つっこみを考える

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1 ◆c9b4V79QU6
<つっこみを考える>
あなたは普段、友達がボケたときどんな反応を返していますか?
ただ笑ったりするだけにとどまってないですか?
そんなことないよ、ちゃんとつっこんでるよ、という方。
バリエーションに富んだ、ひねりの効いたつっこみが出来ていますか?
いつも同じような言葉でつっこんでるのではないですか?
笑いとは意外性です。いつも同じでは笑いの本質は見出せません。
2 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 17:48
<つっこみの心がまえ>
○タイミング
つっこみでもっとも大切なもの。
それは、「タイミング」に他なりません。
どれだけひねったつっこみであろうと、
タイミングを逃してしまってはかすんでしまいます。
では、いつがつっこむタイミングなのか?
これは、一部の例外を除き、早ければ早いほど良いのです。
相手がボケを言い終わる前に突っ込めれば、かなりのものです。
ボケをすばやく理解できるようになりましょう。

○取捨選択
つまらないボケを突っ込みによって面白くするのは、
さまざまな要素が絡んでくるため、上級者向けです。
よって、慣れないうちはボケを選ぶ必要があるのです。
つまらないボケとの「共倒れ」は回避せねばなりません。
しかし、どんなボケにもつっこめるのが理想的なツッコミです。
上達するにしたがい、共倒れに注意しながら拾えるボケを増やしていきましょう。

○思いやりの心
ボケたとき、つっこまれるのはとても嬉しい物です。
相手が喜ぶことをしてあげる、それは思いやりの心。
3 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 17:48
<つっこみの種類>
○オーソドックス
ボケに対しての最も単純な突っ込み。
「なんでやねん」「ちがうだろ!」「○○かよ!」など、
ひねりには乏しいが、そのぶんタイミングは逃しにくい。
初心者がタイミングをつかむのに最適。
汎用性が高いため、使いまわしがきく。

○ノリつっこみ
お笑いに関心があるなら、一度はやったことがあるはず。
つっこみへ切り替えるタイミングがもっとも重要。

○ボケ発生つっこみ
つっこむことで、その場にボケと笑いを発生させる。
つっこまれた相手はボケていなかったのに
自分が笑いをとったような気分になるので、
とても場の雰囲気がよくなる。中級者向け。

○つっこまれつっこみ
ボケたツッコミをする。
つまり、つっこまれることを前提にしたツッコミ。
狙ってやるのは難しい。上級者向け。

○引きずり倒しつっこみ
別名「カミカゼ」。
つまらないツッコミによって、つっこんだ当事者だけでなく
うまくボケた人まで滑ったような雰囲気を作り出してしまう
ボケた人にとっては迷惑極まりないツッコミ。
狙ってやるにはかなりの高等技術が問われる。
4 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 17:49
○ひねり
オーソドックスにひねりを加えたもの。これを習得できれば一人前。
説明型、例え型、連想型など、かなりのバリエーションが存在する。
これがタイミングを逃さず出来るようになると、すごい。


<実例>
まだ、いまいちピンと来ない方もいるかもしれません。
具体的な例題をあげるので、実際につっこみを考えてみてください。

(例題)
A「ひろゆきって、かなり渋いよね。チョコレートみたい」
B「○○○」
5 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 17:49
上記のボケはきわめて基本的なボケであり、
つっこむ側としてもかなり難易度は低めです。
さて、どのようなつっこみが思いつきましたか?
以下は模範解答です。

●「なんでだよ!」
もっとも単純なつっこみ。オーソドックスに属します。

●「チョコレートかよ!」
これもオーソドックスに属します。
相手のボケをそのままつっこみに引用していることから、
「やまびこ」と名づけられています。

はっきりいって、この問題に対して
この程度しか思いつかないようでは落第です。


さて、ここからはひねりをきかせたつっこみです。
●「甘いじゃん!」
もっとも基本的なひねり。説明型に属する。
最低限、このつっこみが出来るようになりましょう。

●「明治かよ!」
三村的なつっこみですね。連想型です。
チョコレートは明治、というのはごく一般的なので問題ないでしょう。

●「溶けちゃうじゃん!」
説明型としては、これがもっとも模範的なのではないでしょうか。
ひろゆきが溶けてしまう光景を連想させて、なかなか良いですね。
6名無し職人:03/01/14 17:49
新スレおめでとう!
7 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 17:50
最初のうちは即座にひねるのは難しいでしょう。
そこで、「あと乗せ」という技があります。
まずオーソドックスにつっこみ、そのあとでひねってつっこむのです。
つまり、この問題では、
「チョコレートかよ!」「甘いじゃん!」「溶けちゃうじゃん!」
と、あとから畳み掛けるように言えば良いのです。
オーソドックスから始まるので、タイミングを逃しにくく、
また、前置きが出来るため、あとのひねりも思いつきやすくなります。
三村も、よくこの技法を用いていますね。

●「あ〜チョコレートね、そうだよね、渋いよね。…って全然渋くねーよ!!」
ノリつっこみです。後半の文章は、ひねりにも置き換えられますが、
ノリつっこみに限っては、つっこみ自体がある種のボケとなっているため、
あまりひねらない方がいいかもしれません。

言い回しにも気を使うと良いでしょう。
「〜かよ!」ばかりでは、いつまでたっても三村です。
○語尾
「〜でなきゃ!」「〜だし!」「〜なんだ!」など
(ex)「チョコレート甘くなきゃでしょ!?」
○接頭語
「むしろ〜」「もはや〜」など
(ex)「渋くないじゃん!むしろ甘いよ!」

『ピューと吹く!ジャガー』におけるつっこみキャラ、
ピヨ彦の言い回しには目を見張るものがあります。
マイナーですが、『ギャグ漫画日和』にも
凝った言い回しのつっこみが多数登場します。
8Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 17:50
何がしたいか分からん。
9 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 17:50
振り→ボケ→つっこみを繰り返すスレ4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1038154551/
↑のスレは、資料としても、つっこみの修行としてもかなり役立ちます。
いくつかピックアップしてみましょう。

851  名無し職人 Date:03/01/11 23:13
アレ?今日何曜日だっけ?
852  名無し職人 Date:03/01/11 23:16
胃潰瘍日
853  名無し職人 Date:03/01/12 02:51
毎週あったらたまんねーよ!

このつっこみは、個人的にかなり気に入りました。
確かに、と思わせるのは上手い証拠です。
上手さと面白さを両立させるのは難しいですが、このつっこみは見事に
両立させていると思います。(あ、自作自演じゃないですよ、念のため)
10 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 17:51
38  名無し職人 Date:02/11/26 15:37
【振り】とうとう合併になりましたか・・・まさに驚き!
39  名無し職人 Date:02/11/26 20:18
【ボケ】ようやくセガとバンダイが合併するんだってな
40  名無し職人 Date:02/11/26 22:21
【突っ込み】そんなのもう忘れてたよ!

これは、取捨選択を誤ったのが原因です。
こんな微妙なボケにはつっこまない方が無難です。
40は無理につっこもうとしたため、見事に39と共倒れになっていますね。
まあスレの性質上、致し方ないところはありますが。

101  名無し職人 Date:02/11/29 15:51
【振り】クリスマス、一人なんだよね・・・
102  名無し職人 Date:02/11/29 19:00
【ボケ】大丈夫、右手があるじゃないか
103  たまごっち Date:02/11/29 19:13
左手のほうがやりやすいよ!

