●● 中国・丹東に詳しい人いますか? ●●

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1鴨緑江
この秋に中国・丹東に行きます。目的はもちろん北朝鮮関係です。
新義州の街を眺めたり、鴨緑江の船に乗ったり、他に北朝鮮の
雑貨などが買えれば買ってみたいのですが・・・。
丹東市内で楽しい所はありますか? 御存知の方教えて下さい。
2BAHAGIA:2001/08/05(日) 19:33
チョソンよりここの方が犬の肉が主食化されている。
朝鮮料理がおいしい。好太王碑の石碑が有るが、見せ
てくれるかな?興味深い石碑だけどな。
3 :2001/08/05(日) 20:34
土産物屋で北チョンバッジ買えるぞ。あと北チョン硬貨と切手も。
観光船は船によって北チョン沿岸に寄る距離が違うから何度か乗ってみな。
100mm以上の望遠持ってれば北チョン人の撮影もばっちりだ。船で双眼鏡の貸し出しもあり。
街中ではチョン系の他に北チョン人がけっこういる。日本車に乗った幹部の姿もちらほら。
4 :2001/08/05(日) 22:10
丹東のホテルなら、どこに泊っても北朝鮮のテレビが見れるんでしょうか?
5異邦人さん:2001/08/06(月) 15:24
朝鮮料理がおいしいのに同意。
食べ過ぎて腹壊したけど。
ちなみにLGとかの韓国企業のでかい看板が北朝鮮に向かって立ってます。
6異邦人さん:2001/08/06(月) 16:41
鉄橋を走る列車は少ないので、撮り鉄をする人は注意のこと。
7異邦人さん:2001/08/06(月) 19:26
鉄橋走ってる列車を撮っても捕まらないのかな?
8異邦人さん:2001/08/06(月) 21:03
パックントン(兌換券)を手に入れられる
ところはあるのでしょうか。
人民ウォンは延吉で買えるのですけど、
パックントンは売ってないのでしょうか。
9異邦人さん:2001/08/06(月) 22:07
>>7
誰に?
10suga:2001/08/06(月) 22:19
抗美援朝(朝鮮戦争)紀念館はお勧め。もちろん中国、北朝鮮の立場で
説明がされているので韓国から強い抗議があったらしいです。あとは郊
外の五龍背温泉それに虎山長城ですかね
11公安:2001/08/08(水) 12:35
>>8
兌換券手に入れて何に使うの?
12異邦人さん:2001/08/08(水) 13:41
>>2 好太王の石碑が丹東にもあったとは知らなかった


以前、雷波少年の麺づくりの企画で、北朝鮮へ行こうとして橋を渡ってたら
途中で切れてて、二人はがっくりくるというくさい芝居をしていたが、
「入場料」を払って上がったんじゃないなら、どっから橋に上がったんだ
とつっこみを入れた。
13異邦人さん:2001/08/08(水) 13:50
>>2 >>12
おいおい、好太王の石碑は丹東じゃないぜ、集安ってところだぜ。
14異邦人さん:2001/08/08(水) 16:15
新義州ではなかなか町に入れてもらえないらしいですが>1
平壌とか清津なら観光で行けるそうです。
沙里元も入りにくいと聞いたけど、詳しい方フォローお願いします。
あと海州はどうなんだろう?
容易に入れるのかな?
15異邦人さん:2001/08/08(水) 17:08
>>14
6月より状況が変わり、ちょっと手間取るようになりましたが、まだ
入国は可能なようです。経済特別区だけですね。パスポートのコピーと
履歴書が必要で、手続きに1週間ほどかかるようです。
3泊4日で$500程とか、、
16異邦人さん:2001/08/08(水) 17:18
経済特別区といえば、確かNHKかどっかで潜入ルポをやってました。
割と景色もいいのですが、昨今のエネルギー欠如により
ホテル内部は不気味でした。
観光には真剣に取り組もうとしているらしいですが。
まあそれくらいしか「まとも」な外貨獲得手段はないですし……。
17異邦人さん:2001/08/08(水) 20:03
あのー、だんだん話題が北朝鮮内に限定され出してきてるんですけど・・・。
他に丹東で、北朝鮮とか朝鮮関係のところや、グッズが手に入るようなところって
ありますか。北直営の食堂とかないんでしょうか。
18異邦人さん:2001/08/08(水) 20:14
19異邦人さん:2001/08/08(水) 22:37
aaaaggggggggeeeeeeeeeeee
20異邦人さん:2001/08/09(木) 00:05
丹東か、昔行ったなー。 なんか面白い所があればもう一回行ってもいいんだけど
21異邦人さん:2001/08/09(木) 00:12
丹東〜仁川間にフェリーが運航しているそうだ。
22異邦人さん:2001/08/09(木) 00:35
大連から丹東に行くには、どの方法が一番早いでしょうか。
やはり列車でしょうか。海沿いに行ければ早そうですけど、
鉄道はないし、高速道路もなさそうですし。船はあるのでしょうか。
飛行機以外で最短で行ける方法は?
23異邦人さん:2001/08/09(木) 01:44
バス。確か4時間でいったと思う
24異邦人さん:2001/08/09(木) 15:03
今の大連〜丹東のバスはえらい豪華になったよ。料金も高くなったけど。
25異邦人さん:2001/08/09(木) 22:15
悪名高き?『地○の歩き方』にバスは、大連を朝に出る1便しかないと書いてます
けど、実際はもっと走ってるんでしょうか? 現地で確認すればいい事ですがね。
それにしても4時間で行けるなら、結構手軽に行けますね。
26異邦人さん:2001/08/09(木) 23:36
大連〜丹東間に夜行列車が走っています
速度は...遅いでしょうね
27中国マスター:2001/08/09(木) 23:43
>>26
その夜行列車、最新版列車時刻表より
列車番号K643
大連19:46発→丹東着6:11
夜出て朝着くまさしく夜行。列車が発車してベッドについて、
朝起きたらそこは丹東。
28異邦人さん:2001/08/11(土) 10:36
age
29異邦人さん:2001/08/11(土) 20:13
>>27
中国東北部の長距離バスの時刻の調べ方教えて〜!
30異邦人さん:2001/08/11(土) 21:14
>>29
そんなもんあんの?
大連だけでもいくつもバスターミナルあるし、しょっちゅう変わるよ。
ていうか歩き方とかの時刻表はまったく当てにならんから、
所用時間だけを目安として見といたほうが良いぞ。
3127:2001/08/12(日) 03:31
>>29
残念ながらバスだけは調べようないんですよ。こっちも欲しいくらいやから。
中国南方(上海とか広州とか)ならこの前逝ったときメモったから持ってるけど。
現地で確認しましょう。
32異邦人さん:2001/08/12(日) 17:36
私は21世紀を丹東で迎えました。
見所は鴨緑江。ボートで北朝鮮間近まで連れていってくれます。
双眼鏡を貸してくれるので、向こう岸にいる人々の様子も見えます。
川沿いではおばちゃんが店開きをしていて、北朝鮮の紙幣や記念切手、金日成バッジを売っています。
同じ川沿いでは朝鮮料理店が軒を連ねています。ここで冷麺を食ってきました。
丹東では北朝鮮のテレビはばっちり入ります。
新年(新世紀)が始まる時は特別放送でしょうか、いつものことでしょうか、
金日成と金正日を称える放送をしていました。
田舎に畑や道路を作るために、共産党が活躍している様子なども。
日付が変わる瞬間、金日成の顔がクローズアップされ、
新年が始まるとコンサート、金正日将軍を称える歌を演奏していました。
娯楽はあまりないかもしれませんが、康楽園というサウナがあるので行ってみては?
33suga:2001/08/13(月) 00:00
>32 5年前に鴨緑江飯店に泊まりましたが北朝鮮のTVは見れませんでした。
   どこのホテルに泊まられたのでしょうか?
34@Dandong:2001/08/13(月) 17:29
Ima Tantou ni imasu.
Yahari bo-to to kinenkan ga ichiban desune. Mainichi bo-to ni
notteimasu. TV ha VHF no kekkou tuyoi denpa nanode dokono hotel
demo mitano bangumi wo mirareruto omoimasu.>>32 no hotel ha tan ni
tuning wo site inakattano deha naideshouka.
Watashi no tomatte iru KOKUMON (kanji de "Kuni" no "Mon") hotel no
TV mo hajime ha Kitano bangumiga mirarema sendesitaga setup de tuning
wo chousetu sitatokoro taihen yoku ututteimasu.

