「乗車２日前まで」ＪＲ西日本、抗議受け障害者ポスター回収　誤解を与える表現をおわび

1 ：人生＼(^o^)／オワタφ ★：2007/08/20(月) 12:54:58

　ＪＲ西日本が障害者への配慮をアピールするポスターで、乗降補助を円滑にしようと「乗車２日前まで」
の連絡を求めたところ、障害者団体が反発。ＪＲ西は「誤解を与えた」と回収を始めた。

　ポスターは六月からＪＲ西の各駅に掲示された。「お身体の不自由なお客様へ、駅係員に声をおかけください。
お手伝いいたします」「混雑状況や時間帯によっては、お待ちいただくことや近隣の駅のご利用をご案内させて
いただく場合もございます」と説明。

　さらに「スムーズにお手伝いさせていただくため」として、「乗車２日前まで」を強調して事前連絡を求めた。

　これに対し、障害がある全国の地方議員らでつくる「障害者の政治参加をすすめるネットワーク」は、
連絡しないと補助できないとも解釈できるとして、回収を求めた。
入部香代子代表は「障害者だけを制約するような表現はおかしい。駅が努力すべきことを押しつけている」と批判する。

　ＪＲ西は「待ち時間を減らすためで、乗車を制限するつもりはなかった。駅員の配置は前日に決めるため、
無人駅や職員の少ない駅は二日前の連絡が必要と考えたが、誤解を与える表現で、おわびしたい」と話す。

　ホームページにも同様の表記があり、同社は「理解を得られるよう工夫したい」としている。

■時代の流れに逆行
　杉野昭博関西大教授（障害学）の話　障害者のためといいながら、会社の都合を優先したとも取れる。
誰でも自由に電車に乗れるべきだという社会的合意への流れがある中で、条件付きのように読める表記は時代に逆行している。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000550201.shtml

依頼
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1186131693/119

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 12:55:27

那覇市消防本部と聞くとカプセル野口さんをを想いだす

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 12:59:45

だから表現に誤解があっただけだろ。
なに偉そうに叩いてんだか。
そういう過度な反応をするから、あいつらに関わるの自体が嫌になるんだろ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:03:37

乗せていただくっていう気持ちがあれば
普通こんなこと言わんぞ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:05:56

健常者と同じにと言うが
それは無理な話
努力を認めず当然と言う気持ちしか伝わって来ない

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:06:08

アホなこといってるから身障になるんだよ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:11:32

もう少し謙虚にならんとな。
自分達の権利ばかり主張しとっても社会は受け入れんぞ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:13:04

ローカルには無人で段差のある駅が山ほどある
会社の都合と非難するのもいいが、お互い歩みよることも必要でないか？
今回のはポスターの表現が悪かったのかもしれんが、団体側の言い分もどうかと

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:16:37

>「障害者だけを制約するような表現はおかしい。駅が努力すべきことを押しつけている」

何言ってんだこいつら？
JRは利益の追求を目的とした株式会社でボランティア団体じゃないんだぞ。
たかが130円で乗り降りの手伝いさせられたんじゃ全然利益なんか出るわけが無いだろが。
ボランティアでやってあげてるのに障害者団体どもは何でこんなに調子にのってやがるんだ。
だったら障害者は乗り降り補助迷惑料として1回ごとに別途2,000円ぐらい払ってから文句言えや！

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:19:18

いきなり連絡頂いても駅側にも都合ってものがあります。
少しでも早く連絡するのがマナーではないでしょうか。
ご理解をお願い申し上げます。
ボケ判ったかー。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:20:41

>7,8,9に極めて共感。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:27:14

車椅子生活だった（一応現在義足で自力歩行可）自分からすれば
団体　余計なこと言うな肩身が狭くなる氏ね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:29:58

プロ障害者の会か

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:31:49

実際補助するのは運営側で、実行するほうが事前に連絡入れてくれれば
双方スムーズにお手伝い出来ますってだけなのに何叩いてんだ。
そもそも乗降の補助は義務じゃねーだろ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:34:31

