 13:03 ID:PxSd47hH

＞４５４
　最初に、私はこの業界に何年もいる方に比べるとまだまだ知識も少ないです。
　しかし以前はプロとして生活していた経歴を持っているので、客側の心理と
　いうのも、ある程度は理解しているつもりです。

　①についてですが、「確率的に狙った割」と書かれていますが、そこまで正確に
　割を狙える職人のような釘師というのが減ってきているのが原因だと思います。
　メーカーの人間ですらまともに釘を叩けないのが現状です。１０００台も抱える
　大型店もあります、若手店長なども増えてますし、目押しすらできない釘師など
　たくさんいます、正直自分はこの業界に入って驚きの連続でした。
　まだパチンコ好きな学生のほうが釘が読めるんじゃないか？という次元です。
　そんな業界人が増えている中で、割を狙うっていう方のが難しいのかもしれませ
　ん。もちろんそういう方ばかりでは無いですし、それを否定している訳でも無い
　ですが、、、ただめんどくさいだけかも、、、？

　③の補正機能については詳しくは知りません。ごめんなさい

　⑤の導入目的ですが、客側から見ればそれは正反対に見えるのはわかります。
　しかし、土日などの客が多く入る日は出さなくても出ているように見えますよね？
　普段出ているか出ていないかの判断は、わざわざ全台の確率を調べる訳じゃない
　じゃないですか。下に積んである箱の見栄え、数なんかを目安にしてないですか？
　簡単にいえば客が入っていれば、出さなくても下には箱が積まれる訳です。
　逆に土日以外の客が少ない時っていうのは、逆の事が言えます。
　出していても出ていないように見えちゃうんです、これは客が少ない店に行けば
　わかると思います。だから店としては出す時はキッチリ出して、抜くときは
　キッチリ抜きたいんです。
　しかし店長の思う様にならないのが確率ですよね？
　そこで遠隔の登場って事なんですよね。
　だから抜く為に遠隔を入れてる訳じゃないんだって事を理解してあげたほうが
　いいかもしれないです。

　島毎に割数を設定する事ができると聞いています。

456 ：チェキナ名無しさん：01/12/08 16:15 ID:Xg2ywElA

＞業界人

＞「割り数を１４．５にしたいと思うでしょ？釘なんかは適当でいいんです、
＞とにかく回してやってください。そして遠隔装置（？この辺曖昧）に
＞１４．５って打ち込むんです。そうするとほぼ１４．５の出玉率になりますよ」

＞パチンコでベースが３０くらいの台をみつけたらちょっと怪しむくらいじゃない
＞かな？

アナタ、本当に業界の人なの？割数と出玉率は全然別物だよ。
ベース３０を怪しむって･･･それ普通だよ。
ハッキリ言って、そんなこと言ってたら笑われるよ？
ホントに分かって物言ってるの？

457 ：チェキナ名無しさん：01/12/08 22:47 ID:cxVofImj

>>456
まあまあ、熱くなりなさんな。

業界人は定期的に話題を提供してくれるし、マメにレスするから
君よりは遥かに存在価値が有ると思うよ。

なんなら君もコテハンにしてみたら？

458 ：業者：01/12/08 23:17 ID:ox00IGWw

>>457

業者と業者人と業界人は、全部別人。
しかもレスしてるのも全部別人。
2chでは基本。
笑っちゃうなぁ。
みんな話を合わせるのうまいことうまいこと。(笑)

>>456

割数と出玉率って違うの？
はじめて知った。
どう違うのか教えてよ。

459 ：チェキナ名無しさん：01/12/08 23:18 ID:zDAVR/ng

sexsexsexsexsexsexsexsexsexsexsexsexsexsexsexsexsexsexsexsexsexsexsex

460 ：426：01/12/08 23:27 ID:PplBdxfW

本当だ今気づいた。で、業者さんの答えは？

461 ：457：01/12/08 23:29 ID:cxVofImj

>>458
俺は457を煽ったつもりなんだが...

462 ：457：01/12/08 23:39 ID:cxVofImj

ああ、自分を煽ってどうすんだよ。
誤爆したので、コレ以降は善人になります。

456さん、乱暴な事を言ってごめんなさい。
あなたの男らしいレスは見ていてスカッとしました。
私も貴方のような筋の通ったレスを付けられるように努力します。

463 ：チェキナ名無しさん：01/12/08 23:53 ID:sS7jybWH

某攻略法販売会社で裏ロム売ってますよ。
使用方法は、自分で夜中侵入するか店員になって下さいという注意書きが
有ったらしい。

464 ：チェキナ名無しさん：01/12/09 03:08 ID:u4fy7JrJ

最近、沿革ネタ少ないな。
もっとｷﾎﾞﾝﾇ

465 ：チェキナ名無しさん：01/12/09 06:46 ID:bZqb9Wh0

文部厚生省推薦良スレ挙げ

466 ：456：01/12/09 10:32 ID:kPtPuV7b

>>458
>割数と出玉率って違うの？

・割数＝｛（売上－差玉×４）／売上｝×１０
・出玉率＝（セーフ／アウト）×１００

要するに、
・割数＝売上（客が使った金）に対して店がどれだけ出したのか
・出玉率＝アウト（客が打った玉）に対して機械がどれだけ払い出したのか
を表した数値ってこと。

あと、一般に言う割数っていうのは営業割のことで
機械割（出玉率）と混同しやすいので注意。

467 ：チェキナ名無しさん：01/12/09 19:11 ID:YrV9Fhms

age

468 ：チェキナ名無しさん：01/12/09 22:57 ID:IrsU6p1G

割数とか全然いらない。
沿革希望

469 ：チェキナ名無しさん：01/12/09 23:18 ID:Ic9jKDoZ

age

470 ：チェキナ名無しさん：01/12/10 00:02 ID:Zq9B0L4+

今日も罪の無いパチファンが日本各地でいいように踊らされていたんだろうな
遠隔撲滅！！

471 ：チェキナ名無しさん：01/12/10 01:05 ID:kbzMLmuI

っていうか、遠隔を使ってない店にすら
ファンは踊らされていると思うのは漏れだけだろーか？

472 ：チェキナ名無しさん：01/12/10 01:20 ID:9STRAiLA

なんで朝一から爆発してる人ぜんぜん少ない（いない）の？
なんで午前中のＡＴ連ってショボイの？
（イベント除く）

どなたか真相教えて。

473 ：チェキナ名無しさん：01/12/10 01:36 ID:4EO6+ZH/

>>471
たとえ胴元が必ず勝つとはいえ、
大当たりの抽選が公正に行われていれば
ツキが無かったと納得できる。
台のスペックも詳らかにされてる訳だし、自己責任ととれる。

474 ：426：01/12/10 12:21 ID:Y6eNH/Kz

＞426
あなたは負けて納得できる店ちゃんとありますか？
人間の欲というのは恐ろしいものでね。台のスペックなんていってる人ほど「何でこんなにはまるんだ！！」
ってなるんだよ。別に私がここで仮にあなたを説得しても私に利益は無いから少しは真に受けて欲しいなと。

475 ：426：01/12/10 12:58 ID:/KZFqZZU

スマソ　>473

476 ：473：01/12/10 14:21 ID:X/rdMMwm

>>474
今はパチンコ殆どやってないよ。
設定機能が無くなった時に
設定しなくても店が勝てるんだなぁって悟ったから。
現在のスペックではリスクとリターンが見合わないと思っている。
偶にやるのは暇つぶしの為。だからあなたの言うようなハマリ方はしない。
負けても「運が悪かった」or「やっぱりな」と納得できる。
ただこれはあくまでも不正をしていない（と信用した）ことを大前提とした場合ね。
不正が蔓延っていたとしたら話は別。
ただでさえハイリスクなのに演出の為（といっても店の売り上げを上げる為で客の為ではない）
という大義名分のもと店の思惑通りに出玉を決められたら客は金をもってくる操り人形にすぎない。
もし通ってる店が不正をしているとはっきりわかったら多分パチをやめるだろうね。
別の店を探してまでやりたいとは思わないから。

477 ：426：01/12/10 17:25 ID:a0+XRmwA

＞473
＞今はパチンコ殆どやってないよ。
設定機能が無くなった時に
設定しなくても店が勝てるんだなぁって悟ったから。

私は店長だけどこうなってしまうのが良く分かる。不正が無い事を前提に冷静にパチンコを考えていくと
やらないのが一番という結論に達してしまう人は多いだろうね。
私個人としてはちょっと負ける度に遠隔だ何だと大騒ぎするくらいならあなたのように
止めて欲しい。商売だから儲けたいけど中にはパチンコやる資格が無いと思える人も存在しますから。

478 ：チェキナ名無しさん：01/12/10 17:26 ID:mTf0/GzU

横浜駅前は5000円以内に引かなかったら終わり。

479 ：チェキナ名無しさん：01/12/10 22:00 ID:jI7AMrdD

現状ホールがどのような経営手段をとっているのかを少しでも知っていれば
遠隔っつー発想はあまり出てこないような気がする。

遠隔で摘発されたホールがあるって時点で遠隔の存在は疑う余地もないけど
むしろ逆に何故そのホールが遠隔を導入したのか
そっちの方が気になる。割が合わんだろうと思うんだが。

480 ：チェキナ名無しさん：01/12/10 22:18 ID:1bTz7teq

>478
激しく同意。
昔は食えたけど、今はプロ全滅。
沿革にはプロ排除の効果がてきめん。
横浜沿革天国。
逆に素人勝ちやすい。

481 ：チェキナ名無しさん：01/12/10 22:18 ID:lDWfzMG1

>>479
どういう経営手段をとってるの？

482 ：チェキナ名無しさん：01/12/11 00:53 ID:oes7Rv9g

>>481

大雑把に言うと、ホールには強い店・弱い店の２種類が存在する。

強い店は薄利多売。ダイナムとかの大型チェーン店がそう。
もともと稼働がよいので大きく抜く必要がなく、
客にとっても「出ている」という印象がある。
その結果さらなる集客＆稼働アップにも繋がっている。
経営的にも安定しており遠隔を入れる必要性は全くない。

一方、弱い店の場合。
稼働が取れない＆機械代の回収に精一杯の現状で客は飛ぶ一方。
集客のためには新台入れ替えぐらいしか手は無いが
そのためにさらに機械代の回収に走るという自転車操業のような悪循環。
まぁ、こういう店なら遠隔に手を出す可能性も否定できないが
もともとやせ細った経営をしてるので遠隔を導入する資金の余裕もないだろう、と。

483 ：チェキナ名無しさん：01/12/11 02:41 ID:b7EWe1pR

>>482
横レスすまそ
＞強い店は薄利多売。
これが疑問なんだよね。どうやって薄利にしてるの？
いくら釘を開けたって回転数には限界があるし、
確率の問題だから昔の一般台のように
釘の善し悪し＝出玉の善し悪し
には（ある程度比例するとしても）ならないと思うんだけど？
今の大勝ちしづらいスペックを考えたら薄利にするために釘以外に
何かしらの手段を用いている可能性を疑う方が自然じゃない？

484 ：zita ◆Af7pV8lA ：01/12/11 03:10 ID:80ScJhBu

>>483
こちらも横レスでスマソ。
薄利多売ってのは何も全員に平等に出玉を出すって訳じゃないです。
店の台全体の釘を開ければ勝つ人はより大勝ちし、
負ける人は負け額を減らせたり、同じ投資額で長く遊べたりします。
全体的に還元率を上げることができるわけです。

＞いくら釘を開けたって回転数には限界があるし、

釘には詳しくないですが、４０回転/１Ｋぐらいの台は作れるでしょう。
（実際打ったことがあります。わんパラですが）
機械割は２００％近くになるでしょう。
スロットの設定６よりも割のいい台を作ることも可能なんです。
釘でメリハリつけることは十分可能です。

485 ：チェキナ名無しさん：01/12/11 14:07 ID:qMBE5QQ0

あげ

486 ：チェキナ名無しさん：01/12/11 23:45 ID:vlUYPRK9

>>483

ホールが釘調整だけで利益を取ってるというのは本当ですよ。
とりあえず「千円で何回転」とかそういうデータは扱ってないので
説明が難しいのですが、板ゲージ１枚の開け閉めだけで
ｓ（分間スタート値）はプラマイ0.2程度変わり
結果、店全体の利益（割数・差玉・売上）が大幅に変わります。

【補足】
板ゲージ１枚＝0.25㎜（調整箇所は始動口、つまりヘソの釘）
ｓ＝発射100発あたりの始動回数（１分間で何回まわったかを表す）

ｓが0.2変わると１分間当たりの戻し玉（ベース）が1変化します。
（ヘソ賞球は５個戻しなので5×0.2=1ということ）
つまり１時間で60個。８時間で480個の差が１台で生まれるわけです。
仮に300台設置してある店だと、300×480=152000個。
およそ60万円分もの差が生じる･･･と。

ちなみに１日程度では確率がバラつくので利益の方も振れますが
１月も営業すれば予定通りの粗利が取れますよ。

487 ：チェキナ名無しさん：01/12/11 23:45 ID:8s96BBDy

>481
横浜には、大手チェーン無いんだよ。
だｋａｒａ沿革王国。

488 ：チェキナ名無しさん：01/12/12 12:46 ID:7Znmd4zq

あげ

489 ： ◆TKy6grqI ：01/12/12 16:58 ID:0eUy6i1d

http://www.zakzak.co.jp/top/top1212_3_17.html

パチンコ不正改造で４人逮捕

　長崎県警上県署は１２日までに、パチンコ台の集積回路（ＩＣ）チップを不正に改造したとして風営法違反（遊技機の無承認変更）の疑いで、札幌市白石区北郷、遊技機販売業西岡孝一（３８）、長崎県上県町佐須奈、パチンコ店店長宮原竜一（２５）ら４容疑者を逮捕した。

　調べでは、４人は共謀し昨年１２月から今年２月にかけ長崎県上対馬町内のパチンコ店で、同県公安委員会の承認を受けずにパチンコ６０台に改造ＩＣチップを取り付けた疑い。

　宮原容疑者は、西岡容疑者らに計約１０００万円を支払い大当たりの回数を遠隔操作できる改造チップを取り付けたという。同署は宮原容疑者らが客寄せのために使っていたとみている。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

遠隔ﾏﾝｾｰ　Ъ（ﾟｰ^）

490 ：チェキナ名無しさん：01/12/12 18:09 ID:OkdynwwE

また逮捕者か。
1000万で出来るんだな。その後の効果を考えれば高くないじゃん。

491 ：426：01/12/12 19:38 ID:kErk03+s

目先だけを考えればね。

492 ：まど：01/12/12 19:46 ID:7U2uYRW0

練馬レモンは遠隔

493 ：チェキナ名無しさん：01/12/13 01:02 ID:U1FEZJwk

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1005376804/l50

494 ：：01/12/13 01:26 ID:ISavox2u

ファインプレー打ってた時のことなんだけど、
役物内中央で球が静止したんよ、でも、ホームランの裏側だったから
そのまま下に落ちるとおもったら、ギッチョンチョン。
ドラムの継ぎ目がきたところで継ぎ目にそって左にビュンって飛んだのよ！
転がったんじゃなくて飛んだんだぞ！
あれってどーゆう仕組みになってるんじゃ？
不自然すぎると思わんか？

495 ：チェキナ名無しさん：01/12/13 02:26 ID:SDUkWuxw

誰だよ遠隔はとっても金が掛かるなんて言った奴は。
約1000万円じゃねぇかよ。
遠隔によって1日の収益が1万増えただけでも100日で元をとれるじゃん。
実際にはもっと効果があるはずだからもっと短期間で元をとっちまうよ。
捕まったって大したことないみたいだし。こりゃ、やり得だよ。

496 ：チェキナ名無しさん：01/12/13 02:29 ID:bANGFLuF

>>495
残りの900マソはどこから来るのだ？

497 ：495：01/12/13 02:54 ID:38YzOB2V

大変失礼をしました。1000日の間違いです。はずかちー。

498 ：チェキナ名無しさん：01/12/13 13:26 ID:CcChmxM9

age

499 ：zita ◆Af7pV8lA ：01/12/13 13:33 ID:iP87ONTv

>>495
ばれたら客は飛ばんのかな。俺だったら
遠隔の前科持ちの店には行きたくないが。

500 ：チェキナ名無しさん：01/12/13 13:40 ID:CDLFv+FY

まず、ばれないんだって。
警察も捜査令状がなきゃ飛び込み検査できない。
するときには連絡して定期で行うだけ。
ばれるわけがない。

厳しい県はないけど、東京とか神奈川とかは最悪だよ。
８０％以上が遠隔してる。
（中には初期投資がかけられないような貧乏パチ店も
あるから全店ではないけど。）

501 ：。：01/12/13 13:56 ID:+tZk/+JP

西武線鷺ノ宮駅前のパチ屋は遠隔。
弱視のばあちゃんを店員が座らせて「ここで止めててください」って
ご丁寧にストロークまで指定して。
お座り一発三連荘。
なんで「ふぃーばーちゃん」が連荘するの？（わら

