■■　海外での日本人旅行者への反応　■■

今日ふとしたことで思い出しましたが
フランスに旅行した時、前を通り過ぎるたびに

年配の現地の人？が咳払いをする現象が多かった気が
するのですが、気のせいでしょうか。

他のアジア系の人が通り過ぎる時も「んん！！」て
タンを切るような感じで（汚くてスマソ）やってました。

深い意味ってあるのでしょうか？
旅行は最高に楽しかったです。

なんかありそうな気がする。
フランス人の友達はいるし
彼らはそんなこと決してしないけど
色んな人がいそうな国だもの。ちょっと悲しい。

相手も意識しちゃうのかなー。

そういうの気になるよな〜。
実際のとこどうなんだろう。
でも日本人って、そういうの気に
しすぎるとこもあるよね。

１は、２ｃｈの初心者だな。
糞スレ認定。
一人でずっと自問してろ！　ヴァ〜カ。

うん、確かにあるよね。
自分も結構気を付けてるけど。
時々気にし過ぎて差別的じゃない事にもパラノイア入るよ。

>>６
ああ、それ解るよ。
何事も平和主義が一番だしなあ。

１は自意識過剰。そんな性格の細かい奴は海外に行くなよな。

>>8
貴方のような発言をするひとには海外に来てほしくないね。

フランスは差別がひどいね、もうフランスには行かない
店員がバカにした顔でニヤニヤしていた。
ホテルの従業員にずっと監視されていた。
レストランでウェイターが自分だけ無視した。
不審な男に尾行された。

いや、だって、見られてるなーと思ったら、嫌な感じしない？

初めての海外だったから新鮮で、
１に書いたことは
何でも自分の肌で感じたうちの一つだけど。
っていうかあの咳払いは意味のあるものなのかすら
不明だし。

すごく良い旅行だった。
また行きたい。

ガンバレー。ブサイク日本人！
俺は、ヨーロッパに行っても現地の人と間違われるよ。

↑ネタ（藁

＞１４
当たり前だろっ！　いちいち突っ込むなよ。ヴァ〜カ

>>1 それってありがち仏人は変な自尊心があるからな。。彼らは他の西洋人達も劣視しているから心配しなくてよし、でも実際に変に萎縮したり喧嘩腰になったりして精神的にスゴク疲れるな。けど親切な人も絶対に居るからね、外国で他国人故に劣視されその理由を考える時にこれが社会勉強だと痛感する時です。でも洋の東西を問わずにドキュソは居るものですよ。あとは背筋差を伸ばしてどうどうとしている事ですよ

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>>16
ドキュンを発見しました！

>>16
そのとーりかもね。
でもケンカ腰になる気持ちもわかるからなー。
フランス人て微妙。

フランス人が特に差別的だとかいうことはないんじゃない？
特に、パリはメルティングスポットでいちいち白人とその他を区別してられない。
俺はパリに滞在してた間、地元の連中はみんな親切で楽しかったけどな。
今はフランス人が好きだね。

良い子は寝ましょう、明日は月曜日

>>21
えへ。夏休み。

フランス人は自国民を優れてると思ってるだけ。
でもそれってイコール他は劣ってるって事だよなあ。

ってことは
咳払いには特別な意味があるということ？

うろつくなってことじゃないの？

日本人旅行者のマナーの悪さは世界的に有名です。
日本人は世界中から嫌われています。
なのに本人達に自覚がありません笑っちゃいます。

スレの趣旨ずれてきてない？（W
このスレの１の咳払いが意味有か無かってのに絞らない？。

>22
両極端すぎます。
>26
毎回です。

>>10　差別的って言うか、他人バカにした態度だよね。
友達が行ったときにあるブティックに入ったら店員がクスクス
彼女を見て笑い続けたらしい。人を不快にさせる彼女たちこそ
馬鹿にされるべき人格の持ち主だと思うが。
　もちろんいい人達もいっぱいいて、ドラッグストアの姉ちゃんは
｢せっかく日本から来たんだから｣と沢山化粧品のサンプルくれたって。
　若い人はグローバルになってきて差別意識は薄いけど>>1が会った
年配の人はフランスに東洋人がうろついてるのがまだ納得できない
頭の硬い人なんじゃないかな。それと、カナダとかでも多いけど
東洋人が犯罪を多発させてるのも一因じゃないかと思います。

私たち在日白丁は半島に帰っても朝鮮族からは見下されて生きていくしかないのです。
また、朝鮮族にとっての在日白丁は、日本で大変な差別を受けて苦労している存在
でなければいけないのです。

ある意味で私たちは哀れな人達ですが、日本人に哀れに思われていること自体が
在日白丁にとってはハラワタが煮え繰り返る思いなのです。

その状況から解き放たれるには、朝鮮族でも在日白丁でもない存在である「日本人」に
なるしかないのですが、私たちの「恨」と、「日本は文化的に格下である」と教育されて
きた事とによって、不可能に近い選択なのです。

ねじくれてしまった私たち在日白丁の精神は、日本への帰化の道では無く、
日本で被害者意識の中にドップリと浸かって生きて老いてゆく選択をしてしまうのです。
　

>>25
韓国人や中国人の方がもっとひどいって。

>>激しく同意
ヨーロッパじゃ中国人って言ったら殺されかねない。韓国人は知らんけど。
何年か前、欧州の某国で "Are you Chinese?"と聞かれて思わず"Yes"って答えた
日本人旅行者が隣地されたってニュースがあったな。
俺がそのニュース聞いた時はその日本人、意識不明の重体らしかったけど、
命とりとめたんやろか？
ロシアに逝ったときポリスに尋問されて『キタイ(ロシア語で中国人のこと)』って
連発してたから、『ニエット！ヤポーニツ！(違うっちゅーねん！日本人やて！)』
って言ったら態度１８０度替って友好的になった。
でも中国人とか韓国人って最近ロシアで調子に乗ってるみたい。
ロシアで韓国人商人に会ったけどなんか知らんけど机蹴飛ばしてたし、
中国人は中国人で『ウラジオストックとハバロフスクとノボシビリスクは
元々俺達の領土だ！』って酒の勢いか、
えらい息巻いてた(俺は中国語わかるから聞いてて面白かった)。