これは一応つっこまれつっこみに属すると思われます。
「そういう問題じゃねえだろ」と、読み手に思わせてくれます。
見事に自分のアホさを演出できていますね。
つっこみになってるのか微妙ですが、まあいいでしょう。

なお、上記のスレッドはあくまでも「ひねり」を修行するのに向いており、
つっこみでもっとも重要な「タイミング」を学ぶのには向いてません。
タイミングを学ぶには、実際の会話で実践あるのみです。
11名無し職人:03/01/14 17:51
>6
ファンかよ〜!
12名無し職人:03/01/14 17:51
なげーよ
13 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 17:51
このスレッド宛てに、こんなおハガキが来てるので紹介してみたいと思います。

<相談者:ハンドルネームk-duckさん>
以前、数人のメンツで遊んでたとき「UFO」というキーワードが出てきたんです。
んでいつもボケをねらってる奴がブルース・リーの物まねをしたんです。
こいつがボケた時つっこむのはオレの役なのですが、その時のツッコミが
「それはブルース・リーだろ!」
だったんです。情けないことに…

裏には UFO→ユンピョウ→(カンフーがらみで)ブルース・リー という考えがあり、
「それは(ユンピョウじゃなく)ブルース・リーだろ!」ってなツッコミのつもりが、
ボケの意味を瞬時に理解したうれしさに舞い上がり、一番オーソドックスで
ボケ全体の説明にならないつっこみをし、場を不思議な空気にしてしまいました。
もし「それはユンピョウじゃなくブルース・リーだろ!」ならUFOのダジャレの説明も出来てないし、
どんなツッコミが一番きれいに決まっていたのか未だに悩んでいます。
この時のきれいなツッコミ方を俺に教えてください
14 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 17:51
<k-duckさんへのお答え>
なるほど、難しいケースですね。
とりあえず、「それはユンピョウだろ!」で良かったのでは?
そして、あと乗せで「しかもユンピョウになって無いじゃん!」
「ブルースリーじゃん!」これで、一応説明がつくと思います。

このケースの場合、ボケが二重にボケています。
ユンピョウ→ブルースリーは、おそらく偶発的なものであると思います。
ユンピョウの真似をしたつもりが、ブルースリーと勘違いされてしまったのでしょう。
ですから、ボケの物真似技術にも問題があったといえます。

なおこのケースの場合、ボケがやや複雑なため、
つっこみはあまりひねらないほうが良いと思います。
ボケもつっこみも複雑だと、考えオチみたくなってしまい、
笑いが発生しにくくなってしまうでしょうから。
15名無し職人:03/01/14 17:52
ジャガーとギャグ漫日和はたしかにツッコミが良いな。
「ウワーーーッ ○○しちゃってるよこの人!!」とか。
16Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 17:52
随分、独りよがりなスレだな。
17 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 17:53
ということで立ててみました。
「ここはちげーだろ」「こういうのはどーなんだ」等、
意見要望お待ちしてます。
18 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 17:55
>8
具体的な例をあげ、それに対しどのようなつっこみが考えられるか?
というのをみんなで考えて行きたいと考えています。

>12
つっこみありがとうございます。

>16
えー、ひとりよがりですか?そんなことないですよ、多分
19セルジオ苺 ◆BiaqeFWdXE :03/01/14 17:56
(カキカキ)・・・なるほど、なるほど・・・(カキカキ)
20秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 17:59
こんなスレ立ってたんだ、興味あるから見てみる
21名無し職人:03/01/14 18:00
>>19
オナニーかよ!しかも早いよ!って早いの俺だよ(涙)
22Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 18:00
つっこみは難しいだろうね、きっと。

ボケが面白くなくてもツッコミがしっかりしてれば
面白いもんな。
23名無し職人:03/01/14 18:01
>>20      
     <●> \<●>

      じーーーーーー
24名無し職人:03/01/14 18:01
突っ込み?
ああ、アレだろ、麻雀で目的の牌を積み込むやつだろ?
25名無し職人:03/01/14 18:03
以前友人と話をしていたとき、ビッグエッグの話題になりました。
友「あ〜、あの2段重ねのハンバーガーね。」
俺「そりゃマッドマックスだろ。」

・・・その時は笑えたのですが、これはどうなんでしょうか?
26名無し職人:03/01/14 18:04
講談社月刊少年マガジン所十三作
〜の拓とかいうやつだよ
27щ(゚Д゚щ):03/01/14 18:04

      ∧_∧   
     (゚Д゚  )<Yeaaaah!
      ( O┬O )  
 キコキコ ◎-┴し-◎≡
>>1
立ったのな。見てまスよ。
28 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 18:05
>21
ボケ発生つっこみ

>22
そうですね、その逆のことも同じく言えますね。
まわりに良いつっこみ役がいないと、ボケはかわいそうです。
29暇人@名無しさん改:03/01/14 18:05
>>1
おぉ!スレ立てましたか!勉強させていただきます
独りよがりと言われても 誰が書いても結局独りよがりになるんで
(複数人で書いた場合を除く)気にしないで続けて下さい。
30名無し職人:03/01/14 18:05
>>26
オレはずっと「とっこうのタク」だと思ってたよ。
31名無し職人:03/01/14 18:05
>24
それは積み込みだろ!<オーソドックス>
これが突っ込みだよ!<説明型>
3231:03/01/14 18:07
>>31の<説明型>は正しかったでしょうか?
33秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 18:07
はいプッツンしました
34Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 18:08
なんか、悪い事書いちゃったかな?
35 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 18:09
>24>26
こういうのは自分がつっこむべきでしょうか?
どうも試されてるようで緊張します。
プレッシャーに弱いので、あまり過酷な試練を与えないで下さい。

>25
こういうつっこみはアリか?と訊きたいのでしょうか?
つっこまれつっこみはもちろんアリです。
その場に笑いが起きたのですから、文句を言う人は誰もいません
36名無し職人:03/01/14 18:09
>>33
激しくワラタ
37秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 18:12
>>1
結構面白くて勉強になりました、俺も>>33でつっこまれやすいレスしたつもり
なんだけどダメでした・・
38名無し職人:03/01/14 18:13
つっこみつっこむつっこめばつっこむときつっこもう


     …!




       もっこりー!!
39 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 18:13
>32
ある意味あってますが、俺の意図する定義とは違います。
…ボケだったですか?

>34
いえいえ、お構いなく。
40 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 18:15
>37
ごめんなさい、>>33はなんのこっちゃです。
目の前のボケを見逃してしまうようでは、
やはり自分も精進が足らないです。
41秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 18:16
>>2の一部の例外っていうのが気になるんですけど良かったらその例外も
解説してくれませんか?
42ボケてみる:03/01/14 18:16
NHK教育 おかあさんと遺書
43 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 18:18
>41
意図的に「間」をとってからつっこむことで、
「つっこむのおせえよ!」というつっこみを前提にした
つっこまれつっこみが成立します。
ほかにも例外はあると思いますが、いまはこれしか思いつきません。
4431:03/01/14 18:21
>>39
>ある意味あってますが、俺の意図する定義とは違います。
ですよね。勢いで書いちゃいました。すいません。もちろんボケじゃ無いです。
45秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 18:22
俺の中の例外では「流し」っていう、ボケた時にツッコミをいれずに無視を
する方法がでてきたんですけど、まあツッコミとはまた別物かな、トリオ漫才
なら「流し」使いやすいけどダブルの時にこの方法使うと客もしらけるから
あまり使わないほうがいいですね、無視された時のボケの反応をどうするかって
事なんですけど
46暇人@名無しさん改:03/01/14 18:22
>>42
違うよ〜密書だって!
 