502 ：zita ◆Af7pV8lA ：01/12/13 14:54 ID:iP87ONTv

>>500
いや、うちの系列店で抜き打ち捜査されたことがある。
任意かもしれないけど令状は必要ないんじゃないかな。
ちなみに神奈川県です。

503 ：チェキナ名無しさん：01/12/14 00:16 ID:k7JD8l4U

age

504 ：426：01/12/14 00:40 ID:yLnTgyh7

＞５００
発言の根拠は？
ガサ入れのときなんて令状なんて取らないぞ。店長の家とかまで同時に捜査員が入る。
逃げられないよ。ある程度内偵してから踏み込む。

８０％？すごい被害妄想だな。

505 ：チェキナ名無しさん：01/12/14 00:55 ID:2lga5+gj

>500
横浜、川崎だけで言うと沿革導入率９５％以上だよ。

506 ：：01/12/14 02:25 ID:Y2Cwt6y6

抜打ちでやって見つからなかったらかなりヤバイので
内偵はするのは当然でしょう。

昔＝設定メイン遠隔サブ
今＝遠隔メイン設定サブ

507 ：チェキナ名無しさん：01/12/14 07:38 ID:M/T6rXnF

age

508 ：チェキナ名無しさん：01/12/14 19:05 ID:HQ39kxKA

あげとくよ

509 ：チェキナ名無しさん：01/12/14 22:58 ID:oUpiXD1V

age

510 ：チェキナ名無しさん：01/12/15 01:00 ID:6h2ejntq

age

511 ：：01/12/15 04:22 ID:l08biC6Y

あげるのか？

512 ：チェキナ名無しさん：01/12/15 04:44 ID:WSeeI+cv

>>504
んと、ガサに対しては必ず "家宅捜査令状" が必要です。
オウムの麻原の時には上区一色村の総本山に令状無しで入りましたが、
あの時は、麻原に対して "逮捕状" があったからです。
あなたは、その時の店長さんですか？
で、なければあなたも妄想ですね（w >>500 >>504２人とも妄想

513 ：チェキナ名無しさん：01/12/15 04:54 ID:QUyWKa+f

>>504
＞ガサ入れのときなんて令状なんて取らないぞ。
＞店長の家とかまで同時に捜査員が入る。
＞逃げられないよ。ある程度内偵してから踏み込む。

「礼状なし」では「任意」なので残念ですが、その様なマネは出来ません。

514 ：通勤時間は３時間：01/12/15 05:38 ID:LRY/4l6g

>>513
高校生時代に地元の警察署へテロ予告電話をして遊んでいたら、自宅の中まで警察官数名が入って来ましたが、何か？
こんな私でも今では立派なサラリーマンです。これからもうお仕事に行って来ます。お外、寒いね。。

515 ：426：01/12/15 10:10 ID:gmEcfIU6

失礼しました連絡などしないというつもりでした。恥ず菓子。

516 ：チェキナ名無しさん：01/12/15 17:16 ID:zEre92Co

結局、地元のKと仲良くしてればなんとかなるんだろ？

517 ：チェキナ名無しさん：01/12/15 17:36 ID:YTR3WKZY

えんかくがなければぱちやけいえいするやつはもとすくないとおもわれ。

518 ：HDFHFH：01/12/15 17:51 ID:q/lXtR85

おいおい５１４おまえのどこが立派なリーマンなんだよぶあーーーーかぁッレロレロ

519 ：チェキナ名無しさん：01/12/15 20:03 ID:5C87ZMIL

age

520 ：チェキナ名無しさん：01/12/15 23:53 ID:fyi7Xo19

どっちなんだよー

521 ：チェキナ名無しさん：01/12/16 00:24 ID:C1TwFTvF

age

522 ：チェキナ名無しさん：01/12/16 02:10 ID:TFwxSuRm

例えば、BIG確率1/240で2000Gはまり、同時にREG1/360で2000GでBIGを10回引く確率を計算する方法を教えて欲しいんだけど。
あと、獣王で1300GハマッてBIGを引いて、そこからさらに3700Gハマる確率（そのまま閉店した）の計算方法も教えてください。
お願いします。
最初の１行目は設定６ではなくて、前日設定５っぽい台の据え置きの朝一ハマリなんですが、前日のはまりも計算に入れるとBIG間２８００はまりでその間にREGを12回引いた事になります。
さすがにどの設定でもありえない確率になるんと思うんですが。

523 ：チェキナ名無しさん：01/12/16 02:11 ID:8OhBAQi/

ダイナム　沿革あるよ　割数沿革だけど

524 ：チェキナ名無しさん：01/12/16 02:22 ID:D97iooqL

age

525 ：チェキナ名無しさん：01/12/16 02:25 ID:n7TmTIoK

それでパチ屋が警察官に貢いでいたのか、納得した。

526 ： ◆BpUCUZW6 ：01/12/16 02:27 ID:FMLBJwWU

花火あちー

527 ：チェキナ名無しさん：01/12/16 03:04 ID:RYkGOxlj

やっぱ沿革は、いけねーよ

528 ：名無し＠猫 ◆i5eeyjaU ：01/12/16 03:10 ID:FrB2azZ/

で、結局沿革は存在するの？

529 ：チェキナ名無しさん：01/12/16 03:36 ID:Jqki2i++

>>528
存在は間違いなし。
問題はその普及率。
これがなかなか判らない。

530 ：チェキナ名無しさん：01/12/16 04:14 ID:ryFDHd7w

まぁ、エンカクに限らず考えれば、
違法性の全く無いパチ屋なんて殆ど存在しないんだろうな。

・エンカク
・ウラモノ
・サクラ
・ダツゼイ
・トウサツ

531 ：チェキナ名無しさん：01/12/16 05:01 ID:dwGN7fQb

>>530
・ｷｮｳｶﾂが抜けてるぞ

532 ：チェキナ名無しさん：01/12/16 10:04 ID:2qh1MaNq

JCカット（詐欺）も

533 ：チェキナ名無しさん：01/12/16 12:16 ID:dPi4gV0/

感覚的には

ｳﾗﾓﾉ＞ﾀﾞﾂｾﾞｲ＞JCｶｯﾄ＞ｻｸﾗ

って感じ。ｴﾝｶｸがどこに入るかは分からん。
つーか、ﾄｳｻﾂって何よ？（ﾜﾗ

534 ：チェキナ名無しさん：01/12/16 13:59 ID:Z2MP/EKX

長崎県警上県署は十二日までに、パチンコ台の集積回路（ＩＣ）チップを不正に改造したとして風営法違反（遊技機の無承認変更）の疑いで、札幌市白石区北郷三ノ一、遊技機販売業西岡孝一（３８）、長崎県上県町佐須奈、パチンコ店店長宮原竜一（２５）ら四容疑者を逮捕した。
　調べでは、四人は共謀し昨年十二月から今年二月にかけ長崎県上対馬町内のパチンコ店で、同県公安委員会の承認を受けずにパチンコ六十台に改造ＩＣチップを取り付けた疑い。
　宮原容疑者は、西岡容疑者らに計約一千万円を支払い大当たりの回数を遠隔操作できる改造チップを取り付けたという。同署は宮原容疑者らが客寄せのために使っていたとみている。【北海道新聞社】

535 ：チェキナ名無しさん：01/12/16 20:21 ID:kergdCfp

age

536 ：426：01/12/16 21:01 ID:2Ucj+LZl

つーか　俺ん所なんかなーんもやってないけどちょっと出なけりゃギャーギャーうるせーよ皆。
まーサービス業だから仕方ないけど。
遠隔がなければ負けても納得できると言う人もいるけど、ほんとにそうなのかと思う。
結局は勝てば何でもいいんだろと。
店は金儲けでやってるんだから月で見れば絶対プラスになるわけだからいかに勝ち組みに入るか
だけ考えればよいじゃん。
ただみんな勝とうと思ってるわけだから容易じゃないよ勝ち組みになるのは。

537 ：チェキナ名無しさん：01/12/16 22:19 ID:XvFFFqRl

ぎゃー！ぎゃー！

538 ：426：01/12/16 22:45 ID:2Ucj+LZl

俺なんか店長やってて普通の人より釘も分かるし台データとか日頃から見てて
自分で遊びに行く時の参考にしてパチ打ってて、他の人より有利なはずなのに
大して勝てないよ。負ける時は結構負けるしね。
でも一々「競合の店長だから出してくれないんだな」なんて考えないけどね。
パチンコは勝負なんだから勝手も負けても潔くないとね。

539 ：チェキナ名無しさん：01/12/17 00:20 ID:PGZ+hdH6

最近パチ屋も儲からないところが多く大変らしい。
競合店多いし、新台は頻繁にいれかえ、出さないと客は来ないし。
だから不正する店も出てくるのかな？

540 ：チェキナ名無しさん：01/12/17 00:41 ID:yQaI8piJ

>>426

あんたが一番うるさいよ･･

541 ：チェキナ名無しさん：01/12/17 00:54 ID:9oWGYB6Y

いやいや、必要以上に店が摂っちゃうから
遠隔があるんだろ
短期間で客がパンクするから
自分の首を絞めることになっちゃう
で、多くの客から細く長く巻き上げる為に
大当たりを調整する必要があるんじゃないか？

542 ：チェキナ名無しさん：01/12/17 01:49 ID:yk4lSM4E

age

543 ：426：01/12/17 01:51 ID:O3j46F9O

＞541
ところが他スレで見ると個人を狙った遠隔はあまり無いらしいんだわ。
529に普及率とあるが遠隔の普及率はきわめて低いと思われる。
＞540
はーい

544 ：チェキナ名無しさん：01/12/17 07:54 ID:RWJqdEjS

age

545 ：チェキナ名無しさん：01/12/17 21:25 ID:2grM1twg

age

546 ：元主任：01/12/17 22:26 ID:bVfoxnhT

>543
だから、上手い人と下手な人が均等に勝てる為の、
遠隔や島割遠隔だっちゅーの。
それ導入しなかったら、上手い人だけ勝ちつづけ、
下手な人は負けつづけるから。
つまり、回る台も回らない台も閉店時には、同じ位の当り回数になっている。
閉店直前に当り回数だけ見て、例えば新台で一番多く当っているのが、
２２回で４台、一番当って無いのが９回で３台とか、一日何回当たるか、
しこんでおくのが、ハーネス。それを状況に応じて、遠隔操作出きるように
改造したのが、島割調整遠隔。
個人を狙い打つ遠隔はそれをさらに改造して行うが、かなり目立つ人にしか
使わない。みすぼらしいおばーちゃんに当ててあげるとか、ﾄﾞｷｭｿをはめる
とかで普通の人なら遠隔されない。
とにかく、閉店時、大あたり回数が、揃ってる傾向がある店は割り数ハーネス
を必ず使ってる。それを遠隔操作しているかどうかは別物だよ。
だから、３０回転以上回るのに負けたとかは、意味無いことである。

547 ：チェキナ名無しさん：01/12/17 22:43 ID:bcS+kaun

age

548 ：チェキナ名無しさん：01/12/17 23:33 ID:g+8en2pj

保守

549 ：チェキナ名無しさん：01/12/18 06:19 ID:ZdA4cSe3

age

550 ：チェキナ名無しさん：01/12/18 08:21 ID:c66s419o

age

551 ：426：01/12/18 12:00 ID:LY/A0Oo2

＞546
へー君の所にも入ってたの？

552 ：チェキナ名無しさん：01/12/18 14:09 ID:k4UkBDGg

age

553 ：チェキナ名無しさん：01/12/18 23:56 ID:oDHcznAf

age

554 ：チェキナ名無しさん：01/12/19 00:18 ID:2dCnZPsC

今の機械（ここ１～２年の間に発売された機種）にﾊｰﾈｽは使えません。
大当りの乱数抽選が初期値更新で行われているので。
つまり大当りを外部から操作するにはROM（LE2080）に
何らかの手を加えないことには原理的に不可能だということです。

555 ：チェキナ名無しさん：01/12/19 00:36 ID:TEQXL43K

555ゲト？

556 ：チェキナ名無しさん：01/12/19 01:04 ID:IyEVSP17

当然基盤丸ごと交換する。

557 ：チェキナ名無しさん：01/12/19 08:28 ID:dn03pHi/

age

558 ：チェキナ名無しさん：01/12/19 21:37 ID:Ng768rrV

age

559 ：554：01/12/19 22:42 ID:vYdoE0PI

>>556
「基盤」じゃなくて「基板」だね。
今のＰ機の寿命はせいぜい３ヶ月だから仮に遠隔基板が造れたとしても
客が飛ぶ前に用意するのはまず無理な話。
っていうか、新台入れ替え毎に毎機種やらなきゃならないわけだし
そう考えただけでも遠隔に手を出すＰ店は阿呆だと思う。

560 ：チェキナ名無しさん：01/12/19 23:20 ID:YoS2r1NC

店に並ぶまえに基板が業者に渡っていたとしたら？

561 ：554：01/12/20 00:11 ID:ZbCbo+Gg

>>560
どうなんだろう。ﾎｰﾙが新台を開店するに当たっては
受注→納期決定→ﾒｰｶｰ出荷→納品→島設置→所轄の検査→開店
っていう手続きをとるわけだけど
ﾎｰﾙに納品されてから遠隔業者に基板を渡して
解析してもらい、その後とりあえずは所轄の検査があるので正規の基板で開店し
遠隔仕様の基板が完成したらそれに取り替えるってことなのかな？
あまり現実味の無い話ではあるけれど。

関係ない話かもしれないけどﾎｰﾙが新台を購入するにあたり
最も気にするのは納期なんだよね。（機械代ってのもあるけど笑）
なるべくなら他店よりも早く導入したいってのが本音。
いち早く近接店よりも稼働を確保したいからね。新台は鮮度が大事ってわけだ。

まぁ以上の話は一般論に過ぎないので
「ウチは遠隔で利益を取る！」なんてﾎｰﾙがあればまた別なんだろうけど。
けど、スタート地点で他店よりも遅れを取るのは事実だから
普通に考えてもリスクは大きい。

562 ：チェキナ名無しさん：01/12/20 01:08 ID:N5MEJb93

age

563 ：チェキナ名無しさん：01/12/20 01:16 ID:ZZGqHeOY

>561
そんなの販売代理店が何でもやってくれるよ。
代理店に台が納入されてから、設置解禁の日（一斉導入日）
まで結構日にちあいてるから余裕。

564 ：チェキナ名無しさん：01/12/20 02:27 ID:DcVCaQBx

>>563
知ったか君へ
搬入時期、代理店は殺人的に忙しくて基板の交換とか余計な仕事を増やす余裕などない
また代理店はそんな技術など持ち合わせてない

565 ：チェキナ名無しさん：01/12/20 11:32 ID:vAZsmEOR

あげ

566 ：チェキナ名無し：01/12/20 23:22 ID:22Try6D/

お話中割り込んですまん　あったよ遠隔が家の辺りさ遠隔の
疑いで警察が２．３回入ったって噂聞いてたんだよ
んで俺は勝ちもなく負けもなくって感じで遊べて丁度良かったんだよ
でもねある日お水系のおばちゃんが縦横で万枚だしてたの
その日はたまたまだって思ったよでも次ぎの日もフラーッてきて
適当に座んのそしたら5000枚でてたよ
それからあんまり怪しいから常連のみんなで店長でてこいって
電話したの最初は取り合ってくれなくてだめだってけど
しつこく言ってたら社長がでてきて話の事実を聞いたら
店長と飲み屋のネーチャンが仲良くなって毎日出る台を教えてたんだって
それから店長いなくなって常連を取り返すのに必死で営業が
変わったよよくイベントをやるようになった
ガセじゃないから信頼も取り戻してきてるよ　長くなってｺﾞﾒﾝチャイでした

567 ：チェキナ名無し：01/12/20 23:45 ID:22Try6D/

あっ！ごめんんさい遠隔と話がかわっちった
でも打ってるとき店の台が全部電源落ちたことあるよ
その店でビジ.AT引いてた奴とんだよ可愛そうに....

