★スレッド会議室★
1 ：名無し職人：
ここはスレッド（お題）に対する感想や意見を論じあうスレッドです。
個々のネタの評価ではなく、あくまでスレッド（お題）に対する感想を書いたり論じたり
することで、新たなるスレッド（お題）を創造して行きたいと思います。
個々のネタの評価ではなく、あくまでスレッド（お題）に対する感想を書いたり論じたり
することで、新たなるスレッド（お題）を創造して行きたいと思います。
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そもそも、★スレッド会議室★ なんて必要か？
3 ：名無し職人：01/09/28 01:58
必要かどうかわかりませんね。ただ、今までお題に対してちゃんと
論議してこなかったので、そういうのもあっていいのではないかと。
そう思って立ててみました。
例えば、
最近人気を博したスレッドってどういうのがあるのでしょう？
個人的にとても気に入ったスレッドって何ですか？また、どういう理由で？
みたいな感じで論じてみればどうかなと。
まあ、論じる人がいなければ自然と落ちていきますので。
論議してこなかったので、そういうのもあっていいのではないかと。
そう思って立ててみました。
例えば、
最近人気を博したスレッドってどういうのがあるのでしょう？
個人的にとても気に入ったスレッドって何ですか？また、どういう理由で？
みたいな感じで論じてみればどうかなと。
まあ、論じる人がいなければ自然と落ちていきますので。
4 ：名無し職人：01/09/28 02:20
三題噺のスレ立てたいんだけど・・・
お題：『三題噺』（仮）
構想：①とにかく、お題が３題集まったらネタスタート。
②お題が出たり、ネタを書いたりで、
ネタを書く人がお題を３つ選ぶとか。
③1～3がお題、4～10がネタ。の繰り返し。
難点：長文スレになり、ちょっと難しくてレスがつかないかな？
構想③に関しては、荒らされたりずれると訳が分からなくなる。
要望：アイデアきぼん
お題：『三題噺』（仮）
構想：①とにかく、お題が３題集まったらネタスタート。
②お題が出たり、ネタを書いたりで、
ネタを書く人がお題を３つ選ぶとか。
③1～3がお題、4～10がネタ。の繰り返し。
難点：長文スレになり、ちょっと難しくてレスがつかないかな？
構想③に関しては、荒らされたりずれると訳が分からなくなる。
要望：アイデアきぼん
5 ：名無し職人：01/09/28 19:18
長文系のスレと１行系のスレとどちらが人気があるのかな？
6 ：600万石：01/09/28 19:29
圧倒的に短文系だと思いますよ。その代わり寿命も短い。
7 ：名無し職人：01/10/01 18:52
自治スレでいいんじゃないここ？
8 ：名無し職人：01/10/01 20:31
私はまだ２ちゃんねるに来て間もないのでＡＡを使ったネタがどうしても楽しめません。
あの猫みたいのも気持ち悪くて引いてしまいます。
みなさんはＡＡを使ったネタで笑えますか？
ああいうのはだんだん慣れてくるもんなんでしょうか？
あの猫みたいのも気持ち悪くて引いてしまいます。
みなさんはＡＡを使ったネタで笑えますか？
ああいうのはだんだん慣れてくるもんなんでしょうか？
9 ：名無し職人：01/10/01 21:53
大変です！基地外警報が出ています！！
10 ：名無し職人：01/10/01 23:59
おいおい！！！！駄スレ多すぎ！！！！
11 ：名無し職人：01/10/02 16:01
>>8 そういう方は２ちゃんに繋がず健全に今日を生きましょう。
12 ：名無し職人：01/10/03 01:00
捕虜にした乙武さんの使い方
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1002033229/l50
お笑い板って、とにかくなんでもネタにして笑う・・・
かと思えば案外差別ネタやブラックネタに対しては本気で嫌悪感を示す。
良識ある、悪く言えば２ちゃんねるらしさの希薄すぎる板じゃなかったのか？
このお題について意見求む！
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1002033229/l50
お笑い板って、とにかくなんでもネタにして笑う・・・
かと思えば案外差別ネタやブラックネタに対しては本気で嫌悪感を示す。
良識ある、悪く言えば２ちゃんねるらしさの希薄すぎる板じゃなかったのか？
このお題について意見求む！
13 ：名無し職人：01/10/03 01:05
もはや差別ネタとかっておもしろいと感じないよ。
いまどきそんなことやってもな。と思う。
いまどきそんなことやってもな。と思う。
14 ：名無し職人：01/10/03 01:07
捕虜にした乙武さんの使い方 は差別というか明らかに個人への中傷だしなぁ
15 ：名無し職人：01/10/03 01:08
>>13
そうやって感情論で決めつけるのは一方的ではないかなぁ。
差別ネタだとすべて面白くないという考えも賛成できないな。
なぜ、差別ネタが面白くないと感じるのか論理的に説明して欲しいなぁ。
いまどきってどういうことなのか？
そうやって感情論で決めつけるのは一方的ではないかなぁ。
差別ネタだとすべて面白くないという考えも賛成できないな。
なぜ、差別ネタが面白くないと感じるのか論理的に説明して欲しいなぁ。
いまどきってどういうことなのか？
16 ：名無し職人：01/10/03 01:13
差別だから個人の中傷だからとみんなが控えてきたのがこの板だ。
で、なまぬるい環境ができあがっていく気がするのだ。
ほのぼの、なれあい、おはよう、こんにちは。
そんな、環境が本当に面白いものを生み出せるのか？！
差別を書くのと、差別をネタにするのでは明らかに違うのだ。
その違いのわからぬ奴は、すぐに一緒くたにする。
その傾向が軟弱であたりさわりのない方向へ導くと思うのだが。
で、なまぬるい環境ができあがっていく気がするのだ。
ほのぼの、なれあい、おはよう、こんにちは。
そんな、環境が本当に面白いものを生み出せるのか？！
差別を書くのと、差別をネタにするのでは明らかに違うのだ。
その違いのわからぬ奴は、すぐに一緒くたにする。
その傾向が軟弱であたりさわりのない方向へ導くと思うのだが。
17 ：名無し職人：01/10/03 01:16
>>15
んなこと言われてもな。
論理的に説明すりゃいいってもんでもないでしょ。
むしろこんなとこで差別ネタ論理的に説明しちゃってたらやばいじゃん。
感情感情。
つか、別に差別ネタでもなんでもいいんだけど
単純に質としてどうかと思うつう。
笑えりゃいいんだけど笑えないじゃん。
んなこと言われてもな。
論理的に説明すりゃいいってもんでもないでしょ。
むしろこんなとこで差別ネタ論理的に説明しちゃってたらやばいじゃん。
感情感情。
つか、別に差別ネタでもなんでもいいんだけど
単純に質としてどうかと思うつう。
笑えりゃいいんだけど笑えないじゃん。
18 ：１６：01/10/03 01:19
19 ：名無し職人：01/10/03 01:20
これはものすごく主観的な意見なんだけど、黒人とか同性愛者とか、
ある程度、組織ができていてマイノリティーとはいえ難い存在の人たちへの
差別ネタは受け入れられるけど、今回のは正直引いてしまった。
ある程度、組織ができていてマイノリティーとはいえ難い存在の人たちへの
差別ネタは受け入れられるけど、今回のは正直引いてしまった。
20 ：17：01/10/03 01:21
21 ：名無し職人：01/10/03 01:28
>>19 禿同！
個人的には、ブス・デブネタも引いてしまいますが。
個人的には、ブス・デブネタも引いてしまいますが。
22 ：名無し職人：01/10/03 01:30
23 ：名無し職人：01/10/03 01:35
例えば、「ＫＯＮＩＳＨＩＫＩの使い方」もダメってことか？
24 ：文太：01/10/03 01:36
「誠実」って・・・なんだね!?