Mottomo hirumaha houei ga naku, yorumo 9:30 niha owarimasuga.
35異邦人さん:2001/08/13(月) 17:37
>>34
実況報告多謝。
ボートで不用意に北側に接岸したりしないようにしてくださいね(笑

ところで「北の番組」ですよね。
「三田の番組」って何かな?と思ってしまった。
36異邦人さん:2001/08/13(月) 19:28
>>33
昨年その鴨緑江大厦に泊りましたが、バッチリ見れましたよ。
テレビの上に置いてあったチャンネル一覧にも“朝鮮台”と書いてありました。
ただし34さんの言う通り、夜に数時間の放送があるだけで、それ以外の時間は
当然砂嵐でした。他には、日本と韓国のBSが見れました。
ちなみに新義州からのラジオも強力に聞こえます。しかし電力不足なのか、
電波が出ていない時が多かったです。
37異邦人さん:2001/08/14(火) 19:05
うおお、丹東からの中継だにゃ〜。
38異邦人さん:2001/08/15(水) 01:17
39異邦人さん:2001/08/15(水) 18:40
>>38
すごいですね。新義州がしっかり写ってますね!!!
日本にいながらして"北"を垣間見ることができて感激。
4034:2001/08/15(水) 18:46
>>35 Gomen-nasai."Kita no Bangumi" desu.
Watasiha okirunoga 8ji koro nanode souchou no koto ha wakarimasen ga,
Yuugata 4jikoro kara bangumiga hajimarimasu.Housou syuuryou ha 9;30.
Kitachousen to Chuugoku niha 1 jikan no jisa ga arunode, gen-chi jikan
deha pm5-10;30 to iu kotoni naruyoudesu. Hirumaniha housou ha
arimasendesita.

Bangumi ha doremo tumaranaku, ajiwai ga arimasu.
Tinpanji- to bijyo ga shujinkou no dorama, koudan chou no news,
Kuwe-to to Kitano sakka- no siai mo arimasitaga ,myou ni otituita
jikkyou ga husizennde nakanaka yoidesu.

Dandong(tantou) no internet-cafe, to iu ka DEN-NOU-YA ha,
"TAIIKUKANN-RO"(nihongo-desu) ni nannkenn ka arimasu.
Internet ga tukaenai misemo ooinode, ikken dutu "Internet?" to
tazunete mite kudasai.
4134:2001/08/15(水) 18:51
Sou-sou, kinou no sin-ya, yonaka no 3 jikoro, Kita ni mukau
kamotdu ressha ga tekkyou wo watatte ikimasita.
Chotto odoro-odoro sita koukei desita.
Nani wo tsunde itandarou? Naze Sinya ni?

Ato Bunka-kyu no urani atarasii saunaga open sitemasita.
Kekkou seiketude sauna mo madaatarasikute iinioi,
massa-ji to kyukei komi de 38yen desu. Chotto takaikeredo
nakanaka osusume desu.("MASAMUNE-NITI-SIKI" dasoudesu.)
42異邦人さん:2001/08/15(水) 18:53
タントンタントン タントントン♪
4334:2001/08/15(水) 18:55
>>39
Hasi ha 15 yen ni neagarisiteimasu.
Mata bo-to ya jikantai ni yotte mukougisi made no kyori ha
kawari masu.
Michishio doki ni tiisana bo-to ni noreba mukou gisino 10m
kurai no tokoromade ikemasu. kitano hune no hito toha
suu me-toru made sekkin dekimasita.