568 ：チェキナ名無しさん：01/12/21 00:17 ID:WXXnRRWk

遠隔費用は１０００万円。
１０日で回収出来る。

569 ：チェキナ名無しさん：01/12/21 01:29 ID:2ex6xHJt

age

570 ：：01/12/21 02:05 ID:KU/pmvY1

導入当初は１００万／日は難しいかもしれないが、
客が入ってくれば１００万／日なんて余裕かもな
それに見つかったって、たいして罰せられないからやったもん勝ちだ

571 ：チェキナ名無しさん：01/12/21 02:45 ID:fhrltwme

おやすみ前のあげ

572 ：チェキナ名無しさん：01/12/21 04:43 ID:UIoSzmMO

おはよ、冷えるね

573 ：チェキナ名無しさん：01/12/21 08:31 ID:4omk7SlR

age

574 ：チェキナ名無しさん：01/12/21 19:15 ID:ekMi64l/

age

575 ：チェキナ名無しさん：01/12/21 22:35 ID:KGlKklxK

遠隔なんて、ぶら下がり基盤の信号制御すりゃ簡単じゃん
回り斑だって、セル版の裏がハニカム構造だから
そこに磁石仕込んだり、釘にコイル巻いてやって
（フレミングの左手の法則だよ）
そこに流れる電流をコントロールすれば簡単。
羽根物見ればわかると思うけど、小さい磁石でも
パチンコ玉ぐらいの物なら簡単に動かせるでしょ。
いろいろ出来ちゃうよね、今のパチ台は（笑

576 ：チェキナ名無しさん：01/12/22 01:18 ID:bycWZjBS

遠隔当然。痛みを伴う構造改革をｷﾎﾞﾝﾇ。

577 ：チェキナ名無しさん：01/12/22 01:54 ID:lOsHstcr

age

578 ：チェキナ名無しさん：01/12/22 01:55 ID:4hoQk9ny

>>575
>遠隔なんて、ぶら下がり基盤の信号制御すりゃ簡単じゃん

詳しく説明をたのむ。

579 ：チェキナ名無しさん：01/12/22 11:54 ID:NWJWVSuF

age

580 ：チェキナ名無しさん：01/12/23 00:32 ID:TFZwdSrF

>578
割り込み信号を入れればやりたいほーだい。

581 ：チェキナ名無しさん：01/12/23 02:03 ID:QMPYp5Hb

age

582 ：チェキナ名無しさん：01/12/23 02:12 ID:Vv45A/HG

>>580
割り込み？どのタイミングで？
ちなみに今の機械は一定周期で大当り乱数が回ってないんだが･･･

583 ：すかんち：01/12/23 02:14 ID:6lf2WObN

>>582
そだな。今の機種に遠隔聞いたこと無し・・・
>>575
磁石遠隔？？？聞いたこと無し

584 ：チェキナ名無しさん：01/12/23 03:00 ID:yt1j1TCO

遠隔なんて、前に深夜番組（トゥナイトかな？）で、
どっかの攻略会社のショールームかなんかでやって見せてくれてたよ。
最近のパチだったけど機種は覚えてない。
あれが、ホールで使用されてても全然おかしくないし客は気づかないよなって思った。
回転中でもなんでも、裏でスイッチ押せば次回転は大当たり。

その筋の人達にとっては改造なんて簡単なもんだろうね。
俺もＳＥだから、やろうと思えば何でも出来るだろうという事は想像がつくよ。

585 ：チェキナ名無しさん：01/12/23 03:01 ID:bl9yvcA8

>>583
＞今の機種に遠隔聞いたこと無し
バカボソの遠隔摘発されたよ

586 ：チェキナ名無しさん：01/12/23 22:07 ID:ofm3NBT2

age

587 ：チェキナ名無しさん：01/12/23 23:24 ID:WeKBzVl1

>バカボソの遠隔摘発されたよ

V2(LE2080)はﾀﾞﾒなんです、これからはIDNACの時代なんです！安心して寝れ

588 ：チェキナ名無しさん：01/12/23 23:32 ID:WeKBzVl1

tp://melma.odn.ne.jp/mag/66/m00044766/a00000068.html

インがカード、アウトが景品問題とすれば、遊技機メーカーの狙いはオンの部
分にあります。つまり、遊技機のセキュリティです。偽造できない、といわれ
たV2チップの偽物が出回り、絶対偽造できない最終形がIDNAC、といわれてい
ます。不正対策用に日工組、日電協はIDNACという新しいチップを使うことが
決定しており、9月下旬に保通協を通ったソフィアの機械には第1号として搭載
されています。

これは個々のチップがID化され、外からの書き込みは不可能といわれていま
すが、それよりなにより、真贋を主基盤ケースの外側に取り付けられた検査
ポート、という外部端子の接続口を介してチェックできるため、別名「通信
チップ」ともいわれています。メーカーはそのチェックをCR機とカードユニ
ットを結ぶ配線をそのまま使う予定のようです。

IDNACがスタートすることでまたもや浮上してくるのが、PANET構想。これは
ホール内インフラの合理化を図るもので、セキュリティを含めて、玉やカネ
の流れなどすべての情報が1本に統合され、ホール経営は完全にガラス張りと
なります。パチンコ業界は何とも恐ろしい時代を迎えようとしています。

589 ：チェキナ名無しさん：01/12/23 23:42 ID:frpOZjKm

テレビでゴト師がパチンコ台にハーネス付けるのに２０秒位でやってた。
遠隔しこむのも結構簡単なんだろ。

590 ：Ｋぶきコノヤロウ：01/12/24 02:45 ID:u9D2mPQP

昔遠隔された。と思う。
所沢近く２５４沿いの大手チェーン「Ｋ」。
確変中に店の不手際でトラブッタ時エライ感じの人が謝りに来た。
連れと「許すからこの台出してくれよ」と言った。
確変終了後５回転でまた確変ひいた。
その後が最悪。
合計５箱閉店までにストレートのまれ。
それだけならよくあるけど。
飲まれる間の不自然な状態。
名前忘れた西遊記のＣＧの奴。
必ず４でリーチがかかる。
しかも小さい孫悟空がたくさん飛んでくる
信用度強烈のはずの熱い熱いスーパーリーチ。
滅多に出ないこのリーチを１０回位はずした。
それ以外の４のリーチは数え切れないくらいはずれた。
４以外ではリーチ一切無し。
通常時も３回中２回くらい左に４が出る。
途中から頭に来て熱くなってやめられなかた。
もともとは店員のお姉ちゃんのミスだろがこのアフォ店！

591 ：チェキナ名無しさん：01/12/24 07:56 ID:EUpfISpn

実確大幅ダウンの季節がまた
やってまいりましたね。

592 ：チェキナ名無しさん：01/12/24 15:22 ID:HKL/LIFv

age

593 ：585：01/12/24 17:11 ID:Kq0+D40h

>587
話の流れからいって新乱数方式のV2を例に出しても間違いではないよ
・・・IDNACについては知らなかったが

594 ：チェキナ名無しさん：01/12/24 21:46 ID:R7QjwVb+

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009121433/l50

595 ：チェキナ名無しさん：01/12/24 22:03 ID:9Xv3JdP3

ゴト師を含む店側の不正も一切出来なくなる時代が来るのは
業界人としてうれしい限り。
最も確率の偏りと言うのは半端じゃないから皆パチンコ嫌になるんじゃないかな。
納得して負けてくれるのかねここの住人も。
どっちにしたって店が負ける事はないからな。
そういう時代が来ても結局何だかんだ言うんだろな負ければ。

596 ：チェキナ名無しさん：01/12/24 22:10 ID:+no+WZ2h

>>590

そりゃ、完全に遠隔されちゃったね。ひどい店だね。

597 ：チェキナ名無しさん：01/12/24 22:26 ID:Fcr/Tsm0

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009121433/l50

598 ：チェキナ名無しさん：01/12/24 22:26 ID:Y/TxW0dD

>>590
＞ゴト師を含む店側の不正も一切出来なくなる時代が来るのは
＞業界人としてうれしい限り。
禿しく胴囲！
パチプーとしてもうれしい限り。

599 ：598：01/12/24 22:39 ID:YRd0AAlw

シマタ>>595とまちがえたYO
イッてきます

600 ：チェキナ名無しさん：01/12/24 23:06 ID:YDleKuHh

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009121433/

601 ：チェキナ名無しさん：01/12/25 01:08 ID:HkhWlm7t

age

602 ：チェキナ名無しさん：01/12/25 01:49 ID:+LiIT2oq

１ヶ月ＴＯＴＡＬで負けたのは、ここ５年間で一回だけ。
その一回が、沿革店の新規店だった。パチで連日４０回／１０００円だった。
最初の半月は普通に勝ってたが、回転率が同じなのに確率だけが、どんどん下がっていった。

603 ：チェキナ名無しさん：01/12/25 03:17 ID:qUzOj2G3

IDNACチップ搭載機ってすでに市場に出回ってるのだろうか?
>>588を見る限りではカードユニットもそれに対応したものになるそうだが
新しいカードユニットには未だお目にかかったことがない

604 ：チェキナ名無しさん：01/12/25 08:16 ID:MMhJBGzi

age

605 ：チェキナ名無しさん：01/12/25 21:54 ID:nX6P7Ixa

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1008762569/l50

606 ：チェキナ名無しさん：01/12/25 23:40 ID:h2fJqZTQ

age

607 ：チェキナ名無しさん：01/12/26 00:41 ID:abb1m9dX

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1006535327/l50

608 ：チェキナ名無しさん：01/12/26 08:08 ID:dSlxUQVY

age

609 ：チェキナ名無しさん：01/12/26 17:11 ID:5h8hZjF4

ま、IDNACが攻略されるのも時間の問題だろうな。
結局はイタチごっこ。

610 ：チェキナ名無しさん：01/12/26 21:46 ID:EHDTFHpT

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1005376804/l50

611 ：チェキナ名無しさん：01/12/27 00:01 ID:SgSbVNUF

沿革作ってる人の方が、パチンコメーカーより、
技術力が高いからね。
下田氏は、裏の神様。

612 ：チェキナ名無しさん：01/12/27 00:50 ID:6HK9tXhG

age

613 ：チェキナ名無しさん：01/12/27 07:14 ID:qJMf947j

age

614 ：チェキナ名無しさん：01/12/27 08:06 ID:jjo32oka

>飲まれる間の不自然な状態
中国人が仕込んだセットROMの台じゃないの(爆)
実際にはまだまだあるからね、気をつけた方がいいよ(爆)
ちなみに打ち子は普通の日本人だから「現場」では絶対に分からないよ(爆)

615 ：チェキナ名無しさん：01/12/27 20:54 ID:Qln+ZKPc

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009438737/l50

616 ：チェキナ名無しさん：01/12/27 23:50 ID:u5lou2QA

age

617 ：チェキナ名無しさん：01/12/28 01:00 ID:vMXeSjB/

結局遠隔のうまみを知っている店がある限り
遠隔はなくならないだろうね

618 ：チェキナ名無しさん：01/12/28 04:14 ID:N1ss2G9Y

パチンコで使われてる技術なんてＮＡＳＡ並み？だと思うが何か？（ｗ

619 ：チェキナ名無しさん：01/12/29 11:00 ID:OnKN4cqQ

祝！piza2復帰

620 ：チェキナ名無しさん：01/12/29 16:08

と思いきやmentaiに移転

621 ：チェキナ名無しさん：01/12/29 16:23

IDがない

622 ：チェキナ名無しさん：01/12/29 19:34

age

623 ：チェキナ名無しさん：01/12/29 21:19

age

624 ：マルハン渋谷：01/12/29 23:10

マルハン渋谷ってぜ99.9％遠隔店だと思う！

スロットは絶対に客見て出してるはず。その理由↓
自分の打ったリノもおかしな事ばかり起こるので
（データーも取ったけど省略するけど99.9％ありえない事）
あやしいと思ったんで
何か出てる人の共通点は探すと店内1周するだけで
露骨にやってるじゃないですか！女の人はみんな勝ってるよ。

（PM6：30に確認）箱を使ってた女の人の数
どん2 1/1 100%
GOGOジャグラー 2/3 66%
タイムクロス 3/3 100%
キングパルサー 3/3 100%
サラリーマン金太郎 1/1 100%
獣王 3/3 100%
合計
13/14 93%

ただし、カップルで座っていた女性は除くけど（これは駄目みたい）
これに対して男客は少なくてもこの10倍の140人以上はいた
けど、この女の勝ち客93％に対して男は箱を使うのは15％位。
獣王は設定6・設定4.5.6×2は全て女性客。
タイムクロスとキングパルサーは同じ列で6人が並んで座ってる
ので圧巻、普通1台位ものすごく死亡してる台があっても・・？
とにかくこの時点で現金で打ってる女性は1人しか見なかった。
逆に男はいーぱいいたけどね。
これって人為的に操作しない限りこういう状況は
俺は生まれないと思う。確率的にも男と女の数の比率で言えば
女性で箱持てるのはせいぜい14人中3～4人。
7枚交換のくせに露骨すぎて、恐いよマルハン渋谷店。

625 ：チェキナ名無しさん：01/12/29 23:12

スロは遠隔ないよ
メリットないもん

626 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 00:02

624は折角だからリノの事も書けば。
スロに遠隔無いけど。（ｗ

627 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 00:57

age

628 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 01:19

>>624
それって遠隔っつーよりサクラなんじゃ･･･

629 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 01:47

Ｋ県のＭでは店員がミニマイクで指示を出すと
カウンターの横の（柱の影にある）コンピュータを操作して
自由に操っている。はまってる客の様子を見て店員同士で笑ってる。
ほんと・・・さいてー。
常連は皆知っててやめちゃったふりとか、いろいろやってるけど
なんか操られてると思うとおもしろくないなー。

630 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 01:51

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　沿革なんて存在しませんよ♥
　　　　　　" ．　．ﾐ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ゝ∀　く　　　　　　　　　　(´´
　　　　　（つ　つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

631 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 01:54

マルハンに納品されるスロットって、コードが普通のより多いんだよ。
なんでかな（ﾜﾗ？

632 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 01:58

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　ﾊｰﾈｽはあるけど沿革はないよ♥
　　　　　　" ．　．ﾐ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ゝ∀　く　　　　　　　　　　(´´
　　　　　（つ　つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

633 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 02:00

まあ、遠隔ないと信じて頑張ってＹＯ！
漏れは胡散臭い店には逝かないからな。

634 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 02:01

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　ｳﾏ鹿ばっか♥沿革なんてねーのに
　　　　　　" ．　．ﾐ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ゝ∀　く　　　　　　　　　　(´´
　　　　　（つ　つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

635 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 02:01

＞カウンターの横の（柱の影にある）コンピュータを操作して

そんなとこに置くわけない。

636 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 02:01

>>629

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　んなわきゃない♥
　　　　　　" ．　．ﾐ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ゝ∀　く　　　　　　　　　　(´´
　　　　　（つ　つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

637 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 02:11

>>636
マルハンの関係者？

638 ：ドル箱三杯：01/12/30 02:28

ジェットカウンターの玉数のごまかしは約1/5の確立で
やっています。今日ドル箱三杯変えて（28個交換）端数が
25個だったんで3個拾ってカウンターに入れたけど目盛りが
上がらなかった。その店は注意書きに『玉の交換は店員が致します
又、レシートに店員印無き物は無効です』と書かれ客のみで玉を流せないキマリに
なっている。超怪しい！チクったら営業停止？

639 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 02:37

>>638
スロットでも、実際に数えて流して、１００枚近くやられたっていうのを聞いた。
２０００枚以上を数えた人もすごいんだが・・・。

640 ：ドル箱三杯：01/12/30 02:43

638ですが実際そういう事ってどこに訴えたらいいの？
警察？？ＪＡＲＯ？パチ屋の店長に言っても恐そうだし・・。

641 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 02:44

ＰＳＩＯは？

642 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 02:53

>>640
警察にも金渡してるから、ダメだな。
警察立ち入るときだけ、不正なしにしてるだろーな。
結局パチンコ屋は勝手にルールを作るから、優良店を自分で探せってことだろな。

643 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 02:59

優良店を探せとは・・・パチをやめろというのと同義ですな

644 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 03:05

>>643
ま、そういうことだな。
まだパチンコ屋はそれなりの出玉の還元をしてくれるが（本当か？）、
競馬なんてもっとひどいぞ。あれでなんでみんな馬券なんて買うのか？
って思うね。
だって、２５％は消えるんだぞ。それでも馬券買うやつは「自分だけは」
って思ってるんだな。
ま、パチンコ屋に来てる奴も、「自分だけは」って奴ばっかだけどな。
「ｵﾏｴﾓﾅｰ」っていう突っ込みはなしだよ。

645 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 08:33

age

646 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 09:50

上に出てくるモナー何気に核心ついてる（ｗ
638はゴト防止だよ。
何が「チクッたら営業停止？」だよ。それで「警察は駄目」とか一生懸命応えてお前らは本当に
馬鹿だなー。何処にでもチクれよ。相手にされないのも分かるよ。おまえらじゃ。

647 ：びびってる？：01/12/30 10:42

おい！６４６おまえもわかってねぇなーぼぉけ！ゴト防止とかそうゆう事じゃねぇんだよ。ゴト防止を建前にして客に枚数調整させないためなんだよ！はげがぁ！

648 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 13:47

だからお前は馬鹿だってんだよ。６４７
ジェットの不正と余り玉調整できないのと何の繋がりがあるの？
何？客に枚数調整させないためって？お前ＪＣの不正の仕組み死ってんの？
流した玉がそのままカウントされないなんていう君でも分かる不正は
やらないよ。君みたいなサルが経営者ならやるか（ｗｗｗ

649 ：神：01/12/30 13:49

あなたたちは負けるために生きているんだよ。
もっとお布施しなさい。

650 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 13:52

いつから負け犬の名前が神になったんだ？

651 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 13:55

っていうか神なのにお布施なのか？
>>649は高卒店員か準禁治産者だな、うん、間違いない。

652 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 14:02

649は無学と言うことでよろしいか？

653 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 16:28

age

654 ：チェキナ名無しさん：01/12/30 23:06

age

655 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 00:53

age

656 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 02:02

age

657 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 02:19

空揚げが続いてるね。
>>649は馬鹿だけど。

658 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 02:22

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　遠隔なんて存在しないんだよ♥
　　　　　　" ．　．ﾐ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ゝ∀　く　　　　　　　　　　(´´
　　　　　（つ　つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

