■■■遠隔操作ﾏﾝｾｰ・・・Part4■■■

さあとうとうPart4に突入！
確率派VS波派、谷村叩きのスレと同様、限りなく続く定番優良スレ
ﾏﾀｰﾘと議論しましょ

【パート２】
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=990428618&ls=50

【パート３】
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=996245979&ls=50

ｶｺｲｲIDだな俺の・・・

大河スレの予感・・・

ﾏﾝｾｰかよっ！

艶殻蘇鵜嵯

オラッ！ageじゃっ！

前スレにあったけど以外と悪い事やってる店多いかもな。
オレもこれで食ってるけど何年も通いつめた店がある日突然ってのがある。
最初はこんなに甘い状況なのに結果がでないのはたまたま引きが弱かっただけ
と思ってたがそれが１週間２週間、そして１ヶ月２ヶ月・・・そして５ヶ月。
ここまで結果がでない（期待値、確率と大幅にかけ離れている）とさすがにクロ
としか言いようがない。
今思えば状況がえらく甘くなってからおかしくなった。
ただ遠隔なのか裏なのかは正体がつかめん。

>>7さんぐらいのデータ量があれば不正を見抜くのは可能だけど、データをとっていない一般素人が不正を見抜くのは至難の技。
それが（勝つにしろ、負けるにしろ）不正によるものなのか、確率の偏りなのかを判断するのは難しい。
1回とは言わないまでも、10回通った位で不正をはたらいているか、否かを判断する方法ってないかな？

あそこは｢裏＆遠隔｣疑惑あり。
前に聞いた話だと、
パチンコで接触が悪いのか電圧がおかしいのかわからないけど
玉が踊ってなかなか回らなかったり、すぐ詰まったりする台にムキになって
突っ込んでボロ負けしてたオヤジが玉が詰まって店員を呼んだ時、
偉そうな店員に
｢いくら突っ込んでると思ってんだよコノヤロ−｣って
台をガンガン叩いて文句たれてたら、いったん店員がスタッフル−ムに行った後
再び戻ってきて
オヤジに｢回してみてください｣って言てオヤジが一回だけ回したら
一発で｢確変突入｣
その時周りに３,４人客がいたらしいけど、すぐに店を出て行ったらしい。
2時間ぐらいたって再び店に行ったらオヤジは10箱積んでてご満悦で、
なおかつ｢確変中｣だったらしい。
いくら平日で客が少ないからって・・・・・。
一軒って事はないと思うんで、多分他の系列店も・・・・。

>>9
誤爆？

http://www.karugamo-love18.pte-ltd.net
炉中学生

宣伝ウザイ

近隔操作はありますか？

>>8
例えばこういうにはどう？
五人並んでパチンコを打っていたとする
そのうち三人が5分間の間に大当たりを引く確率ってどのくらい？
大当たり確率315分の1、1分間で7回回すとして
確率に強いヒト計算たのんます
俺の通う店でよく起こる現象なんだけど、そんなに頻繁におこる確率なのかな？

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-paris.html

http://salami.2ch.net/pachi/kako/996/996531198.html

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-capacity.html

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-purecity.html

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-precity.html

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-lalacity.html

http://www.yugitsushin.co.jp/news/2001/06/26/14.html

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

県警生活環境課と生活安全特別捜査隊に内容証明郵便

http://www1.hybridmail.go.jp/cgi-bin/a50709101d.cgi

>>14
たぶんかなりおおざっぱに言って３００分の１くらいだと思う。
ただそれは５分間に３人が大当たりすると言う確率だから
１時間に１２回はそういうチャンスがあると言う事。
つまり１時間のうちどこか５分間だけみれば３人大当たりする確率は３００分の１２。
１０時間だと３００分の１２０で全然珍しくない。
２，３日に１回は１日打てば３人並んで５分間以内に大当たりがきます。
ただこの計算あまり自信がないので間違ってたら訂正してくれ。

>>14
よく考えたら９００分の１くらいかな。あとはその３倍。

>>14
1分間で7回は無理だろ。
1時間で420回回る計算だよ。
せいぜい1分間で6回がいいところだろ。

>>26 計算TNX!!
で、結局のところ、当たり前の現象なの？

>>28
多分１日打てば１週間に１回くらい３人並んで５分以内にあたるくらい。
でも１週間に１度くらいおこりえる確率だとへたしたら１週間に３回くらい間違って
おこっても不思議はないです。

>>29 って事は、多くて週に2,3回くらいしか起こらない現象なのね。
今度から周りをよく見てやろっと。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=1001356156

http://www.geocities.com/takasago01/

＞8
同意
なんか良い方法はないかねー？

>33
わからないよ

>>33 確実では無いが、とにかくあまりに、非常識な回転率の店は、
疑ったほうがいいかも。特に換金率の変わったときから、ってのが多い。
俺の近所の店は、新台だけ異様に出てた。でも３日すると、釘は変わらんのに、
大当たり回数だけ、どんどん減ってく。４日もすると、２桁越える日が無くなる。
たとえ千円で４０回回っても。自身のワーストハマリ記録は全部この店。

age

>>35
遠隔かどうかわからないけど、なにかありそうだね。
「開店ROM（だったっけ？）」とかって最近どうなの？

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=998568123&ls=50

>>35 >>37
うちの近所の６店の内、１店だけが似た環境になっている。
この店でのワースト記録もこの店。ちなみに最高出玉もこの店。
４時間で６万発。(確変11連ちゃん→8連ちゃん→19連ちゃん）
とにかくこの店は怪しい。朝一お座り１発も珍しくは無い。

>>39
＞確変11連ちゃん→8連ちゃん→19連ちゃん
これはヒドイね
ちょっとあからさますぎ
年に1回とかって確率じゃないでしょ
確率はよく解らないけど、10年に一度あるかないかの確率じゃない？
でも、こんな現象も完全確率を信じきっている奴は単なる確率の偏りで納得するんだろうな
不正をしている店にとっては便利な連中だよ

ローカルネタにするには勿体無いと思われる内容を転載

＞って言うか、サブって店のインチキの温床になってない？
＞大体、どうしてサブが必要なの？って客に訊かれて
＞客が納得するような返答、できないでしょう。

＞絶対おかしい。
＞店も、「設定6」なんて言っちゃマズイっしょ。

＞もし設定6と断言するなら、（メインだけでなく）サブも見せなきゃ。
＞サブ見せられないんだったら、それはサギと言えるんじゃないの？


遠隔に興味ある貴兄殿、この内容の感想を訊かせてくれ。

設定6のイベントで、
サブの設定も見せろ！
または、サブも6にしろ！
と言ったら店はどう対応してくるだろうか？

勝つage！

>>41
ただ攻略マガジンに載っていたが設定を確認させる店用に
確認すると６とでるが中身は違うものもあると言う事だ。

>>39
ババァの裸エプロンの台ですか？

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=998741496&ls=100

どうやるとサブの設定見る事ができるの？

http://www.geocities.com/takasago01/

裏かどうかは機種によっては大体分かるんじゃない？

海・・・ハーネスでＢに変身（すごく多い）
ひとみの料理教室・・・メーカー純正のＢ（ﾜﾗ
バカボン・・・ゴト師によるＢ（ごく僅か）

それ以外の機種だったらほとんどＢの可能性は低い。

ちなみに･･･
遠隔を使っているかどうかの判断、これはどの機種でも難しいと思う。

http://www1.hybridmail.go.jp/cgi-bin/a50709101d.cgi

>>48
そっかぁ〜、むつかしいか。
残念。
でも、あきらめない。
短期間で遠隔を見破る方法ありませんか〜？

Ｐ−ＷＯＲＬＤで遠隔ネタやってたので、ここでもとりあげましょう。

>営業停止がどんだけきついことかは、昔あった、福岡の裏の摘発を知ってる人だったら常識。
遠隔否定派の人々はこぞって
「遠隔のリスクを背負ってまで、不正出玉操作はしない」
とおっしゃっいます。
遠隔肯定派の私は次のように思うのです。
「遠隔のリスク」って一体何？
「警察に摘発されて、営業停止処分になる」ことですか？
じゃあ、警察に賄賂を贈っていれば？
そのような「リスク」は負いませんよね？
どこの店かは言いませんが。

それから。
遠隔しないとホールがやっていけない理由を私は次のように考えます。
現在、高交換率化、無制限営業主流の大手チェーン店が増えましたね。
パチンコで遊技ルールを「高交換率化、無制限営業」にしてしまえば、
釘調整は、とても微妙な調整が求められます。
２７個交換でＣＲ標準スペック１／３１５であれば、
収支がチャラになるボーダーラインは約２０回転です。
そこで釘調整を１７回転に設定したり、２３回転にしたりすることは至難の技です。
わずか３、４回転の差をつけることは困難極まりないのであります。
以前は低交換率、ラッキーナンバー制で釘調整も楽に行えたと思うのですが。
実際、現在は福岡のホールで上記遊技ルールのお店では３０回回る台なんぞ皆無に等しいのです。

こんなことを書くと、こう思われる方もいらっしゃるでしょう。
「お前はスタート回転数しか見ていない。持ち玉遊技の優位性やＴＹ（大当り出玉数）なんか
完全に無視してるだろ？」と
しかし、私は福岡のホールにおいて、スルーを閉めたりアタッカー付近をマイナス調整したりしてるホールは
ほとんど見たことありません。少なくとも大手チェーン店では。
確変中の玉減りも最近の平和の機種以外ではほとんどありません。

私はこう結論づけます。
全国の高交換率・無制限営業の大手チェーンパチンコ店において、遠隔は
ほとんどとは言わないがかなりの数が存在する。
理由をまとめると、
１　高交換率、無制限営業による釘調整の困難化
２　不正を容認する警察の存在でリスク減少
３　メーカーがらみの不正
４　みんなでやれば怖くない、意識。
つまり歌舞伎町の違法風俗店と同じ。
以前福岡スレでこんなんありました。
>理論で学ぶものは賢者
>経験で学ぶものは愚者
と。
私はこれを見ておもわず噴きだしてしまいました。
逆でしょう、普通。
現に遠隔操作は存在するわけですから、理論で勝てるボーダー理論なんか武器にしたら
イチコロなのはいうまでもありません。
実際、私の知人は昨年・・・・その人、ガチガチのボーダー派なのですが
某店に通い詰め、百万の負債を抱えちゃいました。馬鹿ですね、はい。

不正が蔓延するこのご時世、パチンコでトータルに勝とうなんざ所詮無理なんであります。
じゃあスロットは？全台回収設定１、２、３ですからこちらも長期にわたって勝つことは不可能です。
まぁ、イベントで１台設定６を使うとこはありましょうが、そんなのゲットできますか？
無理ですね。
とにかくここをご覧のみなさん、どうあがいてもパチンコは勝てないもんなんであります。

福岡スレにも書きましたが、ここにも書きこみさせていただきました。

半年くらい前の平日の午後、パチってるとアナウンスが、
＜只今の時間のおすすめコーナーは膿物語となっております＞
すると客がダーっと移動、５分程経つ間にほぼ全台大当たり。
その後２hくらいあとにまたアナウンス、
＜只今の時間のおすすめコーナーは王王パラダイスとなっております＞
すると客がダーっと移動、５分程経つ間にほぼ全台大当たり。
（自分も同じ動き）
こんなに露骨なことをしてた祖師谷のＭ店には、
最近手入れがあったようです。
そういえば、スロのリノ（オリジナルの方ね）があったとき、
常連がハマってると堂々とリセットモーニングいれてたなあ。

やっぱり遠隔はかなり蔓延してると考えた方がいいのかな・・・
このスレを見る限り、負けた腹いせで「遠隔、遠隔」言ってるようには思えない事例が多すぎる。

>>51

＞釘調整は、とても微妙な調整が求められます。
２７個交換でＣＲ標準スペック１／３１５であれば、
収支がチャラになるボーダーラインは約２０回転です。
そこで釘調整を１７回転に設定したり、２３回転にしたりすることは至難の技です。
わずか３、４回転の差をつけることは困難極まりないのであります。


　○○回／\1000って感覚で、釘調整はしてないので判らんけど、
機種ごとの平均Ｓをとるのであれば全然調整は簡単だぞ？
大手はＳ値を均一に調整する営業をしている。（厳密には幅を
持たせてるが。なぜなら止め打ちでＳ値が変わるから。ベースは
変わらないからこれを基準に調整出来ればいいが、フロック入賞
が読めないので参考程度にとどめている）
理想は１機種全て同じＳ値に出来ればいいが、実際問題通常営業では
不可能なので、平均が予定Ｓ値になればいい。当然、稼動が低い機種
は予定Ｓ値は低く調整している。
ちなみに店側データとボーダーは
「Ｓ(100or1000発の平均始動回数)」＝「○回／\1000」
にはならない。だから同じＳ（例えばA〜D番台S6､0）になってても
ボーダーには違いが出る。
ま、そのおかげで喰える台、喰えないが存在するのだが・・・

あれ？なにを言いたかったか忘れた・・・鬱だ・・・

ボーダー派に質問。
ボーダー派のみなさんはどうやって遠隔を見極めてるの？
よくまわる店だったら、例え負けてても、データが揃うまでは何ヶ月も我慢しながら通うの？
それとも、何回か通って見切りをつける判断基準があるの？
まさか「遠隔なんて存在しない！」なんて疑いさえしないの？

>>55
元ﾌﾟﾛです
大当たりだけでなく例えば、朝一番で店に入ったらすでに台にﾗｲﾀｰが置いてあって
その台は爆発…とか
店全体での出玉＆回数とか…
そういうのを全部見つつ、尚かつ
「こんな釘開いてたらみんな勝っちゃうYO！」
のはずが結構負けてるとか
何日も打ってみても期待通りじゃないYO!
とかを合わせて「あやしい」っておもいます。
漏れが本気で怪しい！って思ったのは
上野で６時開店の店行ったらCRほとんど出てるのよ。
旧要件機から新しい奴まで。
シマ2/3以上が１０箱とか。
ただでさえ収束させにくいのに３時間営業でみんなそんなんなるかと。

>>56
レスありがとうございます。
なるほど、何ヶ月もかけずとも判断する材料はあるんですね。
でも、レスにあるような特徴的な事がない場合、どれくらいの期間で判断しますか？

>>52
近所の店では
「CR大開放祭り お宝台多数用意 目指せ10万発」などと、
明らかに客を煽ったイベントをしている。
しかし、本当に10万発も出るんだから凄い。
ちなみに明日は
「CRセブンフラッシュ」「CRワイドパワフル」(三共祭り)の日。
出す人もハマル人も凄いことになりそうだ。
俺は目を付けられて居るから、打ちたくても打てないが。
（過去に(1k/36)３日で２０万ぐらい使わされた）
（過去に(1k/30)３日で１８万ぐらい使わされた)
（俺は 昔このmiseni.kuimononi.sareteitanodaYO!（-_-;

>>56
同感。
似た感性の持ち主。

>>57
そういう特徴が無い場合、
だいたいは遠隔じゃなく自分のヒキの問題かと思うようにします。
釘＆設定判別とかで食っていたのでそれの根拠がある場合しか粘りません。
大手チェーン等は釘に変化が無いところがほとんどなので遊び程度しか
打たなかったです。

シマ全部釘開いてる場合とかは
「営業成り立つのかなあ」とか思いますけど
そういう場合
　営業形態がキツイ
　お客さんの知識不足
　アタッカー等での調整
とかだったりします…

>>59
サンクスです

実際、遠隔は地域差がある。警察、組合の対応
交換率などにもよるが、警察の対応で多かったり
少なかったりする。北海道は異常に多いが、関西
は少ない。けいさつ次第ってこと。

北海道は異常に多過ぎ。

>>62
確か遠隔で初めて摘発された店も北海道だったよね。

それから、
遠隔といってもある特定の人物の出玉だけを人為的に操作
するタイプと、
店側がマクロ的に損益計算だけを入力し、あとの
個別的な出玉はコンピューターが自動的に調整するタイプ
が有りそうなんだけど。

店側が遠隔を導入するうえでの合理的な理由なら後者だけど、
やたら女性だけ爆発している店があるところも考えると・・・
普通遠隔装置って両方兼ね揃えているのかな？

>>64
私は今はスロ打つことが多いんですが、
たまにパチ打つと、
CR機打った最近の2ヶ月で10回打ちましたが、
その10回とも、最初のパッキー（2000円以内）で当たり、しかも確変！
ネタだと思われそうですが、これ本当です。
毎日行ってる訳ではありませんし、単なるラッキーだと思うんですが、
昨日も打って（←先述の10回の中に含まれています）、500円で出たら
そこの常連っぽいオバサンに、「アンタサクラ？」と聞かれてしまいました。
違います！　サクラできるぐらいなら仕事なんて辞めちゃいます（自嘲

愛知、岐阜も多いよ。
スロは裏物天国だし、パチも膿のハーネスや設定トランスなど・・・。
ところで設定トランスってそんなに効果あるの？
たしか２１Ｖから２８Ｖに６段階でセットできるようなんだけど。
情報ください。

まとめてみました。
【遠隔の現状】
　　正確な割合はわからないものの、蔓延している可能性もある。
　　また、地域によっても違いはある。
　　　例）　北海道、岐阜、愛知＞多い
関西＞少ない
　　人為的遠隔と機械的遠隔があるのではないか？両方を兼ね備えている可能性もあるかも知れい。
　　ある日突然豹変する店もあるので要注意。

