お題に対してずれた言葉を入れたら
それで面白いと勘違いしてないか?
お題と微妙に接点があってこそ面白いのだろが。
で?
例えば?
>>3 そうだな、例えば、
> ようやくできた彼女。でも欠点がひとつだけ…
というお題に対して、俺は
> やたら女性ホルモンを打つ
というボケにはワラタが、
> 栄誉賞を辞退する
というボケには笑えなかった。
後者は例えば、「おじいちゃんの癖は?」とか、まったく違うお題、
女性の要素すら持っていないようなお題でもできるようなボケだからだ。
前者のように、女性というお題との何らかの関連性があって
初めて面白いと思うのだが。
それは俺だけか?
1はどこかのスレで煽られたとみた。
ずれた言葉を入れて。ヴぉけ♪
1行も読んでいないが同意。
なに眉間にシワ寄せてんの?
模範演技キボンヌ
10 :
天神橋筋3丁目:01/11/17 00:39
「そう来るか!」というレスの妙味。
誰かさあ、
>>1に「笑えなかった」っていわれて困る奴いる?
>>4 まあ、確かに言うとおりだと思うし例もわかり易い。
が、レスがたくさんついてくるとお題から飛躍させていきたくなるのも
人情ってもんさ。パターンが出尽くしてくるから。いきなり飛躍させた
ボケを書くヤツはスレつぶしとすら思うが。
1に少し同意.
確かに最近、
単語をランダムに選んで入れているのも同然なレスが多いように思う.
そういう奴は少しは「読んでいる奴を笑わそう」と考えているのか
と問いたい. 問い詰めたい.
ま、1の言うことには全面的に同意しないが、自戒の意味も込めて。
まぁ、そういうのが面白いって人もいるんじゃないの。
>>14 >>1自身は全然面白くないけど、
言っていることは正しいように思われ。
名スレの予感
お笑いの根本に関わる問題。たまにはいいだろうが、やりすぎると
お題が無効化する。ということは大喜利という形式の崩壊にもつながる
20 :
ひよこ(^^):01/11/17 00:48
1サン アイシテル
さげても下がらないお前らが好きだ
>>1 全くの個人的な意見で済みませんが、
どちらにしても、程度問題ではないでしょうか。
ただ、
>>4 >それは俺だけか?
あなただけではない筈です。多くの住人が1度は感じた事でしょう。
シュルレアリスムは面白いが
ダダイズムはくだらないということは言える
お題と接点がありすぎても面白くならないし難しいね。
しばらく見てましたが、賛否は半々というところでしょうか。
>>16 そうですね。確かに主観の問題ですね。
>>23 具体的に誰か、という訳ではなく
お笑い板にそういう傾向があるのを感じたので。
>>24 ああ、やっぱりそうでしたか。
>>4 ぬぅ・・・それ言われると何の書き込みもできない天使ぜよ(; ̄□ ̄)
いや、天使mさんはOKなんだよ。そのへんが難しいんだよ。
どのスレも1が出すお題の良し悪しでほとんど決まるね。
○○に文字を入れるみたいなのはいっぱいレス付くけど殆ど寒し。
誰でも思い付くような、ストレートなオチだと笑えないしな。
>>32 あなた、1の問題提起まったく理解してないね。
適当カキコはチョト嫌だけど、笑わそうとがんばり過ぎて、
後から自分で読んでヤッテモタと思った人も居るんじゃない?
あるね、ひねろうひねろうとして裏目に出ること。
やばい俺家が火事だのスレッドで34番がウケてるよ。
これなんかまさに「ずれた言葉」なんじゃないのかい?
>>31 許可をもらったので今日も書き込み、あぁ書き込み。
飛び交う老婆を打ち落としながら、あぁ書き込み( ̄∇ ̄)/
やっぱりみんなの自戒に任せないとしょうがないってことですかね。
>>1>>24 そのテのレスは記憶には残らないものです。
その場合、ハンドルは逆に記憶に残るでしょう。
そのハンドルを見ただけでレスは読まないことも。
ただ、自分自身への反省、戒めは大事なことですね。
今みんな火事スレの34見タロ??(w
誰にでも思いつくようなボケはつまらんよ。
49 :
シェンロンMarkU:01/11/17 01:12
私他人の発言の揚げ足を取って,自分の無駄な知識とからめてわけのわからないことを言うのがすきなのですがだめっすか?
だって、ずれた言葉って簡単なんですもん
ネタが出ないとつい使っちゃう
シュール系のネタを全く受け付けない人もいるよね。
ちょっと発想が飛躍しただけでついていけない人もいるよね。
適当カキコしてたらダメ板の悪寒。
あ、カテ雑談のとはチガウヨ。
>>49 お前はスレの流れもなにも読めてないからダメ。
>>50 1様の代理として貴様に「お笑い板追放」を命ずる。
テキトーに選んだ言葉でお笑い板の質を下げるナ。
ついでに漏れも追放。
>>49 個人的には笑えないけど、約1名追っかけがいるからいいんじゃない。
おお、お笑い板の住人が久々に・・・・・
ずれたスレ立てたら面白いと勘違いしてないか?(52)
>>50 ネタが出ないなら書きこまなければいいじゃん。
誰もあんたにボケろとは言っていないよ。
61 :
シェンロンMarkU:01/11/17 01:18
>>54 いやいや自作自演の邪魔して悪かったかな?おっとこれは失礼言い過ぎた(苦笑)
ずれた眼鏡をかけたら面白いと勘違いしてないか?(2)
>43
何はしゃいでんだ?
65 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 01:20
ずれたズラそのままで面白いと勘違いしてないか?(60)
66 :
シェンロンMarkU:01/11/17 01:20
67 :
トムキャット:01/11/17 01:20
呼んだ?