659 ：マルハン渋谷：01/12/31 02:35

>628
サクラではないと思うけど、意外に店員のたれこみで
極秘で女の子にだけ高設定教えてるのか？
まぁ13/14なんでないと思うのが自然でしょう。
俺はさくら経験あるけど、14人全て女のサクラの店は
通常ばればれだからやんないでしょ。

店入って自分の好きな機種のデーター表示ばかり見ないで
よーく店全体を観察してみぃ。
ある程度、確率のことがわかる人なら不自然なことばかり
だから、新宿・池袋・渋谷全部共通してるからね。
自分の台のデーターとるならフロアの客のデーターとるとおもしろい
程が不自然なデーターがとれるよ。

660 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 02:47

女性ばっかり出てる店は、遠隔間違いなし。店長の下心丸見え。

661 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 02:49

遠隔・・・・・ナイト思うのだが

662 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 05:09

ないと思ってる人は、そのまま頑張ってね。
きっと幸せになれるから。
ｶﾞｶｰｲが宗教と思っているのと同じﾚﾍﾞﾙだぞ。

663 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 08:02

age

664 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 16:43

age

665 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 17:57

>>マルハン渋谷

どうだ？今日も女ばっかり出ていたか？

666 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 19:26

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1006535327/l50

667 ：ＲＥ●犯：01/12/31 19:34

あそこは遠隔やりすぎて
いつもの客が消え去った
あせることないさあせることないさ
リニューアルすればいい
明日がある明日がある明日があるさ

668 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 19:37

もっとマルハンのこと教えてＹＯ

669 ：チェキナ名無しさん：01/12/31 23:24

あげ

670 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 03:56

女性は、男より、ケチで負けるのが嫌いだから、
出してやらないと、来なくなっちゃう。
女性が来ないと男性も減るから、
どーしても女性を優先的に当てちゃうんだよね。

671 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 04:24

http://salami.2ch.net/pachi/kako/993/993882066.html

672 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 09:39

>女性が来ないと男性も減る

この理屈が判らない。

673 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 13:19

あけまして

674 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 16:01

>672
女性がたくさんいると、なぜかおっさん客が増える。
下心か？

675 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 18:24

>672
理屈じゃなく、女性が多い店は男性客も増える。
　これは店営業の基本なんで、遠隔どうこうじゃなく
　最近の店は女性客に気にいれれるように綺麗にしてる
　店多いでしょ。女性客のメインは店が綺麗なことが条件だから

　関係ないけどマルハンはぜったい、やってる。

676 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 22:50

確かに。。１０００台も有ってたいへんだけど、やってるね。
タマに後ろ姿が女っぽい、ロンゲの男も間違って出てる。

677 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 22:50

攻略法満載の裏２ｃｈの行き方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
　＃注意＃「fusianasan」です！。”shi”にしないように注意してください。最近ミスが目立ちます。
２．E-mail欄に、小学生なら　low　中学生は　middle　高校生は　hight　と入れる。
（＃注意＃作品の出演者で分けてあります。一部推測が混じっているので他の年齢層でもアクセスす
　ることをおすすめします。（再度アクセスしてください） )
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
　（＃注意＃guestの間は半角です。＜最近非常に多いようです。ミスしないようにしてください。 )
４．タイトルが「ようこそ　新２ちゃんねるへ(藁」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、新ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「旧２ch」のＣＧＩだけです。
また　ダウンロードして一気に見たい人は
　１と２は同じで、３に　guest　guest　download all　を入れてダウンロードして下さい。

678 ：http:// cj3247249-a.tschr1.kt.home.ne.jp2ch.net/：02/01/01 23:45

guest guest

679 ：http:// pl110.nas911.oita.nttpc.ne.jp.2ch.net/：02/01/01 23:51

guest guest

680 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 23:54

時代遅れな事をやって喜んでる奴がいるな

681 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 23:54

>>678-679
お前等ﾈﾀだろ？ﾈﾀって言ってくれﾖ!!!

682 ：チェキナ名無しさん：02/01/01 23:55

fusianasannなんて引っかからないように

683 ：チェキナ名無しさん：02/01/02 01:40

個人に対する遠隔をやってる店があったとしたら
俺はその営業努力に脱帽するね（ｗ
つーか、他にもっとやることあんだろって感じ。

684 ：チェキナ名無しさん：02/01/02 02:07

http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1004/10047/1004776234.html

685 ：チェキナ名無しさん：02/01/02 13:07

テレ東で遠隔ぶりがみれるぞ

686 ：チェキナ名無しさん：02/01/02 19:02

http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1004/10049/1004965966.html

687 ：チェキナ名無しさん：02/01/02 20:36

パッキーカード発券機を写してるカメラは、
客のサイフの中身を見る為に有る。
それで、当てるかどうかを決めている。

688 ：チェキナ名無しさん：02/01/02 23:18

で？

689 ：チェキナ名無しさん：02/01/03 03:03

age

690 ：チェキナ名無しさん：02/01/03 03:05

>>685 編集だよ。すぐに当たったわけじゃない。

691 ：チェキナ名無しさん：02/01/03 03:06

>>687

そんなの常識。

692 ：チェキナ名無しさん：02/01/03 03:06

そもそも遠隔は存在しませんよ。

693 ：チェキナ名無しさん：02/01/03 04:04

ほんとに遠隔なんてあると思ってんの？
マンガの見すぎじゃない？
頭だいじょうぶ？

694 ：チェキナ名無しさん：02/01/03 04:06

遠隔存在しないに更に1票！

695 ：チェキナ名無しさん：02/01/03 04:12

ある

696 ：チェキナ名無しさん：02/01/03 04:17

ない

697 ：チェキナ名無しさん：02/01/03 13:39

かなり情報が少なくなったな

698 ：チェキナ名無しさん：02/01/03 21:38

age

699 ：チェキナ名無しさん：02/01/03 21:40

知り合いの店員はないって言ってた

700 ：チェキナ名無しさん：02/01/03 21:50

店員程度ではわかりません、これ定説

701 ：チェキナ名無しさん：02/01/03 23:48

沿革無いとヤクザにいちゃもんつけられた時、
出す事が出来ない。

702 ：チェキナ名無しさん：02/01/04 01:16

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1005376804/l50

703 ：チェキナ名無しさん：02/01/04 02:59

沿革無いと、ﾄﾞｷｭｿが来ても対処できない。

704 ：・・・・・・・：02/01/04 03:37

ちょっと裏遠隔の話すると一般の人は反応過剰になるから（おじさんおばさん負け組の反響がね）、
公には大袈裟に「そんなもの無い」論調取るのが慣例だよね。
或いはあまりに何も知らないから、健全な店でヒラ打ち勝ちしてるプロが無い（つもりで打ってる）
って言ったから無い、とかね。大体、公にﾚｸﾁｬｰしてる人ってあまり打ってないよね。
攻略会社ったって何も解ってない。今の時代プロやってる人の多くは裏遠隔込みだよね。

705 ：チェキナ名無しさん：02/01/04 12:56

沿革信じないと、１Ｋ３０回以上の台を追いかけて、
負けつづけても引きが弱いと我慢して負けつづける。
沿革信じてれば、被害が最小限ですむ。

706 ：チェキナ名無しさん：02/01/04 13:01

知り合いの店員はあるって言ってた

707 ：　：02/01/04 13:42

ツーカー、遠隔操作して意味あるの？
被害妄想もココまで来ると芸術だね（ﾜﾗ
個人個人に遠隔操作しようとしてる店長の姿を想像しただけで笑える
何百台もの台をざわざわ監視してるなんて涙ぐましいッスね
まぁ～被害妄想厨房は大人しくハイエナやってなさいってこった

708 ：チェキナ名無しさん：02/01/04 18:37

>>707
アホはおまえだ、負け犬。
過去ログ読んでからレスしろ。
一生、地べたを這い蹲ってろ。

709 ：チェキナ名無しさん：02/01/04 19:43

>707
正月からめでてーなー。
日本一の楽天家。
お前が店長だったら沿革導入するだろ？
店長なんて他に仕事なんてないんだよ。

710 ：チェキナ名無しさん：02/01/04 23:18

http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1003/10030/1003033495.html

711 ：チェキナ名無しさん：02/01/05 01:07

遠隔操作マンセー

712 ：チェキナ名無しさん：02/01/05 01:17

ハードボイルドで１５００枚位持ってた時、
すいてるのに隣に座った人が１０００円でＡＲ１０００引いた。
その３０分後おれもＡＲ１０００引いた。
これは、沿革でしょうか？
ちなみに隣はストックﾋﾞｼﾞ２回。オレﾚｼﾞ２回のみ。。

713 ：チェキナ名無しさん：02/01/05 04:32

結局このスレは負けてるもしくは思ったように勝てない奴の
憂さ晴らしスレなのか？正しい知識を得ようとしている様には全く思えん。

714 ：チェキナ名無しさん：02/01/05 04:59

>713
お前ハードボイルドのＡＲ１０００の確率知ってるか？
ﾋﾞｼﾞ確率設定１で４８５．５分の１
ＡＲ確率２分の１
ＡＲ１０００確率は全ＡＲの１００分の１。
しめて、９７０００分の１。
それが、同じ店で同じ時間帯に隣同士で当る可能性１億分の１以下。

715 ：チェキナ名無しさん：02/01/05 05:26

>>714

それがどうした？
そんなにあり得ない確率だとは思わないけど。
ていうか正確な確率の評価の仕方とは思えないね。

716 ：チェキナ名無しさん：02/01/05 17:35

>>715
じゃあ、君がまともな確率の評価をしてみせて
あっているかどうかは別にして具体的な数字をあげて検証している714の方がよほど説得力があるぞ
それから1億分の１って確率は大したこと無いの？
年末ジャンボの一等確率って知ってる？250万分の1だぞ
（ひょっとしたら今年は変わったのかもしれない、、）
それの40倍も低い確率
ありえないというには充分すぎる程の確率の低さだと思うが？
遠隔はないっていう結果ありきで読んでるから大したことは無いと感じているだけでは？
遠隔遠隔となんでもかんでも騒ぐのも痛いと思うが、
どんな現象が起こっても遠隔はありえないって信じているのも充分痛いぞ

717 ：チェキナ名無しさん：02/01/05 19:04

＞７１６
あのーこの計算て設置２台中２台ともＡＲが入る確率じゃないのか？
違ってたらスマソ。

718 ：715じゃないが：02/01/05 19:31

714の計算はどう考えてもおかしい。
っていうか、隣が1000円でＡＲ1000引いて30後に自分もＡＲ1000引いたんだろ？
そんな事象の確率を計算してどうする？（ｗ

仮に「30分間以内に2台並んでＡＲ1000を引く」
これを怪しい事象だとしよう。で、この確率を計算してみる。

30分間で300回まわしたとすると、30分以内に設定１でＡＲ1000を引く確率は
{1－(1－1/485.5)^300}×1/100=1/216.8
これが2台並んで起こる確率は
(1/216.8)^2=1/46997

およそ５万回に１度の事象だね。関係ないけどＨｂ２の販売台数と一緒だ（ﾜﾗ

719 ：チェキナ名無しさん：02/01/05 19:40

７１８の式の意味すらわからない俺って。鬱

720 ：715じゃないが：02/01/05 19:40

あちゃー間違えた。ＡＲ突入1/2を入れてなかったよ。
ってことで正解は
(1/2)^2を掛けた「およそ２０万分の１」ってことでいい？

721 ：チェキナ名無しさん：02/01/05 21:15

確率にあまり詳しくないので
見当違いだったらすまそ
設置台数も関係してくるのでは？

722 ：チェキナ名無しさん：02/01/05 21:36

こうゆうパターンだとやっぱり７１４はこの板には帰ってこないのでしょうか？

>713
お前ハードボイルドのＡＲ１０００の確率知ってるか？
ﾋﾞｼﾞ確率設定１で４８５．５分の１
ＡＲ確率２分の１
ＡＲ１０００確率は全ＡＲの１００分の１。
しめて、９７０００分の１。
それが、同じ店で同じ時間帯に隣同士で当る可能性１億分の１以下。

なんて偉そうに言った結果がこれ。

723 ：715じゃないが：02/01/05 22:32

はァ～鬱だ。計算全然間違っていたよ。
確かにＡＲ1000に入る確率は>>714の言うとおり1/97000だから
これを300回以内に引く確率は
1-(1-1/97000)^300=1/324･･･（※）
これが２台並んで起こる確率は
(1/324)^2=1/104867
ってことです。大体１０万分の１。ｽﾏｿ

蛇足だけど、（※）の計算結果から
「毎日Ｈｂ２を打っていれば、投資後３０分以内でＡＲ1000を引くことが
１年に一度は起こりうる」
ってことが判ります。

スレに関係ないのでsage

724 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 00:28

age

725 ：714：02/01/06 01:12

確率は１０万分の１かもしれないけど、時間が大晦日の夜の２２：００に隣が
当って、オレが２２：３０に当った。
隣はＢＩＧ４回の台でオレの台はＢＩＧ１７回だった。
ハードボイルドでＢＩＧ３００回以上で初めて引いたＡＲ１０００体験だった。
大晦日の夜２２：００だから２０台有るハードボイルドで打ってるの３人だけで、
他の２人は遠くで打ってた。
そういう事をＴＯＴＡＬで判断して沿革以外考えられないと思った。
ちなみに場所は某所のＧＡＩ○。

726 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 01:19

遠隔操作が店にもたらすメリットって何よ？
設備投資に見合うメリットがなければ店側も
犯罪を犯してまでそんなことするわけないやろ！！
遠隔があると思ってるアホどもは一生妄想してろ。ボケ、シネ、クソハゲ
チンカス！！

727 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 01:24

>726
沿革が無いど田舎に住んでいるんですね。うらやましい。

728 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 01:27

バカばっか

729 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 01:32

>>726
遠隔ほど、店側が旨い汁吸える装置は無いと思うが・・・
犯罪も何も警察も裏でワイロ貰ってるらしいから店側は
絶対に捕まらないと思われ。

要するに、打つ側の遠隔を見抜ける資質が重要なんだよ。

730 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 02:04

沿革使わないと、一部のプロだけが、勝ち続け、
素人のカモが近寄らなくなる。

731 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 03:00

>>729
>遠隔ほど、店側が旨い汁吸える装置は無いと思うが・・・

言ってる意味がサッパリ分からん。

>犯罪も何も警察も裏でワイロ貰ってるらしいから

警察って何？どこの所轄？とりあえずｿｰｽを提示してからそういう話は始めてくれ。

>>730
>沿革使わないと、一部のプロだけが、勝ち続け、
>素人のカモが近寄らなくなる。

アホくさ。どーいう理屈よ？アンタＰ店がどんな経営してるか知ってるの？

732 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 04:45

平で打つ分にはプロでもたかが知れてるよ。
結局ちょっと釘見れるくらいでプロ気取り。スロならビタ押しできる位しか能は無いだろ。
それで負ければ遠隔だ何だ本当自信過剰も良い所。
ボーダー越えてるだけで勝ちきれるなら世の業界人は皆パチプロやるわ。

733 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 04:47

大体ここでプロで負けたとか騒いでる奴の「プロの定義」
って何だよ？言ってみ？

734 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 05:17

遠隔かなつかしーな。ﾏｼﾞﾚｽすると、確かに存在します。というよりは、存在してた。
といった方が良いかな。徹底的にやろうとすると設備投資だけでｽｹﾞｰ金かかります。
いまやそこまでやらないのが普通。１台あたりで動く金の幅が凄く広くなってるから、
回収・放出は有る程度まで設定で間に合うからってのが理由

信じるか信じないかはご自由に

735 ：726：02/01/06 05:36

遠隔を信じてるやつはいっぺんシネよ。バーカ。
マンガと現実の区別もできないのかボケ。
社会のダニどもが。
実際に遠隔のシステムが導入されてる店をみたことあんのか？ボケ。
妄想でかたんな。どあほぅが！！！

736 ：734：02/01/06 05:42

>>735
見たことあるような気もするなぁｗ

737 ：　　　　：02/01/06 05:42

遠隔制御！経営者ら３人逮捕（千葉県）
http://www.p-world.co.jp/news2/2001/9/10/news165.htm
パチンコ台操作、会社社長ら逮捕！（鳥取県）
http://www.p-world.co.jp/news2/2001/8/30/news164.htm
パチンコ台不正改造で摘発

パチンコの出玉を不正に管理するコンピューターシステムを取り付けていた
北見のパチンコ店経営者らが、21日までに逮捕されました。
逮捕されたのは、北見市栄町のパチンコ店経営者、
山上眞史容疑者とコンピューターシステムを販売し、
取り付けも行っていた新潟市内の会社社長、水島逸朗容疑者らです。
調べによると山上容疑者は、2001年1月から4月にかけ経営する
北見と札幌の3つのパチンコ店に水島容疑者の会社が販売している
コンピューターシステムを取り付け、出玉を調整していたもので、
風営取締法違反の容疑が持たれています。
このシステムは電話回線による遠隔操作が可能で、
特定の台の出玉を自由に操作できます。
店内の全ての台をこうしたシステムで一括操作する不正行為が検挙されるのは、
全国でも初めてだと言うことです。
道警は水島容疑者が全国にこのシステムを販売していたと見て、追及しています。