「その理由」
　　＞負けた腹いせで書いているとは思えない現象が多い。
　　＞具体的には>>7,>>9,>>39,>>52,>>58などを参照。ただし裏である可能性もある。
　　＞高交換率、無制限営業による釘調整の困難化。
　　＞不正を容認する警察の存在でリスク減少。
　　＞メーカーがらみの不正。
　　＞みんなでやれば怖くない、意識。　　　などが考えられる。
「遠隔の見極め方」
　　＞時間をかけてデータをとり、見極める。
　　＞不正を感じても裏か遠隔化かを見極めるのは難しい。ただし機種によってはある程度判定も可。
　　　　　例）海・・・ハーネスでＢに変身（すごく多い）
　　　　　　　　ひとみの料理教室・・・メーカー純正のＢ
　　　　　　　　バカボン・・・ゴト師によるＢ（ごく僅か）

　　＞非常識な出方をする場合のは注意が必要。
　　　　　例）長い連ちゃんが短時間でくりかえし発生する。
　　　　　　　　タイムサービス（これ自体完全確率ではあり得ないサービスだと思うが）が始まると対象機種が一斉に出始める。
　　　　　　　　サービスデーの対象機種が必ず大量に出る。そのかわりはまりもすごい。

「対策」
警察などに連絡するよりも店に近づかないようにする。
客がこなくなることがパチやにとっては一番効く。
更に知っている人に忠告してあげることも効果的。

【スロの現状】
　　　スロではサブが不正の温床になる可能性がある。
　　　設定確認しても実際は違うことがる。

以上まとめてみました。つっこみよろしく。

よいしょっ！夕方age

あげ

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=998741496&ls=100

遠隔と裏を一緒にしたレスが多いが、
内容も導入する趣旨もかかる設備費も違うので、
分けて考えるべき。遠隔はあくまで
利益の確保が第一。裏は客寄せと売り上げ
アップ。よく似ているようで、店側からすると
全然違う。
お客側からみれば、遠隔は避けて、裏は好きなら行けばいい。
違法かどうかが、問題ならば換金問題や独占禁止法にの問題
のほうが深刻だとおもう。

>>72
なるほど。
ただ、前の方のレスにもあったけど裏と遠隔の見極めが難しいみたい。
なんかいい見極め法ってあります？

http://www.geocities.com/takasago01/

>>72
>>遠隔はあくまで利益の確保が第一

となると、客がブッ飛んでいる店は要注意だな。

稼働の良い店で打っているのに
信じられないぐらい確率負けしてるって人は
遠隔というよりはむしろ裏の方を疑った方がいいかもしれんね。
ま、店の不正であることに変わりはないけど。

zita来ないかな？
待ってるぞー！！

http://www.aristo.co.jp/gyokai/news/98news/yj98-3-2.htm

結構、遠隔の使い方が悪くてお客を飛ばしている店
も実は多い。裏もできが悪くて飛ばしている場合が
多いが、裏の場合は機種ごとなので、分りやすいし
店側も対処がしやすい。
見分け方は、やはり裏は射幸性をアップさせているが、
遠隔は割数合わせの手段なので、ゲーム性で判断する
しかない、なんせ裏も遠隔も多くの種類が存在するので。
不正というなら脱税のほうが凄い。でも、そのおかげで
お客に還元できるという店もあるので・・・。判断はそれぞれで。

大南無最高

http://search.fresheye.com/?term=monthly&kw=%90V%8A_%83%81%83%93%83o%81%5B

ひでえ

>>64
個人狙いの遠隔は少ないと思いますよ。
なぜなら、それをやるためには、遠隔係が必要で、
当然その人がこもってモニター監視する立ち入り禁止の
部屋もあるはずですから。そんなものがあれば、
アルバイトなどが怪しく思うでしょう。
そうなると、外部に機密が漏れやすいと思うのですが。
どうでしょうか。
ご意見いただければ幸いです。

>zita
またよろしくなー
関係ないのでsage

▲5▼ CR海物語の増設 (Res:12) All First100 Last100 SubjectList ReLoad ▲5▼

1 名前： 海獣 投稿日： 2001/08/06(月) 12:49

１BOXで高稼動していたホールが増台することによって稼動が下がりバランスを
悪くしているケースをよく見かけます。
当ホールも増台を考えているのでとても不安です。
皆さんはどう思われますか。


6 名前： でん 投稿日： 2001/08/10(金) 17:45

トランスもいれよっか？


7 名前： 海賊 投稿日： 2001/08/11(土) 23:54

ちなみに『魔法のハーネス』『魔法の？トランス』ってどこで売ってんのん。


8 名前： キスケ 投稿日： 2001/08/12(日) 23:43

話によると突然「謎のせぇるすまん」が売り込みに来ると
聞きましたが(^^; 単価は10万〜15万位と聞きますが…
納品前に来た例もありました…どこから情報が漏れてるん
でしょうね〜○洋さん(^^;;;


9 名前： 膿 投稿日： 2001/08/13(月) 17:20

はっきり言って海なんて
オプションなかったらそんなに魅力ないんじゃない？

他の機械に比べたらまだましなんだけど・・・


10 名前： 復活店長 投稿日： 2001/08/13(月) 18:11

みなさんそんなにオプション使っているんですか？
これって海全台に入れるの？


11 名前： キスケ 投稿日： 2001/08/13(月) 23:23

海全台に使うと「ん百万」になりますね(@_@;
実際の購入台数は台数の二割〜四割程度で、
使い分けでしょうね。


12 名前： さむ 投稿日： 2001/08/14(火) 01:07

あんまり使うと朝から出まくり！とても全台なんて入れられません！(笑)

海物語の再販について
1 名前： 悩める管理者 投稿日： 2001/06/03(日) 13:07

ＣＲ海物語について地域、営業、交換率等色々条件があるでしょうが実際どちらが良いのでしょうか。
７月後半に再販分を導入するのですがホント悩んでいます。
皆さんのご意見聞かせてください。
ちなみに当店は３００台、現在ＣＲ海物語６ ２０台使用、交換率４３個、周辺競合店は９割方ＣＲ海物語６を使用中です。


2 名前： 本音の話 投稿日： 2001/06/03(日) 21:36

地域、営業、交換率云々では無く、ずばり良いオプションを後附けするしかないな〜
うん。客つけてるとこは皆そうさ。ハハハ


3 名前： ２６才ライター 投稿日： 2001/06/03(日) 23:03

＞本音の話さん
謎のオプションは、今いくら位で流通してるんですか？


4 名前： チュン 投稿日： 2001/06/04(月) 03:28

>>2
激しく同意（ﾜﾗ


5 名前： 本音の話 投稿日： 2001/06/04(月) 22:31

実績だけで判断すれば、その条件だと海６が良いようですな。
勿論オプション無しでの話！オプションでチューンナップしたらあまりこだわらなくてよいのでは？
なお、オプション料金はその性能にもよるが、機械代相当額から一日の飲み代位までピンキリ
のようです。
廻りの店を観察して下さい。オプション付かどうかすぐ分かりますよ。
Ｆ１レーサーに市販車で挑んでも絶対勝てません。環境条件ではないのです。性能の差なのです

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-paris.html

http://salami.2ch.net/pachi/kako/996/996531198.html

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-capacity.html

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-purecity.html

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-precity.html

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-lalacity.html

http://www.yugitsushin.co.jp/news/2001/06/26/14.html

静岡県警浜松中央署などは二十六日、不正に改造したスロットマシンを、
基準に合ったものとして同県公安委員会に申請、承認を受けたとして、
風営法違反の疑いで、同県浜松市海老塚二ノ二五、パチンコ店営業会社
営業部長喜友名浩容疑者（４１）ら三人を逮捕した。
調べでは、喜友名容疑者らは昨年十一月中旬と十二月上旬の二回、浜松
市大山町のパチンコ店「パパ三方原」のスロットマシンを入れ替える際、出
玉の変動率を高くする不正ロムを取り付けた計六十台を検定を受けたもので
あるよう偽って、同県公安委員会から設備を変更する時に必要となる承認を
受けた疑い。三人は大筋で容疑を認めている。
　同署などは不正ロムの入手ルートなどを詳しく調べている。【共同通信社】

内部告発　パ理巣海物語160台中48台魔法のハーネス付

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-paris.html

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

県警生活環境課と生活安全特別捜査隊に内容証明郵便

http://www1.hybridmail.go.jp/cgi-bin/a50709101d.cgi

自分がターゲットにされてると思ったらガンガン台移動をしましょう！
それで、島全体が出なくなったらその店には近づかない方が良いね
でも、最近の店には通用しない場合も多いな（ｗ

「この店やばいぜ！」とみんなに知らせる方法は？

>>100
おおっぴらにやっちゃうと後々面倒そうだから、
巷間情報として流すしかないだろうなぁ〜。
コアラのマーチが売れたのも口伝えだったっていうし（違うような気もするが...）。
狭い地域なら伝わるのも結構速いし、一度客がひけば潰れるのは早いよ。
近所の店もそうだった。

>>83
どもっ♪こちらこそ！

遠隔の噂が広まってたボッタ店で有名になってしまったパチ屋。
自分も全然行ってなかったけど、どうしてもトイレに行きたくなって
トイレを借りる為に、久々にそのパチ屋に寄った。

すると、いきなりパチ屋の入り口の、針金入りの分厚いガラス扉の
目につく場所に３箇所も、銃弾を受けた跡が･･･！

パチ屋も、客を余りにもバカにしたような、ナメたことばかりやってると
客の逆襲によって、命を危険にさらすような状態になる可能性もあると
実感した瞬間だった。

やっぱり遠隔やってると思うところは思いっきりウワサを広めるのがいいんじゃないですか？
例えば、どこかに書き込むとか、自分でホームページを持って、｢遠隔！」って書くとか…
やっぱりパチ屋も客商売だから評判が大事ですしね。
客が来なくなったら潰れるんですから。

>>104
でも足はつかないようにしないとね
自分のHPは危険じゃない？

その店での収支をＨＰを載せるのはどーなんだろう・・・
年間マイナス数百万だったら注目浴びるよな

>>106
それ良いかもしんない。
でも、負けた証明とかって必要にならないかな？
あとは荒らされそうだね

>>106
出ないことを訴えることになっても遠隔を証明することにはならないと思われ
それに負けた状態で「遠隔！」って言っても腹いせにやっているとしか思われない可能性も...
自分で集めたデータを公開すれば効果的だとは思うけれど
それも店からクレームがつきそうだ
難しい

>>104

ttp://www.p-world.co.jp/news2/2000/3/17/news17.htm

ttp://www.p-world.co.jp/news2/2000/9/4/news25.htm

2ちゃん以外ではあんまりやりすぎないほうがいいかもね！
でっかい組織には勝てないこともあると…

>>108
遠隔で摘発されてる実例がいくつもあるけど、
どうやって、実際に警察を動かせて、摘発にまで至ったのか
その方法を知りたいね。

恐らく、まずは客のタレ込みから始まってると思うんだけど、
どんな説明をしたら、警察が動いてくれたのか、
そして摘発に至る証拠を揃えられたのか･･･。

知りたいなぁ。

悪徳店は、どんどん挙げてもらって吊るし上げてやりたい！

>>103
コワいですねぇ。警察沙汰にはならなかったんでしょうか。
私も夜道には気をつけよう。

>>110
やっぱライバル店からの、ケー札への働きかけっしょ。
うちは前モーニング入れてたけど、他の店からチクられて、
指導となりました。まあ、出る釘は打たれるってことですな。

あ

県警生活環境課と生活安全特別捜査隊に内容証明郵便

>>110
遠隔に関わっていた店の元従業員のタレコミと言うケースもアリ。
そういうケースだと、証拠（証言?)が具体的なので警察も動きやすいと聞いた事有り。

例１)
オーナーぐるみで遠隔に手を出していた店長が、ある日オーナーに言いがかりを付けられ
クビにされる。腹いせにチクリ。
例２）
オーナーぐるみで遠隔に手を出していた店長が、コッソリ打ち子を入れて分け前ピンはねしていたのを
オーナーに見つかってクビ。腹いせにチクリ。
例３）
えーっと、とにかく腹いせにチクリ。

信者の方こちらより入室下さい。

■遠隔信者収容所
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=1001861268

最近のパチって設定が無いけど、
それってどこの店でも同じ出方をするのかな？
どーみても同じ出方はしてないんだけど、何が違うの？

http://www.geocities.com/takasago01/

>>117
同じ出方をするなら、それで攻略できてしまいます。
例え同じ台でも、全然出方は変わるでしょう。
だからパチンコという産業は成り立つのでしょう。

>>115
例2のケース知ってます。
知り合いが打ち子やってたんです。

>>119
同感です。

大体ＣＲって確率一緒なのになんで新台だけでるわけ？
客が朝から閉店までまわしてるっていうのもあるけど、
こういうのって店が裏でなにかしてるとしか思えないよ。

素朴な疑問なんだけど、遠隔やってる店って
どの程度の役職まで知ってるの？
それから、遠隔をオーナーが知らない場合もあるの？

>>121
それは言える、釘だって千円/+2〜3程度なのに大当たり回数
　違いすぎる気がトータルで確率どうりなら初当り1回、良くて2回
　なんだけど10回以上差がついちゃうのは何故
　で2.3日後はほぼ同じ釘なのに通常の台を変わらなくなってるし
　

>>121
＞大体ＣＲって確率一緒なのになんで新台だけでるわけ？
まず店のニーズ、入れ替えやってる店のほうが出るという
幻想が存在するためそれを利用して集客を図る。
次に客のニーズ、どんな台でもいずれ飽きるので、
新しい台が打ちたくなる。
そんなとこですかねぇ。

できれば、ちゃんとスペックの違う新台が打ちたいですね。

>>124
間違えた。でる＝発売される、かと思った。

>>121
ちなみにうちの新装は出ないことで有名です。
ホールで見てても他のコーナーと大差ないです。
うちは特別なんですかねぇ。
そー言えば、私も最近、新装でいい思いしたことないなぁ。

>>121
新台導入時は基盤が大当たり確率に関係なく
乱数で暴れることが多い！
少し釘をあけてやれば50回か100回も回せば
大当たりが来る。
とにかく、メーカーの人間も店の人間も
予測がつかない。それがパチンコ・スロットの
面白いところ！
遠隔をしてるんじゃないかと疑うのは
負けてしまった客がそう思って自分を
勝手に納得させているだけだよ。
遠隔するのにどれだけ設備費がかかると思ってんの？
そんなことするんだったら、普通に営業して
釘を渋くしておけば普通に利益はいただけますよ(^.^)

>127
関係者？

>>127
いくらかかんの？
それから、みんな負けた腹いせに書いてるとおもってんの？
過去ログ読んでから書き込んでね
も一つおまけで聞くけど
では全国に遠隔をやってる店は一件もないの？

>>127
判で押したような間抜けなレスだな（ﾜﾗ

>>127
答えやすいようにageとくぞ

zitaさん、俺はあからさまに狙われてるよ。俺は現金機専門だけに、安定して出してきた。
でもＤ店だけは、とにかく当たらん。毎日店中で１番回る台を、打ってる自信は
あるけど、１日打って確率より当たった事が無い。周りを見る限り、
時間で当たるようだが、俺はその時間に当たる事はほとんどない。
だからこの１年現金機でも、３００分の１しか当たってない。
初期投資も３万ならまだ良い方だ。６万使って当たらなかった日もある。
でも回る台打つしかないんだな。長レスごめん

おかしいなぁ
まだかなー＞127は？
あっ！きっと過去ログ読んでるんだな
待ってるよー

>>132
そりゃ、安定して出されたら店も困るしな。
そんな店止めとき！
そろそろ、ほとぼりも冷めるだろうと思ってはいけないよ
そう思って俺は１００連敗した（ｗ

>>127
煽りレスにマジレスカッコ悪いけど、一応、

＞･･･遠隔をしてるんじゃないかと疑うのは
＞負けてしまった客がそう思って自分を
＞勝手に納得させているだけだよ。
＞遠隔するのにどれだけ設備費がかかると思ってんの？
＞そんなことするんだったら、普通に営業して
＞釘を渋くしておけば普通に利益はいただけますよ(^.^)

現実に、遠隔で摘発されてる店はいくつもあるよ。
設備投資かけて、しかもいつバレるかとヒヤヒヤ･･･、
こんな思いまでしながら遠隔やるってことは、
よっぽどのウマミがあるんだろう･･･客側から見ればそう考えてしまうけど。

私のマムコは、変態男に遠隔操作されてます。
たまらな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い！！ウフフ☆

あくまで遠隔は、客に満足して帰って貰う為の物、一人の人から3萬回収するより、30人から1000円ずつ頂いたほうが明日も来てくれるしね！
稼働をあげたいのよ

>>121
新台の遠隔は他の機種に比べれば少ないと思いますよ。
まず、遠隔メーカーが対応できない。もちろん遠隔するには、
その台を改造しないといけないわけで、旧機種と互換性が取れない
台の場合は、遠隔できるようにするための基板の解析に時間がかかるでしょう。
まあ、メーカーが関与しているなら話は別ですが。
後、最近は新台の寿命が短いので、何ヶ月もつかわからない新台に
遠隔装置取り付けるより、安定した稼動が望めそうな台に
優先的に取り付けていった方がコストのうえで現実的だと思います。
ご意見いただければ幸いです。

