ベトナム質問スレ

1 ：異邦人さん：2001/02/15(木) 20:50

なかったので作ってみました｡
で､早速質問なんですがベトナム土産に自称米軍の中古品が有名だけど､
あれってどうなんですかねえ｡ジッポとか時計とか･･･
僕はL-2B(MA-1の軽いやつ)を40ドルで買ったけど､
もしコピーでも限りなく本物に近いコピーだと思ってます｡

2 ：異邦人さん：2001/02/15(木) 23:12

号鯵逝け

3 ：異邦人さん：2001/02/16(金) 18:58

べとゴー逝け

4 ：異邦人さん：2001/02/17(土) 19:28

生活倶楽部逝け

5 ：1：2001/02/17(土) 19:39

みんな知らないんだね。
ジッポもよくできたニセモノとしてお土産になるよ。
もちろん石と綿は新品に代えて。僕はもう4年使ってるけど。

6 ：異邦人さん：2001/02/17(土) 19:54

氏ね

7 ：異邦人さん：2001/02/17(土) 20:57

上野・中田商店へ逝け！（渋谷・ファントムでも可。）
つーか、ベトナムは米軍モノより仏軍モノでしょ！
DRAGO PARISとか。

8 ：異邦人さん：2001/02/17(土) 22:02

15年前仕事で行った時は、
実際に米軍が使ってた小物が沢山残ってたよ。
今は、観光向けだけになったて聞いたけど。

9 ：底名無し沼さん：2001/02/17(土) 22:59

ヤフーで痔ッポ出品してぼったくってる奴にはあきれるが
入札しているドキュソも笑える。
コピーは原価５０００丼です。これマジ。

10 ：異邦人さん：2001/02/17(土) 23:59

>9
あはは、笑った。とくに

>http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/32287379
>米軍キャンプ座間の士官から譲って（実際は購入したものです）頂いたものです。

だとさ。座間は陸軍なのに･･･

11 ：２区馬主：2001/02/18(日) 01:01

野ん芯マケットでズぃッポ買うなよ・・・
まー全部コピなんだけどさ、ヤン芯は本物っぽいから
よく騙されて２０ドルくらい出しちゃう奴いるべ。
あと「コピでも①個５ドルなら安いべ」といって買う奴、
コピのこれくしょんもいいですけど
１０倍で買ったコピを野封で１００倍にして売らないように。
そしてジッポ好きのみなさん、競って２００倍で買わないように（笑

12 ：２区馬主：2001/02/18(日) 01:12

9000円で入札してる奴、よう考えてみ
原価４５円くらいやぞ。欲しいか？

13 ：異邦人さん：2001/02/18(日) 09:19

私はヤンシン市場で野戦電話を買って帰ってきた。
市場の近くの食堂でミエン（はるさめ）、ブン、ミー（中華麺）、フォー、
フーティウの５種類から好きな麺を二つ選んでミックス麺を食べさせて
くれる店がある。ミー＆フォーやミー＆フーティウなど、異なる麺を同時に
味わえるこの店はオススメ。

14 ：異邦人さん：2001/02/18(日) 13:16

ノクトヴィジョンが安いよ。

15 ：異邦人さん：2001/02/18(日) 14:22

輸送費込みならそのくらいなんじゃないのぉ？

16 ：異邦人さん：2001/02/19(月) 18:31

ノクトヴィジョンってなに？

17 ：名無し三等兵：2001/02/19(月) 19:02

赤外線暗視装置

18 ：異邦人さん：2001/02/19(月) 19:17

それつけながらコタツの中見たら失明しますか?

19 ：異邦人さん：2001/02/19(月) 19:43

失明するかどうかは知らないけど、試しに覗いたときは
暗闇でもかなり鮮明に見えたよ。
米国製、25年落ちで250ドルなり、ロシア製5年落ちは
300ドルでした。

20 ：異邦人さん：2001/02/19(月) 19:46

それヤンシンで売ってるのか？
税関で引っ掛かったりしないか？
夜中に女ウォッチングしてぇ。

21 ：異邦人さん：2001/02/19(月) 19:50

カラーで見えるの?
赤? 緑?

22 ：異邦人さん：2001/02/19(月) 23:14

良くテレビで長高感度カメラの映像とか言って
夜の景色やってるよね、ちょうどあんな感じ、
一応色はついているが妙に薄い。日本で買うと
結構高いんじゃないかな。

23 ：異邦人さん：2001/02/19(月) 23:58

こっちでもベトナムについて語ってるよ。
http://www2.odn.ne.jp/~cdn52070

24 ：異邦人さん：2001/02/20(火) 07:42

つまんない書き込みするな＞２３
たいした書き込みじゃないだろ。ただの客引きにしてもつまらん。
号鰺の方が１００倍まし。性活鞍部の方が１０００倍まし。
よっちゃんに来てもらえ。

25 ：異邦人さん：2001/02/20(火) 08:31

ベトナムはご覧のとおり貧しい国です。したがって、国造りも人造りもこれからです。国家の基盤がないまま外国の影響を受けたら、ベトナム人のアイデンティティーは確立しません。ですから、無条件に外国の流入を歓迎するわけにはいかないのです。外国からの旅行者にベトナムの良き伝統文化を知っていただきたいし、外国の良い所を学びたいと思っているのです。経済的にも余裕のある旅行者に、心の余裕も期待したいのです。
ナイーブなベトナム人を守るために、テーブルに足をのせるような、寺院での宿泊を乞うような、ヒッピーのような旅行者を入れるわけにはいかないのです。

26 ：山師さん：2001/02/28(水) 23:07

age

27 ：異邦人さん：2001/02/28(水) 23:20

日本人のビザ免除っていつからですか？

28 ：チョゼ：2001/03/01(木) 00:07

ベロナム

29 ：異邦人さん：2001/03/01(木) 18:11

中国側国境の町の東興は売春の町って本当？

30 ：異邦人さん：2001/03/01(木) 19:38

河口も売春の町らしい。ラオス国境の近くのモンラーもあやしい。
中国人はサイテー（笑）。

31 ：異邦人さん：2001/03/02(金) 23:12

ベトナムにいる中国人＆台湾人のオヤジはホテルにチェックインすると
まず最初に出張マッサージ嬢のデリバリーを頼むよな？（ﾜﾗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/05(月) 01:31

ベトナムで日本人の女の子（ばっくぱっか－）がよく集まるのってどこ？

33 ：異邦人さん：2001/03/05(月) 01:47

デタム通りじゃないのかな。それかその周辺の安宿。

34 ：異邦人さん：2001/03/09(金) 18:53

自称ロシア製の時計買った人いる?
あれいっつも帰国してから買っとけばよかったって思うんだよね｡

35 ：異邦人さん：2001/03/23(金) 02:20

　今度、ベトナム行きまーす！

　行った方で、このお土産はお勧めだとか、ここは危ないから、
行っちゃダメとか、ありますかー？なんかあったら、教えてくださーい！

　ちなみに海外、初めてなんですよね。

36 ：>35：2001/03/23(金) 02:26

いいよ、ネタは。

37 ：異邦人さん：2001/04/06(金) 05:05

>３６さん

　なんで、ネタって思うかなー？？

　

38 ：異邦人さん：2001/04/11(水) 15:11

＞３５さん
ファムグーラオ周辺はバックパッカーいっぱいいるし、
初めてでも安心なんじゃない？

39 ：３８：2001/04/11(水) 15:17

「ミンチャウゲストハウス」ってとこに結構お世話になった。
当時たしか5ドル位でホットシャワー付き、ちゃんと鍵もついてる
部屋に泊まれた。チェックアウトした後でも汗かいてると「飛行機
乗る前にさっぱりしていけ」と、ただでシャワー使わせてくれたり。

今でもあるのかな？なつかしい。
最近行った人！情報きぼ～ん。

40 ：異邦人さん：2001/04/11(水) 17:28

やっぱホテルはルネッサンスリバーサイドだね。
おしゃれな女の子がキレイな格好して買い物する街だよ。
ホーチミンは。

41 ：異邦人さん：2001/04/11(水) 17:43

>>おしゃれな女の子がキレイな格好して買い物する街だよ。

よくわからん。具体的な説明モトム。

42 ：異邦人さん：2001/04/11(水) 17:55

私はやっぱりマジェスティックホテルかな。
アオザイ着てマンダリン→サイゴンサイゴンて感じかな

43 ：名無しさん：2001/04/11(水) 18:22

>>39;
Minh Chau だな。ブイビエン通りの。ワン公いるとこだろ。
ときどき連れ込みとして利用しているゼ。
あそこの糞ガキどもはセクースの最中に覗きに来るオマセさんだ。

44 ：３８：2001/04/11(水) 19:00

>>43;
ああ、まだあるんだね～
今いくら位で泊まれるの？

45 ：異邦人さん：2001/04/11(水) 23:02

>>40;
ルネッサンスリバーサイドは安普請、たいしたこと無い。
あそこがおしゃれ（藁

46 ：異邦人さん：2001/04/11(水) 23:11

Bui　Vien通り（デ・タムと平行になってる方の細い道）の
Camってゲストハウスよいよー。
一泊シングル7ドルと特に安くはないけど、スタッフ親切。
しかも一人、むちゃかわいい男の子がいる！
あと、ブイビエンとデタムの交差点？らへんにある
フーティウがマジうまい！！
誰か、知らない？

47 ：異邦人さん：2001/04/11(水) 23:29

>>44;
あそこはちゃんと賄賂払ってるから
どっちかっつーと宿泊客より連れ込み客の方が多いんじゃない？
連れ込みは２ドル。
オマエ旅行者だったらフツーの宿に泊まろうぜ

48 ：へ～：2001/04/12(木) 01:43

>>47;
そうだったんだ？！
どー見てもパッカー風な人々しかいなかったから、
わからんかったす。

んじゃ、あそこらへんのＧＨってみんなそうなの？

49 ：異邦人さん：2001/04/12(木) 17:29

なんかシクロマンてみ～んな『歩き方』持ってない？
しかも「このひとは安心できるいい人です」とかっていう
あやしい日本語の書き込みがいたるところに・・。

50 ：異邦人さん：2001/04/12(木) 18:11

>49
観光地行けばどこでもそうだろ
ど素人め

51 ：異邦人さん：2001/04/12(木) 23:48

>>48;
ちゃいます。Minｈ　Chauも含めて別に連れ込み宿ではないよ。
まぁ、あそこらへんの宿が連れ込みOKってのはホントだけど。
けど普通のBPもいっぱいいるよ。
それよりか、うちは女だから知らないけど、男の子で
ビアオム行った人いる？？　なんぼくらいかかって
どういうサービス受けられるの？　

52 ：異邦人さん：2001/04/13(金) 00:03

>>51;
サイゴンのビアオムは現地人価格でも高い。
南部に足を伸ばせば２時間で１２万丼くらいです。
女の子が一人付きます。ビールは普通の価格です。
サービスは女の子によります。
手で逝かせてくれる娘もたまにいます。

53 ：異邦人さん：2001/04/13(金) 19:47

>>52;
レス、どうもです。
12万ドンっつったら10ドル近いよね？高いなー。
クラブ（ディスコ）だったらドンコイ通り近くにある
ムア･ルンがおすすめ。　特に女の子だと売春婦もいなくて
ごくフツーのカネモなベト人が踊ってます。
モナコ・ゴシップ・アポカリは売春目当ての人が多くてやだ。

54 ：異邦人さん：2001/05/13(日) 23:24

あ

55 ：　：2001/06/07(木) 02:58

56 ：：2001/07/08(日) 11:48

57 ：異邦人さん：2001/07/11(水) 02:02

あげ

58 ：異邦人さん：2001/07/12(木) 19:52

ホーチミン周辺のリゾート情報求む!!
まじレスでお願いしま～す。

59 ：ぴの：2001/07/12(木) 20:53

>>58
去年の8月ですが、ニャチャンというとこに行きました。
それまでに行った事があるのはプーケット、サムイ、バリ
なのですが、一番規模が小さいかなと思います。しかも
あんまりスカーっとしたお天気じゃなくて…。
まぁ、ちょっと前に台風があったとかどうとか現地の人が
言ってたのでそれが理由かもしれないけど。
結局プールで泳いだりテニスしたりしてました。
ニャチャンはまだ観光開発の途中…という感じでした。

60 ：異邦人さん：2001/07/12(木) 21:05

>>59
そういうところを探しています。
ホテルを一歩出ると、普通の生活が感じられる所を
さがしています。
さらに欲をいうと、食事がいい所です。

61 ：ベトマニア：2001/07/12(木) 21:08

ベトナム人大好きです。。これ見て行ってね。。世界が変わるかも。。

http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/

62 ：ぴの：2001/07/12(木) 21:17

>>60
そういう面ではニャチャンはのんびりできる所かも知れないですね～。
電車だと恐ろしく遅れることがあるらしい…ときいていたので
飛行機で行きました。確か1時間ちょっとだったような。
食事は、適当にブラブラ歩いて見つけたとこに入りました。
どこもおいしかったですよ。あとは自転車をレンタルして市場の辺を
うろついたりしてました。行き当たりばったりな宿も決めないで
行った旅行でしたが、結構いいとこもありました。
ゴーヂャスなリゾートを求めてるわけじゃなければ、
のんびりできると思います。