あげ

もう少し話し聞きたいのであげ

>31
ワシももっと聞きたいのであげます。

何の話を聞きたいの？
自分の体験で『中国人に間違えられて・・・』ネタならあるけど。

ショッピングで店に入った時の挨拶もしない人がほとんどですから
日本人は結構けむたがられてるかも
レストランでもアジア系の人間は入り口近くとかに通されます
ここで席を変えて欲しいといえば、ちゃんと変えてくれますが、
旅行者の大半はそのままだと思われます
ハワイなどでは日本人より韓国人の方が嫌がられてますね
日本人はお金を落とすけど、韓国人はケチらしいです

このスレの趣旨と違うかもしれないけど
トルコに言った時、現地の若人に
「なぜ日本人はわざわざ貧乏な旅行しているのか。お金をたくさん持っている国の人なのに
汚い格好して貧乏ごっこしてんの？」と言われた。
「学生だからお金ないんじゃない」と答えたけど彼等の目にはすごく奇異にうつっている。
「自分たちはもともと貧乏であるのに対してあなたの国の人はそれを楽しんでいるみたいだ」
とも言ってた。

だって日本人の観光旅行者のほとんどがバカだからしょうがないですよ。
偏見もたれても。

>>37
「貧乏を楽しんでる」って一部当たってるような気がする。
汚い宿とか不味い飯も、たまになら楽しいもの。

>>37 >>39
微妙にあたっているかも
元々、お金持ちじゃないけど
貧乏旅行するのって、マジでお金なくてやむなく…
っていうのじゃなくて、変な充実感というか
それを楽しんでるのはあるかも。

というか用心として金持ちっぽくしていないっていうのもあるよね。
その割に金の使い方は彼らには荒っぽく見えるのかもしれないが。

日本人には「金持ちは金持ちらしく振る舞うな」みたいなのが美徳としてあるじゃん？
他のアジアの国々ではこれはあまり理解されないみたいね。

旅費は少なくても海外旅行という自分の好きな事を出来ている時点で
貧乏とは言わない。

>>36
これは、そうだと私も思う。
馬鹿にされていることも事実だろうし、それは腹立たしいことだけど、
郷に入って郷に従えない旅行者が沢山いる。
自分が日本人だから、日本人に目が向きやすいこともあるだろうけど。
特に、若い子が、ブランドバッグを下げているのは、いい古されている
けど、ホント、馬鹿にされているよ。
フランス人の友達があきれていた。

お店に入って店員から声をかけられたらやっぱり何か返した方がいいんだよね。
「ハーイ」の一言でいいから。
何かあって「サンキュー」と言われたら「ユア・ウェルカム」でも「あーはー」でも
何でもいいから返さなくてはいけないとも教えられた。

英語しゃべれないので、笑顔で返すよ！

これは、変な人だと思われる可能性あるよ。
お店の英語なんて、たいしたことないんだから、
店員が相手するような店に行くんだったら、挨拶ぐらい
英語でしてもいいんじゃないのかなあ。

>>45
46の言うとおり、笑顔だけってのは基本的にヤメたほうがいい。
「ハイ」でも「ハロー」でも、カンタンでいいからコトバを何か返すこと。
これをやらないとコミュニケーションが成立しない。
声をかけた方は返事が返ってこないので不安になる。
買う買わないはそのあとのことであって、別に挨拶を交わしたから
買わなければならないということにはならないわけだし。

>>47
ちょっとした挨拶で、お店の人の態度変わりますよね。
値段とかは変わらないと思うけど、表情は笑顔になるし。
たぶん、日本人だからとか言う意味でだけで差別されているわけじゃない
ケースも多いんじゃないかなぁ。

>>48そりゃ言える。
日本人って『俺(私)は客だ！あいさつは向こうがするべきだ！』って意識がありすぎかもね。
俺は外国に行って何かするときはまずあいさつ(それもなるべく現地語で)するけど、
やっぱ態度ガラリと変わるよ。
サービス業に就いてたことあるけど、お客さんからあいさつされると気分いいしね。
外国人もそれは同じだと思う。
あの韓国ででも、韓国語であいさつしたら態度変わるよ。

age

ブランドショップでも日本人でも対応は人それぞれだよ。
某陶器の本店で“母親へのお土産”って言ったらかなりいい意味で歓迎してくれたよ。
予算内で決めたので、品定めに結構時間かかったのにずっと付いて来てくれて、
説明やこれに合う品物、値段の計算とかも・・
“時間かかってごめんね”って言ったら“大丈夫。こういうものは時間をかけてゆっくりね”
って言ってくれて、おかげですごくいいコーヒーセットが手にはいったよ。
買い物終わっても、お店のいろんなコーナーを案内してくれて。
2時間半ぐらいその店にいたけど、ちっとも苦にならなかった。

しかし、俺の友達は海外好きなのに、ホテルでも店でも観光でも親切にされない・・
なぜだ？？

>>51
僕も、こういう経験あります。
姉へのプレゼントを探していて、いろいろ相談に乗ってもらえました。

でも、僕は海外のお店で、あまり悪い対応をされた覚えは無いです。
最低限、行った国の挨拶とお礼とさようならは、すぐ言えるようにして
はいますけど。
49>>さんも言ってますけど、ようは対話しようとする気持ちなんじゃな
いんですかね。

僕は良く、何を選んでいいか困ったとき、この中であなたのお気に入
りはどれですかって聞くんですけど、そうすると親切に色々出してき
てくれる事が多いです。
ウブなおのぼりさんに見えたのかもしれませんけど。

その方がいいすよ。ヘタに知ったかぶりして錆が出ると、自分が恥を書くだけじゃなくて
相手を怒らせることになるからね。

>>52
あとはちゃんと、提案してくれたものの中で、
どれがＯＫでどれがＮＧかを伝えることですね。

海外のたいていの国では「お客様は神様です」は通用しないから。
こっちからある程度愛想よくしといたほうがいいかもね。
でも、ヨーロッパで中国人やインド人なんかのやってる店は確かに無礼なところが多い。

age

お店で何か買って、お金払って袋に入れてもらって
渡される時に「サンキュー」って店員に言われたら、
こっちは「ユーアーウェルカム」なの？
それとも「サンキュー、バーイ」でいいの？