Chinami ni ookii bo-to ha 8 yen chiisai bo-to ha 18 yen,
chiisai bo-to wo karikiruto 30 yen desu.
44異邦人さん:2001/08/15(水) 19:04
すごいですね。
ところで丹東の売店では各種北バッヂ(偽モノ?)が売られているそうですが、
34さんは何か購入しましたか?
45異邦人さん:2001/08/15(水) 23:25
>>38です。
丹東駅わきの中国国際旅行社に泊まった時
ホテルのTVで北の放送見れました。
おばさんが浴衣みたいなの着て「φ△□☆!&$・・・・」と
画面に向かってずっと延々となにかを話していた。
ハングル分からない自分にも「キムジョンイル」
の言葉は何回も聞き取れました。洗脳してるのかな?
なんか怖かった。
46異邦人さん:2001/08/16(木) 21:35
朝鮮族経営の焼肉店に行った事があるけど、韓国ではプルゴギに使うような
薄っぺらい肉を、日本で魚を焼く時に使うような網で焼いて食べたよ。
焼けると網にくっついて、ボロボロになってなかなか食べられなかったよ。
タレはごま味噌みたいなのに香菜タップリ入れたやつ。
韓国のとも、日本のとも違う、中国朝鮮族の焼肉でした。
4734:2001/08/17(金) 19:19
北京につきました。日本語IME使えます。
>>44
私もイムイルソンバッジが欲しくて探しましたが、残念ながら見つかり
ませんでした。橋や北の国旗をデザインしたバッジはどこにでもあります。
RMB1.5位。土産物屋では、写真集や北の紙幣、切手、あとは丹東特産
(だそうです)の翡翠が定番のようです。

朝鮮族のレストランは結構ありますが、>>46さんの書いているように
味は韓国とはずいぶん違いました。韓国人旅行者が多い街なのに、、
4834:2001/08/17(金) 19:20
上 もちろんキムイルソンです。訂正。
49異邦人さん:2001/08/18(土) 00:45
>>27
列車番号K643
大連19:46発→丹東着6:11

2001.4版
列車番号K643
大連18:13発→丹東着5:33

この列車って瀋陽まで一回出てぐるっと回ってくる
んだけど、列車があって乗る客がいるって事は
海岸沿いのバスの走る道ってひどいんでしょうか?
50中国専門家:2001/08/18(土) 00:57
大丈夫なんじゃないの?バスの本数が多いと道が整ってる、少ないとひどい
って考え方もできるよ。4時間くらいひどい道走っても我慢できたらそれでいい。
乗り物に弱かったら列車にした方がいいね。
51異邦人さん:2001/08/19(日) 01:08
52異邦人さん:2001/08/20(月) 17:29
あげあげ
5334:2001/08/20(月) 19:06
帰ってきちゃった。
54異邦人さん:2001/08/21(火) 21:32
>34
お帰り。
国門酒店のフロントには、内田有紀に似た小姐がいなかったかい?
55異邦人さん:2001/08/21(火) 22:11
>>53
国門酒店ってどこにあるのですか?
一泊いくらでしたか?
部屋の様子とか、設備面とか、出来れば教えて下さい!
ちなみに『歩き方』には載ってないんで…。
内田有紀に似てる小姐がいるなら、ぜひ泊ってみたいんで…。
5634:2001/08/22(水) 12:11
どもです。

>>53 内田有紀という人は分かりませんが、中学生程度の英語をいちいち紙に
書かなければ意思疎通ができない、けっこうかわいいおねーちゃんがいました。
筆談なら中国語でいいのに、、

>>54
橋に一番近い、船着場のすぐそばにあるホテルです。
英語では"National Gate Hotel"とありますね。
"Sunshine Standard"、ツインでRMB300。(フロントの電光掲示板だと398)
個別コントロールのエアコンにテレビ、冷蔵庫、タブつきのバスなど、十分な
設備です。今回の旅行で一番良いホテルでした。
なにより、部屋から川と橋、さらには対岸が見渡せるのが良いです。
"川景"と確認して部屋を見てから決めると良いのでは。
57異邦人さん:2001/08/22(水) 16:43
>内田有紀という人