25 ：２１：01/10/03 01:36
誠意だろっ！！
28 ：名無し職人：01/10/03 01:40
そんなこと言ってたら何も書けないだろ！
人間は不幸な他人を笑うって言うゲスな気持ちもどこかに持ち合わせている。
それはきれい事をいっても、動物を殺し食べている人間の本質だよ。
人間は罪深い。そういう部分もさらけ出さなければ偽善者になっちまうよ！
しかし、差別ネタを書くのはやはりけなすだけではダメなのだ。
笑いに昇華させることが条件だと思う。
人間は不幸な他人を笑うって言うゲスな気持ちもどこかに持ち合わせている。
それはきれい事をいっても、動物を殺し食べている人間の本質だよ。
人間は罪深い。そういう部分もさらけ出さなければ偽善者になっちまうよ！
しかし、差別ネタを書くのはやはりけなすだけではダメなのだ。
笑いに昇華させることが条件だと思う。
>>28 悲しい人ね
31 ：名無し職人：01/10/03 01:44
>>28
ここは２ｃｈだ。そしてここはお笑い板。つまりネタの板だ。
面白いネタスレは上がり、つまらないネタスレは下がる。
そして今まではそういうネタは上がり続けた事が無い。それが事実だ。
つまりここの空気はそういうものだ。
だから、書きたいなら書けばいい。面白いと思えば他の人も書くだろう。
面白いものが書ける人間がいなければスレッドが下がる。
それだけの話だ。
ここは２ｃｈだ。そしてここはお笑い板。つまりネタの板だ。
面白いネタスレは上がり、つまらないネタスレは下がる。
そして今まではそういうネタは上がり続けた事が無い。それが事実だ。
つまりここの空気はそういうものだ。
だから、書きたいなら書けばいい。面白いと思えば他の人も書くだろう。
面白いものが書ける人間がいなければスレッドが下がる。
それだけの話だ。
32 ：名無し職人：01/10/03 01:49
「このスレはこういう使い方をして下さい。」という見本でした。
SpecialThanks>>13-31
SpecialThanks>>13-31
>>16
人間ってやつの思いやりを思いしる！
人間ってやつの思いやりを思いしる！
>>16
そこに愛はあるのかい？
そこに愛はあるのかい？
37 ：名無し職人：01/10/03 03:12
俺も一言、意見を言わせていただきます。
確かに、同じ有名人なのに和田アキ子やタモリなどはネタになってもよくて
乙武だとネタにすると不謹慎だというはどうかと。それこそ差別ではないかと。
つまり、そう考える人って明らかに「乙武かわいそう」とか考えているようにも思われ
それってなんだか見下してない？和田アキ子だってネタになるのはその男らしい身体的特徴。
乙武だって有名になるために自分の身体的特徴を行かしていると思うのです。
なので、それを馬鹿にするわけでなくネタとするのは彼に対する尊重の心もあると考える次第です。
>>31
それは議論というもの自体を否定してると思う。勝てば官軍っていう考え方ですね。
でも、僕はスレが下がろうが上がろうが関係なくいろいろ議論してみるのは意味があると思うけどね。
確かに、同じ有名人なのに和田アキ子やタモリなどはネタになってもよくて
乙武だとネタにすると不謹慎だというはどうかと。それこそ差別ではないかと。
つまり、そう考える人って明らかに「乙武かわいそう」とか考えているようにも思われ
それってなんだか見下してない？和田アキ子だってネタになるのはその男らしい身体的特徴。
乙武だって有名になるために自分の身体的特徴を行かしていると思うのです。
なので、それを馬鹿にするわけでなくネタとするのは彼に対する尊重の心もあると考える次第です。
>>31
それは議論というもの自体を否定してると思う。勝てば官軍っていう考え方ですね。
でも、僕はスレが下がろうが上がろうが関係なくいろいろ議論してみるのは意味があると思うけどね。
>>37 あんた夜中の３時に熱く語ってんだよっ 早く寝なさい明日テストでしょうが
一つだけ言えるのは、笑う方にも才能が要る、ってことですね。
40 ：名無し職人：01/10/03 03:21
>>37 で、あんたは乙武のスレッドで笑えたの？とりあえず、笑えたネタを教えてよ。
41 ：名無し職人：01/10/03 03:26
ここはこの板の長老である各有名コテハンさん達の意見を聞きたいですね
42 ：31：01/10/03 03:27
>>37
和田アキ子、タモリと乙武氏との間の違いは何か？
和田アキ子さんは歌手としての実力へのリスペクト
タモリさんには過去の面白かった頃や、長いお笑いとしてのキャリアに対してのリスペクト。
そういった部分があるので見ているほうも「笑える」
乙武氏については単純に「身体的特徴」のみがネタを書く際の対象とされ、
それが鮮明に見えすぎるから「笑えない」。
（私はネタに出来るほど彼の事を知らない。とも言える。）
つまりその裏に乙武氏が好きだという思いがほとんど見えないという事。
それは単なる誹謗中傷に過ぎないと考えられるので「笑えない」
（言うまでもなかろうがこれはあくまでも私の個人的見解である。）
つまりレスが付く。若しくは上がるという尺度は「笑える」か「笑えない」か
というのがメインであるという事だ。
そして31についてはその上記の要素に対してシステムによる淘汰の原理について述べた。
そこには議論そのものを否定しようという意図は全く無い。
それについてはご理解を頂きたい。
私はあのようなスレッドの存在を否定はしない。しかし、どうせネタを書くのならば
思い切り笑わせて欲しい。それだけだ。
和田アキ子、タモリと乙武氏との間の違いは何か？
和田アキ子さんは歌手としての実力へのリスペクト
タモリさんには過去の面白かった頃や、長いお笑いとしてのキャリアに対してのリスペクト。
そういった部分があるので見ているほうも「笑える」
乙武氏については単純に「身体的特徴」のみがネタを書く際の対象とされ、
それが鮮明に見えすぎるから「笑えない」。
（私はネタに出来るほど彼の事を知らない。とも言える。）
つまりその裏に乙武氏が好きだという思いがほとんど見えないという事。
それは単なる誹謗中傷に過ぎないと考えられるので「笑えない」
（言うまでもなかろうがこれはあくまでも私の個人的見解である。）
つまりレスが付く。若しくは上がるという尺度は「笑える」か「笑えない」か
というのがメインであるという事だ。
そして31についてはその上記の要素に対してシステムによる淘汰の原理について述べた。
そこには議論そのものを否定しようという意図は全く無い。
それについてはご理解を頂きたい。
私はあのようなスレッドの存在を否定はしない。しかし、どうせネタを書くのならば
思い切り笑わせて欲しい。それだけだ。
43 ：名無し職人：01/10/03 03:29
44 ：名無し職人：01/10/03 03:31
>>41 同意。これを読んだコテハンさん！ぜひ、ご意見をお聞かせ下さい！！
>>43
それは失礼。
そう言う小生も実はタモリ倶楽部は毎度爆笑をしています。
面白く無いと言うのではなくてどちらかというと周囲の才能を
引き出すのがうまい人になったという印象があったのでああいった
表記になってしまった。お許しいただきたい。
それは失礼。
そう言う小生も実はタモリ倶楽部は毎度爆笑をしています。
面白く無いと言うのではなくてどちらかというと周囲の才能を
引き出すのがうまい人になったという印象があったのでああいった
表記になってしまった。お許しいただきたい。
46 ：37：01/10/03 03:51
>>42
いや、乙武さんをネタにすること自体を個々のネタに関係なく、
まず誹謗中傷ととらえる→笑えない。とダイレクトに考えるところが
すでに、乙武さんを特別な存在（ネタにしてはいけない存在）ととらえている
考えがすでに差別なのではと言っているのです。言い方で気を悪くしたらごめんなさい。
ネタにするのは彼が好きかどうかなど関係なく有名な存在であるからに過ぎないと思います。
だって、ネタにするものはすべて好きなものとは限らないでしょう。
この際、リスペクトが関係あるかは別問題と思うのです。
ネタであるかは比重として馬鹿にしているか、笑いを取ろうとしているかどうかのスタンスのみだと思います。
私はそういう意見です。
いや、乙武さんをネタにすること自体を個々のネタに関係なく、
まず誹謗中傷ととらえる→笑えない。とダイレクトに考えるところが
すでに、乙武さんを特別な存在（ネタにしてはいけない存在）ととらえている
考えがすでに差別なのではと言っているのです。言い方で気を悪くしたらごめんなさい。
ネタにするのは彼が好きかどうかなど関係なく有名な存在であるからに過ぎないと思います。
だって、ネタにするものはすべて好きなものとは限らないでしょう。
この際、リスペクトが関係あるかは別問題と思うのです。
ネタであるかは比重として馬鹿にしているか、笑いを取ろうとしているかどうかのスタンスのみだと思います。
私はそういう意見です。
47 ：37：01/10/03 04:00
付け加えますと、乙武さんという存在はその自他共にその身体的特徴を
無視して語れない人なんじゃないかとも考えるわけです。
それをないことのように語る方が彼にとっての思いやりなのかと？
彼は彼自身有名になると言うことでその身体的特徴を肯定的にとらえて
有名になっていったのですし、それをネタにすることは誹謗中傷にあたらないと思うのです。
