907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 17:05 ID:dZP62ds2
なんとなく、最近は「パチンコは絶対悪」を主張する人が増えて
いるか?うんうん、良い傾向であるな。
いつまでも個人の判断だとか、好きにさせろとか眠たい言説を
のさばらせていては、いけないいからな。ようは聖域無き構造改革だお。
「業界を潰せ、啓蒙運動」はさらに継続して推進するとして、そろそろ
次なるステージを目指さねばいけないかもね。
次ステージのキーワードは「行政の責任を問う」だな。
さぁ、皆で情報を集めよう。
908 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 17:09 ID:rG3Zwu0a
パチンコやめるとつらい。最初だけね。
でも、禁煙よりはつらくないと思う。
禁煙は何度も挫折してるけど、パチンコはやめられた。
依存症なんだから、最初つらいのは当たり前。
たぶん楽なやめ方なんてない。でもやめよう。
ここは修羅場をくぐった人が多いみたいだね。こわいこわい。
お仕事おわりage
909 :
>901:01/11/26 18:46 ID:B9k4pqIN
おれはあるよ。
・やらないと頭の中がずーんと重くなる。
・777がそろってびかびかーってライトや液晶が点滅して、勝ちが確定した時、
頭の中からジュワーッて音がしてその重いものがとれる。
・負ける。それでも数日の間は繰り返しパチ屋に駆け込みたくなる。
・がまんする、頭の重いのとしばらく戦った後、おさまっておだやかになる。
・ある日突然、再びバッとパチンコがやりたくなる。
その繰り返し。おそらくこのへんは薬物感受性と同様、体質の問題だろうな。
910 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 19:56 ID:TtsGO7aR
私がパチを本当に止めた時は、不思議と禁断症状はでず、スパット止められた。
しかし、以下の禁断症状が出たときは、禁パチは1ヶ月と続かなかった。
−−−私の禁断症状−−−
「その1」朝一で行かないと設定5、6をつかめない。もし置いてあったら...。
行かなければ損な気がして休日は開店前に並びたくなる。
「その2」暇だし、ちょっと時間つぶそうかな〜。冷暖房完備だし。
ふらっと店に入ってしまいたくなる。
「その3」友人がパチ関係の話題をしていると口を出したくなる。
「その4」自分がドル箱山積みしている様子を想い出してしまう。
「その5」自分の技術、知識をもったいないと思ってしまう。
私のパチ(スロ)暦:13年。
目押し力:子役でも2コマ以内。
生涯収支:ちょっとプラス(多分)。
やめた理由:
時間にルーズな面があり社会人としてこのままではいけないと思った。
自分を変えないと直らないのであれば、パチンコを止めることから始めようと思った。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 20:21 ID:dZP62ds2
とりあえず「エンヤ」
912 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 20:39 ID:5tz49Vqa
俺もパチ&スロット辞めました。
投資に対してのリターンすくなすぎっっ!!
禁断症状はまぁ少しはあったけど所持金1000円だけ持って
観察にいったら、あんまりにも馬鹿馬鹿しくって
今は全然いってないっす!!
友達に誘われて行っても車で寝て待ってます
辞めて、欲しいものがどんどん買えるから辞めて正解でした・・・
913 :
取りあえずよしだ:01/11/26 21:24 ID:ey7+K+fw
なんだか自由になったように
意気がっていたのかも知れないんだ
まにあうかもしれない 今なら
今の自分を捨てるのは今なんだ
914 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 22:10 ID:fTnrPZtd
依存症って、禁パチしても治らないんじゃないの?
自己管理できない人のことだよね?依存症って。
禁パチしても、2ch依存とかになるんやない?
915 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 22:15 ID:kiiuU07u
パチンコより、2CH依存症の方がタチワルイ。
916 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 22:34 ID:SzH3ZbIb
>914&915
2CH依存よりパチ&スロット依存の方がたち悪いと思うよ
917 :
914:01/11/26 22:40 ID:AJaSB3sO
2ch依存だけじゃなくて、風俗依存とかも。
みなさんは、パチンコをやめたいのか?
それとも依存症をやめたいのか?
918 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 22:42 ID:Q5kJgHlQ
919 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 22:52 ID:ey7+K+fw
煽りのはいる時間帯は決まっているな。
ちょっかい出してないで明日の設定打ち変えてこいよ!
920 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 23:02 ID:2DSI8xzA
>>914 自己管理が出来ないから依存症になるのではなくて
依存症になって自己管理が出来なくなるんだと思う。
だから麻薬と言われてるんじゃないかな?
パチンコに限らず依存症は人間を変えてしまうんだよ。
『昔はあんな奴じゃなかった』というケースは良くあるよ。
ネットも依存症になるって言うのは確かに言われてますね。
(漏れがそうかも??)
基本的にここの人はまずはパチンコをやめたいと思われ
>>907 「行政の責任を問う」ってパチ板住民でできるの?
