サミーの「仕込み」解析結果報告

サミーはなぜバグ対策でスタートレバーに中継基板を付ける対策をするのか解析をしました。
スタートレバーセンサーの出力トリガにハードウエア乱数のラッチと、ラッチした値で抽選を行います。
ここで考えてみてください。ラッチのタイミングとＣＰＵがスタートレバー入力を検知するタイミングをずらすことができれば、前遊戯時にラッチした値で今回の遊戯も抽選できますよね。
センサー出力の波形はどうしても鈍ってしまいます。それをきれいにするためにシュミット付きバッファを通すなどの対処をします。
サミー社の回路を調べてみました。なんとハード乱数をラッチするトリガ信号はシュミット付きバッファを通していますが、ＣＰＵが検知する信号はセンサー出力がそのまま入力されていました。
ゆっくりスタートレバーを操作することによりセンサー出力は一層鈍ってしまいます。
シュミット付きバッファを通すことにより波形はきれいになりますが「オン」と認識するのに時間がかかってしまいます。
つまりＣＰＵがスタートレバーの入力を認識してもハード乱数のラッチはまだ行われていないという状況を作り出せるわけです。
常識で考えてセンサー出力をバッファに通しそれをラッチ信号及びスタートレバーを認識する信号とするのが普通です。片方の信号のみバッファを通すなど、設計者の「意図的」でなければ考えられません。
会社か、技術者個人のどちらかの仕込みでなければ不思議です。
ただ１つわからいことはそのどちらなのかです。
どちらにしても刑事事件ですよね。

がんばったみたいですね　こりゃあげなきゃ

age

なんでサミーのレバー引っ張れるの？
引っ張るなんて普通しないよね。

みんなで力を合わせてサミーを訴えよう！

>スタートレバーセンサーの出力トリガにハードウエア乱数のラッチと、ラッチした値で抽選を行います。

なんだ?スタートレバーの信号をそのままラッチのGに入れてたんかい!

普通、この手の回路を組むときには、ラッチはプロセッサのRead Strobeでやるよねえ。

つまり、乱数の下位を読むためにIN命令が実行されたとき、上位の値をラッチするように作ると。

なんか、すげえ不思議な(非常識な)設計だな。そこまでケチな設計するかね。

既に数名の方が技術的な告発されていますが、
サミー筐体の回路図を解析してみると、明らか
に仕込みと思われる回路となっております。

＞�@リプレイを自力で２回連続で引く
＞�Aスタートレバーを手前に引きながらゆっくり上に上げる
＞�B強制的に乱数が前のゲームのリプレイを引く
＞この動作が部品の不具合や偶然ではありえないのは、
＞パチスロの技術者であれば誰でもわかること。
＞この処理を満足させるにはＣＰＵ基板にアナログスイッチ
＞入力ポートを回路に入れ、そのポート入力からデータに沿
＞ったソフト処理をしているから動作するのです。
＞
＞「スタートレバーセンサーに使用しているフォトセンサー
＞に中継基板を取り付ける」との報告がサミー側からありま
＞したが、設計段階で仕込みがあったことを認めている証拠
＞です。
＞スタートスイッチとはオンかオフの２通りで用が足りるは
＞ず、あえて、中間レベルの出るアナログスイッチを使った
＞理由は仕込みを行なうため以外の何者でもありません。

通常でしたら、フォトセンサの出力を、波形整形の為にシュ
ミットを通してから、乱数スタート及び入力ポートに「同時」
に伝達される必要があるのに、ＣＰＵの入力ポートに鈍った
波形を入力し、２段のシュミットを通した波形で乱数のスタ
ートをしています。当然乱数のスタートは時間差が出来る訳
であり、この部分に仕込みを感じます。

確実に認定取り消しですね。

１０月２日の夕方に、「暫定処理」として中間基板を挿入す
る事を認める判断が出たようですが、１ヶ月以上前からこの
事が問題になると判っていて、対策基板まで準備していると
いう矛盾を、どのように説明したのでしょうか？

極めて不透明です！！
里見社長は、立場を何か別な方に利用していませんか？

> 片方の信号のみバッファを通すなど、設計者の「意図的」でなければ考えられません。

たんにスキルが低いだけじゃねえのか(藁

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　台上のランプ１００ゲームちかちかが、モード移行と関係ないって仰天解析されたら、それだけで普通は詐欺罪に問えないんですか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　インディのサイドランプはもちろん仕込みですよね。
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| SUMMY |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ジュウオウのSUMMYフラッシュはもちろん仕込みですよね
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| SUMMY |＼
　　　 　 　￣　　　========　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　オオカミ少年の話知ってますか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　け、欠陥ですよ・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| SUMMY |＼
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 最後は担当者のミスでおしまいですか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| SUMMY |＼
　　　 　 　￣　　　========　　＼