日本に「お客様は神様である」ってことわざがあるけん。
けど日本人は「神様だから何やっても構わない」とか「俺は偉いんだぞよ」って
意識があるけど、そりゃやっぱり間違えだと思うね。
だって神様って「俺は偉いんだぞ！！」なんて高圧的な態度を取らないじゃないか。

店は店員＆店主の領域で、それで皆を客として迎え入れているんだから客が高圧的な
態度を店員に取ってちゃ、店員としてもムカってきたり不親切なサービスを受けも言い訳無用な気がする。

とにかく店に入って「ハロー」とか言われたらカタコトでも良いから返事をして、そして
好印象を持たせる事が気持ちよくて良いショッピングの基本じゃないかな？
とにかく「お客様は神様である」の諺を誤解釈している人が多いのが気に掛かります。

お店ではもちろんだけど、エレベーターに乗り合わせても、
外国人の人は挨拶するでしょう？
これだって答えないと変に思われたりしますよ！

お店では、入る時には「こんにちは！」出る時にも「ありがとう！」の
ひと言が必要だと思います
もちろん、現地の言葉でですよ！！

>>57

>>59は卑屈すぎる。白人崇拝主義の典型だな。このタイプが
日本人を矮小にさせている訳だ。模範解答は「又来るよ」で
良いよ。英語ではSEE YOU AGAIN.

エレベーターの場合はおはようとか、こんにちはで良いよ。
決して米つきバッタするなよ。「ハロー」だけでも良い。

フランス人の多くが有色人種を蔑視している人種差別主義者ということは、
パッカーの間ではほとんど常識的に有名な事実ですよ。元々性格の悪い国民
なので、それを気にする方がアホです。

"See you again"って、向こう(英語圏内)で聞いたことない……
"See you"だけとか、"See you later"とか、
具体的に"See you tomorrow(next week)"みたいには言うが……

つーか、わし店員で、外人客に「ありがとう」って言われるから、自分が海外行って
買い物したときも「サンキュー」って言ってるが。
「また来るよ」なんて言う外人客は見たこと無い。。。

店に入るときの「ハロー」「ハーイ」は、店の規模の見極めが難しい。
スーパーやモールの中の店では周りの地元民も入るとき挨拶なんかしてないこと多し。
個人営業ぽい店構えのとこに入るときは挨拶してる。
挨拶して挨拶返ってこないと緊張してしまう。
サンフランシスコではほとんどの人から挨拶かえってきたんだが。。。

>>60　の「模範解答」って、何なんだ？

>>63
基本的に店員が声をかけてきたときとか、目が合ったときとかに
挨拶しておけばいいんじゃないかな。
＞個人営業ぽい店構えのとこに入るときは挨拶してる
というのも正しいと思う。
店に入るとき必ず挨拶しろ、というのはヘンだよねやっぱり。

ばかじゃん。（藁
パリなんかヨーロッパで一番日本人慣れしてるとこだよ。
そこであからさまに軽蔑されるあなたが悪い！
よおーく御自分を鏡で見てみたら？

あんなに気持ち悪いほど観光ずれした街はちょっと心外だね。

>パリなんかヨーロッパで一番日本人慣れしてるとこだよ。

良くも悪くもその通り。日本人を持ち上げていかにたくさん買ってもらうか
という技術は進んでいる。
向こうにしたらいくら金落とすかだから、フツーは馬鹿にされない。
というか、パリのルイビトンなんかで舞い上がってる日本人はマヌケ。

57に対する60の解答がさっぱり意味不明だな。
やはりこいつの書くことを真に受けてはダメだと認識したよ。

>>67
まとめると、小さな個人商店に入る時はとりあえず挨拶。デパートでは店員
と目が合ったら挨拶。スーパーではレジで番が回ってきたら挨拶。（ところ
で目が合うというのはポイントで、仏などでは単に道を歩いててもたまたま
目が合ったら挨拶してくる場合もあるので、その予感がしたらスタンバるべ
し。ここで咄嗟に挨拶を返せない奴は変な奴と認識される。独ではそういう
ことは殆ど起こらない）
別れ際は釣をもらうか、荷物を渡してもらった時に"Thanks,Bye."に相当する
現地語。フランス語圏だと"Merci.Au revoir."に"Bonne journee"をつけると
更によし。
これは卑屈とかいう問題じゃなくて単なる習慣と心得るべし。最初は結構めん
どくさいが、慣れてくると日本で客が一言も口を聞かず購入する感覚の方が
気持ち悪くなってくる。
傾向としてはフランスよりドイツの方が挨拶はあまりしない（でもするけど）。
チェコだと店員が挨拶しないようなので、西欧感覚で愛想ふりまいてると馬鹿
になったような気がしてくる。ここでは日本と同じ感覚でいてよいと思う。

>>68
やはりもと社会主義の地域は愛想がなさそうですな
ドイツの場合は国民性という感じもするが

って言うか、フランス人の差別意識っていうか選民意識っていうか、
それが酷いのは有名な話じゃないの。
前に書いている人が居るけれど、彼らは自国に不必要なほどのプライドを持っていて、日本人に限らず
他の外国人に対してもかなり差別的な人が多い。

アメリカに住んでいた時、ルームメイトがビザの問題でフランスに一時出国したが
予定より一日早く帰って来てしまった。かなり差別的な待遇を受けたらしい。
ゲッソリしていた。おまけに街もホコリだらけで汚く（爪の中があっと言う間に
真っ黒になってしまったとか）最悪だった、と散々愚痴を聞かされた。
他に旅行した友人達からもそこに住む国民に関する良い噂は全く聞いた事がない。
私は一生行く気にはなれないな〜。ベルサイユ宮殿には興味あるけど・・・。