インテリさんがたくさんいるとは思えないけど、、、
ちなみに漏れはおバカですが、興味あるので、あげ
921 :
914:01/11/26 23:03 ID:UABpDrep
依存症やめなかったら、パチンコやめたとしても
何の解決にもならないと思われ。
922 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 23:05 ID:fxZYRfoj
負け組みじゃなくて勝ち組みなのにやめた人どんぐらいいるん?
俺は勝ってるけど、なんかばからしくなってやめたんだけど。
923 :
914:01/11/26 23:12 ID:UABpDrep
>>920 依存症になったので、自己管理が出来ないというのはその通りだと思う。
でも、自分も含めて、なんで一部の人間は依存症になったのだろう?
924 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 23:15 ID:YAgT+25D
925 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 23:18 ID:41ZtchYQ
パチンコに勝ち組に入るってことはそれだけ長い時間打ってるってことだベさ。
本当にやめなきゃいけないのはそういう人だと思うぞ。
926 :
914:01/11/26 23:21 ID:UABpDrep
依存症って、がまんできずに何かをやっちゃうわけだよね?
パチ屋に毎日行かないときがすまないとか、
2CHを毎日チェックしないと気がすまないとか。
結局、自分を甘やかしつづけてるだけじゃないの?
自分の自制心が弱すぎるだけじゃなかろうか?
だから、自制心をつけるよう自分をきたえなおすしかないと思うんだけど。
行政の責任という問題に転嫁してもいいけどサ。なんかねぇ・・・
927 :
914:01/11/26 23:24 ID:UABpDrep
928 :
いう:01/11/26 23:25 ID:AIsl9JZd
スロの場合、薄暗い店だと台の光の点滅やら音楽やらで催眠効果が効いてそう。
パチ嫌いが観たら異様な光景なのに、自分がやっていると陶酔してしまう。
上手い事考えたものだ。
929 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 23:25 ID:GBhOOzN0
>>920 依存症になった人は大抵は背景があるといわれているようです。
家庭の環境、人間関係、仕事のことなんかでストレスたまる時ってありますよね。
誰でも現実逃避したくなる瞬間はある。(当事者は気付いていないこともある)
そんな時、○○○に出会い、嫌な事を忘れられた、、、、
って言うのが一つのパターンのようです。
ちょいと聞きかじっただけの半端な知識ですけど。
>>925 同意
930 :
929:01/11/26 23:27 ID:GBhOOzN0
931 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 23:30 ID:YAgT+25D
>>928 あんなので催眠にかかるわけない。
かかったとしても暗示をかけるわけじゃないので
依存症になるわけではない
>>924 どう聞いて来いばいいんだい?
932 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 23:32 ID:YAgT+25D
>>929 それはたぶん一般用の言い方で心理学的な物言いではない
ま、ある意味正しいかもしれんが
あまり的確ではないな
全然具体的でないし
933 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 23:36 ID:JMhJF7/Z
934 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 23:37 ID:GBhOOzN0
>>932 では、もう少し専門的に解説してください
ちなみにこちらは心理学は知らないので、
「そんな事も知らないのか」というのはナシでお願いします
935 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 23:38 ID:YAgT+25D
>>934 面倒だからやだ
というかわからんからやだ
936 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 23:39 ID:mzDH5AXO
真面目な奴ほど依存症になりやすいとか、、
依存と趣味の線引きは難しい。
937 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 23:39 ID:GBhOOzN0
938 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 23:40 ID:YAgT+25D
>>936 それは単なる気のせいだろ。
ソースはどこだ?
939 :
914:01/11/26 23:41 ID:UABpDrep
>>932 心理学的な物言いでないかどうかなんて
この板では何の批判にもならないでしょ。心理学シューレでもあるまいし。
生産的な議論を私は望む。
というか、煽らないでよ。こっちは真剣に依存症から抜け出そうと頑張ってんだからさ。
俺の場合、そのケースに妥当します。外からの圧力に弱いし、自分に対しても甘い。
やりたいことがあったら、まっしぐら。
こういう自分を変えたい。 忍耐力つけるしかないんだろうなぁ
940 :
ptinkoyamete2day:01/11/26 23:47 ID:lqsMJZnT
age
941 :
:01/11/26 23:48 ID:lvSaMvR0
>>931 チカチカピカピカジャンジャカジャラジャラジャラジャラジャラジャーッ・・・
パチ嫌いの人間をむりやり連れて行った時、3分とまともに居られませんでした。
(店内のBGM&スタッフのアナウンス、台の各種演出音、
玉を弾く音、玉の出入りの音などの)騒音、タバコや人から立ち上る悪臭、
液晶画面と玉の動き、リールを目で追いっぱなしで視神経を使いっぱなし・・・
こんな中に長時間居て、まともな精神状態、判断力を維持できる人は
殆どいないと思いますよ。
943 :
チェキナ名無しさん:01/11/26 23:58 ID:YAgT+25D
せっかくパート10できたのになんでみんなこっちに書くんだ?