良い感じに毒がまわってきた
70 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 01:21
スレた女のままでかわいいと勘違いしてないか?(60)
71 :
シェンロンMarkU:01/11/17 01:21
>ネタが出ないなら書きこまなければいいじゃん。
>誰もあんたにボケろとは言っていないよ。
あ、なるほど!「書かなきゃ」って思ってた┌(; ̄∇ ̄)
75 :
シェンロンMarkU:01/11/17 01:22
>>73 ふむぅ・・・どっかから電波でも受け取りました?
ずれた世界観を入れたら受けるかな?とガンオタは勘違いしてないか?(76)
スレが伸びりゃ偉いと勘違いしてないか?(74)
62密かに笑いましたが、何か?
スネオがドラえもんの中で一番カッコいいと勘違いしてないか?
で、どうなのか。
結局1が言っていることは正しいと思うのか。>ALL
漏れはある程度までは正しいと思う。
スレッドストッパーは俺、と勘違いしていないか?俺
マックだとどうしてもずれるんだよー
ぴかちゅうのみみとか、へんなとこついちゃうんだよー
ごみん
>77
はじめてオモロイ。少しだけ
ようやくできた彼女。でも欠点がひとつだけ…
> 栄誉賞を辞退する
これってイチローの国民栄誉賞辞退のことでしょ?
イチローくらい自分より遥かに偉大な存在で、
尚且つひねた(笑)性格ってことを表現してるのでは?
お題には沿ってると思いますよ。
天使mさんは好き
このスレ自体あんまり荒れなかったから、
悪いやつはイナイってことでイイじゃん。と思タよ>81(答えになってないね。
89 :
シェンロンMarkU:01/11/17 01:28
スネ夫の髪の毛で突つかれると痛いと勘違いしてないか?
天使mはしつこい
>85
アホか、バカかと。
このスレが1000まで行くと勘違いしてないか?(1001)
すべったレスを責めればカッコイイ、と勘違いしてないか?(>>ALL)
ここで何かネタを書きこまないといけないと勘違いしていないか?(94)
>>81 金払ってるわけでもなし、個人の主観で楽しめばいいんじゃねぇの?
面白くなきゃ読み飛ばせばいいんだし。
俺のほうが面白いやと思ったら、それなりに模範演技すりゃいいんだし。
97 :
シェンロンMarkU:01/11/17 01:31
>>91 俺的に
>>85はなんら問題ないと思うのだが・・・
アホですか?バカですか?
勘違いをしていると勘違いしてないか?
あ、地震だ
100 :
2chからきました:01/11/17 01:33
私のオナニーです。
101 :
名無し職人:01/11/17 01:33
今、地震が来たと勘違いしていないか? >>東京住民
102 :
名無し職人:01/11/17 01:33
1=第三波動 やろ?
103 :
名無し職人:01/11/17 01:33
ガチャピンは人生で2回目のオモロイこと言った!
sage忘れた
ずれたロイホの店長が「旗をたてたら面白い?」と勘違いしてないか?7
106 :
音無響一郎。:01/11/17 01:34
カンチ、セクースしないか?
107 :
シェンロンMarkU:01/11/17 01:35
>>96 古今東西スレの模範演技をお願いしたいのだが・・・・・止まってますよ
108 :
名無し職人:01/11/17 01:35
ずれたカツラで出社したら面白いと勘違いしてないか?
109 :
名無し職人:01/11/17 01:35
110 :
音無響一郎。:01/11/17 01:35
埼玉は揺れてないが?
111 :
名無し職人:01/11/17 01:35
どいつもこいつもあんまし聞かねえ名前のヤツばかりだ
112 :
名無し職人:01/11/17 01:36
音無は駄目だなあ。出てくるタイミングといい、
ネタのチョイスといい。
113 :
名無し職人:01/11/17 01:36
お母さんをお苺さんと勘違いしていないか?(23)
114 :
名無し職人:01/11/17 01:37
ずれた断層のせいで地震が起きると勘違いしてないか?>101
115 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 01:37
煽りスレッド墜とされたが
>>1達が負け惜しみなんかいってないか?(114)
116 :
名無し職人:01/11/17 01:37
>>113 1さん、クサカンムリを入れれば面白いと勘違いしているヴァカがいます!
117 :
トムキャット:01/11/17 01:37
乳母を乳飲ませてくれる母とと勘違いしてないか?
118 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 01:38
オナニー邪魔されたからって逆恨みしていないか?(118)
119 :
シェンロンMarkU:01/11/17 01:38
ガチャピン The 力‥4ャピソ
面白くない。
121 :
名無し職人:01/11/17 01:39
え!くさかんむりをいれるとおもしろくなるんですか?
122 :
名無し職人:01/11/17 01:39
すれた思考の俺はネタスレだと勘違いしてましたが?
123 :
はふぅ・・・:01/11/17 01:39
いま地面がずれなかったか?(795)
124 :
名無し職人:01/11/17 01:40
125 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 01:40
>>120に言われるまでも無いって気づいてないとでも思ってたか?(124)
126 :
名無し職人:01/11/17 01:40
127 :
名無し職人:01/11/17 01:40
ずれた眉毛で新境地を発見してないか?>ブサイク
>>4 栄誉賞を辞退する
これずれてると思えません。
ようやくできた彼女・・のお題で成立して
他のお題でも使いやすいネタだとは思うけどね。
この程度なら問題なし。
笑点でもみてなさいってこと。
129 :
M143ホームズ:01/11/17 01:41
すいません、今の地震でお笑い板の看板ずれなかったですか?
あ。。。俺の勘違いでした。
130 :
名無し職人:01/11/17 01:41
131 :
ネコ科の犬:01/11/17 01:41
地震のせいでズラがずれたと勘違いしてないか?
132 :
名無し職人:01/11/17 01:41
基本的に平日昼間のカキコの方が圧倒的に面白い
133 :
名無し職人:01/11/17 01:41
ずれたコンドームで中田氏してないか?>オトコALL
134 :
名無し職人:01/11/17 01:42
こんなスレでもネタスレ化させるのがお笑い板住人だと勘違いしてないか?
断層がズレたおかげで模範演技を免れたと勘違いしていないか?俺?(126)
136 :
名無し職人:01/11/17 01:42
女性器に男性器を入れたら面白いと勘違いしてないか?
