守山プロは期待値を理解しているか広く世論に問う

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165157:01/11/04 14:24 ID:43MdBtPn
ベルヌーイの定理ではなくて、ベルヌーイの大数の法則だったね。

http://www.kwansei.ac.jp/hs/z90010/sugakuc/toukei/taisuu/taisuu.htm
166チェキナ名無しさん:01/11/04 14:25 ID:oNCAvXgR
>>163

安田プロなんかも、恒常的に期待値を下回ってるようなこと
書いてるけど、たぶん計算モデルが間違ってるんだろうね
167チェキナ名無しさん:01/11/04 14:27 ID:oNCAvXgR
>>164

うーん、164さんが何かを勘違いしてるのは確かなんだけど、何を
勘違いしてるのかがわからない。

収支についても、確かに期待日収レベルでは確率のゆらぎにほとんど飲み込まれて
しまうけど、期待月収レベルでは上下数割、期待年収レベルでは上下数パーセントに
収束するものだと思うけど。。。
168157:01/11/04 14:30 ID:43MdBtPn
>>167
キミはいちいち例をあげて説明しないと理解できないのかね?
169チェキナ名無しさん:01/11/04 14:32 ID:oNCAvXgR
そりゃ具体的に書いてくれないと、貴殿が何を勘違いしてるか、
理解できません>>168
170チェキナ名無しさん:01/11/04 14:34 ID:3cXLlKfC
大当たりだけ抽選が確率じゃないんだよ。
羽根物の役モノだって収束する。
現金投資額だって収束する。
ラッキーナンバーのヒキだって収束する。
>>157こそ机上の空論じゃないの?
171チェキナ名無しさん:01/11/04 14:35 ID:3cXLlKfC
>>166
同意。単に日当2万5千の台だから200日で500万だろうという
安直な計算だと思う。
172チェキナ名無しさん:01/11/04 14:35 ID:LfLxrFBB
この話題自体、どうでもいいことのような・・・・
173チェキナ名無しさん:01/11/04 14:39 ID:j0BGzuYn
おまえら全員バカだなー俺からみたら大差がない。
完全確率の原点しかしらんじゃねーか(w
174チェキナ名無しさん:01/11/04 14:40 ID:3cXLlKfC
>>173
吠えるだけなら猿でも出来る。
ちゃんと説明してごらん。
175チェキナ名無しさん:01/11/04 14:42 ID:j0BGzuYn
>>174
そうそうお前みたいな奴の事いってんの。
基本的な事しかしらずに自分より知識ない奴をバカにするだけ。
自分より知識ある人には、そんなに知識いらないしってか?
176157:01/11/04 14:42 ID:43MdBtPn
>>170
1ヶ所だけ間違ってるねぇ。

×現金投資額だって収束する。 → ○時間当たりの現金投資額は収束する。

いや、惜しい。
177チェキナ名無しさん:01/11/04 14:44 ID:3cXLlKfC
>>176
どこで切っても収束するよ。
1日の総現金投資額だってもちろん収束する。
(回転数が同一なことが条件だけどね)

君、その辺を理解していないから収支が収束しないなんて
とんちんかんなことを言うわけね。原因が分かったよ。
178チェキナ名無しさん:01/11/04 14:44 ID:LfLxrFBB
期待値を理解してないと、仕事量を増やすことが、得という結論は、導けない
よって守山プロは、期待値を理解している

簡単なことじゃないか
179チェキナ名無しさん:01/11/04 14:46 ID:3cXLlKfC
>>178
そうじゃないと思うよ。
期待値と仕事量を取り違えてるだけの話だよ。
守山プロの考え方が実戦上問題があるとは思えないけど、
こと期待値に関してはわかってないのは明らか。
180チェキナ名無しさん:01/11/04 14:47 ID:9BSqn86m
収束するって言葉がおかしいことに君らはきづかないのかね?
収束の定義を調べてから使いなさい。
181チェキナ名無しさん:01/11/04 14:47 ID:oNCAvXgR
あぁ、なんだ157さんの言ってること、わかった。

サイコロを振って偶数の出る場合の数について、理論値からの
へだたりの割合は、試行が増えるほど減って行く、しかし
へだたりの絶対数は、一般に試行が増えるほど増えて行く。