63 ：ベトナム在住：2001/07/17(火) 15:09

日越ひろばてどんなとこ。

64 ：異邦人さん：2001/07/17(火) 15:10

＞＞６３
としこしそば？

65 ：異邦人さん：2001/07/17(火) 23:53

もうクチのトンネルなんてみんな喜ばないのかな（苦笑）

66 ：サイゴンにて：2001/07/29(日) 17:58

バイタクにバー連れて行かれそこは、暴力バーで300＄払わされた人や
今日もひったくりでパスポートや航空券盗られた人みました。
けっこう恐いところだ！

67 ：異邦人さん：2001/07/30(月) 01:36

ビザの取得について質問。現地の紹介状が無くても
個人が日本の大使館や総領事館に行ってビザを取得
することはできるの？

68 ：異邦人さん：2001/07/30(月) 18:42

みんな人なつっこい人たちなんだけどねー、南は

69 ：クチ：2001/07/31(火) 00:53

クチは行ってみるべき！ベトコンがアメリカ相手にゲリラで
闘った後があり、興味深い！トンネルの中は蒸し暑い！

70 ：異邦人さん：2001/07/31(火) 00:56

ニャチャンの安宿教えて下さい！

71 ：異邦人さん：2001/07/31(火) 01:40

>>67
個人ヴィザ取得可能です。紹介状や写真なんか全く必要なし。パスポートのみでOK。
通常1週間（￥6000）で取れるけど俺はヴェトナム大使館の友達にたのだら即日で
取ってくれた。しかもタダで。

72 ：\：2001/07/31(火) 01:44

>>70
ミーアGHに泊まれ。

73 ：異邦人さん：2001/07/31(火) 01:44

ニャチャンで生牡蠣くうなよ。
とんでもない腹痛おこすぞ。
ベトナムで生牡蠣何て…。
俺がバカだった。

74 ：異邦人さん：2001/07/31(火) 01:55

>>73
それってアナマンダラホテルの事？
私も去年のお正月に泊まった時生牡蠣をたらふく食べたら
その一時間後にはトイレに直行でした。
翌日医者を呼んでもらって注射を打ってもらったらすぐに
よくなったけど。
それ以来あれだけ好きだった生牡蠣も見るだけで吐き気がします。

75 ：異邦人さん：2001/07/31(火) 01:58

ホイアンって屋台めぐりとか昼寝とかしてﾏﾀｰﾘ過ごせる町ですか？

76 ：異邦人さん：2001/07/31(火) 09:46

>>74
いやっ、ホテルじゃなくて、ニャチャンビーチ沿いにずらっと並んでるレストランの
うちの一つ。
名前は忘れちゃった。

要は、場所を問わずダメって事だね。
ちなみに俺、医者に行かなかったんで３日間悶えてた。

77 ：74：2001/07/31(火) 13:55

>>76
かわいそう。
しかしあのホテルのマネージャーは、採れたてで新鮮なので心配ないとか言ってたくせ
私が薦めても全く食べようとしなかった。あれは絶対おなか壊す事知っていたと思われ。
ちなみに >>76さんは今でも生牡蠣を食べられますか？

78 ：異邦人さん：2001/07/31(火) 15:01

ホビロン食べた事ありますか？

79 ：異邦人さん：2001/07/31(火) 17:19

いろんなベトナム関係の掲示板でご活躍の「w_katuo」は生牡蠣
うまいといっているが、そんなこと軽々しく言っちゃいかんよね。

80 ：異邦人さん：2001/07/31(火) 17:33

生でうまいのは春巻ですぅ
でも向こうでは生春巻じゃなくてage春巻、
いやいや揚げ春巻のほうがたくさん出たなぁ

81 ：76：2001/07/31(火) 18:53

>>74
日本でならＯＫかな。
でも、ベトナムでは「生牡蠣の周囲１００ｍ」には近づけないくらいのトラウマ抱えてる。
マジですごい激痛だったよ。
夜もなかなか眠れないし、ウトウトしても急にまた激痛走り、大変だったなあ。
それが３日も続くんだもん。観光どころじゃなかったよ。
そのホテルのマネージャは、医者とのチームプレイだと思うよ。
牡蠣売って、医者からも仲介料もらって・・・。

「w_katuo」は何処に住んでたんだっけ？
たしかあの辺じゃなかった？
彼の発言は「自殺幇助罪」だね。

82 ：異邦人さん：2001/07/31(火) 21:58

こわいねー・・・、でもその話聞いたらベトナムで
生春巻を食べるのも心配になってきた。
熱が通っていないし。

83 ：異邦人さん：2001/08/01(水) 01:01

ビアホイはビール1杯2000ドンから安いよ！
ビール好きには、うれしいところだよ！

84 ：異邦人さん：2001/08/01(水) 01:19

今のトレンドはＭＯＭＯ。
ベトナム生活倶楽部の掲示板（７月１８日）

「ベトナム人養女希望」

ご鑑賞ください。
この夏一番のおすすめの、「天然物キョーレツ電波女」です。

85 ：異邦人さん：2001/08/01(水) 16:49

>>82
高級レストランであれば大丈夫でしょう。
ただし、けっこう「食べすぎ」や暑くて体力がおちているのでおなかを
こわしたのを、あたったと勘違いしている人も多いと思われ。
健康管理には注意しましょう。

86 ：異邦人さん：2001/08/01(水) 22:42

「食べ過ぎ」で腹こわす日本人って今時いないと思うよ。
戦後の貧しい時代ならともかく・・・。
ましてや「暑くて体力おちて」おなかこわす事は無いでしょ。
砂漠の中じゃあるまいし、気温は日本の夏と変わんないよ。

まあ、高級レストランもいいけど、ホントに美味いものはそこら辺の安食堂だよ。
せっかくベトナムまで行ったらやっぱり現地の味ってのを楽しみたいしね。

87 ：異邦人さん：2001/08/01(水) 23:28

MOMOまた来てるよ。
姦酷人並の粘着ぶりで何とも言えません、ネットやってて良かった。

88 ：異邦人さん：2001/08/02(木) 00:27

ベトナム女はやはり美人だね？

89 ：異邦人さん：2001/08/02(木) 00:30

ホーチミン泊まるならば一期一会がいいねぇ！

90 ：異邦人さん：2001/08/02(木) 00:32

ホーチミンで中国ビザ所要5日で、30ドルでした。

91 ：異邦人さん：2001/08/02(木) 00:40

ベトナム生活倶楽部の掲示板、鑑賞させて頂きました。
いやー、実に楽しい、ＭＯＭＯ最高！
あの攻撃的なキャラ、日々増してくるキティぶり最高です。
ＭＯＭＯちゃんにはもっともっと電波を発して頂きたいですね。

92 ：異邦人さん：2001/08/02(木) 00:45

>>87
俺も同感♪
あれだけ叩かれてもなお、話を振り出しに戻すんだもんなあ。
普通、戻ってこないぞっ、あれだけ皆から嫌われてんのに。
すごいゼ（v

どっかの国みたいに半世紀以上も粘着しそうだなあ。
でも勘国の件と違い、なんか嬉しいね。
今後のＭＯＭＯに期待！

93 ：８４です。：2001/08/02(木) 01:24

>>91様
８４です。
ご来場、有難うございました。
９１様に御満足して頂き、当方といたしましては嬉しいかぎりです。

まだご来場されていないお客様、当動物園この夏一番のお勧め「ＭＯＭＯちゃん」を
ご鑑賞してみて下さい。

所在地は、
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~saigon/
「掲示板」を開き、７月１８日付けの「ベトナム人養女希望」をお探し下さい。
名前は「ＭＯＭＯちゃん」です。

【注意事項】
※くれぐれも、ＭＯＭＯちゃんの取り扱いにはご注意ください。
あまり刺激しすぎますと、逃げ出す可能性があります。
時には優しい言葉でもかけてあげて、末永く大事に育ててください。

94 ：異邦人さん：2001/08/02(木) 06:31

MOMOちゃんのキャラは大阪の小学校で無差別殺人事件をおこした宅間君に
つながるものを感じるな～。
２区地主さんがMOMOちゃんにレスをつけていないのは何故だ？

95 ：異邦人さん：2001/08/02(木) 20:29

ＭＯＭＯは、いつかきっと逮捕されるだろーな、あの性格じゃ。。。
これから何しでかすか、予測不可能だよ。
公安に一報いれとくか？要注意人物として。

96 ：異邦人さん：2001/08/02(木) 22:36

すでにベトナム警察を名乗るやつがでてるぞ。

97 ：異邦人さん：2001/08/02(木) 22:49

だれだ、あのカキコ（ﾜﾗ
２ちゃんねらーの煽りか？

98 ：異邦人さん：2001/08/02(木) 22:51

だれだ、あのカキコ（ﾜﾗ
２ちゃんねらーの煽りかな？

99 ：異邦人さん：2001/08/02(木) 22:55

ごめん、二重ｶｷｺﾐ…
by 97 & 98

100 ：異邦人さん：2001/08/03(金) 00:20

メコンの町ミトーでジュース買ったら3000ドンでいいといったのに
4000ドンといいやがった。ベトナム人のおばん性格悪い！払わなか
ったが、こんなことがゆるされるだろうか！ボッタクリナンバー１
の国！

101 ：異邦人さん：2001/08/03(金) 00:24

２区地主とカツオという大御所のレスはまだです。カツオは自分の
得意な話題に変わるまで待機中です。２区地主さんは仕事が忙しいので
見ていないかも。

102 ：異邦人さん：2001/08/03(金) 00:25

言った値段の約束破るのはベトナム人の得意技！

103 ：初心者：2001/08/03(金) 01:32

ベトナムに行くことになりましたが、友達が危険だと言うことで、
ホーチミンだけになりそうなんです。そんなに危険なんですか？
私はアンコールワットにも行きたいのですが陸路でいくとものすごい
かかって（時間）空路でもものすごいかかるらしくて（お金）反対
されたのですが、いったいどれくらいかかるんですか？お金、時間共に。
詳しい人がいましたら是非教えてただけないでしょうか？お願いしますです。

104 ：初心者：2001/08/03(金) 01:49

もう皆さん寝ているのね・・。しゅん。

105 ：異邦人さん：2001/08/03(金) 06:21

＞＞１０３
ホーチミンが一番危険。
プノンペン－ホーチミンは朝出て夕方つくくらいだろ？（バス）

106 ：>105：2001/08/03(金) 10:31

Yes, SIr.

107 ：異邦人さん：2001/08/03(金) 15:55

＞103 サイゴンは引ったくり多し、かばんの中に貴重品をいれるなど
もっての他！ひったくられた後にクレジットカードが入っていたら
悲惨、カード止めようにもコレクトコールできないので、カード会社
のセクションにたらいまわしされた後、電話代が５０ドルかかったと
嘆いていた。ひったくりは1日1件ぐらい日本人が被害にあっている。
シクロ、バイタクも宿で手配する以外利用しないのが無難！

108 ：異邦人さん：2001/08/03(金) 23:30

ドル札で夕食食べたらなんと低いレートで換算されたぞ？
なんと1ドル＝１３０００ドンで計算された。本当に悪知恵
がすごい。

109 ：異邦人さん：2001/08/03(金) 23:31

カツオにも絡んでほしいんだがなあ。

110 ：初心者：2001/08/04(土) 12:24

何だか色々と有り難うございます。ホーチミンが一番危ないなんて。
皆さんはひったくり対策でどのようにして貴重品を持っているのですか？
男の方はポケットに入れられそうだけど、女性はどうしてるのだろう。
おなかに隠したりしてても汗でかぶれちゃいそうだし。ホテルの金庫とかに
だいたいの貴重品置いていけばいいのかな。
ホーチミン＝危険　は肝に銘じておきます。

111 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 13:37

ＭＯＭＯに２ちゃんのことバラしたカキコがあったんで
とりあえず、目立たないようにsageておきます

112 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 16:35

後はさまざまなボリに注意しよう！

113 ：&;異邦人さん：2001/08/04(土) 16:42

＞110貴重品を置いても危険それは、自分からとってください
といっているもの！一番いいのは財布には10000ドンぐらいし
か入れないこと。パンツのところに貴重品袋を入れるのがいい！
カバンは持ち歩かないこと！

114 ：初心者：2001/08/04(土) 20:29

わかりました！友達にも言っておきます。
なんだか改めて日本の治安の良さを感じてしまいまいました。
でも私絶対ぼられそう。。。騙されそうな顔してるって
よく言われる。あぁぁ不安だ。でも身が安全なら良し。