137 :
シェンロンMarkU:01/11/17 01:43
>>132 今カキコしてる自分を卑下してはいけません.ファイト♪
138 :
名無し職人:01/11/17 01:43
139 :
音無響一郎。:01/11/17 01:43
140 :
名無し職人:01/11/17 01:43
さっきからネタしか書きこんでない俺は勘違いしてるのか?
141 :
名無し職人:01/11/17 01:43
タリ板にて…
ここがお笑い板だと勘違いしていないか?(996)
142 :
名無し職人:01/11/17 01:44
>130 マターリ逝こうぜ(w
143 :
名無し職人:01/11/17 01:44
>>名無し職人
ハンドルネームがムカつくんですけど。
144 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 01:44
ずれた思考を人に受け付けるためにわざわざお笑い小噺板でスレッド立てて、着々とコテハンが釣れて「やったー!俺天才?」などと勘違いなどして、とりあえず一番面白くないコテハン叩いてみたいけどちょうど俺がいてラッキー、なんておもっていないか?(139)
145 :
名無し職人:01/11/17 01:44
>>52 シュール系であっても接点が感じられて初めて笑えると思うのだが。
その点でやはり、国民栄誉賞は別に接点感じられても
別に面白くもないと言うか。「シュールな笑い」にすらなってない。
146 :
名無し職人:01/11/17 01:45
>>138 嫌だ!ムカつくんだよおぉぉぉぉ!!
奴のハンドルネームがむかつくんだよぉおおおおお!!!
147 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 01:46
>>146って、「ずれた言葉を入れたら面白いと勘違いしてないか?」に該当しないか?(147)
148 :
名無し職人:01/11/17 01:47
ネタなのかマジなのか微妙な辺りが面白いと勘違いしてます。
149 :
名無し職人:01/11/17 01:48
お笑い小噺板が人を笑わせる板だと勘違いしてはいけない。
ここはどれだけとんでもない事を書き込めるかの真剣勝負の場なのだ!
マジかネタかじぶんでも分からないが
150 :
名無し職人:01/11/17 01:49
ガチャピン恐怖症による発作発生中!>146
151 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 01:49
ずれた断層の復元力によって地震が起こることを知ってるとして、プルームテクトニクス、なんて呼んで勘違いして恥かしく感じたことは無いか?(151)
>>145 それはもちろん。只、シュールをはきちがえてる奴が
多いのも事実だね。関連性が無いという関連性ちゅうか、全く
関連が無いのとは違う。難しいね。
153 :
名無し職人:01/11/17 01:50
じゃあガチャピンは今日だけムックにすれば(w
154 :
名無し職人:01/11/17 01:51
きっと幼少期にガチャピンに何かトラウマを植え付けられたに
違いない、と勘違いしてみる>150
155 :
名無し職人:01/11/17 01:51
>>152 同意。
だけど、貴兄の言うシュールとは?
156 :
名無し職人:01/11/17 01:51
ダダとシュール。歴史だな(w
157 :
名無し職人:01/11/17 01:51
158 :
名無し職人:01/11/17 01:51
広末涼子の奇行スレなんかはどう?
後半のめちゃくちゃぶりは凄かったけど?
〜お笑い板応援歌〜 作詞作曲:天使m
煽りに負けず 荒らしに負けず
ワラタゲットに少し照れても ただただ寡黙にネタを書く
口内炎もなんのその
「この中にシチューを入れてください!お願いします、お願いします!」
ときめくお前とミッドナイト
一休のとんち・・・新沼のハト・・・
科学の力でI can not speak English.
はばたけ我らのお笑い板 かがやけ我らのお笑い板
キラウェア我らのお笑い板
160 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 01:52
ずれた言葉を入れて、「ハンバーグ弁当って…」のようなスレッドに成長していた事実を面白いと感じたあの頃、自分にもそんなスレッドがいつか立てられたらいいな、なんておセンチな勘違いしてないか?(160)
161 :
名無し職人:01/11/17 01:53
天使mのネタはリズム感があってよいな。
本人のキャラも憎めん。
162 :
名無し職人:01/11/17 01:53
天使さん。せめて替え歌にしてください(ワラ
163 :
名無し職人:01/11/17 01:53
>>157 誰かの事ではなくお笑い板全体の傾向としてだろ。
敢えて指名するのであれば・・・ガチャピン The 力‥4ャピソ。
164 :
名無し職人:01/11/17 01:55
>152
スレのお題にもよる。どんな回答をしても許されるような
スレを立てる方にも問題があると思うんだが…これは勘違いですか?
165 :
名無し職人:01/11/17 01:55
すまんが天使mのネタ、故人的には全く笑えません。
ただ、
>ワラタゲットに少し照れても ただただ寡黙にネタを書く
は同意同意。
166 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 01:56
面白いネタだけカキコしろなんて命令をするのか?勘違いしてないか?(
>>163)
>>165 故人は笑えないと思う。
「個人的に」の間違いか?
あげあしとり、スマソ。
168 :
名無し職人:01/11/17 01:57
169 :
トムキャット:01/11/17 01:58
お亡くなりあそばしたか・・・南無
170 :
名無し職人:01/11/17 01:59
広末涼子の奇行スレは?
171 :
はふぅ・・・:01/11/17 01:59
リンクが多すぎて訳がわからなくないか??(
>>166)
自分のネタを面白くないとわかっている人は
書き込まないに1票
173 :
れいんぼー・いん・ざ・ヲレの瞳:01/11/17 02:00
>>149 そのとおりですね。
ひと様を笑かそうなんて神をも畏れぬ思い上がりですよ。
プロだってすべりまくっているのに。
どれだけボケてボケてボケたおせるか。自分自身との戦いです。
自分がおもしろければそれでいい。
でもネタ出来たら発表したいもんね(笑)
しかしカンペキに接点なかったらそれは狂人ですよ。
だれひとり笑いませんよ。ブルブルですよ。
174 :
名無し職人:01/11/17 02:00
175 :
名無し職人:01/11/17 02:00
>>166 >面白いネタだけカキコしろなんて命令をするのか?
