波ってなんすか？（設定師の方に聞きたい）

いや〜ね言いたいことはある程度わかるんだけどね
波なんて予測すること無理でしょ？
俺らが一日打った結果を波とか呼ぶことは有ってもさ

よく設定変えたりするのに波を読むなんて聞くけど
波なんて物が存在するんですか？

パチプー必死だな（ｗ

俺は最終的にスロットは打ってる人間の引きだと思うよ
勝てる材料はすべて揃えた上で引きが弱けりゃ勝てないと
ま、パチも似たようなもんだけど

>>3
俺もそう思う！しかし完全確率オンリーバカはヒキを信じない！

勝てる材料が全て揃うことなんて無くて、
どうにも出来ない残り部分を運とかヒキとかいってるだけだ。

大花なんか、ガイドで同一設定打ちかえじゃないと波が変わらん！とか逝ってるけど
１→１でも出るときゃ出る！　やっぱ客の引きでしょう！
ただ、全台を打ちかえると出る方向に行くのは確かだと思います。
大量系サブ基盤系は1でも５０００枚出てもおかしいとは思わんしね。

あくまで基準です。サミー系はアウト１４００００枚（４７０００Ｇ）アルゼ系はアウト１０００００枚（３４０００Ｇ）が基準で各設定の出率がこのアウトでほぼ算出できます。
だから波はサミー系設定３（100％）を例にすると、毎日６７００Ｇで１週間稼動した場合、１日目−３０００枚　２日目＋１０００枚　３日目＋５０００枚　４日目＋２０００枚　５日目＋１０００枚　６日目±０
だと翌日は？−６０００の可能性が高いとなります。　設定する側としては出したい場合は据え置き、抜きたい日は下げとなります。
だから波プラス設定癖を掴めば勝てる台が見えてくるよ！　頑張って稼いでくれ！

波なんて店側がリセットすれば意味ないよ
元々設定って検定で１０万ゲーム打った時の収束確率だから
数千ゲーム打ったって正しい確率なんて出てこないよ
その確率の揺らぎが波と呼ばれる物です。

７はサミーの台を今でもそう思ってるのか？
今まで、そのとおり出てたなら、あご使いが調整して抜いてたような。

波なんて関係あらへんやろ。勝つときは嫌でも勝てる

あくまで基準ですよ♪　基準を決めないとエスパー設定になるでしょ？　９はどう考えてる？

>>4
おまえはバカか？
最終的にはヒキが勝負を左右するのは当たり前。しかし少しでも勝利に近づくためにもより分母の小さい、分子の大きい台を探して打つっていう事を何故わからん？
すくいようがないな（藁

>>12
同感。
あくまでも、ヒキは「結果論」で、「確率が高い方が有利」なのは当然。
「ヒキ」なんて本当に有ると言い張るやつは、「宝くじの１等」を「ヒキ」で当ててみな。

ごめんマジ話でスピードクジ１等当たりました。スロ週一ペースで毎月２０以上勝ちます。
引きかな？

波とかは完全な後付け。先に解る訳無いっつーの。

同一設定が２台有って、どっちかが波に乗って勝てる台・・・・藁ってまうね。
どっちも期待値一緒じゃヴォケ！


＝＝＝話しややこしくなるので以下の文は酔っぱらいの戯言と言う事で＝＝＝

まあ、台に波は無いけど、個人には波（ツキ）はあるだろね。（非科学的だが）
ついてない時は何やってもダメ。全て反目になる。
ツイテる時はウンコ台座っても勝てる。
これも結果論だが、調子の良い時は全てが良い方向で物事が動く。
でも、やっぱ結果論なので、事前にツキなど解る術などないがね・・・うっはっは。

8の意見に共感。設定師はオカルト野郎が多いよ。上司にわざわざ反論しないけど
本気で言ってるのか？と思う事が多々ある。

>>16
オカルト野郎はだめだろ？
俺は釘も設定もやってるけど、去年異動で地方にきた
都会と似たような機種構成だけど客層によってかなり動きが変わるな〜？って思ってたけど
やっぱり引きはあるんじゃないかと思ってる。
波は認めたくないんだけど、あると思うし・・・
パチンコでもあると思うけど、どう？

引きの強さとか波で勝ち負け決まっても良いけど、
勝率を上げるために分母の小さい台を打つ！（俺は

>>17
＞オカルト野郎はだめだろ？

はー？何言ってんの。あんたみたいなのが、オカルターなんだよ。
引きがあるとか、波があるとか・・・。
そもそも、引きってなんだよ。超能力の事？それとも持って生まれた才能のことか？
何なんだ、引きって？

波はあるよ

>>19
オカルターか？オモロイ事言うね？
君は設定師？お客？
超能力はないだろ？（ｗ　そんなもんあったら毎Ｇボヌス引くぞ
持って生まれた才能？　そんなのあるのか？
お客の中には設定以上の確率で引いて、勝っていく人がいるんだよ！
俺らはそれを「引き強」って言ってるよ、逆に「引き弱」もいるけど（ゴト除く）
分からんかったら、一変自分で大花火１０台以上で一週間全台クロにしてくれんか？
ホンとに出来るなら君に頼むよ！　

>>19と>>21は、話がかみ合っていない…（多分

いや噛み合ってた

出すつもりがでなかった場合『いや〜波がね〜・・』出さないつもりが出た場合『いや〜波がね〜・・』こういう風に店長やオーナーには報告しやすい。

そっか？

確率には標準偏差ってのがあって、有り得る有り得ない範囲ってのが
打つ前からわかってるわけ。
それをエンゲル係数の高い低所得者が『１０マン負けた！』って言っても
７０年８０年しか生存できない人間ごときが
『〜ゲーム回してこんだけ期待値と違う！！』
たいした試行回数に達しないんだよ。
ＢＩＧをあてなきゃ勝てない台で負けたとして
BIGをあてなければ勝てる台だったなら
結果は逆転するでしょ？
確率のゲームなんだから。
ギャンブル感覚抜けきらないから未だにこんな論争・・・・

>>24
それは言い訳に使うだけ！出すぎた場合は「いや〜はねました」って報告するけど
基本的にはそれを考慮したうえで「設定入れろや！」って怒られる。

>>27っていうことで波はありでよろしい？

あると思う！（あくまで個人的）

例えば大花火の設定１で
たまたま８万勝った場合、次の日設定５を打つと
４万負け。これって完全確率ってことだよね？

毎日、毎日データ見て設定かえてると、波はあるね！同じ機種でも店によって違うしね。設定よりもそれを読むのが難しい。確率だけで設定かえてるとえらいことになる。その辺りを読んで利益と稼動を生むのがプロの設定師だと思うな〜（俺はまだまだだけど）

>>21
超能力や才能のことをここで議論するつもりはないよ。
あなた方の言う引きっていうのは、結果的にそうだったってことなら分かるけど、引きは客によって強い人とか弱い人がいるという意味では理解出来ない。
ここのスレ見てると、どうも技術は別にして打ち手が持っている目に見えない引きで、出玉数が左右されるように感じるけど、その見えない引きっていうのがあるとしたら、それこそ超能力じゃないのかって言いたいんだよ。

基本的に業界にいる現在役職ついてる保守派はさ、
部下の出した結果に対して『波』『打ち変え』とか
反論させない状況をつくって立場を守ってるんだよね。
そうやって育てられてきたから仕方のない気もするよ。
それに『完全確率だ！』って言っても
これだけ大量生産されてメーカーも多いし
羽根物の役物のクセみたいに乱数の生成や取得に個体差あると思うよ。
『何を信じて打つか』
結果に満足できればどうでもいいんじゃない？
俺もスピードくじ『ひき』で当てたい！

＞３０
それはどちらも大花火の設定１で有り得る
標準偏差内の結果です。
8万勝って翌日8万勝つときもあれば
その逆も一応有り得る範囲内なので有り得ます。

>>33
完全確率だったら、今回の一連のような事件が起きると思うか？
お若いの、もっと勉強しなさい。

言うと思った！
解析待ちだけどあれはプログラム的に有り得る仕組みになってるはずだから
ここで引き合いにだす事柄じゃないんだよ。
みんなわかってるから３４レスまで出てなかったんだよね？

「波をよんで勝つ」
とか言ってるやつが自分の周りにもいるが、
内心、めちゃくちゃ笑いをこらえている。
この言葉をいかに恥ずかしく思えるかで、
そいつの能力がわかるね。
まーわかるやつはわかるよね。ね〜。

打ち手が毎回同じタイミングでレバー叩いている訳じゃないんだから
引きが強い、弱いより、ラッキー、アンラッキーって琴でいいのでは・・・

そうそう。だもんで、「おれがあの台打ってれば出てた」
とかいう発想が出てくるんだよね。
レバー叩いたタイミングだから、お前が打ってたとして、
まったく同じタイミングで叩いている方が奇跡に近いって。

自分が止めた後に、他の人に速攻でBIG引かれると
｢後、もう少し回せばよかった…｣
と自称完全確率派の俺もふと思ってしまう。

>>40
俺も思うが・・・
そんな事気にしてたら打ってられないよな！

　　　　　〃⌒ ⌒ ヽ、
　　　　　l　ノ∩ﾉ)））））∩
　　　 　 |リ「「「〕 l　|.|「「「〕　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 Σﾉノ/　/ヮ~ノ||　./　＜　えいえんはあるよ♪
　　 ∠//〃ノll∨〃ll ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 （ﾙﾘ〉　ﾘ〔Ｘ〕 ﾘ）
　　　　　/,,,,,,,,,,/|：,,,,,ゝ
　　　 　 く//〃ﾊﾍヽゝ
　　　　 　 ｿﾆ/ﾆ/"´
　　 　 　 （＿ｆ_）ｆ_）