ネタとしてふれてはいけない存在と考える方が彼を馬鹿にしている気がするのです。
もちろん、ただ彼を馬鹿にするだけの発言は問題外ですよ。それは誰に対しても同じです。
無視して語れない人なんじゃないかとも考えるわけです。
それをないことのように語る方が彼にとっての思いやりなのかと？
彼は彼自身有名になると言うことでその身体的特徴を肯定的にとらえて
有名になっていったのですし、それをネタにすることは誹謗中傷にあたらないと思うのです。
ネタとしてふれてはいけない存在と考える方が彼を馬鹿にしている気がするのです。
もちろん、ただ彼を馬鹿にするだけの発言は問題外ですよ。それは誰に対しても同じです。
>>37
＞乙武だとネタにすると不謹慎だというはどうかと。それこそ差別ではないかと。
＞つまり、そう考える人って明らかに「乙武かわいそう」とか考えているようにも思われ
私は「和田アキ子かわいそう」と思っていません。
だから、ネタにできるし笑えます。
私は「乙武かわいそう」と思っています。
だから、ネタにできなし笑えません。
しかし、「和田アキ子」と「乙武」のポジションが
逆であれば、上記の評価も逆になります。
＞乙武だとネタにすると不謹慎だというはどうかと。それこそ差別ではないかと。
＞つまり、そう考える人って明らかに「乙武かわいそう」とか考えているようにも思われ
私は「和田アキ子かわいそう」と思っていません。
だから、ネタにできるし笑えます。
私は「乙武かわいそう」と思っています。
だから、ネタにできなし笑えません。
しかし、「和田アキ子」と「乙武」のポジションが
逆であれば、上記の評価も逆になります。
>>37 いろいろ書いているけど、あのスレを読んだことあるの？
もう一回読んでみなさい。それで笑えたのなら、それならそれでいいから。
もう一回読んでみなさい。それで笑えたのなら、それならそれでいいから。
50 ：31：01/10/03 04:19
>>37氏
貴方が何故乙武氏をネタにしたか、という点については理解をしたつもりであります。
但し私が>>31及び>>41に於いて記述した意見というのは飽くまでも「見る側」として
焦点を絞って書いたつもりであります。つまり私が結局言いたいことは何なのか？
と考えた場合に、結論として出てくるのは「あのスレッドの内容は笑えなかった」のであります。
それはどういうことかというと、41にも記述したとおり、「身体的特徴以外の要素を知らない」
という点が大きく、また書き込まれている内容についても「その身体的特徴を肯定的に捉え」た
物では無いと感じられたからです。又、読む人間の層や考え方によって「受けるネタ、受けないネタ」
は当然存在し、この手のネタはここでは受けが悪いし、それが「不謹慎」であるから受けない
というだけの理由では無いような気がする。という事です。
またビートたけし氏は漫才ブームの頂点に於いて当時としては禁断の
「ブス、ババァは死ね！」というネタをやり、当初は非難されましたが、やがては受け入れられました。
何故か？それは「不謹慎ながらもやはり面白かった」からですよね？
そしてここに書き込むに際しては、｢笑わせる」という事は決して「義務」ではありません。
そしてここを読むに際してもまた、「笑う」という事は「義務」ではありません。
ましてや権利ですらないのです。そしてこれからまた>>31の話に戻るのですが、
受けなかったから下がった。それ以上でもそれ以下でもありません。私はそう考えます。
つまりどんなに力を入れたネタでも受けない事もある。それは素材が悪かっただけでもなく
書いた人の力量が云々というわけでもなく、つまりは住民のツボにはまらなかった。
という方に捕らえてもらったほうが幸せかな、と思います。
そう、お互いに。
貴方が何故乙武氏をネタにしたか、という点については理解をしたつもりであります。
但し私が>>31及び>>41に於いて記述した意見というのは飽くまでも「見る側」として
焦点を絞って書いたつもりであります。つまり私が結局言いたいことは何なのか？
と考えた場合に、結論として出てくるのは「あのスレッドの内容は笑えなかった」のであります。
それはどういうことかというと、41にも記述したとおり、「身体的特徴以外の要素を知らない」
という点が大きく、また書き込まれている内容についても「その身体的特徴を肯定的に捉え」た
物では無いと感じられたからです。又、読む人間の層や考え方によって「受けるネタ、受けないネタ」
は当然存在し、この手のネタはここでは受けが悪いし、それが「不謹慎」であるから受けない
というだけの理由では無いような気がする。という事です。
またビートたけし氏は漫才ブームの頂点に於いて当時としては禁断の
「ブス、ババァは死ね！」というネタをやり、当初は非難されましたが、やがては受け入れられました。
何故か？それは「不謹慎ながらもやはり面白かった」からですよね？
そしてここに書き込むに際しては、｢笑わせる」という事は決して「義務」ではありません。
そしてここを読むに際してもまた、「笑う」という事は「義務」ではありません。
ましてや権利ですらないのです。そしてこれからまた>>31の話に戻るのですが、
受けなかったから下がった。それ以上でもそれ以下でもありません。私はそう考えます。
つまりどんなに力を入れたネタでも受けない事もある。それは素材が悪かっただけでもなく
書いた人の力量が云々というわけでもなく、つまりは住民のツボにはまらなかった。
という方に捕らえてもらったほうが幸せかな、と思います。
そう、お互いに。
名スレの予感・・・
ｓとか言うコテハンすげーつまんねぇ
>>52 そんなコテハンいたっけ
54 ：名無し職人：01/10/03 23:03
もう終わりかよ
>>52
俺？
俺？
56 ：S 山火事 The 力‥４ャピソ：01/10/04 00:58
…すみません。>>52
57 ：名無し職人：01/10/04 01:40
>>28は
松尾スズキの影響下
松尾スズキの影響下
>>50
ご理解していただきありがとうございます。
笑えるか笑えないかは個人差があるので、もし面白いと思う方がおられたら
その人のご意見もお聞きしてみたいです。いないかもしれませんが。
ただ、僕は不謹慎そうなネタを書くと内容如何に関わらずすぐ問題視され
糾弾されそうになるそんなことが嫌なだけです。
議論内容とは直接関係ないですが、実は少し言葉狩りに似たものを感じていました。
差別用語は新聞社やテレビ局がクレームを避けたいために自主規制してるだけなのに、
日常で「めくら」とか使うとすぐに正義面して怒り出す奴がいる。
今の小学校ではかけっこで一位を決めると足が遅い子がかわいそうだと言うことで、
ゴール手前でみんなが足踏みで止まり一斉にゴールしたりするところもあります。
なんか、そういうことって間違ってるよなと思う次第です。
さて、このスレッドはこの話題だけではないはず。
これ以外にもいろいろスレッドの話題について語りましょう。
ご理解していただきありがとうございます。
笑えるか笑えないかは個人差があるので、もし面白いと思う方がおられたら
その人のご意見もお聞きしてみたいです。いないかもしれませんが。
ただ、僕は不謹慎そうなネタを書くと内容如何に関わらずすぐ問題視され
糾弾されそうになるそんなことが嫌なだけです。
議論内容とは直接関係ないですが、実は少し言葉狩りに似たものを感じていました。
差別用語は新聞社やテレビ局がクレームを避けたいために自主規制してるだけなのに、
日常で「めくら」とか使うとすぐに正義面して怒り出す奴がいる。
今の小学校ではかけっこで一位を決めると足が遅い子がかわいそうだと言うことで、
ゴール手前でみんなが足踏みで止まり一斉にゴールしたりするところもあります。
なんか、そういうことって間違ってるよなと思う次第です。
さて、このスレッドはこの話題だけではないはず。
これ以外にもいろいろスレッドの話題について語りましょう。
59 ：マーシャル：01/10/04 02:08
書いた側の意見です。
ネタとして不謹慎であるかどうかはともかくとして、結果としてあの板が下がっ
たという事実から、読み手の書き手のネタに対する判断があったと考えます。
つまり、僕の書いたネタは笑えなかったということです。
31氏は笑わせることは「義務」ではないと書いておられますが、
板に書き込む以上はネタを読んだ人を笑わせようと思って書いているわけで、
書き手側の勝手な「義務」は存在しているのではないでしょうか。
あくまでこちら側の勝手な思いですが、そのいわゆる「義務」の部分こそが
なるべく高いレベルの笑いを誘いたいという僕のモチベーションにもなっています。
結果として、僕のこのネタは完全に失敗で、自分の義務を果たせなかったという点では、
穴があったら入りたいくらい恥ずかしいです。
ここで、自己弁護をする気はないので、同義的な問題については書くつもりが
ありません。
ただ、目の前に「ある」ものを「ない」ものとして取り扱うことは僕にはできないし、
（それが身体的な特徴であったとしも）むしろ、「ない」ものとして対象を取り扱う
ということに嫌悪感を感じるということだけ書いておきます。
自身の勝手な「義務」を果たせなかった「責任」として書かせてもらいました。
ネタとして不謹慎であるかどうかはともかくとして、結果としてあの板が下がっ
たという事実から、読み手の書き手のネタに対する判断があったと考えます。