先日スイスに旅行した時もドイツ側のチューリヒからフランス寄りのジュネーブに
移動して行くに従って段々と英語が通じなくなる、という不便に見舞われた。
それもフランス語圏の人間の、フランス語以外の言葉は知っていても話さない！という
変なプライドが起因しているらしい。

亀レスですが、
>>1
ヨーロッパで「こっちみて咳払い」は、
「アンタの存在が生理的に不快です」っていう
ゼスチャーです。
ドイツに住んでいましたが、やられました。
意味がわかってからは、咳払いをされると
反射的に「咳払い返し！」をするようにしました。
アジア人から咳払いされると、当事者はものすごく
イヤみたいですよ（Ｗ

どこの国でも「フランスかぶれは嫌な奴」なんだなー、と
「アンジェラアナコンダ」見てて思ったよ。

パリなどの大都会では、それほどいやな思いはしたことないが、フランスの超田舎
へ、行った時は参った。東洋人を見たことない人達ばかりで、めちゃ怯えられた。
日本人なんて知らなくて、我らのことをさかんに、中国人と言ってたけど、別に
日本人とわかっても、態度が変るとは思えなかった。食事にいっても、皆ビビッて
こそこそささやきあうし、非常に変な雰囲気！フランスの土田舎人は、その土地に
べったりで、旅すらしたことなく、パリに行った事さえない人も多いと、フランス
の友人に言われたけど、あの連中の頭は、中世以前で止まっているみたい。
田舎はそれなりの風情はあるのだが、あんな思いをしてまで行く価値なし。
汚いだの、あっち行けだの言われたの初めて。それ以来、いなかはパス。

>73
俺達はあんたらが怖かっただけだよ。
日本人全体を引きずり込まないでくれ。普通の日本人は
良い人たちだよ。

フランス人がアジア人に対して特に差別的ということはないよ。
フランス人はむしろ他の白人を嫌ってるね。
パリは遊び＆仕事で何度も行ってるけど、過ごしやすいとこだな。
ドキュソの国ロシアなんかと比べたら、まったく天国。
パリで嫌いなのは、あつかましい中国人＆韓国人観光客だけ。
（日本人観光客はひところよりもずいぶん洗練された）

>（日本人観光客はひところよりもずいぶん洗練された）
つーよりももっとひどい外国人を現地の奴らが知ったつー事だな。
ブランド店などでもアジアンはひどいよ！
だまって手でべたべた触りまくるし、店員の言うこと聞いてないし、
他の客が観てる商品でも勝手にひったくって「これくれ！」とか言い出すし。

ただ、ラスベガスのカジノでは日本人だめだね！
他のアジアンの方が金の使い方が２桁以上違う！したがって良い外人。

以前、ワイキキの日本食のレストランで朝食を食べた時に、
接客係りの日系のおばちゃんに、
「ご飯のお代わりは如何ですか？」
と言われたので、
「お願いいたします。」
と両手でお茶碗を手渡した所、
「彼方は珍しい日本人ですね！感じのいい日本人です。
まだ、こういう人が日本にも居たのね。」
って言われた。
その時々の立ち振る舞いで相手もかなり印象が違うのではないでしょうか？

南仏の人達は大変親切だと思います。さすが観光地ですね。
愛想も良くてこちらも気分が良くなります。知らない人々が
笑顔で「ボンジュール」て行き交う都度挨拶してくれました。
ホテルネグレスコのボーイさんも丁寧で感心しました。
世界で一番（？）親切かもしれません。

前は安っぽい格好で海外に行ってたけど、
時々これはどうかな？つーような接客を受ける場合があるので
最近は、別に普通のカッコで行ってるよ！
財布とか、ロレックスの時計とかもね！
ショー観たり、高級レストランで食事の時とかはスーツも着るように
してる。
その方が、嫌な事少ない気がする。
店側の言葉使いとかも丁寧だしね！
ただ、治安の悪い場所では考えるよな。
（もっとも夜、歩いちゃいけない様な所には行かないがな！）

外人で高倉健は居ないのですか？
何時も思うのですが何も旅行時の会話できちんとした
英文法に則った英語話さなくても良いのでは無いですか？
無口な外人も居ると思うのですが・・・・・
例えば高倉健の様に多くを語らず、変に笑顔など作らずに
単語だけも通じると思いますよ！
（西部劇のヒーローやダーティーハリーの様に・・・・・）

ageageageageage

アメリカなどで、エレベータに乗り合わせるなど本当にささいな事で
挨拶するのは、マナーや習慣の問題というよりも、
「私は強盗でも痴漢でもありません。まっとうな人物です」
っていうアピールの意味合いが強い。
現地の人だって無理して（ってほどでもないけど）やってんだから、
こっちも割り切って愛想よく挨拶しよう。

日本は大衆社会だから意識しないが、外国では階層を見られます。
ブランドショップやそれなりのホテル、レストランではお店にふさわしいマナーが求められるようです。
Ｔシャツ、ジーンズ、スニカーで良い所とまずい所があるのは知っていた方が良いと思います。
一流と言われるレストランに予約を入れて盛装して出かければ対応が全然違います。
女性が着物で行かれれば良く解ると思います。キット一番良い席に座らしてくれる筈です。
カジュアル過ぎる日本人はそれなりの扱いになります。

私は親韓国派だけど、やはり韓国人の一部は反日感情を持ってる
ことは否定できない事実だね。
もちろん親切な人もいるけど。

>>82
そうなんですよね。私もエレベーターでは必ず挨拶をするようにしてます。
外国ではもう習慣で私も、やっているのでつい日本人らしき人物と乗り合わせても
ついつい挨拶をするのですが、へんな顔されますよ。お前のことなんか知らないぞ
というような。日本人でもお年よりは明るく返してくれますが、若い人の方がダメですね。
それと日本人だけでなくアジア人はみなダメみたい。シャイなのかな？