いい歳こいて｢波｣がどーだこーだ言ってる奴見ると、
なんかこっちが恥ずかしくなる。

山佐のあのボーナスの偏りに関しては皆さんどんな考えをもっておられるのでしょうか？

>>1
波があるかないか、設定師じゃなくてプログラマーに聞いたらどうだ？
それとも、設定師を馬鹿にしたいだけか？

>>44
そんな偏る？
いや、俺は山佐結構好きなんでよく打つけど、
特別違和感感じた事は無いよ。

ちなみに俺は｢山佐が波荒い｣なんて言われる原因には、
設定判別が出来る台が少ないってのがあると思う。

結局すべて結果論だろ。
波信者は前もって「上がり波」とやらをつかんでみろ。

>>46
レスどうもです
山佐に関してはいろいろなうわさが飛び交っておりまして
あの偏りはなにか仕掛けがあるんじゃないかということを言う人もいます
私も実はそのことを疑っている一人なのですが、
しかし違う考えの方からのレスもとても参考になります。

個人的には、裏しか打たないので、Ｎの波なんてどうでも良いが、
データを取る場合、従属試行としてデータを取ると面白いかもね。
その点に関しては、>>7は、面白い。

ガチガチな完全確率信者の場合、当然一つ一つの現象だと考え、
波信者の場合、従属試行だと考えるから、繋げて考える。
要は、データの採り方も違うので、毎回、噛み合わないし、咬み合う。

相手を批判するなら、逆の立場でデータ取ってみなよ。

>>47
まれに掴めるよ.ただし、確率が良い台ってのが前提だから
あてはまらないか。
ずっとやってるとなーーんかパターンがあるような気がしない？
非難殺到か？

>>50
パターン化ありそうな気がするね。
ＲＰＧのようなもの
複数のストーリーがあり打ち手によって変化

>>51
スロ台が、どうやって、「打ち手の交代」を知るんだ？
「パターン」なんかプログラムしてないし、わざわざ作る必要も無い。
（「裏物」は別にして）
「完全確率」でも、十分に「偏り」が出るんだから。

確率上の偏りで全部説明がつくと思うけどな。
逆に言うと、それで説明がつかないことってあるかい？

>>53
そのとおり。
たとえ何万プレイはまっても、「確率的にはあり得る」からね。
（「台の故障」もあり得るが）

>>53
Ｎでもメーカーや機種によってはあるな。
Ｂでも低設定据え置きだと万枚とかある。
打ち直しは有効というのは、経験則としてわかる。

>>55
>経験則としてわかる
何万年もスロやってるのか？

>>55
打ち直しがどう有効なのか説明してくれませんか？

ところで、波派の人は、なんつーか完全確率じゃ不満なの？
わざわざ波に拘らなくても、確率で立ち回れば勝てるでしょ？
そこが俺には理解出来ないんだよね。

打ちなおしした場合と、
打ちなおししない場合では、
なにがどう違うんですか？

>>56
ははは、いいじゃん。55さんの経験則なんだから。

波はあります。でも、結果論として。
引きも結果なんだから実際に存在すると思う。（日本語ちょっと変?）
設定を自分なりに読む材料にはしているけど、あんまり当てにならない。
それじゃ、頑張って。

ごめん、設定師に聞きたいってある。
59はsage。

青い渚を走る♪

>>57
「負けた時の慰め」にしてるんじゃないかな、
「今日はヒキが弱かった」って。
何で負けようが、「金を失う」のは同じなんだけど。

お客は自分が思うように立ち回ればいいだろうし
俺らは自分の思うように設定入れる
設定入れる癖がばれないように、据え置き＆打ち変え混ぜるよ
稼動と利益が上がれば上は何も言わないしね
釘師と設定師は結構、へんこな奴が多いよ　人の言うこと聞かないしね。

>>52
別に打ち手の交代なんてどーでもいいんじゃないか？
人によってレバーを叩くタイミングが違うから、別の分岐点のパターン
を選択するかもしれない。
これじゃ、ﾀﾞﾒ？

波はあるよ。俺は元完全確率信者だったが、波信者に変わった。
でも収支は安定してﾌﾟﾗｽ。
例えば一日に高設定を探すため何台もかに歩いたことあるだろ？
俺は純正Ａタイプを蟹歩き、ノービックで９万使った事がある。
一台のみ打ち込んでいれば例え設定１でもこのような事が起こるだろうか？
ここで間違えては逝けないのが、
だからと言ってハマッテる台を打てというのは負け組みの考え。
基本的に波信者も高設定を打ちひたすらビックウェーブが来るのを待つ。
その後閉店までにもう一度ビックウェーブをつかめるのか？
つかめなさそうなのでそろそろ辞め時か？
といった事まで考えるのが真の波信者

差枚数ってよくわかんないんだが、大連荘した場合で万枚出たとするでしょ？
次の日、設定そのままで、出玉はどうなるの？
機械割120％ならば、台が調整しようとして出玉渋るの？
トンチンカンな質問かもしれない・・・ｽﾏｿ

>>65
>一台のみ打ち込んでいれば例え設定１でもこのような事が起こるだろうか？

経験ありますよ。１０１Ｋ突っ込んだ事あり。
機種はバーサス。今でもあれは３の据えと信じてますが。
近くに銀行も無かったんで(正確には場所がわからない
金が尽きたところで帰りました。
ワニマルでストレート８５Ｋなんかもやったし。

>>66

台は出玉を渋ったりしません。

確率の収束の話なら中学生の数学でも習います。

>>1
設定師の意見を聞くのは構わないが、波読みの参考にしてはダメ！
あくまでも設定変更パターンをを読むための参考だよ！

>>68
そうなのか〜

なら、機械割ってなーに？

>>68
確率の収束で一致するの？

>>70

何枚入れて返ってくるかってことです。同意語…PAY OUT率

>>71
意味不明

それと自分で調べることを覚えましょう。

例え抽選方式が完全確率だったとしても、波はあるといえる。
例えば、世界の著名な経済学者が株の波をコンピュータによりシミュレートし、
株の波のみを参考に売り買いしているのはどう説明できるだろうか？

だんだん難しくなってきたような・・・(ｰｰ;)

>>73

株のことは良く知らないのですが、それって完全確率といえるのでしょうか？

>>57
確率で立ちまわったら勝てますか？
確率だけで立ちまわったら酷いことになる場合もあると
思うんだけど.

波は当然あるでしょ。
でも、予測できるような代物じゃないけど。
パチの場合はＣＲよりも、確変のない時短機打ってると
わかるよ。確率の高いハネデジで、荒めの乱数設定されてると
体感しやすいとおもう。

>>76
普通勝てると思いますけど？

あと、一応言っとくけど確率だけとは言ってないよん。

株は完全確率ではありません。

>>78
あ、確率だけではないのですね。了解。

波って、一定期間試行した結果をグラフ化した結果、その形が「波」の様になる事ではないでしょうか。
サイコロで考えると試行回数が少なければ六が出る回数は他の目の回数と近くなるとはいえないが、試行回数を増やすとその差は近づいていく、つまり波は収束していく。
波を信じる人は短期間で結果を出そうとする人、完全確率派の人は最終的に勝とうとする人、どちらが利口かは明白ですね。

はまった後って連荘が期待できるよ

隣の台が、かなり出てたら席をはなれようね

確変中に、はまったら通常時早い当たりを期待できるよ

波ってのは機種、メーカーごとの癖というか偏りのことよ。
同スペックでも違うのよ。明らかに。

初心者のうちは確率だけを信じた方がトクだよ、絶対。
そうすれば設定や技術介入の重要性もおのずとわかるから。

>>82

やっぱり？俺もそうおもう！やっぱ完全確率ってばからしいYO




んなこたーない！

>>82 そいいうのに頻繁に出くわすメーカーあるだろ？

>>84

禿同！

少なくともスーパーリノやたっ君のお散歩天国では
設定打ち替えの意味はでかいよ。
前者はストック全トビでボーナスを何回か無かったことに出来るし、
後者はそれまでの吸込み分を無かったことに出来るからね。

結論

プレステのスロット　→　完全確立
ホールのスロット　　→　それだけにあらず

それだけの事。

レジの後、速攻ビジは波良しだぜ〜

＞波があるかないか、設定師じゃなくてプログラマーに聞いたらどうだ？
＞それとも、設定師を馬鹿にしたいだけか？

いや設定入れてる人はそのへん知ってるんじゃないのかなと思ってさ

俺は波なんて予測できないものだと思ってるよ

>>91
なんかわかる気がする、キミがこのｽﾚを立てたわけ。

ｾﾃｰｲ氏で波の話する人、多いっぽいからね。
で、そのｾﾃｰｲ氏は其れを仕事でしてる訳だ。
当然、確率派（？）は不思議に思うよ。

つまり・・・

１）実際のトコ、ほとんどのｾﾃｰｲ氏は確率派
２）いや、波を読んで仕事してるし、それで予定通りに落ち着く
３）波読んでるつもりだけど、駄目ｾﾃｰｲ氏
４）確率基本で波少々

のどれかだと思われる（予想）
で、２）の人に話を聞かせて欲しいな、と。

>>92
あ、俺もいわゆる確率派

マジョレスするが、１０万プレイ打って仮に収束したとする。
しかしさらに１プレイまわせば、収束はしない。
よって、機械割、入賞確率などは目安にしかならない。

とすれば、短い１日でのスパンで考えようとすると、何を基準にするか？
それは今までのデータでしょう。よって設定打ちは、波をある程度考慮に
いれていると思う。以上、推測でした。

>>94
君の言う「今までのデータ」が「機械割」なんじゃないのか？

>>1
>波って何すか？
答え：偏り。
異議ある？

>>95
ま、そういうことになるかな？
俺がいってるのは、解析で出た機械割という意味だったのだが。

>>96
そういう意味でいってんならいいんだけどね。
そういう意味で捕らえてる奴は「波」なんて言葉は
吐かないからね。

あと思ったこと：
・ここまでこのスレと付き合えるだけの
「コミュニケーション能力（ｗ」があるやつは、
すでに波なんて信じてないはず。
波とかを信じてる馬鹿は、知能低し。

・「波」という言う分には、個人の自由で済む話だが、
「波で勝つ」となると話が違ってくるね。
まー滅多にお目にかかれないけど、まれに
『正規分布を超えた特殊例』として、たまたま
勝っちゃってる人間が存在してたりする（藁