つまり、僕の書いたネタは笑えなかったということです。
31氏は笑わせることは「義務」ではないと書いておられますが、
板に書き込む以上はネタを読んだ人を笑わせようと思って書いているわけで、
書き手側の勝手な「義務」は存在しているのではないでしょうか。
あくまでこちら側の勝手な思いですが、そのいわゆる「義務」の部分こそが
なるべく高いレベルの笑いを誘いたいという僕のモチベーションにもなっています。
結果として、僕のこのネタは完全に失敗で、自分の義務を果たせなかったという点では、
穴があったら入りたいくらい恥ずかしいです。
ここで、自己弁護をする気はないので、同義的な問題については書くつもりが
ありません。
ただ、目の前に「ある」ものを「ない」ものとして取り扱うことは僕にはできないし、
（それが身体的な特徴であったとしも）むしろ、「ない」ものとして対象を取り扱う
ということに嫌悪感を感じるということだけ書いておきます。
自身の勝手な「義務」を果たせなかった「責任」として書かせてもらいました。
60 ：名無し職人：01/10/04 02:09
>>58 「めくら」とかけっこを同等のものとして話している時点で
貴方の見識を疑います。規制規制といっているけど、別に規制されてないじゃん。
そんなにあのネタで笑いたいなら、自分でレスしてスレを盛り上げてみたら。
まぁ無理だと思うけど
貴方の見識を疑います。規制規制といっているけど、別に規制されてないじゃん。
そんなにあのネタで笑いたいなら、自分でレスしてスレを盛り上げてみたら。
まぁ無理だと思うけど
なんか60ってえらそうな書き方ですね。
よっぽど、面白い方なのでしょうね。
何様？ちと、むかついた。
よっぽど、面白い方なのでしょうね。
何様？ちと、むかついた。
62 ：名無し職人：01/10/04 03:04
>>57 誰ぇ？
63 ：Ｓ練乳 ◆PROJkS9Y ：01/10/04 04:21
ネタ職人はネタでバトル！！（爽やか過ぎて反吐が出ますな）
>>52 やだなあ、Sが付くから気になるじゃないか。 これでも頑張ってるんだぞ。
65 ：名無し職人：01/10/04 13:47
ぺろりんちょ ぺろりんちょ
66 ：名無し職人：01/10/04 13:53
なんか65ってえらそうな書き方ですね。
よっぽど、面白い方なのでしょうね。
何様？ちと、むかついた。
よっぽど、面白い方なのでしょうね。
何様？ちと、むかついた。
70 ：名無し職人：01/10/04 21:23
さ、次のおたよりです。
「こんばんは、スレッド会議室のみなさん。
サザエさんとかハットリとかピカチュウスレって息が長いですよね。
これってお得意さんのような方々が何人かでずっと書いてるのですか？
もしそうならまた、スレの常連さんはそれほど続く魅力などを教えてください。」
「こんばんは、スレッド会議室のみなさん。
サザエさんとかハットリとかピカチュウスレって息が長いですよね。
これってお得意さんのような方々が何人かでずっと書いてるのですか？
もしそうならまた、スレの常連さんはそれほど続く魅力などを教えてください。」
71 ：はて：01/10/04 21:54
Part*のスレってのは、新規参入する際、でかすぎて全部の発言チェックできないから
ネタカブリしそうでカキコを躊躇する。ピカチュウやハットリスレは自由度が高いから
ちょっと傾向を見てそれを外すのを書けばカブらないような気がして、新規で書き込みました。
漏れみたいなの、他にもいる？
ネタカブリしそうでカキコを躊躇する。ピカチュウやハットリスレは自由度が高いから
ちょっと傾向を見てそれを外すのを書けばカブらないような気がして、新規で書き込みました。
漏れみたいなの、他にもいる？
>>67,69 気にしてくれてありがとね。
俺がこの板を気に入ってる理由は、煽りや荒らしが少ないからなんだよね。
ニュー速板なんか、罵詈雑言の嵐でしょ。 それに比べて、この板はいい人が
多いよ。 このままのほほんとした空気が続いてくれるとありがたいんだけど・・
俺がこの板を気に入ってる理由は、煽りや荒らしが少ないからなんだよね。
ニュー速板なんか、罵詈雑言の嵐でしょ。 それに比べて、この板はいい人が
多いよ。 このままのほほんとした空気が続いてくれるとありがたいんだけど・・
74 ：名無し職人：01/10/05 01:11
75 ：プレナ幕張：01/10/05 01:15
76 ：名無し職人：01/10/05 01:20
>>74 これは別になんとも思わない。でも乙武はダメだなぁ
77 ：名無し職人：01/10/05 01:22
78 ：プレナ幕張：01/10/05 01:23
乙武さんっていつもニコニコしてて明るくていい人ですね。
スケボーに乗った天使ケニーくん共々みんな大好き！
愛すべき存在です。悪口を言う人は僕が許しません。
スケボーに乗った天使ケニーくん共々みんな大好き！
愛すべき存在です。悪口を言う人は僕が許しません。
79 ：600万石：01/10/05 01:47
いわゆる「真っ黒い笑い」は味で例えると香辛料なんですよ。で、入ってる量によって料理（スレッド）
の味を引き上げたり、台無しにしたりする。上に出ている2つのスレは「香辛料の味のみを味わおう」
的なものですね。嫌悪感を示す人が居ても仕方が無いかな、と。
の味を引き上げたり、台無しにしたりする。上に出ている2つのスレは「香辛料の味のみを味わおう」
的なものですね。嫌悪感を示す人が居ても仕方が無いかな、と。
80 ：プレナ幕張：01/10/05 01:51
嫌悪感を示すのは、乙武さんを嫌いな人たちなのかな？
81 ：名無し職人：01/10/05 01:55
82 ：名無し職人：01/10/05 01:58
83 ：プレナ幕張：01/10/05 01:59
>>81
そうなんですか・・・乙武さんを差別しないで欲しいな。
本当に気さくで楽しい方なんですよ。
自分が移動するための歩行器も自分で作ったし、本も書くし
キャスターもこなす、すごく才能のある人なんです。
そうなんですか・・・乙武さんを差別しないで欲しいな。
本当に気さくで楽しい方なんですよ。
自分が移動するための歩行器も自分で作ったし、本も書くし
キャスターもこなす、すごく才能のある人なんです。
84 ：名無し職人：01/10/05 02:07
私の中では、エッチ、障害者、昔話は三大ネタにしやすい
（ゆえにレベルが低くなりがちな）テーマです。
（ゆえにレベルが低くなりがちな）テーマです。
85 ：600万石：01/10/05 02:08
>>81
個人的な考えですがスレのタイトルに、乙武氏の名前が入っていることが、いわゆる一般常識の「タブー」
（身体的特徴が）になっているからかと。ともすれば個人の誹謗中傷になりかねない危険を孕んでる。
で、簡単な対処として「近付かない」事です。自分の場合は上記のことに触れないようにしつつ、面白いネタを
書く自信が無い、と言うのもありますが。
個人的な考えですがスレのタイトルに、乙武氏の名前が入っていることが、いわゆる一般常識の「タブー」
（身体的特徴が）になっているからかと。ともすれば個人の誹謗中傷になりかねない危険を孕んでる。
で、簡単な対処として「近付かない」事です。自分の場合は上記のことに触れないようにしつつ、面白いネタを
書く自信が無い、と言うのもありますが。
86 ：プレナ幕張：01/10/05 02:14
>>84
たとえ、もしレベルが低くなりがちでも、すべてがレベルが低いとは限らないです。
（僕がレベルが高いと言ってるわけではないですよ。）
エッチネタはネタにしやすくレベルが低いとしても面白いものは面白い！
だいたいレベルって誰が決めるのですか？あなたですか？
たとえ、もしレベルが低くなりがちでも、すべてがレベルが低いとは限らないです。
（僕がレベルが高いと言ってるわけではないですよ。）
エッチネタはネタにしやすくレベルが低いとしても面白いものは面白い！
だいたいレベルって誰が決めるのですか？あなたですか？
87 ：84：01/10/05 02:35
>>86
おもしろいかどうかと同じく、各個人が判断すればよろしいか、と。
おもしろいかどうかと同じく、各個人が判断すればよろしいか、と。
「おいおい！ネタスレで議論すんな！」って書いた者ですが、
（リンク先はオナニー構造になってますが・・・）
今後、「神聖なネタスレ」での議論は避けてください。
一番不快なのは、お題でもレスでもなくネタスレでのマジレスです。
不満があるならこういったスレに書いて下さい。
このスレ以外にも雑談スレはたくさんあります。
（リンク先はオナニー構造になってますが・・・）
今後、「神聖なネタスレ」での議論は避けてください。
一番不快なのは、お題でもレスでもなくネタスレでのマジレスです。
不満があるならこういったスレに書いて下さい。
このスレ以外にも雑談スレはたくさんあります。
>>88
ごめん、
＞一番不快なのは、お題でもレスでもなくネタスレでのマジレスです。
ココはわかるんだが、他の部分は、何が言いたいのか
いまひとつ理解しづらいので言葉を足してほしいな。
（>>74では、リンク先がこのスレになってるから、
「このスレはネタスレなんだから議論するなよ」と
言ってるのかと思ったのだが、違うのか……）
ごめん、
＞一番不快なのは、お題でもレスでもなくネタスレでのマジレスです。
ココはわかるんだが、他の部分は、何が言いたいのか