社会にも目を向けてみよう

738 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 05:43

縦横のチェリーは要注意。
BIGをチェリーに変換がベース。
BIG出現確率は1/700～1200の範囲。（抽選自体は正規通り
これに遠隔分上乗せ。

以下の挙動の台が極端に多い店は遠隔獣王
①終日まわしてBIG1桁、サバはバカ噴き（またはサバすら無し）
②遅れでBIGがほぼ無し（フラグ成立時）
③異常なはまりが連発（1800以上）
④①の逆パターン（BIGが異様に出る）

739 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 05:44

>>735
遠隔発覚で摘発され、営業停止になった店は
札幌だけでも何箇所か見たことはあるぞ。

740 ：　　　　：02/01/06 05:45

>>726

コメント求む

741 ：　　　　：02/01/06 05:47

>>726＝>>735が一回死んだほうがよいようです（ﾜﾗ

742 ：　　　　：02/01/06 05:49

>>735
ｶｺﾜﾙｲ！！

743 ：　　　　：02/01/06 05:50

>>726は氏にました（ﾜﾗ

744 ：チェキナ名無しさん　　　　：02/01/06 05:52

>>726
はID廃止の恩恵者

745 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 05:53

俺の知ってる電気屋が言ってたんだけど
パチンコのハンドルに配線してくれって言われたって
なんか一分間に飛ばす玉の量を増やすらしいって言ってたのを
思い出した

746 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 05:53

>>735
は>>737を泣きながら熟読中　

747 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 05:54

札幌の有名店はすべて遠隔というのは
通説なのだが。

748 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 05:59

存在自体は間違いないにしてもその導入率が問題なんだろ。
遠隔なんてやるよりもよほど他の不正のほうが低リスク低コストしかも効果高い。
流行のＪＣの不正でさえ1％以下だとさ。遠隔は更にそれ以下。
俺も証明する事は出来ないがそんなもんだろうな。

749 ：745：02/01/06 06:00

規定はどうなってるかわからんが
一分だったか100秒だったか

750 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 06:01

1分間に100発

751 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 06:02

全日遊連のポスター貼ってある店は優良店！？

752 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 06:02

話がずれる前に>>735のコメントがほしい

753 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 06:03

＞７５０
ありがとう

754 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 06:07

頭来た伝説になった735　（W

755 ：750：02/01/06 06:08

＞753
いえいえ

756 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 06:12

ほんとだすれたってる

757 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 06:20

すっかりレスもつかなくなりましたな（ﾜﾗ

758 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 07:00

っていうか遠隔の設備投資が高いって言ってる奴は過去ログ読んでないだろ
摘発記事のコピペがはってあったが
1000万円かかってないぞ
設備投資が高いという情報はガセであることは既に明らか

759 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 11:26

758は正規の遊技機に「1000万円の遠隔装置」を接続するだけで
遠隔が出来ると思っているﾄﾞｷｭｿです。

760 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 12:02

>>759
まるで遠隔に必要な装置一式とその費用を把握しているようなレスだね

それだけの知識が有るなら、現状でいくら位かかるのか書いて欲しいな

761 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 13:46

>>759
過去ログ嫁。確かに新聞記事が載っているぞ。
DQNはおまえだ。

762 ：759：02/01/06 15:08

>>760
遠隔に必要な装置一式って何よ？（ｗ
あのさぁ･･･遠隔で摘発されたﾎｰﾙが何で捕まったのか知ってるの？

>>761
一言で1000万円の遠隔装置っていうけどさ、
それでキミは何台の遊技機に遠隔が出来ると思ってるんだい？
ひょっとしたら１機種１島だけかもしれないよ？（ｗ
それでも「遠隔は安い」って言える？

763 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 16:56

>>762
じゃあ、いったいくらなんだよ。
反論するなら少しは客観的データを示せ。
遠隔は高いって言い切るんだからそれなりのデータを元にしてるんだろ？
でないと盲信的に遠隔はナイって言ってるだけの妄想狂と同じだもんな。
少なくとも1000万って数字は新聞報道を元にしてるんだから
おまえより余程信頼がおけるぞ。

764 ：763：02/01/06 16:59

追加
ひょっとしたら店ごとかもしれないよ？（w
それでも「遠隔は高い」って言える？

765 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 17:20

むかし新宿のグリーーんピースが遠隔で話題になってたな。

766 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 17:28

759=762は単なる妄想狂の為、
反論することが出来ないに10000000000ﾄﾞｷｭｿ

767 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 18:25

お前ら、あれだろ
3000回転はまりの後、5連チャンとかしたら
「もしかして遠隔？、裏モノ？」とか思う妄想狂だろ！！
アホだね。
´,_ゝ｀　ぷっ

768 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 18:26

3000回転もはまるのか

769 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 18:29

1000回はまって店員に文句を言うとよく当たる。
不思議不思議

770 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 18:38

>>769
それで遠隔だと思うの？
´,_ゝ｀　ぷっ
幸せな人だな・・・・

771 ：759：02/01/06 19:06

>>763-764
何か勘違いしてない？　いつ俺が「遠隔は高い」なんて言った？
>>758が「1000万円以下の遠隔装置」っつー新聞記事をそのまま鵜呑みにして
>設備投資が高いという情報はガセであることは既に明らか
なんてアホなことほざくから少し諭してやろうと思っただけなのに。

遠隔装置の設備投資に関わる価格が1000万円以下、というのは良しとしよう。
で、それで何台の「正規な」遊技機を遠隔できるっていうの？
っていうかアレかい？キミは遠隔装置さえあれば
どの台にでも遠隔が出来るとでも思ってるのかい？

772 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 19:23

パチそのものが違法だということを何故国ぐるみでかくすノデスカァ～

773 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 19:46

>>771
なんだ。やっぱり具体的なデータを提示出来ねぇんじゃん。
データ無しに遠隔遠隔って騒ぐ奴と
データ無しに遠隔はないって言ってる奴は
どちらも同じ妄想狂だぞ。
＞で、それで何台の～できるっていうの？
過去ログにある事をいちいち聞くな。
データも示せないし
過去ログを確かめようともしない。
それで一体何を訴えようとしてるの？

774 ：773：02/01/06 19:50

追加。
＞新聞記事を鵜呑みにして・・・
は？
新聞の記事は何をもとにしているかわかってるのか？
警察の発表によるんだぞ。
まさか新聞社が警察の発表をねつ造したなどいう電波な言い訳を展開するつもりか？

775 ：773：02/01/06 19:57

更に追加・・・（３連投ｽﾏｿ）
＞いつ俺が「遠隔は高い」なんて言った？
おまえ>>759のレスを読み直せ。
1000万円以下で済むって内容のレスを否定してるじゃねぇかよ。
もっと高いって言いたかっただろ？
それとも何かもっと安いって言いたかったのか？
自家撞着もいい加減にしろ。

776 ：759：02/01/06 20:30

アンタこそ>>759のレスを読み直して欲しいね。

>正規の遊技機に「1000万円の遠隔装置」を接続するだけで

「正規の遊技機」って書いてあるだろ。俺はそれを強調したかっただけ。
>>758の言い方だと1000万円の設備投資だけでどの台でも遠隔が出来る、
だから安い、っていう主張の意図が大いに感じられるんだが。

つーか正規の遊技機に対しては遠隔装置だけじゃ遠隔は不可能なんだよ。
遊技機の改造が必要になるんだよ？そのへん混乱してないか？

別にアンタが言う1000万円にケチをつけたわけじゃない。
1000万円の遠隔装置さえあれば後は必要ない、
みたいなニュアンスは止めろと言いたかっただけ。

777 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 20:46

>>776=759
つまり1000万（だけ）では遠隔は出来ないって言いたいんだろ。
ではお幾らですか？
具体的データをもってるんだろ？
まさか勘か？

778 ：777：02/01/06 20:53

ちょっと用事が出来たので一時落ちます。
また後ほど。

779 ：沿革あり：02/01/06 21:17

遠隔を否定するのは業界関係者（話題を終わらせたい）
遠隔を信じているのは負け組　（人のせいにしたい）
ということですが、遠隔は電圧操作でもできるんだよ。
電圧ageると波が良くなる。sageると渋くなる。
釘なんかで制御できないのは、デジパチが登場した頃からの課題。
きちんと、メーカーもホール側で管理できるような手は打ってある。
信号を送ったりロム替えるのはばれやすいが、
電圧についてはお上も分からないフリしている。
証拠残らないもんね。
いずれにしても、店側がコントロールできなくて、
きちんと収支合わせることできっこないじゃん。
確率頼りだと破産するでしょ。

780 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 21:25

>>779
ほぼ賛成
電圧を検出してプログラムの実行モードを変更するのは超簡単
確率だけで億単位の投資をするアホはいないと思われ。

781 ：759：02/01/06 22:07

>>777
とりあえず「1000万円以下の遠隔装置」の内訳を教えてくれよ。
メインの装置は？ソフトは？周辺機器は？不正Ｖ２？それともハーネス？
つーか、遠隔されたのはどこのメーカーの何ていう機種で
それは一体何台構成だったんだ？
それとそのホールの島台数、総設置台数、ＨＣ、島メーカー（ﾜﾗ
それらを提示してくれないことには答えようがない。

782 ：チェキナ名無しさん：02/01/06 23:28

>>781
ねぇ、苦し紛れに訳のわからない理論（か？）展開やめてくんない。
何で質問に質問を返してんだよ。
いいか？1000万円では出来ないって否定したのはそちらだぞ。
否定したからには
＞メインの装置は？ソフトは？周辺機器は？不正Ｖ２？それともハーネス？
＞つーか、遠隔されたのはどこのメーカーの何ていう機種で
＞それは一体何台構成だったんだ？
＞それとそのホールの島台数、総設置台数、ＨＣ、島メーカー（ﾜﾗ
これらの平均的データ、数値は当然、知ってるんだろ？
でないとおかしな話だぞ。勘で否定したことになっちまう。
なぁ、そろそろソースのしっかりした具体的なデータを示してくれよ。
もし知らないなら知らないって言ってくれ。
俺は情報収集が目的でこのスレを覗いているのでこれ以上無駄な事はしたくないんだよ。

783 ：715だけど：02/01/07 00:37

久しぶりに来たんで亀レス

>>723の計算もちょっと違うような感じだし、計算してみせろ
言うのもいたからしてみたよ。

まずね、いきなりスペックから違うんだよね。
AR1000はBIGの1/116で入ります。
BIG後のARが1/2だから全ARの1/58。
まあこの辺の勘違いは許すけど・・・。

設定１での計算として・・・
AR1000の確率は１Gあたり1/（485*116）=1/56260
で、>>723の計算式を借用して300G以内でAR1000を引く確率は
1-(1-1/56260)^300=1/188ってところだね。

よってある２台が300G前後でAR1000に入る確率は
(1/188)^2=1/35344

一応>>725の状況を考慮して、稼働している台が４台だとして
そのうち２台にその状況が当てはまるのだから組み合わせの数の
(4*3)/(1*2)=6を掛けた方が正確だろうね。

よって(1/35344)*6=1/5890 //

この程度ではないか？
もちろん時間の幅や試行回数を多めに考えていけば確率はどんどん
大きくなるよ。
ということで、十分起こりうることだと思うよ。

ていうかさ、>>714はそんな時間にHｂ打つなよ。どーせAR1000取り切れ
なかったんだろ？
それに閉店間際のそんな時間に遠隔で出して意味あんのか？

784 ：ФюCＫ：02/01/07 00:40

いまだに電圧信じているなんて頭悪すぎ

785 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 00:55

遠隔を声高に叫ぶ奴もどうかと思うが、
否定する奴も似たり寄ったりだな
実は遠隔を頭ごなしに否定する奴は
雑誌などの情報がいつの間にか刷り込まれてるだけなんだよ

786 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 01:10

>>780
ネタ？まさかマジじゃないよな？

＞電圧を検出してプログラムの実行モードを変更するのは超簡単
＞確率だけで億単位の投資をするアホはいないと思われ。

てゆーか、電圧使う以前にプログラムだけで確率をいくらでも制御できるだろ。
事実遠隔は正規のプログラムに遠隔割込み入れるようなプログラムをかましてるんだから。
何でわざわざ遠回りさせるんだ？
そもそもトランスから来る電流はgate　complesserで安定化した電圧（電流）に変換されるんだから
どんなに電圧変えたって台に流れる電圧は常に一定なんだけど？
電圧変わったら液晶表示やLEDに変化が出てモロバレだぞ？
ひょっとして無知の上に妄想くんか？

787 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 01:10

遠隔はあるみたいだね。
ttp://www1.plala.or.jp/sunsun/news/enkaku-4.html

788 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 01:13

まあまあ、>780はただの煽りなんだからムキにならないで。
とりあえず事実だけを並べていこうよ。

789 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 01:15

>>786
さらに
＞確率だけで億単位の投資をするアホはいないと思われ
これにも突っ込めると思われ。
通常の遠隔の方が電圧使うより遙かにコスト低いでしょ。
通常遠隔ならホスト入れておけばあとは機種毎のハーネス１個で
済むけど、電圧遠隔するならトランスにも遠隔チップ取り付けて
更に台にハーネスも必要だよね。

790 ：715じゃないが：02/01/07 01:23

>>783
指摘サンクス。まさかスペックを間違えていたとは･･･（鬱

791 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 01:36

>>787
なかなか面白いアンケート結果だね。
遠隔は蔓延している？これから遠隔は蔓延する？の両方の問いに
過半数をこえるパチンコ屋が「yes」と答えているのが印象的だった。

792 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 01:39

まじすか？

793 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 01:43

>>792
３年とちょっと前のアンケートだけどね

794 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 01:50

アンケートの最後の方で、問１６の③が印象的。
遠隔をしている大手チェーンがあってしかも組織ぐるみでやっている事を前提にしている。

795 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 02:12

　　【問、９】
　　（提示された）価格はいくら位でしたか。
　　　　　　台あたり　８万円１店
　　　　　　台あたり１０万円２店
　　　　　　台あたり１５万円４店
　　　　　　台あたり１８万円１店
　　　　　　台あたり２０万円１５店
　　　　　　台あたり３０万円　２店
　　　　　　計２５店

#一番多かったのが（台あたり）20万で
　平均すると（台あたり）18．6万かぁ、、、
　高いのかな？安いのかな？

796 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 02:15

いや、安いでしょ？
全然安い。
長くホールに置けるような機種だったらなおさら。

797 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 02:27

大体、昔から台／５万円だね～。ハーネスは８万。
それ以上提示されたらボラれてるよ。ま、いいけどね。

チェーン店ほど遠隔は使わない。従業員の不正が把握しにくいから。
やっぱり一番賢いのは地回りを使ったサ・ク・ラ。
情報流出しにくいし、裏金も作れて、カスリで用心棒代もチャラ。
証拠が無いから税務署も警察も手出しできない。

798 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 02:41

原価なんてこの値段に比べるとないに等しいから数売れれば
がんがん安くなると思われ。

799 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 15:19

age

800 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 15:20

ついでに800

801 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 19:33

結論は一般的には遠隔などやっているホールはないと言うことですね。

っていうか遠隔、遠隔言ってるやつはアホ

802 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 20:18

>>801
メクラだろ

803 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 21:51

＞８０１
違う。極めて僅かであるという事。逮捕されてる以上は存在はしてる。
しかもこれは過去ログ読んで感じた事だが、導入目的が看板コーナーを作る、割数を
安定させる位だけが目的であるなら（要は個人を狙えないもしくは狙わないなら）
メリット自体もリスクの割には少なすぎると思う。
上のほうにノーマルでは割が取れない、プロしか勝てないなんてカキコがあったが
それは思い込みもいい所。１度店長でもやってみれば分かる。

804 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 22:02

後コストの話でちょっと思ったんだが遠隔云々騒ぐ奴はスピード違反犯してるくらいの認識
（捕まっても大した事無い、捕まってらアンラッキー）で考えてるんだろうけど
実際逮捕されて、場合によっては経営が存続できなくなる訳だから、
自分が経営者ならやるのかも考えた方がいい。

805 ：チェキナ名無しさん：02/01/07 23:40

では、検挙されたときにはどれくらいの罰を受けなければならないの？

806 ：　　　：02/01/07 23:46

ちなみに札幌で遠隔で捕まった店に何度か行きましたが
出玉が激しいともっぱらの噂でした。
客もはいってましたし

807 ：チェキナ名無しさん：02/01/08 00:08

>783
(1/35344)*6=1/5890 は間違え
６掛ける意味がわからん。
３台バラバラに座ってて、後から座った２台なんだから、
６分の１だろ。(1/35344*6)=1/212064だよ。

808 ：チェキナ名無しさん：02/01/08 00:09

>>805
遊技業関係行政処分の新しい量定基準
tp://www.vqnet.com/members/gyoukai/gyo/gyo200111.htm

809 ：チェキナ名無しさん：02/01/08 00:11

＞８０５
無承認変更の刑罰までは私は分からない。知っている方、もしくは法律板で聞いて欲しい。
私も知りたい。
＞８０６
昔沖縄に本社のあるオー○グループが挙げられたときもそうだったな。
釘は２．５でもえらい辛かった。でもピンボールで５０回とか出てた。おそらく権利物に仕込んでたんだと思う。

