1 :
パントマイマの代理人:
【祭典の修行場の趣旨】
○スムーズな祭典を行う為に必要事項をまとめます。
○荒らしが起こる祭典、起こらない祭典を挙げ、対策を練ります。
○祭典者に対する不満もこちらで。 →メインかも
1002
乙!
なのかな…。
あ〜あ、立っちゃった・・・。
6 :
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/08/24 20:32
さてまともに議論するか
もういいや、このコテで。
1007
10009
隔離スレ
11 :
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/08/24 20:34
さて、議論の内容とか決めようか
立てるなら、論議の内容とか決めたから立てたほうが良かったんじゃないの?
まあ、もう無駄だと思うけどね。
13 :
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/08/24 20:35
ついでだから採点者としてのマナーとかどうだろう
14 :
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/08/24 20:35
1113
採点者のマラー
17 :
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/08/24 20:37
意義はないようです
18 :
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/08/24 20:38
[議題]
-------------------------------------------
祭典者としての最低限のマナーを挙げてみましょう
-------------------------------------------
100118
その1 とにかくデカクないとだめ
一度ここでお題をだそう。
30くらい答えてもらって
何人かで採点する。
早い人、遅いけどコメントがおもろい人、くそ祭典
いろいろ出るからそこから議論ってのはどうか?
>>17 前スレで修行場の閉鎖性が明らかになったんだから、
そこを打破するのを目標にするつうのは?
あ、修行場反対派だったや俺。
23 :
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/08/24 20:39
採点者のマナ・カナ
1
24
26 :
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/08/24 20:40
>>22 それは祭典者に対することではないと思います
いや、マラが
28 :
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/08/24 20:40
お題出すね
うんこの投げ方教えてください
ちんちん
>>26 良識のある採点とマナーは修行場開放につながらねえかい?
握るように投げる
33 :
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/08/24 20:43
うんこびーむ
37 :
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/08/24 20:44
>>31 ただ修行場開放は合宿所でやるべきですね
ちょっとそぐわなすぎる
うんこをマクドナルドの要領でかまえる
終了
俺の採点を評価してくれ
43 :
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/08/24 20:45
>>39 「ちんちんかもかも」と「ちんちんもがもが」を広辞苑で引いて出直してきて
44 :
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/08/24 20:46
俺は点数だけで荒れたことないですよ
>>42 最高でした!!!!!!!!!!!!!!!!!
47 :
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/08/24 20:48
うーん。。そうか?じゃあコメントは不要?
次はコメントもつける
お題
うんこがついたパンツから連想されるもの
コメント不要は味気ないよね…
50 :
実験クン ◆5m18GD4M5g :03/08/24 20:49
お題だす!
不要ではないと思う
コメントがいいとやる気でるとか言う人もいるし
でも長いコメントはいらないかも
52 :
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/08/24 20:50
54 :
今は名無し職人:03/08/24 20:50
前スレの火星大接近で右往左往する人々のコラム
アレはアレでなかなか臨場感出てるな
しかし昨日から天井裏に蝉いるらしいのよ
一週間の拷問だな・・
思わずはいちまいそうだったよ・・
名無しで釣りしてたのは俺でしたってな・・
黄レンジャー
56 :
実験クン ◆5m18GD4M5g :03/08/24 20:51
みんなで採点してみようよ
57 :
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/08/24 20:51
58 :
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/08/24 20:54
。。うーん混ざりまくった
59 :
実験クン ◆5m18GD4M5g :03/08/24 20:56
お題だしたいなー
パント君!
>>54は前スレのレス全部って意味だろうな・・
センス無いねぇ・・
本スレが止まっていて流れができるまでは
コメントなしでもいいと思う
そのほうが採点したいけどコメントがネックって人もやりやすい
62 :
名無しはぶっ殺す ◆HAkaLRQDNc :03/08/24 21:01
おめーら・・
今回は許す!
コテ・・いや、パントが悪い・・・
よし!叩け!
パント氏ね
64 :
名無しはぶっ殺す ◆HAkaLRQDNc :03/08/24 21:07
OK!終了だ!
グッジョブ!
また依頼するよ!
65 :
虹色の瞳 ◆hapapmYlCc :03/08/24 21:12
400mの垂直な崖ってスゴいな
66 :
虹色の瞳 ◆hapapmYlCc :03/08/24 21:15
カメラどっから撮ってるの?