あと思ったんだけど、
霊とか超能力とか信じる人間に当てはまる
ことがある。
なんか、「世の中は学問を超えた現象が存在する」
っていうことを、なんとか証明したいと思ってるんじゃ
ないかな〜と。
学歴コンプレックスっていうか、なんかそういうの。
（ぼくは大卒じゃないけどね。問題はそれを劣等感に
感じている人間という部分ね。）

その現象として「自分の経験」とか、そういうことを
まず第１条件に置くような、思考の癖がついてる
んじゃないかなってさ。

何度も書くが、
百歩譲って、「波」が有るとしても、
「波を予測する確実な方法（根拠の有るもの）」
が無ければ、全く無意味だろう。
（「裏モノ」にも同様）

矛盾するかもしれんが、台の波より自分の波の方を信じるかも。

確率が本当 ＝ グラフは整った出たり入ったりになる
はず。
ところが、現実にはそうはなっていないじゃないか！
よって、確率なんて「机上の空論」

こんな感じじゃないのかな。
すごい仮定法と背理法だよね。（ばくわら

＞きみ
偉そうな発言ですが、機種解析はした事有りますか？
あるなら、スロットにおける擬似乱数が、結果として循環する事は知ってるよね？
この事が判っているなら、変な（完全確率でない）偏りは必然的に判る筈。

スロットにおける波は、必然（これ重要）と偶然の産物。

設定会社ってあるらしいけど
どういう組織構成なのか知りたいんですが
出回りしている人以外にどんな人がいるの？
企業秘密だよな、普通
・・・聞いてｽﾏｿ
もう一つだけ聞きたいのは
最近、大規模店ほど店側で勝手に設定がいじれないような気がするのは何故？
もちろん、営業中なら法的に問題なのは知ってますが
上の話とつながってる？

> 変な（完全確率でない）偏りは必然的に判る筈。

だから、それだって結果論だっちゅーのω　（←おっぱい
むしろ、均等になる方がそれこそ「確率的におかしい」
わけでね。
完全確率の定義をやりなおしてから出直してきて。

>>98,99
高尚なご意見ですね
人をどうこういう前に自分を見つめ直したら？
どう聞いても「俺は神！」とかいってる奴らと変わらんぞ？
うんちくは他がいいんじゃない？

>>103
>スロットにおける擬似乱数が、結果として循環する事
そんなこと知らないんだけど、
それが循環すると確率論が崩れるってことか？
すごい現象だなそれは（わら

完全確率だとしたら、俺の麻雀やってる時の配牌はどうなる・・・
悲惨だよ・・

確率というのは1/300で2000回はまっても次回に早く当たるわけではない
（2000+300＊無限）/1+無限で集約する。

１１０番ゲット

>>107
少なくても、雑誌が言う所の完全確率の定義は崩れる。
ある時は、どんなタイミングでレバーを叩こうが、ボーナス引けない。

>>111
なるほど。そういうことか。
勉強んなったよありがとう。
寝るよ。

完全確率とは、「確率」とはどのように異なるのでしょうか？

>>103
だから、「波」が有るとして、
どうやって、「現在は、良い波か悪い波か」を判断するわけ？
具体的に教えてよ。

これから波派をパチサーファーと呼びます

「完全確率」などというヴァカ用語を使わないキャンペーン実地中

>>103
だいたい、「乱数の生成法」が、「リングカウンタ」だろうと
「くじ」だろうと「サイコロ」だろうと、「偏りの出やすさ」
には全く無関係だよ。

>>116
「無作為抽選」ではダメかな？

>>113
たしか、パチスロの二号機で義務付けられている抽選方式が「完全確率方式」という名称で、二号機以降もそれを受け継いでいるかと思ったが・・・間違ってたらスンマソン

>>119
「業界用語」ってことですね。

波派だからと言って波が読めるわけではない。
新台初日に新台の乱数が暴れる為、波が荒くなる程度の事はわかる。
完全確率論信者はこの事すら否定するからビビルヨ！
じゃあどうして新台入れ替え時に必要以上に回転数を回してから客に打たせる
ホールが続出しているの？

>>121
設定氏が確率をわかってないんじゃないの。
んで、回してからだとなんか気分的に
「落ち着く」はずだと思って結果を見るから、
多少の偏りも「確率の」と納得できるっていう
単なる思い込みでしょうな。（わら

>>121
どうせ読めんなら、「波」が有っても無意味じゃないか？

>>121
そんなＤＱＮなホールは死ねよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＞新台初日に新台の乱数が暴れる為、波が荒くなる程度の事はわかる。

なぜ新台の乱数が暴れるのだ？　（ﾜﾗ
どういう理屈で？　（ﾜﾗﾗﾗ
荒くなる程度のことはわかる？　（ﾌﾟｯ

第一、「乱数が暴れる」って、どういう意味だ？
もともと「乱数」は、「ランダムに出る数」なのに、
「暴れる」も「安定する」も無いだろうが。

馬鹿やろう。
機械だって人間の作ったものなんだから、
どうしたって多少の「誤差」が存在するに
決まってるだろうが。
それともあれか？
生産工程の中で、そのような「特例」など
存在するはずもないってことか？
お前ら、「ものを作る」って意味がわかってる？
お勉強ばっかりしてると、確率なんていう
「砂上の楼閣」を信じることになるから困るね。

例えば、コインを投げて１０回連続で表が出たら、
「乱数が暴れた」って言うのかい？

いやーん、私暴れちゃったぁー！
乱れたいのに・・・

>>127
砂上の楼閣、じゃなくて「机上の空論」だろ。

>>121

>新台初日に新台の乱数が暴れる為、波が荒くなる程度の事はわかる。

ドキュンだな。お前。
乱数生成について何も知らずに書いてるだろ？
「初日に乱数が荒れる」なんて開発者の前で言ってみな。
鼻で笑われるぞ。

>>127
「リングカウンタ」は、機械ではなく、プログラム上の関数ですから、
「機械的誤差」なんてものは有りません。
それに、「確率論」は、すでに確立された論理で、「砂上の楼閣」で
は有りません。
「確立論」を否定するのは、「万有引力」を否定するようなものです。
「確立論」を根本的に覆すことが出来れば、それこそ「世紀の発見」でしょう。

例えば昔に８８０１とかのベーシックで、ＲＮＤ関数で入れる数字での
変化を見た事がある人なら、なんとなくこのスレで出てくる事がわかる
ような気がすることと思う。

とにかく山さの台は大当り確率以上にビッグ引きすぎるとその後きっちりハマル。
150分の1位の確率で朝からガンガンビッグ引いててこれはひょっとして６？
とか思ってると1000ハマリ2回連続で食らってその後も500分の1くらいでしか引けない
なんてことよくあるし、朝からクソハマってたキュロゴスが午後から連チャンが
止まらなくなって一気に万枚近く出たりするし。
とにかく1日くらいのスパンでも強引に収束に向うような波があるよな。
オカルトとかのレベルでなく、打ち込んでいる人ならその感触がわかるハズ。
A４００でもアラべとシーマスとかでは全然出方違うし、何かやってると思うけど。
乱数の設定値だけで、波が発生するって説もあるね。
そうなると解析してもわからないんじゃないかな？
６００個数字が設定されてて、当たりが１１０と１１３とか
比較的近い数字にした場合と、２と１５０とか離れてる数字に
設定した場合を比較すると、近接してる方が波が荒いとかー
漏れは、パチしか打たないけど、ＤＡＩＤＯの現金機は
納得いかない挙動するね。
つ〜かまじで未だに完全確率だと思ってんの？
波派だから低設定でも勝てるといってるわけではないと何度言えばいいのか。
数多くのパチ＆スロプロもある程度波の存在を信じているんだぜ？
普通に乱数が取得されてるとでも？

>>127
私を馬鹿呼ばわりする前に、数学の学会で
「従来の確率論を覆す真学説」を発表し、認められてからに
して下さい。
明白な「馬鹿」はあなたのほうです。

１です
みなさん色々意見どうも

似たような話で台のクセとかいうのが有ります
機種は同じでもその台だけはいつも出方が悪いのでイベントの日は６を入れてるそうです

パチスロって電圧とかの変化って抽選システムに影響しますか？
なぜかヤマサの台とアルゼの台とでは出方が違うような気もします
ドン２以降は比較的昔のヤマサの出方に似ている気がします

>>134
だからさ、例えば出目が６００個のサイコロ作って、
そのうち１個を「当たり」とみなして１０万回くらい振ってみなよ。
スロ並の「当たり間隔のバラツキ」が出るから。
「完全確率」でもそうなるんだよ。

>>134
>６００個数字が設定されてて、当たりが１１０と１１３とか
>比較的近い数字にした場合と、２と１５０とか離れてる数字に
>設定した場合を比較すると、近接してる方が波が荒いとかー

おまえプログラム知らないだろ？
そもそも頭が悪いというか････（ﾜﾗ
じゃぁ、仮にサイコロの１の面と３の面を入れ替えてみたとしよう。
出方（偏り）に変化が出るだろうか？（ﾜﾗ

134はとにかく自分の経験を自分の「身勝手な」脳味噌というフィルターにかけて都合の悪いデータを省いたデータを元に、とにかく反論したいんだけど空回りしていて、とにかく「とにかく」という言葉で相手を納得させようとしているらしい。
とにかく君はかわいそうだ。ﾄﾆｶｸ

>>133
ベーシック関数のＲＮＤは、「毎回同じ数列が出る」ので
そのままでは「乱数」として不完全です。
毎回、「時間等の引数で初期化」する必要が有ります。

完全確率のみの人は何を基準にしてんだろ？？
大花火で万枚だして「設定6ゲットー！！」って叫んでるバカ。
次の日据え置き狙いでくるバカ。
おいおいその台設定3だよ！っていいたくなる。
設定は見えないものなんだから波派とたいしてレベルがかわらないよー。
おもってる以上に設定どうり出てないもんだよー！！
（設定判別できる台があんまなくなった今だからとくに設定が不透明になってるしね。）