２日前というのは、ちょっと長すぎるな。と思ったが、西の釈明を読んで
納得した。
都市部の駅なら急遽対応できるだろうが、無人駅での対応や、数人の職員で
切り盛りしているような駅は大変だろうと思う。　
ホテルでも飛行機でも、空きを確認するものだし、”自由に電車に乗れるべきだという
社会的合意への流れ”を受けて、一生懸命対応しているのだから、西の都合も
考えるのが社会マナーだよ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:51:10

乗らないで下さい。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:58:26

身障者用にソニーの技術力でどこでもドアを作ることを求める署名活動しようぜ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 14:01:05

エレベータのない駅は、ロボットみたいな機械を駅員２人がかりでその都度階段にすえつける。
上り下りのセットをし直して、見ていて大変だぜ。団体で来られたら出来ないのは当たり前、
ちょっとは現場のことも考えんとな。どこの組織も本部は現場を理解しない。JR西日本は福知山
線脱線事故で萎縮している？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 14:11:13

身障者にたいする補助をおこなっている企業はなんらこの公的褒章があるべきだ。
なんか罰則みたいなものは不愉快だね。

この間まちがえてエレベータにのったら車椅子から罵倒された。
すぐ飛び出したが、もう近寄らないときめた。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 14:17:21

なにこの団体。ひがみ根性丸出しじゃんｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 14:20:02

～団体ってどこもかしこもただのクレーマーだよな。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 15:01:52

カタワのくせに健常者と同じ権利を主張するなんておこがましい。
そういうことは障害者年金を返してから言えよ。
年金は貰うわ、権利は主張するわでうざすぎ。

健常者の税金で賄っている年金を貰ってるなら、日陰でじっとしてろよ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 15:12:50

>>4
今までの税金の投入（国鉄時代から）を考えると
そうともいえん。
　通常の場合2日前の予約はなんとかなってもそれを
常識とされると辛いこともあるだろう、例えば人生の重大事
のような時で急ぐ場合もある。
　また、君らはタクシーを予約して乗ることはあるか？
時間に間に合わなくなってタクシーに乗るのに
『2日前に予約せんかい』となったらどうする？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 15:25:29

探したら小さいが写真が出てきた
http://www.yuriko.net/wordpress/wp-content/photos/2007/07/070728_1102~0001.jpg
ソースブログ http://www.yuriko.net/travel/2007/08/18/jrw_support_poster-complained/

確かに強調してはいるが、制限された文字数の中で最低限の情報入れるためには仕方ないだろ
一言にJRと言っても、充分な駅員のいる所から地方駅まで様様なんだから
うるさい奴が幅を利かせれば、余計に萎縮して一般人介護も無くなるぞ
事故して後で訴えられるのは怖いからな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 16:17:48

>>23
カタワなんだからそれくらい気を使うのが当然だろ。
健常者と同じ暮らしをしようとするのが間違い。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 16:20:35

>>25

死ねよゴミ。おまえみたいな奴は容赦なく殺してやる。絶対に許さん。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 16:41:08

まさに障「害」者

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 17:17:05

ギリギリの人員配置で運営している事を無視して
インネン吹っ掛けかい　

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 17:30:50

当日いきなり介助が必要なのが判明して
国際線の搭乗拒否された障害者のニュースも最近あったな
言っちゃ悪いが自分ひとりじゃ乗れないのは事実なんだからねぇ
それとも自前で付き添いつけるか？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 17:52:02

一人で乗れないから障害者割引があるんだけどね・・・。
一人分の料金で障害者と付き添いの人が乗れるのに、
一人で乗れるって言うなら障害者割引をなくさないと悪平等になる。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 18:29:46

俺の中での障害者に対するイメージが悪化しました。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 19:21:10

健全な精神は健全な肉体に宿る

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 19:48:24

介護やってる漏れがマジレス

介助者がいる場合は事前連絡なしでも充分いける
ただ車椅子で一人とかになると人の手を借りないと無理だと思うから
あながち差別の一言で済まされる話ではない

周りの人もお人よしばっかじゃないし

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 20:54:59

相変わらず自分たちの都合を中心に考える企業体質ですねえ。
一度解体しなきゃダメでしょ、もう。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 22:16:03

>>33
車椅子のお手伝いして自分がぎっくり腰になっても
その障害者が治療費や慰謝料やら休業補償を出してくれる訳ないからね
（まだ、駅員なら労災が適用されるかもしれないけど）