ネタは面白いのが当然では?
少なくとも自分だったら、
誰からも笑ってもらえないようなネタは自制して書きこみませんが。
どうでしょう?
了解!
177 :
名無し職人:01/11/17 02:01
>>172 ではあなたは自分の書き込みは当然面白いと思ってると
解釈させて頂いてよろしい訳ですな?
178 :
名無し職人:01/11/17 02:01
エロ画像キボンヌと書けばサクラタンが貰えると勘違いしてないか(175)
179 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:01
180 :
名無し職人:01/11/17 02:02
コテハン叩くならスレ立てて(本気で)やってくれとオモタよ。
所詮漏れはナナシだがな(w
181 :
名無し職人:01/11/17 02:02
>>179 あの作品はあの雑誌にあわずとても重苦しかったです
182 :
名無し職人:01/11/17 02:03
吉野家コピペを貼れば笑いがとれると勘違いしてないか?
183 :
名無し職人:01/11/17 02:03
>>180 馴れ合ってるだけだから気にすんなYO!
184 :
名無し職人:01/11/17 02:03
>>170広末涼子の奇行スレはわけわからん。Qとか春吉とかあのへんの
ネタには嫌悪感すら覚えるわ。
>しかしカンペキに接点なかったらそれは狂人ですよ
ココアパウダーの甘さだけで、どうにかなるのかぁぁぁ!!
186 :
はふぅ・・・:01/11/17 02:04
ここは永久に下がらないスレですか?(1001)
187 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:04
>>181 わかってくれるひとがいる・・・こんなに嬉しいことはない・・・
188 :
名無し職人:01/11/17 02:05
>>185 試しに聞くけど、今ので笑った人はどのくらいいるの?
ちなみに私は笑わなかった。
接点がわかんないよ。
189 :
名無し職人:01/11/17 02:05
>183 多分逆の意味なんだけど。
190 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 02:05
スレを立てた瞬間そのスレッドは立てた
>>1から飛躍し一つの世界になる、自分を神だと勘違いしてないか?それともそれもネタか、ネタなのか?(
>>175)
191 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:06
192 :
名無し職人:01/11/17 02:06
193 :
名無し職人:01/11/17 02:06
面白いですよ。天使さん。
明日は30%の確率でインド人 (999)
195 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 02:07
ずれた言葉
を入れたら面白いと
勘違いしてないか?
○1点
196 :
名無し職人:01/11/17 02:08
天使mさんイイ!!
俺の天使にハムを送り付けたのはお前か!!
198 :
名無し職人:01/11/17 02:10
ヤクザな気分であやとりをしても、お互いに何も解決はしなかった
200 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:11
200!
で、1はどこ行った?立て逃げか?
202 :
名無し職人:01/11/17 02:13
いつもお題と関係ないボケ書く奴ってきまってるよね。
MとかHとか・・。
203 :
名無し職人:01/11/17 02:13
池袋のヨハネ・パウロU世
いまオナーニ中。ちょっと待つニャ
>>203 そういう書き込みに対して1様はご立腹なされているのだ。
分からんのか。
206 :
トムキャット:01/11/17 02:15
個人的にシュール系なネタはどうも苦手
少量であるからいいスパイスになるんだと思ってます
207 :
名無し職人:01/11/17 02:15
ずれた靴下で水虫治そうとしてないか?>ALL
つまらないとはわかっているけどこれだけは言わせて
「以上>>1の自作自演でした。」
209 :
名無し職人:01/11/17 02:16
わかってやってんだろ!バカ!お笑い障害者!
1にありがとうの気持を込めてお歳暮には道場六三郎の詰め合わせを
>>204 しかし、1様はオナーニなさっているようだ!ショック!!
ご立腹してください!
213 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 02:17
お笑い板住人はわがスレッドの平和と独立を守る名無し職人の使命を自覚し、
一致団結、厳正な規律を保持し、常に徳操を養い人格を尊重し、
心身を鍛え、技能をみがき、強い責任感をもつて専心その仕事の遂行にあたり、
事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて責務の完遂に努め、
もつてお笑い板住人の負託にこたえることを期するものとするのであって、
ずれた言葉を入れたら面白いと勘違いしてないか?(213)
214 :
はふぅ・・・:01/11/17 02:18
今、すごい勢いで落ちてった哀愁ネタは、
みんな見ない振りか?(38)
215 :
名無し職人:01/11/17 02:18
216 :
名無し職人:01/11/17 02:18
217 :
2chからきました:01/11/17 02:19
218 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:19
219 :
名無し職人:01/11/17 02:20
>>213 参りました、とでも言えばいいのか。飴玉やるから大人しくしててくれ。
この手の長文カキコだけは途中から読まないYO!>213
>>1「お題と微妙に接点があってこそ面白い・・・」
基本的には賛同しますが、必ずしもそうではないです
222 :
名無し職人:01/11/17 02:20
マルチーズのネタはわけわかんない。ついていけない。
お笑い板でネタスレ出来んから出来るようにしても、出来ん。
だから、出来ん、と投げ出す。投げ出したのがずれた言葉です。
出来んままに投げだすのです。だからって入れたら面白いと勘違いしてないか?(220)
226 :
名無し職人:01/11/17 02:23
227 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:23
>>224 今日研究室で飲み会だった.今帰るまで酔い覚まし.
手作りおでんなかなかうまかったYO!!
>>218 いや、ベッカムよ!私を男だと思ったの?
〜お笑い板応援歌(Euro remix)〜 作詞作曲:天使m
(詩はさっきといっしょ)
230 :
名無し職人:01/11/17 02:24
>>224
どこが面白いの?
231 :
名無し職人:01/11/17 02:25
ん?もうネタスレとして対応すればいいの?