>>134
ほら、そんなに乱数の仕組みが知りたいのならどうぞ。
理解できればナ（ﾜﾗ
http://www.google.com/search?q=cache:ewsfkabjjdA:www-6.ibm.com/jp/developerworks/security/000818/j_beating.html+%97%90%90%94%90%B6%90%AC%83%5C%81%5B%83X&hl=ja

>>134
ほら、そんなに乱数の仕組みが知りたいのならどうぞ。
理解できればナ（ﾜﾗ

http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/security/000818/j_beating.html

>>139
でも、なんか意図的に仕組んでるとしか思えんような出方するよ。
読めんけどね。

>>134
逆に、「６００回前後で必ず当たる」なんて現象が出たら
それこそ、「仕込み」と思うぞ。

完全確率なら同じ確率分母の台でも荒さが違うってことはないんだよね！？
そーかなー？

http://www.murata.elec.waseda.ac.jp/~mura/Course/prob_stat/note/node14.html

>>141
まー確かに完全確率派の俺も結果論になるね。
設定下げてたとしても、前日でてた台で噴いたら（据え置きだった！）って考えてしまうし。

つまらんこと考える必要は全然ないよ。
出ようが出まいが打ち続ければいい。
人間打ち込み機になるのだ。
そうすれば確率という物がどんな物かわかるはずだ。

>>148
でも、やっぱり確率よくでてた台は高設定の可能性が高いわけだし

「波派」は、「自分の経験・感覚」を根拠にしているが、
客個人の経験に比べれば遥かに多くのデータを持っている店側は、
「割り数」を根拠にして出玉を調整し、現実に経営が成り立っている。
これこそ、「完全確率論」が正しい証拠。
（「ウラモノ」は、全く別の話）

ふつうのサイコロは立方体(正六面体)で，各面に1から6までの目が書いてあるが，
これではわれわれが日常使っている十進法の数列を作るのには不便なので，
正二十面体の各面に，0から9までの数字がちょうど2回ずつ現れるようになっている
“乱数サイ”も市販されている。これを使えば，少数の十進乱数はきわめて簡単に
作ることができる。しかし，多数の乱数が必要な場合には，これでは大変である。
サイコロを何度も何度も振るような機械的な作業は機械にやらせるのがよいと
考えるのは，自然なことである。実際，このような試みは，計算機械(コンピュータ
ー)の生みの親であるフォン･ノイマンによって始められた。
その方法は現在では使われていないが，それに代わってその後考案されたいろいろ
な方法がいまでも使われている。もっとも古典的なものは線形合同法とよばれてい
るもので，次のような簡単な数式(漸化式)を使うものである。

（注4）擬似乱数
計算機が作り出すような乱数を、本物の乱数とは異なるという意味で擬似乱数と言います。

（注5）物理乱数
物理的な現象を用いて、真の乱数（と思われるもの）を求めたものです。古くは放射性崩壊現象が使われましたが、単位時間当たりの乱数生成量が少ないため、現在では電気回路の利用が通例です。

設定を打っている方に質問です。
同一設定の打ち直しをおこなうのはどのような効果をねらっているのですか？
出にくくなるのか、出やすくなるのか、それとも前日までとは反対の波を描くのか
ぜひ教えてくださいな

>>151
ウラモノも店側からすれば落ち着くとこに落ち着くんだよ。
別に波派じゃないけど。

>>141
「ｾﾃｰｲ6げっとー」って叫んでるヤツ本当に見たの？スゴイネ。うそつくなよ厨房（藁
万枚出た台を「6かも」と予想するのは「波が良い3」と予想するよりはまとも。据え置きはさすがに狙わないけど。

現実的な話として、「ウラモノ」でないパチンコにおいて、
「波を読む方法」を発見した人が居たら教えて欲しい。
（「オカルト」の類ではなく、数値的な「根拠データ」の有るもの）

>>155
同意。裏モノも結局は確率方式と一緒。
ただ、仕組みがわからないから確率が通用しないと思いがちなだけ。

#include
#include

typedef union {double Dbl; intLH LH;} DblI2;
typedef struct {int p; int q; int r; int s;
int a; int b; int rk; int sk;} SRlpPara;
SRlpPara SRPara = {49933453, 22801201, 491377, 47513,
1920000, 48060000, 0, 0};
double SR4alpha=0.36;
double SR(double x)
{
int i;
DblI2 FLLH;
FLLH.Dbl=1;
for (i=1; i<=24; i++)
{
FLLH.Dbl=FLLH.Dbl*x/i;
FLLH.LH.H=(FLLH.LH.H & 0x0007ffff) << 1; /*mantissa H*/
if (FLLH.LH.L & 0x80000000) {FLLH.LH.H++;}
FLLH.LH.L=(FLLH.LH.L & 0xf0000000) << 1; /*mantissa L*/
FLLH.LH.H |= 0x3ff00000; /*set exponent 2^0*/
}
return(FLLH.Dbl);
}

>>156
設定3だったんだよ！設定公開してる店なの！（次の日にね）
どっから波のいい設定3っていう発想がでてくるのやら・・・
あんたが波派じゃん！

#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>

void main(){
int i;
unsigned long a = 125,x,y;
srand(a);
for(i = 0; i< 10; i++){
a = 214013*a + 2531011;
a = a<<1;
a = a>>1;
x = a>>16;
y = rand();
printf("%6d, %6d, %6d\n", y, x, y-x);
}
}

ところでスロってボーナスの高確率状態とか低確率状態とかないのかなー？
確率がそれぞれ1/120と1/400で設定によって高確率と低確率の振り分け率が異なるみたいな。
スロの内部をよく知らないからわかんないけど、そういう可能性って全くないの？？

long hash(char *s)
{
int i;
int L = strlen(s);

for (i = 0; i < L; i++) {
h = h * 37 + s[i];
}
return labs(h);
}

ハッシュ関数は、キーの値から「でたらめな値」を作り出す関数だから、乱数生成のアルゴリズムと関連がある。上記は「線形合同法」という乱数生成法と良く似ている。他の著名な乱数生成法の中では「平方採中法」もハッシュ関数として利用できる。

>>162
あるわけねーだろ、馬鹿

基本的にはない。加工すればアリ。

波なんて無いよ

獣王は津波

>>164
オーソドックスな意見ですね。
それじゃないと、俺も困るんだけどねー。
なんか、完全に信用できなくなってるよ。

高級言語で乱数シミュレーションをしている奴は馬鹿。
アセンブラでないと意味無し。

>>162
そんなものが有ると、「設定」だけで割り数を調整出来なくなるよ。

>>164
なんでないっていいきれるの？？
中身しってるの？？

>>169
メインの場合はアセンブラだが
サブの場合はほとんどｃだぞ。

>>170
できるんじゃない。

>>171
またアホが一人･･･
そんなもんがメイン基盤に仕込んであったら検定とおらねーだろーが！！
物は考えてから発言しろよ、ド厨房！

波とは、さつま白波です

>>172
設定によって移行フラグの確率が異なれば割り数だせるじゃん！
獣の鯖もメーカーは1/○○って発表してるし・・・

個人が受ける「ツキ」のこと。
マージャンやってると「流れがかわった」というのと
同じと思われ。
それがホール内で充満し、オヒレがついただけ。

>>172
あのソースはサブなのか？
だとすれば波とどう関係があるのか？

>>170
もしその方式を使ってるとしても設定だけで割数調整できそうだが？
だって平均して（設定６なら）1/240になればいいんでしょ？

>>141
156はね、多分ね、叫んでたヤツがホントにいたのかとね、言ってるのね。
あとね、『設定公』開とかゆーのはね、後付けだからね、ちょっとね、コスいかなとおもうね。必死っぽいね。

>>174
そうなの？検定って中のプログラムも見るの？
さミーの件があって何も信じられないよ！

>>178
ＡＴの抽選とか、演出パターンの割り当てとかで乱数使うでしょ？
アセンブラは･･･
俺は知らん。ｽﾏｿ

>>182
だよね。少なくとも波を語る物ではないよね。

>>181
またアホか･･･
今回のサミーの件は仕込ではなく完全なバグ（穴）だというのが
おおよその警察庁及び関係者の見解。
ＦＡＸみた？

>>180
叫ぶかどうかは別にして俺もおっ設定6かも？って思ってしまうよ。
でもたった1日では収束しないっていうのが完全確率派の言い分なんだけどそこは矛盾してしまう。

>>170については、自分の誤り。
確かに割り数調整は出来る。
済まぬ。

>>182
でも乱数の生成法なんてメインもサブも言語が違うだけでやってる内容はいっしょだろ？

>>184
バカ、どうしようもないバカだな。
なんでも信じてるんだから救いようがない。

でも、サブ基盤は確率に高低差をつけてるんだよね

スロの検定ってなにを調べてるの？？

>>188
馬鹿はおまえだ（ﾜﾗ

プログラムに何か仕込みがあれば一発でわかる。
今回の件はレバーの判定状態がおかしい（甘い）ために起こったこと。
まさかプログラムに仕込みがあると思ってたのか？（ﾜﾗ

なんかプログラムの話になったら波か引いていたような・・（ワラ
久し振りに『C+』なんて言葉ミタヨ

もう止めろ。わからんやつは理解で金

>>189
サブの場合はかまわないんだよ、何をやっても。
ただしひとつ条件があってメイン基盤に干渉してはいけない。
（例）
メイン→サブ　　　ＯＫ
サブ→メイン　　　ＮＧ