810 ：チェキナ名無しさん：02/01/08 00:44

う～ん、俺はDQNかもしれん、、、（汗
>>808を見てもイマイチはっきりとはしない。
しかし、以下のうちのいずれかにあてはまりそうな気はする。
　　　　　　　　　
「Ａランク」営業許可取り消し
●遊技機規制違反である遊技機に係る無承認変更、遊技機規制違反である遊技
機の変更に係る偽りその他不正の手段による承認の取得（20条10項）
　　　　　
「Ｂランク」営業停止40日以上６月以下＝基準期間３月
●遊技機の無承認変更、偽りその他の不正の手段による遊技機の変更承認取得
（20 条10項）
　　　　　　　　　　　
＃遠隔はどちらになるのだろう？
知ってる人がいたら教えてくれくれ。

811 ：チェキナ名無しさん：02/01/08 00:57

>>810
日本遊技通信（１２月号）っていう業界誌によると（ｿｰｽがなくてｽﾏｿ）
『遠隔操作・スロットの不正改造などはＡランクに該当する』
と書いてあった。営業許可取り消し処分ってことか。

812 ：チェキナ名無しさん：02/01/08 01:35

営業許可取り消しになると
チェーン店の場合その効力は全店に及ぶの？
それとも当該支店のみ？
また、同じ会社による同じ場所での
営業許可の再取得は可能なの？
教えて君ですまそ。

813 ：チェキナ名無しさん：02/01/08 04:20

あげ

814 ：715だけど：02/01/08 05:55

>>807

まじで？
なんで6で割るの？

815 ：809：02/01/08 08:47

＞８１２
俺も詳しくないので違うかもしれないが全店のはずです。しかもチェーン店の場合
その１軒だけ遠隔という事は考えにくい（内部不正は別）。
判例は知らないがオー○の時はＢだったと思う。仮にＡだとしてもオーナーが交代して
名義を変更して再出店してしまう。（Ｐ－○ＲＡＮＤ、ＳＡＮ輝き、ＷＥＬＬＣＡＭＥのようにネ）
この辺がこの業界の黒い所であるのは認めざるをえないと思う。
アメリカのカジノ並に厳しくなれば業界人としても嬉しいんですけどね。

816 ：っていうか&rlo;よるあﾘｰﾊﾟﾔ&rle;：02/01/08 17:01

チェーン店が営業許可を取り消された場合、
許可を再取得するためには経営陣はすべて交代？

817 ：チェキナ名無しさん：02/01/08 21:05

http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1003/10030/1003033495.html

818 ：チェキナ名無しさん：02/01/08 21:11

age

819 ：チェキナ名無しさん：02/01/08 21:28

　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　>>780はアホか
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗｼﾈﾔｸｿｶﾞ

820 ：チェキナ名無しさん：02/01/08 21:28

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　 ∧＿∧　　　*
　*　　　（ ´∀｀）　　 *
　*　　　悲惨な780　 *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*
　　　　　　　|
　　　　　　 |
　　　　　　　|

　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　　　（＿＿_）　（∀・　　）
　　　 /|_（祭）_|ヽ /|_（祭）_|ヽ
　　　ﾟ |＿|＿| ﾟ　ﾟ |＿|＿| ﾟ
　　　　（＿（＿）　（＿（＿）

821 ：チェキナ名無しさん：02/01/08 22:34

近所のＰ○○は、遠隔で摘発されて、２週間店閉めて、
２週間後に同じ名前で営業再開した。
ただこのチェーンは警察OBがいっぱい居る。
今でも遠隔バリバリ。

822 ：チェキナ名無しさん：02/01/08 23:21

摘発されちゃ警察OBを雇っている意味がないような・・・

823 ：チェキナ名無しさん：02/01/08 23:50

＞821
店から正式なそれらしいコメント出たの？皆言ってたなんてのはこの手の話は意味ないぜ。
しかも幾らなんでも２週間てことはあり得ないと思うけどな。
単にリニューアルでもこの手の噂を立てるからなＤＱＮ達は。

824 ：チェキナ名無しさん：02/01/08 23:53

>>821
てゆーか、ホントに摘発されたのが事実なら記事になってるはずだから
店名伏せる必要はないから実名を挙げよ。
出来ないならガセ確定。

825 ：チェキナ名無しさん：02/01/08 23:58

Ｐ○○って店が俺の知ってる店なら
８２１の話は本当です
３年くらい前に遠隔で営業停止くらいました
近隣のチェーン店２店舗が同時に営業停止
一時遠隔止めましたが、ほとぼりが冷めたらまたやりだしました

826 ：チェキナ名無しさん：02/01/09 00:01

>>825
だから事実なら店名あげろって言ってんだろうが(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ！

827 ：チェキナ名無しさん：02/01/09 00:03

PTA?

828 ：チェキナ名無しさん：02/01/09 00:45

最後は"A"かな？

829 ：チェキナ名無しさん：02/01/09 00:52

http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1003/10030/1003033495.html

830 ：チェキナ名無しさん：02/01/09 00:58

リモコンで台になんかイヂル店は
遠隔？

831 ：チェキナ名無しさん：02/01/09 03:02

age

832 ：チェキナ名無しさん：02/01/09 04:51

荒らしこんな所に来てた・・・人数減ったの？

833 ：チェキナ名無しさん：02/01/09 06:01

都内も多いの？？？

834 ：チェキナ名無しさん：02/01/09 13:13

嵐しなんていた？

835 ：チェキナ名無しさん：02/01/09 21:47

age

836 ：チェキナ名無しさん：02/01/09 22:52

>825
それは、一般の新聞には出ませんでしたね。
パチンコの業界紙には出てたけど。
で、証拠不充分でおとがめなしになった。
ヤパリＯＢ強い。

837 ：チェキナ名無しさん：02/01/09 23:11

>>836
お前が825確定。
証拠不十分で起訴猶予なら営業停止になんかならねーよ、無知バカ妄想君よ。
ホントなら業界紙の名前と時期言えよ。

838 ：チェキナ名無しさん：02/01/10 01:02

age

839 ：チェキナ名無しさん：02/01/10 11:27

１　被疑店舗
　　　名　称　ぱちんこ店　「ピノキオ蒲生店」
３　容疑の概要
　同人らは、平成１０年７月下旬ころから、平成１１年６月１６日までの間、
同店に設置している電動式ぱちんこ遊技機「ＣＲモンスターハウス」機７台に、
遠隔操作用器具の不正基板、不正中継基板及びノート型パソコンなどを接続し
同店に設置しているぱちんこ遊技機の性能に影響を及ぼすおそれのある変更を行なったものである。
４　適用法令　　風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法令
　　同　法　　第９条第１項（構造、設備の無承認変更）
　　同　法　　第２０条第１０項（第９条第１項準用規定）
　　同　法　　第４９条第３項第１号（６か月以下の懲役又は５０万円以下の罰金）　　　　　　　　　　
附則（経過措置第６条～法律の施行前にした行為の罰則の適用は、従前の例による。）の適用を受け、６か月以下の懲役若しくは３０万円以下の罰金又は併科となる。
　　同　法　　第５０条（法人又は人に対する罰金刑）
　　刑　法　　第６０条（共犯）
（２）遠隔操作のシステムは有線による遠隔操作で、事務所に設置したノート型パソコンに
大当たりあるいは打ち止めにしたい台番号を打ち込み、スタート（開放）あるいはストップ（打ち止め）に
クリックすると、店舗天井高に付設されたインターフェイス（中継基板）を経由してぱちんこ遊技機に
取り付けられた不正付加基板（通称ぶらさがり）に指令が送られ、大当たり又は打ち止め状態になる仕組み。
（３）遠隔操作システムが接続されていたのは、ぱちんこ遊技機「ＣＲモンスターハウス」７台であったが、ＣＲルパン三世７台、ＣＲピーカン王国７台、ＣＲ織部金次郎７台の計28台に接続される仕組みになっていた。

＞営業停止の期間は分からないが個人としての罰則はこのレベルだね。
でもﾀｲｰﾎは勘弁だね俺は。

840 ：チェキナ名無しさん：02/01/10 16:42

>>839
今はもっと厳しくなったんでしょ？

841 ：チェキナ名無しさん：02/01/10 18:07

各機種７台ずつか、、、
島のどの辺に遠隔台を置くのが効果的なんだろ？
端台は間違いなさそうだな
あとは真ん中あたりかな？

842 ：チェキナ名無しさん：02/01/10 23:06

age

843 ：チェキナ名無しさん：02/01/10 23:41

>840
氷山の一角

844 ：チェキナ名無しさん：02/01/11 01:14

age

845 ：チェキナ名無しさん：02/01/11 02:26

魔法のハーネスと遠隔ではどちらが罪が重いの？

846 ：マジレス：02/01/11 02:34

最近あまりにひどいのでage

長野市　１００ドル高田店　客から抜きすぎだｺﾞﾙｱ

シマでいきなり何台も一斉に当たりだすなんてどんな確率？

　警察＝税金ドロボー　　キチンと摘発しろ！！！

847 ：チェキナ名無しさん：02/01/11 11:54

↑幾ら負けたの？ｗ

848 ：さすけ：02/01/11 13:24

遠隔やってるに決まってるだろよ。
てめえのノミの大きさほどしか無え脳味噌フル回転させて考えろ！

台メーカーが数ヶ月で撤去されんの見越して作ったようなチャラけた台に
自分トコのホールの社運を賭ける経営者がどこにいるってんだよ！？
遠隔はしないなんてアホ店長、バカ経営者だったら
すぐに店なんておっ潰れちまうわ、クソ野郎！

大人の本音と建前も分からんようなバカチン、
遠隔が無いなどと本気で思ってるバカクソがパチ屋のカモになるんだよ！
いい加減自分のバカ、間抜けさ加減に気づきやがれ！！
このクソどもがっ！！

849 ：チェキナ名無しさん：02/01/11 13:32

>848
遠隔やる方が余程社運を賭けるように思うが。ｗ
うちは何もしなくても潰れませんが何か？

850 ：チェキナ名無しさん：02/01/11 13:34

>>849
健全経営で客呼べてればそれがベストだと思うのですが、
実際問題、潰れるパチンコ屋さんも増えてると言うし、
経営が悪化してきて苦しくなってくると、
遠隔とかの不正を考えたりしてしまって、
更に悪循環に陥ってしまうのかもしれませんね。

851 ：８４９：02/01/11 14:18

俺＝８０３なんですけど、
＞８５０さん　最もだとは思いますが、これは「金に困ったので強盗しました、誘拐しちゃいました」
というのと何にも変わらない。
経営が苦しくて不正を考えて、それを実行に移してしまう人もいるわけですが
大抵は踏みとどまるでしょう。
ここに来ている人の中にも「俺が店長なら絶対やる」なんて人もいるわけですから
そういう罪の意識の低い人が追い詰められたらやるんじゃないですか？
でもやるならＪＣかハーネスにしますけどねリスクを考えれば。

852 ：チェキナ名無しさん：02/01/11 21:50

age

853 ：チェキナ名無しさん：02/01/11 21:51

こんな糞ｽﾚ上げるなﾎﾞｹﾞｪ

854 ：チェキナ名無しさん：02/01/11 22:12

>>853
ごめんなさい。反省します。

855 ：チェキナ名無しさん：02/01/11 22:18

桜雇った方がいいじゃん

856 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 00:25

やはり、遠隔はあるんだな。
それも言われているより多そうだ。

857 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 00:33

遠隔無いとか言っちゃう奴は、田舎者ｹﾃｰｲ。

858 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 01:16

↑ていうか地方のほうが多いんだよ。

859 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 01:21

遠隔があるのは間違いない（検挙例も多々ある）。
ただ問題なのは、自分が行くパチ屋が遠隔やってるかやってないかってこと。

860 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 02:56

昨年の１月から１１月までに遠隔操作で摘発されたホールは９件。
実際に他にもやってる店がこの１００倍あったとしても（計９００件）
全ホールの２０分の１（５％）だ。

因みに１００倍ってのは適当な数字。個人的にはこれでも多すぎると思う。
つーか、実際問題はもっと全然多いのだろーか・・・

861 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 03:21

遠隔って客が損するの？

862 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 03:24

遠隔ってどういう時にすんの？

863 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 03:26

某店でパチンコしていて、朝一から700近くまわして捨てたら
他人が３回転以内で単発当たり。　これも沿革？

864 ：863：02/01/12 03:28

海物語で、8～9千投資（700回転オーバーになり）捨てた。
その後、他人が千円以内で単発、その後すぐに10連荘。これも沿革？

865 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 03:29

>863
ハーネスor遠隔

866 ：863：02/01/12 03:31

同じく海で１万３千程投資（400回転オーバーになり）捨てた。
その後しばらく人が座らなかったが、座った人が500円程で５連荘。これも沿革？

867 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 03:33

う～ん、遠隔と裏を混同しているケースもあるんじゃないかな？

868 ：867：02/01/12 03:34

あ、>>860ね

869 ：863：02/01/12 03:36

ワイドパワフルで久し振りに２連・２連・４連目も確変・・・というところで
５ラウンドいくかいかないかで、玉が出てこずパンク。一応、続きは６連だったのだが
これも沿革？　それとも台が叩かれてイカレてただけ？

870 ：863：02/01/12 03:40

自分は、最近　店でこのような嫌な目にあうことが多い。
店から自分の台は出ないように遠隔操作されてるように疑いはじめた。
でも、知人は笑って「運が悪いだけだよ」と言う。

871 ：863：02/01/12 03:44

ちなみに、この店で去年の５月頃，海物語で朝から夜までで
計31回の当たりで、トータル約20箱交換したこと有り。
こういう客からは以降、絞りはじめるのか？

872 ：863：02/01/12 03:47

>>869（ワイドパワフル）の時は、いつもはしないサングラスをしていた。
それで店側が自分とは違う人間だと間違えて遠隔しそこなって出たのかと
思ってしまった。（ｗ　（何故なら珍しく６～７箱出たんで）
　これは考えすぎか。（ｗ

873 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 05:13

だな

874 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 07:46

遠隔の心配するなら何で一番リスクのある海を打つんだ？＞all
>>863
それにそんな現象まで遠隔のせいにしてたら、初当たり10回に１回は遠隔の仕業になるぞ。

875 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 08:16

>>960
知り合いの某チェーンの地方都市のホール店長が「仮定」として
話してくれたのは、
今のパチスロの性能任せ、運任せにして放置していたら、
個人経営のパチ屋さんなら、すぐに潰れてしまう可能性がある、と言っていました。

その主だった理由としては、

　・ゴトやゴトまがいの人間が、不正で数十万円抜いていく被害
　・台の設定を最低にしても低くしても、予想外に激しく噴くケースが多いこと
　・1日に何台も噴かれたら困るからと、爆裂機のほぼ全台、低設定にすると、
　　　今度はどの台も全然出ないこともあり、結果、客が飛ぶ

･･･等が有るそうです。

お店側も、今の台の性能任せにしていたらそれを管理し切れず、
経営に支障を来たすケースもあるので、遠隔やそれに近いことを行うことも
やむを得ない現状があるそうです。

876 ：849：02/01/12 08:19

>860
業界紙での推測は０．０５％との事でした。←は遠隔のみの数字です。
某機械屋氏が立てたスレでＪＣの不正について質問した所、彼が把握してる範囲では
１％との事でした。
１番普及しているであろうハーネスについてはやはり未知数です。
ただ１つ思うのはこうして文章にするといかにも蔓延しているように聞こえますが、
（ＪＣの不正など良い例、今流行しているなんて言うと９０％位やってるように感じますもんね)
その実その程度の数字だと言う事です。
遠隔もＪＣも憶測ですからあまり意味の無い数字ですがね。

877 ：849：02/01/12 08:34

>875
この店長が言ってる本筋は確かにあってるよ。ただ１月などのスパーンで見れば
それなりの釘調と設定にすれば数字はちゃんと収まるよ。
稼動があまりに終わってるホールは確かに大変だろうけどね。
じゃー客のいない店＝何かやってるか？　んなこたぁーない
これは裏を返せばいかにノーマル台が荒れるかって事でしょ。
みんなが一生懸命遠隔だと騒いでるのはノーマル何だよ。（もちろん不正もあるでしょうけど)
大体確率が収束するのに必要な試行回数目安知ってるか？
一般に確率の逆数の１００から１０００プレーだよ。毎日朝から晩まで打って
３ヶ月はかかるしそれでも統計値でしかないからまだ誤差が出る。
大数の法則を知っている人ならわかるでしょ。

878 ：849：02/01/12 08:37

確率の逆数×１００～１０００プレーです。
１／３１５の台なら３１５０００プレーです。スマソ。

879 ：http:// p0252-ip01kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp.2ch.net/：02/01/12 08:51

guest guest

880 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 10:56

JCカットはもっと多いな。
これまで4件のJCで確かめてみたが、
うち2件はやっていた。
因みに神奈川県。
みんなも一度試してみな。
パチは難しいけど、
スロなら簡単に確かめられるよ。