>>80
＞例えば高倉健の様に多くを語らず、変に笑顔など作らずに
＞単語だけも通じると思いますよ！
＞（西部劇のヒーローやダーティーハリーの様に・・・・・）

それはヘンな人です。
日本でも。

>>83
現代のクラス意識は出自よりむしろ振る舞いが重要。
とくに日本人に対してはこれが強いので、>>85氏のような習慣をもつのは正しい。

「ええ〜？あの人が殺人事件を？！
　道ですれ違うといつも向こうから挨拶してくれる、感じのいい人だったのにねぇ……」

ほら、やっぱり挨拶はマメにしておいた方がいいんですよ。

>>75
えぇ、そうなの？
先月ロシアに行った時には親切な人ばっかりでびっくりしたんだけど。
パリは子供の頃に親に連れられて１回行っただけだから比較するのは難しいが、
ロシアに比べて天国って一体どんな待遇で接してくれるんだろう？
それともロシア人の逆鱗に触れるようなことでもしてきたんですか？

>>87
そうですか。振る舞いですか。
スコットランドで現地の人が「彼は紳士だ、彼女はレディーだ。」
とかタクシーの運転手の事を「紳士では無いから」と言っておりました。
決して運転手を馬鹿にして言ったのではないだけに階層を強く感じました。
また、私は旨いビターが飲めれば何処でも良かったのですが、呑みに行く店も違っておりました。
俗に言うホワイトカラーとブルーカラーの違いを意識した対応が当然のようでした。
ボストン郊外の洒落たレストランでも強く階層の違いによる対応を感じました。

フランスのそこそこのレストランは大人の社交場ってイメージあるから、
子供づれ、ジーパン入場お断りってとこが多い。
それを知らない日本人観光客がノコノコ入ってお断りされてる。

フランス人と結婚した中村江里子は買い物一つするのにも、毎日咳払いされながらしなければならないのだろうか？

わたしは、アメリカの友達にやたらと笑顔を見せないほうがいいよといわれたけれど、もうくせになってんだよねー。
無意識にそうなっちゃう

>>93
お辞儀モナー

>>92
彼女はバストが大きいので許されるのでしょう（まったく意味ナシ）

オーストラリアで殺された鱸めぐみさんってカワイイ娘だったなー
ありゃ日本にいてもストーカーにヤラれてたかもなー
日本に腐るほどいるブスがかわりに１０人くらい氏ねばよかったのに

>79
同感です。
飛行機に乗るからといってラフな格好ではなく、ちゃんとスーツ着ていたら
アップグレードしてくれました。

先日ハワイのブランド店でも、ダンナがスーツで私はきちんとしたワンピースを
着ていた為か？
大変丁重に対応してくれました。
大した買い物をする客でも無かったのに。

レストランでも良い席を探してくれる率高いようでした。
やはり身なりも、それなりの場所では大事という事ですね。

フランスは確かに排他的だけど、
「フランス人は英語を知っててもあえて使わない。」は嘘。
日本人よりよっぽど使うよ。
アルファベット圏にしては使える人の割合が少ないけど。
それはフランス語だけで十分という過剰自国意識からだろうけど、
前々から言われてるフランス人と英語に関する噂はまちがってる。
それはあなたの英語がとても英語に聞こえなかったか、
ほんとに英語がわからない馬鹿か年寄に話し掛けたか、
いじわるされたかのどれか。
フランス人は結構英語話すよ。

>>80
高倉健さん、英語ちゃんと出来るよ。
明大入る時には、将来貿易会社に入社キボ〜ンだったから、
英語だけは真面目に勉強したそうだ。
確かにハリウッドスターと共演した映画を見ると、発音は下手
だけれど、日常英会話なら問題ないレベルだってさ。
それと仕事がオフの時は、よく海外で過ごすとのこと。
だから以前パリの空港で高倉健に出合った人が、健さんは
「フランスでムカつく扱いを受けた時、フランス語でどう言い
返すか教えて教えてあげようか？」なんてオチャメな事を、
言ったそうです。

ある本に、
フランス人は、自分たちがフランス語にプライドを持つのと同様に、
外国人も自国語にプライドを持つのだろうと考えている。
だから、中途半端に外国語を話す事を躊躇う傾向がある、って書いてあったよ。
まあ、その筆者の主観だけどね。
観光客相手の人達に関して言えば、英語は充分に話せるよ。（少なくともパリでは）

＞１００
「充分」は言い過ぎ（ｗ

　

フランス人は排他的というが 俺はあまり感じなかった。
人それぞれって感じ。
フランス語で言っても わざわざ何度も聞き返してくれる失礼な奴もいたが、
ちゃんと通じて応対してくれる人のほうが多い。
機械の故障でジュースが出てこないのを 俺に伝えるために
俺以下のカタコト英語力のくせに 3人で一生懸命英語で故障を説明してくれたり、
乗った列車が途中から切り離されて 全然ちがう方向逝ってしまい途方にくれていたら
周りの人が話し掛けてきて 駅員にかけあって別の列車に乗せてくれたり、、。
人情を感じる場面は いぱーいあったよ。
パリだとか地方だとか ぜんぜん関係なくね。

パリ郊外にゴッホ晩年の部屋が保存されてる記念館があるんだが
そこで 係員のババアに差別的待遇をうけたが
周りにいたフランス人が かばってくれた。
ものすごい言い合いになっていて 口挟む余地なかったよ。
結局 係のババアが非を認めたんだけど
助けてくれた彼等は とても紳士的で 涙でそうになった。
しかも 遠くから来たからと言って
ゴッホの部屋への階段を一番先に通してくれた。

>>99
あのくらいの年代の人たちは外人に接することなく英語勉強したのが多いから、
ヘンテコリンな発音と文法で強引に通じちゃってる妖怪みたいなのが多い。

>>104
ベテラン商社マンとかでも、
すさまじいカタカナ英語でしっかり仕事できている人とか、いるよね。

フランス人よりイギリス人のほうが性質悪いよ

フランス人と喧嘩したことはあるけどイギリス人はないなぁ。
もっともフランス人イギリス人といったところで
血はいろいろ混じっているし移民も多いから
一概に国民性は語れないんだけどね。

>105
おい、恥じかくぞ。カタカナのようでいてちゃんとポイントは押さえてるんだ。
元国連事務官の明石さんの英語もちょっと聞くと訥弁のようだがあいまいな発
音はしていないぞ。自分の耳の未熟さをさらしてはいけないよ。