サミーの攻略法はハードの不具合だね。
ソフトは関係ない。

>>191
ほんとにバカちゃんだ。
レバーを仕組んだんじゃないの？
偶然なら何回もコピれると思うが・・

>>196
で、真相はどうなの？
俺、メーカーの仕込みだと思ってたんだけど

スロの抽選方法ってどんな規定があるんだ？

まー規定にもいろいろ解釈があるだろうから実際はわかんないよ。
しったかぶりしてる奴が多すぎだな。

普通に考えたら、仕込みはないと思うけどね。
特定機種ではなく全機種に通用する仕込みなんて
故意にやることはあり得ないと思う。

おれ設定１０００だけど何か？

>>196
また馬鹿が出たか･･･

レバーオン　→　乱数取得　→　役判定
となるところをレバーに粗悪品を使っているために
レバーオン　→　役判定　　→　乱数取得
となっちまうんだ。

ホントに馬鹿だな、おまえ。
大体こんなことを仕込んでそいつに何か得はあるのか？
デメリットのほうが多いと思うぞ？

波はあると思うよ。随分難しい話になってるようだけど、野球の打率に置き換えて
みると・・・イチローの打率が３５０だとすれば、１０００回打席にたって、３５
０回はヒットを打つことになる。でもこれは、シーズンを通しての話で、毎試合の
ことではない。一試合で４本ヒットを打つこともあれば、打たないこともある。
これは確立通りではないよね。機械と人は違うかもしれないけど、モノには、
調子が合って当たり前、つまり確立は悪魔で目やすにしか過ぎない。だから、波や
引きは大いに結果に影響してくる。短期的にはね。

つまり、コピーは一回だけしか出来ない。
このアルゴリズムわかるか？

>>203
そう、波はあるんだよ。読めんけど。

>>202
お前がバカなんだよ！
メリットは腐るほどあるだろうが！
そんなのもわからんのによくそんな大口がたたけるなー、ほんとに・・

>>204
それについてはハード＆ソフトの仕組みが詳しくわからないから
現時点では何とも言えない。
ただ、不具合にしては不自然だと疑われる面は確かにあるな。

>>206
低脳野郎がでたな。

メリット　　金儲け
デメリット　詐欺・特別背任罪　→　前科者　　→　　社会的信用失墜　

おまえみたいなパチぷーには関係ないか（ﾜﾗ　
　　　　　

>>204
しったかぶり。ぷぷっ。

ああ、あとひとつ。
会社から損害賠償を求められる可能性もあるな。
そうすると自己破産か･･･

君も破産してみては？（ﾜﾗ

メリットがそれだけしかうかばないとは・・・

>>208
一般人はさっさと寝ろ！

>>212
プーもさっさと寝ろよ。
明日も開店から並ぶんだろ？

じゃ、寝るとするか。

ディスクアップも配列がおかしいとおもわない？？
コピー打法するために作られてる気がするけど。

プーって俺か？

196 ：チェキナ名無しさん ：01/10/10 01:08 ID:IYJW/TsE
>>191
ほんとにバカちゃんだ。
レバーを仕組んだんじゃないの？
偶然なら何回もコピれると思うが・・

結局誰もスロの中身とかしらないんだね。
急に話がそれたね。

あの〜、聞きたいんですけど
その確率も波も含めて、（ゴトなしに）１００％その客を勝たせる事が
設定師の方はできるんですか？？その確率では無理なのはわかってるんですが
できるのならまた、違ってくるし・・・。
例え６でも負けることあるし・・（目の前で６にしてもらって負けたイベントで）

208のしったかぶりのせいだよ・・・鬱だ。

>>218
当然だが、「確実に」勝たせるのは無理。
「設定６」の台を１年間打って負ける確率も、ゼロでは無い。

>>218
一応聞くけど、目の前で設定打ち直した時に、一番最後にレバーたたいてたよね？

レバー、たたくのって、何か意味あるの？

>>221
ウケタ。

意味あるのかよっ

>220やっぱそうですよねぇ〜絶対はむりっすよねぇ〜。

＞221うん！してたよ、その日はイベントで他の台もやってたから
　　　だましとかでは無いと思うよ。大花火とかはエグかった。
　　　ちなみに自分はニューパルやった。

>>218
安心したよ、だまされてなくて。良かった・・・いやいや良くなかったんだね。ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ
222も224も気をつけなさいね。

波が読めるならこっちが聞きたいうぃ。
波が読めるフリをしている設定師ばかりだうぃ。

＞＞184、＞＞191
はサ味ー工作員かな？台の不具合ですよってアピールしたいのかな？
しこみでしょう、これは！

おーい！難しい話で盛り上がってんのか？
波が読めるふりした設定師なんか居ないって！
店全体、各機種で割り数調整してるだけ！
波はあくまで結果論！
完全確率もスロには突き詰めて言うほど意味なし！！

波って言ってる人たちは、ハマッたら台をドツいてそう・・・。（ｗ

レバーたたかないと設定はいらないよ。

>222 馬鹿ウケ！！
こういう普通のファンの方と
確率論から乱数生成、ロム解析に詳しい方々と
話し合う訳ないじゃん！
完全失業率５％って信じる？周りでプー居なかったら『そんなに高いか？』
プーばっかだったら『もっと高いよ！』ってならない？
地域で偏りはあっても５％は事実なの。
どれだけBIG当てても、当たらなくても
スピードのBIG確率はいつでも不変なの

>>232
同意。
私、「アセンブラのプログラマ」でした。

>>228
禿同！！

漏れもメーカーぐるみだとは思わんが、
開発の誰かが仕込んだと思ふYO！！

>>234
同意。
そもそも、「無作為のバグ」で、あんなに都合の良い現象は出ない。

波派、確率派・・どっちもどっちでしょ。考え方が違うだけ。
例えば、大げさな話をすると。

＊「オオガメラ」にて、はまってる台を見かけた時、とりあえず総回転数をみて・・・
「確率派」・・・分母がやけに大きいな、これで行くと出たら５連ぐらいで機械割になる。
ま、出れば悪くても３連くらいはするだろ。
「波派」・・・・はまってるなー、こりゃ出たら爆発だな。。

で、予想通り出た時
「確率派」・・・よし！予想通り！あと３回はあっさりでるだろ。
「波派」・・・・よし！いい波にのったぜ！！

その後、３連し３００回転を超えたころ。
「確率派」・・・機械割だとあと２回でるが、どうするか？
「波派」・・・・やべ！波がさがってきたかも・・・どうするか？

そして、継続した結果・・・出た場合。
「確率派」・・・よし！予想通り！あと１回はでるかな・・・それでやめるか。
「波派」・・・・よし！でもこの先は・・・うーん、上がるか下がるか・・・。

出なかった場合。
「確率派」・・・ち！またはまったか！これは明日勝負か？
「波派」・・・・ち！またはまったか！波が下がってきたなー、次ぎ上がるのは明日か？

以降、永遠に続く。。

要は出ても出なくても、考え方が違うだけで継続してやるかやらないかは本人の判断。
これは経験と運で左右されるとおもわれ。
>>81で既出だが、はまったり連荘したりするのを機械による偶然性で、数十万回廻した結果、最終的に機械割どおり結果を見てるのが確率派。
波派は機械の偶然とかは関係なくはまったり連荘したりしてるのを波と呼んでいるのだろう。
見ているところが違うだけ。ただ、波派の一部にはこの「はまったり連荘したり」が意図的に組まれてると思ってる人がいるみたいだけど（ｗ

>>236
正直、言ってる意味がよく分からない。
そんな俺は確率派。

「設定打ち直し時に、最後にレバーをたたくと乱数が暴れるようになります。」とかカキコすると波信者の方々は「禿同」とかレスするのかなぁ？
他のスレでやってみよーっと。

設定打ちを知らない人は、昔のガチャガチャ回すＴＶのチャンネルのようなスイッチで切り替えればそれで設定完了…それこそ、メダル補給時に店員がこっそり瞬時に変更可能なもの…と思ってる（藁

>>240
まぁ実機持ってる人でもないと、よくわかんないでしょ。
俺も昔は設定変更の仕方とか、よく某ＢＢＳに質問カキコしてたよ。

で、誰か>>236の解説頼む。

>>236
いや、『確率派』ってその台データ見て打たないでしょ？
低設定ぽいから
ここのスレでいう『確率派』はあなたの考え方じゃないと思われ。
だってスピードは２４０分の１なんだもの、
常に。

＞＞２３６
収束って言葉は確率論にはないんですよ。
『１０００回回したから４回当たるはずだ』
で、0回の台打って４回分もうけた感覚に陥っている状況の表現ですよね？
（あくまでスピードですけど）
このスレの確率論者は知識豊富なようで
ほんとにそんな考え方はしてないと思いますですはい。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレあんま関係ないけどよ。
この間MXやったんです。MX。
そしたらなんか順番待ちがいっぱいで、DL始まらないんです。
で、よく見たらなんか俺にもキュー入ってて後藤まみとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。バカかと。
お前らな、ゴマミ如きでわざわざ高速回線引いてんじゃねーよ、ボケが。
なんか連キュー入れてくる奴とかもいるし。糞回線が200Mかおめでてーな
「よろしくおねがいします。」とか言ってんの。もう見てらんない。
お前にはbeck.asfやるから回線切って首吊って氏ねと。
そもそもＭＸってのは、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
交換始めたやつといつ回線切れてもおかしくない
盗るか盗られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
でやっと糞回線野郎諦めさせたと思ったら、次の奴がUL0とか設定してやがるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、UL0なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意な顔して何が、ＵＬ０だ
お前にはそんなにDOMが集まるのかと問い詰めたい。二桁三桁集まるのかと、小一時間問い詰めたい。
お前、上級者ぶりたいだけちゃうんかと。
まぁMX通の俺から言わせれば今、ＭＸの最新流行はやっぱり、
カウンターで注意書きファイル持ち逃げ、これだね
しかしこれを試すと、相手の蟲入り＆２ちゃんでＩＤ晒されるという危険も伴う、諸刃の剣
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１はもせでも集めてなさいってこった。

１が引き篭もり生活を始めてから５年が過ぎた…。
彼は働くことをしようとはせず
１日中ＰＣを繋げては２chでクソスレを立てつづけていた。
そんなある日のこと…１は今日も
自分の立てたクソスレにレスがつかず自作自演と
名スレの荒らし、不毛な煽り合戦を繰り返し、
ちょっと疲れたのでお気に入りに登録している
エロアニメサイトで一しごきしようとマウスを動かしていた。

キ――…ン

ふいに聞こえる風を切る強い音がした。

ド――――ンという激しい音。
１は慌てていたがふと思い浮かべた。
もしかしたらあれは宇宙人の乗った宇宙船ではないか…？
もしも宇宙人がトビキリ可愛い美少女だとしたら？
１はそう思うと、オークションで手に入れた
例のテロリストも愛用しているというショットガンを持って
横幅の広い１６０センチの脂肪体＝１は５年ぶりにドアを開いた。