いまひとつ理解しづらいので言葉を足してほしいな。
（>>74では、リンク先がこのスレになってるから、
「このスレはネタスレなんだから議論するなよ」と
言ってるのかと思ったのだが、違うのか……）
俺オトタケ、嫌い。プレナ幕張の次に嫌い。だからネタも書かない。
差別をしない証拠としてネタ扱いするぐらいなら、俺は避けて通って偽善者になる。
悪いか？
差別をしない証拠としてネタ扱いするぐらいなら、俺は避けて通って偽善者になる。
悪いか？
俺は別に乙武が好きでも嫌いでもないけど、プレナ幕張氏が乙武のことを理解している上で
ネタを書いているとは到底思えない。敢えてネタを書くことで差別意識から解放されるかの如く
書いているが見当違いも甚だしいし、純粋に笑いを追求しているかと言っても笑えない。
ネタを書いているとは到底思えない。敢えてネタを書くことで差別意識から解放されるかの如く
書いているが見当違いも甚だしいし、純粋に笑いを追求しているかと言っても笑えない。
92 ：名無し職人：01/10/05 13:40
age
93 ：名無し職人：01/10/05 13:41
ぺろりんちょ ぺろりんちょ
プレナ幕張？単に偽悪ぶってるだけ。
この際オトタケなんかどうでもよい。プレナ幕張ってのは自分が面白がれば
他人はどうでもいいというスタンスでネタを書き込んでいるんでしょ。
キモイんだよあちこち覗き見しやがって。なんでもネタにしていいと思ってんのか、バカが。
この際オトタケなんかどうでもよい。プレナ幕張ってのは自分が面白がれば
他人はどうでもいいというスタンスでネタを書き込んでいるんでしょ。
キモイんだよあちこち覗き見しやがって。なんでもネタにしていいと思ってんのか、バカが。
95 ：名無し職人：01/10/05 16:56
にがいしるです
世の中で最も残酷になれるのは、自分の正義を信じている匿名の人間です。
98 ：名無し職人：01/10/05 18:53
>>97 この人何言ってんの？？？
「自分の正義を盲信している人間」、ということだろう。
加え、「残酷になり得るのは」と言い換えた方がいい。
であれば同意する。
加え、「残酷になり得るのは」と言い換えた方がいい。
であれば同意する。
ここって恐いとこですね。
いろんな人がいるんだからいろんな意見あってもいいと思うんですけどね。
意見が違うとすぐ罵倒されるようなのでこれで最後にします。
みなさんの力でいい板にして下さい。
さようなら。
いろんな人がいるんだからいろんな意見あってもいいと思うんですけどね。
意見が違うとすぐ罵倒されるようなのでこれで最後にします。
みなさんの力でいい板にして下さい。
さようなら。
101 ：名無し職人：01/10/05 19:45
プレナさん、消えたようです。
>>94さん、よかったね。
>>94さん、よかったね。
102 ：名無し職人：01/10/05 19:49
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ >>101 なわけねえだろ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
103 ：名無し職人：01/10/05 19:55
正義ってなんだろう・・・・
104 ：山火事 The 力‥４ャピソ：01/10/05 19:57
↑山崎
前に「さんまのまんま」に乙武氏がゲストに出たとき
こんなやりとりがありました。
乙武：「バスケ部に入っていたんですよ。」
さんま：「バ、バスケ・・・!?」
乙：「ボールだったんですよ」
さ：「・・・・・・・・・・・（汗）」
乙：「冗談ですよ」
さ：「あーびっくりした・・・これで笑ってもうたら、俺嫌な人になってしまうわ」
実際自分は「ボールだった」って言ったとき思わず笑ってしまったんだけど
そのあとのさんまのリアクションはどうかなと・・・
ただ、それだけなんですけど
こんなやりとりがありました。
乙武：「バスケ部に入っていたんですよ。」
さんま：「バ、バスケ・・・!?」
乙：「ボールだったんですよ」
さ：「・・・・・・・・・・・（汗）」
乙：「冗談ですよ」
さ：「あーびっくりした・・・これで笑ってもうたら、俺嫌な人になってしまうわ」
実際自分は「ボールだった」って言ったとき思わず笑ってしまったんだけど
そのあとのさんまのリアクションはどうかなと・・・
ただ、それだけなんですけど
106 ：名無し職人：01/10/05 20:21
ここでは差別ネタ、身障者ネタ、弱者ネタ、そういうのはご法度ってことなのですか？
書いたらここの住人みんなに怒られる？そういうローカルルールなのですか？
書いたらここの住人みんなに怒られる？そういうローカルルールなのですか？
107 ：名無し職人：01/10/05 21:34
ここは２ちゃんねるにしては健全な板なんですね。いいことだ
ブレナさんもそうだけど、某チャットでの会話をそのまま書き込む人って居るよね。
別にＷＥＢ上で公開されて居るものだから「やめたまえ」なんて言わないけれど，正直，ちょっと空恐ろしい物は感じるね。
別にＷＥＢ上で公開されて居るものだから「やめたまえ」なんて言わないけれど，正直，ちょっと空恐ろしい物は感じるね。
111 ：不謹慎ですか？：01/10/06 04:54
>>105
おとたけも芸人生命を脅かすような振りするなぁ
おとたけも芸人生命を脅かすような振りするなぁ
別に何を書こうか構わないと思うが、社会生活でも必要なモラルやマナーは守べきでは。
それすら守れないと騒ぐ奴はあまりにも世間を知らなすぎるだろう。
そんな奴が主張する自由は自由なんかでなく、ただの低俗で無秩序な厨房のわがままだとしか思えない。
それすら守れないと騒ぐ奴はあまりにも世間を知らなすぎるだろう。
そんな奴が主張する自由は自由なんかでなく、ただの低俗で無秩序な厨房のわがままだとしか思えない。
113 ：チノパン刑事：01/10/06 13:06
>>4
「三題噺」(・∀・)ｲｲ！
差別系スレに関しては、別にいいんじゃないかなと思うんですが。
乙武さんのスレは、笑える笑えないとともかく、思考実験としては
面白いんじゃないかなとも思います（「捕虜にする」っていう発想がすごい）
明らかに不謹慎であるのは、当然書いている方もわかっているでしょうし。
それと、IEとかちゅーしゃで環境が違うというのもあります。
僕は主にかちゅーしゃを使っていますが、読んで不快になるだろうなと
思うようなスレはほとんど無意識のうちにクリックするのを避けています。
そうするとまったくスレ内容が目に入ってこないので、スレがあがっていると
内容が強制的に目に入るIEとは違って、不愉快な思いになることもありません。
僕もブラックジョークっぽい笑いはあんまり好きじゃないですけど、
思考実験としては価値があると思うし（筒井康隆なんか典型的にそうです。
僕は嫌いだし、ほとんど読みませんが、あの人が残した業績はたしかに
すごいなと素直に思います）、板の可能性を広げるという意味でも、
あまり自主規制はしなくてもいいような気がします。
「三題噺」(・∀・)ｲｲ！
差別系スレに関しては、別にいいんじゃないかなと思うんですが。
乙武さんのスレは、笑える笑えないとともかく、思考実験としては
面白いんじゃないかなとも思います（「捕虜にする」っていう発想がすごい）
明らかに不謹慎であるのは、当然書いている方もわかっているでしょうし。
それと、IEとかちゅーしゃで環境が違うというのもあります。
僕は主にかちゅーしゃを使っていますが、読んで不快になるだろうなと
思うようなスレはほとんど無意識のうちにクリックするのを避けています。
そうするとまったくスレ内容が目に入ってこないので、スレがあがっていると
内容が強制的に目に入るIEとは違って、不愉快な思いになることもありません。
僕もブラックジョークっぽい笑いはあんまり好きじゃないですけど、
思考実験としては価値があると思うし（筒井康隆なんか典型的にそうです。
僕は嫌いだし、ほとんど読みませんが、あの人が残した業績はたしかに
すごいなと素直に思います）、板の可能性を広げるという意味でも、
あまり自主規制はしなくてもいいような気がします。
114 ：チノパン刑事：01/10/06 13:11
ハンバーグ弁当スレも、ちょっと近いものがあるかもしれません。
笑いをとれるスレではないかとは思いますが（・∀・；）、
書くのは楽しいですし、他の人が書いたものを読むのも面白い。
そういうちょっと毛色の変わったスレがあってもいいんじゃないかな。
笑いをとれるスレではないかとは思いますが（・∀・；）、
書くのは楽しいですし、他の人が書いたものを読むのも面白い。
そういうちょっと毛色の変わったスレがあってもいいんじゃないかな。
「お笑い板」なんだよ。
お前らの差別に対する意見なんかいらねーよ。
そんなに主張したけりゃ議論板に行って書き込んでくれ。
ジャッ！俺は、ウンコしに行ってくるから。
お前らの差別に対する意見なんかいらねーよ。
そんなに主張したけりゃ議論板に行って書き込んでくれ。
ジャッ！俺は、ウンコしに行ってくるから。
116 ：名無し職人：01/10/08 15:21
あげ
>>115がまだウンコから帰ってこない。。
>>115はウンコに逝ったまま・・・
120 ：名前はあるよ!。＠マルチーズ：01/10/08 22:46
さてと、議論もちょっと収まり気味なので閑話です。