今は日本人より韓国人旅行者の方が嫌われてないか？

つーか。カタカナ英語だとか、日本訛を卑下しているヤツの方が
恥ずかしい。母国語じゃないんだから訛っていて当たり前。

>>108
おいおい、誰も明石さんの英語をアレコレ言ってやしないぞ。
それからオレは別にカタカナ英語を馬鹿にしてはいないよ。
しっかりコミュニケーションが取れているので感心しているんだよ。

「白人＞黄色人種」と思っていても
それを表に出してしまうような人はレベルが低いよ

海外在住の日本人です。よくチャイニ〜ズ！に間違われますが、もうチャイニーズ
のフリしちゃってます。ニ〜ハオ！なんてね。
おまけに日本人観光客からチャイニーズに間違われた時は、英語を喋って、チャイニーズのふりをして
国際交流に貢献していますです。

旅行者って、現地在住者にバカにされてるよね

>>113
インドではするなよ

チャイニーズのふりすると
料金が安くなる。

フランス人に人種差別する奴が多いのは常識
て言うか、欧米人のほとんどは内心人種差別してるけどね

フランス人の、おばちゃんとか特にすごいね。

僕は自分では人種差別しない人間だと思っていたけど、
イギリスのバーミンガムで黒人の子供に「おかあさーん、イエローがいるよ」
といわれたとき思わず反射的に
なにーおまえはブラックじゃねーかと言いそうになった。
お母さんは「そんなこといっちゃいけません！」てすごい怒ってたけど、
そのとき、自分は人種差別する人間だったんだなーと思って鬱になった。
日本にいると人種差別に縁が無いだけなのかな。と思った。
でもそういうの表に出す人って最低だと思う。

現地人とか旅行者に国籍聞かれたらてきとうな国名出して答えると面白いよ。
完全に信じきっちゃう事もままいるけど、だいたいは途中で気づく。
でそっからは相手が面白いやつか否かで変わるけど、まあ面白いからやってみな。

何故,外国に逝って差別を受けるかというと,日本人は愛国心がないからだとおもいます
自分もヨーロッパに言ってあまり相手にされなかった時期がありました。
やっぱり宗教とブンかノ違いかな,でも今は日本人というのをアピールしていくと
笑顔で話してくれますよ,ちなみにベネルクス∩デンマークなどは最高だったね
皆に言い意味でクレイジーといわれるけど,ほとんどの日本人はｼｬｲだからといってました
でも中国人や韓国人のことはほとんどの人がきらってました。
自分がなれなれしいのかもしれないけどね《藁

このスレ良いですね。勉強になります。
私もパリではけっこう意地悪っぽい人に出会った。旅行者だからって特別扱いは
してくれない雰囲気あるよね。色んな側面を持った街だしね。
それに比べて南フランスの人は本当に心の底から親切な人が多かった気がします。
また行くんだったら南フランスがいいなぁって思う。
ここ読んでて、服装って大切なんだなぁって改めて思いました。あと挨拶と。

>>120 俺、あんたみたいに人を小馬鹿にしたような奴嫌い。
素直に最初から日本人ですって言えばいいじゃん。
その後の人の反応見て楽しむなんて悪趣味だろ。
それがユーモアとかジョークになるとは思えないね。
同じようなので、英語が喋れる日本人で、日本人相手に
喋る時でも日本語使わない奴もいたなあ。
まあそーゆう奴は他国の人と一緒にいたがって、
日本人とは関わりたくないみたいなオーラが出てるけどな。
自分が知らない情報を知りたい時だけ、調子よく訊きに来るん
だよ。

イタリアに旅行に行った人からですが、
イタリア人も日本人をバカにしているとききました。

あとバカにしているとかに関係なく、イタリア人は仕事を
していないそうです。レジに言っても横の人と喋ってて
相手にしてくれなかったそうな。

イタリアでは多いんでしょうか。

イタリア人は、この上なくつまらなそうに仕事をします。

1980年代の初め、僕にとってフランスで一番輝いていた料理はステック・フ
リット、つまりポテト付きステーキだった。街では道に張りだしたテラスでカ
フェの客たちが血の滴りそうな肉をほおばっていた。肉はあくまでも分厚く、
付け合わせのフライド・ポテトがどっさりついていた。彼らがあれほどまでに
陽気でツヤツヤしているのは、ひとえに良質タンパク質が豊富で栄養満点のこ
の料理のおかげにちがいない。ロラン・バルトも、フランスではステック・フ
リットが素朴でありながら滋味豊か、要するに優雅な食べ物と考えられている
と報告している。彼によれば、フランス人は外国に行くと、まずこの料理に郷
愁を覚えるのだそうだ。
値段は40.50フラン。当時のレートは一フラン40円で、とても貧乏留学生に
は手が届かない。そこでステック・フリットを横目でにらみながら、買って帰
ったのは一本のバゲットとアンチョビの缶詰。バゲットにバターを塗り、そこ
にアンチョビをはさむ。悲しいくらい質素な食事だったが、塩味がけっこうク
セになって食べ飽きることはなかった。何より一回の食事が4.5フランで済む
のがありがたかった。
パリ留学の最初の頃、言葉がまだおぼつかなかったので友達はなかなかできな
かったが、妙な人間にはたくさん出会った。間借りしていた家庭がそもそも落
ち着かなかった。アルゼンチン人の母親と、どこかで働いている息子、そして
高校生の娘の三人暮らしである。母娘でよく怒鳴りあっていた。「コナス（ば
か女）！」「コションヌ（雌豚）！」「タ・ギョール（黙れ）！」などという罵
り言葉が、いつものアンチョビの食事をしていると壁越しに聞こえてきて、つ
い辞書を開いて調べていた。喧嘩の原因が分かるほどフランス語ができなかっ
たのが残念だった。