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 23:23:34

一部の健康な身障者達によって本当に困ってる身障者が住みづらい世の中が作られる

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 04:20:25

池沼の傲慢

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 08:34:38

東急大井町線で車椅子の人に遭遇した事あるけど
車掌もどこまでとか聞かないのに降りる駅わかってたよ
やっぱり事前の連絡は必要じゃないのかな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 09:05:34

だったら、障害者割引も廃止して、障害者割り当て（座席の一部が、障害者用に発券控除になっている）もやめろよ。
都合の良い差別は大賛成で、不利な差別は大反対なんて、都合が良すぎる。
平等に社会参加しろよ、障害者。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 10:26:45

JR叩いてる奴もおかしいと思うが、一番おかしいのは身障叩いてるお前ら

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 11:00:48

しかし２ちゃん見てると、日本の民度もここまで落ちたか…と思う。
記事に実物のポスターの文面が載ってないからアレだけど、
テレビのニュースで見た文面からは、２日前までの連絡に強制性が感じられた。

あの文面じゃ、身障者が急用でＪＲの駅に行った時に駅員に介助を頼むと、
駅員がポスターを指差しながら「ほら、２日前までの連絡が無いから介助しません！」
と言って、介助を拒否する様子が目に見えてしまうような気がするよ。

健常者の一部は「身障者は仕事もしないで遊んで暮らしてる」と思ってるけど、
私の知り合いも含め、大半の障碍者が健常者と同じ様に仕事をしているワケで、
「２日前までに連絡」なんて事実上、不可能。
介助拒否の口実作りに見えるポスターはやっぱマズいよ。

それと、障害年金を貰ってる障碍者なんて、精神障碍者や糖尿病の透析患者が大半で、
介助が必要になる障碍者の半分以上は、１円たりとも障害年金なんて貰ってないぞ。
障碍者割引も、定期券等に「障割」の文字が入るのを嫌って、実際には利用しない障碍者も多いし。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 14:26:23

>>40
ぶっちゃけ身障とか言ってる時点で大差ないから、おまいさんも。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 16:45:29

>>41
お前は批判レスの文章を全然理解出来ていない。
JRの文面が正しいとは誰もどこにも書いてない。
叩かれているのは障害者団体側が公共機関でもないJRに対して
「障害者だけを制約するような表現はおかしい。駅が努力すべきことを押しつけている」
のような障害者が便利に使えるようにするのは義務だと言わんばかりの
思い上がった勘違い発言をしたからだ。

最初から『JRが作ったポスターの文面では２日前に連絡しないと
利用できないと誤解を生む恐れがあるので直していただけませんか？』
と謙虚に申し出ていればこんなに叩かれたりはしていない。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:37:40

はいはい、ここでgdgdいってないでこちらに励ましもしくは抗議しましょうね。
http://blog.goo.ne.jp/hideko-soyokaze/e/694f661acaf220bf706e9c75b68c6354

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 01:26:11

>>1
ゆうちゃんスレ1000行かずに落ちたか

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 01:27:35

あれ？どこだここ？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 10:27:14

JRって階段しかない駅多いもんな。
そういう駅は駅員も少ないし、連絡しないと結局自分が損するような・・・。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 11:19:37

アメリカ化し過ぎなんだよな。
安いバーガーを売るから食べ過ぎて太ったと言ってマクドナルドを訴えた人があっちには居たよな確か。
これと同じレベルだよ。
市内の駅に、２番ホームは跨線橋で渡らねばならない無人駅がある。
JR西日本じゃないけどさ。
当日ワンマン電車に乗る場合に連絡も介助も無しだと乗れんだろ。
都会に住む身障者はこういう状況があることを知らんのかね。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 13:35:47

他人にかける迷惑を考えてませんから。彼等は。
特別扱いして欲しいなら差別されてる事実を受け止めろ、と。
同情するのは勝手だが、中途半端に近しい人に身障者がいれば
どんだけ迷惑かわかるってもんだ。
マスゴミなんかに美化されすぎてんだよ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 18:22:23

ＪＲ西日本の話か、どうもおかしいとおもた

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 01:41:15

昨日からｦﾁしてきたけど例の市議は自分に不都合すぎるコメント消しまくってるｗｗｗｗ
http://blog.goo.ne.jp/hideko-soyokaze/e/5516654d8af301f1e9112c410494373c