881 ：８４９：02/01/12 11:10

＞８８０
１００店位試していただけませんか？ｗ
同系列は１軒黒なら他も黒でしょう。
ちなみに持ちコイン枚数はどうやって把握してるんですか？

882 ：１２５：02/01/12 11:15

このスレ
http://mentai.2ch.net/pachi/#7
と同じ内容でしょ。↑だけでやればよいのに。

883 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 11:16

↑間違えちゃいましたスマソ。

884 ： ◆qjQzpPco ：02/01/12 11:26

goust goust

885 ：880：02/01/12 11:47

>>881
正確な割合を知りたいなら100店くらい試すけど
あまり必要性を感じないのでそこまではしないと思う。
確認数が少ないとはいえ、
4店のうち2店がやってるのを見れば充分。
後は推して知るべし。
1％なんてことはあり得ないと考えるのが普通でしょう。
確認方法はそれほど難しくないよ。
ビッグ一回分で流してみる。
ビッグが揃った時に手元（＋クレジット）にある枚数を確認しておいて
それに獲得枚数を足せば何枚あるのかはすぐに確認できる。
今は、台やランプで獲得枚数を確認できるから
間違える心配はないし、
等価の店だったら換金率による損もないから試しにやってみることをお勧めするよ。
ただし、ランプで確認する場合、
ボーナスを揃えた時の15枚をカウントするものとしないものがあるので注意。
また、自分の勘違いもあるので一つの店で
２，３回はやってみることも勧めておきます。

886 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 13:19

ガイア三○茶○点でもやってたな

887 ：８４９：02/01/12 14:06

＞８８５
なるほどね。そんな少ない枚数でもやるんだ。
ＪＣの場合流した枚数に応じて％カットするんだよね。
大花で６００枚流して１％やられて５９４枚か。白でも黒でも分かり辛いわなー。
実際はどうだったんです？

888 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 14:11

ＪＣカットってどれぐらいするんだろ？１％ぐらい？

889 ：８８８：02/01/12 14:12

かぶった。すまそ

890 ：８４９：02/01/12 14:28

以下コピペです。

ついに来ましたね。その質問。
計数機のカットは遠隔の比じゃないほど多く行われています。
５０００発以上１％、１００００発から２％、３００００発超えると３％とか、
もっとひどく抜いているところもあります。スロも多いですよ。
で、これなんですが、店のオーナーサイドで仕込む場合、店長などが
仕込む場合、ゴト師が仕込む場合と３通りあります。

だそうです。

891 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 17:18

>>886
まじか
って伏字の意味ないぞｗ

892 ：http:// pl086.nas322.d-nagoya.nttpc.ne.jp.2ch.net/：02/01/12 17:20

guest guest

893 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 17:45

ほんと、この頃、遠隔きついお店が多いよね。
出る方向に転べば、文句ないけど。

894 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 20:23

俺もJCカットを確認したことあるよ。
機種はBEAT THE DRAGON。
一回で五百何十枚かの出玉だったけど、
６枚抜かれてたよ。
確認の為、何度か試したけど、
必ず６枚だった。
きっともっと出玉が多ければ
もっと抜かれていたことと思う。

895 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 22:19

>>894
馬鹿の書き込みは禁止

896 ：894：02/01/12 22:31

>>895
どうして？

897 ：チェキナ名無しさん：02/01/12 22:33

昔、ディスクアップでスリスがはずれたのになにも
はいってませんでした。
消灯もなく挟み撃ちして右ですでにはずれていたので取りこぼし
のわけもなく友達と相談した結果遠隔と言うことに決定したんですけど
そんなこと遠隔で可能？

898 ：チェキナ名無しさん：02/01/13 00:29

分かりやすい遠隔
3年ぐらい前、まだパチビギナーだった頃、K士のPというパチンコ屋さんで
何も考えずに、ただ空いてたから座ったモンスターハウスの台で
3000円投資したところで確変で当たった。

そのままずーーっと途切れず当たり続けて、
11連荘目、ラウンド10が終わったところで、突然終了。

私は、ずーっと下の玉が入るポケットだけを見て、
入った玉の数を数えながら打ってたし、
勿論、パンクなんかさせてない。

だけど突然終わってしまった。

でも、何せビギナーだったし、こんなに当たったことがなかったし、
周りの人は誰もこんなに当たってなかったし、
ちょっと後ろめたいような気持ちになってしまって、お店に抗議せずに
こんなに当たったんだから、ま、良いか、と
無理やり自分を納得させてしまった。

だけど、今思い出してもおかしいと思うし、遠隔されたんだろうな、
と、今はそう思う。

出す気のない台だったか、私が見掛けない顔だったから怪しく思ったからかな？

899 ：チェキナ名無しさん：02/01/13 00:36

＞898
単なる機械の不具合だろ。
それと別に10発入ったからパンクしない訳じゃなくて
アタッカーの中のＶに入賞しなかったのかもしれないしな。
（モンスターはたまにＶに入らずパンクって目撃あるぞ）
大体遠隔できるんだったら、そんなあからさまに怪しい手段で
終わらせるくらいなら、その前の大当たりを通常当たりで強制的に
確変を終了させれば自然だし、簡単だろ。
何でわざわざまわりくどいことしなきゃならないんだ？

900 ：じゃが ◆BI2EKkq. ：02/01/13 00:40

（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

901 ：チェキナ名無しさん：02/01/13 01:22

遠隔って当たりそのものをコントロールするだけで、
パンクを操作するものでもないだろ

902 ：チェキナ名無しさん：02/01/13 01:23

age

903 ：846：02/01/13 02:15

８４８のさすけへ
店が遠隔をやっているのは俺もわかっている！
最近特にひどくなってきたので実名であげただけだ。
狂ったようにレスしてるおまえはドキュン(藁

904 ：チェキナ名無しさん：02/01/13 02:42

遠隔必勝ガイドｷﾎﾞ-ﾝ

905 ：チェキナ名無しさん：02/01/13 03:54

906 ：チェキナ名無しさん：02/01/13 09:06

↑ただＢがあげられただけじゃん

907 ：チェキナ名無しさん：02/01/13 13:21

http://salami.2ch.net/pachi/kako/993/993882066.html

908 ：チェキナ名無しさん：02/01/13 21:17

>>894
お前全然話にならない
大丈夫か？

909 ：チェキナ名無しさん：02/01/13 23:20

>905
裏モノなんて、どこでも有るのに、ライバル店のちくりだね。

910 ：チェキナ名無しさん：02/01/13 23:59

>>908
おまえの方がどうかと思うぞ。
大丈夫か？

911 ：チェキナ名無しさん：02/01/14 01:39

あげ

912 ：チェキナ名無しさん：02/01/14 06:36

女ばかり出てるのが遠隔店の見分け方。

913 ：チェキナ名無しさん：02/01/14 14:23

age

914 ：チェキナ名無しさん：02/01/14 21:54

ｱｹﾞ

915 ：チェキナ名無しさん：02/01/15 02:24

急に２ちゃんに入れなくなったよ。
びびった。

916 ：チェキナ名無しさん：02/01/15 11:16

あげ

917 ：たくわん：02/01/15 11:20

遠隔に係る費用どれくらいか知ってるの？
普通なかなか設置できないよ！
特に今の装置はね

918 ：チェキナ名無しさん：02/01/15 11:27

＞917
それが新聞ネタをみても色々な金額が出てきてどれが正しい金額なのか分からんのよ。
１０００万から３６００万まで俺も見たよ。
後ここの住人はそれでうまく行けばすぐに回収できる金額だと思ってるよ。

919 ：チェキナ名無しさん：02/01/15 11:40

＞918
あまい！今は中規模店で１億が相場だよ！！
最新装置だけどね。まあ、遠隔やってる店なんて殆どないし。
鞄屋のレベル次第だけど。

920 ：チェキナ名無しさん：02/01/15 18:35

>>919
ソースは？

921 ：チェキナ名無しさん：02/01/15 18:48

>>920
出た、ソース馬鹿！

922 ：チェキナ名無しさん：02/01/15 20:46

>>920
無駄無駄。どうせ勘で言ってんだから答えられないよ。
>>758-782を見てみな。遠隔を否定する奴がどれほど電波かよくわかるよ。
>>921
苦し紛れでその程度のレスが精一杯なのね。
南無～。

923 ：チェキナ名無しさん：02/01/15 20:56

>>922
しょぼい煽りだな

924 ：チェキナ名無しさん：02/01/15 21:41

>>923
息も絶え絶えのご様子ですが、大丈夫ですか？

925 ：チェキナ名無しさん：02/01/15 21:44

>>787のリンクによると台当たりナンボ、で数えるみたいだが

926 ：922：02/01/15 21:54

>>920
な、言ったとおりでしょ。
>>923を見てみな。
結局答えられないんだよ。
それとも答えてくれるのかな？>>923

927 ：チェキナ名無しさん：02/01/16 02:37

あげ

928 ：チェキナ名無しさん：02/01/16 18:12

あげ

929 ：チェキナ名無しさん：02/01/16 19:02

結局さ、スレタイトルからして何だが、話を遠隔操作に戻しちゃうから堂堂巡りになるんだよ。
今は不正という枠組みの中での遠隔操作のシェア自体は低いと考えざるをえない。
それはコスト、リスク、導入目的などを考えれば流石に遠隔信者も分かるでしょ。
もっと安く、低リスク、同じような効果をもたらすものがあるんだし
機械の性能や台のサイクルも昔とは違うん訳だし。
他の不正を疑う必要はあると思うが遠隔そのものを疑う必要は低いと思うよ。
一応私はシロの店の店長です。念の為。

930 ：チェキナ名無しさん：02/01/16 20:49

>929
お前アホだな。
パチンコ屋に洗脳されてるな。
遠隔摘発店は、氷山の一角。
川崎では、遠隔orハーネス率１００％
横浜では、遠隔orハーネス率９５％
上野では、５０％
渋谷、新宿では、３０％
池袋４０％
新橋０％
ソースは、業界アンケート結果だ。

931 ：チェキナ名無しさん：02/01/16 20:57

お前の方がアホだろ！何だよ遠隔「ｏｒ」って。
俺は遠隔に限っては疑う必要性は低いだろって言ってるだけ。
なぜハーネスが出てくる？なぜ他の不正には何も触れていない？
業界アンケート？何の雑誌？大体自店の不正にまともに答えるか？
どうでもいいけど日本語をもう一度勉強してくれ。

932 ：チェキナ名無しさん：02/01/17 00:42

今日もメチャ重だな
mentaiは

933 ：チェキナ名無しさん：02/01/17 06:44

age

934 ：チェキナ名無しさん：02/01/17 07:49

>>930
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 業界アンケート？ウソじゃないなら何に掲載されたか書いて見ろよ。
大体ハーネスの意味知らないで書いてるだろ。
（そもそもハーネスって正規の台に使われてる中継コードの事）
遠隔は信号のｉ－ｏに改造ハーネス使うし、裏ＲＯＭだって基板のＲＯＭ取り替えるより
ハーネスに仕込むタイプが主流だし。
本物の業界関係の団体がアンケート取るなら、そんな間抜けな回答なんかあり得ないぞ。
しかも「100％」なんてある訳ない。１つの機種の裏ＲＯＭや遠隔用ハーネス作るのに、
どれだけ時間と金かかるか知ってるのか？
数万台出回るような人気機種かその兄弟機・同筐体の機種くらいしか出回ってないわ、アホ。
結論から言えば929さんの言ってる通りで、裏は99基準機以前の機種を中心にかなり出回ってるが、
遠隔はここで素人連中が被害妄想炸裂で騒いでいる程、普及してないぞ。

935 ：929：02/01/17 10:34

>934 ありがとです。９２９は遠隔信者側からしても単なるバカでしかないでしょう。
川崎、横浜でかなりやられたと思われ。ｗ
ただ新橋の０％はどこから来たのか？

でも９３４さん実際の所三洋のハーネスやＪＣの不正はどのくらい普及してるんですかね？
我々にとっても結局は伝聞でしかないわけですし、客側は妄想と情報に振り回されてるだけ。
誰もその実態を把握する事は不可能ですから「店もゴト師も」全く不正の出来ない
抜け目の無いシステムを作って欲しいですね。
それでみんなはじめて分かるんでしょうね「パチンコ辛い、勝てない」と。ｗ
パチンコは「遊び」ですからねもともとが。１日１０万使うね。
元々店側の不正装置自体「抜く為」というより「出す為」にあると思いますし。
あ、お客減っちゃうか。

936 ：チェキナ名無しさん：02/01/17 20:21

９２９は新橋の店員らしい。

937 ：チェキナ名無しさん：02/01/17 21:45

>>935
確かに新橋０％が思いっ切り意味不明。（ｗ

当然、裏の普及状況の統計などある訳はないし、店にアンケートしたとしても、
正直に答えるアホな店もないのも事実。
結局推測でしかない訳だが、少なくても現存してる源・ギンパラ・モンスター等は
少なくても３～４割、海・ワンパラは４割以上は裏・もしくは遠隔と思って間違いないだろう。
正攻法で打つ人は99年基準機以前の機種はいかに回ろうとも打たないのが無難。

ちなみに別スレでＪＣ不正がもの凄く出回ってるような書き込みがあるが、プロや常連は
ドル箱に正確に玉を詰める人が結構いるので、万一客に指摘された場合、発覚しやすいので、
ＪＣ操作をする位なら、遠隔を１シマだけでも導入した方がよっぽど確実に利益を出せるし、
発覚しにくい。（実際にＪＣ操作をしている店は１割未満）

938 ：チェキナ名無しさん：02/01/18 01:26

JCカットが１割未満？
どうしてそう言いきれるのか甚だ疑問だな。
それこそ店の不正だからアンケートなどしても
正確な数字は集計出来ないはずだが？
自分でもそう書いているよな？
もし、何か具体的な根拠に基づいているのなら
勿論、異論はないが、
憶測で具体的な数字を挙げるのはどうかと思うぞ。

939 ：938：02/01/18 01:27

>>937ね

940 ：zita ◆Af7pV8lA ：02/01/18 03:26

次のスレはここってことでいいかな
パチンコ店の裏ロム、不正ハーネス、遠隔操作
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009438737/

941 ：チェキナ名無しさん：02/01/18 04:36

↑内容同じだからね。でもここよりそっちのほうがカキコのレベル低いと思うよ。
またｍｅｎｔａｉ鯖飛んでも困るからそっちでやるのがよいと思う。

942 ：チェキナ名無しさん：02/01/18 07:27

>>938
指摘の通り明確な根拠はないが、937に書いたように不正行為で利益を確保するなら
裏や遠隔の方がバレにくく安価で（遠隔の方は改造ＪＣチップより高くなるが）
売り込みも圧倒的に多いのと、また昨年から行われた全日遊連の立ち入り調査でも
遠隔・ＪＣ両方が対象だったのに、裏・遠隔は昨年30数件が摘発されたのに対して
ＪＣ不正はわずか２件だったこと（これにより少なくとも統計推定上ＪＣは裏・遠隔の
1/10以下と言える）、以上３点により厳密に見積もって３～５％位と見積もれるので、
更に甘くして１割未満としたのだが、問題あるだろうか？
間違ってる箇所、疑問点があったら指摘してくれ。

943 ：チェキナ名無しさん：02/01/18 09:21

>>941
＞でもここよりそっちのほうがカキコのレベル低いと思うよ。

けっこう（･∀･）ｲｲ!こともかいてあるよ。

944 ：チェキナ名無しさん：02/01/18 18:08

123

945 ：　：02/01/18 18:14

456?