おっちゃん,NHK好きだな
68 :
名無しはぶっ殺す ◆HAkaLRQDNc :03/08/24 21:19
ああ、400は確かに凄いな
夢でも見たのか?虹よ・・
抱き締め殺してあげますよ?
ギアナ高地って知ってるか?
俺はあそこにヘリコプターで昇るツアーにいったことあんねん。
そーゆーのっていくらすんの?
>>69 うっそ?!!いいいいいいいいなっぁぁぁぁっぁっぁっぁl!!!!!
いってみてぇえぇぇっぇぇ!!!!
60万だよ諸君!
感想?
最低に最高だったよ。
日本から往復で?高いのか安いのか・・・・・
で,どんな生物が?
えー荒らしじゃないよー
78 :
虹色の瞳 ◆hapapmYlCc :03/08/24 21:33
>>69 ギアナ高地行ったのか? スゲえよお前!
否、アナタ様はヲレの神だ!
って、高知だったらマジぶっ飛ばすぞ!
うんわかった!おれ本スレで雑談しない!
60万は安いなぁ〜
>>80 ここもそういう話題を話すスレじゃないだろ
うんわかった!おれここでそういう話題しない!
こいつらが登坂する理由って何だろうな?
俺なりに考えたんだが、頂上に設置してるトイレ目指してるってのはどうだ?
やっす
このシチュエーションで花子ができる最高のボケは?
だったら
ゴール直前で最後の休憩ってのはどうだ?
やっす
女子プロ試験所にダッシュ!
だめかな?
ゴール直後に人目をはばからず
ビンビールオナニーは?
どちらもやっす
24時間テレビとか見てるやついたんだw
やっす
おまえいったい何才なんよ?
自分16っす
自分75っす
あはははは。じゃあ年下じゃん!
笑えや!ゴルァ
あとあんなに感動する番組観なかったバカ居るの?
やっす
おまえ今日部屋出た?
誰かと会話した?
>>97 えっと、トイレに3回いった。あと、ママがゴハンをもってきてドアが計6回開いた。
前回生身の人と話したのは
一週間前でやっす
>>100 お前がさっきからつけてる数は点数なのか?
102 :
名無し職人:03/08/24 22:24
生身のコレは?
(小指を立てながら)
あ、ソレは昨日でやっす
>>103 マジで?じゃ俺満点じゃん。こんなのでいいんだ、ハハー
106 :
名無し職人:03/08/24 22:30
猿轡噛まして一発かよ。
参りスマタ、、
その肉奴隷の入手ルートは?
法的にセーフなの?
>>105 ドアの下に食事を渡すための小さいドアがあるって思ったの
そうでやっす
110 :
名無し職人:03/08/24 23:34
立てなくてもよかったかな?このスレ
前スレから次スレの最初あたりまで良かったのに、残念だ
祭典の修行場ということで
お題の検証をお願いしたい(修行場に出題済み)
お題
我々の研究の結果を証明するときがきたぞ、助手B」
「はい、博士に付いてきて良かったです!」
そして博士は赤いボタンを押した・・・・・
さてどうなったでしょうか?
採点者の意見としては研究の成果をその後で想像させるようなネタが欲しかった。
けれど、お題の書き方が悪かったかもしれないと思うのです。どうでしょう?
>>114 ボタンを押すとどうなったは、飽きるほど出題済み。
>>117 知らなかった。でも、他の点でお題と絡めてボケれるのでは
悪いお題とは思わないけど確かに見たことあるかな
ボタンはボケにもよく出てくるしな
お題は最後の書き方で答え方を方向づける
この場合は
>そして博士は赤いボタンを押した・・・・・
の部分。
ボケ側が研究からそらすのは割と自然かな
「我々の研究の結果を証明するときがきたぞ、助手B」
「はい、博士に付いてきて良かったです!」
そして博士はその「装置」を起動させた・・・・・・
さてどうなったでしょうか?
こんなんどうでしょう
単純に最後が
「その研究成果とは?」
になるようにがんばってもいい
ボケよりお題考えるほうが難しいね
>>119 ふぅむ、印象は大分変わった気はする。お題の方向性を歪めてないし
確かに、自分のイメージでは赤いボタンは装置の起動スイッチのつもり
だった。
>>120 あっ、そっちの方がいいです。
あぅもっと頭を捻らなければ、ダメだ
解説するの気が引けるがMVPのネタは
82 名無し職人 sage New! 03/08/25 01:01
「は〜い、どなた〜」
ピンポンダッシュのつもりで読み取らずに
二人の研究の成果をこの女性でムフフだった。
>>122 いつのまにか検証してたのね。。
ボタン押したらどうなった系はテレビのリモコン系で結構出尽くしてるから、
もっと限定してもいいかと思うよ
例:
博士A:「我々の研究の結果を証明するときがきたぞ、助手B」
助手B:「はい、博士に付いてきて良かったです!」
そして博士はその「装置」を起動させた・・・・・・
助手B:「ぐ・ぐわーーーっ!!」
博士A:「ど、どうした助手B??」
助手Bの身に何が??