今時、負けだけで遠隔疑う奴いないだろう（ジジババは別）
それなりの現象が出てるんじゃ？
俺は勝ったときの方が疑うけどな（他の客の動きを考慮しての
即席サクラにされる過程で）
因みに例の札幌の判決でたみたいだけど、
懲役６ヶ月だってよ（ｗ

>>132
その店が遠隔だとするならば、、、
アルバイトと仲良くなって、それとなく
入ってはいけない部屋があるかどうか
聞いてみたらどうでしょうか。
もしそうだとしたら怪しいかも。

>>137
具体的にはどんな操作するの？
あっ、煽りじゃないよ。

>>138
お店で勤めてるとメーカー関与の噂とか耳に入る？
あったとしてもメーカー名は答えずらいだろうから、噂の有無だけでいいよ。

膿物語は、根強く、遠隔用のモノと裏モノとが出回ってると噂されてますよね

>>142
いやあ、ないですねぇ。Ｎ陣のアレは結局ガセだったみたいだし。
私もそういう情報は欲しいです。

内部告発　パ理巣海物語160台中48台魔法のハーネス付

http://salami.2ch.net/pachi/kako/996/996531198.html

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-paris.html

静岡県警浜松中央署などは二十六日、不正に改造したスロットマシンを、
基準に合ったものとして同県公安委員会に申請、承認を受けたとして、
風営法違反の疑いで、同県浜松市海老塚二ノ二五、パチンコ店営業会社
営業部長喜友名浩容疑者（４１）ら三人を逮捕した。
調べでは、喜友名容疑者らは昨年十一月中旬と十二月上旬の二回、浜松
市大山町のパチンコ店「パパ三方原」のスロットマシンを入れ替える際、出
玉の変動率を高くする不正ロムを取り付けた計六十台を検定を受けたもので
あるよう偽って、同県公安委員会から設備を変更する時に必要となる承認を
受けた疑い。三人は大筋で容疑を認めている。
　同署などは不正ロムの入手ルートなどを詳しく調べている。【共同通信社】

新台の開店で出る出ない云々は遠隔とは関係ない。
例外として「海」の開店はハーネス。所謂「裏」だが
これを遠隔と言うのもどうかと思う。

あと、遠隔報道に関してだけど
単なる裏ROMとか不正ハーネスでも「遠隔」と報道されることが。
大体所轄もｳﾞｧｶが多いからそのへんの区別が出来ない人間も多い。

リモコンを持ち歩いている店員がいたぞ

「×××台、いじるな！」ってカウンター内に張り紙がしてある店もあったぞ

>>150
そういえば前スレにもあったよね、リモコンピコピコ
見たことないからなんとも言えないんだけど、個人的にはあり得ないんじゃないかと思うよ

>>150
あのリモコンは、台が大当たりした時、大当たり終了時、
それから、無制限が終わる時（ウチは確変無制限デス）、
つまり、その台の出玉がほぼ全て呑まれてしまったか、
もしくは、出玉を交換する時にリモコンピコッと押します。

バイトなんでどうしてなのかは分かりませんが、
リモコン使うタイミングとしては、こういう感じです。

巧い常連に対して出さなくする遠隔もあるのかな？

>>151
リモコンピコピコ店で代表格は、危苦○かな？
割数遠隔してると思うよ。遠隔されに行けば？

起句は遠隔？まじすか？

>>152
なにかデータを取ってるのかな？
>>153
個別の遠隔って事？

>>156
個人狙い撃ちは出来るんですか？

>>152
色々訊きたいけど
バイトだから分かんないんだよね

なんでやるんだろ

そう言えばリモコン１度だけ見た事あるな
リモコンをピッってやったら台のロックが外れるの（ガラスが開く）
まぁ、その他の事もできるんだろうけど、
俺の記憶だとその店は今年捕まった店だったような・・

出す為の遠隔ならアリだけど
店の利益過剰追求の為の遠隔はイヤだぁ

>>160
例えば、総ての台を出ない状態にしておいて
そこから人を見て出す沿革でもアリ？
沿革されない限り閉店まででなかったりしてな

露出度の高い服来ていって、遠隔してもらってます♪
３〜４回目から、遠隔してもらえなくなったので、
違う店でやってます♪

>>162
初期投資は少ないかもしれないが、大勝はしないのでは？
でも、一番の攻略法だな

>>162
谷村もお勧めの攻略法だ（ﾜﾗ

>>162
よっしゃ！
俺もやってみよ。

とうとうこのスレにも谷村ネタが出てくるようになってしまったか...

http://www.geocities.com/takasago01/

少なくともサミーの台は遠隔されてなかった訳だな

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/unpleasant_affairs/

>>168
パチスロの遠隔も実際にあると思われ
サブ基盤ものの機種で時間帯によって明らかに
サブの設定が変わったかのような挙動をする店があるんだよね

>>168
今は打つこともできない

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-paris.html

不正改造したパチスロ機を販売したとして、警視庁は1日、パチスロ機販売会社「竹田商事」(東京都台東区)の社長(33)
と役員(29)を風営法違反(遊技機変更承認の不正取得)の疑いで逮捕した。
調べでは、両容疑者はそれぞれ、目黒区内と足立区内のパチンコ店経営者と共謀し、とばく性を高める不正ロムをつけた
パチスロ機を検定済みの遊技機のように装って、店側に都公安委員会による遊技機交換の承認を受けさせた疑い。パチン
コ店役員2人も同容疑で書類送検している。
おなじ手口で不正改造されたパチスロ機は富山県などでも出回っていたことから、同庁は同県警と共同して不正ロムの入手先とパチスロ機の販売ルートを調べる。

不正ロムとかハーネスとかって笑っちまうよな
今のワンチップがナゼ警察のごり押しで決まったか
考えてみりゃ遠隔云々なんて解るじゃん
同じ規格なら簡単に制御できるからだろ。

たかがホールコンピュータメーカーがあれほどでかくなるには
それなりの理由があるってことだよな、天下り先にはもってこいだし
政治家だってパチンコ関連の集まりいっぱい作ってやがるしよ。

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>>168
ニュー速板にもスレたってたよ

age

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/997687666/l50

だれか＾

>>179
はーい

起句は遠隔？

で、どうなのよ？

http://www.geocities.com/takasago01

サミー様ごちそうさまでした。

http://salami.2ch.net/pachi/kako/993/993017187.html/

あげ

▲5▼ CR海物語の増設 (Res:12) All First100 Last100 SubjectList ReLoad ▲5▼

1 名前： 海獣 投稿日： 2001/08/06(月) 12:49

１BOXで高稼動していたホールが増台することによって稼動が下がりバランスを
悪くしているケースをよく見かけます。
当ホールも増台を考えているのでとても不安です。
皆さんはどう思われますか。


6 名前： でん 投稿日： 2001/08/10(金) 17:45

トランスもいれよっか？


7 名前： 海賊 投稿日： 2001/08/11(土) 23:54

ちなみに『魔法のハーネス』『魔法の？トランス』ってどこで売ってんのん。


8 名前： キスケ 投稿日： 2001/08/12(日) 23:43

話によると突然「謎のせぇるすまん」が売り込みに来ると
聞きましたが(^^; 単価は10万〜15万位と聞きますが…
納品前に来た例もありました…どこから情報が漏れてるん
でしょうね〜○洋さん(^^;;;


9 名前： 膿 投稿日： 2001/08/13(月) 17:20

はっきり言って海なんて
オプションなかったらそんなに魅力ないんじゃない？

他の機械に比べたらまだましなんだけど・・・


10 名前： 復活店長 投稿日： 2001/08/13(月) 18:11

みなさんそんなにオプション使っているんですか？
これって海全台に入れるの？


11 名前： キスケ 投稿日： 2001/08/13(月) 23:23

海全台に使うと「ん百万」になりますね(@_@;
実際の購入台数は台数の二割〜四割程度で、
使い分けでしょうね。


12 名前： さむ 投稿日： 2001/08/14(火) 01:07

あんまり使うと朝から出まくり！とても全台なんて入れられません！(笑)

海物語の再販について
1 名前： 悩める管理者 投稿日： 2001/06/03(日) 13:07

ＣＲ海物語について地域、営業、交換率等色々条件があるでしょうが実際どちらが良いのでしょうか。
７月後半に再販分を導入するのですがホント悩んでいます。
皆さんのご意見聞かせてください。
ちなみに当店は３００台、現在ＣＲ海物語６ ２０台使用、交換率４３個、周辺競合店は９割方ＣＲ海物語６を使用中です。


2 名前： 本音の話 投稿日： 2001/06/03(日) 21:36

地域、営業、交換率云々では無く、ずばり良いオプションを後附けするしかないな〜
うん。客つけてるとこは皆そうさ。ハハハ


3 名前： ２６才ライター 投稿日： 2001/06/03(日) 23:03

＞本音の話さん
謎のオプションは、今いくら位で流通してるんですか？


4 名前： チュン 投稿日： 2001/06/04(月) 03:28

>>2
激しく同意（ﾜﾗ


5 名前： 本音の話 投稿日： 2001/06/04(月) 22:31

実績だけで判断すれば、その条件だと海６が良いようですな。
勿論オプション無しでの話！オプションでチューンナップしたらあまりこだわらなくてよいのでは？
なお、オプション料金はその性能にもよるが、機械代相当額から一日の飲み代位までピンキリ
のようです。
廻りの店を観察して下さい。オプション付かどうかすぐ分かりますよ。
Ｆ１レーサーに市販車で挑んでも絶対勝てません。環境条件ではないのです。性能の差なのです

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-paris.html

http://salami.2ch.net/pachi/kako/996/996531198.html

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-capacity.html

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-purecity.html　　　　

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-precity.html　　　　　　　

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-lalacity.html　　　　　　

http://www.yugitsushin.co.jp/news/2001/06/26/14.html　　　　　

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

県警生活環境課と生活安全特別捜査隊に内容証明郵便　　　　　　

http://www1.hybridmail.go.jp/cgi-bin/a50709101d.cgi

静岡県警浜松中央署などは二十六日、不正に改造したスロットマシンを、
基準に合ったものとして同県公安委員会に申請、承認を受けたとして、
風営法違反の疑いで、同県浜松市海老塚二ノ二五、パチンコ店営業会社
営業部長喜友名浩容疑者（４１）ら三人を逮捕した。
調べでは、喜友名容疑者らは昨年十一月中旬と十二月上旬の二回、浜松
市大山町のパチンコ店「パパ三方原」のスロットマシンを入れ替える際、出
玉の変動率を高くする不正ロムを取り付けた計六十台を検定を受けたもので
あるよう偽って、同県公安委員会から設備を変更する時に必要となる承認を
受けた疑い。三人は大筋で容疑を認めている。
同署などは不正ロムの入手ルートなどを詳しく調べている。【共同通信社】

初めて書き込みます。どうぞよろしく！
自分もホール関係者なので今回の(サミーねた)は
非常に興味があります。
自店も獣王を２日から止めてるんですが、周りの店は
止めてないんですよね・・・
やられてからじゃ遅いのにね。

http://www.geocities.com/takasago01/

>>200
それこそ、未だにサミ台通電させてる店は、遠隔してるから大丈夫なのでは？

大丈夫、大丈夫

ええええんかく

確かにやられてからでは遅い。

同じくホール関係者だよ

>>202
その通り

ホール関係者だらけだな。

>>189
内部告発　パ理巣海物語160台中48台魔法のハーネス付

地域、営業、交換率云々では無く、ずばり良いオプションを後附けするしかないな〜
うん。客つけてるとこは皆そうさ。ハハハ

http://www.geocities.com/takasago01/

サミー様ごちそうさまでした

ええええええええええええええええんかく

>>179
ﾅﾂｶｼｲﾅ

一応ａｇｅ

じゃあおれもａｇｅ

遠隔だと思うホールをチクるとすると
パチ屋から接待攻勢受けてるＫ札に
どんなこと言えば動いてくれるだろう？

意味が解らない

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

県警生活環境課と生活安全特別捜査隊に内容証明郵便　　　　　　

http://www1.hybridmail.go.jp/cgi-bin/a50709101d.cgi

えんかく

ホール関係者だらけ

>>220
内容証明はどうやって書けば良いのでしょう？
具体的な証拠を挙げるのは難しいと思います。
Mの写真取って、別件捜査してもらうとか・・・

マンセーってどういう意味ですか？先生の10倍って事？

警察に対しては単に苦情を述べるに過ぎないので、証拠等は必要ありません。
もちろん、あればあったに越したことはないのですが。
まず警察に対してこういうことがありました、といい、警察が店側にそのことを伝える。

えんかくはよいことだとおもいます。
よのなかがまちがっているとおもいます。

>>221
電子内容証明ってあるんだ。

>>225
万歳だったかな。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1002403227/l50

内部告発　パ理巣海物語160台中48台魔法のハーネス付

朝鮮語で万歳を忌みします。
詳しくは、こちらで
http://jongil.3nopage.com/

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-paris.html

>>233
無能社長ホモ山のホモは業界じゃ有名

万歳!

万歳だったのか。

遠隔操作ﾏﾝｾｰ

あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　＿＿＿＿ .＿＿＿＿ 　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　　　　|◎=.| 　 ／　　／　｜|　　　∧＿∧ 　ｹｹﾊﾋｬｰ!ﾊﾌﾊﾋｬ
　　　　　　　| ￣｜　|￣￣ |　　 .|｜　　（ﾟ∀ﾟ 　） ﾋｬﾋｬﾋｬﾊ!!ﾊﾋｬﾊﾋｬ
　　ﾎﾟｰﾝ! > |　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬⊂⊂　　　） ﾋｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!
　　　　　　　|二二二二二二二二|二二二」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

えんかく

http://jongil.3nopage.com/

　あら？

http://www.yugitsushin.co.jp/news/2001/06/12/01.html

出玉調整装置は許可を取れば、付けられるそうです。
ゴト対策という名目上で。
よって、合法らしい…
糞

>>243
遠隔とどう違うのそれって。
後、できればソースもお願いします。

遠隔とどう違うかって？
当てる事もできるし、当たらない様にもできます。そもそも、ホールコンはそのためにある訳で。
詳しくは道警の公安調査室にでも電話して聞くといいですよ。
私関係者ではないので、詳しくはわかりません。
ソースはコンビニで買ってみてきてください。
わからなければバフガンでも用意していただければ証明できますよ。

>>245
＞そもそも、ホールコンはそのためにある訳で。

ホールコンは出玉を管理する装置で、
そもそも出玉を調整するものではないでしょう。
この管理するってのを出玉を自由にできるって言う風に
思ってる人も多いらしいですけど。まあ改造したものは知らないけど

＞ソースはコンビニで買ってみてきてください。
情報元は雑誌ですか？できれば雑誌名なんかも教えて欲しいのですが。
でも例え合法的に遠隔ができるとしても、
打つ側はいい思いはしないでしょう 。
遠隔が合法化されたなら、、、、、
つぶれるなこの業界。
後バフガンてなんですか。

ホールコンが出玉を管理すると言う知識はどこで知られたのかな？
そのように説明されてそのまま鵜呑みにするような、姿勢は良くないですよ。
一般的にはそうなっていますがね。
ソースはコンビにて、素人のシャレなんだけど・・・
ホールコンピュータをスナイファしてみたらいかがでしょうか？
ソースは取れないかもしれないが、操作は確認できると思いますよ。

バフガンとは電子レンジのような物で、電子機器をクラッシュさせる物です。
探しても売ってないなので、自作できる人を探しましょ。

>>247
またまた恐縮ですが、
スナイファって何ですか。
明日出勤したら試してみようと
思うのでお願いします。

遠隔操作ﾏﾝｾｰ

遠隔のことなんて忘れた方が勝てるうぃ
（現負け組の場合）

>>247
＞ホールコンが出玉を管理すると言う知識はどこで知られたのかな？
うちではデータの管理以外には使ってないみたいなんでそう思いました。
それに大当たりをとばせるんなら、今回のサミー事件で島封鎖する必要は無いわけだし。
ゴト対策って言えば何年か前にゴト対策と称した遠隔機器が検定取り消しになった
なんていう記事を読んだ記憶があるけど、それはうそだったのかな。その関係の
情報ご存知の方、情報お願いします。

定番優良スレ

そのとおり

http://www.yugitsushin.co.jp/news/2001/06/12/01.html

>>251
http://www.aristo.co.jp/gyokai/news/98news/yj98-3-2.htm

優良スレ

内部告発　パ理巣海物語160台中48台魔法のハーネス付

http://salami.2ch.net/pachi/kako/996/996531198.html

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-paris.html

静岡県警浜松中央署などは二十六日、不正に改造したスロットマシンを、
基準に合ったものとして同県公安委員会に申請、承認を受けたとして、
風営法違反の疑いで、同県浜松市海老塚二ノ二五、パチンコ店営業会社
営業部長喜友名浩容疑者（４１）ら三人を逮捕した。
調べでは、喜友名容疑者らは昨年十一月中旬と十二月上旬の二回、浜松
市大山町のパチンコ店「パパ三方原」のスロットマシンを入れ替える際、出
玉の変動率を高くする不正ロムを取り付けた計六十台を検定を受けたもので
あるよう偽って、同県公安委員会から設備を変更する時に必要となる承認を
受けた疑い。三人は大筋で容疑を認めている。
　同署などは不正ロムの入手ルートなどを詳しく調べている。【共同通信社】

>>251
パチンコ店でお仕事されてる様ですけど、どのくらいの事されてるのでしょうか？
ホールでサービスされている従業員では、実際のところわからないでしょう。
漏れるケースが無いとは言えませんけどね。
だいたい、ソースが知りたいって…知って理解できるんでしょうか？
それよりも、自分の職場をもっと良く調べた方が身になると思いますよ。
全国的にどれくらい遠隔が導入されてるか…
等価の店では確定ですね。等価ではないところでも導入はされていました。
小さな店では割り数をコントロールさせ、利益・サービスとも簡単に安定させるのが目的です。
ほったらかしでも、良い？営業ができると現在まで放置されています。
大手チェーン店ではマクロで管理され、御客をコントロールする為のシステムとして経営の根幹であり、これ無しでは成り立ちません。
これはパチンコ店だけの問題ではなく、この業界また管理している者すべて黙認されていることです。

遠隔操作ﾏﾝｾｰ

>>261
その割には、一般的には広く知られていませんよね？
業界の健全化の為に遠隔なんて無くして貰いたいが・・・。

>>261
＞パチンコ店でお仕事されてる様ですけど、どのくらいの事されてるのでしょうか？

前スレでも書いたけど、小規模チェーンの平社員です。
ホールコンぐらいはさわれます。

＞これはパチンコ店だけの問題ではなく、この業界また管理している者すべて黙認されていることです。

黙認ってことは、やっぱ遠隔って違法なんですよね。

…っていうか、ホールコンで割調整してるのって大型ホールなんじゃないの？
仮に監視員の人が客を一人一人チェックするのって胃に穴があくだろうし…
だから、ホールコンに割調整を任せるの。
だって、妙に出てる日と出てない日ってあるじゃん？

現に俺はホールコンの弱点をついて確変の連チャンできるし、
…って言っても１５連までだけだけどね。

基本的に客付きがいいところは、個人的には遠隔しないんじゃないの？
ホールコンの弱点をついた方法を知ってる人以外には…
だって俺、あるホールだと、ばれて以来確変引かせてもらえないもん。

>>261
つまり監督官庁も黙認していると...
前から何度か書かれていたけど
やっぱり納得できないよなぁ〜
長い目で見たら損をするのは業界の方だと思うんだけど
もっとも長い目で見ているのかさえ疑問だけど
遠隔撲滅キャンペーンを張るような気概のあるマスコミはないのだろうか
それともスポンサーとして確たるポジションを得たパチンコ業界には逆らえないのか
一般のファンがパチンコを辞めるのが一番なんだけど...