今度の、１０月２０日ぐらいで、ようやくボクがお笑い板に来て一周年になります。
そこで、自分で一周年を記念して「お笑い板 サウンドノベル ”マッドガッサー」
という企画を考えてました。
新スレ立てるか？、廃墟スレを利用するのか決めてませんが、ゲームなどのサウンド
ノベル形式をスレッド内でやろうと思ったのです。
日本史上最大の死者を出し、総理が声明で「怪物による所行である」と発言した広域事件
「マッドガッサー事件」を追う刑事に読者がなって物語を進めていく物になる予定。
霧の夜にだけ現れ、様々なガスまく「怪人マッドガッサー（狂気の毒ガス男）」。
どこの新聞も書きませんでしたが、オウムの事件は「ムー」に載っていた、この事件を参考
にした気配が濃厚です。
事件は、アメリカで起こったのですが、これを日本のまったく別の事件に置き換え、緻密な
警察捜査と刑事達の執念 対 乱歩作品並みの怪人との戦いが展開されます。
ただ問題は時間、こんどは膨大な資料が要求されます。 まだ、参考にするサウンドノベル
も解いていない始末です。
更に、完全にお笑いとも離れる訳ですし、それを覆すだけのエンターテーメント性も
必要となってきますから・・。
まだ、キャラやストーリが完全に出来てない以上、お蔵入りもありえまーす。
ではでは、あんまり喧嘩をなさらぬように・・。
（なんかの伏線・・。）
今度の、１０月２０日ぐらいで、ようやくボクがお笑い板に来て一周年になります。
そこで、自分で一周年を記念して「お笑い板 サウンドノベル ”マッドガッサー」
という企画を考えてました。
新スレ立てるか？、廃墟スレを利用するのか決めてませんが、ゲームなどのサウンド
ノベル形式をスレッド内でやろうと思ったのです。
日本史上最大の死者を出し、総理が声明で「怪物による所行である」と発言した広域事件
「マッドガッサー事件」を追う刑事に読者がなって物語を進めていく物になる予定。
霧の夜にだけ現れ、様々なガスまく「怪人マッドガッサー（狂気の毒ガス男）」。
どこの新聞も書きませんでしたが、オウムの事件は「ムー」に載っていた、この事件を参考
にした気配が濃厚です。
事件は、アメリカで起こったのですが、これを日本のまったく別の事件に置き換え、緻密な
警察捜査と刑事達の執念 対 乱歩作品並みの怪人との戦いが展開されます。
ただ問題は時間、こんどは膨大な資料が要求されます。 まだ、参考にするサウンドノベル
も解いていない始末です。
更に、完全にお笑いとも離れる訳ですし、それを覆すだけのエンターテーメント性も
必要となってきますから・・。
まだ、キャラやストーリが完全に出来てない以上、お蔵入りもありえまーす。
ではでは、あんまり喧嘩をなさらぬように・・。
（なんかの伏線・・。）
121 ：練乳 ◆PROJkS9Y ：01/10/08 22:49
>>マルさん やりたい。やります。やらせて。
マルさんが来てから１年経ってなかったんだね。
123 ：名前はあるよ!。＠マルチーズ：01/10/08 22:58
こ！こ・こ・こ・こ・こ・こ・こっ・・
コラぁ～！！！！！！！！！！！！～。
吉野屋スレぇー！！。 俺を差し置いてあれだけ進めよってぇー！！。
もう、怒ったぁ！。
そこで、あの吉野屋スレの男に匹敵する奴をあのスレッドに刺客として
送り込んでやる！。
俺の近所に住む、女子高生だ！。
それでは、明日に・・。
えっ？、なんで明日かって？。
その・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ・・。
あまりにテンションの高い文なので、明日にしようかなぁ～って・・。
ヘヘへ。
今日は、カイジとか他の長文もあるし・・。
では、明日！。
じゃ！。
ブリッ！。
ああっ！。
失礼！。
コラぁ～！！！！！！！！！！！！～。
吉野屋スレぇー！！。 俺を差し置いてあれだけ進めよってぇー！！。
もう、怒ったぁ！。
そこで、あの吉野屋スレの男に匹敵する奴をあのスレッドに刺客として
送り込んでやる！。
俺の近所に住む、女子高生だ！。
それでは、明日に・・。
えっ？、なんで明日かって？。
その・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ・・。
あまりにテンションの高い文なので、明日にしようかなぁ～って・・。
ヘヘへ。
今日は、カイジとか他の長文もあるし・・。
では、明日！。
じゃ！。
ブリッ！。
ああっ！。
失礼！。
124 ：名無し職人：01/10/08 23:12
会議室にマジカキコ。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1002549467/
俺は思た、
「ごるご」のスレに２がつかなければ、笑える。
10分も、放置されてた。
しかし、２を付けてしまう、＊＊がいる。
これは、笑えるのか？
２は何を考えてるんだ？狙って２を付けるならもっと煽れよ。
２は１ｃｈ逝ってよしだよ。マジでそう思った。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1002549467/
俺は思た、
「ごるご」のスレに２がつかなければ、笑える。
10分も、放置されてた。
しかし、２を付けてしまう、＊＊がいる。
これは、笑えるのか？
２は何を考えてるんだ？狙って２を付けるならもっと煽れよ。
２は１ｃｈ逝ってよしだよ。マジでそう思った。
>>124
１＝２くらいは見抜けよ。
１＝２くらいは見抜けよ。
はだしのゲン最終話・・・・
127 ： ：01/10/08 23:52
今見たらＴＯＰ１０に嫌だスレ６つ＋ウンザリスレひとつ。
いや批判でも擁護でもなんでもないんだけど。壮観だなーと。
いや批判でも擁護でもなんでもないんだけど。壮観だなーと。
128 ：名無し職人：01/10/09 01:27
猿謙遜ってなんかムカツキます
133 ：名無し職人：01/10/12 23:35
会議しませんか？
134 ：名無し職人：01/10/12 23:42
みんな努力が足りないと思う。
簡単にかけるスレばかりが伸びて、少し複雑で長文になるスレは伸びてない。
簡単にかけるスレばかりが伸びて、少し複雑で長文になるスレは伸びてない。
>>134
例えば？
例えば？
136 ：練乳 ◆PROJkS9Y ：01/10/13 02:13
>>134
じゃあ君が長文スレを伸ばす努力をしてくれたまへ。
言うは易し。最近、そういう言葉をとみに感ず。
不言不実行は仕方ないが、有言不実行は罪悪だと思う。（>>134がそうだとは言わないが。書いてるのかどうかわかんねぇし。）
先ずマーガレット・ベクテルから読み返せ！！
くそ、sageだ、限りなく下げだ！！
じゃあ君が長文スレを伸ばす努力をしてくれたまへ。
言うは易し。最近、そういう言葉をとみに感ず。
不言不実行は仕方ないが、有言不実行は罪悪だと思う。（>>134がそうだとは言わないが。書いてるのかどうかわかんねぇし。）
先ずマーガレット・ベクテルから読み返せ！！
くそ、sageだ、限りなく下げだ！！
137 ：135：01/10/13 03:22
>>134
君の考える長文スレとはどれくらいの長さなのか教えてくれ。（スレで言えば何に当たるのか？）
また、君にとって簡単に書ける短文スレは、何故いけないのか教えてくれ。
意見が聞きたいのでageてみる。
君の考える長文スレとはどれくらいの長さなのか教えてくれ。（スレで言えば何に当たるのか？）
また、君にとって簡単に書ける短文スレは、何故いけないのか教えてくれ。
意見が聞きたいのでageてみる。
138 ：名無し職人：01/10/13 22:22
うちらも本出したいねえ・・
ttp://www2.pure.cc/~eikira/owarainoP/frame.htm
ttp://www2.pure.cc/~eikira/owarainoP/frame.htm
長文スレをやりたければ自分でやればいい。
誰も強制しないし誰にも強制されない。
それがここの暗黙の了解。
子供の考えは嘲笑しか生まみませんよ。
誰も強制しないし誰にも強制されない。
それがここの暗黙の了解。
子供の考えは嘲笑しか生まみませんよ。
スレの伸びの違いは単純に文字数の差かもしれん。
文字数の違いから起こる事象についてつらつら説明しても良いかもしれんが、
疲れるのでやめとく。
文字数の違いから起こる事象についてつらつら説明しても良いかもしれんが、
疲れるのでやめとく。
皆さん、何か誤解されているようですけど、別に短文スレを批判・否定している訳ではないんです。
短文スレが伸びるのは結構なことだけど、長文スレがなかなか伸びてないのが残念なんです。
長文スレのなかには（あくまで主観ですが・・・）すごくセンスのあるスレがたくさんあると思うんです。
それを考えると勿体ないなと思うんです。
もちろん、私も何度かそういったスレに書いてはいますが、正直センスがないのか盛り上がりません。
そこで、会議室スレに来ているような常連コテハンさん達に叱咤激励、エールを送るつもりで「努力が足りない」と書いたのです。
強制する気なんて毛頭ありません。
むしろ、どうやったら長文スレが伸びるかを話し合う切欠になればと思って書いたのです。
正直言って、私のレスへのみなさんの反応には失望しました。
もちろん、文章説明が不十分だったことは認めますが、