ってか何言ってるのかチンプンカンプンです。
まぁ、俺は永きに渡って騙されていた。
それが分かっただけで十分です。
さようなら。パチスロ。

ということは永久コピーもできるんですね。
某紙のインディの青青青は、レバーを最高に倒した位置がちょうど、
ＣＰＵが感知する波形強度で、かつ、
シュミット付きバッファのＯＮ判定を超えることがない波形強度になってしまったため。
というわけですね。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　きれいなお姉さんは好きですか・・・
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　お、おばさんの方が・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| MAMMY |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

ハマリの後、人が変わると連荘したりするのとかもしくまれてたのかな。

>>10
>>11
ほんとに腹立つよなー。
一部の人間は、フラグコピーできて、小役判別できて、状態判別できて。あとなんかあったっけ。

明らかに仕込みですよね。
株関連のタイミングとリークのタイミングの絶妙さ（詳細は株板かヤフーのサミーへ）、陰謀説の入る余地いっぱいです。

ＪＰＡＴって猫のゲーム性の要素として不要と思ってた人が大半だと思うんだが
（その分ボーナス確率や５→４０ＡＴへの格上げ率アップしてほしいとか）結局
一部の人が抜く為にあった訳か。で、ネタの、と言うより機種自体の寿命が末期
なんでそのネタを売却、買ったやつが稼げるうちに稼いだ→ネタ発覚ってことな
んだね。

>>18
鬼太郎のカラスが始まりっぽい。あと、トリプルシューターの3枚掛けとか。

>>20
誰か年表作らないかな。台とそのメリットをまとめて。

これ使うと縦横とかの天井までの道のりも半分になるんですよね。消極的攻略法というか。
どっかにネタスレできないかな？

こんなページはあったがの。

http://www.ka-2.com/pachinko-studio/

>21
よしお前に任せた!!

コピーって何ですか？どうするんですか？

ソフト的には、乱数は更新されてないの？
直接、ハード乱数を持ってきて、それをそのまま抽選乱数値に使ってるの？

>>22
サンキュウです。Ｇ縦横・大亀は間違い？

>>23
サミー詳しくないので。山佐ならビックパルサー辺りから空で書けるのですが。
まんくらは好きだったけど、基本的に台の安っぽさ（昔のプラスチック製の部品）とキャラものが体に合わなくて。
最近のは激しいのしかないし。

それにしてもなんて怪しい会社なんだ。株公開してる会社なのに。

何故サ○ーが会社ぐるみで仕込みを入れたかわからん。
�@社員全員でホールからコインを抜きまくり、社員旅行でハワイに行くため。
�A某メーカーのスパイがこっそりと仕込みサ○ーは被害者である。
�Bこの仕組みのスタートレバーにすると連荘する。攻略法には気付かなかった。
�C新台をもっと売る為。
�D一度でいいから世間を騒がせてみたかった。

3,370 前日比 -80 (-2.32%)で終了ですか。

>>27
会社ぐるみではないと思われます。
�Aが有力になるのですが、他社でもなく暴でしょ。（893でもなく蛇）
この辺に陰謀説の入り込む余地があって、来週以降のアサヒ芸能（かな？）が楽しみです。

>>27
サミーはアラジンの時から怖い人との付き合いアリ。
どうやらまだ縁が切れていなかったみたい。
現在明らかになりつつある、インサイダーとかK察癒着とか
サミ０は限りなく黒くなっている。