これはボケつっこみですね
47 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 18:23
>42
三村風あとのせでいくと、

なんでだよ!(オーソドックス)
遺書なのかよ!(やまびこ)
お母さん死んじゃったよ!(説明型)
しかも自殺だよ!(連想型)
生きるの辛かったんだ!(分類むずかしい)
俺も生きるのつらいよ!(つっこまれつっこみ)
48名無し職人:03/01/14 18:23
A:「そんな訳で ばーさん飛んで行きました」
B:「へぇ〜」
A:「突っ込んでくれよ!」

・・・・というのは 何つっこみでしょうか?
49名無し職人:03/01/14 18:25
>>42
あ〜、よく見たよく見た、ソレ。
「おかあさんチョイッス!」だろ?
5042:03/01/14 18:25
基本的にノリツッコミがしやすいお題を出してみたつもりです。
いやしかし、切り返し方がうまいですね。勉強になります。
51 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 18:27
>45
そうですね、「流し」も例外でした。
流しを笑いに昇華させるのは、結構難しいですね。
流された奴は、むかついたり恥ずかしかったりで、
あまり良い笑いを生まないことが多いと思います。
多用は禁物ですね
52暇人@名無しさん改:03/01/14 18:28
>>48
放置つっこみとかじゃない?
53秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 18:28
>>43
(  ´∀`)それはボケ側のツッコミって事ですか、もう1つ例外があります
      これもボケ側ですが「早くつっこめよ!!」、その後でツッコミ側
      の対応だけど「す、すまん」か「つっこまれたかったらちゃんとボケろ!」
      とか、謝罪と逆ギレの2通りの方法がでてきます、どっちの判断をするかは
      その時の状況と相方のやりとりで決定するものなんです
54ボケ:03/01/14 18:29
くそっ、メガネが邪魔で目薬点せねぇよ
55ベル式:03/01/14 18:32
>1さん
大変勉強になりました。
読んでいていろんな過去に経験したぼけとつっこみがあれこれと思い出されました。
それで質問なんですが、俺はつっこみが得意ではないので、
誰かがボケると「…えーーー…」とか「…なんなんですか…」とか
とても悲しい顔をして相手の目を見るというつっこみ(なのかどうなのか)で
お茶を濁すことが多いのです。
こういうのはいったいどういうつっこみとして分類されるんでしょうか。
たぶん「ごっつええ感じ」の河童コントの影響だと思うのですが。
よろしくご指導願います。
56名無し職人:03/01/14 18:32
>52
なるふぉど・・・・ 
57名無し職人:03/01/14 18:33
>>54
かわいそうに・・・・・

(放置型?)
58 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 18:33
>48
オーソドックスですが、
そのケースの場合はそれでベストだと思います。
あまりひねりは必要ありません。

>50
自分で>47やってて思いましたが、
しつこいあとのせは最終的につっこまれつっこみに
もっていくのが美しいですね。
こちらこそ勉強になりました。

>53
むむ、あなたもかなり研究されてますね、
スレの繁栄にご協力お願いします。
59Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 18:34
知識も大事だが、それを身につけないとね。

実践あるのみ。だと思いますが。
60名無し職人:03/01/14 18:34
もう少し踏み込んでいくと異次元突っ込みって言うのもあるのでは?
お笑い板ではガチャピローさんが得意とする方法ですよね。
つまりボケとは全然関連性の無い突込みをするあれです。
61 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 18:36
>>55
う〜ん、わかりません。河童つっこみでいいんじゃないですか?
そのつっこみはボケの人にとっては苦しいものがありますね。
つっこみにあとの話題を持ってかれてしまいますから、
どんなボケでもそのつっこみでは、ボケ甲斐がないってもんです。
あまりそれに頼るのはよろしくないかと。
62 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 18:39
>59
そうですね。ここであーだこーだやってるよりも、
実際にボケと会話した方が何百倍も身につくのは間違いないです。
でも、あとから「あのときこうつっこめば…」みたいに、
反省とかするのも結構大事だと思うんですよ、それもあとに繋がると思うんで
このスレはそんな感じでいきたいです。
63名無し職人:03/01/14 18:39
社会人として上司がボケたときは困ります。
(概ねダジャレで、かなり苦しい)

自分の場合は
「いや、ソレ○○しか合ってませんし・・」
と控えめに突っ込みます。
上司はソコソコ満足してるようですが、もう少し鋭く
突っ込んだ方が良いのでしょうか?
64Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 18:39
>>62
ほお、そういうことか。
納得しますた。
65KEL:03/01/14 18:41
このスレ面白いですね。
>>42みたいなボケで
「子供つれてけよ!」みたいに元ネタの一緒を意識した突っ込みは
専門用語でなんというんですか? お酢をいれてください!


66名無し職人:03/01/14 18:41
>59
キムの文章に
「ダウンタウンが本当に凄いのは ちゃんとした漫才の勉強をした後で
自分たちのスタイルを築きあげているからだ。後続の奴らはそれが
わかってなく ダウンタウンの類似をすれば面白いと考えている」
67名無し職人:03/01/14 18:43
>>65
それもスタンダード突っこみの部類に入ると思います。
素人が言うのも何なんですが知識突っこみとかはどうですか?
68名無し職人:03/01/14 18:43
>>66
今のマスコミすべてに同じ事が言えるよ。
特にひどいのがアニメ業界。
アニメしか見ずに育った奴らがアニメを作ると、ろくな番組にならん。
69ベル式:03/01/14 18:44
>61
すばやい回答ありがとうございます。
自分の未熟さがより深く理解できました。
精進したいと思います。
70 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 18:44
>63
ああ〜、目上の人に対しては難しいですよね。
>2の取捨選択の項
>つまらないボケを突っ込みによって面白くするのは、
>さまざまな要素が絡んでくるため、上級者向けです。
これは、その事をいっているといっても過言ではないです。
おそらく、かなりくるしい駄洒落を連発するあたり、
あまり笑いには関心が無い方なのでしょう。
それ以上鋭くつっこむのは危険です。それで同僚の笑いはとれても、
おそらく上司のかたは気分を悪くしてしまうでしょう。
71名無し職人:03/01/14 18:46
>>70
いや〜、ケースバイケースでしょ。
ウチの課長は結構シャレの通じる人なので、
「いや課長、ハゲは自分じゃないスか!」
ってな突っ込みも全然ウェルカムです。
7263:03/01/14 18:48
>>70 >>71
勉強になります。
自分自身この程度の突っ込みでは消化不良に
なってましたので、もう少しアレンジできるよう精進します。
73名無し職人:03/01/14 18:49
>>71
しかし その例では ホントに課長が笑っているのか内心気分害しているのか
わからないだろ。
74暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/01/14 18:49
>>1
いいスレですね!勉強になります。
時々来るので、よろしくお願いします。
75名無し職人:03/01/14 18:50
>>73
とりあえず、ボケに対して「それじゃあ○○じゃないっすか!」
という風にネタを継承して突っ込むのが一番無難だと思いますよ。僕は。
76 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 18:50
>65>67
専門用語は、俺が勝手に作ったやつばかりなので、
みなさんも好きに作ってくれて構わないです。