124 :
名無し職人:03/08/25 07:41
おまえがいないほうがいいんだよ
しかし、そのお題はボケとくか・・
「縛りがキツイです!鬼六博士!」
まだ何か発言し足りないのか?パントは?かわいいよな。パント。
修行場にお題出す前にここで検証とかできないだろうか?
そうすれば、いいお題が出せると思うがやっぱり冷めちゃうかな?
>>124 団鬼六博士か研究内容はSMですかなムフ
団鬼六かよ
夜は夜のコンビニが欲しいな。
ちゃんとした店長じゃないと荒れるだろうけど
129 :
名無し職人:03/08/25 22:21
あg
>>126 うーん。。その間に誰か見ちゃうとたしかに興醒めだね
意見ですが
1 お題(ここだけ)を提出みんなで検証、添削する
2 そのお題にネタを提出
3 お題提出者が採点、コメントをつける
4 その採点、コメントを検証
以下ループ、ではどうでしょうか
132 :
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/08/26 13:09
あげてもた
時間がないので議論できませんがお題を投下します
お題(未提出)
未亡人の綾子は降霊術で死んだ夫と会話することになり、
早速お願いすると、術者が俯かせ顔を急に起こしました。
さてその後どうなりましたか?
出題者の意図
単純に本当に死んだ夫の台詞でボケてもいいし
術者が嘘で妻を騙してもいい、他予想もしない物でも可
135 :
名無し職人:03/08/26 21:06
あg
136 :
ブルボン君:03/08/26 21:15
僕に採点の資格はありますか?
て
ない
お題を出した者ですが来てます。見てる人
お題に対して意見を述べてください
「俯かせ」が読めない
高校の国語の時間に習ったが,読めない漢字はつくりを読めばよいとのこと
えーっと・・・・・ふかせ?
うつむかせ−とマジレスしていいの?
>>140 141
(うつむ)かせ
俯 かせ
ですよ。
読みが分からない時はテキストエディタなどにコピペして
選択反転→右クリック→「再変換」
漢字の読み方でとまってしまった。
良いとか悪いとか何かないですか?
>>145 悪くはない
ただ似たようなお題は出たことある
あと文章がこなれてない印象があるから
もう少しわかりやすく書くように心がけた方がよいかも
自分を棚に上げとりますが
>>147 また、既出気味ですか。246も続けば仕方ないのだろうか?
それとも、既出でない新しいお題を考えていけば良いのか?
それと意見アリガト!(´▽`)
149 :
名無し職人:03/08/27 13:38
出番か!
却下
151 :
名無し職人:03/08/27 13:48
却下か!
却下で
許可で!
パントさんの言うとおりで
>>131にはならないみたいだ
修行場にお題を出してから検証(叩かれるかもしれませんが)しろということか。
採点者を採点?(評価?)面白い企画だと思います
誰か仕切の人を決めて参加者を集めた上での
>>131が良いんでないかと
あと、お題を検証し合うのはボケが終わってからの方が良いですよ
156 :
名無し職人:03/08/28 23:32
パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ −100点 義務教育をちゃんと受けて来い
157 :
名無し職人:03/09/02 23:00
パントマイマ責任ゼロ
パントマイマはわるくない
そろそろ修行場に飽きてきたんじゃないの?あいつ
パントマイマ愛してるよ
パントマイマ、来月のバイト代で施してあげるよ
↓なにもおこらない
163 :
名無し職人:03/09/06 08:41
保守
(’’)核兵器&世界平和
ここ勿体無いなぁ
166 :
スレヘルパー ◆HELP/vUHxM :03/09/19 11:10
パントマイマ? 人だったらちょっとイヤ
アブナイ アブナイ
167 :
スレヘルパー ◆HELP/vUHxM :03/09/22 09:04
パントマイマ? 人だったらちょっとイヤ
アブナイ アブナイ
まだあったのかと感動
169 :
名無し職人:03/10/08 09:22
age
170 :
名無し職人:03/10/08 09:24
あ〜げ〜
汎用お題テンプレ(自分で使う用だけどご自由にお使い下さい)
※どなたか忘れましたが少し引用させて頂きました
1. こんな______は嫌だ。
2. ______、______、______、もうひとつは?