>>266
その為にこのスレッドがあるのですよ。
マスコミ（パチ雑誌）は、完全確率という造語で洗脳しようと企み、
洗脳されたガチガチのボーダー信者は、おかしいと思いながら
騙され続ける。可哀想なものです。

昨年、東京から岡山に引っ越して来たものですが、東京ではパチンコの遠隔はほぼ全店でなされていたものの、スロットで遠隔してる店は私の知る限りありませんでした。しかし、倉敷ではスロットでも遠隔している店が既に４店も確認されています。
　私が確認したのは、まつむら・イルプレゴ・笹沖タイガー・ハリウッド（いずれも倉敷にあります）。
　パチンコのみならず、スロットでも遠隔は導入されつつあるのでしょうか？
　また、同じく倉敷の店ですが、駅前のオールスター２５・タウン２１の両店において、ガメラが小役カットされているのを本日確認して来ました。
　みなさんの地域ではいかがでしょうか？

情報お願いします

>>267
それは勝ち組の発想。
初心者のうちから裏とか気にしても絶対勝てるようにならないよ。

>>268
遠隔店だとわかった理由は何ですか。
参考までに教えてください。

台上ランプをリモコンでピコピコする店。
スロットで、持ち玉遊技になると、リモコンにて台上ランプ点滅。
ランプ点滅状態で、再度リモコンでピコピコされると、持ち玉がなくなる。

＃対処法、ピコピコ連された場合は、速やかに止める。
＃高設定台の場合、その台はキープ（連れにやらせる）その後、自分で打つ。
これで勝率が更に上がりました。

>>268
俺も気になる。
特に
＞東京ではパチンコの遠隔はほぼ全店でなされ
＞ていたものの
この部分
良かったら詳細教えて

東京は、地方に比べて場所代とか人件費とか
何かと余計に掛かりそう。
でも、ペイして、しかも利益出すんだよね･･･
何かしてると思うほうが自然だと思う。

超優良スレ

あのね、セテーイ変更サービスってあるじゃん。あの時最後にレバー叩くと乱数暴れるね、鉄板。

今時、個人監視の遠隔は少ないでしょ。特に初当たり。
持ち玉になってからの操作は有効ですが・・・。
基本は割数遠隔。これにより正規の確率では無くなる。
波、波言ってる輩は、割数遠隔の被害者。
完全確率論者は、雑誌に洗脳されたオウム真理教予備軍。

じゃあ、277は何？
毎日毎日自己発電を欠かさないヒッキー？

やっぱり遠隔はかなり蔓延してる。

こんなこと経験ないかな？
ＲＥＧのリーチ目が入って、そのまま適当に打ってたらフラグが消えたってこと。
で、となりの台がＲＥＧ揃えたとか。
リーチ目入ったこと証明できないから、文句も言えない。
ビデオ撮影ＯＫなら、撮影して証拠として使えるかな。
この現象はどの店でも確認できたけど…他に経験者いないのかな？
パチプロ関係者も知ってるでしょ。

個人狙いの遠隔は少ないと思いますよ。

>>280
よくあることだな
チャンス目レベルならかなりあるだろ

　基本的に２７７と同意見です。私も当初は完全確率論者でした。まさか遠隔してるとは夢にも思いませんでした。
　ただ、波派が間違っているとは思いません。遠隔設備を導入してなければ、波を読んで勝つ事は可能なので。但し、パチンコで遠隔をしてない店は東京では１店しか知りません。それも１年以上前の事です。
　（小杉のパル３という店）

個人狙いじゃないとは思いたいけど、結果的にはそう思えちゃうよね。
パチンコ屋って、詐欺してるって自覚が無いんじゃないの？
で、そこで働いてる店員は本気でサービス売ってるとでも思っているんだろうか？
誰もが公平な確立でなければ、勝負事なんてやる意味ないじゃん。
誰もが公平に負けるようにするのがサービスなのか？
パチンコ業界はギャンブルに対しての考え方を理解していないのか無理やり別な方向へ持って行こうとしてるのか…
エンターテイメントと言うのは認めても、ヤラセまでテレビなどのまねをする必要は無いよ。

>>274
>>268さんですか？
でも２６８さんはすごいですよね。
東京のほとんどの店で遠隔してるって
見抜くなんて。遠隔関係の業者の方でしょうか？
東京だけで何店舗の店があるんですかね。

…っていうか、店員は遠隔の存在なんか知らないぜ。
もちろんホールコンの出玉制御のことも。

店長クラスに近くならないと遠隔のこと、知らないんじゃないの？
だって、もし仮に遠隔してるって知ってる店員が多かったら、
外に漏れる可能性、かなり高いじゃん

聞いた話だけど、今でもクギプロっているらしいけど、ホールコンプロも現にいるしね。
カニ歩きとか、シマの中での当たりに反応して台移動っていう人もいるし。
それに谷村のオカルトも、あれはホールコンの割調整の影響だしね。
でも、彼のはオカルトにすぎないけど。

>>283
こちらでレスされてたんですね。失礼しました。
東京の全店で遊技されたんですか？
それともあなたが打った限りではという話ですか？
パチンコを全台遠隔している店は少ないという
話を聞いたことがありますが、バル３は全台
打たれたのでしょうか。あと遠隔は常時やっている
ものなのでしょうか。そうなるともうメイン基板の
意味は無いですね。コワい世の中ですね。

>>286
ホールコンで出玉調整してる店って、
店員にホールコンをさわらせたりするんでしょうか？
さわらせない店だったら怪しいかもしれないですね。
店員と仲良くなって聞いてみるといいかもしれませんね。

>>288
遠隔マネージャー必死だな（ｗ

age
age

>>289
あ、もしかして私が遠隔係やってると思ってます？
残念ながら私は店の機密（そんなものがあればですが）
に触れられるほどの者ではないです。上でも書いたけど、
一介の平社員に過ぎません。ただ遠隔に興味があるだけです。
遠隔の知識はここの人たちより下でしょう。
ですから情報を集めようと、ここを訪れるんです。

東京でほぼ全店というのは、私の通った限りで、という意味です。それから、パル３で遠隔していたのではなく、パル３が唯一遠隔をしていなかった、と言う意味です。但し、１年以上前の事なので、現在は設備を導入しているかも知れませんが。

　遠隔を常時行っているのか、という質問については、ここ
のみなさんがおっしゃっているとうり、予め出玉調整してお
いて、後は店長の判断で、例えば、朝と夕方に多めに出す、
といった感じで、特定の個人が狙われる事は私の経験ではあ
まり行われていない様に思います。

>>292
了解です。また質問で恐縮ですが、
打たれた機種は何ですか。
やっぱり全台遠隔ってのは厳しいと思うんで、
特に気をつけたほうがいい機種とかあると思うんですが。
やっぱり海ですか？

age
age

>>284
でも、いつ行っても同じメンツ（パチプー）がドル箱積み上げてても
アナタは何も感じない？
遠隔は確かに違法だけど、
パチ屋だって、新規顧客を獲得しなきゃ商売にならないんだし、
獲得する為には、やっぱ「出す」のが最良のエサになるでしょう
普段見ない客が来たら、出ても出なくても来るヤツの分を回すぐらい
別にいいじゃない。
毎回同じ人間じゃないんだから。

>>296
出すんなら出せばいいけど、常連客の出玉を取って他の客に出すという所に
犯罪性があるんじゃないの。
新規顧客獲得の為に出したいんなら、店が赤切って出せばいいじゃん。

>>296
自分の大当たりがトバされているとわかっても、
平然とその店にいけますか？
私は遠隔の存在自体が悪だと思います。
例え合法だとしても。

これからの事はわからないけど、もし公営カジノが実現したらパチ業界は一気に廃れる可能性があるよ。
たとえ合法だとしても、根回しを怠らなかったとしても、大きな利権がからめば政治的力学が働くのは必然。
もし、カジノの方に旨みがあるとわかれば、これまでパチ業界がやってきたことは一気にあかるみにでる。
いざと言うときのために、弱みはない方が良い。そのときになったら対策を、では遅い。
突拍子もなくスレ違いｽﾏｿ。

guest guest

>>297
判るな〜その気持ち。
バブルの時代ならともかく、今はパチ人口減少してるのに、
常連を虐めてどうするの？って感じですよね。

新規開拓も大事だが、常連も大切にしなきゃいずれ客は飛ぶ。
その時になって後悔しても遅いよ。パチ屋さん。

>>298
＞自分の大当たりがトバされているとわかっても、平然とその店にいけますか？

中部地方に住んでいますが、回りは遠隔店だらけです。
否、遠隔店しか無いといっても過言でない。
これが、現状です。知っている人は、知っています。

>>302
それでよしとするんですか。
私なら完全に遠隔店だけとわかったら、
パチンコやめます。
あと遠隔店の見分け方を教えていただけませんか。
質問ばかりで恐縮です。

>303パチ屋に就職しろ

>>304
３０２さんですか？
一応正社員です。
それからどうすればいいのですか？

>zita
まだ、プロフィールが浸透してないな
いちいち答えるの面倒だろ

>ｼﾞﾀ
ﾏﾈｰｼﾞｬｰまでのぼりつめろ
経営を把握しろ

あ

>>307
自分の店（やってればですが）以外でも知る方法
ってないですかねぇ。
店に勤めててもどこそこがやってるなんて
情報はこないんですよね。
店員じゃない方で遠隔を見抜かれた方いらっしゃいますか？
後メール欄に書くことにしました。

パチプロってどこから何処までなんでしょうか？
五箱以上積んだ人？三日連続で勝った人？データを眺めて台を選んだ人？
パチンコって博打だから、みんな勝ちたくて打ってるわけだよね。
勝つか負けるかってのは、運だったり攻略だったりと…
プログラムのバグを掴んでそれで稼いでるのであれば、メーカーの責任ではないのか？
パチンコ店が証拠を掴んで賠償請求すればいい！
設定見破られて、いつも同じ奴に抜かれているのであれば、それは設定してる側が負けてるのでは。
だいたい、常連のいなくなった店は経営的にかなり厳しい状況になっているのが現状だよ。
新規開拓ってのもわからないではないが、そもそも自分達の持っている器って物をわかってないのではないか。
新しく出会った人を大切にして、これまで付き合っていた人をないがしろにしている。
美味しい思いを自分達だけで持っていって、後は知らないか。
ゴト師と変わらないね、パチンコ屋の経営って。

所詮パチンコ屋なんだよ。
朝鮮人が笑ってるだけ。

でもまあ、パチンコはまともに打ってもたいして勝てないか負けるけど、スロットは立ち回りで勝てるし現に勝ってるからギャンブルとは言えないよ、俺的にはね。
止めろよ、パチンコなんて。
カジノが合法になるの待てよ。

このスレ盛り上がるときと白けるときのメリハリが激しいな（ﾜﾗ
ただ、遠隔は予想以上に蔓延してるのではないかという事は伺われるな
反面、核心には迫り切れてないような気もする

突き詰めると、パチを辞めるという結果に落ち着くのか

大河スレの予感

キーワードは、組合加盟。
非加盟店だと、遠隔で挙げられる。
先日、遠隔で摘発されたＡも他のチェーン店は、組合に加盟した。
本店は、休業中だが・・・。

そんなに多くないんじゃないの？
だってパチ屋の経営者とか従業員なんてクズとかダメ人間ばっかでしょ
口も軽いだろうから遠隔やってることとかベラベラしゃべっちゃうでしょう

>316
＞遠隔やってることとかベラベラしゃべっちゃうでしょう
その辺は手を打ってあるんじゃないの？
知ってる人間はごくわずかでしょ
それに、遠隔を制御するコンピュータを巧妙化してるでしょ

三共の台はぶらさがりを取り付けやすいと言います。
谷村も遠隔で出して貰い、収支を合わせています。
負けないと怪しまれるので、最近はサクラみたいに負けパチもします。
周りがうるさいので、最近は収支表をアップしていますが。
遠隔は絶対にあります。

監視カメラを睨みつけながらよく打ってるんですが、効果はありますか？

1,000台規模の店では、モニタを監視する専門要因が１ボックスに
一人づつはりついている、ってホントですか？

司令室では、何番台大当り入ります、とか、1,000ハマリ入ります
って言葉が入り乱れてるってホントですか？

その際、指差し確認が行われてるってホントですか？

イベントにしか来ないウザガキは、ハマリの標的にされる
ってホントですか？

一人で遠隔操作しなきゃならない弱小店の店長は、記憶力と
視力、動体視力、瞬間視力を超人化するために、改造されてる
ってホントですか？

また、目が６個あるってホントですか？
更に別々に認識出来るってホントですか？

遠隔操作店は、新装以外に釘師はこないって本当ですか？

たしかにヤバイ店は滅多に釘かわらんよな

パチンコ屋のインチキ（遠隔・裏ロム・その他）よりも
客側の不正（ゴト）の方がずっと多いんだけどね。

それにパチンコ屋のインチキの大半は
裏ロムかジェットカウンター不正か脱税（ﾜﾗ）だし。
ホール経営者なら↑を聞いてドキリとした人もいるだろ？（笑

JCチョロマカシマシーンは裏大ヒット機種の予感

>>329
もう大ヒットしてるよ。２回も食らったよ。

>>329
違うｽﾚで殆どの店がやってるってレスがあったよ

遠隔操作って本当ですか？

>>330、>>331
いやいや、わかっててワザと「予感」ってカキコしたんだけど（藁

酷い話だパチンコファンまた一人減ったね

組合の話、気になる
詳細キボンヌ

そうかなぁ…？客側の不正よりも店側の不正の方が圧倒的に多いと思うけど…
俺は都内周辺に住んでるけど、ホールコンで割調整してない店、知らないぜ。

ホールコンか否かの判断のやり方だけど、リーチの集中があるかないかだよ！
ホールコン営業の店はリーチの集中存在するよ。
逆にリーチの集中がないクセに出る店は怪しい…ハーネス？ウラ？

それと回転ムラかな？回転ムラがあるか？ないか？
でホールコン営業か否かがわかるぜ！

　ちなみに遠隔は１００％存在するぜ！
パラッツォって常連が出ないことで有名じゃん。
（あそこもホールコン！絶対にばれないね。）
　前に話したホールコンの弱点をついて確変を連チャンできるヤツだけど、
あそこの店で閉店前に確変９連チャンしたら、そこの社員にすごい目で睨まれた…
　あいつオレのことゴト師って勘違いしてたのかな？
　ちなみに、あそこは１００％遠隔だよ。

俺は某（大手）パチ屋の店員だけど、みんなホールコンのこと知らないぜ！
マネージャーより上は知ってるのかなぁ？
店長も知ってるか、不明だよ…
とりあえず、一見まったく遠隔してる雰囲気はないよ。
でも、間違いなくやってるけどね。
だって、新顔勝つし、常連出ないもん。