946 ：チェキナ名無しさん：02/01/18 22:56

>>942
申し訳ないが、やはり具体的数字を挙げるには根拠が薄いと言わざるを得ません。
裏、遠隔が発覚するのは客のチクリ、ライバル店のチクリ等によると言われています。
他にもきっかけはあるでしょうが、
いずれにしろ外部に疑われるのが検挙につながっていると言って
差し支えないでしょう。
一方、JCカットは不正を確認しようとするなら、
スロットは兎も角、パチは出玉を数えなければならないので
客やライバル店が把握するのは事実上、不可能にちかいと言えるでしょう。
ですから、裏、遠隔と同じだけ不正が行われていたとしても発覚数が少ないのは当たり前です。
むしろ見つかるほうが希でしょう。
ですから、単純に検挙数を比較して割合を推し量る事はできないはずです。

947 ：チェキナ名無しさん：02/01/18 23:09

ウンコ

948 ：チェキナ名無しさん：02/01/18 23:55

＞946
その理屈おかしくない？
裏、遠隔のほうが打ってるだけでは絶対に証拠はつかめないと思うんだけど。
データ取ってもよっぽど極端じゃない限り、誤差の範囲内に収まるでしょ。
逆にジェットカウンターは942もいってるようにドル箱にきっちりつめてれば
はっきりと証拠になるよ。
たとえば俺の通う店でぴっちり入れるとちょうど2500個入るドル箱のとこがある。
たまに10箱以上出すことあるけどそれでも誤差はせいぜい百発以内だよ。
上の方のレスでは数万発の場合は１～５％カットって書いてあるけど
250～1250発もカットされたらすぐに気づくし、レシートに記録されるから
不審に思ってホルコンの差玉と照会されたら動かぬ証拠になるでしょ。
少なくても俺がしのいでる川崎と大田区の数十件では常にドル箱ぴっちり入れて
実戦してるけど出玉カットはされてないと断言できるよ。
他の地域は知らないけどね。

949 ：チェキナ名無しさん：02/01/19 00:27

プロは常に出玉を正確に把握するために、ドル箱に詰める基準がそれぞれあるはず。
ＪＣ不正、遠隔のどっちが普及してるのかはしらんけど、少なくてもＪＣ不正はプロならすぐ気ずくな。
てゆーか気ずかない奴はプロ失格。

950 ：チェキナ名無しさん：02/01/19 01:40

そうか？経費の面、確実性を考えたらJCの不正の方がやり易いだろ
玉を数えない限り白黒ハッキリできないし、
カウントに違和感を感じても結局は個人の感覚のレベル
遠隔、裏等の確率では説明しずらい現象よりはずっと見つかりとづらいと思うぞ
俺はコインのJCで不正をしている店を知っているが、
バレる可能性が高いスロットでさえやっているのだから
パチはもっと多いと考えるべきだと自分に言い聞かせている
尤もサンプル数はそれ程多いわけではないから
全国レベルでの割合は語れないが
わかりづらさで言ったら
スロット＜パチ
は間違いないのだから
少なくとも俺の側ではパチのJCで不正をやっている店が
複数ある可能性が高いと考えている

951 ：チェキナ名無しさん：02/01/19 10:52

>>950
＞不審に思ってホルコンの差玉と照会されたら動かぬ証拠になるでしょ
948のこれはどうよ？

952 ：チェキナ名無しさん：02/01/19 14:20

>>951
横レスすまそだが、
そもそもおかしいと思っても
感覚の範疇で済されるから
遠隔、裏等に比べて通報まで至ることが少ないのでは？
ところで、
どこかに出玉に応じて1～5％カットされると言う書き込みがあったが、
上限は決まってるんじゃないのか？
ある程度までは出玉に応じて1～5％を抜くけど、
それ以上の出玉の場合は一律何発、というように
これは憶測だが、もし俺が店長だったらそういう仕様が望ましいと思うよ
でも、不正を導入する店だったら
「5万発の出玉で5％抜いたら2500発
流石にバレる可能性が高いだろう」くらいは当然イメージして
バレないような仕様にさせるんじゃないのか？

953 ：チェキナ名無しさん：02/01/19 22:09

大こくでんき

954 ：951：02/01/19 23:05

>>952
いやいやいや、感覚の範疇って（絶
レシートとデータロボ照らし合わせればこれほど明確な証拠はないでしょ。

955 ：チェキナ名無しさん：02/01/19 23:18

遠隔やる店はどのみち流行らない。
そのうち情報絶対漏れるし。
いずれにしてもそんな店は僅かなのは確かでしょう。
ＪＣ一列センサー塞ぎはあるね。苦情行っても「ゴミのせい」で済む。賢い（藁

956 ：チェキナ名無しさん：02/01/19 23:23

ほうまんあげ

957 ：＞＞９５５：02/01/19 23:45

ＪＣの仕組みを知らないアフォﾊｹｰﾝ！

958 ：952：02/01/20 04:32

レシートとデータロボを照らし合わせるというが、
入った玉と出た玉が数字で表示される機種なんてあるのか？折れ線グラフだろ？
だったらやはりわかりづらいだろ。
もし、あったとしても導入率はどれくらいだ？
俺は某政令指定都市に住んでいるがそんな機種は見かけたがことないぞ。
そんな導入率の低さじゃ
限られた僅かな店でしかレシートとロボを照らし合わせるなんて出来ないし、
その限られた店で遊んだとしても、
席に座る前にデータチェックし、それを覚えていた人間しか確かめることはできないんだぞ。
つまり、導入率の低い出玉を数字で表示するデータロボがある店で、
打ち始める前にデータをチェックして、なおかつ玉が出た人間のみが確かめる事ができる訳。
これだけ条件がつくのに分かり易いはずがないだろ。

959 ：チェキナ名無しさん：02/01/20 11:33

だから素人は勝手に、ほとんどの店で抜かれてるとの
妄想に取り付かれてて結構。
俺らプロは常に出玉把握しながら打ってるし、幸か不幸か
これまで出玉カットを喰らったことないから、何ら問題なし。

960 ：チェキナ名無しさん：02/01/20 13:56

するとやはり
ハーネス（特に三洋)＞＞＞＞＞＞＞＞他諸々の不正つーことでいいんか？
スレの流れからすればそうなるでしょ。

961 ：チェキナ名無しさん：02/01/20 14:17

まあ三洋と言ってもほとんど海ね。
とにかく裏業者が乱立して、ﾊｰﾈｽ１個２万程度で買えてしまう上に
台の人気も下がらず、入れ替えの必要がないから
既に海の過半数は汚染されてるっていうのがもはや定説。
俺的には
ﾊｰﾈｽ60％＞＞＞裏ロム20％＞＞＞ＪＣ10％＞＞＞遠隔1％

962 ：チェキナ名無しさん：02/01/20 14:36

海ハーネスってさー、ハウス系含めればいろんな種類があるんだろうけど、
基本的にはモーニング（朝一連チャン数)、イブニング、等の機能は
店が出す為に使用すると考えていいんだよね？
ノーマルで確率的に有り得るかどうかは話がこじれるので考えないとして
やっぱり「特徴的な出方」するのかな？
全台には普通入れないんでしょ？何か割り取れないって書いてあったけど。
設定付きの奴でもなんで全台入れないんだろ？
それだとあまりにバレバレになっちゃうのか？

963 ：チェキナ名無しさん：02/01/20 14:57

>>962
＞店が出す為
店は慈善事業じゃないんだから出た分以上に回収する必要があることを忘れずに。
ちなみに裏（改造ハーネス含む）の場合、モーニング・連チャン・イブニング等
いかようにでも設定可能だけど、必ずその分深いハマりも伴う。
短期的にモーニングやイブニングを狙って、たまたま読みが当たって勝ったとしても、
期待値３万超の優良釘だとしても、トータルすれば100％負けるのが裏の本質。
一時的な爆発に捕らわれても何らいいことなしで、店の思うつぼ。

全台入れる店もあれば、数台おきに配置する店もあり、経営者の考えひとつだから千差万別。

964 ：チェキナ名無しさん：02/01/20 16:19

>>959
じゃあ、何でレスしてんの？
矛盾してるよ
パーですか？

965 ：チェキナ名無しさん：02/01/20 18:42

>>964
誰でも来れる掲示板で思ったこと言って何が悪い？
お前だって自分が理解してることに対して見当違いの
アホな発言してる奴見たら、心の中でバカだなって思うだけじゃ足りず
思わず言葉で突っ込んで見たくなるだろ。
（横レスすまそと言いつつ、読点がなく特徴的な改行が950と同じで
明らかなｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの952くん=964）

966 ：　：02/01/20 18:52

昔、ニューパルサーで2,3時間で8万近く勝ちました。
クレジット内で連荘してました。何連荘したかは覚えてないです。
壊れたかと思ったのと怖くなったので、店員にこれ大丈夫ですか？
って聞いたら、こんなこともあるよ。と言われました。
ひたすらボーナスゲームを繰り返していました。

967 ：チェキナ名無しさん：02/01/20 19:31

>レシートとデータロボを照らし合わせるというが、
>入った玉と出た玉が数字で表示される機種なんてあるのか？

今の最新の台は知らんけど、パチンコ台自体で出玉の数を数えてる
ものなんてあるの？普通パチンコ台の出玉ってのは、補給の時、玉の
落ちてくるところでIN個数をカウントし、下のドブの所についてる
センサーでOUT個数をカウントし、その差がその台の出玉として
データロボに表示されているだけのはず。当然、レシートとデータロボ
の数字には大きな誤差があります。要するにデータロボのデータは
概算でしかないわけだからグラフ表示しかできないのはあたりまえ。。。

968 ：チェキナ名無しさん：02/01/20 20:24

>>965
低学歴ハケーン

969 ：チェキナ名無しさん：02/01/20 20:36

ハーネスには、釘を甘くして確率下げる使い方が多い。
釘を締めると客が飛ぶけど儲けたい。
こんな場合、にぴったり。

970 ：952：02/01/20 23:01

ふ～、マジレスしたのに
自作自演扱いか、、、
ま、いいけど想像するのは自由だから
>>967
そうだよね
レシートとロボを照らし合わせたって分かる訳ないよね

971 ：チェキナ名無しさん：02/01/21 00:46

平和のデータカウンタ知らんのかね？
首都圏じゃ結構見かける奴だぞ。
白で結構大きい液晶モニタで通常の回転数・大当たり履歴以外に差玉カウンタが付いてる。
リセットボタンが付いてて自分が打つ前に0にリセットしておけば
止めたときの差玉が正確（誤差±10発）に把握できる。

972 ：チェキナ名無しさん：02/01/21 02:38

>>971
なんかちょっとズレてんだよね
平和のデータカウンタだっけ？
首都圏で結構見かけるの？ほんとに？
東京隣県だけで神奈川、千葉、埼玉とあるんだよ
そこでの普及率を知ってるの？
俺は横浜の決して人口は少なくない地域に住んでるけど
知ってる15件くらいの店を思い浮かべても入れてる店は一件もないよ
ちなみにそれらの店は何年も行ってないわけではなくて
少なくともこの一年で一度は覗いてる
首都圏で結構普及してるんなら一件くらいあっても良いんじゃないの？
それとも俺の住んでる地域が偶々首都圏の空白部分なのかね
あなたは見かけたのかも知れないけど
あくまでもあなたの側の範囲のことでしょ
それを疑問もなく首都圏まで押し広げて語ってしまうのは乱暴だし、明らかな誤謬
錯覚しないように気を付けた方がいいよ、ほんとに
だからデータカウンタの存在が殆どの客が出玉の不正に気付く証拠にはならないでしょ

973 ：チェキナ名無しさん：02/01/21 15:24

age

974 ：チェキナ名無しさん：02/01/21 21:16

http://mentai.2ch.net/pachi/kako/1009/10094/1009480116.html

975 ：チェキナ名無しさん：02/01/21 21:24

なるほろえ

976 ：971：02/01/21 23:02

＞972　(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 誰だよ、お前？！
俺は967さんが「パチンコ台自体で出玉の数を数えてるものなんてあるの？」って聞いてたから、
「それなら平和が出してる台上のデータカウンタに差玉計算機能が付いてる」と説明した上で、
都内や川崎で結構見かけてるから「首都圏なら結構見れる」と教えてあげただけだ。
お前が見たことあるかどうかなんて知らんわ！誰もお前になんか言っとりゃせんわ！
しかも俺は別にＪＣゴトに関しては一切コメントしてないのに、勝手な決めつけで勝手に反論するなよな。

こんなデンパ野郎に教えるのも腹立つが、見たことないと言うなら川崎の新城駅前すぐのマリノスってパチ屋に行けや！
横浜からならすぐだろ。他にもダイコクのカウンタにも差玉見れるタイプの奴はあるし、データロボ自体に
１日の差玉が表示されるタイプの機械だってある。
たかだか地元の15店くらいで知った気になるな、ハゲ！

977 ：972：02/01/21 23:31

>>976
おまえの首都圏は川崎と都内か？
あほ

978 ：971：02/01/21 23:55

>>977
ほんものの既知外だな。
誰も首都圏「全域」で見たなんて一言も言ってねーだろ。
川崎も都内も首都圏の一部だろうが！
それにお前に言ってるんじゃねーて何回言えば分かるんだ？
967さんにそういうカウンタがあるって納得してもらえればいいんだよ。
お前はマジで氏ね！

979 ：959=965：02/01/22 00:15

>>978
まあまあ、抑えて。
972は950=952とｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝした後、ずっとＪＣカット汚染蔓延説で
958、964、970、972、977と粘着レスを続けてたから、自分以外
全て否定派だと思い込んでるんだろう。
もうすぐ倉庫行きだから、かちゅでｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝが晒される事も
知らずにバカな奴＝972。

980 ：967：02/01/22 00:16

>>978
>そういうカウンタがあるって納得してもらえればいいんだよ

はい。納得しました（笑）。要するに、最近のパチンコ台はOUT玉
も数えてる（OUT穴にセンサーある）ってことですね。。。

981 ：971：02/01/22 00:29

>>980
おぉ！ようやくレスがきた。（ｗ
どうカウントしてるのかメカニズムは知らないが、誤差は971に書いたようにほとんど出ないよ。
（見た目はｏｕｔ玉をカウントしてるのではなく、打ち出し時に-１ずつカウントして払い出し毎に加算しているように感じた）
主にジグマってる都下某市の２店がこのカウンタなので回転率＆収支計算に非常に重宝してます。

982 ：チェキナ名無しさん：02/01/22 00:32

それより、どん２とかの液晶で差コイン枚数表示出来る店は安心。
その画面は、店の設定で見えなくする事できるから、その店あやしい。

983 ：チェキナ名無しさん：02/01/22 00:33

やっぱスロも遠隔してるのか・・・
もうやめるか。

984 ：チェキナ名無しさん：02/01/22 00:36

誰かpart6作ってチョンマゲ。
俺の串はスレ立てられないもんで。
で新スレではこのスレの自作自演王のレス番とＡＰを晒しましょう。（藁

985 ：チェキナ名無しさん：02/01/22 00:41

>首都圏じゃ結構見かける奴だぞ。
と書いてあれば首都圏全体でそこそこ普及していると読むのが普通の感覚だ
971は　川崎と都内じゃ結構見かける奴だぞ。
と書けば良かっただけの話だな
971は自分の言葉足らずを指摘されて逆切れか？けけけ

986 ：972：02/01/22 00:45

>>971
>誰も首都圏「全域」で見たなんて一言も言ってねーだろ。
>川崎も都内も首都圏の一部だろうが！
は？
もう一度、自分の>>971のレスを見てみろ
>首都圏で結構見かける
って書いてあるんだぞ
川崎のマリノス？一件だけかい
川崎で一件見かけただけで
おまえの脳細胞は
首都圏で結構見かけると理解するのか？
首都圏の意味をもう一度確認しなさい
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%BC%F3%C5%D4%B7%F7&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&sw=2
で天然まるだしの
>>937はどこ行った？（ﾌﾟ

987 ：959=965：02/01/22 00:50

>>985(=972)
お前マジウザいぞ。
971さんは関係ないお前が勝手に絡んでくることにキレてるんだろ。
つくずく論点ズレまくりのオナニー野郎だな。
次スレで自演の全てのレス番晒してやるからな。
dat化されるのを震えて待て。

988 ：972：02/01/22 00:53

頭が悪い奴が一匹はしゃいでるな
あ～おもしれ
妄想前回で
で、天然の>>937はどこ行った（ﾌﾟ
笑えるよ

989 ：　　　：02/01/22 00:56

>>984
作ったんだけど、過去スレ貼り忘れちゃったよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1011627625/

990 ：チェキナ名無しさん：02/01/22 00:57

こいつか！>>987遠隔スレの勘違い野郎ってのは（笑）
お前、金首輪だろ

991 ：972：02/01/22 00:59

やべ、変換ミスしちゃったよ
×前回
○全開
でも、いっか変換ミスだから
×つくずく
○つくづく
こういう間違えをするよりは
小学生みたい（ﾌﾟ

992 ：971：02/01/22 01:04

>>983
ほんとウゼー奴！
よっぽど誰にも相手にされないんだろうな。ストーカー並の粘着さだな。
しかも理解力０の上に決めつけの妄想全開ときてる。誰が１件だけなんて言った？
川崎の１件はお前が横浜って言うから近くで確認できる店を１件、親切心で挙げただけだ。
実際には俺の地元の三鷹に２件、他に新宿、中野、荻窪、渋谷、蒲田でも何件か見てる。
それに987さんが言ってるようにそんなことどうでもいい。
誰もそんなこと言ってんじゃないのはお前以外のＲＯＭ者はみんな分かってることだ。
カウンタがあるかどうかについてのレス付けただけって何度言っても分からずに論点すれまくりのアホレス付けるな。

993 ：チェキナ名無しさん：02/01/22 01:06

>>金首輪
日中はパチプースレ、夜は遠隔スレと大変だな、金よ！
それにしても相変わらず自作自演上達しないな　けけけ

994 ：972：02/01/22 01:08

>>992
君のレスを読めば読むほど
首都圏で結構見かけるとは言い難いな
まじレスだが
国語を勉強した方がいいぞ

995 ：チェキナ名無しさん：02/01/22 01:08

994

996 ：チェキナ名無しさん：02/01/22 01:10

妄想全開の奴を見るのはつくずく面白いな
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~

997 ：チェキナ名無しさん：02/01/22 01:10

1000ｹﾞﾄ?

998 ：チェキナ名無しさん：02/01/22 01:11

1000

999 ：チェキナ名無しさん：02/01/22 01:11

10000

1000 ：チェキナ名無しさん：02/01/22 01:11

1000いった？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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