こんな人ですが。
http://www.geocities.com/bestshot3/zen/z-uchi5.jpg
58異邦人さん:2001/08/23(木) 09:04
↑ 見えないよ。遅かった?
59異邦人さん:2001/08/23(木) 13:56
丹東でなくてすいませんが、吉林省の長白山に登ってみたいんです。
行ったことのある人の情報きぼーん
6057:2001/08/23(木) 19:39
>58さん
コピぺで飛んでください。ここからクリックしても
アクセスできないようです。
6134,58:2001/08/23(木) 20:18
>>60
見えました。そういえばこんな感じのおねーちゃんいたような気がします。
茶髪だったような。
62異邦人さん:01/08/29 18:51 ID:ac5OsxKw
>>59 san
Erdao(nidou)de am6:00 guraikara 4-5nin norino kuruma ga
kyaku-hiki sitemasita. zenjitu ni kiita nedan ha hitori 120yuen desitaga
toujitu kousyou sitara hitori 70yuen ni narimasita.
soreha iinodesuga Tenchi deno jikan ga tattano 30pun dakede
hokano tumaran tokorode tappuri jikan wo tottanoga nattoku ikimasen desita.
a,jikanga nainode sayounara.
63異邦人さん:01/08/29 18:58 ID:ac5OsxKw
Kita-Chousen mirunara Changpai(nagai ni siro)to iutokoroga
osusumedesu.
kawahaba ga kanari semainode yugata nado sentaku siteru
obachan, mizuabi suru hito nado ga kanari chikaku de miemasu.
64チンダラコッチ ◆tkjezaNM :01/08/30 09:15 ID:T3QIUeF6
丹東市と言えば満州国時代は「安東市」と言った。対岸の北朝鮮側は「新義州府」
と言い鴨緑江(800`)を挟んで鉄橋が2本あった。いずれも日本で建設された
物だが日露戦争時代に出来た橋は朝鮮戦争で米軍の爆撃で朝鮮側の5スパ‐ンが
破壊された。中国に残った橋は「断橋」として丹東市が観光名所にして市の経済に
寄与している。
丹東市は昔から酢酸のシルク産地で山繭の絹は夏の背広としておしゃれなもの!
丹東市から20`ほど鴨緑江上流の所に「万里の長城」の東端が今も残っている。
緒方拳も行ったところでNHKでやっていた。
金日成バッジは10ヶ程買って来たが希望者にお分けしよう!
丹東市は↓
 http://dprkorea.w3.to/
65チンダラコッチ ◆tkjezaNM :01/08/30 09:57 ID:uILMjYSA
tokorode tanntou ni ikuniwa dairen kara basu ga arimasuga totemo
cyoujikan kakarimasu node gohujinn wa muri desyou!
tantou shi no omukae no bentsu de yaku 7jikan hodo kakarimashita.
tantou shi no jinminseihu (shiyakusyo) no hukushicyou no musuko no
nihon ryugaku wo hosyou shite imasu node tabitabi syoutai ga arimasu.
tantou shi ni tsuite wa nandemo okiki kudasai.
66チンダラコッチ ◆tkjezaNM :01/08/30 13:16 ID:rr6g/.IQ
丹東市人民政の招待でシルク祭に行って来た。丹東市は漢民族を主体に満州族、
朝鮮族、蒙古族と少数民族の町だ。戦前の満鉄の交通ターミネートで朝鮮鉄道
と連結していた。満鉄(日本)の関係の建物も多く残っている。
三井商事の社宅も今では丹東市の賓館として外国人接待に使われている。富士急
鉄道(山梨県)の社長の館では既に当時から冷蔵庫、ビデの設備があったのだ。
新義州人民委員会の委員達も毎日多く往来して交易が盛んである。中国人の名前
で鉄橋のフリーパスを呉れると言われたがご遠慮申し上げた。
旧制日本人中学校の同窓会長が丹東市に別荘を買ったと言われるが共産党の国で
不動産が買えるだろうか?日本の電器メーカー(長野県)も進出していた。
新義州の町にもこの鉄橋を渡って2度入ったが税関で丹東市の市長から貰った西
安の兵馬俑のブロンズ像を摘発された。ピストルに見えたらしい!
何れも国境の町だがより新義州の方が厳しい。丹東市にはロシヤ人とのハーフが
多いよ!市内の沙河鎮には旧遊郭(支那人)があったことを思い出し見に行った
が今はもうない。
6759:01/08/30 16:29 ID:VjFcJX1I
>62,63さん、
ありがとうございました。
肝心の天池にたった30分じゃ、面白くなさそうですね。
ところで、天池へ登れるシーズンは7月から9月15日まで。
と、ガイドブックで見た気がするのですが、これは
9月16日からは立ち入り禁止みたいになっちゃうということなのでしょうか?
重ね重ねの質問、すいません。
68異邦人さん:01/08/30 19:13 ID:kQifDgjM
>>62-63は現地中継なの?
69チンダラコッチ ◆tkjezaNM :01/08/30 20:11 ID:08iSWbYQ
丹東市の見所は先ず何と言っても鴨緑江周遊船でしょう。大小様々な周遊船があり
ます。小人数なら中国海軍の高速舟艇も有料で乗せてくれます。団体でしたら大型
周遊船をお勧めします。朝鮮を望見したいのなら「鎮江山」の頂上の望楼が良いと
思います。入り口の牌楼は昔の安東神社の鳥居でした。その奥に市民動物園があって
「アムール虎」の2頭のつがいがいます。2メートルを越す大型の虎でライオンも一撃
で倒すような王者の貫禄です。加藤清正がこんな虎を退治したとは荒武者だったの
ですね!
鴨緑江大厦は大阪の華僑(中華料理店)のホテルで国際飯店は香港資本の経営です。
国際飯店の24階の回転レストランからは新義州の中之島が眼下に見えます。
その隣の高い煙突は元王子製紙工場です。あと新義州には鐘紡の工場もありました。
鴨緑江鉄橋の「断橋」は昔大型の船が通るときは開いていましたが戦時中閉鎖され
昭和16年上流の水豊ダムが出来た頃今使用されている橋が日本の会社で完成した
ものです。丹東市も古くから日本人が開拓した町です。満州族の娘々祭(ニャンニ
ャン)も伝統があり未婚の娘達が相手を探す唯一のチャンスで或は選ばれるかも!
この安東地区は中国でも美人の多いところで有名です。市民住宅の家賃は\500−
位です。
70異邦人さん:01/08/30 20:37 ID:A4Nc9yOg
なんか恐いッすよ
71チンダラコッチ ◆tkjezaNM :01/08/31 08:57 ID:u99cAxTs
成田から北京行きの航空機の大連で降り予め丹東市の知人に連絡しておけば空港
まで迎えに来てくれます。遼大高速道路で金県から一般道路に出て丹東市までは
約360`です。時間にして7時間途中休憩食事をしてもその日の内に着きます。
これが一番早く丹東市まで行けます。食事は「シャコ」を茹で上げたものが多い、
鯰の刺身は面白い。皿の上に生きた鯰が、ひっくり返すと中は全部刺身になって
食べるのが可哀想と言う感じです。でも狗肉よりも食べ易いと思います。
丹東市と新義州市との交易は貨車、トラック、船のほか小さな島での密輸などが
あるようです。何年か前の丹東市の市長は朝鮮から日本の中古車を300台密輸
で発覚瀋陽市の刑務所で死刑執行されたと聞きます。中国政府も幹部の犯罪など
厳しく取締っています。10年前は旧駅舎でしたが今は新しい駅舎に変わり道路
事情も携帯電話を片手に車を運転している若者も多くなりました。朝鮮料理中国
風は食えたものではありません。でも丹東の犬肉料理は高級料理に入ります。
72異邦人さん:01/08/31 17:48 ID:G9/WHesw
こちらもあげておきます。
73異邦人さん:01/08/31 23:26 ID:2f.RPjDw
74チンダラコッチ ◆miUSIOtQ :01/09/02 15:13 ID:p7LCddOQ
最後に一つ・・
丹東市では或るところに「赤線」があって中国人とロシヤ人の合いの子がいたよ!
それはそれは眼が大きくて白い肌で顔の彫りは深く「エリザベステーラー」のような
女の子だった。年齢も21歳と言ってたなァ!2時間で日本円にして¥3,000−
だった。丹東市に行く人には内緒で場所を教えてあげます。
大連の「スターリン通り」にも3軒あります。これは土地のガイドに聞くと教えて
くれますよ!ここも同じく2時間で¥3,000−です。美人のクーニャンがいる。
75佐藤:01/09/02 16:08 ID:RYRr4yNE
でも、サービス良かったですか?
私はシンセンとマカオでしか中国人と遊んだことはないのですが、
サービス悪かったものですから・・・。