>71
そういう上司を持たれた方は幸せですね。
自分の欠点を笑いに出来る大人ってのは、
なかなかいないもんです。
そういう大人になりたいですね。

7775:03/01/14 18:51
誤爆しました・・・・
>>73じゃなくて>>63です。
同じようなもんですが・・・
7871:03/01/14 18:52
>>73
笑ってるよ。ぐわっははって。
あの程度で気分害してるようじゃ、俺なんかとっくに左遷されてるはず。
79名無し職人:03/01/14 18:53
大物課長でやんす!
80 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 18:55
>75
そうですね、そういうつっこみならボケた人も気分がよくなりますね。
自分は社会人じゃないから、上司と部下の関係というのは
いまいちピンと来ません。現役社会人の意見の方が参考になると思います。
81名無し職人:03/01/14 18:57
振り「どうしてヲタは秋葉原に集まるんですかねぇ?」
ボケ「電気で明るいからだろ?」
82暇人@名無しさん改:03/01/14 19:00
>>81「・・・・・・・・」
83自分で突っ込む:03/01/14 19:01
>>81
突っ込み「ヲタは虫かよ!」
84名無し職人:03/01/14 19:01
>>81
ツッコミ「蛾かよ!」

スタンダードってやつだな
85名無し職人:03/01/14 19:01
専門用語で言うところの「ボケ倒し」とは、どういうものを指すのでしょうか?
86自分で突っ込む:03/01/14 19:01
>>84
そっちの方がいい!
87暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/01/14 19:02
>>81
ヲタ「俺を蛾に例えるなよ・・・」
>>81
「習性だったのかよ!」
(なんの変哲もない突っこみ)

>>81
「ためになりますねー」
(ノリつっこみならぬノリっぱなし突っこみ)
89名無し職人:03/01/14 19:07
>>85
ボケて ボケて とにかく ボケ続けるんじゃ!
90 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 19:07
>84
俺の中ではそれもひねりです。いちおう例え型かな?
スタンダードなら「あつまんねーよ!」で終わりです。


91名無し職人:03/01/14 19:08
>>89
そのとき、突っ込み役の人は何してるの?
一緒になってボケるの?
それとも傍観?
92名無し職人:03/01/14 19:10
>>84 「なんだよ、オレに寅さんにでろというのか!!」
93名無し職人:03/01/14 19:10
あ〜、よく寝た。じゃ、おやすみ〜。
94秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 19:10
>>90
ところで最近笑った漫才師とかいる?尊敬する漫才師とは別として考えて
95名無し職人:03/01/14 19:11
>>93 お前だけ良い夢見る気かよ!!
96 ◆c9b4V79QU6 :03/01/14 19:12
>94
エレキコミックがおもしろかったです。

>95
こういうのすきです。
97名無し職人:03/01/14 19:12
>>93
<スタンダード>
まだ寝んのかよ!!
<ノリツッコミ>
もう7時だもんね〜って7時じゃねぇかよ!!
>>93
俺は何すれば良いんだよ!
99秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 19:12
>>91
(  ´∀`)一緒になってボケたらシャンプーハットみたいな漫才になるけど・・
      「うっさいしゃべんな!!」「俺の舞台だぞここは!!」とかツッコミ
      いれたら場も良くなると思うよ
10091:03/01/14 19:14
>>99
勉強になりますた。
101秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 19:15
(  ´∀`)おぎやはぎ前回のM1とは違って成長してたな、びっくりしたよ
>>99
それで思い出したんですけど、
去年のM1に出てた笑い飯みたいなタイプの人達は
どういう突っこみに分類されるのでしょうか?
103名無し職人:03/01/14 19:18
>>101
おぎやはぎの、ボケに対し
「小木が言うんだったらなぁ、やってあげたいんだけどさぁ。やってみるかぁ」
という「やさしさ」で返す、というのは確かに新しいツッコミの型地ですナ
ああいった「メタ」表現は好きだなぁ。
104秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 19:20
>>102
(  ´∀`)俺もあんまり専門用語知らないんだけど、笑い飯のやってたボケ・ツッコミ瞬時転換
      はなかなか高等な技術だと思った、笑い飯は新しいスタイルの漫才師かもしれないな。
      あれは新しい方法だから分類できない
105秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 19:22
ボケ「俺さぁ・・結婚詐欺師になりてぇんだよね・・・」
ツッコミ「ぇ・・・なんで・・・」

(  ´∀`)このツッコミの弱さに笑った
106秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 19:25
>>1
若手の中で嫌いな漫才師とかいる?
107名無し職人:03/01/14 19:25
M1と言えば、前回チャンピオンの中川家のコメントで
兄「皆、自信を持って!」
弟「お前が自信を持てい!」

というのが光ってたなぁ。
おぎやはぎみたいな突っこみ方はいいですよね。
ボケの「突っ込まれてからのリアクション」でさらに笑いを取ることが出来るのは凄いと思う。
109秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 19:28
>>106訂正

もっと厳密にいうと「こいつのツッコミが嫌い」とかツッコミ中心に考えて
皆も教えてくれ
110名無し職人:03/01/14 19:29
>>106
そういう話題は荒れそうだからやめたほうが良くないか?
111秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 19:30
そうだね、やめておく
112名無し職人:03/01/14 19:31
99とかロンブーって面白かった?
113秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 19:32
>>112
(  ´∀`)どっちともツッコミが下手だからなー、ボケは置いといて
114名無し職人:03/01/14 19:34
>>112>>113
そういう話題は荒れそうだからやめたほうが良くないか?
>>112
少なくともロンブーの淳には素人イジリの才能があると思います。(もちろんそれだけではないが)
でもちょっと亮が突っこみにしては受け身になりすぎなんですよね。それが問題。

あと99の突っこみは岡村のハイテンションでごまかしてる部分が少しあると思います。
116秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 19:34
そうだね、やめておく
117秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 19:36
>>115
(  ´∀`)99ファンとかいるかもしれないから批判はあまりしないほうがいい
118名無し職人:03/01/14 19:37
中川家と爆笑問題って面白かった?
119名無し職人:03/01/14 19:37
>>108
しかしアレは、結構イヤミなものだと思う。
ボケの人が「ココを叩いて!」って言ってるところを全部捨てるスタイルなわけじゃん。
ツッコミもましてやボケすらも放棄して、ただ立っている状態。
計算で出せる笑いを放棄して「ただ立つ」ことの面白さの追求と見ているのだが。

>>55にもそれを感じてワロタ

120名無し職人:03/01/14 19:39
閑話休題

「新幹線って速ぇよなぁ。1秒間に地球7周り半だぜ!」
121つっこんどく。:03/01/14 19:39
>>118
話聞こうよ!!
122秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 19:39
>>118
(  ´∀`)才能はあるんじゃないか?面白いかどうかは何も言わないけど
123名無し職人:03/01/14 19:40
>>120
「こだま」はどうやねん!
124矢作:03/01/14 19:40
>>120
そうかぁ。でもそんなに速くはないだろう。速いけどさぁ。
125名無し職人:03/01/14 19:41
>>122
たかし!またそんな荒れそうなこと言って!
126名無し職人:03/01/14 19:41
>>120
「どっち方向?赤道?南北?」
127秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 19:42
>>119
(  ´∀`)確かにそういう所は不利なことばっかりだけど、ああいうロウテンション
     で笑いを取る芸人はコント系の番組では凄い力を発揮するからあなどれないよ
128名無し職人:03/01/14 19:42
>>122
うそ!?光並じゃん!
129秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 19:51
>>120
(  ´∀`)ここでちょっとした応用技をしてみるよ、これも単純そうで難しい
      「そうなのか・・知らなかった・・」
これはマジボケとつっこまれつっこみと乗りツッコミの3つの効果があるツッコミ