そうこうしているうちに、12月のある日、パリ中心部のレ・アールに向かう地
下鉄の中で気分が悪くなった。胸の辺りがむかむかして、倒れてしまいそうな
気がしたのだ。どうにか車両の外に這いでて、チケット売り場に助けを求めた。
その時初めて知ったのだが、フランスでは警察が救急隊も兼ねている。僕は２
人の警官に両側から肩を支えられ、レ・アールの長いホームを歩かされた。犯
罪多発地帯のレ・アール駅は乗り換えが集中していて、やたらと長い通路があ
る。僕はスリではありません、とジロジロこちらを見る人々に叫びたかったが、
もちろんそんな気力はなかった。
地上に出ると、ノートル・ダムの隣にある病院に連れていかれた。医者はしば
らく問診、触診を繰り返した後で、「寝不足と栄養不足です」と言った。何も
かも目新しい生活に気を張りつめていたらしい。すると猛烈にお腹が空いてき
た。医者の言葉でふんぎりがつき、ステック・フリットを注文するためにカフ
ェに座った。ステーキが輝き、偉大に見えた頃だった。

朝鮮人は、海外で日本人のふりをして悪さをするらしいです。

>>124
イタリア人、めちゃめちゃ優しかったよ？
お店に入っても、「メーアイヘルプユー？」って寄ってくるし、
只、女性に声を掛けるのが礼儀だと思ってるみたいで、
ダーリンと手をつないで歩いているのにも関わらず、
ヒューヒュー煩いし、すれ違う時「オ〜ジャパネーゼー」とかっていうのには
ちょっとウザいとオモタヨ。

２０回ほど海外いったけど差別を感じたのはそのうち３回
韓国ばかりです
ヨーロッパは大抵困ってたりすると皆助けてくれたりで
よかったですけど、地域にもよるのかな？
やはり朝鮮系は中国人より嫌われてるみたいですね

隣り合った国なのに、スペイン人は東洋人にも優しいけど、
フランス人は人種偏見の強い人が多い。

今香港に住んでいますが、
やはり韓国人は嫌われてる気がする。
香港人の友達は「おい、韓国人だぜ。折れは好かないな。」などと言ってた。

西欧では挨拶は基本中の基本だと思います。これをするかしないかでは対応が違ってくると思います。
例えば食事。注文の品を持ってきた時、お客は常に「ありがとう」とその従業員に対して言うのは礼儀のようです。
それと案内もされてないのに勝手にテーブルに着くのはよくないと思う。無視されたことありました･･･。
更に各テーブルごとに担当が決まっているらしいので、呼んでも無視される可能性があります。
ともかく「お客様は神様です」は通じないと思う。階級的に言えば同等、或は店側の方が多少なりとも上だと思います。
少なくともその「領域」にいるのですから。

フランスにはいろんな人がいます。とても親切な人もいれば（若年層に多い）確かに差別的な人もいる。両極端。

フランス、サービス業などの感覚がアメリカや日本と違うし
はじめて来るとびっくりする人がいるかもしれないね。
フランスっていうか、とくにパリはそう。
例外もたくさんいるけど、一般論としては、客商売や行政窓口、
日本と比べるとギスギスしている、というか、気分で対応して
いる人は圧倒的に多い。同じ人でも、気分のいい時にあたれば
愛想をふりまかれたりする。働いている人が客よりも偉い国。

フランス人、個人だと親切な人はたくさんいる。
しかし仕事として義務でやらなければいけないことに関しては、
不親切なだけじゃなくって本来やらなければいけないことも
気分次第で屁理屈をこねたり嘘をついたり面倒がったりして
やらないパターンは多い。

とっても、パリっ子の性格だねそれ

うん、そうだね。フランス人ていうよりむしろパリジャン・パリジェンヌ。

なんか、定かじゃないけど
そう言う典型的なパリをティティパリって言うらしい
って、フランス人のもの書きの子が言ってたｗ

うん、titiとかtitiparisienとか（スペルはよくわからんが）

ホントにそんな言葉あるんだ
彼女の創作だと思ってたｗ

フランス人の英語教師は、10年以上も日本にいたのに、いっつも日本の悪口を
言っていた。ガッポガッポと稼いでいたにもかかわらず。天気が悪い、日本の
夏は蒸し暑い。冬は寒い。・・・で大金稼いで、日本人奥さん、子どもと
フランスに帰ったんだけど、また日本に戻ってくるそうな。どうも、フランス
は住みにくそうで・・・。日本人の方が、外国人に絶対甘いからな〜。フランス人
でも、長いこと日本に住むと、フランスが冷たく感じるようだね。

アメリカに行った時、「日本人代表」みたいな目で見られた。
（短期のアートスクールに行きました）
「日本の政治はどうなってるの？」とか、
ローマ字表記を見て、「どうしてwineじゃなくてwainになってるの？」
とか、２人の人に徹底攻撃されました（口調があきらかにケンカ売ってた）
前に坂本龍一が同じようなこと言ってた。

人として見てくれよー　日本人じゃなくてさー　ってかんじ。

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま〜す。

Sandy

>>142
そら無理やって

イタリアで「オハー！」「命！」とやられて、反応をうかがわれた・・・

>145
オハーはまだしも、命なんて誰が教えたんだよ（ﾜﾗ
私もイタリアで「勉強しまっせ」と言われた。
イタリア人は親日的な人が多い気がする。

私の友達もアメリカ人に「オッハー！」と言われて、「オハー･･･」と返すと大喜びしてたらしい。
あの珍しい手振り（グー・パー）自体が外国人のハートを掴んでるらしい・・・
ちなみに、アメリカ人は「オハイオ州では覚えやすく、特に最近流行ってる」と真面目に語ったそうだ。

>>146
確かに他国に比べるとイタリア人は親日的かも。
バチカンで、ベンチで寝てるおっちゃんが
トーキョー！とか言って手を振ってきた
その一方でスリも多いようだけど

このスレにある挨拶の話は、欧米の特殊事情としか思えない。
少なくとも日本で真似する必要はない。日本の習慣が
悪いわけではない。

インドと中国しか行ったことのない俺には、そんな国があるのか
と不思議に思えてしまう話ばかり。
挨拶なんかしたら、店員にかえって迷惑がられる国も多いと思う。

それに、日本人が「お客様は神様です」なんて本気で思ってるとは
思えない。
互いに無視しあうのは、敵じゃないことは最初からわかってるし、
相手に余計な気を使わせるのをお互いに遠慮するから。
挨拶するまでは敵かもしれないと身構えている西洋の感覚が優れている
とは思えない。