フロアにつばをはかれたときにはシラケました・・・。
正直言って、「だからこいつらはチャンコロと言われるんだ」と思いました。
76チンダラコッチ ◆miUSIOtQ :01/09/03 08:25 ID:NmmJXxp2
矢張りその人間性に依るだろうが悪い子にあたると後悔すだろうね!
それはその時の運だと思うよ!
丹東や大連では日本人が珍しかったのだと思う。いや始めての日本人
だったのでしょう!日本でも韓国でも唾吐く者もいると思う。
ロシヤ系は又格別!
77深田彰:01/09/03 16:56 ID:iSQCRWy2
格別!とはつまり最高!!ということなのですね。

いつの日か経験してみたいです。

ところで、丹東市の物価はかなり安いですか?
78チンダラコッチ ◆tkjezaNM :01/09/04 08:37 ID:bJWfWtIM
>>77深田彰様
丹東市のメイン通りで或る地方から出て来た30代の女性に道順を聞かれました。
中国語で教えてあげるとお金をくれ様としたので「不要」と言ってホテルの部屋を
教えましたら本当に来ました。本当に中国の人は純粋な人が多いのですが反対に
悪い奴も多いですよ!日本人と見ると中国人生活物価の10倍に吹っかけます。
だから中国語を知っていると舐められません。
丹東市はまだ「エイズ」はいませんが性病にはお気を付け下さい。もっともそう
言う所には無縁でしょうけれど!
北朝鮮が主ですがHPにお出かけ下さい。
http://dprkorea.w3.to/
丹東市も幾らかありますよ!
79異邦人さん:01/09/07 21:42
age
80異邦人さん:01/09/08 12:07
あげあげあげ
81異邦人さん:01/09/08 21:18
age
82チンダラコッチ ◆tkjezaNM :01/09/10 10:53
丹東市名誉市民(旧安東中学校同窓会会長)(旧安東市在住「丹東会」会長)
旧安東女学校同窓会会長。
尚長野県の電器メーカーも工場進出しています。
83異邦人さん:01/09/16 08:26
保存あげ。
84 :01/09/23 09:14
保守します。あげ。
85異邦人さん:01/09/23 12:06
みんな保存ばっかりで情報が増えないね、漏れもだage
86異邦人さん:01/09/23 16:35
丹東行きました。大連から夜行列車でした。
抗美援朝記念館の塔の入口のクーニャンはか〜なりの美人でした!
87異邦人さん:01/09/23 16:36
>>1
丹東にいるよ
88異邦人さん:01/09/23 17:41
>>86
きっぷチェック係のねーちゃん?
何人いるか知らないけれど、一応「そうかぁ?」と言っておく。

塔って兵馬俑とかしょうもない展示しかないけれど、新義州の街が
一番よく見える場所だから、登る価値はあるよな。
89異邦人さん:01/09/30 20:17
いつの日か新義州の土を踏んでみたいと思ふ今日この頃
90異邦人さん:01/10/01 21:30

>>89
丹東逝った奴はみんなそう思う。俺は *あの観覧車* に乗りたいよ。
分かる奴いる?
91チンダラコッチ ◆tkjezaNM :01/10/02 08:16
戦前新義州に住んでいたが当時軍国少年の走りとおして海軍飛行予科練習生に
入隊した。戦後は朝鮮戦争の勃発を九州の米軍キャンプで聞き周りのGI達が
朝鮮の戦線に全員行ったが半分も帰って来なかった。
1992年新義州市に丹東市から鉄橋を小型バスで渡って北朝鮮の税関の検査
を受け入国したが戦前の市街とは大いに違っていた。それでも朝鮮の他の都市
に比べると旧植民地時代の日本人に依る建物が残っていて懐かしさが込上げて
来た。再度’95年に行って市内を廻ってきたが到るところに元日本人建築物
を再発見した。96年には例の大洪水があって丹東市では町の半分程が水没し
たと聞いている。旧日本の企業会社には王子製紙株新義州工場や鐘紡株工場の
建物は米軍の爆撃を逃れていた。朝中国境の橋は2本あって爆撃破壊された橋は
明治39年完成、現在使われている橋は1944年完成。凍っていた鴨緑江は
現在水豊ダムの影響で凍らなくなった。
92異邦人さん:01/10/02 22:09
チンダラコッチさん、いつも貴重な体験談を聞かせてくださってありがとうございます。
先日、朝鮮が日本の一部であった頃の辞典を見たのですが、そこにはしっかりと
多くの朝鮮の地名が記されていました。

その時代を生きてきたチンダラコッチさんのお話をここで読むことができて
幸せです。
93深田彰:01/10/02 22:51
はじめまして。
このスレッド大好きなので、一度読めなくなってしまったときにはがっかり
したものでしたが、復活したのでとても喜んでいます。
国境大好きな私にとってはロマンあふれる都市です。
それに安く韓国料理食べられそうですし・・・。

ところで、つたないHPですが、本日立ち上げました。
よろしければ皆さん、暇なときにお寄りくださいませ。
アジアのこととかいろいろ書き込んでいきますので。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/1431/ です。