3. ______の画期的な方法とは?
4. ______にて。「うちの家族絶対なめられてる!」と、思うような出来事とは?
5. ______の、本当の理由とは?
6. ______界の厳しいおきてとは?
7. ______でこんな事をしている人を見たよ。
8. ______で100人にアンケートを取ったら、1票しか入ってなかった回答とは?
9. 「______禁止」、もしそれを破ってしまったらどうなる?
10.とても_____な○○君。_____過ぎて、 続きをどうぞ。
保
173 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 18:01
我想う あえてここで修行と 我想う
174 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 18:04
採点者の質のレベルUPが
修行場の真の活性化と信じて・・
分割だの何だの
四の五の言う前に
あえて採点者の質だろと・・
今、ここで再度提示する次第である
176 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 20:50
そんなに間違ったスレを上げたのだろうか・・
何か最近明らかにルーキーがお題出すようにはなったな、とは思う。
まぁそれも視点を変えれば門戸が開かれた、とも取れるが。
178 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 21:06
>>177 ルーキーかどうかは別にかまわないのだが
ちゃんと採点してくれれば嬉しいってだけで
そのうえボケた方がまたボケたくなるような
良い採点者が居ればいいなと
私は今、採点をしてみたいのですが
自信がないもので
ここで何とか修行する方法がないかと思ってまして
179 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 21:10
こんなのはいかがでしょうか?
1.修行場で出されたお題をここでも出す
↓
2.修行場で書かれたボケをここでも採点する
↓
3.その後採点について議論・検証・雑談等でレベルUP
180 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 21:11
何はともあれこのスレはまだまだ広いので私がやってみます
う〜ん、昔同じ事をやろうとしてたんだよね…
結局感性の問題(採点側もボケ側も)に落ち着いたような…
183 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 22:40
184 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 22:41
185 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 22:41
186 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 22:42
187 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 22:42
188 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 22:43
189 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 22:43
190 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 22:44
191 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 22:44
192 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 22:45
こんなんいかがでしょか?
こんなにURLを貼るとアク禁になりそうで怖いかも
でも実験ですから
さあさ 評価してください
194 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 22:48
197 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 22:52
>>195 あのですね
その・・つまり何といいますか・・
恥ずかしいんですが
ハ イ リ ン ?
是非教えて下さいw
198 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 22:54
>>196 それだとですね
選択範囲を一画面分より多くすると
私のPCでは途中で途切れて見えないんですが
見る方法でもあるのでしょうか?
あったら是非教えて下さい
199 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 23:00
200 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 23:01
201 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 23:02
>>198 そうか50以上レスがあると切れてしまうのか…
割り込みスマソ
203 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 23:08
エヘへ
公開後悔オナニーしちゃった
って誰も構ってくれやしない
点数のつけ方なんて人それぞれなんだから、
ネタに対するコメント考えたほうがいいんじゃね?
ここをこうすれば良くなる的な。
205 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 23:13
とりあえず叩き台として
このようなやり方もあるのではないかと思い
やってみました
これなら本スレを荒らすことにならないし
(叩かれるかも知れないが)
ここで採点者に文句つけようが
ここでは逆にありがたい話しなわけで
で、寒いですかね?
206 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 23:14
>>205はMだ。
どうしても寒いと言われたいらしい
寒い
あーここだここだ。探してたスレ…なんかオチ武者多い…
209 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 23:18
>>206 アル意味ドMです!かもしれません
で、せっかく構ってくれた
>>204さんを逃したくは無いので
矢継ぎ早に質問させていただくんですがw
ちなみに誰の採点が好きなのかって
具体的なコテ名なんて挙げられますか?
>>209 名前とかはいちいち覚えてないが、
基本的にコメントしっかり書いてくれてる人は
自分と壺が違ってても納得できる。
212 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 23:26
訂正
ドMでおまけにナルシスです
最訂正
>>209の
>>206は
>>207の間違いって大体わかるでしょが!
てのはいいとして
常夏さんは採点したことありますか?
213 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 23:28
>>211 なるほどコメントがしっかり書いてあって
その人なりに一生懸命採点したってのが伝われば
壷違いは当然のことだからしょうがないってことですか?