>>336
ホールコンの弱点とは何？
といっても無理な質問かもしれないので
せめてヒントをプリーズ

規定の時間（ホールによる）になったら分かるよ
スロは30分単位で分かりやすい
何が言いたいかってのは
投資に対する何かが行われているって事で、別にこれが遠隔だとは思いません
普通にﾎﾞｰﾅｽも抽選してるけど、それの上乗せがあると考えればね
どこの店でもそんな出方しかしてないじゃん
いくら一斉にﾎﾞｰﾅｽかかった方が見栄えがいいと言っても
あれだけ露骨だと萎えます

遠隔って蔓延してるか？
ごく一部、気にするほどのことでもないと思うぞ

勘違いしてる人が多いな。
一般的なﾎｰﾙｺﾝは全台のﾃﾞｰﾀ（ｽﾀｰﾄとか特賞回数とか差玉とか）
を記録するためだけのもの。
少なくとも、どこのﾎｰﾙでも見かけるダイコクとか北電子とかのﾎｰﾙｺﾝには
機械に直接何かを入力する機能は備えていない。（打ち止め信号ぐらい）
ただ、ﾎｰﾙｺﾝで良く言われるのが売り上げを誤魔化せるﾀｲﾌﾟで
これは脱税がやりやすいので昔は結構人気があった。
ﾎｰﾙｺﾝの不正なんてこんなもんだ。

取り敢えず、遠隔装置とﾎｰﾙｺﾝには何の相関関係もありゃせんよ。
遠隔装置をﾎｰﾙｺﾝと呼ぶっていうのなら話は別だけどね。
一般的なﾎｰﾙｺﾝは全然別物。

あとさ、気になったんだけど、割調整って言葉。
>>336の書き込みでも使われているけど割数調整ってこと？
それとも機械割調整？

今>>340がいいこと言った！

>>336
＞店長も知ってるか、不明だよ…

もし遠隔やっててもそれを店長が知らないわけはないでしょう。
店の経営に責任をもつ立場ですから。

＞だって、新顔勝つし、常連出ないもん。

これは遠隔みたいですが、決定的な証拠足り得ないでしょう。
なぜなら、ハマると止めてしまうのが新規の客で、
いくらはまっても打ち続けるのが常連だからです。
特に高換金率なら常連が負ける可能性は高いと思います。
遠隔と証明するためにはちょっと材料不足に思えます。

そもそも遠隔ってのはどういう仕組みなの？
ホールコンと遊技台のメイン基板をつないで操作するって事？
それだったらトラブルとかで台開けたらバレバレじゃん。
アルバイト店員にもバレバレじゃん。

近隔操作はマジむかつく
テレパシー感覚でストレート３００ゲームはまったよ
１万１千円負けた。。。
ショーッック！！

遠隔遠隔って騒ぐ＝負け組み
の可能性も未だに捨てきれないな。

age

>>340
ホールコンピューターの概要は、本来その通りです。
これを改造する事で、遠隔装置になりえます。

>>336 の場合の割数調整は、通常割数遠隔装置（Ｄ，Ｌ，Ｓ）に
よって割数遠隔される事でしょう。

>336の人はトランス理論の信奉者ですか？

>>347
>これを改造する事で、遠隔装置になりえます。

ﾎｰﾙｺﾝを改造しただけじゃ遠隔装置にはなりませんよ。
元来「遠隔」というのは個々の台に対して操作するものですから
いくらﾎｰﾙｺﾝをいじったところで大元の台の方が
何らかの入力操作（当りハズレ等）を受け付けなければどうにもならんでしょう。
基本的にメーカーから出荷される台は如何なる入力も受け付けない仕組みに
なっていますから、台の改造をしなければまず遠隔なんて無理な話ですよね。

あと割数調整の遠隔についてですけど
割数って普通シマ単位や店全体で見るのが普通ですよね。
となるとある特定の機種（或いは店に設置してある機種全部）に対する
改造をしなければ意味がないと思うんだけど･･･
そんなメンドウなことする店なんてあるんかいな？

>>347
>>349の補足で、唯一発射制御（打ち止め）のみ入力がありますが、
ﾊﾟﾙｽｲｰﾝで玉の打ち出しが止まりますが何か？
もともとそれ専用のこんぴーたがあるのにわざわざ改造すんのか？
とりあえず最新の事例である、北見の例をとっても裏見たら余計な配線
（T1、T2、S、ｾｰﾌ以外）がしっかりとあったので、不正改造が見つからない
（づらい）ということはない、ということが分かった・・・。
逆に不正ロム、ぶら下がり等よりも、外部に余計な配線が出ている遠隔は発見
しやすい事が判明。

http://salami.2ch.net/pachi/kako/996/996531198.html

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/eagle-paris.html

http://www.yugitsushin.co.jp/news/2001/06/26/14.html

私のマムコは、変態男に遠隔操作されてます。

>>350
>とりあえず最新の事例である、北見の例をとっても裏見たら余計な配線
（T1、T2、S、ｾｰﾌ以外）がしっかりとあったので、不正改造が見つからない
（づらい）ということはない、ということが分かった・・・。

通常はいったい何本配線が来てるんでしょうか？【パチンコ・スロット】
この本数以上に配線が引かれてるのであれば怪しいのか。これなら、平の店員でも確認できますね！
メーカーによって、まちまちだと聞いたことがあるが・・・
でも、無線式の設定変更装置は無理かな？

遠隔操作等不正行為の疑いがある場合は、具体的な状況を次の機関に報告
してください。情報は所轄の警察署に転送され、摘発の参考資料となります。

その１
日遊協・遊技産業不正対策情報機構　ＰＳＩＯ（ピシオ）
ホームページ受付
http://www.psio.ne.jp/

その２
都遊協・パチンコ１１０番
電話受付
TEL03(3260)7382 03(3269)3946
となります。
知ってる方は少なかったのでは？
個人的な意見としては裏ロムはアリなのですが、遠隔はナシだよなぁ

>>355
鋭い所突いてきましたね。
今は知りませんが、以前、吹く、と言うより、噴火状態で出まくりで
店側が持て余してた某CR台で、ある線を抜いて･･･（以下省略）

都遊協とか日遊協とかに連絡しても意味ないと思うんだけど
だっら警察に通報すべし！！

>>355
通常は>>350のとうり４本ではないでしょうか？
T1、T2、S、ｾｰﾌ→大当たり、確変、スタート、セーフかと思われ。
そもそも中継基板を通って→島→ホールコンと信号は送られるから、
メイン基板から直で島に配線がのびてるようなら
問答無用で遠隔だろうね。
>>350
北見の例のソース教えてくれない？
裏がどうなってるか知りたし。

遠隔さ。

近隔さ。

>>359
うちの上司が、摘発時の確認作業の立ち会いに逝った後に聞きました。
うちの機械の場合、純正ハーネスに似せたハーネスに、スタートＳＷ線が
なぜかかまさっており、配線の束の中央に小さな基板があり、そこに繋がって
いたそうです。更にそこから配線が外部に出ていて、その線がスタートパルスの
INの制御をしていたようです。
ちなみに外部に配線が伸びていないと、パッと見ではまず判らないとのことでした。
ただ、あからさまにありえない所から配線が伸びている今回の事例は、あっさり
分かるとのこと。たぶんすぐ元に戻せるように考えての配慮だと思われます。

境港署は１２日、境港市麦垣町、パチンコ店「ニューナショナル」役員、布野良（５１）
▽山口県徳山市遠石、元遊技機販売員、原田哲夫（４７）▽岡山市宍甘、遊技機仕入れ
販売業、吉岡克己（４６）の３容疑者を風営適正化法違反（遊技機変更承認の不正取得）
容疑で逮捕した。
　調べによると３人は、客寄せのため大当たりが出やすくなる改造ロムを設置したスロ
ット台８台を同店に導入しようと共謀。今年３月、正規の台を装った書類を県公安委員
会に提出し、不正に承認を受けた疑い。原田容疑者は、同店に納めた機械の販売価格を
勤務先に過少申告し差額を着服したとして、９月２６日に背任容疑で逮捕された。
【毎日新聞社】

遠隔ではないけど、またつかまったよ。

ハーネス

http://www.psio.ne.jp/

>>363
どうして客に有利系の遠隔、裏モノ仕込むと捕まっちゃうんだろう
巻き上げ、ボッタ系が、どんどん摘発されればいいのに。

>>366
遠隔、裏モノに客に有利なモノなんてあるの？
結局、効率よく客から巻き上げるためのモノでしょ

沿革をいまだに信じない人がいてビクーリした。
川崎に引っ越せばすぐにわかる。沿革王国。
沿革打つなら川崎。一度は打とうよ沿革川崎。
田舎には沿革無いかもしれないが、都会にはイパーイ。
某系列店では、新台入れ替えの時、メーカーの人間を
立ち会わせない。その系列は日本で一番沿革で有名。
でもＫ刷に一番金払ってるから、おとがめなーし。
だからその系列は、Ｋ刷があまーい地域限定で
チェーン展開してる。
川崎にイパーイ有るよその系列。
沿革信じない人は川崎に引っ越して来なさい。
オレも東京から引っ越して来て２年。毎日ビクーリしっぱなし。
この前も１シマ２０台中、オレと若い男２人抜かして３分以内で全員当たったよ。
こんなあからさまな沿革川崎以外では見れないよ。
特にかわいい女の子なら大金持ちになれるよ。
カップルで来ても女の子だけ打たせて男遠くで見てるよ。
それ天才。オレも良いこと有るよ。２−３万円に一回は、単発で当ててくれる。

>367 遠隔はどうかしらんが、裏モノは間違いなく客のニーズ・・・

>>368 信じる、信じないの論議は誰もしてないと思うが？

遠隔ってのはやっぱり機種が限られてくるのだろうか？
それとも全メーカー全機種対応でやろうと思えばホール全台
操作が可能なのだろうか？
メジャーな機種しか配線やらハーネスやらがありませんって事なら
マイナーな機種だけ打っていれば遠隔の魔の手から
逃れる事ができるのでは？
ちなみに自分は海は氏んでも打ちません。

>>371
パチンコの場合は、判りません。
スロットの場合は、打ち込み機のある程度の汎用性から類推して、
互換性は高そうです。メーカーが違うと、違う打ち込み機を使うので、
その点、マイナー系なら安全率が高いかも知れません。

しかし、CPUは全機共通の筈です。やろうと思えば何でも出来ます。

市場に出回り始めたばかりのバリバリの新台であれば、しばらくの間はだいじょうぶと思うが

よっぽどのウマミがあるんだろう･･･

一昨日、昼過ぎに愛知一宮近辺の某店に行きました。
そこは、１０００円でよくかかるよって噂があったので
気になって行ってみました。
まず最初に座った台はＢ０Ｒ２のカブト。
てか、本当に１０００円でバケ当たりました。
２００回程まわして隣の台へ。
また、１０００円でバケ。
また、２００回程まわして隣の台へ。
またまた、１０００円で今度はＢＩＧ。
その頃、隣のオバサンも同じ様な現象が・・・・・。
てか、ＢＩＧ引いた台は結局、９時頃まで単発１７連発・・・（死）
昨日も懲りずに某店に行きました。
ハマリ台を１０００円で状態突入で２６連チャンして
９０００枚ほど出ました・・・（爆）
ちなみに、２日間で１０００円で当たった人を目撃した回数は
２０回以上。その内、自分が１０００円で
ハイエナされたのは５回・・・（笑）
てか、普通の台のプログラム上でこの様な演出は可能なの？？？
興味があれば近郊の方は行ってみてください。

>>375
＞興味があれば近郊の方は行ってみてください。
って言っても、あなたの情報だけでどの店かわかる人は少ないと思われ

タイマ付きのＢならあるかもしれない（ﾜﾗ

ZEN○多難な所か？遠隔店として有名。

遠隔なら◎◎キで決定。

>>375
ちょっとだけでもおしえてよ-。
ＺＥＮ●って、やっぱり有名なの？
あそこのスロはえげつないよね。裏ばっかり。
膿もひどいよね。普通の動きしないしね。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1003033495/-100

age

遠隔はナシだよなぁ

パチンコとかスロットの解析して、データを雑誌に提供してる人ってどんな人なんでしょう？
大当たり確立やテーブル制御（スロット）をＲＯＭからソース出しいるんでしょけど、
他のチップなどは見ていないのか？
最近のスロットの遠隔はテーブル制御(リールの止まる位置)を極端に制御されてると思うのだが…
なぜなら、リールの滑りが５コマ以上と滑ることが昔に比べて多い。ビタ止まりもハズレ操作(当たらない状態)されているときは
起こることがない。
自分的にはデモ用のＲＯＭではないかと思っている。が、コントロールする信号をどうメイン基盤に接続しているのかがわからない。

いいじゃん。店がインチキしてんだろ！でも客にバレなきゃいいって
思ってんだったら、コッチもやってあげようよ。
店にバレなきゃいいんだし。
つーか、なんかネタない？

age

>375
1000円ﾋﾞｯｸﾞは俺が行ってるホールでもよくありますよ。
持ちコイン全て飲まれてやめていった台とか、長時間空き台になってる台、
コインサンドにコイン補給した場合などが1000円ﾋﾞｯｸﾞの確立が特に高いです。




俺はコインサンドと関係があるのでは？と睨んでいます。

age

サンド？あほ言え！
ありえへんわ　あほらし。。

コイン補給した場合などが1000円ﾋﾞｯｸﾞの確立が特に高いです。

>>390
左右共用の場合はどうなのかな？

>>391
両方出る。１回づつ。

沿革店で当たりやすい時
・最初の１０００円
・両替して最初の１０００円
・店に嫌われそうな奴がどいた台
・両隣が出ている台
・かわいい女
・台上の説明書を読んでから座る
・店員にＢＩＧを揃えてもらう
・コインサンドが空になった時
・台の中のコインあふれでエラーになった時
・朝一
・閉店１０分前
・一人もいないシマ
・銀行で金おろしてくるから、台かたずけないでと言った時
・みんなが、目押ししている中であえてオヤジ打ち
・カメラに見えるように残り１０００円の財布の中身を見せる。

>>392
なるほどー。
今度補給したとき確認してみよ♪

>>393
本気で書いてる？

>395
全部実体験。
でも全て１回だけ。
天井のサバチャンみたいな気休め。
１０００円だけ使って時間つぶしでやってる。
１回分交換したら次からは出してくれないだろう。。

>>385
店によって遠隔のシステムが違うと思うけど？
無線の場合は電波でなんとかなりそうですが

age

>>368
もしかして、その川崎の遠隔の系列って、Ｐア？それともｋ兆？
どっちにしろパチ屋は怪しいね。
へえ…やっぱりZENＴは遠隔ねぇ…
Ｐラッツォは（吉祥寺）？この前遠隔で裁判してたところ…

　ここってハッキングとかできる人っているんでしょ？
パチ屋の電話回線とかにハッキングできないもんかねぇ…

　そういえば、兵庫のＭルハンでバイトしてる人に聞いた話だけど、
モーニング台っていうのがあって（パチ）、その台っていきなり確変引けるんだって！

自分で言うのもナンですが、
1kで当たることがホントに多いんですが、
後が続きません。
先週の土曜日、打ってきましたが、
席を移動する度に、1k以内に必ず初当たりがありました（5回移動）。
しかも、そのお店は結構混んでいて、台を選ぶことが出来ず、
少ししかない空き台にやむを得ず座るような感じだったんですが、
5回移動して、5回ともってことで、さすがにおかしいと思いました。
それから、折角出してもらったんですが、
私は、暫くその店には行かないようにしようと思います。
間を置かずに行くと、すごく負けそうな気がするので･･･。

遠隔は絶対あると思うけど
遠隔機器やパチ、スロの専門的な知識の話になってしまうと悲しいかな、ついていけない

遠隔ってお店にいれるのに１０００マソはいるらしい・・・（小規模

>>402 ５年前なら４０００万だったよ。でも当たれば（とゆうより
出せば、だな）」１年でペイできる。チェーンは入れてるとこ多いね。

>>402
よくそういう数字引き合いに出されるよね
信憑性はどうなんだろ？
うがった見方かもしれないけど
「遠隔にはこんなにお金が掛かるからなかなか入れられなんですよ、だから安心して下さいねー」
ってアピールするために高めにリークしているようにしか思えなんだよね
実際しっかりしたソースがあれば信用するけど

だしてくれてるというよりも止められてるかもな

ハーネスだと１本１０マソくらい
３００台の店で３０００マソなり。
遠隔はこれより高いか安いか？

遠隔ってさぁ、個人ねらいができればプロやジグマを潰すことができるよね
こんな利点があるのに個人ねらいをしない訳ないと思わない？

>>407
でも現実はうざい客多し・・・。不良客は出禁にしないで、ケツの毛
まで抜いてやりゃ来たくても来れなくなると思うのだが・・・

>>408
そうはうまくいかないよ。実際、客同士で「遠隔」とか「出ない」とか
噂広めて、潰れた店があるよ。ちょっとは当ててあげないと・・・

プロやジグマが居ても店は屁とも思いませんよ

店内放送で、当店は沿革操作をやってません。
と唯一川崎で沿革やってない店が言ってた。
でも今はその店も沿革導入された。
他の店で沿革で出してもらえないがら悪い人で一杯になったから。。