115 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 23:44

age

116 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 23:54

ボリの手口
値段を聞かないで、食堂で食べたら5倍ふっかけるのは当たり前！
ドル札で払うと不当に安いレートで計算される。
値段交渉のすえ決まった金額を平気で破りさらに上乗せされる。
高額紙幣で渡すと釣り銭が戻ってこない

この場合は日本語とか英語でもいいから大きな声で抗議する
釣り銭のいらないように同じ額で払う事
上乗せを言われたらもう財布には金がないと言い張る
ともかくベトナム人は隙があればボル口実を作るのは得意
これは、まさに天災級の腕

117 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 17:39

相手の気分によって値段が違う

118 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 17:41

ホイアンの安宿教えてください！

119 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 23:10

ヤンシン市場でオメガの時計を２００ドルで買いました。やはり
偽物でしょうか？日本で修理に出して（３万円）今は普通に動いてます。

120 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 23:38

９月頃は、気候的にどうですか？
雨と台風が心配なんだけど・・・・。

121 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 10:34

中部は雨結構ふるらしいですよ。

122 ：生春巻き：2001/08/06(月) 13:05

ホーチミン発のメコン川クルーズに参加したのですが，お勧めをおしえてください．
特に日本語ガイドのあるツアーもあるようだけど，その評判を．

123 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 16:12

>>122
ベトゴーへ逝け。

124 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 22:57

MOMO復活、さらにパワーアップ。
飛ばし過ぎなのでもうすぐ消えるとおもう、見るなら
今のうち。
ageます。気にいらなかったらさげてください。

125 ：異邦人さん：2001/08/07(火) 00:17

>>124
気に入っているからこそ、下げ！

126 ：異邦人さん：2001/08/07(火) 10:02

>>122
メコンデルタ・ツアーは、
行ってすぐ帰ってくる１日より、２日間の方が絶対いいよ。
３日間ツアーは行ったことないので知らないが。

127 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 12:19

age

128 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 12:20

このスレ、あげていいでしょうか？

129 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 21:00

ニャチャンのミーアホテルで洗濯物頼んだら、Ｔシャツ１枚紛失した。
フロントに抗議したら、逆ギレされた。

130 ：異邦人さん：2001/08/09(木) 01:00

ミーアのＶｙさん、元気かな～？

131 ：異邦人さん：2001/08/09(木) 16:09

ニャチャンのツアー安いけれど人乗せすぎ
おまけに日本人だけ、船の上で食べされられた。
なんか人種差別受けたかんじ？

132 ：異邦人さん：2001/08/10(金) 01:22

>>131
もう少し詳しく言ってくれないと意味不明。
ニャチャンの何のツアーなの？
どうゆう状況で船で食べされられたの？
他の外国人はどこで食べていたの？
安けりゃそれなりのリスクあって当然と思われ。

133 ：異邦人さん：2001/08/12(日) 16:19

↑カツオ発見。

134 ：異邦人さん：2001/08/12(日) 20:09

９月に初めてホーチミンに行くんです。で、「地球の歩き方」を読んだら、
虫さされ（蚊とか）
生野菜（都市部のレストランでも食べるな）
水、地面を裸足で歩くな（サンダルも避けるほうがいい）
・・・って書いてあった。衛生面では要注意とか。

予防接種としておいたほうがいいのでしょうか？

135 ：　：2001/08/15(水) 21:50

>>134
予防接種はどうだろ？
でも手元にあるＷＨＯの資料によれば、ベトナムのマラリアは怖いらしいよ。
アメリカ軍がマラリア予防薬を大量に持ち込んだせいで、
世界一耐性マラリアがおおいらしいよ。

136 ：異邦人さん：2001/08/15(水) 21:54

どうしよ？？日本でもひと１倍蚊に刺されるのに・・・・

137 ：異邦人さん：2001/08/16(木) 15:35

>>134,136
行くのがホーチミン（およびその近郊）で、かつ旅行であれば注射まで
の必要はないと一般的にはいわれています。
ただし、蚊に刺されないように虫除けスプレーを持っていく、メコンデルタ
やクチトンネルに行く場合は、暑いですけど上は長袖、下はパンツ（短パ
ンはやめたほうがいいでしょう）、にするなどの注意は必要です。
また、６０歳代の日本人ではないですよね。（藁
屋台はおなかをこわしたり、場合によっては肝炎の心配もあります
から、やめる、どうしてもという場合は、事情をよく知った人に教えてもら
ってからにする、などの注意が必要です。
生野菜はいわゆる「高級レストラン」にだけしておいた方がいいでしょう。

138 ：134：2001/08/16(木) 21:41

どうもありがとうございます。＞１３５，１３７

139 ：異邦人さん：2001/08/19(日) 15:15

ハノイからラオカイまで安く行く方法ありますか？
また昆明まで行きたいのですがラオカイか河口に1泊する必要ありますか？
お願いします！

140 ：異邦人さん：2001/08/20(月) 23:46

ラオカイに安い宿ありますか？

141 ：異邦人さん：2001/08/21(火) 00:01

安宿だけだ。

142 ：異邦人さん：2001/08/21(火) 00:17

自分で調べろ。

143 ：異邦人さん：2001/08/24(金) 15:28

去年の今ごろ、ベトナム一周してきました。
サパとホイアン良かったよ。
この二つの街は女の一人歩きＯＫでした（運が良かっただけ？）

144 ：mebon：01/08/26 12:19

ファンニャ－cave行った人いる？
あそこいいよー。日本人ほとんど来ないって言ってたけどどうなのかな？
でもドンホイにローカルバスＯＲ列車で行く必要あり

145 ：j.a.l...：01/08/26 12:24

ミーソンミーソン
ホイアンからレンタバイクで2時間
山の中の遺跡、雰囲気出てます。

146 ：異邦人さん：01/08/26 12:41

河口のほうがおもろいぞ
売春婦がうじゃうじゃいるし、夜は焼き肉風屋台がいっぱい出るよ。

147 ：異邦人さん：01/08/26 12:43

此処最近の番組でベトナムの雑貨ツアーの特集してた
みたいなんですけど知りませんか？

148 ：異邦人さん：01/08/26 12:45

ラオカイの国境を抜けたが賄賂攻撃を受けなかった。

149 ：yn：01/08/26 12:52

147書いたものです。名前入れ忘れちゃいました＾＾；

チャンネルは分からないんですけどここ最近のは
確かなんです。知りませんか･･･?

150 ：yn：01/08/26 13:23

あげます～＞＜

151 ：yn：01/08/26 16:43

ageます。

152 ：yn：01/08/26 18:16

age

153 ：異邦人さん：01/09/02 16:17 ID:mBfz/GlQ

あげ

154 ：佐藤：01/09/02 16:25 ID:RYRr4yNE

１４６さん、ちなみに売春婦の相場はおいくらですか？
もしかして米ドルで払うのですか？

155 ：異邦人さん：01/09/06 07:53 ID:b.4Nr9bw

>>147
雑誌とかムックでいろいろ出てるじゃん＞ヴェトナム雑貨

156 ：名無しさん：01/09/15 00:41

来週から渡越なんだけど
テロが正直怖い。
大丈夫なのかな？

157 ：nana死：01/09/15 02:43

　ホーチミンの街中で、ビデオカメラ持ってウロウロするのって危険ですか？
なんかスリとか引ったくりが異常に多そうなんだけど。

もし盗難にあったとき、警察はちゃんと証明だしてくれるのかな。

158 ：大人の名無しさん：01/09/16 04:11

吾輩、東南アジアは、タイ５回(プーケット、パタヤ、バンコク)、シンガポール２回、
マレーシア２回(ペナン、ボルネオ)、バリ２回、フイリピン(セブ)、と、まぁ、割りと
良く行ってる方だと思う。どこの地にもいい想い出があり、気に入って複数回訪れてる
トコもある。んでもって、今年の６月にベトナムのダナンへ行って来た。
往路は成田→香港→ホーチミン→ダナン、復路はダナン→ホーチミン→関空→成田、と
いうエラく時間のかかるメンドーなルートだった。此処に宣言する。吾輩、二度と再び
かの地を訪れることはないであろう。いい面もあったが、総合評価で最低。なにしろ、
旅行者をダマすこと･旅行者からモノを盗むこと(吾輩は何の被害にも遭わなかったが)
で生活してる人間の多いところへは二度と行きたくない。

159 ：荒野のＢＰ：01/09/16 04:56

なんでわざわざダナン？ＤＭＺ？チャンパ遺跡？

160 ：異邦人さん：01/09/16 08:47

>>154
本当の田舎なら２ドルくらいだ。
HCMCだと１００ドルと言ってくるけどな。
スワイバーにでも逝っとけ。

161 ：異邦人さん：01/09/16 23:55

kuti

162 ：モニナ：01/09/17 02:54

ベトナムのビザを最速でとるには、どうしたらよろしいでしょうか？

163 ：異邦人さん：01/09/17 02:57

>>162
カンボジア、バッタンバンのベトナム領事館
即時発行。30日ツーリストビザ　写真2枚　30$　（所要15分）

164 ：　　：01/09/17 05:24

>>158

同意。

165 ：異邦人さん：01/09/17 05:54

>>81

>そのホテルのマネージャは、医者とのチームプレイだと思うよ。
牡蠣売って、医者からも仲介料もらって・・・。

ワラタ。
でもそう思わせるぐらいえぐいよ。
ビアオムとバイタクはグルだしね。

166 ：異邦人さん：01/09/24 09:17

167 ：ちろらん：01/10/01 22:06

ハノイのシンカフェってどこにあるのかご存知の方、教えてください。

168 ：異邦人さん：01/10/02 15:25

ユースホテルのはす向かい。
ユースの隣にはジャズのライブで有名なバー？レストラン？がある。
ガイドブックの地図を見て行けば間違いなし。
通りには全部名前の表示がしてあるから近距離なら
シクロやバイタクの世話にならずとも歩いていけばすぐわかる。

169 ：異邦人さん：01/10/02 15:33

luong van can 通りにある。
ホアンキエム湖の北西あたりからのびている通りだ。

＞ジャズのライブで有名なバー？レストラン？

カウラック・ボ・ニャっク・ジャズと言う名前だ。

170 ：異邦人さん：01/10/02 15:43

今調べてみたら市内に支店があるらしい。

本店 8 To Hien Thahn

支店18 luong van can
48 hang bac
10C Dinh Liet
15 hang khay
36 le thai to
117 le duan

シンカフェのツアーを扱うオフィシャルホテルはユースと
ドンスアンだけ。

以上。

171 ：異邦人さん：01/10/02 17:54

>>167
ゴー鯵、部戸ゴー、Yahooできけば偉大なカツオさまが教えてくれるよ。

172 ：ちろらん：01/10/02 23:31

シンカフェ情報ありがとうございました！

173 ：異邦人さん：01/10/03 07:04

カフェのツアーは安くていいけど、日本人と欧米人を超差別
するよ。日本人が欧米人いるバスに乗ろうとすると「こっち
に乗れ」って日本人いっぱいのバスに乗せられるよ。
まあ参加してる欧米人が日本人嫌いだからかもしれんが．．．。
列車の旅はフインキあっていいけど、しょっちゅうダイヤが
乱れるからお気をつけて。私は夜中どこだかわからない所で
列車が５時間止まったよ。
カフェの長距離バスは安くて大体座席２つ分位使えていいかも。
ホーチミンーニャチャンならナイトバスもあるよ。

174 ：異邦人さん：01/10/03 10:39

まあその方がいいよ。
俺も白人嫌いだし。

列車はね、自分の乗ったのは鈍行だから１７３さん
のと違うかもしれないけど、音がウルサイシ窓に金網
が張ってあるから外の景色がよく見えないんだよ。
（もちコンパートメントね）
金網外したら車掌さんが飛んでくる。
なぜかと言うと窓から客の荷物を盗む奴がいるから。

バスも道路が良くないからそんなに快適でない。

長距離移動なら飛行機がよいのでは？

175 ：異邦人さん：01/10/11 06:25

あああああ

176 ：異邦人さん：01/10/11 07:02

こんなスレ上げるなヴァカ！

177 ：異邦人さん：01/10/20 10:00

＞１７６
でもベトナムのスレこれしかないよ？

178 ：age：01/11/01 06:21

ベトナムでバイアグラって変えるの？
どこか知ってるなら教えてくれ
とうりの名前とか書いて

179 ：異邦人さん：01/11/01 10:32

>>177
ベトゴーかゴー鯵逝け。（マジで）

180 ：異邦人さん：01/11/04 03:35

今日、テレビでさとう珠緒と磯野貴理子がベトナム旅行をするというのをやってました。
その中なで、アオザイを１万円ほどで作ってたんですが、あれって高級店だからですよね？
もっと安い店もあって、そういうところで作ったらもっと安く出来るんですよね？
でもそうなると、日数も何日かかかっちゃうんでしょうか？

181 ：異邦人さん：01/11/04 04:35

ファングーラオで２０ドルと２３ドルで一着ずつ買ったがなにか？

182 ：異邦人さん：01/11/04 08:29

バインセオ、東京で食べられるトコないですか？
安居酒屋の「ベトナム風お好み焼き」は、見るからにダメですが...