      「本当だな!!ちゃんと計ったんだな!!」
これはネタボケと引きずり倒しツッコミと少しだけ乗りツッコミもふくまれている
130名無し職人:03/01/14 19:52
次の問いにつっこみなさい

「この前、UFO見ちゃった!」
「へえ、どこで?」
「セブンイレブン」
131名無し職人:03/01/14 19:54
>>129
それは違うだろう
132秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 19:55
(  ´∀`)>>2で言ったツッコミの全要素が入っている芸人が1組だけいる、
      それはアメザリのツッコミ、あいつはかなり鍛えぬかれた芸人
      ただ声が少し高いからそこに意識が行ってしまって客ものめり
      こめない、普通の声だったらM1も優勝できたと思う。
133名無し職人:03/01/14 19:57
>>130
「この辺、セブンイレブンねぇじゃんかよ!」
134秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 19:57
(  ´∀`)ネタボケとマジボケの事を言ってなかったな、でも説明すると
      今まで以上に時間かかるからやめた、そういうのもあるってことで
135名無し職人:03/01/14 19:58
>>132
優勝できなかったのはボケのせ(以下略
136秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 20:00
>>135
ボケはツッコミとのコンビネーションでカバーできてると思うけど・・・
137秋風の巻 ◆ewT.5OJtxQ :03/01/14 20:04
(  ´∀`)TUTAYA行ってくる
138名無し職人:03/01/14 20:07
>>137
それが一番面白い(w
秋風、ワロタよ。
139名無し職人:03/01/14 20:07
>>137
「とぅたや」かよ!
140名無し職人:03/01/14 20:18
>>137
さんざん持論を発表しておいて、唐突に去る。
しかもTUTAYAに行ってくると。
放り投げるタイミングも絶妙だが、
TUTAYAという妙に想像力を喚起するキーワードが効いた。
(延滞しそう、だとかそういう理由なのだろうけれど)
人形の毛を一心不乱に毟っていたのを唐突に止める赤ん坊のように。
天然の一言では片付けられない問題である。
(『秋風論』名無し職人・著/中央公論社)
141名無し職人:03/01/14 20:21
>>137
秋風は ボケで行け!
142ベジータ:03/01/14 20:25
143名無し職人:03/01/14 20:30
ノリつっこみで思い出したが、
ごっつのミスターベーターが好きだった。
144k-duck:03/01/14 20:55
新スレおめ。
もうちょっと落ち着いてから参加しよう
145名無し職人:03/01/14 21:47
>>1
俺もうすたファン。うすたワールドはホントに凄い。
個人的に他にも凄いと思うのは、さんま(神)を始め、松ちゃん、ロンブーのアツシ、
シンゴちゃん、おさる、黒柳徹子、さくらももこ、んで、田代まさしのツッコミ
は、とにかく早い。
このスレなんかお笑いっぽい
147名無し職人:03/01/14 23:27
たってた。結構伸びてる。結構需要があったのかな?今更ながらおめ。
148 ◆c9b4V79QU6 :03/01/15 07:17
気づいたんですが、つっこみって
大きくふたつに分けられますね。

ボケを生かすつっこみと、殺すつっこみ。
「つっこまれつっこみ」「流し」「河童(>55)」が、後者に当たると思います。
これらはつっこんだあとに、ボケが印象に残りません。
みなの視線がボケでなくつっこみに集中してしまうからです。

これらにはつっこみにとって大切なものが
欠けています。そうです、「思いやりの心」です。
ボケた人の気持ちを考えていない、自己中心的なつっこみです。

もちろんこれらの面白さを否定はしません。
しかし、上記の理由により、多用は禁物です。
特に、良いボケに対しては「絶対」に使ってはいけません。
会心のボケが、ボケを生かすためのつっこみによって殺される。
これは、あってはならないことです。
ベタベタなボケ(>93>95)、場がしらけるボケなどで使うようにしましょう。

ただ、2chという特殊な場においては
普段の会話より、ボケを殺すということはそんなに無いでしょう。
ボケもつっこみも、「書き込み」として残りますから。
149 ◆c9b4V79QU6 :03/01/15 07:21
>130
みなさん、この問題放置してるみたいですが
問題としては結構悪くないと思います、
つっこみを考えてみてはいかがですか?
150名無し職人:03/01/15 07:33
せんせーい!そのボケは良く分からなくて放置したのですが。
というのも、普通にセブンイレブンで空を見上げたらUFOを目撃したという会話として成り立ってると思うし、
ボケだとしてもどういうボケか分かりません。
(やきそばのUFOというボケなのか?だとしたらなぜセブンイレブンなのか、とか。。。
良く分からないまま突っ込んで違ってたら恥ずかしいし、とか。。。)
151名無し職人:03/01/15 07:49
>150
コンビニでは無くセブンイレブンとしたのは、
そんなに深い意味はないと思いますが、たぶん。
「焼きそばかよ!」がスタンダードと考えて良いと思うけど…
そういわれてみると、確かに難しかったかもしれませんね。

152 ◆c9b4V79QU6 :03/01/15 07:49
↑は自分です。
153名無し職人:03/01/15 11:46
>>130
みたいなボケはどう見ても突っ込み損になりそう。
喫茶店とかで隣の席の奴らがそんな会話して俺たち面白いよなあという空気を
かもし出したらホットコーヒーがすぐ冷たくなりそうだ。

みんなは海砂利水魚の突っ込みはどう思う?
突っ込みで笑わそうとする数少ない芸人だとおもうがあれを素人がやるのは
もの凄い危険な感じがするが
154:03/01/15 12:18
>>130
のようなボケははっきり言うとうまくはないと思います。そこで>>151のような
ツッコミでボケを生かせたらいいですね。私が考えたのは「どんな形だよ?」
と聞いてもっと具体的にして、たとえば「ほら、ちっちゃくて、お湯を注いで・・・」
「焼きそばかよ!」の流れだったんですけど・・・
155名無し職人:03/01/15 12:28
>>130
♪セブンセブンセブン、、、、、、ってウルトラセブンかよ。ちがうのかよ。そうかよ。もういいよ!
156k-duck:03/01/15 12:44
>>130
200円でお釣りくるやつかよ!って感じでワンクッション置くのはどう?
157名無し職人:03/01/15 12:54
>>130
おもむろに携帯を取り出し
「もしもしオー人事ですか?すんません相方変えたいんですが」
158名無し職人:03/01/15 13:04
>>130
俺はペヤングの方が好きだな。。。
と言うように,
ネタの意味が分かったことをアピールしつつ流すというのは?
159∞=ボケる人:03/01/15 13:12
こういうの考えるの難しいな

A:「赤ちゃんってかわいいよな」
B:「ああ、そうだな」
A:「だって血だらけなんだぜ」
160名無し職人:03/01/15 13:15
>>159
「だから赤ちゃんって言うんじゃねーかよ!」
161名無し職人:03/01/15 13:16
>>159
「皿かよ!盛り付けかよ!おいしいのかよ!、、、、、、、なんだ血だったのか。」
162暇人@名無しさん改:03/01/15 13:21
>>159
「よ〜し!お前をかわいくしてやるよ!」
  
163名無し職人:03/01/15 13:23
>>159
B:「そうだよな」
A:「普通に応えるなよ!」
164k-duck:03/01/15 13:32
>>159
赤すぎダロ!
ぐらいにしておかないと受けづらい気がする。
165タフメン:03/01/15 13:33
>>159
B「産まれ立てかいな〜!かなわんな〜きみ〜」