SSSGET

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

スキルが低いだけ, and, レビューしてない

だけど、レビューしてないのは企業責任。

絶対社員だよ
サミーの社長だったらおもろいな　ゆっくりレバー引いて稼いでんの
アルゼの社長と並んでうってたりして

>>30
それは本当。

>>32
一連のこと（縦横のランプ、インディの枠）を通して考えるとスキルではないよな。
どっかのスレにも書いてあったけど一連の流れになりますよ。

やっぱり陰謀でしたか。
もしかして喜多挑戦？

すぐに新台だすのかな？

サンペイの新装、みんなゆっくり打つんだろうね。
俺はブン回すけど。

>6
いや、後々同じ基板を使うシステムでＣＰＵ側にどんな処理をさせるか
（さらにはＣＰＵ変更の可能性も）わからないから、レバーで直接ラッチ
はよいと思う。

しかし、一箇所でチャタ防止とデジタル信号化してから配らなければなら
ないのは俺には当然に思える。

「シミュレータ使って設計して、設計の最終段階で部品変更。時間が無くて
やっつけ仕事」くらいがミスとして考えられるくらい。

俺回路わからんけど、こんなヘボ過ぎる事態は考えにくい。

名スレの予感

だからディスクアップのときにあんまり「出来がいい」とか
誉めるなって言ったのに.......
あのメーカーはすぐ調子にのるから。

>>42
ディスクアップはおもれーYO！
まあ、一部の人間はもっとおもろいと
思ってただろうけど・・・・。

>>43
小役でも、１回当てたらもう一回だもんなー。
それだけでもいいからやらしてほしいです。

ディスクアップの場合は、脇で見てるとソフトな打ち方してるくせに、
やたら小役引きがいい、感のいい人にしか見えないのかな。
ニュータイプみたいに色当て。何せ見えてるから。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　会社はSAMMYなのにフラッシュがSUMMYはもちろん仕込みですよね
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| SUMMY |＼
　　　 　 　￣　　　========　　＼

http://www.geocities.com/takasago01

>>45
SUMMYは隅をみろって意味だったんじゃないの？

ここはあげつずけるべきスレ！

シロウトにはなにもできないから
解析者の人がんばって

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ジュウオウでレバーを引きながら単チェリーを出すとキリンがラクダになるのはまだバレてませんよね
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| ニイガタ |＼
　　　 　 　￣　　　========　　＼

レバーを引くって...
さらには上に上げる？
単にゆっくり下げればいいじゃん！
誰がそんな変な手順を広めたわけ？
またなんで？

>>20
スレと全く関係ないことで悪いんだけどトリプルシューターの三枚掛けって
なんのこと？なんか判別できんの？

>>51
凹センサーはずすとき、引っ張った方が成功しやすいから
まぁ上手い人はﾕｸｰﾘだけで１００％だろうけど

>>6
>いや、後々同じ基板を使うシステムでＣＰＵ側にどんな処理をさせるか
>（さらにはＣＰＵ変更の可能性も）わからないから、レバーで直接ラッチ
>はよいと思う。

CPUは高価なLE2080を使うとたいへん検定に通りやすいので変更の可能性は無いでしょう。

レバーの信号を直接ラッチイネーブルに使うとデコーダが節約できるので、

よかれと思ってやったというのが真相ではないかと思います。

で、スキルがなかったからシミュットバッファの手前の信号を使ってしまい、

さらにプロセスがなっていなかった(レビューしなかった)から

そのまま量産に流れてしまったと。

言っちゃ悪いがパチスロメーカーがCMMレベル1以上なんてあり得ない。

>54
>> 6は40のまちがい。すまそ。

>>40
> 俺回路わからんけど、こんなヘボ過ぎる事態は考えにくい。

回路設計しかやらないひとはコストや歩留まりとかはとても気にしますがテストや設計の複雑さに
ついての認識がすくないひとがおおいので、レビューしてないとかの事態は大いにかんがえられます。
ですからヘボ過ぎる事態はあり得ます。

>ヘボ過ぎる事態

ヘボのしたがるあんたが犯人（藁

このスレなんであがらないの？

俺も回路のことわからないんだけどさ
プログラムの流れから考えたら
レバー引いたよ信号を受けて乱数を発生
この乱数がきちんと決定してるかどうかを判断してからでないと
当たり判断はしないようにするのが当たり前なきがすんだけど
どうしてそれがないの？
そういうもんなの？
あとなんで信号も同時に２箇所にいくの？
この信号って乱数発生するとこだけにいけばいいような気がすんだけど
この手のものってこういう風にするのが普通なの？
乱数発生も当たり判断も１つの回路じゃいけないの？
こんな風に回路がわかれてる時点で
きちんとチェックする機能をいれなきゃならないと思うんだけどなぁ
なんかこの手の回路についてきちんと知識があるひとからみたら
「何いってんの？」ってな話だったら悪いんだけど
どうもこの２つが俺からみたら謎