183 ：異邦人さん：01/11/06 00:01

>>177
探し方が足りないだけだ。ヴァカ。

184 ：異邦人さん：01/11/06 00:19

>>182
先週の土曜に東京で食べました。
ベトナム人？の女が１０人くらい騒いでいた。
日本人の男もいたから、あれ国際カップル？
そんなにいるものなの？

185 ：重複スレから転載：01/11/06 01:18

ベトナム行こうかな
1 ：異邦人さん：01/11/01 04:00
って思うんだけど
ＢＰとまで行かなくてもツアーで行くのはやなんで
何か安く行く方法（実体験から）あったら教えて下さい
できればフエの方に行きたい

2 ：異邦人さん：01/11/01 05:26
悪い事言わん。
金ケチらずにキチンとしたとこで飯を食い、
オープンツアーバスか飛行機に乗れ。
ガイドブックにでてないホテルには泊まるな。
現地の人間と接する時は相手の身なりや出会った
時の状況をよく考えて行動せよ。
シクロ、バイタクには乗るな。
フエの王宮の入場券売り場の姉ちゃんは大胆にも入場料
5万５０００ドンと受付にかいてあるのにも関わらず
わしから7万ドン受け取って1万５０００ドンのつり銭
をちょろまかそうとした。咎めたら怒ってつり銭をつき返してきた。
あまり言いたくないが一事が万事こんな調子だ。
心召されよ！

186 ：異邦人さん：01/11/06 19:57

一番早くビサを取ってくれるのはどこ？
マジレスきぼん

187 ：異邦人さん：01/11/06 20:25

カンボジアのバッタンバンにあるベトナム領事館なら即日発給２０ドル

188 ：異邦人さん：01/11/06 22:30

>186
日本国内では大阪の某ベトナム・レストランのオーナーTRANに頼むのが
超特急。これマジ。

189 ：異邦人さん：01/11/07 22:25

先週ベトナムから帰ってきました。
おととい、モーターショーに行ったときに
思わずスーパーカブを探してしまった。なんか欲しい。必要ないんだけど。

190 ：異邦人さん：01/11/07 23:21

女欲しいんだけど、どこへ行けばいい？

191 ：異邦人さん：01/11/07 23:24

>190
危ない海外旅行板

192 ：異邦人さん：01/11/19 01:45

>>188
「特別料金」も必要？

193 ：異邦人さん：01/11/21 22:26

質問：
フエに逝った人の率直な感想を教えて下さい。
（泊まった宿の名前も参考までに。）

194 ：異邦人さん：01/11/21 22:56

フエ駅に到着してフォン川に沿って歩いてみた
最初の印象は「きれい」でした。その前のハノイ
が最悪だった。
フエはテト攻勢のとき戦場になったらしいから
王宮も裏の方は破壊されてそのままになっています。
博物館にはあまりめぼしいものは置いてありません。
展示の仕方もただ置いてあるだけで触れます。
遺跡の管理とか修復とかお粗末と感じましたね。
とりあえず見るものはあります。
フエの王宮で入場券を買い求めたらつり銭を
ごまかされそうになりました。
ベトナムではどこへ行ってもあることだけれど。
つり銭をごまかす奴のパターンは、こちらが英語
やベトナム語で話し掛けても反応せずに黙ってる奴。
しれっとした顔で少ないつり銭を返す、または何も
返さない。

BINH DUONGですね。
ちょっと路地に入った所にある。
日本人ばかりで興ざめですが。
安くないけれど日本語通じるし
信用ができるから無難。

ここに置いてあったベトナムガイドブック
をうっかり持って帰ってしまいました。

195 ：ヤーマダ：01/11/22 12:51

ハノイに行ってきました。
ＪＴＢ発行のワールドツアー、アジア８、ベトナム、アンコールワット、という
ガイドブックを便りにしていた私が馬鹿でした。この本、でたらめばかり。
ハノイのノイバイ空港には両替所がありません。銀行もありません。でも
この本にはあると書いてあるし、空港のイラストにも描いてあります。
しかし、到着ロビーのどこを探しても、係員に聞いても、わかりません。
つまり事前にドルの現金を１０ドル以上もって入らないとだめなんですね。
ＴＣとタイバーツしかもっていなかったので、エアポートバスもエアポートタクシーも
使えず、ましてやドンは見たこともありませんでしたので、本当に焦りました。

しょうがないので、黄色いエアポートバスを見つけて、運転手とガイドに
バーツとＴＣしかないというと、空港関係者らしいプレートをした女性が来て
バーツをＢＮＤに換算してエアポートバスの料金を受け取ってくれました。
これで一安心。
しかし、この後がひどかった。

196 ：ヤーマダ：01/11/22 13:04

エアポートバスには英語が堪能なガイドに兄ちゃんがいて
予約したホテルまで送り届けてくれるというので、とても
喜んだのですが、実際におろされたのは、ぜんぜん関係ないホテル。
荷物も勝手に持ち出され、その未知の小さいホテルのフロントで、
ここに泊まれ！部屋をちょっとでもいいから観てみろ、などと
かなりしつこく勧誘を受けたのです。
そこで私は、予約したホテルに確認するから電話させろというと
親切ぶって電話してくれたのですが、出てきた相手もグルで
今日は天気が悪いから飛行機が飛ばないと思って日本人客を
キャンセル扱いにしてしまったから部屋は無い、と抜かすんですよ！
私は先方と事前に何度もメールで確認しており、予約の証拠として
メールをプリントアウトした書類もあるのに、よくまぁ、平気でうそつくもんです。
メールアドレスを言ってみろ！と詰問したら、電話の相手はシドロモドロ。
こりゃ、エアポートバスとホテルがグルになって客引きしてるんだな
と気がついたので、私も逆切れしました。
そのまま相手を無視して、荷物を背負い、右も左もわからない
旧市街地に飛び出しました。

運良く、予約したホテルは同じ旧市街地にあり、なんとか自力で
ホテルにたどり着くことができました。そのホテルは無論なんの
問題もなく、とてもフレンドリーで過ごしやすいホテルでした。
そのホテル名は、QUOCHOA ＨＯＡ。スタッフはみな明るくて
お勧め。特にテラスのレストランは美味しいですよ。

しかし、このベトナム・アンコールワットというガウドブックは
ひどいですね。そのホテルの地図すら間違っていたんですから。
ＪＴＢ＝るるぶ編集部が、いかにでたらめな調査してきたのか、
良く分かりました。

197 ：異邦人さん：01/11/22 15:19

>>194,195
Yahooで自分のDQNぶりを、「よしよし」となぐさめてもらえなかった
粘着くんですね。

ガイドブックへの意見はこっちに書いてね。
http://www.rurubu.com/attach.asp?Target=/member/index21.html
あと、ガイドブックへの苦情と、自分のあったトラブルをまぜて書かないでね。

198 ：異邦人さん：01/11/22 15:21

>>197

>>195、196の間違い。ごめん。

199 ：異邦人さん：01/11/26 18:23

両替はノイバイ出たところでやってくれるけどね。
左側にドルをドンに替えてくれるところがある。
俺もエアポートバスのチケット売りに円をドンに
両替してもらった。
到着ロビーでは無理だわ。
俺は到着ビザだったからドルももっていったけどね。
まったく現金もっていかないのもどうかと思われ。

200 ：異邦人さん：01/12/04 19:09

なんでヴェトナム関係のスレって雰囲気悪くなるんですか？

201 ：異邦人さん：01/12/06 22:47

>>200
ヴィエトナム関係だけではない。
しかし、ヴィエトナム、良い思いを
した人間が少ないから、そうなる。
すべてを捨てては、雰囲気悪くない。

202 ：異邦人さん：01/12/06 23:43

そういや旅行人の掲示板でも
「旅行先でｺﾞﾙｧと思ったこと」とかいうスレで
ダントツにベトナムが人気だったな。

203 ：異邦人さん：01/12/07 00:43

>>200
そりゃ関係者が雰囲気悪い奴らばっかだからに決まってるだろ。足つぼマッサーのＮＧＯＣ　ＡＮＨ行ってみろ、大声でいんちきベトナム語喋ってる親父いっぱいいるぞ（藁

204 ：異邦人さん：01/12/07 00:45

初心者がいろいろ言うとすぐ在住経験あるヤツだとかリピーターとかが
鼻で笑いとばす・・・
それがベトナムとタイだね。
この２国は旅行しても偉そうなことは言わないほうがいい。
すぐ叩かれる。なんでか知らんけど

205 ：異邦人さん：01/12/07 01:39

ベトナム長期滞在者＝日本社会不適合者
そのくせ偉そう。
糞は糞だめで糞丸めてろＹＯ！

206 ：異邦人さん：01/12/07 17:23

age

207 ：200：01/12/07 17:38

じゃあヴェトナム旅行の思い出だけは自分の胸にしまっておきます（苦笑

208 ：異邦人さん：01/12/17 02:06

だれか、ベトナム航空国内線のビジネスクラス乗ったことあります？
エコノミーより何か良いことありました？

209 ：異邦人さん：01/12/25 05:28

http://www.tbs.co.jp/radio/50th/c/sound/50th_voice.ram
どうもなぞなぞらしいのですがわかるかた意味教えていただけますか？
（クイズの答えも）
本当に切実なんです。

210 ：異邦人さん：01/12/28 20:27

ベトナムに中国からの列車で行きたいけど
手配が出来るベトナム専門の旅行会社を教えて下さい。

どこに聞いても列車は拒否されるのでお願いします。
出来れば名古屋の旅行会社がいいのですが・・・。

211 ：異邦人さん：02/01/02 20:02

今度ベトナムへ行きます。この時期ホーチミンだと半袖でも大丈夫でしょうか。

212 ：異邦人さん：02/01/02 20:48

>>210
日本で手配したらバカ高にならない？
３年くらい前だけど、イミグレですごい時間が掛かったりして
大げさのようだけど半日作業って感じだった。なので、ヘタすると
予定通りにいかないので、日本で日程がっちり決めて予約するのは
飛行機やタイの国鉄と違って、かえって損な気がするよ。

213 ：異邦人さん：02/01/04 00:13

205に同意（ｗ

214 ：異邦人さん：02/01/04 00:38

>>210
名古屋だったらＨＩＳ旅倶楽部が、その手の個人旅行手配に
強い（自称）らしいから一度聞いてみたら？

>>211
ホーチミンなら半袖でＯＫ

ちなみに、ハノイはこの時期寒い、マフラーしてる人もいるくらい。
１２月ホテルのエアコンで暖房いれてたよ。

215 ：異邦人さん：02/01/04 00:50

>>214
ハノイでは雪が降ったりするんですか？

216 ：２１４：02/01/04 22:36

いや、さすがに雪は降らない
日本（本州太平洋側で）の１０月下旬～１１月上旬って感じかなあ

日本人はベトナム人と違って寒さ慣れしているから
セーターやマフラーは無くても大丈夫だと思う
長袖シャツに１枚何かあれば充分かと思う。俺はｳｨﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰ持ってった
ハノイより奥地のほうはすごく寒いらしいけどね

ちなみに自分はハノイには先月１回逝っただけです
ベトナム常連さん方の叩きをお待ちしています（w

217 ：異邦人さん：02/01/05 01:51

>>216
気合入れてコートなんて着たら笑われちゃうんですね

218 ：異邦人さん：02/01/05 03:09

気合入れてコート着たら、ジモティぽいから、うざい物売りよけになるかもしれない。(w
年末・年始、ハノイ逝ってきたが、ジモティはコート着てる人が多くて、子供は帽子・手袋、
おじいさんとかはロシア人みたいな毛皮の帽子とかかぶっている人もいた。

アメ公は半そでだったど、けっこう体感温度は寒いので、自分は長袖のシャツ・ニットに
フリースのジャケットを羽織ってた。
オープンエアのレストラン・カフェとか、博物館みたいなところはマジで寒い。
カラッと晴れないから寒いかもしれない。

219 ：元ベトナム駐在員：02/01/06 21:27

私、92年～96年にベトナムに駐在していた者です。
（生牡蠣は命かけてしょっちゅう食べてました（藁））

ハッキリ行って、仕事でも、プライベートでもいい思い出
はひとつもありません。それ以来、お金を貰っても彼の地
には行きたくないというのが、正直なところです。
日本帰国後も、ベトナム料理店（中国系の経営が多いですが）
には足が向きません。

理由は、すべての事にお金（ボッタ）が絡んでくるからです。
仕事も人間関係も、円滑に進めるためにはすべてお金が
必要になります。例えば・・・

日本での研修をサポートしてあげた、某国営外為銀行の幹部
候補生からお礼の印にとハノイで食事に誘われ、立派なレス
トランで飲食した後、支払いUS$300を強制されたことがあります。
（一部彼のポケットにキックバックが入っていたようです）
一事が万事そんな調子ですので、3年近く居てもなかなか本当の
友達を作ることが出来ませんでした。
今でも連絡しているのは、当時の真面目で優秀な秘書だけです。