 「ぎゃははははははははははははははははははははは」

         ↑仕込んでおいた笑い屋のおばさん
166名無し職人:03/01/15 13:36
>>159
「それは赤い人だよ!しかもかわいくねーよ!」

#赤ちゃん≠babyっていうボケ?
167名無し職人:03/01/15 13:50
>>159
赤ちん塗っちゃえよ!
168名無し職人:03/01/15 13:57
ありえへん
169:03/01/15 13:58
進め方がわからないんで、とりあえず自分の考えを書かせてもらいますね。
これは素直に「赤=血じゃない」って視点が無難だと思います。
>>162はツッコミとは言えない気がしますが、この後の話が盛り上がりそうです。
>>165の産まれたてっていう視点は自分も考え付きませんでした。凄いです。
僕が考えたのは、「お母さんがそんなの抱いてたら周りがびっくりするだろ!」です。
こうすれば状況(絵)が浮かぶのでボケが明確になり多少笑えるものになってくれると思います。
◆c9b4V79QU6氏の考えも聞かせてくれると嬉しいです。
170:03/01/15 14:04
>>169の「赤=血じゃない」って視点は普通に突っ込むとすればの話です。二度手間失礼。
171k-duck:03/01/15 14:22
A:突っ込みによって笑いが倍増する(又はつまらないボケを面白くする)パターン
B:突っ込みが面白いパターン
どっちを極めていきたいスレなんだろう?方向性がまだ定まってないね。
172 ◆c9b4V79QU6 :03/01/15 16:33
>159
この問題に対してのつっこみで、自分がいいと思ったのは>162です。
ただ、指摘されてるようにあんまりつっこみっぽくないので、
「お前もかわいくして欲しいのかよ!?」みたいなかんじで言いまわせば
つっこみと認識されると思います。

あと、自分も「血だらけの赤ちゃん→産まれたて」というボケなのかと思いました。
ですが、出題者の意図とは違いました。こういうのも避けたいケースですね。
正直、設問に難ありでは?ボケを読み違えてしまう人はけっこういると思います。
そのボケに対し、スタンダードのやまびこで「血だらけかよ!」と返したとします。
ですが、「赤ちゃん=血だらけ」という事実は、間違った発想とは言い切れませんから、
突っ込んでから、あれ?みたいな感じになってしまうのでは。

>171
う〜ん、どちらかに限定してしまった方が良いでしょうか?
自分としては、Aというか>148でいう、「ボケを生かすつっこみ」をメインにしたいですが、
この板の性質上、名無しによるBの書き込みは減らないのでは?
趣旨が>1に明記されていれば話は別かもしれませんが。
173:03/01/15 17:01
>> ◆c9b4V79QU6
わざわざレスどうも。問題わかりずらかったですか。申し訳ない。
突っ込みが面白いパターン は減ることはないでしょう。実は楽しみにしてはいるんですが。
うまい問題って難しいな。誰か出してくれい。
174暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/01/15 17:31
【ボケます。つっこみよろしく!】

 最近よくネタを書き込むんだけどさー、
その日によって、面白さに波があるんだよね。
すべったり、すべったりするよ。
175∞=ツッコミする人:03/01/15 17:33
基本で

「すべりっぱなしじゃねえか」
176暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/01/15 17:51
>>175

いいっすね!ベストのツッコミと思います。
みなさんどうですか
177 ◆c9b4V79QU6 :03/01/15 17:55
>174
175以外思いつかねえんだよ!!

出題も難しいですね。
k−duckさん(>13)とかベル式さん(>55)みたいな、
実話がもとになっているとシチュエーションに沿った良いつっこみが
思いつきやすいと思うのですが。
178∞=ツッコミする人:03/01/15 17:59
半分流す感じで

「怪我だけは気を付けろよ」
179暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/01/15 18:00
>>177

確かにそうですね(爆)。>>175以外のツッコミって無いですね。

いろんなツッコミができるお題か・・・難しいな。
誰か出題お願いします。
180名無し職人:03/01/15 18:00
腹減っってきちゃったよ!
181暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/01/15 18:02
>>178

なるほど!これは>>171のBのツッコミになりますか。
182ペリヴー:03/01/15 18:03
>>174
コラ!受験生の前で言えないじゃないか!
183セルジオ苺 ◆BiaqeFWdXE :03/01/15 18:05
そうかぁ・・・
184暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/01/15 18:06
>>182
おお!そう来ますか。広げますね!

>>180
これもツッコミ?シュールですね!
185暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/01/15 18:08
>>183
軽く流すのですね。放置プレーみたいな

いろいろありますね。面白い
186名無し職人:03/01/15 18:17
>>174
面白いよ!
187名無し職人:03/01/15 18:21
>>174
滑り台かよ!そうだよ、オレの人生も滑り台だよ!

こういうのはアリかな?
188KEL:03/01/15 18:21
>>174
「そんな波じゃサーフィンできねえよ」
「そんなにすべりたいなら回数券じゃなくて一日リフト券つかえよ」

こういうのはやりすぎですかね。
189名無し職人:03/01/15 18:25
ここは勉強になるなあ。実は一番お笑いっぽいスレかも。
190Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/15 18:27
>>174
いやいや、それ波じゃねーじゃん。
191Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/15 18:28
>>190は最悪な突っ込みの例
192名無し職人:03/01/15 18:30
>>174
「つまりお前はいつも波に乗れないんだな」
193:03/01/15 18:31
>>187
それはノリツッコミでいいのかなあ?
>>188
ちょっと飛びすぎな気がしますね。
>>190
いつもつまらんって感じなのかな?188のを借りて「それじゃサーフィンもできねえよ」ってのは?

分類も難しいね。情けないが◆c9b4V79QU6 さんがいないとまとまらない・・・・
194:03/01/15 18:34
ごめん>>193のツッコミはちょっとずれてるかも
195暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/01/15 18:38
>>186 なるほど、慰めるのですね。日常会話のツッコミですね
>>187 ありですね。イメージがふくらみますね。
>>188 やりすぎじゃないと思います。一日リフト券って面白いですね。
     Bツッコミですね
>>190>>191 そんなことないですよ。面白いですよ。ボケがいがあります
      >>171のAツッコミでしょうか?
196暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/01/15 18:43
>>192 なるほど!うまいと思います。

◆c9b4V79QU6さん まとめお願いします。
197名無し職人:03/01/15 18:44
クイックツッコミおながいします。

「いくわよ!サーブ!」
「レシーブ!」
「トス!」
「レシーーーッブ!!」
198名無し職人:03/01/15 18:47
>>197
「トス!」
199暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/01/15 18:48
>>197
「そこは、アタックいかなあかんやろ!」

どうですか?難しい・・・
200∞=ツッコミする人:03/01/15 18:48
三村風に

「っレシーー・・・ってソフトにいっちゃったよ!!」
201Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/15 18:51
>>197
「あ〜あ、失格だよ、それ」
冷めたツッコミシリーズ。
202Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/15 18:52
失格じゃなくて、反則か・・・。