単にそういうことでそ?くだらん。言葉のあそびじゃないか。

一般には前者(比率)を指して収束って言ってるの。
182チェキナ名無しさん:01/11/04 14:48 ID:LfLxrFBB
たとえ理解してなかったとして、何か問題あるのだろうか
2Chで能書きたれてる奴にとって実害ないと思うが?
183チェキナ名無しさん:01/11/04 14:49 ID:3cXLlKfC
>>180
低級な煽りをしてる暇があったら何か具体的な指摘をしてね。
184チェキナ名無しさん:01/11/04 14:53 ID:3cXLlKfC
>>182
それについては>>125参照。
185チェキナ名無しさん:01/11/04 14:56 ID:9BSqn86m
○○が収束するってのは、試行回数無限回においてのことだから、
収支が収束するとか、どこできっても収束するとかってのはおかしくない??(170ね)
186チェキナ名無しさん:01/11/04 14:59 ID:oNCAvXgR
○○が収束するってのは、理論値に正確に一致するということではなくて、
理論値からのゆらぎが、試行を増やすにつれて小さくなっていくという傾向のこと。
>>185
187チェキナ名無しさん:01/11/04 14:59 ID:3cXLlKfC
>>185
なんかちょっと勘違いだよ!
デジタルだって無限回回すのは無理でしょ?
事実上はそんなに回さなくてもおおむね収束するというのが
パチプロが勝つ根拠でもある、ホールが儲かる根拠でもあるんだよ。

どこを切っても収束する。
しかし、細かく切ると、たくさんのデータを集めないと収束しない
というだけの話だよ。
188チェキナ名無しさん:01/11/04 14:59 ID:LfLxrFBB
>>184
>>125に書いてあることは、確かにそうなんだけど、そこまでやったら、
単なる作業になっちゃうよ
単純作業の代償として見合うと思う人だけやればいい領域の話
雑誌読む人も2chに来るひとのほとんどがそこまで求めてないと思うのだが
少しおかしいなと思っても、そんなにむきになって、反論するようなことじゃないレベルと思うけど
と思っている俺がこのスレッドにカキコするのが間違いなのか?
189157:01/11/04 15:00 ID:43MdBtPn
>>177
矢張りキミはそこまでしか理解し得ない器の様だね。
そこまで言うのなら、総現金投資額が収束するかどうか確かめてみるがいい。
190チェキナ名無しさん:01/11/04 15:01 ID:3cXLlKfC
>>188
そうだね。少しでも多く勝ちたい人はある程度確率を勉強した方がいいけど、
負けても構わないなら好きに打てばいいじゃん。
事実、パチプロってのは「人間打ち込み機」だから。
191チェキナ名無しさん:01/11/04 15:03 ID:9BSqn86m
>>186
理論値からのゆらぎとかどうとかでなくて、
試行回数に対してゆらぎが小さ過ぎてみえなくなるんでしょ。
で試行回数を無限回にするとそういう経過を示すものを収束するというんだよね。
だから、だいたい何プレイで収束するという表現がおかしくない?ってこと。
192チェキナ名無しさん:01/11/04 15:05 ID:3cXLlKfC
>>189
はあ?
経験上はそれなりの妥当な分布に収まっているけど何か?
煽りはいいからちゃんと説明してね。
教科書の受け売り君だからそれ以上説明できないの?
193チェキナ名無しさん:01/11/04 15:08 ID:3cXLlKfC
>>191
そうだね。収束とは、試行回数が大きくなることにとって
確率のバラツキがゼロに近くなること。
194157:01/11/04 15:09 ID:43MdBtPn
>>181
愚か者!!キミは確率を収束させることを最終目的としているからそのような
誤った言を発してしまうのだ!頭を冷やしたまえ!!
195チェキナ名無しさん:01/11/04 15:10 ID:LfLxrFBB
>>189は遠隔の被害に遭ってると思われ・・・
気づかないところがイタイ
196チェキナ名無しさん:01/11/04 15:10 ID:3cXLlKfC
>>194
あんた邪魔。
わかってないんだったら謙虚になれよ。
197チェキナ名無しさん:01/11/04 15:14 ID:oNCAvXgR
>>191