ちなみに、現地でベトナム人女性と結婚した数人の日本人男性
達は、財産をすべて捧げさせられました。
→この点については後日詳しく説明したいと思います。

220 ：異邦人さん：02/01/06 21:32

↑
仕事できない人は何をやっても駄目なのよ。

221 ：異邦人さん：02/01/06 22:09

そういう人の方が多いんでしょうねえ

222 ：異邦人さん：02/01/06 22:13

>>219
ベトナムのことを理解しようともせずに自分（日本）の価値観や常識でいるとそうなる。

223 ：異邦人さん：02/01/06 23:24

なぜみんな２１９を叩いているの？私はこれ興味有るけど↓

＞ちなみに、現地でベトナム人女性と結婚した数人の日本人男性
＞達は、財産をすべて捧げさせられました。
＞→この点については後日詳しく説明したいと思います。

224 ：異邦人さん：02/01/07 05:53

ていうか、
>>219
真面目なネタは、生活倶楽部とかでやってくんないかな？
そしたら２ちゃんではそれを肴に盛り上がるからさ。
ここじゃ真面目な話しは出来ないからね。

225 ：異邦人さん：02/01/07 07:37

>>223

私も聞きたい。

226 ：異邦人さん：02/01/07 07:39

>>222
っつうかどうやったらベトナム理解できるの？

227 ：異邦人さん：02/01/07 08:55

数百円で人間関係が円滑になるなら、便利ですね

228 ：異邦人さん：02/01/07 17:47

>>226
そうじゃなくて、自分が現地に溶け込もうと努力するかしないか
今まで自分のもっていた価値観だけにとらわれないかという事じゃないの。

229 ：異邦人さん：02/01/07 17:49

本とかみたらやたら感染病に気をつけろ！だの
食中毒になんとか！って書いてあるけど実際はどうですか？
なんだかそんなのばっか読んでたら、気分が少々萎え気味なんで。
１月末に行きます。

230 ：異邦人さん：02/01/07 17:55

そんなガイドブックに萎え萎えですわ＞２２９

231 ：異邦人さん：02/01/07 19:39

>>224
確かに性渇倶楽部でやってくれると萌えそう。

232 ：219元ベトナム駐在員：02/01/07 22:02

>>220,221,222

ご批判有難う。誤解しないで欲しいのは、私は皆さんが言うような
典型的日本人サラリーマンではなくて、かつては筋金入りのＢＰ
やってた時期もあり、多様な価値観を理解し現地に解け込める人間
としてベトナムに送られた者であることです。
ベトナムで、政府高官からシクロのあんちゃん・ビアオムのおねえ
ちゃん・立ちんぼのオカマまで付合った上で発言しています。

ただし、私が後で気づいて反省したのは、次の２点です。

①旅行者は金を落とすだけで喜ばれる存在のノー天気もので良いが、
　ビジネスマンは現地の人を雇用し、さらに利益を上げるシビアな
　行為を行わなければならない。

②ベトナム人は、一見日本人と良く似た人種であるが、良い意味でも
　悪い意味でも日本人以上に「賢く」「したたかな」人種である。
　（ベトナム人が優秀といわれるゆえんもそこにあります）

ということです。皆さんは数週間～数ヶ月間、お金を落とすだけで
歓迎されるお客さんですが、私は４年近くベトナム人と深く付合い、
彼らの表も裏も理解しています。
悲しむべきは、ベトナム人でも数少ない「良心派｣の多くが海外に
追い出されたり、ベトナム国内で冷や飯を食っていることなのです。

生活倶楽部でやれといわれそうですが、「地球の歩き方」で行って
いる人もこういうことを知っておいた方が良いと思います。

（長くなりましたのでそろそろ本題へ行きます)　

233 ：219元ベトナム駐在員：02/01/07 22:28

>>223,225
ご要望有難うございます。期待に応えて少しずつ書きます。

①ボランティアでベトナムに行ったＡ君のケース
　ボランティア(月給ＵＳ＄３００)を続けるうち、頭の良い
　ベトナム美人と恋に落ち、結婚を決意。
　彼女のご両親に挨拶に行ったところ「まともな職に就いて
　から出なおせ｣と言われ、日系企業現地工場に転職。
　幸せな結婚生活をようやく手に入れるが、彼女の兄弟・親戚
　が毎日たかりにくる。
　「飯｣→「ラジカセ｣→「ホンダのカブ｣と要求はエスカレート
　し続け、最後は「親戚全員に持ち家を」とまで言われ、彼の
　自由になるお金はほとんどない。

②駐在でベトナム航空スッチーと結婚したＢ氏のケース
　結婚式は一流ホテルＯでやれといわれ、先方親族の費用まで
　全負担、先方親族は全員遅刻の上食い荒らして退散。
　日本に帰国辞令が出て、彼女を伴い帰国するも、「冬の寒
　さが耐えられない」「飯が合わない」「言葉が通じない」等
　連日クレームを受け、預金を全額おろされたすえに一方的に
　帰国された。今では毎月海外送金までさせられている。

　

234 ：２３３続き：02/01/07 22:43

③サイゴンで日本料理店を経営するＣ氏のケース
　現地で結婚したベトナム人女性と一緒にレストラン経営を
　始める。味も良く、従業員の教育もしっかりしていたので、
　日系駐在員のお客さんが多くつき、店は繁盛していた。
　レストラン成功後、ほっとした彼は日本に一時帰国したが、
　ベトナムへの再入国ビザがなかなかおりず、２ヶ月待機
　した。
　ようやくサイゴンに戻ってみると店は奥さんによって人手
　にわたっていた。奥さんを問い詰めた彼を待っていたのは、
　奥さんの出刃包丁だった。刺された彼を、現地警察は守らず、
　日本に強制帰国させられたのち亡くなったと聞く。
　(店の売却代金は奥さんと当局で分けた、最初からグルだった
　らしい)

怖い話が続きました。この次は皆さんの知らない「楽しい穴場｣
を(ご希望あれば)語りますが、生活倶楽部へ行けというならば
もうここに来ません！

　

235 ：異邦人さん：02/01/08 00:15

元駐在員さんのカキコ、面白かったよ。

旅行で短期間いくぶんには、多少ぼったくられても大きなダメージにはならないし、
楽しいとこだと思う。
だけどビジネスで、彼等と交渉するのはきついだろうな、と思た。

＞元駐在員さん
まあ、「これが答えだ～」みたいに、しきらない程度に
来ていただく分には、ここに来ていいんじゃない。

236 ：異邦人さん：02/01/08 05:29

なるほど、批判してる人はホントにベトナム人に
溶け込んで接しているのか疑問がわいてきましたね。

237 ：異邦人さん：02/01/08 07:51

>>234

希望

238 ：異邦人さん：02/01/08 18:23

もと駐在員さんのカキコ、おもしれえ。
楽しい穴場やる前に、もっと悲惨な話してくれえ。

239 ：219元ベトナム駐在員：02/01/09 23:35

それでは、もうひとつ怖い話をしましょう。

④公安警察に20,000ドル取られた駐在員Ｄ氏のケース

ベトナムが本格的に外国人を受け入れ始めた９２年ごろは
まだまだ共産主義の色彩が強く残っており、外国人は厳しく
公安警察（ベトナム語で「コンアン｣という）に見張られていた。
売春禁止は当然の事ながら、ベトナム人通訳（男）と宿泊ホテル
の部屋で仕事の打ち合わせをすることすら禁じられていた。
ベトナムの一般庶民の家に招かれ、食事を共にすることすら、
「事情聴取」の原因となる時代だった。

９５年～９６年ごろになるとそんな空気も薄れ始め、徐々に
売春も地下ビジネスとして盛りあがり始めた。公安警察自ら
経営するところもあり、一番安全確実との信頼？を得ていた
とも聞く。ただし、それでも我々駐在員は行動を自粛していた。
理由は、もし万が一現場を押さえられ、事実が公表された場合、
現地日本人社会の中で噂となり、さらには日本の本社（人事部）
の知るところとなるのが一番怖かったのだ（しょせんサラリー
マンですからね）。どうしてもやりたいときは、飛行機に乗り、
泰国に「生理休暇」に行くのが常であった。（続く）

240 ：219元ベトナム駐在員：02/01/10 00:10

２４０続き

そんな時、某日系企業駐在員Ｄ氏に待ち焦がれた帰国辞令
が出た。Ｄ氏は開放感と「どうせ帰れるのだから」という
気持ちから、最後の一週間はほとんど毎晩「冒険」に出た。
禁欲的な駐在員生活（性渇？）の反動が出た形である。

そしてある晩突然、公安警察の「手入れ」で現場を押さえら
れてしまった。公安警察は、Ｄ氏のパスポートを没収し、
さらに「本社に連絡しようか？」とまで脅されたらしい。
怯えたＤ氏は冷静さを完全に失った。頭の中が真っ白になった。
何とか見逃して欲しい旨を切願するＤ氏に対して公安警察は、
「20,000ドル（注：当時のレートで約220万円）で許してやる」
と出たらしい。Ｄ氏に値切る余裕などなく、泣く泣く日本の銀行
口座からその金額を取り寄せて支払い、解放後そそくさと帰国した。
（後任者との引継ぎの挨拶・送別会も全くないままだった）

公安警察はＤ氏の一件で味を占め、日本人ビジネスマンに対する
取り締まりを強め、殺し文句「本社に連絡しようか？」を多用し
始めた。「恐怖の２万ドルコース」である。
日本人単身赴任ビジネスマンにとってはつらい日々が続いた。
特に日本からきたお客さんやお偉いさんが｢やりたい｣と言った
時は本当に困った。現場の前で「見張り役」をした商社マンも
いた。

ところでこれには後日談がある。
公安警察が、日本人と間違えて韓国人ビジネスマンをあげて
しまったことがあった。現場を押さえられたそのコリアンは
激怒し、「これは俺の女だ。何が悪い！」と反撃に出たらしい。
結局、交渉の末２００ドル程度でお許しが出たとのこと。
実際の相場はそんなものだったとおもふ。
それらのお金はプールされ、給料の安い公安警察の宴会代や正月
の里帰り資金として分配されると聞く。

241 ：異邦人さん：02/01/10 00:13

人の話はいいから、自分の話をしておくれ（ﾌﾟﾘｰｽﾞ！＞元駐在員さん

242 ：キシ：02/01/10 00:55

元駐在員さん、面白い続報期待してます。
サイゴンのC氏の日本食レストランってどこ、
ドッカの日本食堂で調理場でションベンしたベトナム人を殴ったら
新聞に載ったっていう話は聞いたことあるけど。

243 ：219元ベトナム駐在員：02/01/10 01:27

>>242
ドレモンのＨ氏、一番大きなカラオケレストランのＫ氏
あたりなら可能性有り（想像だけど）。
９３年ごろＨ氏も良く公安から呼び出しされてたなー。
You are illegal man ! とまで言われてたことあった。

244 ：219元ベトナム駐在員：02/01/10 01:34

>>241
俺の話をしろって？
俺の話は「怖く｣も「悲惨｣でもないよ。
「楽しい穴場」でのお話が多い。
12万ドンの女の子日替わりの民家置屋とかね。
坊や、楽しみに待っててね。

245 ：異邦人さん：02/01/10 23:29

出国の前に多少のドルを用意したほうがいいのでしょうか？

246 ：２３８：02/01/10 23:39

元駐在員さん、誰の話でも良いから、もっとしてくれえ。
外国人が現地妻を持つのは当たり前の世界。本当に結婚なん
かするからむしられるんだ。
船がホテルになっていたところとか女買い放題だったんだろ？
日本の田舎政治家がやりまくりとかきいたぞ。

247 ：異邦人さん：02/01/11 12:05

>>245
ベトゴーに逝けば、カツヲ君がわけわからん日本語で親切に教えてくれ、
さらにわけわからなくなるよ。(w

マジレスをすれば、空港使用料はドンでも払えないことはないみたいだが、
HCMC12ドル、ハノイ14ドルを米ドルで用意しておいたほうがいい。
（若干のプラスアルファも含めて）

248 ：異邦人さん：02/01/11 16:45

ベトナム国内線は、空港でいきなりチケット買えますか？
わけあって、ハノイに到着するんですが、市内にでるのも面倒なので
いきなりフエにでも行ってみようかと思うのです。
ホーチミンネタは結構ゴーアジでも充実してるけど、
その他の都市になると、ここのほうがいい情報集まってるみたいだし。
よろしくお願いします。

249 ：知ってる?：02/01/11 17:08

ベトナムのコーヒーメーカーってあるじゃないですか。
アルミのカップと皿に御湯を注いで,濃いコーヒーがぽたぽた落ちてくるやつ。
旅行から帰ってきてから欲しくなったんだけど,
日本で売ってるところあるんでしょうか?
知ってる人いたら教えてください。

個人的にベトナムで良かったところはダラットかな。
涼しいし,強欲な人が少なかった気がする。
マターリできたYO!