音のした方向へ汗だくになりながらも１は何とかそこにたどりついた。
そこには巨大なクレーターと、中央にたたづむ長髪の何者かを発見した。
１は汚臭のこびりついた眼鏡越しに目をこらして見ると
長髪の宇宙人はフワっと浮かび上がり１の目の前に立ち止まった。

左目に奇妙な機械をつけた宇宙人だった。
「やはりこの星のやつらは生きていたか…カカロットのやつめ…」
１はあわててショットガンを撃ったがそのような極限状態では、
なおかつ１の皆無な運動神経ではそう簡単には当たらない。
弾丸は宇宙人の腰をかすめていくが、下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるともいうように
偶然宇宙人に向かって弾丸が１発だけ飛んでいくが、宇宙人はそれを掴み取ると
「戦闘力…たったの１か…デブめ…」
そう言って弾丸を指で弾くと１はあっさりと死んだ。
「ふっ、なんという臭い民族だ」
それが１の最期に聞いた言葉だった。
１は最後まで、地球人の恥であった。

昨日、材料物性板行ったんです。材料物性板。
そしたらなんか人がぜんぜんいなくてがらがらなんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ランキング最下位、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ランキング最下位如きで普段来てない材料物性板に来てんじゃねーよ、ボケが。
ランキング最下位だよ、最下位。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で材料物性板か。おめでてーな。
よーしパパゴミ箱書き込んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、RAIJIの廃板やるからその席空けろと。
材料物性板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ネットの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、1の家臣です、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、1の家臣なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、1の家臣で、だ。
お前は本当に1を煽りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、1の家臣って言いたいだけちゃうんかと。
閑古鳥板通の俺から言わせてもらえば今、閑古鳥板通の間での最新流行はやっぱり、
シミュレーション板、これだね。
シミュ板即死スレ。これが通の頼み方。
シミュ板ってのは即死スレが多めに入ってる。そん代わりレスが少なめ。これ。
で、それをガイドラインで紹介。これ最強。
しかしこれをやるとﾊｧﾊｧに2ゲットされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ニュース速報にでも行ってなさいってこった。

>>244
いまいち

昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

そんな事より聞いてくれよ１よ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の公衆便所行ったんです。公衆便所。
そしたらなんか人がいーっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、幽霊が出る、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、幽霊如きで普段来てない公衆便所に来てんじゃねーよ、ボケが。
幽霊だよ、幽霊。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で公衆便所か。おめでてーな。
よーしパパ幽霊と戦っちゃうぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、死体画像やるからさっさと散れと。
公衆便所ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
長い糞してる奴と待ってる奴の喧嘩がいつ始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。小便しに来た奴は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、待ってる奴が、入ってますか〜？、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、入ってますか〜？なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、入ってますか〜？、だ。
お前は本当に早くトイレに入りたいのかと問いたい。問い詰めたい。相手が漏れるまで問い詰めたい。
お前、入ってますか〜？って言いたいだけちゃうんかと。
公衆便所通の俺から言わせてもらえば今、公衆便所通の間での最新流行はやっぱり、ｵﾅｰﾆしに来たんなら家でしろ！、これだね。
ｵﾅｰﾆしに来てる奴に非難してるくせに自分は手にエロ本これ。
で、それに童貞野郎はすっこんでろ！これ最強。
しかしこれを言うと次から出てきた野郎とｵﾅｰﾆ友達になってしまうという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、家庭のトイレでパパの糞を永久に待ってろってこった。

たった今１を殴り飛ばした空条承太郎だ

やれやれ、それにしてもこのスレ、以前から2chで起きていた
悪質な連続荒らし厨房真犯人の墓場には似合いのスレだな
１の立てるスレッドの魔の手、射程距離は2ch全範囲に及んだ…
集客力、ネタ、有意義、成長性…何をとっても
糞スレの典型としか呼べない様な非力さなのだが唯一
―――これがある意味一番恐ろしかったのだが
「持続力」
もともとヒッキーである１の忍耐力（やれやれ、環境で
自然に鍛えられたのだろうな）根の暗さ、隠顕さ、プライド
の高さ、自己中心的思考、妄想癖、そして精神障害…
が手伝って、相乗効果により１は糞スレを極める事に成功した。
もうそこから調子に乗った１の愚行はとてもじゃないが俺の口からは言えん
しかし、１が厨房だった事が災いしてかある致命的なミスを起こしてしまう
荒らす事に快感を覚えた１は次第に他のBBSまで遠征し始めたのだ
結局、これと騙されて晒したfushianaのIPが突破口となって
１は個人情報その他が暴かれ、今回の制裁に至ったというワケだ
…俺がヤツを追い詰めた時の１はまるでドブに投げ込まれた子鼠みたいに
哀願してきたのが鮮明に思い出される「命だけは助けてくださーいっ！」ってな
『再起不能』
今ごろ１は集中治療室で入院生活を満喫しているだろう
俺のスター・プラチナ渾身のオラオラ…
前身３０ｶ所以上の複雑骨折との診断だという話だ

もはや、もはや１が2chに舞い戻ってくる日は来るまい
さよならだ、そしてGood Bye ２ｃｈ…

ＯＫ、１よ、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨いゆで卵の作り方だ。

まず、生卵を用意する。
普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法では古い卵でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。
次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は１個より３〜４個置いたほうが旨くなる。

あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ。(500W時)
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。因みに食すときは酢醤油をお勧めする。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとすげえ関係あるんだけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人ががらがらでものすごく空いてるんです。
で、NHK見たらなんかスペシャルやってて、肉骨紛、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、肉骨紛如きで普段行きまくりの吉野家避けてんじゃねーよ、ボケが。
肉骨紛だよ、肉骨紛。
なんかデモとかやってる奴もいるし。デモ行進で吉野家か。おめでてーな。
よーし次は農水省いっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、オージービーフやるからデモやめろと。
吉野家ってのはな、もっと和気あいあいとしてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴がいつ痴呆が始まってもおかしくない、
感染するかさせられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。デモ隊は、すっこんでろ。
で、やっと食えるかと思ったら、隣の奴が、それイギリスから輸入した肉骨紛使ってるんじゃない、
とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、肉骨紛なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、肉骨紛、だ。
お前は本当に狂牛病になりたくないのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、肉骨紛って言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、 超ねぎだく、これだね。
大盛り超ねぎだくギョク。これが通の頼み方。
超ねぎだくってのはねぎが超多めに入ってる。そん代わり肉が無し。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から農水省にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、プリオンたっぷりのつゆだくでも食ってなさいってこった。

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、WinMXやったんです。MX。
そしたらなんか注意書きがめちゃくちゃいっぱいで落とせないんです。
で、相手にIM送ったら、「交換だ」と。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、もせごときで交換もちかけてんじゃねーよ、ボケが。
もせだよ、もせ。
なんかbeck.asfとかも共有してるし。おめでてーな。
注意書きに、DOMは2chに晒しちゃうぞー（藁、とか書いてるの。もう見てらんない。
お前な、好きなだけ落とさせてやるからその注意書き止めろと。
MXってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ファイル転送してる奴といつ回線が切れてもおかしくない、
逃げるか逃げられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと落とせたかと思ったら、別の奴が、「交換お願いします」、とか送ってくるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、交換なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、交換お願いします、だ。
お前は本当に交換したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、持ち逃げしたいだけちゃうんかと。
MX通の俺から言わせてもらえば今、MX通の間での最新流行はやっぱり、DOM、これだね。
寝込みを狙ってDOM。これが通のやり方。
DOMってのは落とすサイズが多めになってる。そん代わり感謝の気持ちが少なめ。これ。
で、相手の寝込みを襲う。これ最強。
しかしこれをやると次から虫籠逝きという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、Web割れでもやってなさいってこった。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、BBSの２ちゃんねる行ったんです。２ちゃんねる。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで繋がらないんです。
で、よく見たらなんか駄スレ上がってて、★２ちゃんがテレビに出た★、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、２ちゃんがテレビに出た位で普段来てない２ちゃんねるに来てんじゃねーよ、ボケが。
テレビだよ、テレビ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で２ちゃんねるか。おめでてーな。
よーしパパ、スレッド立てちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、イリアやるからそのブラウザ落とせと。
２ちゃんねるってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
スレッドの上と下の奴でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。厨房、消防は、すっこんでろ。
で、やっと繋がったかと思ったら、隣のスレで、逝ってヨシ！とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、逝ってヨシ！なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、逝ってヨシ！だ。
お前は本当に煽りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、逝ってヨシ！と言いたいだけちゃうんかと。
２ちゃんねる通の俺から言わせてもらえば今、２ちゃんねる通の間での最新流行はやっぱり、
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ、これだね。
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ、で？。これが通のカキコ。
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝってのは嘲りが多めに入ってる。そん代わり(ﾟДﾟ)ﾊｧ?が少なめ。これ。
これに、で？。これ最強。
しかしこれを貼ると次からレスがAAだらけになって削除依頼という危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、ヤフーでトピでも作ってなさいってこった。

>>236は波派だろ？（藁

確率派はそんなヴァカな回答ださないぞ。（爆）

純粋に現在のＢ確と回転数から推定設定値を出す程度だ。
Ｂ確→設定の目安
回転数→予想設定の信頼度に比例

例えば設定１でＢ確１／４００の台が有るとしよう。（Ｂ確率に格差の有る台限定）
Ｂ０回で２０００Ｇハマってる台など見向きもしない。
ましてやＢ確に近づくには何回当たるハズ！等と間抜けな事は言うはずも無し。
確率論と収束、結果と期待は全てに於いてベクトルが違うのだよ。