人を挑発するような意見でも過激な表現を使った訳でもないのに「くそ」「幼稚」とか言われるなんて理不尽です。
短文スレが伸びるのは結構なことだけど、長文スレがなかなか伸びてないのが残念なんです。
長文スレのなかには（あくまで主観ですが・・・）すごくセンスのあるスレがたくさんあると思うんです。
それを考えると勿体ないなと思うんです。
もちろん、私も何度かそういったスレに書いてはいますが、正直センスがないのか盛り上がりません。
そこで、会議室スレに来ているような常連コテハンさん達に叱咤激励、エールを送るつもりで「努力が足りない」と書いたのです。
強制する気なんて毛頭ありません。
むしろ、どうやったら長文スレが伸びるかを話し合う切欠になればと思って書いたのです。
正直言って、私のレスへのみなさんの反応には失望しました。
もちろん、文章説明が不十分だったことは認めますが、
人を挑発するような意見でも過激な表現を使った訳でもないのに「くそ」「幼稚」とか言われるなんて理不尽です。
＞人を挑発するような意見でも過激な表現を使った訳でもないのに「くそ」「幼稚」とか言われるなんて理不尽です。
ちゃねらーやめた方がいいと思うよ。
ちゃねらーやめた方がいいと思うよ。
>>141
どこの誰だかわからない人に、いきなり「みんな努力が足りないと思う」なんて言い方をされたら、
本人がそのつもりでなくても、挑発ととられても仕方がないのではないですか？
他人の奮起を促す前に、反感を買ってしまうと思いますよ。
（少なくともあの二行から、エールを読みとれた人なんていないのではないでしょうか？）
折角>>141にて意見をまとめたのですから、他人に失望する前に、
仕切り直してもう一度冷静に色々考えてみませんか？
ちゃねらーやめた方がいい、とまでは言いませんが、
ご自分で>>134を読み直してみて、それでも他人に失望するだけなのでしたら、
幼稚・子供と言われても仕方がないと思いますよ。
それでは、本題に対していくつか関連するであろう事象を
独りよがりではありますが、列挙してみます
・仕事の合間にカキコしている人が多い
→努力してまで長文を作成するような板ではない、という立場も再認識せねば。
転じて、だからこそ長文レスは素晴らしい、という見方はありますよね。
・長文スレでの発言数の大小が「努力」と直結しているわけではないのでは。
→短文レスの中にも、毎回捻ってくる人がいて、
”努力”と同等の物を感じさせられることも多々あります。
・長文スレと短文スレで、時間の流れが違う。
→長文スレは、文字通り「熟考型」。短文スレは「反射型」。
スレごとに、盛り上がり方の時間差があって当然です。
長文レスは気長に待つのが吉・・・。
結論というか、僕個人の見解としては、書きたい人が書いて、読みたい人は、読む。
それだけの掲示板なんだから、気長にどーんと構えていればいいだけではないかと。
とはいえ、僕も最近全然書いてはいませんが、長文スレは好きなので、
時間を見つけてなるたけ盛り上げていけるよう努力してみます。
長文失礼。
どこの誰だかわからない人に、いきなり「みんな努力が足りないと思う」なんて言い方をされたら、
本人がそのつもりでなくても、挑発ととられても仕方がないのではないですか？
他人の奮起を促す前に、反感を買ってしまうと思いますよ。
（少なくともあの二行から、エールを読みとれた人なんていないのではないでしょうか？）
折角>>141にて意見をまとめたのですから、他人に失望する前に、
仕切り直してもう一度冷静に色々考えてみませんか？
ちゃねらーやめた方がいい、とまでは言いませんが、
ご自分で>>134を読み直してみて、それでも他人に失望するだけなのでしたら、
幼稚・子供と言われても仕方がないと思いますよ。
それでは、本題に対していくつか関連するであろう事象を
独りよがりではありますが、列挙してみます
・仕事の合間にカキコしている人が多い
→努力してまで長文を作成するような板ではない、という立場も再認識せねば。
転じて、だからこそ長文レスは素晴らしい、という見方はありますよね。
・長文スレでの発言数の大小が「努力」と直結しているわけではないのでは。
→短文レスの中にも、毎回捻ってくる人がいて、
”努力”と同等の物を感じさせられることも多々あります。
・長文スレと短文スレで、時間の流れが違う。
→長文スレは、文字通り「熟考型」。短文スレは「反射型」。
スレごとに、盛り上がり方の時間差があって当然です。
長文レスは気長に待つのが吉・・・。
結論というか、僕個人の見解としては、書きたい人が書いて、読みたい人は、読む。
それだけの掲示板なんだから、気長にどーんと構えていればいいだけではないかと。
とはいえ、僕も最近全然書いてはいませんが、長文スレは好きなので、
時間を見つけてなるたけ盛り上げていけるよう努力してみます。
長文失礼。
>>141 がんばれ
>>141
なんか返事とかしないの？
なんか返事とかしないの？
147 ：名無し職人：01/10/16 23:52
∧,,∧ ／￣￣￣￣￣
ミ,,・∀・,ﾐ＜ ｳﾙﾁｬｲﾝﾀﾞﾖ!!ｺﾞﾘｭｱ!!
ﾐ つ ＼＿＿＿＿＿
ﾐ∪ ﾐ ﾋﾟｯ
'∪'''∪'
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ミ,,>∀<,,ﾐ＜ なんちって！！
ﾐ ﾐ ＼＿＿＿＿＿
ﾐ∪ Ｕﾐ ｷｬｯ
'∪'''∪'
なんで問題提起をしようという時に、礼節をわきまえてからそれをしない人が多いのだろう。
せめて自分の発言が煽りと捉えられる危険性がないかどうか、一度読み直してみればいいのに。
ただでさえ、文字のみで知らない人とコミュニケーションをとるのは困難なのに。
話し合う前に反感を買われてしまったら、議論も何もあったものではないですよ。
皆さん、どう思われますか？
せめて自分の発言が煽りと捉えられる危険性がないかどうか、一度読み直してみればいいのに。
ただでさえ、文字のみで知らない人とコミュニケーションをとるのは困難なのに。
話し合う前に反感を買われてしまったら、議論も何もあったものではないですよ。
皆さん、どう思われますか？
149 ：名無し職人：01/10/22 20:02
150 ：名無し職人：01/10/22 20:04
せっかく上がってきてるから、提言。
アフガン関係のネタ多すぎ。
ジジネタもアフガンしかないわけじゃないんだから。
アフガン関係のネタ多すぎ。
ジジネタもアフガンしかないわけじゃないんだから。
152 ：名無し職人：01/10/24 18:45
ここんとこ、気の利いたスレが立ってますよね。
エロをエロワードじゃないのに感じさせる言葉
ソフトな死刑宣告
これが原宿フリースタイルだ
刑務所内・新春書き初めコンクール優秀作一覧
センスあるなぁって思いました。
中でも、
専門的すぎてついていけない「こんな○○はイヤだ」
は、イヤだシリーズもういいよ！って言う声に対する模範解答だと思います。
スレ立て人さん、ありがとう＆こんごともよろしく。
エロをエロワードじゃないのに感じさせる言葉
ソフトな死刑宣告
これが原宿フリースタイルだ
刑務所内・新春書き初めコンクール優秀作一覧
センスあるなぁって思いました。
中でも、
専門的すぎてついていけない「こんな○○はイヤだ」
は、イヤだシリーズもういいよ！って言う声に対する模範解答だと思います。
スレ立て人さん、ありがとう＆こんごともよろしく。
＞これが原宿フリースタイルだ
センスあるか？
センスあるか？
154 ：１５２：01/10/24 20:34
>>154
褒め殺しってやつね
褒め殺しってやつね
>>155
違いますよ。
違いますよ。
>153>155
あんた性格悪いな～
でも嫌いじゃないＹＯ！（藁
あんた性格悪いな～
でも嫌いじゃないＹＯ！（藁
>>157
152は、褒めてるのか貶してるのか分からないから・・・
152は、褒めてるのか貶してるのか分からないから・・・
159 ：名無し職人：01/10/24 23:49
＞１５２＞１５４
「センスあるなぁ」、 「駄スレですけど」、 って
それは同じレベルのセンスを持ち合わせた奴がいうことじゃん。
あなたにそのセンスあるの？
「センスあるなぁ」、 「駄スレですけど」、 って
それは同じレベルのセンスを持ち合わせた奴がいうことじゃん。
あなたにそのセンスあるの？
↑ハァ？
161 ：名無し職人：01/10/28 16:41
落ちそうなんでageときます
162 ：名無し職人：01/10/28 18:04
マルチーズさんの>>120の計画、楽しみにしておりますage
「イカメシズ」スレの仕掛人、尊敬～。
カキコミカロリー高いスレなので今加われないんですけど、
とっても面白く読めた。またああいうの仕掛けてね。
カキコミカロリー高いスレなので今加われないんですけど、
とっても面白く読めた。またああいうの仕掛けてね。
>>163
「ｲｶﾒｼｽﾞ」って何？
「ｲｶﾒｼｽﾞ」って何？
やーまいっちゃった。いきなり「パクリ」いわれちゃって。
マジでそーゆうヘンな考えなかったんだけど、どのネタがどうかなんて全部わかんないし、そのスレには
出てなかったから。。。ありがちネタ書いとこうって軽い気持ちでやっちゃったのが悪かったのかね。
スレの雰囲気こわすのもなんだからこっちで謝っちゃいます。
恥ずかしすぎてココにはそのネタ書かないけど。すぐわかっちゃうけどね。寒いんですが。それでもパクリ、、ｽか。