232 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 02:25
ずれた言葉を得るには、よき人の仰せをこおむりて聞くということが唯一の手掛り。
ずれた言葉といっても、ずれた言葉と力を入れて意識することでない。
自然である。面白いと思うことは自然。自然の御計らいによって勘違いされてないか? (230)
233 :
名無し職人:01/11/17 02:26
具体例がないからわかんねえよ!抽象的だよ!みんな抽象の鬼だよ!
抽象お化けだよ!!
234 :
トムキャット:01/11/17 02:26
ああガムやるよ って少年漫画板か?
235 :
名無し職人:01/11/17 02:26
236 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:26
>>234 ポルナレフかよ!!と突っ込めばよろしいのか?
>>232 さっきからエラそうなことを言っているが
とりあえずガチャピンが面白くないことだけは分かった。
もっと平易な文章書きな。
238 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:28
239 :
名無し職人:01/11/17 02:29
えっと、最近ここきたんで基本的なこと聞くかも
知れないですけど、シェンロンという人とガチャピンとか言う人は
荒らしですか?
240 :
名無し職人:01/11/17 02:30
>>233 なんだかんだ言って具体例挙げたのは結局1だけか?
というわけで1の意見をもっと聞きたいに1票。
>>1 スレ主のあんたが何か言わなきゃ、
あんたが望んだ議論はできないよ。
242 :
名無し職人:01/11/17 02:30
243 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:30
245 :
はふぅ・・・:01/11/17 02:31
>>239 いえ、確かドラゴンボールに出てる人と、
フジで今土曜しか出てないひとです。
246 :
名無し職人:01/11/17 02:31
>239
厨房です
247 :
名無し職人:01/11/17 02:32
248 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:32
249 :
トムキャット:01/11/17 02:33
>>239 荒らし・・・というより 質問を無視する人達ですかね
250 :
名無し職人:01/11/17 02:33
ずれた眉を書いて抽象的と勘違いしてないか?(w>244
251 :
名無し職人:01/11/17 02:33
堺正章です〜♪
眠れなくなってる奴いそうだな
253 :
名無し職人:01/11/17 02:33
最近来たんで本当に基本的なことばっかり聞いてるかも
しれないですけど、はふぅ・・・ とかいう人は面白くないキャラ
ですか?
ミンナ真面目に考えているから いいじゃん
\( ̄∇ ̄)/ 抽象的マンセー♪
人の暗闇を見つめることは自分の暗闇をみつめることであるー♪
256 :
名無し職人:01/11/17 02:34
ちんこ
257 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:34
>>249 まぁまぁ落ち着いて・・・・明日の朝日を拝みたいだろう??ククク♪
明日の明日は明後日じゃん!天気いいじゃん!
259 :
名無し職人:01/11/17 02:35
260 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 02:35
ずれた言葉
【現象】
・ネット上のコミュニティにおいて、愉快犯的な発言(本人はそう思っていないのかもしれないが、結果的にはそうなっている)に対し、正論で反論された事に、いささか逆ギレ気味で感情に任せた発言を頻発し暴走している相手に引導を渡すべく、火に油を注ぐような発言をする事。
・・・・いや、本当は「笑わせたい、笑わせたいな」という邪な衝動からくるもの。 しかし、相手のひどく傲慢無礼な物言いからすれば、悟りの境地に未だ達していない一般的な人間の純粋な感情の反応だけれど。
・「ずれた言葉」の発言をしてしまえば、
火に油のつもりが、ジェット燃料を注いだかのように怒りの炎が激しく燃え上がり、
いちいち過剰に(そして徐々にエスカレートして)反応してくれるさまは、
見ていて楽しいような気もするが、
「人格・心身の健康状態も知らない見ず知らずの相手に対し、
いくら相手が傲慢無礼、傍若無人な振る舞いをする人間だからと言って、
かのような発言をして良いものか?」
と内なる良心の声に耳を傾けてしまうと、
「(ずれた言葉を)出したい」と言う悪意の声との狭間に置かれ、
結果、一線を超えられない自分が自滅気味に苦しむ羽目になるもの。
・まさに諸刃の剣。
そんなわけで、>>1退場したら面白いと勘違いしていないか?(256)
\( ̄∇ ̄)/ 抽象的マンセー♪
善処ー♪
このスレが雑談スレになっているのは私の勘違いですか?
263 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:35
264 :
名無し職人:01/11/17 02:35
>>253 いいたいことはあるが・墓場までもっていく
パンツまる見えでも抽象的でもいいじゃん!
266 :
名無し職人:01/11/17 02:36
267 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:36
268 :
名無し職人:01/11/17 02:37
269 :
名無し職人:01/11/17 02:37
みんな何言ってるんだよ。おかしいよ!狂ってるよ!
270 :
出オチシリボ核酸:01/11/17 02:37
わー、眠れん。
何かここ盛り上がってるなあー。
お祭り?
あ・・・今「おまつり」って変換しようかと思ったら
「尼釣り」って出ました。
なんかすごそうですね。
271 :
名無し職人:01/11/17 02:38
くれーじーごなーくれーじー〜♪
272 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:38
273 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 02:39
>>270 普段無い書き込んだらそういうATOKになる?と思ったら勘違いじゃないな?(271)
274 :
名無し職人:01/11/17 02:39
ずれたブラックホールに片足を突っ込んでいないか?>ALL
275 :
名無し職人:01/11/17 02:39
7レス目まで読んであと読まずにカキコ
全人類 意外とやるじゃん!
277 :
はふぅ・・・:01/11/17 02:39
>>253 危うく見逃すとこでした。本人曰くいう事はつまらないが、
やってることは人の笑いを誘うそうです。
狂ってない狂ってない(汗)(; ̄□ ̄)/
ただ小粋で小ぶりなこの木箱の中にシチューを入れて欲しいだけ。
279 :
名無し職人:01/11/17 02:40
>>260 うぜぇ。
天使mやシェンロンの無害さが身にしみる。
280 :
出オチシリボ核酸:01/11/17 02:40
>>273 ん?どういういみですか?
ATOKてなんですか?