失礼いたしました。
94在日日本人:01/10/03 02:00
 丹東の朝鮮族のレストランの味が、韓国のそれと異なるのは仕方のない事のようで
す。というのは、中国朝鮮族にはもともと、プルコギという習慣が無く(これは中国
に移住をしたもともとの朝鮮民族に、そういう習慣が無かったためと思われる)、中
国国内で営業している朝鮮族の焼肉の店は皆、韓国人のやり方を見よう見真似でやっ
ているところばかりだからです。
 それと、まがいなりにも“肉牛”が存在する韓国と違って、中国の牛は皆、農耕用
の“役牛”ばかりですから、肉そのものの味もだいぶ、落ちます。
 丹東を訪問される方は、韓国料理を味わうのは諦めて、地元朝鮮族独特の、安い犬
鍋を召し上がっては如何でしょうか。実際に、かの地で働く韓国人ビジネスマンたち
は、本国で食べるよりも格安の値段で犬料理が食えるため、三日に一度くらいの割合
で通っていました(97年の経済危機以前の話)。
95異邦人さん:01/10/03 21:42

だよな。

丹東のは韓国料理ではないよ。何を食べても今ひとつだった。
でも、北京で一緒になった韓国人に聞くと、韓国・朝鮮料理といっても
地域によっていろいろ味付けがあって、丹東の料理は、北のものに
近いのではないか、という話だったよ。

関係ないけれどタバンが2軒あった。アガシいた。ちょっと驚いた。
9662-63:01/10/04 02:19
>>59 さん
立ち入り禁止がいつかはわかりませんです。
確かに肝心の天池が30分なのはすごく残念ですが、
天池はメチャクチャ神秘的ですごーく良かったですよ。
>>68 さん
はい、現地中継でお送りしておりました。
最近帰国しました。
97チンダラコッチ ◆tkjezaNM :01/10/05 09:37
満州国建国は昭和6年ごろでその頃丹東市は「安東市」と言って日本人居住者は
約3万人くらいであった。大正8年頃「吉田茂元首相」は安東市の領事だった。
大連から丹東まで鉄道敷設の計画もあったが終戦まで企画は実らなかった。
山梨県の富士急電鉄の先代社長の邸跡は丹東市経営の賓館として度々泊まったが
古い施設とは言え「腐っても鯛」と言おうか旧日本帝国の面影を残している。
又従業員も可愛いクーニャンばかりで宿泊はここに決めている。
旧駅は10年前頃まであったが新築されている駅裏の機関庫はSLが煙を吐いて
当時を偲ばせる。鎮江山は桜の名所だったところで旧満鉄病院は現在も中国軍
病院としてその裾にある。駅前にあった大和ホテルは招待所、ロシヤ人経営の
「ビクトリヤ」喫茶店は建物は残っているが中国人経営の事務所か商店になってる
ようだ。沙河鎮にあった赤線はもう跡影も無いが昔ここを通ると「ショーハイ
ライライ」と声をかけられたものだ。確か大人の人に聞いたら時間でサーモチェン
だったと耳に残っている。(サーモチェンとは30銭)ウーモチェンは50銭。
終戦時の元満州国要人は全員鴨緑江河畔で銃殺刑になったと聞いている。
友人の父親もその一人であった。その学友は今尚行方不明だ。
丹東市からは多くの若い学生が日本に留学している。そして丹東市人民政府の幹部
も日本との関連を強く希望している。中国人経営の旅行社も多く北朝鮮旅行も盛ん
だ。日本人はそれに参加出来ないがコネと金次第では思いがけないこともある。
98異邦人さん:01/10/11 06:27
興味ありあげ
99チンダラコッチ ◆tkjezaNM :01/10/14 10:42
昔から日本人は旧満州人や朝鮮人から比べると裕福であった。
良く家の中の物が無くなることがあれば「安東の小盗市場」(ショウトル)
に行けと言われた。行けば必ずと言って良いほどその盗品は売られていた。
第三者に渡れば手も足も出ない。警察も取合わない。当時の警察官も人権を
尊重していたものだった。しかし朝鮮人と満州人は仲が悪かったことは良く
覚えている。それは朝鮮人が俺達は日本人だと満州人を足蹴りにしていたか
らだと思った。今でも中国東北部では韓国人は評判が悪い。
丹東市鎮江山の処刑場で度々匪賊、馬賊の捉えた者の斬首刑があった。後手
に縛った罪人の首を切るとき迸って出る血に満州人が大勢で木の先に付けた
万頭(マントウ)に付けて家に持ち帰り食べると長生きすると言う迷信を信
じていたのだった。恐ろしくて見に行けなかったが写真に残っている。
しかし丹東市(旧安東市)は朝鮮から見ると外国であった。ロシヤの食品や
ヨーロッパのウイスキーやブランデーがふんだんに有った事を思い出す。
100チンダラコッチ ◆tkjezaNM :01/10/17 08:36
丹東市は戦前「安東市」と言った。
鴨緑江を挟んで朝鮮側の「新義州市」(新義州府)と対峙している。
2本の鴨緑江鉄橋は古いほうは朝鮮戦争時米軍の爆撃で朝鮮側の5スパ‐ンが
破壊されている。この橋は日露戦争の時日本軍を移送する為に日本軍の建設に
依るものである。建設のためこの辺の鴨緑江の水深を測量した日本海軍の測量
艦の艦長の名前の記念タワーが河口の龍岸浦にある。三浦タワーと言った。
米軍の鴨緑江鉄橋及び新義州市爆撃では丹東市の鴨緑江河畔から市内の三番町
通りに及び市民は鎮江山の頂上の観光台で新義州爆撃を見ていたそうだ。
丹東駅前は中心地の錦江山大街である。市役所に当たる「丹東市人民政府」は
元満州鉄道敷地で満鉄宿舎のあったところである。鴨緑江大厦の北側の市立第
8中学校舎は旧安東高等女学校であった。朝鮮鉄道京義線の終点はこの元安東
駅で機関車の交換する機関庫があった。機関車の方向転換する転換機も健在で
黒い煙を吐いている機関車も昔懐かしい光景である。機関手は元満鉄で働いて
いた日本語の出来るOBから幾つかの日本語での機関車用語を使っている。
このOB達は戦後満州から逃避する日本人引き揚げ者をロシヤ兵から守ってく
れた人達が多い。そして今は我々日本人訪問者の観光の案内もしてくれる。
丹東市、朝鮮の龍岸浦は白系ロシヤ人や混血が多いところである。
ニーナ、アレキサンドリヤ、ナタ‐シャあのロシヤ美人は何処にいるだろう?
101異邦人さん:01/10/24 21:52
チンダラコッチさん、貴重なお話ありがとう。
保存あげ。
102よわむし:01/10/24 22:05
東南アジアで夏に雨季にならないところを探しています。リゾート地でどこかありませんか・
103異邦人さん:01/10/28 14:59
Zuel
104異邦人さん:01/11/03 02:13
早くソウルから行けるようにしろ。
105異邦人さん:01/11/07 21:00
あぶねーよ。もう少しでdat行きでした。
あげ。
106丹東より:01/11/07 21:17
今なんと丹東にいます。ていうかこの刷れ見つけてビクーリ。
今2度です。差ムー胃よ。
日本語ダウンロードするのに25分かかった。
明日は北朝鮮見るぞ!!
107異邦人さん:01/11/07 21:42
>>106
おお、ご苦労さん。やっぱり体育館路のPC屋か?
みんなローマ字で書いていたのにがんばったな。
良かったら店の名前とどのPCか教えてくれ!