私、飲まれ即移動で8台連続1Kﾋﾞｯｸﾞという記録持ってます。
でも、その日は8K負けました。

沿革導入店の割合ってどれくらいかな

>>411
店内放送無くなったのか？
分かりやすいな。

川崎みたいな、ヤクザだらけの街でまともにパチンコ屋
やってたら、すぐにつぶされる。
あの梁山泊でさえ、川崎には近づかない。

Ｐ●Ａどうなのよ？
クリーンな店構えだがやっぱアレか？

PPIIAA PP PPIIAA
PP AA PP PP AA
PPIIAA PP PPIIAA
PP PP PP AA
PP PP PP AA
マンセー
この前初めてＰＩＡで店員が客にきれてたのを見た。
次の日その店員いなくなってた。

Ｐ●Ａの店員も普通の人なんだな。

テーマソングが流れると一斉に出る

Ｐ●Ａは沿革もそうだが、それより店員に気に入られないと。

店員が押すボタンが（以下自粛

ゲ！バイトが操作してんのか？

皆さんに聞きたいのですが、当局が金で黙認してる
ホール書いてもイイでしょうか？

age

初心者の質問で申し訳ありませんが・・・
CR海物語６の「魔法のハーネス」って何ですか？？

age

＞393
＞・カメラに見えるように残り１０００円の財布の中身を見せる。
そこまでするかｗ？
でも、今度こっそりやってみよ。Ｇ○ＩＡ辺りで。

>>424
ひきがえるに変身させられてしまいます

ちなみに所轄としか接点のないホールは、金でどうのこうの
ってのはありえない・・・。いまどきそこまで所轄ごときに
権力はないし・・・

>>428
では、何処にその権力とやらはあるのでしょうか？
やっぱり、某政治家絡みなのでしょうか？

>411
>他の店で沿革で出してもらえないがら悪い人で一杯になったから。。
悪い人とは限らんが、普通に打ってて上手い人を遠隔で負けさせると
上手い人が他の健全営業店に移動する。
移動された店は勝つ客の割合が上がる為、営業が苦しくなって遠隔を
入れなければいけなくなる。
そうやって蔓延していくんだろうなぁ。

age

P○Aでの出来事。
自分としては、その店で久しぶりに８箱もつんでた時、
店員が無制限札をナナメ下に傾けた。
そのとたんはまり始め、３箱に減った。
その後、店員が無制限札をナナメ上に傾けた。
その直後、単発で当たった。

今のパチンコ、スロットは釘や設定なんか関係無く噴くときは噴くと言いますが
そうなってしまうと一番困るのはお店でしょ？
やっぱり遠隔システムを導入して全体的に調整してる方が店も出し過ぎたり絞り
すぎたりしてしまう事もなく安心して営業できるでしょうね。時代の流れ・・・

時代の流れとか言って貰っても困るのですよ。遠隔は違法です、犯罪です。
声高に叫んだ所で、客はイブニングのある遠隔ホールに流れるし・・・。
店も客も、目先の利益にしか目を向けない。

age

＞今のパチンコ、スロットは釘や設定なんか関係無く噴くときは噴くと言いますが
＞そうなってしまうと一番困るのはお店でしょ？

その方がお店は助かります。噴いた方が客が付くから。
お店が遠隔を導入している理由というのは
今の機械に爆発力がないからです。爆発力がないと稼働も落ちますし。

因みに私の発言の中での「遠隔」というのは
裏ロム・ハーネスも含んでいます。

>>422
是非書いてくれ。ここで晒そう。

1/315っていう確率は低すぎるんだよな
・・・ん、以前もこんな話題になったような
ループになっちまうな

>>432
その話なんか真実味あるなー。実はさ今日朝いちでパチ打ちに行ってね色々やって
２万円くらい負けたんさ。そしたら次に座ったナナシーが故障してなかなか直らない。
店長いわく「しばらく時間かかりますけどどうします？」
俺「他の台でやってもいいけどさー朝からやって２万円も負けてるんだ。営業開始後に
　　台を移れってのはなー・・なんか色つけてよ」
店長「・・・」
で、俺はゴーストバスターズに移って２５００円で確変引いた。４回当たった時点で
店員が無制限の札斜め下に向けた。それっきりはまった。
なんかあの腑だの意味って店によって違うかもしれないけどなんかありそうだよね？
関係者の見解求む。

もともとの確率が低いからこそでない時の良い訳ができる。
確率の範囲内ですよ（ｗ

痴漢でっちあげ女子高生に抗議しています。
クリックするだけで簡単投票はコチラ↓
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003582299
ぜひお立ち寄り下さい。お邪魔しました。

パチンコ業界の組織ってどうなってる？
パチンコ屋を取り締まるのが警察署の生活安全課で、国家公安委員から委託されてるのですよね？
国家公安委員は政治家の推薦で任命されて、月２，３回程度の会議に参加し警視庁からの報告書を聞いているだけで、
年収１千万円以上もらえるそうですが…。任命されている委員はやはり金持ちで、○×大学の…とか、ＯＸ病院理事長とか？
パチンコ屋に来そうな連中ではないな。
取り締まる警察も大変だとは思うが、やはり取り締まる機能ができていないのは問題がある。
この業界も構造改革の一つに当てはまれば、日本国民の利益に繋がるでしょ。
もう、朝鮮にお金を送る必要はありません。

age

確かに、あそこの家族にベンツが増えるだけだ。

>>442
警察って「事なかれ主義」ですよね。知り合いに多いのですが、部署にも
よりますが、事件を嫌う体質が根強いらしいです。結局、やる気も取り締まる
気も無し。そんな人多いみたいですよ。

遠隔ﾏﾝｾｰ!！

ＰＩＡで勝った事ない。

沿革を考える前に、まずこの業界の健全さを考えると沿革を含むｲﾝﾁｷ行為を
するかしないかが見えてくると思います。
間違い無くパチ産業に関わる者全てが客のことなどｱﾎなｶﾓとしか考えてません。

>>448
だろうね。
俺も最近マジでパチやめようか考えてる。
遠回りなようでも、パチンコ人口が減る事が健全化に向けて一番効果的だと思うんだよね。
淘汰される過程で、まじめな店が潰れてしまう皮肉な現象も起こるだろうけど、
パチ人口が半減すればこの業界もかなり変わるはず。

遠隔はあると思います。

よくパチ打ってて気になるのは、

�@確変続いている台がノーマルで当ったとき入れ替わるように他の台が
　大当たりすることがよくある。

�A高確率のリーチが来てる最中に、他の台が大当たりするとそのリー
　チは絶対外れる。

やっぱ、これって遠隔のせいと思います

>>449
遠隔が蔓延したのは９５年位から。
パチ人口の減少と遠隔の蔓延は、比例している様に思える。
制度が変わらなければ、不正は減らないのでは？

>>449
Ｐ人口減っちゃうと、間違いなく健全経営の店が先に
逝っちゃうような気がする。
４５１のいうように中途半端な規則の改悪を見直せば
いいのではないかと・・・
ちなみに遠隔は蔓延とまではいってないと思うけど？

つまり、パチ人口を回復させる為、もしくは減少した遊技人口から効率的に収益を挙げる為ににとった手段が遠隔だった訳でしょう？
だったらその手段が逆効果だったって思い知らせる事が効果的だと思うんだよね。
政界とは近しい関係にあるみたいだし、行政による改革なんて期待できないよ。
確かに健全店も潰れるだろうけど、半減したら確実に状況はかわると思う。

>>453
上の方のレスにもあったけど、公営カジノが実現すればてっとりばやいのにね。

age

都内で遠隔をやってないパチンコ屋を知ってる人いたら教えてください

>456
都内で沿革やってない所は、資金が無さそうな、
木造のパチンコ屋で間違いない。
でも出るかどうかは、別。
沿革やってない店には、自然とプロが集まるから、
素人にはやっぱり勝ちにくい。
ど素人は逆に沿革店で打った方が勝てると思う。
でも、見た目が大事。さわやかくん。とか、かわいい子とか、
カップルとか、夫婦とかで無いと。。
男一人で行って、釘なんかを見回したりしてたら、
一発でやられる。

>>453
そもそもＰ人口が減少したのは、くだらない規制の為。
ギャンブル性がＣＲ機の出現により一気に高まりＰ人口が
増加、が規制によりギャンブル性の低い機械に変わっていき、
ハイリスク・ハイリターンがハイリスク・ローリターンに
なってしまった。そのために不正改造が横行したと思われる。

>>454
カジノの出現により、Ｐ店の存在意義が問われることになるかも
知れんが、それによりＰ業界が無くなるほどの多くのカジノが
出来ることはない、と思う。
パチンコであればちょっとやりに行くか、ということがあるが
カジノであればそうそういけないだろう。ＴＤＬ等テーマパーク
へ逝く感覚に近いのではないだろうか？

カジノに設置するスロット台は、
日本のパチスロメーカーが設置するらしいから、
どっちにしてもパチスロメーカーは儲かるな。
今の内に株でも買っとくか。。

遠隔はある

少なくとも、ＰＩＡはバイトは遠隔は感知してないですよ。
もちろん、遠隔があるか？ないか？はわからないけど…（元店員）

ちなみに、あそこでバイトしてから、パチで食ってるけど、
あそこはホールコンで割調整を行ってたのは確かだけど…
（上の方から教えてもらったというわけではなく、独断と偏見ですけどね…
　　まあ、ホールコンの割調整の見抜き方ってありますし…）

>>461
ちょっと、きみきみ！！
さりげなく貴重なこと書いてるね。
＞まあ、ホールコンの割調整の見抜き方ってありますし
教えてちょーだい！！

>>461

PIAでは、バイトとか社員とか関係なく、
ホールスタッフが、ピンマイクみたいなので、
やたらとゴチョゴチョゴチョゴチョ話してるよね。

勿論、台の玉交換の時は、「●●番交換です」と言ってるんだろうけど、
それ以外にもゴニョゴニョゴニョゴニョ。
コレって裏方のスタッフに何かチクってんでしょ。

先週の金曜日、源さんの台で、誰がやっても出なくて
1400回以上深ハマリしてた台があった。

で、そこにデータなんかどうでも良さそうなオバーサンが座った。
それで、長身の男性スタッフが空台の札取り外してて、
別に極々普通のことで、しょっちゅうアッチコッチでされてることなのに、
何かその時だけは、妙な違和感があった。

で、私の隣で5マソオーバーも使ってんのに、全然、単発も来ないオバハンに、
「あの台（1400回ハマってる）、すぐに来るかもしれないですよ」
と、冗談半分で言った、ホントにその途端！
まだ、せいぜい0.5k〜1kしか使ってないところで、
まず、お願いリーチが来て外れた。
スーパーリーチすら掛からなかった台だったし、結構周りの人も見てたけど
　やっぱ外れっしょ
って感じで流そうとしてたら、今度は次の回転で、
クレーンリーチが掛かった。

まさかね･･･とは思いつつも、もしや････と思ってたら
クレーン2回点目（通常は3回転）で、(源）で、見事確変大当たり！

自分で当たるかも･･･言っておきながら、マジでビックリした！
で、段々腹が立って来た！！

で、さっきの長身の店員を、なんで怪しいと思ったのか考えて、
店員が意識的に見てたっぽい所、視線の先をチェックしに行ったよ。

そうしたら、客には気づかれないように、
人の目の高さぐらいのところにカメラがつけられてた。
(バーコードチェッカーみたいな形してた)

天井にも、腐るほどカメラつけてるくせに･･･

隣に座ってた5マソオーバー投資オバハンは、
私に、「どうして分かったの？」と聞くけど
可哀想に、余りにハマリが深過ぎてもう半分トリップ状態入っちゃってるのか
朦朧としてしまったのか、怒るのを忘れちゃってた。

そんで、ひたすら、アンタはスゴイ！　と私を褒めるばかりで・・・。

悲惨過ぎる！！

>>463
とりあえずｲﾝｶﾑと遠隔は何の関係もない。

とりあえずｲﾝｶﾑと遠隔は何の関係もない

464

>>464

残念ながらやっぱり岐阜県は遠隔が蔓延しているみたいです
↓沖スロの話だったのが、途中から遠隔話に変わっています
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1003020539

あげちゃる

今日ガイア朝一で行って、３時間ノーボーナス（その機種オレだけ）。隣の女は３時間で４回BIG.
それで、パチンコ打ったら、１回転目で単発。飲まれて帰ってタイガー行った
帰りに２０時前にＧＡＩＡに行ったら、３時間ノーボーナスのオレが打ってた、
台が１９回ＢＩＧでシマでダントツ５０００枚以上出てた。パチンコも１回転目で
当てた台がダントツのシマイチだった。どの店に行ってもオレは嫌われ者か？
手元にガソリン有ったら放火する所だったぜ。以上を踏まえてガイアは沿革決定。
タイガーも間違いなし。

残念ながら、インカムは、沿革発信基地。
地獄耳のオレが聞いたインカムに向かって言ってた言葉。
・○○のシマ人少ないです。
・○番台止めようとしてます。
・○番台足組んでます。
・○番台○回はまってます。
・オレが入店すると、○来店しました。
・○番台カクヘン○回目です。
以上全てＰ○Ａです。

おいおい、このスレ変な方向へもってこうとしてる奴いねぇか

前から話が出てるけど、石原都知事が言ってるように早いとこ公営カジノ作っちゃえばいいんだよ。
害のあるパチンコ業界を健全になるように求めるのはもはや無理。賭け事ってことを意識してないじゃん！最近のパチンコ屋って。
いちサービス業として、感動を与える！遠隔でか？
感動しね―よ！したフリするけどよ。
早かれ遅かれ、不正な出玉制御はそのうち暴かれる。
その時は国外追放だな。韓国にでもいってくれ！

>>471
そう言ってるかどうかはともかく（ｗ
あのコソコソ話見苦しいよね
別にやましくない話してんなら、
堂々と、客にも聞こえるような声で話せるはずでしょうよ

俺は前にも書いたＰＩＡの元バイトだけど、インカムではマジ遠隔とは関係ないですよ。
だって、インカムでわざわざチクるのは必要ないじゃないですか？
どうせ隠しカメラ仕掛けてあるんだし…（店員はもちろんカメラも遠隔も感知してません。）

まあ、僕自身でもＰＩＡは確かに怪しいと思いますけどねぇ…
社員以外立ち入り禁止っていう部屋はないですけどね。
ただ、お客さんで“人を見て出してるんじゃないかなぁ？”という方が多かった…
やっぱり、これを聞いちゃうと疑うし…
現に勤める以前は何回か行ったことあるけど、変な出方するよね？
ＰＩＡ系列では、負けたことないし…
（つまり、日にちを置いて顔を覚えられないようにしてます。）

　ホールコンの割調整の見抜き方…の話ですけど、ホールコンで割調整やってない店の方が
珍しいですよ。（大手は全てホールコンで割調整）
　割調整はどこもやってるとは思うけど、人を見てるか見てないか…まではわからないけど…
やろうと思えば、どこの店もできるでしょう。
　だって、大してクギは変わってないのに出る日出ない日があるし、
“ロム？”って思う人がいるかもしれないけど、ロムなんて、いちいち取り替えるほうが面倒くさい。
そういうものです。
　割調整しなかったら、店のほうが客以上のギャンブラーになってしまう…

>>475
みんなホールコンで割り調整するって言ってる（しかも断言）
けどどこから仕入れてくるのでしょうか、その情報。
それともホールコンのメーカーの方なんでしょうか。
できればソースを教えていただきたいんですが。
まさか状況証拠だけで決め付けているわけじゃないですよね。

>>475

　＞割調整しなかったら、店のほうが客以上のギャンブラーになってしまう…

　イタク同感！

agegege

近所のスロ専門店で沖スロだけ打ってるんですが最近6枚交換になり朝から
5台中2〜3台は0回で600〜1000以上の大ハマリ食らいます。
前は朝からハマル台は少なかったのですが（低設定でも）最近ヒドイです。
これって怪しいですよね。

>>479
ただ単に出し渋っているのでは？（藁

>480
この朝からハマるというのが怪しいと思うのです。勿論、以前も腐った台は
ありました。しかし、朝イチからクソハマリというのは少なく徐々に低設定
らしく沈んで行くパターンが多かったです。
それと、この台は判別が効き（Bを掛けなければ出来ない）それを阻止する為
ではないかなとも思えます

ここで暴露してるよしってる
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1003020539/

>>475

＞“ロム？”って思う人がいるかもしれないけど、ロムなんて、いちいち取り替えるほうが面倒くさい。
そういうものです。

あのー・・・パチ(現行の）もスロもROMいじらないと遠隔出来ないのですが、知ってました？
そういうものです。

＞割調整しなかったら、店のほうが客以上のギャンブラーになってしまう…

なぜ最近高価交換が増えたか知ってますか？
出ないからです。
源さん全盛期の頃は2,5円でも１０マソ勝ち、それ以上も結構ありました。
今の機械では高価交換にしないと難しいですね？
売上げも下がりました。以前のようなレベルを維持するには客が金を多く使う
ようにする方法＝回らなくする、が考えられますね。
これにより勝つ客、負ける客の格差を以前のレベル付近迄持っていくことが
可能です。

アタマのいい方は既に理解出来たと思いますが、そうじゃない方、
ＣＲ全盛期は店が儲かってたと思いますか？
それとも全然儲かってなかったと思いますか？

とりあえず言えることは、機械の性能（爆発力）が下がった為、（要は店が
利益を取りすぎてしまう、更には一日の負け額は大した変わらんのに、
一日の勝てる金額が減少して客が見切りを付けはじめてきた・・・）
高価交換が増えてきたのです。いちかばちかで高価にした訳ではないのですよ。
（そういう店もなかにはありますが）
そういうものです（ﾜﾗ