・・・もしかしてモー。スレだったのが失敗だったとか。コワイからねぇ、そっち系は。
「既出」とかならまだしも、ＨＮまでご丁寧に「密告」じゃ・・・一瞬落ち込んじゃいました。
モー。ネタはもー書かない。。。これもパクリですー。ゴメンなさいぃぃぃぃぃ ﾋｪｰｰｰ
マジでそーゆうヘンな考えなかったんだけど、どのネタがどうかなんて全部わかんないし、そのスレには
出てなかったから。。。ありがちネタ書いとこうって軽い気持ちでやっちゃったのが悪かったのかね。
スレの雰囲気こわすのもなんだからこっちで謝っちゃいます。
恥ずかしすぎてココにはそのネタ書かないけど。すぐわかっちゃうけどね。寒いんですが。それでもパクリ、、ｽか。
・・・もしかしてモー。スレだったのが失敗だったとか。コワイからねぇ、そっち系は。
「既出」とかならまだしも、ＨＮまでご丁寧に「密告」じゃ・・・一瞬落ち込んじゃいました。
モー。ネタはもー書かない。。。これもパクリですー。ゴメンなさいぃぃぃぃぃ ﾋｪｰｰｰ
前にあった「忍者ハッタリくん」好きだった。
>>166
どのスレで煽られたの？
どのスレで煽られたの？
確かにイカメシズおもろいわ
>>166
書かなくていいよ、あんなつまんねースレ
書かなくていいよ、あんなつまんねースレ
172 ：名前はあるよ!。＠マルチーズ：01/10/29 23:36
＞１６２ イメージは出来てるンだけど、あまりに複雑な構図なのでどこかラフスケッチ
的な作品を実験できる掲示板ないかなぁ・・。
そこで、掲載した作品に、完成度の高い内容を肉付けしていくんだけど・・。
あそこだとお笑い板に近すぎるし。
的な作品を実験できる掲示板ないかなぁ・・。
そこで、掲載した作品に、完成度の高い内容を肉付けしていくんだけど・・。
あそこだとお笑い板に近すぎるし。
173 ：名無し職人：01/11/06 03:55
面白いスレッドをしょうかいして
>>173
人それぞれです。
人それぞれです。
175 ：名無し職人：01/11/09 04:15
最近安易なスレッドがおおい。もっとかんがえて立ててもいいのでは？
ていうか、じしゅくしませ
ていうか、じしゅくしませ
176 ：名無し職人：01/11/15 08:22
177 ：名無し職人：01/11/15 08:25
お笑い板の過去ログ閲覧できるところないですか？
倉庫だとフォルダが分かれていて見にくいしね。
ebi以前のサーバーのやつ読みたい。
倉庫だとフォルダが分かれていて見にくいしね。
ebi以前のサーバーのやつ読みたい。
178 ：べル式：01/11/15 09:36
「永久にさがらないスレ」に書き込んでるものですが、
自分が荒らしとは気づかなかった。良かったらなぜ荒らし
になるのか教えて下され。>176さん・みなさん
具体的にみなさんにどんな迷惑がかかっているか書いていただけると、
こちらも考えやすいです。どうぞよろしくお願いします。
自分が荒らしとは気づかなかった。良かったらなぜ荒らし
になるのか教えて下され。>176さん・みなさん
具体的にみなさんにどんな迷惑がかかっているか書いていただけると、
こちらも考えやすいです。どうぞよろしくお願いします。
179 ：べル式：01/11/15 09:38
今仕事中なので頻繁には見ることができませんが。
180 ：名無し職人：01/11/15 09:46
AAスレだって荒らしだろ？
ピカチュウに愚痴いわせてるのも荒らし。
自分の好きな菓子だの酒だの聞いてないのにだらだらも荒らし。
永久に下がらないスレも荒らし。
自分がたのしきゃいいのでは？お笑い掲示板だよ。
ピカチュウに愚痴いわせてるのも荒らし。
自分の好きな菓子だの酒だの聞いてないのにだらだらも荒らし。
永久に下がらないスレも荒らし。
自分がたのしきゃいいのでは？お笑い掲示板だよ。
>>178
荒らしとは思わないけど、第二弾はいらなかったと正直思う。
荒らしとは思わないけど、第二弾はいらなかったと正直思う。
182 ：べル式：01/11/15 12:46
>180
「お笑い掲示板」の意義から外れるから荒らし、ということなのかな。
>181
少なからず同意。一工夫あってもよかった。
「お笑い掲示板」の意義から外れるから荒らし、ということなのかな。
>181
少なからず同意。一工夫あってもよかった。
>180
ピカチューなどは挿し絵感覚だと思う
ピカチューなどは挿し絵感覚だと思う
>>134>>141
被害妄想のお笑いヲタクですよあなた
>>134-141のどこにもあなたに対して「くそ」とは書かれていない
２ちゃんねるは気軽にカキコするのが通ってもんよ（藁
叱咤激励は大きなお世話だろ
被害妄想のお笑いヲタクですよあなた
>>134-141のどこにもあなたに対して「くそ」とは書かれていない
２ちゃんねるは気軽にカキコするのが通ってもんよ（藁
叱咤激励は大きなお世話だろ
>>178
荒らしとまではいわんがhttp://ebi.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1005570743/146-158
のスレで結局、間接的にスレ止めてたぞ。間にはさまれた147も気の毒にな。
こんなやりとりが次の奴のネタ書きにくくしてんだよ。だから馴れ合いｳｾﾞｴとかいわれてんの!
荒らしとまではいわんがhttp://ebi.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1005570743/146-158
のスレで結局、間接的にスレ止めてたぞ。間にはさまれた147も気の毒にな。
こんなやりとりが次の奴のネタ書きにくくしてんだよ。だから馴れ合いｳｾﾞｴとかいわれてんの!
>>182
パート1はまだいいとして、パート２は荒らしだ
スレを荒らしてるんじゃなくって、板全体を荒らしてる
>「お笑い掲示板」の意義から外れるから荒らし、ということなのかな。
違うって、他の板で永久にさがらないスレをやっても荒らしになる
やれば分かるよ、すぐに潰される
お笑い板だから放置してくれてるんじゃない
パート1はまだいいとして、パート２は荒らしだ
スレを荒らしてるんじゃなくって、板全体を荒らしてる
>「お笑い掲示板」の意義から外れるから荒らし、ということなのかな。
違うって、他の板で永久にさがらないスレをやっても荒らしになる
やれば分かるよ、すぐに潰される
お笑い板だから放置してくれてるんじゃない
188 ：ベル式：01/11/15 19:23
>186
あー、こりゃ弁解できん。すんませんでした。
あー、こりゃ弁解できん。すんませんでした。
>187
パート２は１よりもネタを書き込もうとする人が増えたと
思うんだけど…。
そもそも書き込みの内容よりも「無意味なことをやり続ける
馬鹿馬鹿しさ」を楽しむスレだと思うのだが。いかがか。
良かったら「板全体を荒らしている」の意味をもう少し
詳しく教えてくれませんか。
パート２は１よりもネタを書き込もうとする人が増えたと
思うんだけど…。
そもそも書き込みの内容よりも「無意味なことをやり続ける
馬鹿馬鹿しさ」を楽しむスレだと思うのだが。いかがか。
良かったら「板全体を荒らしている」の意味をもう少し
詳しく教えてくれませんか。
190 ：名無し職人：01/11/15 20:47
>>189
sageがあってのお笑い板ってこと
sageがあってのお笑い板ってこと
193 ：名無し職人：01/11/15 22:51
しかし185は正論ではないか？
あ～あ～やっぱり立てちゃう奴がいるんだな （呆
195 ： ：01/11/16 04:03
レスがつかないスレが下にたまってる。おちぶれたとおもう
196 ：名前はあるよ!。＠マルチーズ：01/11/20 21:22
スイマセン、今から「お笑い板 サウンドノベル 『マッドガッサー』の、ザッピング
専用スレッドだけ先にあげますので、最初だけは書き込みをご容赦願います。
リンクシステムの重要な所なので。（最初はサゲ進行がどうしても使えませんから、
お願いします。）
専用スレッドだけ先にあげますので、最初だけは書き込みをご容赦願います。
リンクシステムの重要な所なので。（最初はサゲ進行がどうしても使えませんから、
お願いします。）
197 ：名無し職人：01/11/20 21:26
はーい
>>196
な、何が始まったんだろう？ﾜｸﾜｸ。
な、何が始まったんだろう？ﾜｸﾜｸ。
199 ：名前はあるよ＠マルチーズ：01/11/20 22:55
あの～、かんじんな本編が、スレッド立てすぎエラーで立てられません。
正確には最近はこれでまだ２つ目なんですけど、なにかクリアするいい方法
ありませんか？。
お教え下さい。
正確には最近はこれでまだ２つ目なんですけど、なにかクリアするいい方法
ありませんか？。
お教え下さい。
201 ：名無し職人：01/11/21 01:47
過去スレのおもろいやつおしえてよ。昔のここ知ってる人。ひよこさんとか。
そういうことやってもらわないと、成長しようにもできない。
そういうことやってもらわないと、成長しようにもできない。
202 ：ガチャピン The 力‥４ャピソ：01/11/21 01:53
203 ：名無し職人：01/11/21 03:42
最近スレッドの過去ログ行きがはやくなってる。スレッドをもっとそだてよう。
>>204
では、このスレにも書き込もう。
では、このスレにも書き込もう。