船は大小何回か乗ってみるといいぞ。
>>106
鴨緑江に北朝鮮籍の「カジノ船」が座礁しています。
是非写真を撮って下さい。テーブルが斜めに傾いて
いるので中国人の成金が喜んで新義州の艀からランチ
で大挙して遊びに行くそうですよ!
丹東の女性が日本の男性と結婚を望んでいます。
http://www.sakura-sakura.co.jp/homepage/chinaindex.html
111異邦人さん:01/11/10 16:48

>>108
あの船どうやったら乗ることができるんだ?
「カジノ船」には日本人は乗れません。
但しコネと裏金次第、
ところで丹東市の女性が日本の男性と結婚を望んでいます。↓
http://www.d8.dion.ne.jp/~take65/list.htm
113異邦人さん:01/11/10 20:17

>>112
3日間眺めてたけれど、船に人の気配なんかなかったぞ?
ところで宣伝うざい。
114どうなる 裏わざ?:01/11/11 04:39
http://j.people.ne.jp/2001/11/10/jp20011110_11198.html

フィリピン、中国籍観光客のノービザ入国を許可へ
115異邦人さん:01/11/13 18:17
中国国際旅行者のアンパイで北へ行けるらしい。
確か私が聞いたところによると、五,六百ドルだったような。
116異邦人さん:01/11/13 19:27

状況にもよりますが3泊4日で$500−800、あとタクシー代です。
一応不法入国ではありません。経済特区をまわります。
国際旅行社で扱ってるとは思えませんが、あるいは状況が変わったの
かもしれませんね。

本気で関心のある方いますか?
117異邦人さん:01/11/16 08:37
正直、厳しい
118異邦人さん:01/11/18 09:51

あげどうふ
119異邦人さん:01/11/23 08:50
万歳
120異邦人さん:01/11/25 14:24
タントン
121116:01/11/26 15:44
希望者がいないようなのでとりあえずここまでということで。
もっともこの掲示板は結構頻繁に覗くので、また対応できるかもしれません。
122異邦人さん:01/11/29 16:50
オレの祖父が住んでいました。
123平地民族:01/11/29 16:52
丹東とうちの市は友好都市です。
市長は陳明月といいまして、何回か来てます。
丹東市との姉妹提携都市は四国の徳島市ですね。
しかし丹東市からの留学生の殆どは東京を希望します。
私も副市長の子息の日本留学を保証し6年で日本語を
マスター大学を卒業し日本人女性と結婚旅行社に勤務
しています。育ちの良い青年で将来は日中の掛け橋に
なるでしょう!シルク祭りには招請があります。
昔丹東市に住んでいたことがありますが徳島市との関連
が分かりません!
125異邦人さん:01/12/06 22:13
タントンタントンタントントン
丹東市は朝鮮との国境都市であって日清戦争後ロシヤの進出が李王朝からの鴨緑江
上流の伐採権利を強引に取取ってからは河口の龍岸浦にはロシヤ人の街も出来た。
当然丹東市(安東市)も例外ではなかった。だからこの辺にはロシヤ人との混血の
人々も多い。ロシヤ風の赤レンガ建物が多く「ビクトリヤ」と言うケーキや黒パン
やピロシキなどのロシヤ料理が食べられるモダンなカフェもあった。
伐採に従事する漢民族(当時支那人と言った)の出稼ぎ者が山東省から集められて
いたのだ。勿論蒙古、朝鮮或いは少数民族の高足族もいた。
満州国建国時代には満人と称する満族の人々が日本人と共に行政に携わっていたが
殆どの満州族官吏はパージになって終戦時鴨緑江河畔では毎日のように銃殺に依る
処刑が行われた。私の級友の父親もその一人である。(新義州領事であった。)
127異邦人さん:01/12/09 16:40
丹東に日本から進出してる企業はあるんですか?
128マンポコドッチ? ◆rPggo1nY :01/12/09 21:04
けーざい特区は駄目駄目なのかしら?
最近では某お医者さんの尽力によってドイツとの国交が結ばれたってゆーけど
実際のところどうなのよ?