>>212 分かってるから言うんですよ。エヘヘヘヘヘ
採点ですか?新参ながら既に5回以上やりました。ややっ、少ないですかな。
215 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 23:33
>>214 そうですか。へケケケケケケケケ
なんで私までもが笑わなければ・・・
で、どうだったんですか?
煽りとか喰らいませんでしたか?
216 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 23:38
お、重いですかね?
>>215 さぁ、どうでしょうね?
自分鈍いので煽られていても気が付いていないのかもしれませんが、
あまりそう感じた事は無かったです。あまり。
218 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 23:39
わ っ か り ま っ す た ー
適 当 に 採 点 し て み ま っ す ぅ ー だ
>>213 そう。
自分で採点するときは、その自分と違う壺ネタを
いかに拾えるかと苦労してますが。
時々マニアックなネタ(少なくとも俺が知らないネタ)がきたら申し訳なく思う。
拾いきれない自分が惨め。
221 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 23:44
>>219 なるほど。
メモメモっと
勉強になります
だ れ か さ ん と は 違 っ て 。
>>221 まさか俺のことですか?
だったらお門違いですよ。だって俺そんな質問されて無いもん。
223 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/22 23:52
>>222 怒ったんですか?
まさか今怒ったんですか?
怒ったわけじゃないですよね?
ごめんなさい
>>223 (#・∀・)まさか。この私が?怒ってませんYo!
今更ですが俺も採点はコメント気遣ってます。あとは点数か。
点数ってきにする人は気にするから難スィ。
今まで、コメントより点数重視して考えてたから、
今度からは変えるかな・・・
星新一の小説の中の、どれでもいいので、本文探してください。
227 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/23 00:07
やってやりましょうよ
このスレ出身の採点系コテは
信頼度UPぐらいにしましょうよ
ゆくゆくは採点者が順番待ちになるぐらいに
修行場が正しく盛り上がるように
○今日覚えた採点標語
・点数も大切だが、よりコメントを重視
・低い点のネタにつけるコメントはアドバイス的なものの方が良い
でいいんですかね?
>>227 ちょっと全部読んで無いのであれですが
確かに採点時コメントで拾ってもらうと
得点低くても嬉しいってもんですハイ。
>>227 >・低い点のネタにつけるコメントはアドバイス的なものの方が良い
できれば拾ってあげる、を追加。
230 :
ёオチ武者 ◆IcTPbfXCXI :03/10/23 00:23
○今すぐ使える採点標語
・一生懸命にやる!←寒いですか?
・点数も大切だが、よりコメント重視!
・低い点のネタには、アドバイス的なコメントもよし!
・ネタの意を出来るだけ拾う努力を!
・壷違いは仕方が無い・・・
これでいいですか
採点者は
・常に必死
・いじくり上手
・ナイスフォロー
・ノリがイイ
これでいいと思う。(違
その代わり時間がかかるからマッタリ待つと
それが回答者の心がけですな。
>>233 荒らしには無視が効果的 を追加してくれ
採点者は
・常に必死
・いじくり上手
・ナイスフォロー
・ノリがイイ
・荒らし、煽りはスルーできる大人
であることが大事です。
これでいいか?
>>234
一応網羅的にレスはチェックしたのですが
たぶん見当たらなかったので質問させてください
最近このスレの修行スレに興味を持ち始めたのですが
いろいろなことを考えると高速採点が必要なのではないかと思いました
そこで質問なのですが
みなさんはどうのような環境で採点をしていますか。
僕は今のところ
・よく使うフレーズは辞書登録しておく
・採点フォームテンプレツールを使う
・OpenJaneのマウスジェスチャー昨日でスレをすばやくリロードする
ということを行っていますが
もし何かノウハウがあればおしえてください
失礼しました
#どうせだから高速採点についておもいついたことをメモしておこう
・採点フォームは締め切りの10レスぐらい余分につくっておく
指定したレス番を超えることがよくあるから
・最終レスがされてから最初の採点が書かれるまでの猶予時間は3分以内がきっと理想
・採点がおわったあとにMVPと壷を決めるとそこで時間がとられてしまうので
これに関して工夫が必要である。
と言うより、最近は採点数が多すぎ。50レスとか平気でやるし。30前後がバランス的に一番いいと思うが・・・
底保守
おまんこ
落ちるぞ
ほんまに落ちるで
あははははw
落ちる〜ぅ
底は間近だ!(あと一個)
落ちるのか!?
だから落ちる基準はスレ位置じゃないって
249 :
名無し職人:
はよ落ちろや