281 :
トムキャット:01/11/17 02:40
まぁアレですよ
踊るアホウに見るアホウってやつです
あえて狂うのもまた良しじゃないでしょうか
282 :
名無し職人:01/11/17 02:40
おい、誰か天使mにシチューをよそってやれ!
283 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 02:41
煽りの説明文をいれたら、いきなり静かになったのは勘違いしてますか?(
>>279)
284 :
名無し職人:01/11/17 02:41
>>278 今日のキャッチフレーズ とかからパクって書いてない?
285 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:41
286 :
名無し職人:01/11/17 02:41
287 :
名無し職人:01/11/17 02:42
>>282 山田君にいっときました ざぶとんといっしょに
288 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:42
289 :
名無し職人:01/11/17 02:42
>286
おせえよ!
290 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 02:42
>>286みたいな言葉を入れたら面白いと勘違いしてないか?(287)
291 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:43
293 :
トムキャット:01/11/17 02:43
∧,,∧ ┻━┻
ミ*iДi彡. // なんだと、ゴルァ
⊂ミ ⊂) // コピペ厨房と思ってナメてんじゃねぇぞ
〜ミ ,,,,,゙,,つ
し′
なんだか100人くらいでジャンケンしてるみたいだな
295 :
名無し職人:01/11/17 02:44
296 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 02:44
どうした?厨房はおねんねの時間か?それともまだやるのか?まあ面白いと勘違いしてるからかなあ?(296)
297 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:45
>>292 同じく無害です.一念勃起して一緒に有害になりませんか?
>>294 それもグーチョキパー以外に20種類くらいあるジャンケン(; ̄∇ ̄)
299 :
名無し職人:01/11/17 02:45
ガチャピンはいつまで
>>1に敵意剥き出しなわけ?
立て逃げスレなんだから、今更何を言っても無駄。
マターリしましょ。
300 :
名無し職人:01/11/17 02:45
ずれたズラをパンチョに被せたら面白いと勘違いしてないか?
>>1
301 :
はふぅ・・・:01/11/17 02:45
∧,,∧ ┻━┻
ミ*iДi彡. // なんだと、ゴルァ
>>293 ⊂ミ ⊂) // ちょっとかわいいからって安易にコピペすんな〜
〜ミ ,,,,,゙,,つ
し′
302 :
名無し職人:01/11/17 02:46
お
ま
え
ら
み
ん
な
ズ
レ
た
事
ば
っ
か
言
っ
て
ん
じ
ゃ
ね
え
よ
!
303 :
名無し職人:01/11/17 02:46
>296
今夜は寝かせねーぞ
304 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:46
>>300 そのズレた発言に5000フィンファンネル
305 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 02:46
う〜わんわんわん!(305)
ちきしょう!ズレ忘れた!!
307 :
出オチシリボ核酸:01/11/17 02:47
>>302 縦に書くと微妙にズレるんだよね・・・。
しょーがないけど、いつも気になる。
なんか良い感じに壊れてきたな
309 :
名無し職人:01/11/17 02:48
只今本スレを全員で実証体験中
みんなでズレれば いいじゃん!
311 :
出オチシリボ核酸:01/11/17 02:48
とりあえず寝れないどうし、皆で飲みに行くか!
>>308 ( ̄∇ ̄)/ トヴリャー北米どんぶりご飯ー!
世界が平和でありますように(裏原系)
314 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:49
ちょっとタバコ吸ってきます
よっしゃあ!みんな銭湯でもいっかああ!!
316 :
出オチシリボ核酸:01/11/17 02:50
>>314 そんな事言って、またあの女の所行くんでしょ!
バカも休み休みいえば いいじゃん!
318 :
名無し職人:01/11/17 02:51
∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,・∀・,ミ< >314ニゲンナ!!ゴリュア!!
ミ つ \_____
ミ∪ ミ ピッ
'∪'''∪'
319 :
名無し職人:01/11/17 02:51
え、ズレた言葉を入れたら面白いんですか?
320 :
名無し職人:01/11/17 02:51
ずれた靴下寒いのガマソしたままカキコ&リロードしてないか?>ALL
寝る暇ないじゃん!
322 :
はふぅ・・・:01/11/17 02:52
このスレ速いからかちゅ〜しゃ起動した(79)
起きてりゃいいじゃん!
324 :
出オチシリボ核酸:01/11/17 02:53
塩田丸男久々に見たなぁ。
on! off! お前にジェラシー?
>>317 バカ・・・・・・・・・・・・バカ・・・・・・・・・・バカ・・・・・
328 :
名無し職人:01/11/17 02:55
ああ、女性器が見てえぇええ!!
329 :
はふぅ・・・:01/11/17 02:55
たとえば山は死にますか?とかって、この板じゃ
絶対うけないけど、知らない人には爆笑だよね。(68)
330 :
名無し職人:01/11/17 02:55
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ここでボケて!!|
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
331 :
名無し職人:01/11/17 02:56
___ ‖
/ \ ‖
/ \ ‖
| 2ちゃんねるは | \
| 一人では | \
| 広すぎるのに。 | 丶
\ / ヽ
\ / へ
\ /
--------------
\イッテヨシ!! \
└○∧∧ ○──┘
(´-`( く
( ソ
く く ヾ
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
334 :
出オチシリボ核酸:01/11/17 02:56
335 :
名無し職人:01/11/17 02:56
ああ、水曜日は個人的に日陰でのみ呼吸してよい日にしてえぇええ!!
337 :
名無し職人:01/11/17 02:57
おい!1の出したお題はどうなったんだ!>all
338 :
名無し職人:01/11/17 02:57
高速スレなら面白いと勘違いしてないか?
339 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:57
はいただいま〜♪
寝てもいいじゃん?
341 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:58
342 :
名無し職人:01/11/17 02:58
∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,・∀・,ミ< >339ナニシニキタンダ!!ゴリュア!!