本当にどうしようもねえな。
203ペリヴー:03/01/15 18:53
>>197
「なんでレシーブやねんアターック!」といいながら相方をハタク。
204名無し職人:03/01/15 18:58
>>203を読んで思ったが、掲示板だとどうしても「はたく」とかいう動作がうまく表現できないね。
AAを利用する手もあるんだろうが、それだとタイミングを逸する恐れがある。
205ペリヴー:03/01/15 19:02
ライブのつっこみには打撃等の動作も有効だけど、
文字主体の掲示板だとやっぱり無理がありますね。
206:03/01/15 19:04
>>205
私は普通に面白かったですが・・・
207-[存在]- ◆GAOss.K3KI :03/01/15 19:07
「って俺の愛もレシーブしてくれよ!!!」
208山崎渉:03/01/16 02:13
(^^)
209 ◆c9b4V79QU6 :03/01/16 03:22
>188
上は、「波」というキーワードからサーフィンを連想し、さらに
「〜しようとしたら〜になっちゃう」っつー仮定型を加えたひねり。
下は、「滑ってばかり」という状況をスキー場に例え、
そこからさらにリフトまでアプローチを試みてますね。

思わず感心してしまいました。かなり高度なひねりだと思います。
ただ、高度すぎて、周囲のレベルによっては、笑いが起きにくいかもしれません。
こういうときは、やっぱあと乗せ(>7)で行きましょう。
(あと乗せの一例)
・「波になってねーよ!」→「それじゃサーフィン出来ねーよ!」
・「ゲレンデかよ!」→「一日リフト券つかえよ!」

つっこみの切れ味は多少落ちますが、
流れがスムーズになり、笑いもおきやすくなるのでは。

>196
まとめお願いします、といわれても困っちゃいます。
プレッシャーに弱い子なんです。
210名無し職人:03/01/16 03:54
あと乗せって全般的にさむくねーか?
211 ◆c9b4V79QU6 :03/01/16 04:41
>210
そのへんは好みの分かれるところ。
そういう人もいるし、そうじゃない人もいると思います。
これは私見ですが、笑いへのマニア度が高い人ほど
しつこいあと乗せよりも前置き無しの高度なひねりを好む傾向が
あるんではないでしょうか。あと乗せは難易度低いですし。

高度なひねりがタイミング逃さず出来たら、かなりかっこいいですね、
技術と経験とセンス、全てが問われると思いますから。
212k-duck:03/01/16 22:49
なんか止まってるみたいなんでネタをひとつ
学生時分の7年ぐらい前に作ったショックウエーブなんだけど以外と出来が良いんで突っ込んでみてくれ。(知り合いのスペース借りちゃった)
ttp://www1.ocn.ne.jp/~underdog/
213名無し職人:03/01/16 23:21
そうそう、あのどんべえのてんぷらな。うまいよな。
214名無し職人:03/01/16 23:31
こんなスレもできてますが。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1042725403/
215名無し職人:03/01/17 02:30
>212
「何番目の兄弟なんだよ!」
「父にも母にも似てねーよ!」

寅さんの知識がないので、ウルトラマンよりのつっこみしか出来ません。
寅さんよりのつっこみで巧いのを誰かお願いします。
216名無し職人:03/01/17 03:24
>>214
いいんじゃない?このスレ!名スレの予感!
217名無し職人:03/01/17 03:40
「ゆとり教育も度が過ぎるんだよ!」
どうですか?このつっこみ。
218名無し職人:03/01/17 04:36
遅レスで失礼。
>>132 135
M1の時は、ていうか最近の彼らは、ていうか最近の柳原。
ツッコミをスパッと入れた後にいらんことを言いすぎてる。
7で言うところの「あと乗せ」が、クドかったり分かりにくかったりしてる。
ボケの方も最近、モッサリキャラがきついし。
なんだかコンビの二人が、「一組」じゃなくて「二人」のまま舞台に上がっているみたい。

好きなんだけどさ。今のまま行くと、その内解散しちゃいそうで嫌。
219k-duck:03/01/17 08:46
>215
そうそう!そう突っ込んでくれるとただみるより面白くなる。飛んじゃったよ!とかじゃ見たまんまだからいらないけど「父にも母にも似てねーよ!」なら遠くも近くもない所からウルトラマンの説明が出来ていて解りやすくなるし、笑いやすい気がする。
これは寅さんのほくろがカラータイマーになっていて、なおかつウルトラマンのように飛んでいってしまう。というネタなんだけど両方に突っ込むのはやっぱ難しいか…(後乗せで無理矢理ってのはあるかな?)
220 ◆c9b4V79QU6 :03/01/18 05:50
>219
215は実は自分なのですが、どうにもへたれなので
つい名無しで書き込んでしまいました。

実際、215みたいなひねったつっこみを日常会話で即座に思いつくか?
といったら、実際じぶんには無理です。あと乗せしまくって、
それでもやっと辿り着けるかどうかってとこじゃないですかね。
だから結局のところ、2ch上のスレで、こんな風にひねりを考えても
意味ないのでは?という疑問すら湧いてきました。
やはり、レスへの検証とかが挟まれてしまうと、
他スレのようにテンポよくいかないですしね。

この板の住人や来訪者は、ボケを考えに来てる人がほとんどですから、
たまたまこのスレをのぞいても、スレの雰囲気が読みづらく、
戸惑ってしまうことでしょう。
>1の時点でスレの方向性を決めていなかったのは明らかに失敗でした。
221名無し職人:03/01/18 11:07
日常会話で役立つ突っ込みなんてここでやっても盛り上がるわけないでしょ。
日常での突っ込みは狙ったボケじゃなくてうっかりいい間違いとかのミスを
「君、それじゃあ〜になっちゃうじゃないか」みたいな感じでミスしたこと
をフォローするみたいな突込みが多いしそれがすぐ出てくる人を見ると
この人すごいなあと思うね。なかなかいないでしょ、そういう人
222k-duck:03/01/18 11:10
個人的にここにはかなり期待してましたがどーやら落ちていきそうなので、その前に持論を一つ

芸人の突っ込み担当って人たちも学生時代はボケまくっていたんだろうな、と思う。

かく言う自分も学生時代はボケて自分突っ込みを繰り返すと言う毎日でした。
今では「k-duck君いつもみたいに突っ込んでよ」って取引先の人に言われるほどの突っ込み野郎になってしまいましたが、これには当然切っ掛けが当然ありました。
ぶっちゃけ『絶対自分にはかなわないボケをかます』ヤツに出会うかどうかが、お笑い好きの人間のその後の笑道を決める鍵になってる気がします。
高3の時にあったヤツのせいで自分は俺のネタぐらいじゃコイツの前では披露できないと言う劣等感を散々感じさせられました。(他の奴らは平気でつまらないダジャレとか言ってたけど)
ヤツとは笑いのツボが似ていて(ヤツのボケは誰にでも受け入れられると思うが)、いつの間にかボケがかなりディープな物になってきました。
すでに第三者からみて完全に解らない(元ネタから遠い)ボケになってきたとき、自分が説明をかねる意味合いで突っ込んでみるとその場はかなり盛り上がりました。この時から自分は突っ込み人生を歩んでいます。
ヤツと会うときは今でもボケに対して警戒してないと良い突っ込みは出来ないが、普段普通に生活してて上司や取引先の詰まらんダジャレぐらいであればタイミングを外さずにいい突っ込み方を選びつつ突っ込めるぐらいに腕は上がりました。つっこmあjがs

何が言いたいんだろう俺は?つまり、つっこみだけをねらっている人間が周りにいるとすればその人は一度は笑いに対する劣等感や挫折感を感じた事がある人じゃないかと。いたら優しくしてやって下さい。(まあ諦めきれずにこの板きてネタ披露してる訳だが…)
しつれいすました