>>941 判断力の低下などは起こりうると思うがそれはこの際なんの関係も無いだろ。
少なくとも依存症と結びつけるのは強引すぎ(藁
>>942 ならそれはたぶんガセネタだな
ちゃんと知識を仕入れた後にその情報の信憑性が正しいかどうか
たしかめなきゃだめだ。
そんなだからパチンコごときでおお負けしていくのだと思う。
マジレスすまそ
944 :
チェキナ名無しさん:01/11/27 00:02 ID:ixGESePc
>>943 お、オマエ、、、 随分と失礼な奴だな。
そんなんだからリストラされるんだと思う。
マジレスすまそ
>>944 俺をリストラリーマンと勝手に断定してるから・・以下略
マジレス スマソ
947 :
944:01/11/27 02:38 ID:ixGESePc
>>945 ・・・には悪意が込められているのか?
ま、いいや。 PART10にレスしといたぞ。
948 :
901:01/11/27 02:50 ID:p5DsPUjP
明日も仕事だと言うのに、2chをチェックしてしまった・・鬱。
>>925 みんなそれぞれ意見はあると思うが、「勝ち組=長時間打ってる」
と言う図式は必ずしも成り立たないぞ。
昔の2.5円交換・7枚交換だったら成り立つが、現在の4円・5枚交換では
昔ほど「粘り」に執着する必要はない。
俺の立ち回りだと 退社→パチ で十分成り立つ。
データを見られる店があるんだから打てる台だけ打って無ければ帰ればいい。
昔のようにキョロキョロ一日中台の出具合(スロの場合)を見る必要もない。
パチは元々ボーダーが命。
要するに、
負け組=設定@しか空き台が無くても打たずには居られない人
ではないのか?
これが出来ないから「パチが辞められない〜」とか叫んでるようにしか思えない。
実際、常勝を維持出来てる人はパチで勝てなければ他で金を稼ぐ方法を
考えると思うがどうだろう??
>>909 パチって薬物ですか、、、マジ怖いです。
でも、そこまで突き詰めようが所詮「自己管理」で
クリア出来る問題だと思われますので、、、
例えば、こんなのはどうでしょう?
パチで負ける→取り返したくなる→また負ける→
たまに噴く→また勝てると思い込む→最初に戻る
この悪循環を断つ。
パチなんて機械相手の確率だけの世界ですから(遠隔・裏は除く)
とことん理論で攻める。その上でデータをキチンと取り、自分の立ち回りを
検証する。
負けてる人は必ず負ける立ち回りをしています。
結局は辞められないんだったらとことんやってみろって事ですね。
新スレの>64さんに煽られそうですが(w
で、悪循環がどう変わるか。
納得行く収支に落ち着く→パチが金を稼ぐ為だけのマシンに思える→
ゲーム性より期待収支が気になる→汁系が打ちたく無くなる(W
パチでボーダーを超える台が無い事に気づく→今のヤマサを訴えたくなる
→パチ屋に入ってもうかつに打てなくなる→パチ屋が万人に平等なシステムになる
→やってられないので辞める
・・とまぁ少々ネタも入ってしまいましたが、
「パチ屋が万人に平等なシステムになる」ってのは近い将来の事だと思います。
何故ってパチ屋は皆から少しづつ搾取したいのです。
余談ですが、ほぼ平等な例。
・1/315のCRの等価交換で全台ボーダー割れ。
・キンパル。今のところ設定判別が最高に困難だと思われる。
こんなもんでどうでしょう??いっぱい煽られそうだな(w
あ。新スレに書いたほうがいいの?まぁ。どーでもいいや。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 08:15 ID:5HzOCSK1
>負け組=設定@しか空き台が無くても打たずには居られない人
>ではないのか?
>これが出来ないから「パチが辞められない〜」とか叫んでるようにしか思えない。
だからさ、そんなことを思うことが、だからさ、わなだったりするんだお、
だからさ、だからさ(by さだまさし)だからさ。
君のような「解釈」は、我々は、もうはっきりそのまんま、まさにそのものとして
「採用していた」のです、なめるな、俺らだって「若い」頃はあったのだよ、若
さゆえー・・・・セックス?。採用していた残りかすの我々が、それは駄目だと
結論した、ちっとはその結論を「尊重せよ」。
頭が悪すぎる「若者」への言葉、だったりしたりして。
950 :
901:01/11/27 08:52 ID:p5DsPUjP
「採用していた」の???
出来るのならパチ辞めるくらいなんてことないと思うが・・・
それだけの精神力があればそんな議論すら必要無い。
金に困ってるならいざ知らず、そうでなければ
自然とウエイトは他の部分にかかる。
ボーっとしてる<パチで稼ぐ<趣味<仕事
若くないのなら尚更。こんな事を考えるのはハタチまででしょう。
951 :
チェキナ名無しさん:01/11/27 09:51 ID:TaRh9QGU
952 :
チェキナ名無しさん:01/11/27 10:28 ID:ZtxUzZxN
ここならいいよ
953 :
チェキナ名無しさん:01/11/27 10:38 ID:rKlpv9JM
ここは終わってるので
荒らしても意味無いです
954 :
チェキナ名無しさん:01/11/29 00:50 ID:ym0Ny6i4
逝き際age
955 :
チェキナ名無しさん:01/11/30 17:59 ID:SME0nTJ8
age
956 :
チェキナ名無しさん:
o