ミ つ \_____
ミ∪ ミ ピッ
'∪'''∪'
343 :
トムキャット:01/11/17 02:59
高速スレは脳みそからエンドルフィン分泌状態になるからなぁ
344 :
シェンロンMarkU:01/11/17 02:59
345 :
名無し職人:01/11/17 03:00
346 :
名無し職人:01/11/17 03:01
ああ、女性器がみてえ!!!
347 :
シェンロンMarkU:01/11/17 03:02
>>346 自分の中の一番古い記憶を無理やり引きずり出しなさい
他に?
御清聴ありがとうございましたm(__)m
そろそろ誰もがハイになる時間帯です
350 :
名無し職人:01/11/17 03:03
351 :
名無し職人:01/11/17 03:03
「ずれたスレ」立てた1の事なんかみんな忘れてしまっていないか>ALL
352 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 03:03
お題に対してずれた言葉を入れたら
それで面白いと勘違いしてないか?
お題と微妙に接点があってこそ面白いのだろが。
そうだな、例えば、
★★ようやくできた彼女。でも欠点がひとつだけ…
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=owarai&key=1005666154 というお題に対して、俺は
>>4 やたら女性ホルモンを打つ
というボケにはワラタが、
>>132 栄誉賞を辞退する
というボケには笑えなかった。
後者は例えば、「おじいちゃんの癖は?」とか、まったく違うお題、
女性の要素すら持っていないようなお題でもできるようなボケだからだ。
前者のように、女性というお題との何らかの関連性があって
初めて面白いと思うのだが。
それは俺だけか?
我ながら読み難い文章だ。スマソ。と入れたら面白いと勘違いしてないか? (347)
353 :
はふぅ・・・:01/11/17 03:03
∧_∧ □ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!ここ来ちゃいました。やる?
/ _ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| .| |
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\\ □□□□□□□□□□□□□ \
|| \\ \ ̄ ̄ ̄ ̄ \ \
\\ \ ____\ \
\\ □□□□□□□□□□□□□ \
\\________ _______\
||  ̄ ||
354 :
名無し職人:01/11/17 03:04
あ,シェンロンが200ゲットしてる!
>>シェンロン
アイリンのゴージャスさをどうにかしてください!
356 :
シェンロンMarkU:01/11/17 03:05
シェンロンの変わりにガチャピンだけど願い事ある?(260)
251 名前:アルフォンゾ 投稿日:01/11/16 22:33
疲れていたら是非ピールでも飲んでください。
252 名前:はふぅ・・・ 投稿日:01/11/17 01:53
鼻から牛乳を飲みなさい
253 名前:ガチャピン The 力‥4ャピソ 投稿日:01/11/17 02:02
>>251 もうのんでます。
>>252 変な穴にいれないでください。
答えがずれて反対だと思うのですが、何か?
358 :
名無し職人:01/11/17 03:05
>>347 ああ、暗い、そして狭い・・。どこだここは・・。
なんだか光が・・まぶしい!まぶしいよ!
あ!!女性器!スッゲー!
本当だ!ありがとう!
359 :
名無し職人:01/11/17 03:06
360 :
シェンロンMarkU:01/11/17 03:06
>>355 俺的にはアイリーンではなくあいごぉ!!を選ぶと思うのだが・・・
やっぱり日本人だよね?
他に?
361 :
ガチャピン The 力‥4ャピソ:01/11/17 03:08
お題に対してずれた言葉を入れたら
それで面白いと勘違いしてないか?
お題と微妙に接点があってこそ面白いのだろが。
そうだな、例えば、
猪木ですがお笑い板来ちゃいました
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=owarai&key=1005917134 というお題に対して、俺は
>>21 ギャー!
というボケにはワラタが、
No.41 今日もO!
というボケには笑えなかった。
後者は例えば、「しまったスレ違い。・・・でもないかんじだね・・・」とか、まったく違うお題、
猪木の要素すら持っていないようなお題でもできるようなボケだからだ。
前者のように、猪木というお題との何らかの関連性があって
初めて面白いと思うのだが。
それは俺だけか?
我ながら読み難い文章だ。スマソ。と入れたら面白いと勘違いしてないか?(361)
362 :
出オチシリボ核酸:01/11/17 03:08
シェンロン様の好きな昔話を教えてください。
363 :
シェンロンMarkU:01/11/17 03:08
>>359 そろそろ朝刊が来る時間です.待ちなさい.
他に?
364 :
シェンロンMarkU:01/11/17 03:10
365 :
出オチシリボ核酸:01/11/17 03:11
>>364 渋いセンスですね。
ありがとうございました。
366 :
名無し職人:01/11/17 03:11
つまんなーい
367 :
シェンロンMarkU:01/11/17 03:13
>>366 酔って炊事場に自家製もんじゃ焼きを出しなさい.つまります(実話)
他に?
ってあられが降ってきたな.もう帰ります.おやすみ〜♪
お題に対してずれた言葉を入れたら
それで面白いと勘違いしてないか?
お題と微妙に接点があってこそ面白いのだろが。
そうだな、例えば、
!!やばい俺家が火事だ!!
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=owarai&key=1005925330 というお題に対して、俺は
>>49 ドリフのアフロを用意
というボケにはワラタが、
>>47 サライ
というボケには笑えなかった。
後者は例えば、「替え歌!」とか、まったく違うお題、
山火事の要素すら持っていないようなお題でもできるようなボケだからだ。
前者のように、ヤマカシというお題ともの何らかの関連性があって
初めて面白いと思うのだが。
それは俺だけか?
我ながら読み難い文章だ。スマソ。と入れたら面白いと勘違いしてないか?(368)
369 :
名無し職人:01/11/17 03:17
370 :
名無し職人:01/11/17 03:20
まだ落ちねえのか、このスレ。
>>370 自分で上げているって言うのはずれてませんか?
>>371 あー、スマソ。
このスレ500行くかな?
373 :
名無し職人:01/11/17 03:26
>372
いや、もっとすごいスレが出てきやがったから無理だ
374 :
名無し職人:01/11/17 03:28
あれはなかなか単刀直入ですさまじいスレだね。
375 :
名無し職人:01/11/17 03:30
こっちがものすごく平和に見えてきたよ
376 :
名無し職人:01/11/17 03:31
377 :
シェンロンMarkU:01/11/17 03:31
V2の光の翼で!!!