250 ：異邦人さん：02/01/11 18:20

>>249
東急ハンズでふつーに売ってるよ＞ベトナムコーヒーメーカー
値段はびっくりするぐらい高いけど（でも８００円ぐらいか）

251 ：異邦人さん：02/01/11 19:18

ちなみにベトナムだと40円也

252 ：異邦人さん：02/01/12 00:01

ベトナムでのラオスビザ取得日数って何日くらい？
一応、ダナンを予定しているけど他の都市も教えて下さい

253 ：異邦人さん：02/01/12 01:41

この国に行くと必ず下痢する。
なぜだろう・・・

254 ：異邦人さん：02/01/12 01:43

>>251
アルミのペコペコのやつなら２０円だよ
ちゃんとした金属のヤツ（星のシールのやつ）なら１５０円ぐらいです。

255 ：異邦人さん：02/01/12 01:45

浅草で手にいれた偽１万円札はベトナムで使えるでしょうか

256 ：異邦人さん：02/01/12 02:28

>>255
犯罪を助長するつもりは全く無いけれどネタとして言わせてもらう
プノンペンの街はそこらじゅうに両替屋があって、
素人臭ただようおばはんが「本日のレート帳」とにらめっこしながら
電卓で計算して１万円札を米ドルに崩してくれた
たぶん偽札でもわからないんじゃないかなーと思った
事実、連合赤軍の残党が偽札作って荒稼ぎしてプノンペンで逮捕されたよね
ずいぶん昔の話だけど

257 ：異邦人さん：02/01/12 09:26

>>256
偽札を偽札に両替するんですね

258 ：異邦人さん：02/01/13 18:06

>>256
それが一番安全なやり方だよな。
なんであの中国人はワザワザ日本で使ったんだろ。やっぱアホだからか。

259 ：あの、、、：02/01/14 00:07

どこの空港にもＡＴＭはあるのでしょうか？

260 ：異邦人さん：02/01/14 09:18

>>259
ありません。
社会主義国だもん。そういう基本的インフラは整っていないので、
現金（個人旅行の場合や、ハノイ、ホーチミン以外に逝く場合は
米ドルも忘れずに）を持っていかないとだめですよん。
TCの場合は米ドル建てで。

261 ：259：02/01/14 23:14

＞＞２６０
お返事ありがとうございます！！
米ドル、今高いですよね、、、(TﾍT)
考えちゃうなあ。

262 ：異邦人さん：02/01/15 15:38

>>26１
260です。
円－ドン相場も、円－米ドルの円安の進行につれて、円安方向に
動いてますので、円→ドンだから得ということはありません。^^;
社会主義国はやっぱり米ドル現金が強いのですよ。

263 ：異邦人さん：02/01/15 16:20

日本で米ドルをいくらくらい用意していったらいいですか？

264 ：259：02/01/15 23:42

>>２６０
頭の悪い私に説明までしていただきありがとうございます（；ｗ；）
米ドルが間に入るから円が安くなると思っていました。
ああ、情けない、、、。

265 ：異邦人さん：02/01/16 19:26

みつぐちゃんが円の流通をひろめているYO!

266 ：異邦人さん：02/01/18 07:28

>>244

歯薬教えろ

267 ：異邦人さん：02/01/18 19:30

２月８日、関空からホーチミンへベトナム航空が臨時便だします。
関西系オネエチャンが大挙して押し掛けます。
（・∀・）カクゴー♪

268 ：異邦人さん：02/01/18 21:50

やはりビザは日本の大使館で取るのが１番にいいっすかんね？

269 ：異邦人さん：02/01/19 01:01

シンカフェとキム・カフェどっちがいい？

270 ：☆☆☆：02/01/19 09:44

おい、おまえら
代理店のファイヴスタークラブの評判を教えてください
m(__)m

271 ：異邦人さん：02/01/19 09:52

ドラエモンなんとかっていうカフェがあるよね

272 ：異邦人さん：02/01/20 12:05

＞２６８
状況による。

273 ：249：02/01/20 13:33

亀レススマソ。
引越ししてたもんで・・・

今度ベトナムコーヒーメーカーハンズで買ってきます！
２５０さん情報サンクス。

コーヒーを待つのんびりとした感じがいいんだよね。

274 ：268：02/01/20 16:42

>272
ベトナム大使館HP行ったら、
14日の観光ビザなら即日発行っていうことらしいんすけどまじっすかね？

275 ：異邦人さん：02/01/20 19:20

>>268

念のため、大使館にそのHP印刷してもっていきな。
近年のベトナムは状況がコロコロかわるんでな。

大使館に足はこぶ交通費＆時間が惜しくないなら
いい経験になると思う。

昔はアメリカに旅行するにも、わざわざ大使館にビザ申請にいったよ、、、

276 ：異邦人さん：02/01/20 19:55

>275
わかりました、ありがとうございます。

277 ：異邦人さん：02/01/21 08:56

中国から陸路でベトナムに入ることを計画しています。
ビザが広州で取れるとききましたが、実際に取得した方
おられますか？
料金とか領事館の場所とか知りたいです。
どなたか教えてください。
普通話はたぶん通じると思いますが、英語は通じませんか？
英語の方がこちらとしては助かるのですが。

278 ：異邦人さん：02/01/21 17:42

>>277

1 名前：New Order 投稿日：2000/08/18(金) 23:19:47
＠中国の広州で取るベトナムビザ情報＠

旅行人の「メコンの国」などでは、空路入国のビザしか取れないと
書いてありますが、広州でベトナムビザは、陸路入国のビザが個人
で取得できます。

私の場合、月曜日午前中申請でその週の木曜日の午前中に取得ができま
した。ちなみに３ヶ月間有効１ヶ月ビザでＵＳドルで４５ドルでした。
しかも、ベトナムのビザはパスポートを預ける必要がないので、ベトナ
ムビザ申請後に他の国のビザを申請することができます。

あまり確かではないですが、香港では３００ＨＫドル（約ＵＳ４０ドル）
で取れるみたいです。また、３ヶ月滞在のビザも可能で、１００ＵＳドル
以上しました。（以上は参考までに）

2 名前：New Order 投稿日：2000/08/18(金) 23:41:43
ちなみに広州のベトナム大使館は、沙面から川を北東に沿って行った
ところにある華夏（がんだれをつけます。重慶マンションのションの字
です）大酒店の２階に移転したみたいです。

279 ：異邦人さん：02/01/21 20:00

>>278

どうもです

280 ：異邦人さん：02/01/21 23:04

なんかゴーアジで公電なしで即日５０００円でビザ取れるようになったって書いてあってけど。
今も取れるんかいな？。　前は公電取り寄せたりして面倒だったから楽になっていいな。
てかビザ免除の話はやっぱり・・・・消えたのかな。

281 ：元ベトナム駐在員：02/01/21 23:55

俺がＨＣＭＣにいたときの穴場はいろんな所にあったが、
ベトナム語がしゃべれるのであれば（気合だけでも可能だが）

①ニャーベー区（４区から港を左に見ながら橋渡ったところ）
　の運河沿い。
②東バスターミナル近辺。
③ニューワールドホテルの奥の床屋密集地帯。
④深夜のグエン・ティ・ミンカイ通りまたは一本入った道
等が穴場だった。

現在の状況はよくわからんので、ドレモン・カカのＨ氏に
でも聞いてみると良い。ただし、ここの料理は昔から不味
くて不衛生なので有名。

俺がいた当時、山本関西がここでカレー食べて腹壊してた。
ついでに、山本関西（両刀との噂もあったが）はナイトクラ
ブで気に入った女がいると「ホンダドリームⅡ」を買って
あげて、ホテルに連れこんでた模様。その一方で、日本企業
から支援金を集めてはチャリティーショーやってたなー。

282 ：異邦人さん：02/01/22 00:31

ホーチミンに５日間滞在する予定です。
いくらくらいUS＄を用意したらいいでしょうか。

283 ：異邦人さん：02/01/22 09:43

>>282

１００ドル～１０００ドル用意すればいい。
１００ドルで５日どうすごすか
１０００ドルで５日どうすごすか

頭つかえ

284 ：異邦人さん：02/01/22 09:45

>>283
＄100でいいですか？

285 ：異邦人さん：02/01/22 13:02

最後に空港使用税分残しとけよ＞２８４

286 ：異邦人さん：02/01/22 13:50

　なんだここは、　とんだ駄スレだな！　俺はてっきり、ベトナムの文化、伝統、歴史について、
見聞きしたものについて深く探求するスレかと勘違いして来てしまったぞ。がっかりだ。

　ここは、みやげもの屋で立ち話してる厨房スレか？これもこのスレを立てた>>1が悪いぞ（ｺﾞﾙｧ

287 ：異邦人さん：02/01/22 16:44

べトで一日日本語通訳雇ったらいくらかかりますか？

288 ：異邦人さん：02/01/22 17:09

>>287
１０マンドルくらいです

289 ：異邦人さん：02/01/22 17:10

>>286
ベトゴンって人の顔をじっと見るよね

290 ：異邦人さん：02/01/22 17:33

>>284
このような教えて君は、旅行に行くのが間違いだと思われ。

ベトゴー逝けば、katuoが教えてくれるんじゃない。(ﾌﾟ

291 ：異邦人さん：02/01/22 22:28

>>288

１０ドルですか？

292 ：異邦人さん：02/01/23 00:34

>>290
katuoって誰？教えて

293 ：異邦人さん：02/01/23 00:47

katuoはどうして２ちゃんにはあらわれないのだ。
LYCOSですら出没しているのに。

294 ：異邦人さん：02/01/23 03:06

>>292
ベトゴー、ベトナム生活倶楽部、ゴーアジ、Yahoo、べとなび、Lycos
のベトナム関係掲示板で生息が確認されている、というか毎日、怒涛
のような意味不明のレスを書きこんでいる人物。

ここの「すべてを捨ててベトナム」スレを参照されたい。

295 ：異邦人さん：02/01/23 05:13

見方を殺した韓国人ーベトナム戦争

ベトナム人は、冷ややかな目で、韓国人をみている。以下は、ベトナム戦争での韓国人による大虐殺の１シーンです。

- 韓国軍が耳を切り、鼻を切ったという話があります.

= 実際にそのようなことがありました. 中隊員の中の一名で、死んだ者の目玉を取ってアルコール漬けにした兵士がありました。

　また、一名は、片方の耳だけを切って集めて針金に通して、幕舎前に掛けたりもしていました. ‘何故そんなことをするのか’と聞いたところ, 帰国する時に記念に持っていくと言いました。

　これらの行為に対して、いまだにベトナム人に、謝罪しようとせず、黙殺しようとしています。

　ある韓国人は、「ベトナム人から謝罪要求されていないからいいんだ」といってました。

296 ：異邦人さん：02/01/23 05:13

元韓国兵、Ｋ氏の告白（１）

「彼らの憎悪心が癒されたら…」、

「部下たちがやったことも、私が死なせたと同じ。韓国政府の補償がなされることを願います」

私は、ベトナム戦争のことで、Ｋ氏を取材した。

　Ｋ氏は、プクビン村事件で、被害者が、女、子供ばかりだったことに、罪責感がつのるという.

プクビン村の取材では、「その村が呼んでいるようだ」としながらも、韓国軍の蛮行に対して、「初めて聞いた」という反応を見せた。

そして、爆弾窪み事件に対しては、「謝罪する気持ちはない」とした。しかし、女子供がベトコンと、いえども、政府は、補償すべき、という態度を見せた.

297 ：異邦人さん：02/01/23 05:14

ベトナム戦争ー韓国兵へのインタビュー
【その１】（記者は、韓国人）

記者：武器を持たない、ベトナム青年達をどうして爆弾の窪みに並べて殺さなければ
　　　ならなかったのですか。

Ｋ氏：　彼らを殺すことになる山窟がある方向から、ベトコン軍の攻撃にあっていた
　　　のです。言葉は通じなかったが、当然ベトコンだと思いました. しかも、
　　　皆男ではないですか。

　　　　銃は洞窟に隠してあったのでしょう。私達は探し出せなかったのですが…。
　　　十分に戦闘兵力化できる人々でした。彼らを連行している時、山上からベトコン
　　　が狙撃をしてもきました.