>>475
ﾎｰﾙｺﾝで割調整って･･･なんか言い方間違ってない？

正確には
１．ﾎｰﾙｺﾝでその日の割数を確認
２．閉店後、割数・ｽﾀｰﾄ・稼働その他諸々のデータを見ながら釘調整
３．翌日、ノルマどおり割数（ていうか粗利）が出ることを祈る（ﾜﾗ
･･･だよね？

これに異論を唱えるﾎｰﾙ経営者は居ないと思うが。

>>484
それは建前だろ？

>>485
確かにこの業界、建て前と本音、裏と表っていうのはツキモノだが
こればっかりは譲れないな〜
まぁここで漏れが言ったところでどうにもなりゃせんが。

試しにさ、もしあンたがフリーターとかだったら、の話だけどさ。
いちどホールのバイトとかしてみれば分かると思うよ。
それも閉店後の清掃とかさ。時給1000円ぐらいだけど（笑
そしたら店長とかがデータ見ながら釘叩いてるの見かけると思うんだけどね〜

>>486
あなたの店はそうかも知れないけど、ほかの店はどうかわからないでしょ。

>>487
ウチの店、っていうか別にホール経営してるわけじゃないし（汗
ただのしがない某Ｐメーカー営業だよ〜
でも漏れのお客さんちは皆こんな感じなんだわさ。

>>488
メーカー勤務ですか。失礼しました。
てっきりお店の人かと思いました。
せっかくだから質問してしまいますが、
現在、メーカーで確認している最新の遠隔の手口とはどのようなものですか？
不正を許さない立場としては当然情報収集もしてるんでしょ？

>>486
清掃の時間に釘叩く店とは、余程甘い店ですね。

>489
パチンコメーカーは沿革タッチしてないですよ。
沿革使っている店は新台の導入時メーカーの人を立ち合わせない。
それは、沿革、裏ロムの店では常識。
沿革の購入先は、周辺機器メーカー又は専門のカンバン屋（裏ロム屋）。
台の上についてる回数表示の機械は沿革用に改造出来るようになっている。
台とジム所のパソコンをつなぐ中継装置となっている。
沿革無い台でも台から回数表示機に電線がつながっているので、
素人が見分ける事は出来ない。６年前、客とつるんでクビになった元主任より。

>>491
いやいや、メーカーがタッチしているとは言ってないんだけどさ（汗。
遠隔という不正が存在している以上、パチンコ台を作っているメーカーは最新のやり口について情報を把握しようとするでしょ。
または、メーカーに身をおいているからこそ入ってくる情報もあるでしょ。
だから、メーカー側が現在知っている遠隔のやり口について教えてもらおうとしただけ。

>>491
機械から呼び出しランプには普通は接続されてないぞ？
たいてい、パル(ス)コン(ュター)を介してから、データの
分配（ホールコンピュータ・呼び出し回数表示器等）が行われている。
君の言うとおり、呼び出し回数表示器に直接接続されていたら
丸分かりなんすけど？（ダイコクやエース、キタック等ほとんどパルコンを
経由したデータ分配をしている）

で、さらに、じゃあパルコンを遠隔用に改造してんだろ？って意見が出ると思うが
例えそうであれ、機械（パチンコ台）から余計な配線（本来のデータ取得用以外）
が出ているので、遠隔（不正改造）は裏ROMと違い、視覚だけで容易に発見出来る
代物である、といえる。

なんでメーカーの人間はいつも遠隔を否定するくせに、肝心の遠隔のやり口になると口をつむるんだろ？
それじゃ、遠隔の存在を否定する書き込みに真実味がなくなっちゃうよ。
まぁ、同じ穴の狢といったところか・・・

>>489
>現在、メーカーで確認している最新の遠隔の手口とはどのようなものですか？

どうも遠隔っていうと「ボタン押してホレ当てろ（ハマれ、でも可）」みたいな
そんなのを連想しちゃうんだけど正直そういうのは見たことないな。
普通に事務所にも入れて貰えるし、特にお世話になってるお客さんのとこなら
ﾎｰﾙｺﾝもいじらせてもらえるし、ウチの機械に限ってだけどちゃんとデータも貰えるし。
別に怪しいところは漏れの知る限りないんだけどね。あまり役に立てなくてｽﾏﾝ

っていうかさ、不正ってことなら客の不正の方が全然多いと思うよ。
この前もウチの機械の上皿ハンダごてで穴開けたヤツがいて
無理矢理玉抜こうとしてんの。笑っちゃう話だけどこっちは
そういうたんびに呼び出されてホント参っちゃうよ。

>>494
だってそういう事例や、そういう店に出会わないから知らなくて当然でしょ？

>>494
別に遠隔の存在を否定はしてないよ。それを使って営業することは否定するけどね
それから、なにがなんでも遠隔操作、ってことは否定するよ。
少なくとも一般客より、また、ただのホールスタッフよりはずっとうちらは
詳しいからね。ただ明らかに店側で仕込んだと思われるぶら下がりやＢモノ程度は
見てみぬふりはしているけどね。

＞メーカーの営業さん
レスありがとうございます。
最新の遠隔の手口もわからないのに遠隔を否定する根拠はなんですか？

＞メーカーの営業さん
>>498は
タイミングの悪いレスになってしまいました。ごめんなさい。
あなたは遠隔店に出くわしたことはないようですが、同僚の方も含めて遠隔店に出くわしたことはないのですか？

きりばんげっと

最新の機械はROM交換(俗にいうＶチップ）が必要。
更に、機械（パチンコ台）が勝手に判断して出玉を調整出来ない限り、
必ず外部に配線が必要。無線では？っていうなら受信機が必要。
最新ってのは、機械が不正しづらくなったものを、どうやって改造するか？
って技術。今の最新技術はＶ２偽造。もしくは基板そのものを偽造。
でも配線は必ず必要。無線なら受信機は必要。これは変わってない。っていうか
変えようがない。

私は>>484のメーカーくんではないが、一応メーカーに勤務してる。
かなり前レスで北見の事例をカキコした。>>350>>362参照

ごめん・・・
>>350
>>362
参照のこと

で、掘る紺のよる割調整はあるの？ないの？

>>504
北見のはホールコンピュータの機能を有した遠隔操作機器だった。
ホールコンピュータのみも販売してたが、ここの会社のウリは
ノストラダムスというソフトを導入すると外部命令（機械に対し）ができる
ものに早変わりする。あとは対応機種（北見の場合はＣＲ・現金機２機種以外
全部）の改造をしてくれる。アフターもありで新機種が出たら、もし出回って
いない（あんまり売れてなくてね）機械でも用意してくれるらしい。
どっちにしろ有料らしいが・・・。

>>505
ってことは対応できない機種はないってこと？
しかし、非合法でありながらよく優秀な人材を集めてくるよね

>>506
いや、あくまで自社で作ったホールコンピュータのみ対応です。
新潟の電子機器なんとか会社は弱小の手作りホールコンピュータ
製造販売会社でした。って
あ、機種ってパチンコのことね？
納入ホールから依頼されれば、ストックしてない機種もやるそう
だけど、べらぼうに高いし時間もかかると思いますけどね。
出来た頃には頼んだ機械外れてたりして（ﾜﾗ

やりやすい機種あります。

パチンコ屋てほとんど遠隔で儲けてるんじゃないですか？
常連に甘いとこ、イチゲンサンに甘いとこ、戦略はさまざまですが･･･
ホント、島の出方の偏りがおかしかったりするとなんで〜って思います｡
同じ確率で、回る台なのにおかしいよ絶対｡
特に、イベントの島が偏って出してるのみると、こりゃあやってるなあって
思っちゃいます｡

遠隔しているパチ店および遠隔業者がたまに摘発される。
　　　↓
遠隔が存在する。

議論の余地などないと思うんだが。
いったいなんのためのスレなんだろうか？

それが確率というもの。大当たりや確変には消化する時間が存在する。その間に周りで当たりが頻発する時間があって当然。逆に無いほうが不自然

＞510
たまに、遠隔はない！なんて店にとって都合のいい人がいるんだよ

別に遠隔のあるなしを意識しようがしまいが
店に来る客は概ね「店にとって都合のいい人」だと思う。

おれも沿革屋に就職しようかなー。

どうして、パチ屋の店内で、
携帯電話使用禁止なのか、ちょっと考えてみそ

緻密に遠隔しようと思わなければ、有線じゃなくてもイイんでそ

今は無線系が主流。
しかも、スイッチひとつで、沿革のシステムが、二度と機能しなくなる、
ガサいれ対応版がはやってる。

＞５１６
そうそう。あるメーカーの携帯電話でスロットを誤作動させるってあったよね。設定変更？
何番かにダイヤルするらしいが…（笑）
ところで、メーカーとかに勤めてる人でここは遠隔してないって店あるの？
北海道にはないはずだけどな。
パチ台で確認するのは難しいが、スロットだと頻繁にわかるよ。
だいたい、ここで遠隔なんかないとか言ってる奴って関係者かボケてるとしか思えないんだがな。
とりあえず、合法的な出玉調整装置の概要教えてよ。
パチンコ関係業界の人間ならわかるでしょ！あと、警察か？
はっきりと口外すれば問題ないんだからな。

>>516
>スイッチひとつで、沿革のシステムが、二度と機能しなくなるガサいれ対応版

全く意味のないシステムだなあ。
んなことしても無承認変更が見つかった時点で捕まっちまうっつーの。

>>517
>合法的な出玉調整装置

そんな便利なモン無い。

＞５１９
それがあるらしいんだわ。道警にどうゆうコネを使えば出きるんだか聞いてちょ。

他からコピペ！

※ 芳しくない熊取谷、佐藤昭氏の評判
また、ホステスに 80万円を渡したとされるパチンコ業者Ｓこと 佐藤昭氏 の場合も強烈だ。

同氏の本拠は東京・港区青山に事務所がある。
…パチンコ業者によると 佐藤氏 はパチンコ店 「ダイナム」 の経営者で、東京を中心に北海道、東北方面へ約百店舗のチェーン店を持つオーナー。

…このダイナムは、政界の大物代議士Ｋと密接な関係を持っている。約三年前、北海道・函館方面で道警がダイナムの遠隔操作を風営法違反で摘発したとき、Ｋ代議士が怒り狂ったという。
摘発した道警の担当者らに 「ならば、お前らを収賄容疑で逮捕してやる」 とどなりまくった。事実、この騒動で道警の関係者三人は左遷の憂き目に。



道警がんばったこともあるんだなぁ。感動した！
お仕事はちゃんとしないとね。他の警察官も見習えよ。全員で摘発すればいいだけじゃん。
マスコミにも根回ししないとね。
Ｋ代議士って誰だ？

>>516
君はいつの時代から来たんだい？無線系が主流って・・・
君の希望的観測かい？信頼性からいって有線が主流に決まってだろ。
>>517
北海道？ほとんどないよ。俺が見てきた400軒強の店をみる限りは・・・
君は800軒強あるＰ店の何軒を見たんだい？配線も確認したかい？
>>520
Ｋ代議士？仮名静加のことだよ。
ちなみにこのコピペ、上磯店のことなんだけど別に遠隔で摘発されたわけじゃ
ないんですけど・・・。当時はダイナムの一人勝ちで（900台以上の店舗に拡げた
くらいだから凄かった）それが面白くなかった競○業○の広げたデマです。
そのような事実はありませんよ。今はこの地域、イーグルの一人勝ちだけどな。

500軒は見た。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1003868000/

>>522
800軒のうち郡部に350軒強あるんだが・・・・。
君は何やってる人だい？

今日、バカボンで１回かかってそのあと３００回転打ったんですがしろうなぎが
３回でました。でも全部はずした。確信しました。

>>523
何これ？
どう見ても知らない人が書いてる文章だけど何か？

しかしそのあと気をとりなおして海うったんです。そしたらノーマルですぐ
かかったんです。すぐのまれたけど

オレは、元ゴト師

>>528
ﾜﾗﾀ
どこのグループさ？Ｓさんとこ？

>>519
そだね。もし有ったとしてもそれが客にばれたらおしまいでしょ。
ゴト対策だとしても、店が遠隔できるってだけで客は引くでしょ。
違法で捕まるにしても客を飛ばすにしても、
どっちにしろ店にとって致命傷でしょう。

ここで騒いでいるひと達って遠隔が蔓延してないと困るのか？
負けてる原因をそれに転嫁したいだけなんだろ？
ツッコミ所、満載にならないように、もっと練りこんで書きましょう。

>>531
マジ質問
523の文章のどこら辺が知らない人が書いている文章なのでしょうか？
で、あなたが遠隔が蔓延してないと考える根拠は何ですか？

>>531
逆に質問したいけど、遠隔ナイ！って言い張ってる人は
どういう気持ちで言ってるんだと思う？
遠隔アル！って言ってる人は、
少なくとも、実際にパチ店が遠隔で摘発されてるって根拠があるから
他でも、バレてないだけで遠隔やってるだろうって言ってるんで
ナイ！って言い切ってる人は、一体何を根拠に言い切るのか知りたい。

>>533
あと、どこそこは絶対遠隔やってるとか、
全部のパチンコ屋は遠隔やってるとか言いきってる
人の根拠も聞きたいですね。

>>532

1 ：某系列店ＳＶ　28歳 ：01/10/24 05:13 ID:Cj8AbQZq
割数遠隔、出玉調整なんでもアリの海物語。
今年に増台した店はほとんどが遠隔です。
ウチも遠隔です。
割数遠隔ですが・・・。バンカ屋（カバン屋のこと）にパソコンから簡単にいじれるようにさせて頂きました。
ま、いわゆるスロットみたいな設定が海物語のシマ単位で調整できるってことです。
不規則な仕事ゆえあんまりレスできませんが、お気軽に質問してください。

割数遠隔、出玉調整〜って普通いいません。それが当たり前だからです。
今年に増台した店〜ってそんなことホール従業員に分かる訳ありません

カバン屋は遠隔売ってません。バンカ屋にはﾜﾗﾀ

〜つづく〜

>>534
そんな極論言ってる人はごく少数だと思いますが？
遠隔してる店では打ちたくないと思う人の気持ち、
理解できませんか？

遠隔を気にする人は、パチ好きな人たちなんだと思いますよ
今は、1日に何万円も投資しなければ勝負になりませんし、
客が慎重に店選びするのは当然だと思いますが。
その選定基準に、遠隔してない店で打ちたい！というのがあるのでしょうし、
そう思う人が多いから、このスレもシリーズ化してるんでしょう。

とりあえず先に
>>533

全てのレス読むのは大変だと思うけど、ちょっと読み返してみな
「ない」って誰も逝ってないよ。俺も逝ってないし、摘発例を
挙げてるくらいだからね。
んなもんねーよ！、などと逝ってるのは単なる煽り。

とりあえず読み返して質問してね

4 ：某系列店ＳＶ　28歳 ：01/10/24 05:17 ID:Cj8AbQZq
ちなみに設備投入費用は４シマ（８８台で）２２０万でしたよ。
新台（４４台）昔からあった台（４４台）すべて割数遠隔です。

・・・・
ちょっとした配線工事よりやすいんですけど？
それとも取り付けは従業員が徹夜でやったのかな？
パソコンはサービスらしい（ﾜﾗ

>>536
その気持ちはよーっくわかります。私も遠隔の真実が知りたくって、
ここに来てるんです。>>534は無責任な遠隔信者に対する皮肉もありますが、
遠隔の見分け方を聞く質問でもあります。もう一度お聞きします。
客の立場から遠隔を断定できる根拠は何かあるのでしょうか。

5 ：某系列店ＳＶ　28歳 ：01/10/24 05:24 ID:Cj8AbQZq
一応今日は午後番なので、いろいろ教えます、酔ってるし・・・
朝一ＭはＰＣで操作できます。また、設定をしなくても希望割数をＰＣに入力しておけば（客付きに関係なく）閉店にはほとんど収束します。
確率はマチマチですので、第３者が例えばデータロボ等を見ても絶対に分かりません。
希望割数を入力するだけだと、どの台が出るかはこちら（店側）としてもわかりません。
ただ、Ｍいれてても、それはあくまでオマケ、（スロットのモーニングみたいなもの）その後ハマるってことはありません。


「（客付きに関係なく）閉店にはほとんど収束します。」
この部分・・・。
夢のような装置を開発したようですね。稼動に関係ないのか・・・
分かる人には分かりますよね？これが現実には不可能だってことが

都会の激戦区はともかく、
郊外店は殆ど遠隔やってると思われ・・

>>532
もひとつあったけどどーでもいいことだから割愛します。

最後に根拠ですか？

だって実際に店をみてるもん。これ以上の根拠ないでしょ？
たしかに海のぶら下がりは蔓延してるといえるレベルかもしれん。
遠隔店（とおぼしき店）も確認してる。けどここで論議してるような
軒数ではないよ。遠隔王国といわれる北海道でね。
ちなみに北海道で他にも、某総合電子情報なんとやら（名前忘れた）
のコンピュータを使ってたところあるよ。１軒（チェーン店合わせて３軒）はクロ。
残り３軒はコンピュータを変えた（ってことは？）
結局そのコンピュータ入れた店はみんな入れ替えちゃったけどね。
実動１年程度の寿命の短いコンピュータでした・・・