ちみの様なヴァカが居るから、不要に確率派が頭悪いor固いヤツと思われてしまうんだよ。
非常に迷惑だから・・・マジで。（ｗ

っていうか何で荒れてるの？

>>255
同感。
「確率派」は、「ハマッってるからそろそろ出る」なんて絶対考えない。

>>257

でも、｢ハマッってるからそろそろ出てくれ｣って思ってしまう

波はない。収束なんてしない。
ひたすら数多く打てばもちろん収束するけれど、それは「収束したくてする」のではないのだから、「2000回当たってないんだから…」なんてことはあるはずがない。
平台パチで、釘の渋い台はいつまでたっても回数のびず、甘い台はひたすら出る…と同じこと。
確率は何回打っても変わらないよ。

もちろんプログラム上に
---------
　もしも　経過回数＞2000
　　　「あたりやすくしてあげて」の所に行ってね
　そうでなければ　あたり確率＝1/400

　あたりやすくしてあげての所
　　　あたり確率＝1/240
----------
…とかって書かれてるのなら、甘くなるだろうけど（藁
　　
　

>>258
「願望を持つ」のは、おれも同じ。
あと、
「こんなにハマれば、店が儲かるのも当然」とよく実感する。

>>259
そういう、「あたりまえのこと」が理解出来ないバカが多くて困るんですよ。
一度、パチ屋の客全員を、「知能テスト」に掛けてみたい。
だぶん、「平均ＩＱ＝７０」なんて結果になるんじゃないかな。
あと、「字が読めない」奴も結構居ると思う。

収束＝確率どうり出なかった台はそのうちボーナス確率が変わる
みたいなこと言い出す奴は意外と多いね

キーワードは、10万回ゲーム数、メーカー発表確率、設定6段階、ペイアウト、差枚数
設定6で1/240で機械割り120％で万枚出てしまったとする。
次の日設定据え置きで、万枚でるの？
機械割が120％と決まってるから多少上下しても差枚数を参照して調整して出さなくなるのでは？
出たり、出なくなったりで微調整してるんじゃないか？
なにも万枚じゃなくてもいいよ。4000枚出たら、4000枚飲まれるような感じだろうか。
常にでっばなしなら、常に飲まれっぱなしもあつてもいいはず。
それが、波。
これ書いたことにより、叩かれ確定？（ｗ

>>262
彼等の世界ではそれが定説。だから意外ではない。
しかも、訳の分からない論理を世間の常識のように語る訳だ。
結局負けたのは自分のせいではない、と言いたいらしい。
こう書くと、勝ってますがナニカ？とか反論してくるのも定番（ﾜﾗ

>>263
>設定6で1/240で機械割り120％で万枚出てしまったとする。
>次の日設定据え置きで、万枚でるの？

ん？　なんか繋がりある？　質問の意味が分からんです。
多分、収束の意味を歪んで解釈してるんだと思うけど。

>>263
うん、多分叩かれる。

っていうかキーワードは何？

>>264
そのとおり。
そのくせ、「自分の説」さえも明確に説明出来なかったりする。
「フィーリングで判る」とか言うんだ。
何度も言うが、「それなら宝クジの１等狙ったほうが効率いいだろう」
と思う。

ボーナス確率は変動しません！設定�Eならずーと設定�Eです

263は叩くとかそれ以前に文章を書くのがヘタ。
義務教育からやりなおしなさい。

>>263
「説の正誤」以前の問題として、
「自説の中での一貫性」すら無い次元の低さ。
「波派」はこんな奴ばっか。

>>263
まず、「キーワード」を列挙した意図が不明。
「宗教団体のチラシ」みたいだぞ。

>>269

充分叩いてるよｗ

ごめんね。
逝ってきます。

波派、確率派どっちが勝ちやすい？

>>274

確率をちゃんとわかってない確率派は勝ちにくい…ｗ

>>274
パチについては、
「何派だろうと、回る台を打ち続けるしか、勝つ方法が無い」

>>272
叩いてたかなぁ？バカボンのママのようにやさしく諭してあげたつもりだったけど（藁
>>274
波派じゃない？
都合の悪い事は頭の中から削除できるらしいから、勝ったつもりになれると思うよ。

新台導入時、爆発台が多いのは、なぜ？
イベントで、「店が出す」と決めた台は、設定６にする。
すると、やはり出る。というか、出ないと信用にかかわる。
1日というスパンで出る。
この場合は、機械割無視なのか？


また、叩かれ確定だな（ｗ

>>274
どっちでも無く、
やっぱ高設定を見切って打ってる人たちでしょ(w

>>274　一番強いのは強運の持ち主。

強運くんが朝一からセテーイ６並でＢ引いて、良いところで辞め。
それを見た確率派はシメシメ♪セテーイ６はどうだか高セテーイの可能性大♪
あわれ・・・フタを開ければセテーイ１並のＢの引き。（ｗ

こう言うことは実際有る。（ｗ
同一セテーイなら強運の持ち主の勝利。

・・・・・・で、こう言う結果を得てして「波」と騒がれるのだがね。（藁

＞すると、やはり出る。

別の意味で、客付けの意味もあると思う。

>>278

もう少しまとめてくれ、結局何を言いたいのかわからん

ということで、出るときはでる。出ないときは出ない。
多少の上下があって、機械割で落ち着く！
波はある。
数万ゲームやって平均化したのが、確率。
おわり。

>数万ゲームやって平均化したのが、確率。

一日で確率通りで判断は危険。
以上！！！

なみってのは台の結果を表にしただけだろ
なみを読むってのは無理、
上がり調子の台をうってでた＝運がいい
上がり調子の台をうってでない＝運がわるい
結局、運次第

設定師などと言う奴は、波が〜〜。などと講釈をたれるが、実際の所は
そんなものは存在しない。もっともらしいことをいうが、データをみるかぎり
波なんて存在しない。
だから、近頃は、設定師がいなくなり店長やマネージャーが設定をしているのだ。

俺は確率で台を読み、波でやめ時をきめとるよ。
当たるかどうかは半々ってとかこな？
一応これで勝ってるよ
でも結局は運だな。やっぱり
スロット波を考えるより自分の運の流れをかんがえなさい

ついでに言うと、稼働率の高い店の店長（年寄り）ほど
波がどうのこうのと、うるさいが稼動の悪い店へいくとめっきりおとなしくなるぜ（藁

>>286

設定師さん集合スレでは、まともな人がほとんどでは…？
で、逆に｢もっと抜きまくれ｣とか言うダメ店長も多いらしいけど

ここに書き込んでる奴は多分ほとんどが、妄想ヒッキーだろうが
私が言ってるのは実際にホールで設定だけで給料もらってる奴のことだよ

>>287
短いスパンで確率見てもそんなに意味無いのでは？
低設定の場合もあるっしょ？

いまどき設定だけで給料もらってる奴などいるのか
パチ、スロ漫画のよみすぎじゃないのか

>>290　はいはい、妄想店長さんは鬱陶しいから書き込まないでください。
それから何を言いたいのかもう少し完結に書いてくださいね。
あと句読点の打ち方がメチャメチャです。
日本語学校に行くのを強くお奨めします。

波がある・ないは点と線。
各ボーナス、ＡＴやＳＴを点として見れば・・・。
波がないって人はボーナスを点として見る。
波があるって人はボーナスを線として見る。点と点を結べば線になるから。
とらえようによってはどっちも正解だと思うのですが・・・。

結果論が波だっちゅーの。
波をとらえて勝つとか言ってるからみんな藁ってるのよ。

波波というならさー、
全台設定６で店の黒にしてみなっていうの！＞某店店長

ホール業界には低学歴馬鹿が多いからなー。
その馬鹿知識を後輩に教えて…
まさに馬鹿の輪廻転生！

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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ｈａｉｋｉｅｔａ

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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ｍａｔａｋｉｅｔａ

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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ｄｅｔｔｅｉｓｉ（ｗａｒａ

お、オカルト野郎がアラシにきたぜ

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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ｋｕｇｉｓｉ（ｗａｒａ

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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ｉｐｐａｔｕｎｏｒａ−ｍｅｎｎｔｔｅｕｍａｉｙｏｎａ？

荒らされてもまだまだ現役で頑張るキャッツアイ！

乱数が6万個あるとする。
レバーを叩くと6万個の乱数から一つの乱数をランダムに取得しているのなら
それは完全確率といえる。
だがレバーを叩いた瞬間に6万個もの乱数からランダムに抽選してるのか？
コピー打法が良い例だが、レバーをゆっくり叩くだけで
乱数が１も移動せず同じ乱数を取得してたんだぞ？
瞬間的に叩くだけだと乱数は僅か数個しか移動しない。
それがどうしたって？
メーカー側がわざと波を演出として乱数を組んでるんだよ！
ビックフラグの乱数をある一定の場所に偏らせてまとめておく。
そしたら人為的な波が作成される。
１０万ゲームほど回せば確率どうりになるよう乱数が組まれている。
北電子が独自の乱数生成方式を取ってるっていってんだろ！
その言葉の意味を完全確率ヴァカは理解できてなかっただろ？
オカルト波派は初心者だが完全確率信者は中級者。

>>306
バカ発見！！
「独自理論」を展開するのしても、「ハード」の事を少しは勉強してから
にしな。
「乱数生成用」のリングカウンタは、常に回転している。（もちろん、「ソフト的」に）
しかも、「超高速」でだ。
だから、「乱数の全コマ」から、「ランダムに抽選している」と言える。
「コピー打法」は、「仕込み」の産物だから、一般の話にまで適用する
のは誤り。
「波」が「当たり出現間隔の不均等」という意味なら、別に「完全確率」でも
いくらでも「波」は出る。というより、「毎回分母のプレイ数で当たる」
ほうが不自然だ。

>瞬間的に叩くだけだと乱数は僅か数個しか移動しない

お前全くわかってないのに偉そうなこと抜かすなヴォケ

＞ビックフラグの乱数をある一定の場所に偏らせてまとめておく。
そしたら人為的な波が作成される。

は？きょうび小学生でもこんな事言わんぞ。

厨房板でやれ。２度と来るな。早く死ね。

1/65535secを直撃できる>>306は素晴らしいと思います。
まさに人間体感機。いや、クロックジェネレータ！
Windowsの内蔵タイマよりも正確。

＞北電子が独自の乱数生成方式を取ってるっていってんだろ！

アホか？　アルゴリズムが独自でも結果は抽選独自でも何でもないんだよ。
メーカーというのは自社の技術を誇示したがるものだ。彼らの自己満足なんだよ。
逆に言えばね、偏りがないように作らないとすぐに攻略されちゃんだよ。わかる？