「うっかりしただけです。」
「もう、うっかりさん。」

先っぽだけ入れさせて。

>>51
さらにレバーの棒が、奥のほうで細くなっているらしいので、
引っ張るとより半クラ状態を作りやすいため。

この業界じゃ、よくある話だよね。場口調も検定通過後にある事をやってるみたいだし。

はじめて見てるんだけど簡単に教えて

うっ〜〜〜

獣王とか､設定判別も仕込んであるところからすると､設計グループの仕込みで
あることはまず間違いないだろうねえ｡
ハードウェアの設計者としてもこの回路構成は超あやしいよ｡

age

age

>>61
じゃあ上にｱｹﾞるってのは？

>>68
レバーの方向は関係無いよ

age

パチンコの体感機攻略と同様、「仕込み」でしょう・・・

教えて欲しいんですが、１で言われている「ラッチ」
って一体どのような意味なんでしょう？

ラッチイネーブル(LE)端子に信号が入ると
その瞬間のカウンタの内容が出力端子に出力される。
次回LEに再入力があるまでその出力状態キープ。

ラッチとやらに電波などでボーナス乱数送れないのか？

>>77
逆だろ？電波送るとしたらレバー側
結果、今回と同様の事が出来てしまうとか
一応妄想だが

間違えた
>>77ではなく>>74ね

age

ここ詳しい↓
今回のサミー事件は仕込みか？　欠陥か？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1001950518/

「仕込み」なのかなー？コ○チ4枚入れビッグフラグ強制セット
みたいなら素人目にも明らかなのだが。

獣王のセット打法ってどうやるんですか？教えてください。

>>79
自分で考えろよ！

仕込みでしょ。
今回の攻略法１０月初めからココのホームページ上の番組で発表されてた。
ガセだとおもってやらなかったけど、本物だったみたいだね。
以前から、情報の最後に隠れ情報みたいにアナウンスされてるんだけど。
本編のほうはキズ物情報みたいだけど、隠れ情報は本物が多いみたい。
探すのには苦労するけどね・・・
今回のは海物語の最後に収録されていたぞ。（今はもう消えてる）
http://www.kyuukyoku.com

>>H5jbSQpg
宣伝活動ごくろうさん

>81
２ちゃんねるでは５月に発表されてたのに・・・
１０月って遅すぎ。

age

ｱﾙｾﾞ工作員の方々へ。
工作活動ご苦労様です。
以後はこのようなｸｿｽﾚはｱｹﾞずに↓こちらへどうぞ。

■ｱﾙｾﾞ工作員ｳｻﾞｲと思う人の数→
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=1002193627

age

て〜と、今回の事件はサミーの福利厚生っすか。

サミーのTVCM見ると、なんだかムカツク

でもサミーが本当に○暴と関係あるとしたら
メーカーが本当に裏モノ作ってたってことになるけど・・・

考えすぎじゃない？
ただのエラーでしょ

>89
すでに６月の時点で持ち込み分などの対策が行われています。
９月に株分割、１０月から空売り開始などを踏まえて９月末に情報公開し
対応がすでに行われているのは
すべて事前にわかっていたので計画を立て時期を伺っていたためです。
警察庁の対応が予想外でしたので、現在予定外の対策におわれていますが。

ちょっと思ったんだけど。。
鯖中にコピれないのは何故？結構問題だと思うがこのことも
試行回数少な目なので単なる失敗の可能性もあり
ただし、閉店後自分の店でやりました
Big中にコピれないのは問題ないけど、鯖中にコピれないとなると．．．

>>91
鯖中もコピれるっちゅーねん

ん、鯖中も出来たっけ？

>>91
それは興奮していて微妙な操作ができないからだと思われ。
もうパブロフの犬状態で・・・。
鯖中＝サバちゃん中毒で、手が震えてしまうんですよ。

ちゃっちゃちゃーちゃちゃちゃちゃちゃっちゃ・・・・・

age

ageage

寝る前にage

ago

猪木のage

やったね１００げっと！！

仕込みなんかする訳無いじゃん！
大体会社が自社の名を傷つけるようなコトスルワケ無いじゃん。
代替部品もたまたま用意していただけじゃん。
９月２０日に届けだしたのも偶然、偶然に決まってるじゃん。
いい加減なこと言って会社の名を汚すようなことすると、
訴えられちゃうヨン。
解析結果が怪しい？そんなことあるわけ無いじゃん
デバッグの段階でも何回もテストしてるから、見つからないわけ無いじゃん。
だーかーらー、ホントに気が付かなかっただけだよ。
だから・・・・・・・・・・・してるわけないじゃん。
（アー疲れた。・・・・こんなもんでいいか）

>>101
うまいね！

>>101 ﾜﾗﾀﾖ
　　　nice

漏れの　ID　なんか　ｶｺｲｲ

>>101
たぶん仙人になれる

対策済みと思われる獣王でコピーを試してみました。

...違和感...!?

ゆっくりレバーを引っ張ってみました。...こ、これは。

半クラッチの様です。何故?