◆c9b4V79QU6さんなんとか方向性を指し示すようなレスを!もったいないです
223:03/01/18 15:41
◆c9b4V79QU6さんはこのスレを続けないつもりなのかな。もったいないですよ。
前に◆c9b4V79QU6さんの考えを見たとき「ああ、そうだよな。必要なものだけど考えてる人は
少ないな」と思ってこのsスレの展開を楽しみにしてたんですが・・・
ここで多少ひねったツッコミを考えたりするのも、発想の勉強になると思います。
例えば、最近まで私は「なぞかけ」が全く出来ませんでした。でも、この板のなぞかけスレを
見て、その発想法がわかって今では、たまに「お、これはうまくいったんじゃねえか」と
思えるものが書けることがあります。(まあ、全然出来てはないのでしょうが)
それに、誰かが書いてたように、このスレは非常にお笑いらしいスレです。
それは、ツッコミが笑いのまとめ役であるという性格のおかげであるからでしょう。
スポーツにたとえれば、サッカーのゴールキーパーと言ったところでしょうか、
全体が見れる位置にいて、状況に対処するのはその仕組みを全て知ってなければなりません。
ですから、このスレはツッコミだけでなくボケなどの勉強にもなるな、と思っていました。



本当にやめちゃうのかな、うーん。
224名無し職人:03/01/19 01:41
>>213
あと乗せサクサクやな
225名無し職人:03/01/21 04:41
後で考えて「ああ、あんときこう突っ込めば相当おもろかったなぁ」
とか思うときはあるけど、そういう後悔を繰り返した結果、タイムリーに
いい突込みができるようになる気はしないなぁ。
なんかいい訓練方法ないすかねぇ。
226メリとハリ:03/01/21 05:21
おはようございまつ。

ミムラが自らのツッコミ技術として、「色にツッコめ!」と語っていた
番組を見たことがありまつ。
これが意外に使える。なんでだろ。

ところで、前に出ていた上司のボケには、「勘弁してくださいよ」くらいが
マイルドで吉なり。

合コンとかでは、「やべ。鼻水でちったよ」とかが盛り上げツッコミで
吉でつね。
227メリとハリ:03/01/21 05:25
↑ リアクション説明型ツッコミは広範に使えますね。
  ひとしきり笑った後、いれておくって感じで。

「一瞬、信じちゃったYO!」
「なんだ。嘘なのかYO!」
などなど。

単に素朴な聞き手におさまってしまうこともあるのですが。。

228名無し職人:03/01/23 03:21
藁藁
229名無し職人:03/01/25 03:01
age
230暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/01/25 03:05
このスレのびねーな。もったいない。
>>1は何処いったんだい?

>>1がボケのお題出して、みんなで突っ込みまくるのとかどうかな?
その上で議論すると面白いと思うよ。
231暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/01/25 03:28
>>226
「色にツッコめ!」か。
どういうことかな?
文字通り色に突っ込むの?
232メリとハリ:03/01/27 22:17
>>231

青かよっ!! 

名前が青くなっちゃってるよっっ!!

ってことだと理解した。意外につかえるぴょーん。
233名無し職人:03/01/27 22:19
>>231
「かえる」と「ピョーン」で駄洒落かよ(ゲタゲタ)
234メリとハリ:03/01/27 22:24
>>233

ツッコミ違いだよっっ!! (ゲラオプス

それ悪ふざけですわー (ヤベッチ風味
235暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/01/28 01:53
>>232
 なるほど!
友人に生まれたばかりの赤ちゃんを見せられたとき、
肌色かよ!でいいのですね。
 つっこみってホントよく分からないのです・・・
ここ盛り上げてください。

>>233
 赤ちゃんに、オギャーかよ!でいいのですね。
236名無し職人:03/01/29 03:25
>>235
言うほど赤くねえよ!!

とか・・・どうだろう。
237名無し職人:03/01/29 07:51
age
238暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/01/30 04:44
>>236
 ウププ。
ボケじゃねーか!
239暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/01/30 04:47
>>このスレ
 ここ、あんまり人こねーよ!

>>1
 早く、つっこみを考えろよ!
240名無し職人:03/01/30 20:21

ボケは、努力。

ツッコミは、天性。
241暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/01/30 21:58
>>240
 ツッコミは、天性?
ほな、僕はセンスないし、練習しても意味ないやん(涙)。

 今後は観客をやります!
242名無し職人:03/01/30 22:48
>240
逆じゃねーの?
つっこみこそ、努力が報われる技術だと思うよ
243土地神:03/01/30 22:50
お前はあまり面白くないな

場が盛り下がるツッコミ
244土地神:03/01/30 22:52
鋭い舌打ち「チッ」

接待ゴルフでブチョーがなんか言ったらやろう!(難易度2)
245土地神:03/01/30 22:56
棒読み「おもろおますなあー」

「ヤベッチみたいですやんおれえー」とか言うと
さらに寒い!死にそう!
246名無し職人:03/01/30 22:57
>>242

は?わかってねーな。
247暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/01/31 00:44
>>243
 お前って俺のことか?ショクーやん。

このスーレ、人がイパーイくるようにナターヨ。
248щ(゚Д゚щ) :03/02/09 23:36
щ(゚Д゚щ)
249名無し職人:03/02/09 23:45
1はこんな板には戻って来ないに70ジッターリンジン
250 ◆c9b4V79QU6 :03/02/11 03:45
>249
1ジッターリンジンは何円なんだよ。

駄目だ、これじゃ弱い
251名無し職人:03/02/12 06:35
>>1はカカアのケツにでもツッコンでな!
252名無し職人:03/02/12 14:36
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

なんかしないんすか?つっこみ企画
落ちるの惜しまれるんだけど・・・>>1
253名無し職人:03/02/12 19:31
↓このスレのすべてにつっこみを入れられた奴は神。

俺ワールド見るな
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1043221744/l50
254 ◆c9b4V79QU6 :03/02/13 15:09
>252
いやあ、最初の方こそみなさん乗ってくれてたんですが、
今ではごらんの有様です。
正直、この板は2chの中でもけっこー特殊であり、
自分がいまいち空気を掴めなかったのも
このスレが廃れた原因だと思います。
なんかしろ、といわれてもお手上げです。
自分なんかよりもっと、つっこみの研究をきわめてる人が
この板には存在しないとは考えにくかったので、
そういった人物がさっそうと現れ、
>1-14にびしばし「そこはちげ−よ!」とつっこみをいれて
もらいたかったのですが。

なかなかそう上手くいかないのが今の世の中なんですよね
255 ◆c9b4V79QU6 :03/02/13 15:12
↑なんかよくわからん文章ですね。ねむいので頭がちょっとくるってます。
要は、自分よりつっこみを極めてる人に、導いて欲しいという、
他力本願で自己中心的な発想です。
やっぱ自分スレのホストには向かないですねえ
256暴走天狗 ◆m65JuI9NhQ :03/02/17 04:03
>> ◆c9b4V79QU6さん みなさん

 こういうスレ立てたので、書き込みよろしく!

●漫才作りまくって1000目指すスレ●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1044174141/l50
257名無し職人:03/02/19 05:20
>>249

プレゼント70個かよっ。

ちょっとうれしいぢゃん。ほんのり。
258щ(゚Д゚щ) :03/02/21 01:38
щ( ゚ Д ゚ щ )
259名無し職人:03/02/23 00:24
良スレage
260名無し職人
>>1ハケーン