分かった！　確率派、波派よ

勝ってるのか？勝率は？まさかホールでもやってるのか？

正直に答えてくれ！！

>>255
まさにおれもそういう考え。確率派。

>>255 に言いたい。
収束って、その損した分が「取り返される」
ことによるんじゃなくて、イメージからすると、
「そのはまった試行回数がその後の多くの試行
によって、飲み込まれる」っていう印象だよね。
これ、おまえみたいなわかりそうな奴に前から
言いたかったんだよね。

>>276
「何派だろうと、回る台を打ち続けるしか、勝つ方法が無い」

そのとおり。
それだけのことなので差なんて出ない。
さらに、１日中打ってるだけの作業員。
例え金を得ても、なんの能力も身につかない。

サミーの台はアゴリズムで抽選よ。

>>280
それも確率的なブレの一部。
当然そういう「事故」にも結構な確率で確率派は
遭遇しているはず。
が、事故なのでしょうがない。

何気に座ったHANABIで５連チャン
判別したら４以下確定
判別終了時点でスパッと止められるのが確率派
もうちょっと出るかもってだらだら打ち続けてしまうのが波派
こんな分け方でいかがでしょうか？

>>314
「同意」です。

通常　　レバーオン　→　乱数取得　→　役判定
コピー　レバーオン　→　役判定　　→　乱数取得

だから一回しかコピーできないんだね。
また上のほうで何かほざいてるｳﾞｧｶがいるが。

どーでもいいけど確率派（俺）も収束しないっていいながら夕方に高確率の台を高設定と思ってうつんだよね。
確かに高確率の可能性は高いけど、ただの偏りの可能性も大じゃん！
とくにAタイプなんて確率そんなに変わらないじゃん。
だから極論をいうと設定はあるけど読めないってことにならない？？（判別できない機種ならね。）
波はあるけど読めないってのと同じで。
でも俺は確率いい台を選ぶけど、そんなに波派のことはバカとは思わないけどなー。（1部の真性を除いて）
最近予告音とかアクションがある台ばかりだから台の調子とか考えるんだろうねー。
確かに体感的には予告が少ないと入る気がしないんだよねー別にそれを理由にやめないけど。

>>319
実際はまだ正確に公になってないんじゃないの？

で、誰が設定師の方なのでしょうか？
店長が設定打つ店？
へー

何度もコピーできる方法（ってか状態？）はあると思う。
サミーの機械で、同じ役が数十G続いたって話は色んな所で見たんだよね。

ホールの割数遠隔によって荒い波が出来るのだよ。

age

「遠操」は、違法なので論外。

>>326
320の意見にも返事ください。

波なんかあるわけないですよ
確統少し勉強すればわかるとおもいます
変なハウス物やＢでなければ

>>320
スロのことは判りません。

スロットは完全確率とは限らないって。
確統をちょっとかじったって分からんよ。
確率派で抽選方式を完全に知ってる機種がある人って
いるの？

>>329
なんだー、スロのことで話してるとおもった
だから意見があわないのか
納得

この手の話題はすべて終了だ。
ttp://www.interq.or.jp/white/t-2/slot/slot.html

http://www.sloters.tv/i/bbs/mibbs.cgi?mode=point&fol=ura&tn=0077

俺は、リーマンでスロ好きな、じじぃだ。
多分店にとっては、おいしいお客さんだと思う。
勝つことよりも、スロを楽しむってのに重点があるから。

一応、波も信じるのよもちろん確率も。
こういう奴は基本的にここでは、波はに属するのか・・・。

で、質問なんだが、確率？統計？の範囲内で話が
おさまる事が多いが。
逆にスロでいう確率や統計の範囲外のことってのは
どんな状態のことを指すんだ？
確率範囲内やらとういうのは、なんとなく理解できたが
その逆が全然理解できんのよ。。。頭悪いから、やさしくね。

アゲルネ！

あげ

>>334 じじぃ
ttp://www.yi-web.com/~ps/

>>320は
＞　どーでもいいけど確率派（俺）も収束しないっていいながら夕方に高確率の台を高設定と思ってうつんだよね。
＞　確かに高確率の可能性は高いけど、ただの偏りの可能性も大じゃん！
＞　とくにAタイプなんて確率そんなに変わらないじゃん。

確率派と言いながら、確率と収束の意味が解って無い模様。（藁

＞　だから極論をいうと設定はあるけど読めないってことにならない？？（判別できない機種ならね。）
誰が設定読めるって言ってるのだ？？？
あくまで高設定の確率が高い（orそれに準じる）！っつってんだろ。意味解る？
設定Ａ　１／１００
設定Ｂ　１／２００
設定Ｃ　１／３００
今ココに２０００回転でＢig１８回の台がある。Ｂ確１／１１１
そりゃ設定Ｃで爆発してるだけかも知れない。
でもな、設定Ｃの爆発と設定Ｂの引き強、設定Ａの引き弱・・・どれの可能性が一番高いか考えろって事だあよ。

本物のスロはもっと解りにくいだけで、実践理論は↑と同じ事だよ。

超高速で乱数6万5千個から抽選。
スターゲートはたかがフルウェイトかけるだけでどうして？

テクノの開発が、アホ又は仕込み

つ〜ことはテクノだけでなく他もアホだとしたら、、
完全確率の理論は崩れるじゃん。
だいたい本当に完全確率だってどうしてわかる？
雑誌の情報か？許可をうまい具合に取得する技術はあるだろ？
完全確率本当かあやしいぞ？
スロ業界何でもアリになりつつあるから、、。

[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
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[email protected]
[email protected]
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[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]

店側が意図的に確率どうりにしてたりして。
まっ打ち手は確立信じる他ないよね、何があってもおかしくない業界だよ。

まあ、完全確率の理論はよくわかるが、スロの仕組みについては真相はわからん。

といったところか。

波ってのは設定師が、オーナーにたいして自分の実力をアピールする
ためにつかう空想上のエネルギーです。

目標通りの利益がでたとき
「こうなることは予想してましたよ、波からして設定を落としておいて正解
でした」

目標通りの利益がでなかったとき
「おかしいな。。。波はよんでたけど、ここまでくるとは・・・」

「いずれ確率は収束しますよ」ってのは無責任に聞こえるみたいだから
必死に研究して波をつかんでいるってみせたほうが、印象がいいんだよね。
確率の収束なんて月単位だから、一日のアクシデントには対応できんのよ。

　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
　　/　　　／ ／　　　　　 　　　　　　i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　/　／　＼　＼　　∧ ∧　 　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　＼　＼（　ﾟДﾟ） 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼ ＜　波派の大勝利決定！！
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　>　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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age

波ってあるしょ。
めんどくさいから全部は読まんけど、例えば設定5を打っても
勝つ時もあれば負ける時もある。それって波でしょ。
波の上がり調子の時に打って下がったら止める。それが立ち回りなんじゃないの。
そのへんでその人の運がいいとか悪いとかって出てくる。
確かに何日も同じ台を打つんであれば数字どうりの結果が出てくるでしょう。
しかしそんなことは普通しないと思われ。

age

>>348
もちろん調子よく出てた台を打つよ。
等価交換のガメラだから設定１は鉄板でしょうけどね。
それでも、最近2ヶ月で87809Ｇ、BIG215(1/408)、REG104(1/844)、投資620K、回収1030K、差引410Kのプラス。
機械割107.8％になるね。
サラスロだから、この程度のゲーム数が限度なのがくやしい。

>>348
ここで確率論をほざいている奴等は、
波の事を引きが強いとか、弱いとか言うらしい。
だったら、引きが強い確率と弱い確率も出して欲しいね。プププ

お、がんばれ波人間達。
波は結果論だぞ。勝てば官軍だから後がつらいぞ。
波の「上がり調子」をつかめるなら、その力を他に使えよ。パチなんてちんけなもんじゃなくてな。

>351
「引きが強い確率と弱い確率」を、現実に計算することは不可能ってことね。
だから、「それを読むのが立ち回り」ってほざく輩を、「バカだなー」って言って
るわけね。わかる？

真性のアホ>>351発見！
あまりにも哀れで何も言うこと無いです・・・ええ。（ｗ

と言うか、波はの反論に良くある言葉で日が変わればとか台が変わればとか、設定が変わればとかあるけど・・・
そんなモノは関係無いのだよ。
各設定（←実際には判別出来ないだろうけど）での自分のトータルだけを考えればいいのだよ。
同一設定でＡ台を３０００回、Ｂ台を２５００回、Ｃ台を６０００回以降同様・・・そのトータルで確率を考えれば良い。
なんで設定解るの？とか、いつも同じ設定打ってるの？とかくだらないことは言わないでね。（藁

もう波対確率で勝手にやれ！
最初の趣旨と全然違う方向だー！
>>354
お前の方がよっぽど哀れだよ！　頭でかすぎ！！

波はあるさ。

問題はそれを予測できるかどうか。

できんだろ？普通。

チェキナ名無しさん ：01/10/12 01:33 ID:mtqzrcYc


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>>356
波は割数遠隔の弊害だよ。遠隔店では波読みが重要。
研究してみると面白いよ。私の近所は殆どが遠隔店ですから、
波読みが立ち回りで一番重要です。

>>356
ﾀｲﾁｮｰ!ﾆｭｰﾀｲﾌﾟﾊｹｰﾝ!!ｶｸﾘﾆﾑｶｲﾏｰｽ!!
「入れたな！父さんにだってまだお尻貸した事ないのに・・・!!」

波ってのは>356がいってるとーり
で、設定師も>345みたいに考えてる、と。
これで１もなっとくだね。

これで終わりなわけだけど、ごめん。質問させて。
>358ってどこに住んでるの？？

>>360
中部地方在住。納得？

中部かあ。
中部で打つのはやめとこっと。

教えてくれてありがとん。