でもやぱーり政治家&軍部の腐敗で援助物資は全部、支配者サイドが(゚д゚)ウマーって
汁吸っちゃってるみたいね。ってこんなことかの地で書いたら
モロ国家反逆罪で全財産没収 or 死刑だわね。くわばらくわばら。

一般人の方々は飢餓で今日本人がのほほんとしてる間にも……。
日帝時代の日本のさらに強力バージョンみたいなきょーふせーじに
まんせーとは言えないでしょ。
>>127
日本の企業は数社進出している。
長野市の電機製造会社など!
留学生も丹東市から多数来日していて日本女性、
日本男性と結婚している人も聞く!
130異邦人さん:01/12/10 23:36
>129
ありがとうございます。
中国で働いてみたいんですが、難しいんですかねーやっぱり。。
丹東市は鴨緑江河畔の中国側で戦前は日本との玄関口であった。
鴨緑江の水色は鴨の頭の色の緑がかった色から名付けられたと
言う。
現丹東市は四国の徳島市と姉妹提携都市だが日本の企業進出は
長野市のイイヤマ電気’93
姫路市のハリマセラミックス’95
新潟の滝田電気
新日本グローバルなどがある。
戦前の安東市にあった日本人学校の
安東高等女学校、安東中学校などは満州鉄道(満鉄)経営で日本
人ばかりでなく満人、朝鮮人子弟も共学であった。
これらの同窓会が東京に本部を持っているが最低年齢70歳だ。
132異邦人さん:01/12/12 18:49
日帝時代の朝鮮を体験して来た方々が少しずつこちらの世界を去られるのは
残念でなりません。わたくしの祖父はフイリピンやタイの方へ出兵したので
満州のことはあまり詳しくないようです。まだ生きておられますが……。

いずれにせよ、当時のことを自分から語ってくださる方は少ないので
感謝しています。殆どの人にとってWW2は苦い思い出ですので
思い出すのも反吐が出ると言つて、口をつぐんでしまわれることが多いです。
あげます。
133異邦人さん:01/12/13 20:57
今タントンにいる人いらっしゃいますか?
134クサバ:01/12/15 19:30
135クサノ:01/12/16 12:12
去年の今ごろ丹東市の大連市よりの東港市付近で積った雪に
スリップした車に乗っていた香港支店の日本人社員が3人共
交通事故死した。これから丹東市に行かれる人は注意し列車
で行く事をお勧めする。
大雪はないが積った雪が寝雪となってスリップし易い!
今ごろは零下15℃位になってるだろう。日中は摂氏2,3℃
136異邦人さん:01/12/21 22:05
ageagaeagdsfdsazfaifjwa
137マンポコソッチ:01/12/23 10:59
?? ???? ????.
あげ。
138異邦人さん:01/12/23 11:33
ここはオナニースレですか?
139もくもくどきどきクロニクル ◆Jg6ucAJQ :01/12/24 13:37
>138
つーかきみの人生がおなにー
140マミーポコドッチ ◆pwTjhgAk :01/12/25 22:01
詳しい人、いる?
141異邦人さん:02/01/01 13:36
age
142ドンガラガッチ ◆OuVnw.xc :02/01/04 08:56
厳寒どす。
143チンダラコッチ ◆tkjezaNM :02/01/04 11:06
昨日丹東市から大連経由で帰国した方の話では
気温は日中−4℃、夜間−14℃だそうです。
丹東市から大連市まで車で移動したが小雪で車は
チェーンは付けてないそうです。スリップしやすい
道路ですがチェーンを付ける習慣がないので普通に
スピードを出し時々事故に繋がり死傷者が多いそうです!
144R-15:02/01/05 06:12
霊能者の方に来て頂くスレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1010137772/

面白いので見に来てね。
145ダッタラソッチ? ◆N43TSbZQ :02/01/05 09:11
つまらない
146異邦人さん:02/01/06 14:08

>中国、コンドーム使用低くエイズ広がる セックスワーカーは9%しか使用せず
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_01/3t2002010412.html

>中国でエイズの流行が深刻化している。2001年はエイズの原因とされるHIVの新規感染者が、
>前年総計のラインを3カ月あまり早いペースで超えるなど、
>2010年の感染者数を「1000万人」とした国連機関の警告を上回る懸念が出始めた。
>薬物使用による感染に加え、高い経済成長率を背景にしたセックス産業が拡大に拍車をかけている。
147チンタラノッチ ◆QR6Ijhtk :02/01/06 15:01
エイズ大国になるのか?
148:02/01/08 14:13
>>146
スレ違い!
149:02/01/08 14:14
>>144
同罪!
150コロニー:02/01/10 19:35
丹東市出身の女性と結婚した日本人男性の会
ただいまメンバー8名
中国の女性は昭和、大正の日本人女性のように
慎ましやかで清純な女性が多い!
151カルデラオヤヂ ◆jvKGCJus :02/01/11 21:24
ターントーン♪
152異邦人さん:02/01/13 15:33
こっちも盛り上げれ。
153チンダラコッチ ◆tkjezaNM :02/01/14 13:55
丹東市は戦前大正8年頃「吉田茂」元首相が若い頃
日本領事として赴任されたところである。
続いて戦時中のアメリカ日本大使だった来栖さんも
領事官であった。当時は支那国領土であったが昭和
6年満州帝国が建国清のラストエンペラー「溥儀」
が皇帝に君臨された。鴨緑江の氷は厚さ3m戦車も
渡河出来たが水豊ダムが出来て凍らなくなった。
154マンダラゴッチ ◆QFbVduXs :02/01/15 22:24
だそうです。
155チンダラコッチ ◆tkjezaNM :02/01/25 13:11
丹東市から大連に向かう途中に大狐山がある。(丹東市から約90キロ位)
頂上に「安部仲麻呂」の遺跡がある。
ここの大東港は唐の時代「渤海国」の「やまとの国」へ使節団を送り出す港で
あったのだ。
「天の原 ふりさけ見れば 春日なる 三笠の山に いでし月かも」
仲麻呂の有名な和歌が刻まれている。
156マンダラゴッチ ◆0zg2ZpuQ :02/01/25 21:18
だそうです。感動した!
157チンダラコッチ ◆tkjezaNM
日露戦争後の大正元年から5年まで戦後の元総理大臣「吉田茂」さんは
支那の国、安東市(丹東市)の領事であった。次女麻生和子さんは丹東
生まれ。
当時朝鮮総督の「寺内元帥」の満州に関する支那国との折衝に吉田さん
が当たっていたと聞く。丹東市は鴨緑江上流の伐採権でロシヤと競って
新義州と共に日本人が開発した町である。日本人、支那人とロシヤ人の
混血子が多くいたものだ。ニーナ、カチュウシャ、アレキサンドリヤは
今何処?