※ここでいうコンピュータとはホールコンピュータのことね
総合情報なんとやらって会社は、北見（札幌のチェーン店含む）
で摘発された店に、遠隔機能内蔵ホールコンピュータを製造・販売
した業者のことね

>>542
店みてる、って客として見てるわけではないですからね。
感覚や少ないデータでものをいってるわけではありません。
また、別にＰ店が全店遠隔やってても、うちらには関係ありません。
機械が売れればいいだけですから。いまのところ順調に？売れてるので
ホントのところどーでもいいです。
イメージ云々考えるのはＰ店の役目ですから。
実際に目で確認したことを書いてるだけです。
裏ROMか？ぶら下がりか？遠隔か？、外から判断出来る訳ないのに
遠隔だと言い切る人達の方が僕は不思議です・・・。

>>531
レスありがとう
あなたは北見の遠隔の件についてレスした人ですか？
＞542の文を拝見する限り、北海道の情報について精通しているようですね
では、他の地域はどうでしょうか？
地元警察の取り締まり姿勢によっては地域差が出ると思うのですが・・・
煽ったような言い方に見えるかもしれませんが、何を言いたいかというと
遠隔の普及（？）率については実は誰も正確な数字は挙げられないはずなんです
だって、全国のパチ屋全ての裏側まで知っていなければそんな事は言えないはずですから、
でも、遊技者の立場から言えば、遠隔の浸透率は高いと見積もるのは自営の為に必要な事だと思います
時代が変わろうとパチは賭事、しかも検挙事実があることを考えれば無垢な心で臨むことなんてできるはずがありません
きっと自分は遠隔店とは無縁だろうと考えるより、ひょっとしたら自分も遠隔店に足を踏み入れてしまうかも？という心構えで臨んだ方がいざと言うとき被害を最小限にとどめられる訳ですから
長文ｽﾏｿ

>>544
そのとおりです。正直な話、誰にもわかりません。
多少なりとも分かるのは機器を売った業者くらいなものでしょうね。
僕の意見はあくまで僕が見てきた範囲内でのことです。
当然、全国的には当てはまらないです。
ただ、北海道のＰ業界に関しては、結構先進的でもあり
ひとつのサンプルとなりえるのでは？とも思ってます。

被害に遭う（不正手段の）のは一般の遊技客なので、何かあって
（不正摘発報道等）不信に陥ればなかなか脱却出来ない人も多い
と思います。
実際、腹は立ちますが現状ではどうすることも出来ません。
嘆かわしいことですね。

>>545
そうですね
摘発報道が続く限り遊技者の不信は深まるばかりだと思います
かといって隠蔽されては困りますが
では、そろそろ寝ます
書き逃げｽﾏｿ

http://www.nurs.or.jp/~pachinko/pachinko-c.html

パソコン一台あれば　ラクラク！　遠隔講座！！

攻略法知っている者なら、店が沿革してるかどうかわかるんじゃないかい？
昔パチンコで連荘ゾーンを保持する攻略で試したことがあるんだが、大当たり確立が五分の一位の確立で
当たりを引けるようになるんだけど、全然当たらなかった。
連荘ゾーンは保持されているのは確認できてんだけどね。
対策ＲＯＭは出てたんだけど、それは連荘ゾーンから外れるはずですし…
ゆえに店が当たらないよう、コントロールしてたわけですね。
店員が変な顔してたのを覚えてるよ。
店員はなんかスイッチ押してた感じだったけど、あれってなんだろう？
昔のホールコン？でかい端末だったぞ。パソコンじゃないのは俺でもわかるわ。

>>549
昔はパソコンもデカかったゾ

>>549
そうそう、大当たりを直撃するような打法を用いてた人で不正を感知してた人って多いと思う

>>551
体感器ネタですね。これで食ってた人に聞きましたが、
特定の店では通用しないのは常識になっています。
９０年代の初頭から遠隔は蔓延しだしているので、
（多くなったのは半ばでしょうが）酷い時代になったと
嘆いていました。

出ているように見せかける、体感器を骨抜きにさせる、常連を確保する、ちょっと考えただけでも遠隔って店にとって旨味が多いなぁ〜
あ、だからといって遠隔を肯定する訳じゃないよ

あげ

age

遠隔操作を業界が否定するのは、当然なんだよね。
客が減っているんだから、これ以上、マイナスイメージを持たれたくないって
まあ、必死なわけよ。
いぜん、このスレにアルゼ殺しを名乗る元副店長（自称）が遠隔装置には2億
かかるから、どこもそんな費用を捻出して入れる店はないって断言していたけど
業界の人なら、桁が違うことくらい分かっていたはず。
でも、それを否定する意見は出てこなかった。
遠隔は蔓延している、って話が出ると必死で攻撃するのに、遠隔はないとする
誤情報には何も言ってこない、って部分でこの板の業界人はまるっきり信用で
きないね。自分の機械のスレを立てるのは熱心みたいだけど（ｗ

北海道すべての店には行ってませんが、スロットでリーチ目が出ても当たりません。チャンス目だったのでは？とか言う人もいますが、メーカ発表のリーチ目でさえも。
店の名前は大南無、○犯、ＭＧ、その他小さい店でも確認済みです。
まいったのは、新台で間もない大花火でＢＩＧ終了後１ゲーム目で３連ドンチャン！これはけっこうありましたね。（制御上出ないで目ですよ)
打っていたのは可愛い女性でした。俺も可愛く生まれればよかった。
獣王も出始めた当初に１５枚告知ＡＮＤサバチャンランプ点灯！音楽なし！もちろんサバチャンではなかったぞ。
初めて打った台でどのようなシステムかわからなかったので、その時はなにも思わなかったが後で調べてビックリしたな。
最近の台ではコンチ４Ｘで左中上段緑７７で。また突っ込みたい人がいると思うから書いとくけど、左リール下段はＸＸＸＸですよ。順押し、はさみ押し両方確認しています。
その際、４ｔｈリールのアクションはなし。作動していてもリーチ目だと思うんだけどね。
確信できないのはそれで入ってなかったことあるから。

俺の台は当たってはダメな台だったのか？
下皿に少しコインがあった程度。
まともな店できないかなぁ

私の知っている店では、早朝サービスとして、単発を当てた先着５名は確変状態の台を打つことができます。
これって、閉店後に店員が一生懸命確変が出るまで玉を入れているのでしょうか？
ちょっと想像しがたいんですよね。
第一閉店後って電源落とさないんですか？

岩手県花巻市はツワモノ揃い！！（笑
マジでそのうち週刊誌のネタになれ。＞役立たずの花巻市警

つい2年前までは、データも読めなければ攻略法も分からない、
そんなド素人の私が、6年連続でプラス収支出せたのは、
ただ単に自分の運がいいからだと思ってたけど･･･
どうやら遠隔の恩恵にあやかってただけのようです。

もう遠隔で出してもらえる側じゃなくなって、
2年前からは、カモネギ側に入れられてしまったみたい。（ｸｼｮ

メーカーの人間で遠隔してる店舗を知らない奴はいない

北海道が、沿革多いと言ってる人いるけど、
少ない方だと思う。川崎に比べたら。
マジデモンスターハウス大当たり直撃体感機通用しない店多かった。
だから、最近までモンスターおいてた。

>>562
それって遠隔じゃなくて単なる裏でわ？モンスターは裏モノ多かったよ

北海道でしてない店なんて１割以下だろ

>>564
はいはい見てきたわけでもないのにテキトーな事言わないように（ﾜﾗ

>565
沿革で摘発された店が一番多いのが、北海道では？
沿革いれてる店は、今にタンソ菌送られると思う。

いや、エボラあたりを送り付けた方がいいと思う。

遠隔摘発数を地域別に比較してもあまり意味がないと思われ。
所轄によって取り締まりが違うから。

神奈川県警はイカレてるからなあ。

給料日直後の週末ですね、あげ

そうですね、あげ

札幌市西区西野のパチンコ大○の大花火マジやばいよ
前働いてた人から聞いたんだけど、台と基盤を結んでる封印（プラスチック製のニョロっとしてるやつ）はちょん切れてるし
基盤の中のロムの封印も見事に切れてるらしい・・・。
そんなの警察来たら不正改造で一発じゃないの？

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/uek8012/daimaru.html

九州一円で、パチンコ台の入れ替え（配線）の仕事をしてましたが
遠隔してる店なんか見た事ないです。

>>572
そんなので一発だったら、北海道からパチ屋が無くなっちまうよ

今日は某店で３８０００円ストレートで突っ込んだ後、９１０００円出た。
沿革ウマー！！ヤッパリ店員に文句言うと勝てるね。

>576
それは、人相が怖くないとできないね。

今二日マタギで2800回はまり中。
明日、もはまるようならもうだめだ。

遠隔が一番盛んなのはなんと言っても岐阜県でしょう
特にキクヤは全国的に有名です
ロムもほとんどの店で裏を使っているのが現状です
他県の人では想像できないでしょうが

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1003020539/l50
すごい暴露ねたが満載ですよ
チョットやばすぎ

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1002137804/l50

遠隔だけど昔フ○イデーだったかな？そう言った暴露雑誌に
設置業者の記事が出てたYO
データロボがある店は物凄く安い費用で取り付け可能らしい
データを無線で飛ばしているのでそれにチョチョイとプログラム
入れてやれば出来るとの事！
操作はノートPCで可能、だから大掛かりな機材の設置はないから
事務所に入っても、まさかノートPCでそんな事をやっているとは
誰もわからないらしい。
ロボがない店は線を引くか、台に無線機をつけるので費用は高いらしい

やっぱり･･･


　パソコン一台あれば　ラクラク！　遠隔講座

っていうかパチンコ台の改造が大変なんだろ。

age

>>582
君の読解力不足だな・・・。
っていうか、ＰＣなんてＢ５ノートだろうがなんだろうが関係ないだろ？
君はそんなに大掛かりな装置を想像してたのかい？

age

age

沿革あげ

age

沿革あ〜げ

空あげ

この間広島の遠隔代表店「ＴＯＹＯ」で新装開店があったんだけど、
５０人くらいが１０回転以内で当たっちゃって、いくらなんでもやりすぎだろ〜
ワシなんか、モンスターで右が一回転で確変、左も２回転で単発。
キレーに２人に一人が当たり中になってしまって、
ギンパラのシマなんか１０分以内に全員当たりだよ！

ワシなんか、右が１５００回はまり、左が２０００回はまり、ワシが３０００回はまりだった。

>>593
いいROM使ってんねー・・

けっこー前だけど、身内の１人が玉１箱盗まれたことがあって、
店員に言ったら「防犯ビデオ調べます」とか色々しばらく時間かかって
かなり頭にきてた！店にじゃなくて犯人に！！自分はまだその時点では
空いてる台が無くてやってなかったんだが、その後空いてる台(海)見つけて
怒った表情で台に向かい２千円入れたら、確変→３連荘。その後もちょくちょく・・
４〜５箱積んだ。これって遠隔？クロ？シロ？

>>596
トラブった後って、何故か出るよね
単なる偶然なんだろうけど、
過去に4回（ハネモノ2回、権利台1回、CR台1回）あったけど
ホント、揉めた後にすぐ出たよ

2ｃｈ 各板対抗白血病解析プロジェクトにおいてパチ板は現在18位です。
（ ついこの間までは14位をずっとキープしていました＠大健闘 ）

CPU パワーの余ってる方は是非ご参加を。

リアルタイム順位更新ページ
http://isweb30.infoseek.co.jp/family/ud_ita/new/


既存メンバーの参加は簡単です。メンバーページに Login して
プロフィールページでアカウントIDを変更。
IDの後ろに@pachi をつけるだけ。

Team 2ch （参加希望、FAQ等はこちら）
http://www1.freeweb.ne.jp/~p-q/

UD（分散コンピューティングによる白血病・癌の治療薬解析） のいろいろな説明や詳細
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1181/

--- 現在のパチ板メンバー及びパチ板内順位 ---

1位　 green333@pachi さん
2位 　hiro@pachi さん
3位 　trunks@pachi さん
4位 　(q-OvO-p)@pachi さん
5位 　DO-YO@pachi さん
6位 　doncyan523991@pachi さん
7位 　KINTA@pachi さん
8位 　taikun-20011021@pachi さん
9位 　CyberRush@pachi さん（10/27より参加されました）
10位 　mu_shu@pachi さん （10/28 より参加されました）
11位 　contiXXXX@pachi さん （10/28 より参加されました）

>597
やっぱそうか。でもただの偶然なのかなぁ。
怪しい気もしてくるね。

沿革はパチンコのヤラセと私は考えております。
最近ｔｖでヤラセが話題になっており、どの番組も多かれ少なかれヤラｾをして
るようですがアレはなんの為？？？はい、当然ながら視聴率の為です。
ｔｖ局にとって視聴率＝金です。視聴率を稼ぐ為に思白おかしくウソをまるで
真実のごとく脚色し十分な計算の上で番組は作られ人はそれを真に受けて観る。

パチンコも同じで沿革によって過剰に演出し打ってる人にとって面白おかしく
遊んで勝てそうな気分に人の心をコントロールしてるのです。
そして人々は気が付くとパチンコの地獄から抜け出せなくなっていくのです。
この何事も計算から成立ってる時代、十分有り得ると思いませんか？

>>600
勿論そうだよね。でもね、テレビより悪質だと思うよ。
遠隔はイカサマだし、違法行為だもん。
テレビのやらせとは比べものにならないくらい重罪。

age

遠隔ホールの摘発って・・・客を欺いたから捕まったの？
今まで不正改造で捕まってるんだと思ってた。

>>603
なぜ不正改造を禁じているのか考えてみな

>>604
射幸心を煽らないようにする為でしょ。

沿革マンセー。
沿革無ければ、やな奴にも出される。
かわいい子にしか出したくないなり。
それで、何人の女とｾｸｰｽした事か。。

沿革で摘発されても２週間くらいの営業停止だけで
すむので、何も気にせず、ガンガン沿革使う。

まず、ばれません。見つかるのは余程運の悪い一部の店です
見返りは大きいです

台を壊してからその店でまったく勝てなくなった（ｗ
そろそろ１００連敗くらいになるから、もう十分だろうよ
以前のように普通に勝ったり負けたりさせろ！

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1003033495/l50

age

age

お前ら沿革沿革ってうるさいんだよ。
テレビコインポーカー屋の方が沿革ひどいんだよ。
パチンコ屋なんて、全大当たりの５０％しか沿革してないけど、
ポーカーゲーム屋なんて９０％沿革なんだよ。
元パチンコ屋で今パチンコ屋やってる俺が言うんだから
まちげーないんだよ。
ポーカーゲーム屋の客に刺されそうになったから
ポーカー止めたんだよ。

>>613
ポーカー賭博は違法だから、バレればすぐに摘発されるけど
パチは合法賭博だから、摘発されない。
タチ悪い

岩手のスレは消えちゃった？
ク〇ストの呪いかよ・・・

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1003033495/l50

age

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1003512233/l50

沿革いやならパチンコやめれ。
沿革やってないパチンコ屋なんてこの世に無いのだから。

オレは沿革いやだから、たこ焼きはっちゃんやってる。

>>619
あれ？鬼怒川にある温泉街のパチンコ屋、遠隔やってないよな（ﾜﾗ
おまえうそつきだな？

負けてんのに通わせられてるキミたちは
しっかり踊らされてるんだよ。
もーヤめよう、パチンコスロ。

今日、き●●六条店営業してませんね。ガサが入ったという噂もありますが・・・。沿革？Ｂモン？またもみ消し？

1. 仕事人 さん 投稿日：2001年11月01日 17時36分
ここは、前にもクロ●店で問題になったときももみ消したらしいから
今回もかな？系●もしっかりしろや〜。

2. kingbary さん 投稿日：2001年11月01日 17時47分
　本当見たいですね。明日から○クヤは気をつけたほうがいいですよ。いきなりＮに戻る可能性大。ついでにＭ○Ｘも動くみたいですよ。

3. パトリオット さん 投稿日：2001年11月01日 17時59分
企業テロ？

4. はいびくん さん 投稿日：2001年11月01日 18時28分
あそこはバリバリだよ〜。なんでもありだね。沿革やり放題。このままで終わったら、ケイ●●は金で動く事が立証されるね。全店臨時休業ぐらいやってほしいよ。

5. 裏きちさん さん 投稿日：2001年11月01日 18時53分
「う〜ん。今回もがさ入れまえに、け●さ●からうちの天下りＯＢに連絡あったようだ。昨日、元に戻しておいて良かった。俺たちを何とかしようとしても無理なんだよ。」って聞こえてきそうだね。

6. どーでもいい男 さん 投稿日：2001年11月01日 19時47分
キ○ヤのHPでは11月16日リニューアルオープンとなっていたが
本当にオープンできるのだろうか？？

7. ちゃらんぽらん さん 投稿日：2001年11月01日 23時31分
今日行ったよ。閉まってましたね。あそこの社長は、け〜●つとグルだから。金で何でも解決させるよ。『恋人たちのパチンコ』も終わりかな。

8. ハロウィン さん 投稿日：2001年11月02日 00時11分
六条パサー●ュは完全Ｎ化してました。
き●や黒田は、もみ消しと言うより他店への見せしめの為に最初からケイサ●ときく●で話が出来ていたそうです。

age