そそ、「収束」は、経過を示す言葉。だから、あえて無限回なんて言葉は持ち出さない
方がいい。ダニなんてそこらへんをアゲアシとりしてくるから(実際は
あげあしとりにもなってないけど)。

何「プレイで収束する」という表現は、、、「収束の速さ」の概念を
わかりやすく俗語で表現してるんならありうるんじゃないかなぁ。
198チェキナ名無しさん:01/11/04 15:17 ID:oNCAvXgR
>>194

3cxさんと二人がかりになってしまうんで、あんまり書きたくないけど、
157さんは単なる「壊しやさん」ですよ。
199チェキナ名無しさん:01/11/04 15:31 ID:PTEgL+wI
>>189は、総現金投資額は∞に発散するって言ってるんじゃない?
200チェキナ名無しさん:01/11/04 15:32 ID:3cXLlKfC
>>199
それは現金投資額に限ったことではないね。
201チェキナ名無しさん:01/11/04 15:35 ID:LfLxrFBB
君たち!ここ何レスかの間、守山プロが、話題に上がってないが、
彼ってどうよ
202チェキナ名無しさん:01/11/04 17:18 ID:ckifWO8Y
>>201
>>201
そうだそうだそうだ一平。

このスレの趣旨は、もともと「アリプロの顔って変ではないかを広く世間に問う」
だったはず。いつのまにか論点がずれてるぞー。
203チェキナ名無しさん:01/11/04 17:20 ID:a5j3cvGH
顔は見なかったことにしてあげようよ
それが人情ってもんだよ!
204チェキナ名無しさん:01/11/04 17:27 ID:2TKOUTKt
>>203

でもあの顔がTVで放映されたら、きっと青少年の健全な育成に
悪影響を及ぼすと思うYO!

他にも、食欲がなくなったとか、生きていくのが嫌になったという
人が、きっと続出する!
205チェキナ名無しさん:01/11/04 17:37 ID:oNCAvXgR
守山プロって、テレビに出てるんですか?
206チェキナ名無しさん:01/11/05 02:05 ID:+Sv4mSec
ということで、結論は出たようですね。

1.守山プロは、期待値を理解していない。
2.したがって守山プロが誌上でパチンコを語るなど10000億年早い。
3.それにつけても守山プロの顔は変だ。

以上です。

========= このスレは結論が出たので終了しました =========
207チェキナ名無しさん:01/11/05 08:47 ID:Ltb65jlj
ということで、結論は出たようですね。

1.守山プロは、期待値を理解している。
2.したがって守山プロが誌上でパチンコを語ることは、法律上問題ない。
3.それにつけても守山プロの顔カコイイ。
4.パチ板住人は頭が悪いようだ

以上です。

========= このスレは結論が出たので終了しました =========
208チェキナ名無しさん:01/11/05 20:54 ID:Jyq2GWrf
ということで、結論は出たようですね。

1.守山プロは、期待値を何一つ理解していない上、手下を使って2チャンネルに
 自己弁護を書かせるドキュン野郎。
2.したがって守山プロが誌上でパチンコを語ることは、犯罪である。
3.それにつけても守山プロの顔は青少年の健全な育成に悪影響を与える顔である。
4.守山プロの手下は頭が悪い上に粘着質である。

以上です。

========= このスレは結論が出たので終了しました =========
209チェキナ名無しさん:01/11/06 02:28 ID:d8Ah8dhU
祝・結論コピペ誕生age
210チェキナ名無しさん:01/11/07 01:15 ID:4ln4aRBj
sage
211チェキナ名無しさん:01/11/07 04:21 ID:aR8rhUou
サルベージだよげ
212チェキナ名無しさん:01/11/07 04:31 ID:7Agi2MXU
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            (  / /
            )(  /   
            し) /     +    。      +    。        *


このスレは殿堂入りです
213チェキナ名無しさん:01/11/07 11:18 ID:vq17zDUs
守山プロの顔って、変だひょ。やっぱ。

守山プロの写真はここ↓
http://inby.ug.to/bv/most/terumi.html
214チェキナ名無しさん
>>213

守山てるみプロって、結構カコイイじゃん。
おれ、マジ惚れしたよ