すげえよこの市議さんｗｗｗｗｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 23:39:52

ポスターの書き方に問題がないとはいえない（できるだけ、と付け加えるべきと思う）が、
当日いきなり介護お願いしますと言われて、
職員だって業務の都合があるからスムーズに対応できないこともだろうし、
団体のほうもそういう点は考えるべき。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 17:00:46

>>51のブログ、障害者マンセーになってきてるなｗ
都合の悪いこと書き込まれると「話になりませんね」ってか？
スルーすればいいのに、反応してるとこがバカっぽいｗ
自作自演なのか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 16:53:12

日本は本当に障害者に対する差別意識や憐れみという名の見下げる行為が多いですね（溜息）
私の知り合いにも障害を持った人が居ますが、
その彼女は障害者と言う事場はそもそも不快だといっておりました。
それは何故かと申しますと、
社会の障害物（障害物競走がある事から連想）といわれている気がするし、
特別に「障害者」というレッテルを貼られる事が人間としての尊厳を奪うという事でした。

彼女に言われて私も始めて気付いたのですが、確かにそうです。
この世には風・癌・胃潰瘍・・・など様々な病気が存在します。
それにも関わらず、〇〇病の人ではなく障害者というレッテルを貼られて
人生を送らなくてはならないのです。
それは当事者にとってかなりの苦痛でしょう。

私は思うのです。人は皆何かの病気を持つと。
本当に健康な人など存在しません。
ですから憐れみという人を見下げる行為や差別行為は不当としか言いようがありません。
あえて差別をするというのなら、
その様な病的な精神構造を持つ人を重度精神障害者と強く呼びたいです。

障害者と呼ばれる背景には、お役人の定義があるかと思います。
国家サービスをするにあたって、定義をしないといけないというのがいつものお役人仕事です。
しかしながら、その定義はいつも不完全で、多くの人の人生を狂わしております。
ですから本当にするべきことは、差別意識を持つ病気の人を治療する事だと私は思います。

その手始めとして、障害者と呼ぶのを止め、病気に合わせて本当に必要な政策を打ちたて、
我々国民ももっと健全なものの考え方をするように変えなくてはなりません。
そして、「私は社会の障害物なの？」と感じてしまうこの狂った世を変えなくてはなりません。
本当に自立するべきなのは誰なのでしょうか？

読みやすいようにコピペを改行しまくったが、
ここまでくると被害妄想だわなｗ
どれだけ環境が良くなっても文句を言い続けるんだとわかる。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 19:52:05

有能な者は行動で示すが、無能な者は文句ばかり垂れる。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 01:06:58

みんな歩みよろうぜ！

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 08:33:45

心から助けてあげたい人なんて、本当はいないんじゃないか？
他の人に訴えかけてる時点で、結局は他力本願が本音だろう？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 13:46:49

いきなり１名しか駅員配置されていない駅に突然こられても、困るね。
もし自分が逆の立場ならって考えるぐらいできると思うが。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 21:23:36

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 16:33:36

じゃあ障害者割引は。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:13:47

障害者が健常者とまったく同じように生きるのは難しいこと。
出来ないことは誰かに手伝ってもらわなければならない。
その手伝ってくれる人にも都合があるから事前に連絡してくれたほうが助かる。
それだけだろうが。

JRの表現は確かにまずかったかもしれない。でも団体が求めるべきは表現の訂正だけでいいはずだろ？
駅の努力すべきことを障害者に押し付けている？なんだそらｗ
障害者の人たちが健常者と同じようにスムーズに利用できるように2日前に連絡してくれっていってるだけなのに。

団体が余計な一言を言うからまるで障害者全体がそう思っているようにおもわれるぞ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 21:50:07

運賃半額手間○倍とはよく言ったものだ。
明日は我が身。事故にあって下半身不随になれば、誰かの助けを受けなければならない。
だから皆我慢しているんだよ。
でもね、この精神的歪みは必ず形になって出てくるよ。
世の中がそんな風にならないうちに、「そういう人達」は考え方を謙虚にする方がいいよ。
「善意」であって「当たり前」で手伝ってくれているわけではないからね。
あ、でもね。「障害者」と見るや、過剰に手伝おうとする人も意外と迷惑なんだよ。