378 :
名無し職人:01/11/17 03:33
379 :
はふぅ・・・:01/11/17 03:40
V2の翼の光で!!!
380 :
名無し職人:01/11/17 03:45
↑意図がわからん。
381 :
名無し職人:01/11/17 03:46
1よ、お前の名前をもうひとつの方にノミネートしといたから。
383 :
名無し職人:01/11/17 04:33
今頃読ませてもらいましたが、
1さんの言っている事には賛同ですね。
ですが、ここでコテハンさん達が1さんを叩くのは過剰反応だし、
連動してコテハン叩きスレが出るのは、
1さんの言った事とはほとんど無関係だと思うのですが。
匿名性ゆえに自分の発言に無責任になっているから、
ランダムに単語を選んだようなレスをするのでしょうか?
384 :
名無し職人:01/11/17 04:35
もうこのスレに1はいないよ。
>>384 いえいえ、別に1さんがいなくても良いのですよ。
少なくとも私は今後気をつけます。
自分が面白くないと思ったネタは書き込みません。
386 :
名無し職人:01/11/17 04:51
終了ー
こっちは383=385さんのおかげでさわやかな終わり方したなー。
成長物語のようで、いいもの見させていただいた感じだよ。
これで383=385=1ならもっと最高なんだが・・・
388 :
名無し職人:01/11/17 05:00
まあ、結論としては1が正しく、アンチ1の者どもは間違いだったと言うことだ。
1に謝りなさい。
389 :
名無し職人:01/11/17 05:35
> 匿名性ゆえに自分の発言に無責任になっているから
蒸し返しになるようで申し訳ないけど、
383=385さんが言う様に、お笑いにはある程度の緊張感が必要なのかな?
確かにお笑い系の個人サイトの人達(当然全部ではないけど)の方が、
ここのコテハンよりも遥かに面白い。
それはアクセス数という数字が笑わせる本人に実感として伝わるからだと思う。
叩くなら俺を叩け!!!さあ!!!カモーン!!!ターッチミー!!!!
せっかくの大団円が・・・
394 :
名無し職人:01/11/17 06:40
僕はずれてるのが大好きなのでこれからも
どんどん書き込んでいきます
397 :
名無し職人:01/11/17 19:30
>>397 もうageんなって。名無しもコテも適当に自分勝手にやろうぜ。
400get!
401 :
名無し職人:01/11/17 23:16
age
まだあったのか・・・このスレ・・・
って、回ってないのにageんなよ!!
ageんならネタぐらい書け>401(w
V2の翼の光で!!! !
404 :
名無し職人:01/11/17 23:43
ちゅ〜とはんぱやな〜
ガチャピソもヒマか?
>>404 昼間、上方漫才祭り(名前あってんのか?)を見ていたと思われ
V2の轟音をベルリンで!!! !
382 :名無し職人 :01/11/18 00:33
>>381 勝手に、これら列挙したスレの
>>1が全て同一人物によるものと見なし、
単独犯の犯行だと思い込む。おめでてえな。
>>1は全員別人かと思われ。
よく見ろや、全部手法・文体が違うぞ。
しかも最後のスレ以外、
>>1達はお前らコテハンをターゲットにしていないじゃん。
お笑い板全体に向かって何かを言っている。
名無し職人の多くがコテハンを「うぜえ」と思っているから、
何度も似たようなスレが立てられ、その度にコテハンが叩かれるんだよ。
しかも、
お笑い板非難=コテハン叩き、と勘違いしている傲慢も甚だしい一部コテハン。
一通り叩かれた後、多くの名無し職人によっていつも放置される一部コテハン。
で、放置を勝利と思い込む一部コテハン。
>>1が複数である限り、
今後もお笑い板全体への問題提起は続けられ、
一部コテハンはそれを自分達への攻撃と勘違いし、
さらに一部コテハンへの反感は高まってゆくだろう。
地道な名無し職人たちに栄光あれ。
ベルリンで聞くな!ロンドンで聞け!それが本物(w
>>408 同じコピペダッスレをするものとしては、
まったく同じじゃいかんだろ?てな感じ。
せめて、一文字だけでも変えてみれ。
それはともかく、
EL CONDOR PASA!
2ちゃんねるに土着する馬鹿民族の旅 ボンボよ
高いレベルの名無しからネタを奪え!
人間を返せ!
佃煮大学とスペル・デルフィン 異邦の神からどりーむXよ
花の地球と、草の大地よ、ツ出してどーんとやってみよう!
エウロヒオ・アルグエージョ マルタ・イネス・パントーハ お笑い小噺板の霊気よ
馬鹿民族は薄い涙を流すのだ。
猛然と滅びるものの大地よ
人間の鎖を放て!
控え室よ クスコで広げるアソコよ!
お笑い小噺板の祭りから湖の月面へ
民族の女よ イヨマンテの頂よ!
おゝ マンコ・カムパック!悲運の王よ 滅びゆくコテハン煽りの哀歌
猛然とハンドルは今、地球の屋根を飛ぶ、悲運の網を滑る巨大なグライダー
忘却の種子よ
光る汗
みよ、アントニオ・イノ〜キ激しくケーナが泣いている
sage
>>1さんいるかい?
俺はあんたの言ってることは全面肯定するよ。
例に関してはノーコメントにするけど。
確かに、笑いなんてのは深く掘り下げたところでつながっていて初めて面白いんだと思う。
電気グルーブみてぇに意味不明なことを羅列してもなんも面白くねぇんだよなぁ。
っていうかさぁ、
最初に、お笑い板だからって気楽に書き込む初心者が多いんじゃないの?
で、レベル下がってコテハンも中堅名無しもレベル下がる。
で、いつも来てるヤツはヒット少なくてマンネリで面白くない。
この悪循環。
415 :
名無し職人:
sage