記者：隊員の中に「青年達を生かそう」と言う人は、いなかったのですか？

Ｋ氏：　逆に、部下からは、すぐに殺さないことに不満があったくらいです。最初は、
　　　私も生かそうとしました。ところが、別の作戦任務が下された。ベトコンの
　　　巣窟なので、監視兵を何名か置いて行くこともできず, かと言って連れて行く
　　　ことも出来ませんでした。

298 ：異邦人さん：02/01/23 05:15

その２】

記者：　韓国軍が村を一気に処理しているので、若い男たちが集団的に避けて身を
　　　守っていたのではないかと、仮定することができるのではありませんか？

Ｋ氏：　婦女子と赤ん坊だけが村に住み, ベトコンは夜には、村に入り、夜明前に
　　　山に戻っていました。それで、夜が明ける前に村を包囲することになりました。

記者：全部がベトコンだとみることはできないのではありませんか？

Ｋ氏：　捕虜を尋問しなかったからわからないのですが、恐らく、ベトコンかその
　　　同調者たちであったでしょう。

記者：青年29人を爆弾の窪みに埋めた後、大隊に報告をしましたか？

Ｋ氏：しませんでした。

299 ：異邦人さん：02/01/23 05:15

【その３】

記者：一部の村で一気に処理をしたというのに, それも報告をしなかったのですか？

Ｋ氏：　それもしませんでした. 家が燃えているので、大隊長が何故火事が発生した
　　　のかという連絡はきました. そのまま、わら束が燃えていると報告しました。

記者：激戦だったようですね。

Ｋ氏：　ゲリラ戦です. その村の人々は、ベトナム政府の統治地域の外に居たのです。
　　　作戦は、完全に敵地で遂行されたのです。ベトコンをせん滅しにいったのです。
　　　敵地では、ベトコンでも、そうでなくても、識別しません。

　　　　あらゆるベトナム作戦の様相が、みなそうですよ。私達が負傷したら、無条
　　　件に撃ちまくるということです。

記者：一般市民も多かったのでは？

Ｋ氏：　そうかもしれません. 朝鮮戦争の時も、お金がなくて、そのまま残るほかない
　　　人々がいましたから。

300 ：異邦人さん：02/01/23 05:17

【その４】
記者：作戦が終わった後、「やり過ぎだった」という話が出てこなかったのですか？

Ｋ氏：　回顧する余裕がありませんでした。私たち、隊員一名一名が犠牲になっては
　　　ならないという信念しかなかったのです。

記者：　将校が「殺すな」と言っても、隊員が後で殺した場合もあったそうですが、
　　　命令不服従ではないですか？

Ｋ者：　ベトコンを追っている最中は、もちろん、制止できる。しかし、後からは
　　　制止できないですよ。やけくそになっているのに。
　　　大部分は将校たちが見ることができないなかで起きるのです。将校たちが監督を
　　　怠ったというよりは、作戦遂行中に起きるので、引き止めることができないのです。
　　　また、あっという間に起きる事ですから。

記者：村に入ったら、一般的に人々を集めるのですか？

Ｋ氏：　そうです. ベトコン容疑者と分けなければならないのです. それ以外に捜索する
　　　方法がありません. ベトコンが突然現れて、手投げ弾を投げて逃げたこともありました。
　　　住民を集めて、韓国軍が被害に会えば、家族が全員死ぬという見せしめにしました。

301 ：異邦人さん：02/01/23 05:19

【その５】
記者：容疑者だと思われる人々をどのように扱ったのですか？

Ｋ者：　一部はそのまま置いて、若い人々は連行します。若者はベトコンだと考えて。
　　　そして、幸い作戦が早く終われば、捕虜として連行します。しかし、作戦が早く終わらず、
　　　我が軍が被害を受けたら、自分の命を守りきれずに死ぬのだと見るべきです。

記者：韓国軍に殺された人々の大部分が子供たちと女性, 老人です？

Ｋ氏：　若い人々は逃げて隠れたのでしょう. 殺すはずがないと考えて村にいた子供たちと
　　　婦女子, 老弱者たちが、むしろ被害をたくさんこうむりました。

記者：集めた人々を引っ張っていき、部下が殺す時にどんな気がしましたか？

Ｋ氏：　中隊長の立場では、その中に生きている者がいる場合もあるので、確認射殺をしろと
　　　言います。私が行って確認しない限り、どのようになったのかはわかりません。

　　　　当時は、良民を殺したと感じる条件はなかったのです。今になって考えれば、良民虐殺
　　　だという主張に対しては、そのようなことはありうるだろうと感じているのですが。

302 ：異邦人さん：02/01/23 05:20

【その６】
記者：韓国軍が耳を切り、鼻を切ったという話がありまが？

Ｋ氏：　実際にそのようなことがありました。中隊員の中の一名で、死んだ者の目玉を取って
　　　アルコール漬けにした兵士がありました。また、一名は、片方の耳だけを切って集めて
　　　針金に通して、幕舎前に掛けたりもしていました。「何故そんなことをするのか」
　　　と聞いたところ, 帰国する時に記念に持っていくと言いました。

記者：他民族であるためにひどいことをしたと言うこともできるのでは？

Ｋ氏：　そうですね. 意志疎通もできず、それで識別もできない。良民なのか、ベトコンなのか。
　　　それで、多くのベトナム人が被害を受けました。はなはだしきは、ベトナム軍将校2人が
　　　作戦初日、私たちに殺されました。交戦が始まると、ベトナム軍の服装をした2人が飛び
　　　出してきて、向こう側に行こうとしました。

　　　　何が何だかわからないまま、反対側に引きずっていき、殺してしまいました。

　　　　すこし経ってから、ベトナム軍の大尉がトラックに軍人を載せてきて、今、交戦して
　　　いる相手はベトナム正規軍だと言ったのです。

303 ：異邦人さん：02/01/23 05:21

【その７】
記者：作戦に行く時、通訳を連れて行かなかったのですか？

Ｋ氏：　通訳官を連れて行くことを嫌いました。通訳が計画を敵に知らせることもあったのです。
　　　　また、村を一気に処理したり、集めた人々を殺すのを見て、ベトナム軍と政府側に報告
　　　されないように。通訳がいないせいで、ベトナム軍将校が2人も死んだのです.

記者：戦争が終わった、今になって、罪責感を感じるのですか？

Ｋ氏：　そうです。私は殺人教唆者であり、殺人執行官でした。あまりにも多くの人を殺しました。
　　　たとえ、部下が殺したとしても、私が殺したことと同じです。

　　　　顧みれば、罪人だという気がします。

記者：またベトナム戦がおきたならば？

Ｋ氏：参戦反対を叫びます。

記者：昨年、政府は東ティモールに平和維持軍を派遣しましたが？

Ｋ氏：　国連が要求したので, 政治的に拒むことができなかったのでしょう。
　　　私が政策担当者だったら、東ティモール派兵には反対していました。平和維持軍で
　　　はあっても、反乱軍がでれば戦わなければならないのではないでしょうか.

　　　　そうして、またなんの罪もない人々を傷つけるようになります。

記者：ハンギョレ21で、被害者を助ける募金を集めて, 市民団体も真相糾明にたっていますね。

Ｋ氏：　良いことです。ぜひ、しなければならない。被害者たちや遺族たちは憎悪心を持って
　　　いるでしょうが、歳月が流れれば、その人々も赦して理解するはずです。

　　　　私たちも戦争だったから、そのようなことがあり, 今、顧みればあまりにも誤って
　　　いたことだと謝罪して、許しを乞わなければなりません。それとともに支援すれば,
　　　とても良いことです。

304 ：異邦人さん：02/01/23 05:22

【その９】
記者：韓国政府が補償することに関しては、どのように考えますか？

Ｋ氏：　賛成します。彼らが経済的に良いのならば, 敗者が勝者に補償する必要がなぜある
　　　でしょうか。しかし、彼らは勝者でしたが、今、経済的にはるかに劣っています。

　　　　補償をすることが、相互国民間に友誼を篤実にする道だと思います。その時、

　　　　そこで作戦を行った多くの軍人たちも村に行って許しを乞って、支援をすれば良
　　　いですね。それで、彼らの憎悪心が100分の1でも少なくなってくれたらうれしいのです。

記者：ベトナムは過去を問わないといいながらも、調査は全部してありました。

Ｋ氏：　過去のベトナム政府がそのままあっても, あるいはベトナムが統一をしても、その
　　　ような調査はなされたはずです。当時、米軍が飛行場を使用しても、戦闘機一機が
　　　飛び立って降りるごとに使用料を受け取る国でした。ベトナムの人々は、たとえ、
　　　暮らしが貧しくても、民族性が強固で自尊心も強いのです。

305 ：異邦人さん：02/01/23 05:25

ベトナム人は、韓国人を決して許さないでしょう。

306 ：異邦人さん：02/01/23 07:10

韓国人は、ベトナム人に対して絶対、謝罪しないって言ってたぞ。

307 ：異邦人さん：02/01/23 10:19

べとごん

308 ：異邦人さん：02/01/23 11:02

いいけどスレ荒らしたことに対して謝罪しろよ

309 ：異邦人さん：02/01/23 13:53

オマエモナｰ

310 ：異邦人さん：02/01/23 14:51

ベトナムの人がそんなめにあっていたなんて知らなかった。丁度立場が逆になるんだね。

311 ：異邦人さん：02/01/23 15:19

>>308
また、おまえか！どうして放置できん！

312 ：オネエチャン：02/01/23 18:20

えー？韓国人ー？
どうでもいいよー。
それより、おしゃれなカフェと誰も持ってない雑貨安く売ってる店と
アオザイ安くて仕上がりのいいお店教えてくださーい。

313 ：異邦人さん：02/01/23 20:52

ホーチミンで焼き肉ブームだったヨー

314 ：異邦人さん：02/01/23 21:32

ソウルでフォー屋さん見た！ベトナム人気じゃないの？

315 ：異邦人さん：02/01/23 22:06

>>306に1万ドン。

316 ：異邦人さん：02/01/24 00:30

>>295-304
禿げしくがいしゅつ。

317 ：異邦人さん：02/01/24 00:32

そりゃ、ベトナム人にとってみれば憎いだろうけど。私たちには、関係ないでしょ。

318 ：異邦人さん：02/01/24 00:33

>>313
犬の肉？

319 ：異邦人さん：02/01/24 00:38

>>318
やぎでしょ？

320 ：異邦人さん：02/01/24 00:43

モンゴル焼き肉では？

321 ：異邦人さん：02/01/24 02:19

モンゴル焼き肉って、あれでしょ、いろんなお肉をお好みのソースでその場で焼いてくれるやつ？

322 ：異邦人さん：02/01/24 02:27

いろんなお肉＞犬、猫、おかめインコ…
あーやだやだ

323 ：異邦人さん：02/01/24 11:02

ベトナムでひったくりに遭った人いますか？

324 ：異邦人さん：02/01/24 14:57

大阪でならありますが

325 ：異邦人さん：02/01/24 16:27

>>323
ベトナム人には、イイ印象しかないんですけど。

326 ：異邦人さん：02/01/24 16:34

>>323
ベトナムでのトラブル（被害例）

　ホーチミンでは、残念ながら現地で旅行者がさまざまな被害に遭うケースが
日を追って増えているのが現状です。これから現地を旅行されるにあたり、
下記のような被害実例を事前によく把握し、十分に注意して行動して頂きます
ようお願い申しあげます。