外国で、「おはー」とか「命」とかいうやつとか、「トーキョー」「ジャパン」とかいう
やつって基本的に日本人をバカにしてるんだぜ。
それに喜んで相手してる日本人はまじでバカ。相手は喜んでるんじゃなくて、バカにして
笑ってるんだよ。それもわからないで、またアイソ笑いを返すバカ。で、最後までニヤニ
ヤ笑ってるだけで、何の中身のある会話もできないから、ますます救いようなくバカだと
思われる。ホント、痛い勘違い観光客が多くてなさけなや。

韓国と中国以外の国では、評判いいよ。
あと華僑のいない国。

ge

ホテルのエレベーターで、乳母車？が入るまで開けてたらお礼を言われたり、
おばさまに階の表示について尋ねられたりした。英単語＆ゼスチュアで応対
したけれど、それがやっぱりずっとフランス語だった。ヘンな感じはなかった。
ドイツ人？は私が違う階で降りたとき、間違いを英語で指摘してくれた。
いずれもお互い観光地。挨拶は、従業員以外は皆ときどきという感じだった。

京都人（市内）とフランス人の選民意識と排他性は酷似している。

>>119
それが白人の子供でも、
白ブタ民族め。とか皮膚癌で滅びろ。とかとっさに思ったんじゃないか。

イタリアは、ヨーロッパのなかで韓国のように嫌われています。

>155
白い韓国人か？キモイ

>154
＞京都人（市内）とフランス人の選民意識と排他性は酷似している。
いったいいつの時代の話をしているんだ？　戦前か？

京都は,確かにそうかもしれんけど、フランス人は、ナチズムを嫌って、人種差別に対しては徹底した教育を行っている国だよ。

そうだね
日本人は差別主義者だよね

>158
煽り、ヘタクソ！
もっとうまくやれよな。

>159
京都の人間は差別主義者だ！

これでいかが？

ラオスではいきなり子供に泣かれた。
日本人嫌われてるのかな?と思ったが白人も泣かれてた。
まだラオスは素朴ですな。

>>161
ラオスはすごくいい所ですよ。
なんていうか、カンボジアやベトナムで人間不信に陥ってたところに
いくと、ホッとすると言うか。。。

何にもないところだけどね（笑

一緒に宿泊まったイスラエル人が太っている人のことを
日本語で「デブ」と言ってた。誰かに教えてもらったっぽいが。

「はじめまして」も手のひらを合わしお辞儀していた。
誰もそんなことしないよ〜〜。

外人にちゃんとしたことを教えましょう！

10 ：中国旅行者Lv９９ ：01/11/15 13:11
西はイスタンブール、東は中国のウルムチのバザールで｢バザールでゴザール｣を連呼されてた。
誰が教えたんだ？

あと、シリアのアレッポのバザールで、日本人ってわかったら
｢い〜と〜まきまきいーとーまきまき・・・(以下略｣と腕をくるくる回しながら歌いだした
おっちゃんがおったな〜。

日本人は負け犬！

>165
とっとと日本人やめて国へ帰ってください。

>166は、負け犬です。

AGE

キムチ臭い。

南米では中国人と韓国人はメッチャクチャ嫌われていました。
日本人は評判いいよ！但し現地人が日本人と分ればだが。
日本人も中国人も韓国人もみ〜んな一緒だからね。

>165
何人ですか？

>>緊迫の聖誕教会に日本人旅行者　「長旅で戦闘知らず」

>>　イスラエル軍の包囲とパレスチナ人の立てこもりが続き、
>>激しい銃撃戦があったばかりのベツレヘムの聖誕教会を、
>>日本人の若い男女が訪れようとして地元の人たちを驚かせた。
>>　英ＢＢＣ放送などによると、２人は緊張の対立が２週間
>>以上続いていることを知らずに１７日、現地を訪れた。防弾
>>チョッキを着た記者らに建物の弾痕やイスラエル軍の戦車を
>>示され、危険を知ったという。
>>　男性は「６カ月以上旅行を続け、テレビや新聞を見て
>>いなかった」と話した。ベツレヘム近くの検問所でタクシーを
>>降り、破壊された道を通って教会近くにたどり着いたという。
>>　戦闘の跡に気づかずに教会に向かおうとする２人を、地元の
>>人たちは信じられない様子で見つめていたという。(23:18)

とっとと日本人やめて国へ帰ってください。

正真正銘の日本人です。

○○系日本人というのはダメだ。

２０回ほど海外いったけど差別を感じたのはそのうち３回
韓国ばかりです

年配の現地の人？が咳払いをする現象が多かった気が
するのですが、気のせいでしょうか。

他のアジア系の人が通り過ぎる時も「んん！！」て
タンを切るような感じで（汚くてスマソ）やってました。

差別主義者

フランス、サービス業などの感覚がアメリカや日本と違うし
はじめて来るとびっくりする人がいるかもしれないね。
フランスっていうか、とくにパリはそう。
例外もたくさんいるけど、一般論としては、客商売や行政窓口、
日本と比べるとギスギスしている、というか、気分で対応して
いる人は圧倒的に多い。同じ人でも、気分のいい時にあたれば
愛想をふりまかれたりする。働いている人が客よりも偉い国。

>178
ドイツに行けば考え方が変わるよ。フランスなんてかわいいもん。

■犬肉バーガーはいかが？外国人向けに試食会
　韓国の伝統的な犬肉料理である「補身湯（ポシンタン）」食堂の団体は２６日、
サッカーのFIFAワールドカップTM開催に合わせスタジアム周辺で外国人を対象に
した試食会を実施すると発表した。

　試食会の目的は「わが国固有の食文化を知らせ、外国人の偏見をなくすためだ」
だそうです。

>>10
あと、幻聴・幻覚が足りない