http://www.pitt.co.jp/vietnam/cafe01.html

どの国でも、ひったくりには、気をつけたいものです。

327 ：異邦人さん：02/01/24 22:55

>>295-304
韓国人もよくやってくれるよ（藁

328 ：異邦人さん：02/01/25 00:08

>>326
ベトナムはついこの間まで戦争していたんだよね。

329 ：異邦人さん：02/01/25 00:31

そして、韓国人兵士も参戦していた。
でも、>>327によると、見方であるはずのベトナム人を殺してたみたい。

330 ：異邦人さん：02/01/25 00:45

アメさんよりもこわーい韓国兵。
やることが厳しかったんだって。

331 ：異邦人さん：02/01/25 00:52

なぜかと言うと、共産主義者がダイッ嫌いだったんだってさ。
赤は死ななきゃ直らないって思想にがあったから、あそこまで厳しいことをしたんだよ。
知ってた。

332 ：異邦人さん：02/01/25 01:12

>>331
しらなかった。韓国は、北朝鮮とは、永久に仲良くなれないね。

333 ：異邦人さん：02/01/25 01:38

あと５００年はむりでしょう。
日本だけじゃなく、韓国人も北に随分拉致されてるらしいから。

334 ：異邦人さん：02/01/25 02:35

>>322
人は、入っていないの？

335 ：異邦人さん：02/01/25 03:26

人は、入ってないけれども、人の唾や痰は、入ってることは、あるらしい。＞韓国

336 ：異邦人さん：02/01/25 10:37

ねいねい、スレ違い。

337 ：異邦人さん：02/01/25 11:55

＞＞295-304
ベトナム人がかわいそう。

338 ：異邦人さん：02/01/25 12:48

成田ーハノイ就航ケテーイマンセーだね。
今年はベトナム飛躍の年となりそうです。

339 ：異邦人さん：02/01/25 13:18

ベトナムの人、がんばれ！、がんばれ！

340 ：異邦人さん：02/01/25 14:03

漏れも陰ながら、応援汁。

341 ：異邦人さん：02/01/25 17:18

>>340

ｲﾊﾟｰｲお金おとしてってね

342 ：異邦人さん：02/01/25 20:56

＞＞341かわゆい、おねいさんだったらＯＫ。

343 ：異邦人さん：02/01/25 21:29

ベトナム商人は信用できないからいや。
どこでもそうかも知れないが、したたかすぎる。

344 ：異邦人さん：02/01/25 21:35

>>343
禿同。インドの方がましだった。

345 ：異邦人さん：02/01/25 22:18

でも、韓国の商人よりは、まし。

346 ：異邦人さん：02/01/25 23:02

>>345
そういえば、日本人だと、ふつうの商店でも、ふっかけてくるらしいね＞ソウル

347 ：異邦人さん：02/01/25 23:16

いやなら、行かなきゃいいだろ。

348 ：異邦人さん：02/01/25 23:27

＞＞347
もう、逝っちゃったから遅すぎ！

349 ：異邦人さん：02/01/25 23:45

>>327
韓国人は、ベトナム人に対して絶対、謝罪汁！

350 ：異邦人さん：02/01/26 00:27

>>343
ボルかもしれないけど、強姦はしないだろ＞ベトナム人

351 ：　：02/01/26 00:48

強姦せんでもちょっとおだてりゃ股開くからね　
女パッカ－はもう少し自分を大切にしてくれ！見てらんない。

352 ：異邦人さん：02/01/26 01:04

>>351
日本の女のことなら、烈しく同意。

353 ：異邦人さん：02/01/26 08:34

なげかわしい。
同じ女として。

354 ：異邦人さん：02/01/26 09:47

>>351
越人がそれを自慢げに話しているのを聞くのがつらい。

355 ：異邦人さん：02/01/26 13:06

いいんじゃないの？
女が男を買っても。
よくあんなお腹と背中がくっつきそうな
汚い野朗とやるきになるよね。

356 ：異邦人さん：02/01/26 16:26

>>354
えつじんゑつじん【越人】
（1656-?）江戸前期の俳人。別号、槿花翁。北越生まれ。名古屋に住し、理知的・古典的傾向をもち、初期蕉風を尊重。著「俳諧冬農日槿花翁之抄」「鵲尾冠（しやくびかん）」「不猫蛇（ふみようじや）」など。

　おーい。「越人」ってなんのことですか？辞書しらべたんだけど、余計わからんことになってしまったぞい。

357 ：異邦人さん：02/01/26 21:26

>>356
ベトナム人のことを越人っていうんですよ

358 ：異邦人さん：02/01/27 00:39

>>354の話は､菊に耐えん

359 ：　：02/01/27 01:02

>354
タイ人もよく自慢げに話してます。恐らくバリのビーチボーイも同様かと。
男遊び目的の日本女は別にどうでもいいんやけど、「純情」というか「お人好し」
というか「口説かれなれてない」というか、、、見てらんない。

360 ：異邦人さん：02/01/27 02:19

南国のアバンチュールってとこでやんすかねぇ。
むかし、鯛の皇太子にプロポーズされた日本女もいたんだよなー。

361 ：異邦人さん：02/01/27 03:04

べトナムには、「星の王子」なんていないと思われ。
当時、海外には、ベトナムからのボートピープルが、いぱーい溢れた出たからな。

362 ：異邦人さん：02/01/27 08:25

>>354
何語で話してくれるの？

363 ：異邦人さん：02/01/27 08:25

ベトナム人のセックスも日本人と同じですか？

364 ：異邦人さん：02/01/27 12:50

>>363
ベトナム人の○駅には、枯葉剤が入っているからやめとけ。

365 ：異邦人さん：02/01/27 23:48

「歯がケンジ」がいっぱいいるよ

366 ：異邦人さん：02/01/28 19:43

テト週間のホーチミン市街の様子ってどうですか？
店とか閉まっててダメダメですか？
あと、ビーチリゾートなんかも現地民で混んだりするのかな？

367 ：異邦人さん：02/01/28 19:47

>>366
んなことよりアオザイ娘が消滅するぞ。学校はお休みだ。

368 ：異邦人さん：02/01/28 19:58

>>367
どうでもいいけどそれもﾁｮﾄ寂しいなぁ、、、いつまで休み？

369 ：354：02/01/28 23:15

もち越語。あいつら分からないと思ってめちゃくちゃ言いよる。

370 ：異邦人さん：02/01/29 01:07

ファングーラオあたりに出没するトゥンというバイタク野朗
を誰か知ってませんか？
帽子に「私はぜったいボッタくりません」とか
かいている３０くらい？の日本語を話すやつです。
こいつは信用できますか？

371 ：異邦人さん：02/01/29 04:09

>>370
やめとけ、そいつは、店とグルになって、日本人が来るとイイかもが来たといわんばかりに近寄ってくる常習犯だ。
あと、タムっていうやつがいるんだけど、そいつもグルだ。気をつけろ。

役割分担
トゥン：なだめ役、客引き。
タム：商品を高く売り付け、店からバックマージンもらう。

372 ：異邦人さん：02/01/29 05:52

そいつ例のごとく日本人の感謝状
をいっぱいもってたが。

373 ：異邦人さん：02/01/29 17:20

>>280
さっき在日ベトナム大使館へ確かめに逝ってきたんだけど
やっぱ公電不要で即日5000円でＯＫだてさ。

374 ：異邦人さん：02/01/29 23:56

>366
テト中の街中は閑古鳥鳴いちゃう状態です。
人ッ子一人居ないしお店も全部閉まるので、
家に居るくらいしかする事無いです。

375 ：366：02/01/30 07:28

>>374
やっぱそんな感じですか。。
レスありがとです。。

376 ：異邦人さん：02/01/30 07:48

ハノイの駅に手荷物預かり所ってありますか？

377 ：異邦人さん：02/01/30 12:40

すみません
昆明からハノイ行きの列車は週何本
何曜日にでてますか？
それから出てるのは昆明北駅ですか？

378 ：列島縦断名無しさん：02/01/30 13:26

>>371
それって御飯食べてると声かけてきてセールストーク
するおじさん？人が食事してるのにずーっと話しかけて
きてうざいから「お金の問題じゃなくて交通事故が恐い
から乗らない」って言い切ったら、すんなり諦めた。
ってことは事故は起こり得るってことかよ・・

379 ：異邦人さん：02/01/30 22:36

やっぱり元祖はバオでしょう。

380 ：異邦人さん：02/01/31 04:32

バオってこいつか？
うさんくさいやつなのか？

http://hoanbao.hoops.ne.jp/

381 ：370：02/01/31 04:45

俺のいっているトゥン
はファングーラオのはずれのグエン・タイ・ホックとの
交差点あたりで網はってるやつだよ。

382 ：異邦人さん：02/01/31 09:43

あれだな、せっかく質問スレなのに
ホーチミンしか語れない奴ばっかりなんだな。

383 ：異邦人さん：02/01/31 15:31

ホーチミン行ってきました。
ガイドブックに載ってるマッサージ店に行ったのですが
アンケート用紙に「チップは任意」と書いてあったので
＄2と書いたら、店員に「チップスクナイ」とごねられてしまいました。

384 ：異邦人さん：02/01/31 18:12

ガイドブックに載ってる所は、そうなんですよね。
きっと、色んな観光客からかなりのチップをもらっちゃって
チップの上限がどんどん上がってしまってるせいだと思われ。
ごねられても負けてはいけません！そんなの無視です。
２ドルで全然Ｏだと思います。２～３万ドンくらいで十分っす。

385 ：384：02/01/31 18:15

間違えた（汗）

２ドルで全然Ｏ →２ドルで全然ＯＫ

スマソ

386 ：異邦人さん：02/01/31 18:21

チップの習慣が全く無い国ではあげなくていいと思うけど
ベトナムなんてチップ要らない国なんじゃないの

387 ：元ベトナム駐在員：02/01/31 23:29

ナイトクラブの女へのチップ（彼女達は店から給料貰っていない）。
９２年頃（商社のみ進出）まで・・・５ドル以下
９３年～９５年（メーカーも進出）・・・１０ドル程度
９６年ごろ（銀行の本格進出）・・・２０ドル程度
９６年～現在・・・不明。２０ドルから低下傾向にあると聞く

388 ：ひで：02/02/01 13:09

ニンビンの情報ってないですか？

389 ：異邦人さん：02/02/01 13:53

サイゴンフーコックリゾートの付近（歩いて行ける範囲）に
食事できる店やレストランとかってありますか？
ないんだったら３食込みのパッケージとかにした方がいいのかな？
あと、RoomTypeのスタークルーズとロビンソンの違いが判る方いますか？
単に広さの違いだけなのかな？

390 ：異邦人さん：02/02/02 23:15

越誤か誤鯵行け。

391 ：ＤＸ：02/02/03 16:38

ベトナムに行ってアオザイ娘と仲良しになりたいです♪
どうしたらいいんでしょーか？

392 ：ｎ：02/02/03 17:43

http://www.246.ne.jp/~sota/saigonreport/text/oldmarket.html

ベトナムで大麻を吸っている写真をアップしているヴぁかのサイト

393 ：異邦人さん：02/02/04 23:30

>>391
まずはカラオケ逝け。

394 ：異邦人さん：02/02/04 23:41

韓国人は、好きですか？

395 ：異邦人さん：02/02/04 23:42

きらいです。しかも「大」がつきます。

396 ：　：02/02/04 23:42

きらいです。しかも「大」がつきます。　

397 ：ＤＸ：02/02/05 22:56

391＞カラオケですか。　頑張ってみます♪

398 ：異邦人さん：02/02/06 10:35

韓国人がなんであんなに多いの？
ホテルで
「なぜ日本人の若い娘はホーチミンにくるわけ？何もないじゃん。」
と何人もの韓国人オヤジに質問された。
そんなホーチミンにお前ら何しに来ているのか？と問い詰めたい。

399 ：異邦人さん：02/02/06 12:11

韓国人は女買いに来てるんでしょ。

400 ：異邦人さん：02/02/06 12:31

目の前でひったくりをみた。
驚いた。

401 ：異邦人さん：02/02/06 23:58

>>400
どんな手口で？

402 ：異邦人さん：02/02/07 10:51

道路横断中の家族のバックを
バイクにのった二人組がかっさらっていきました。
でもあれは、歩いていた方が甘かった。

403 ：異邦人さん：02/02/07 12:56

>>398
>>399
日本が嫌いなくせに、歩き方や夜の歩き方持っている。
日本人って名乗っているんだろうな。

404 ：異邦人さん：02/02/08 01:01

>>398
台湾人のオヤジも多いよ。目的はあれしかない。

405 ：異邦人さん：02/02/08 21:26

ハノイでホーチミンまでの飛行機の予約って前日にでも出来ますか？

406 ：異邦人さん：02/02/08 21:57

>>405
できますよ

407 ：異邦人さん：02/02/08 23:36

>406
３月中旬くらいに行くけど学生旅行者が多くて取れないかと心配です。
結構大丈夫なものですかね？

ハノイｉｎ　ホーチミンoutの８日間のチケットなので日本で取るのも考えています。
日本で取るとどのくらい割高になるのですか？

また、日本から取得するにはどこの会社に頼むのがお勧めがあったら教えて下さい。

408 ：異邦人さん：02/02/09 02:09

>>407
ＨＩＳ以外

409 ：マジレスお願いします：02/02/09 14:42

ホーチミンへのツアーを申し込みましたが、帰国する日を１日早くしなくてはいけなくなりなした。
HISで申し込んだのですが、早く帰国する航空券は取れないそうです。
このような時は、他のところでホーチミンから日本への片道航空券を取れば良いのですよね？
ツアーで１２万円かかってしまったので、できるだけ安いチケットを取りたいです。
自分でも調べていますが、格安のところを知っている方がいたら教えてください。
お願いします。

410 ：異邦人さん：02/02/09 19:53

フエのビンズオン、日本人の溜まり場になっちゃってるね。
きしょかった。
だけど、フロントでＢＳ流してるから覗きにはいった。

411 ：異邦人さん：02/02/09 22:18

>>409
ＨＩＳに聞いてみては？

412 ：_：02/02/09 22:50

ヴェトナムから列車で中国へ抜ける場合、
列車内で中国のビザとれますでしょうか？

413 ：異邦人さん：02/02/09 23:53

とれない。

414 ：異邦人さん：02/02/09 23:57

いま、とれる

415 ：異邦人さん：02/02/10 02:27

3月14日ごろでホーチミンからシェムリアップ逝きの航空券は
ホーチミンで簡単にとれますか？

416 ：異邦人さん：02/02/10 02:31

私の村は地獄になった
--------------------------------
韓国軍がベトナムで行った残虐行為の被害者たちが真実を語りはじめた
--------------------------------
村に戻ったトイが目にしたのは、身の毛もよだつ光景だった。家は黒焦げになり、少なくとも15人の村人が血の海に倒れていた。多くの遺体は銃剣で腹を切り裂かれていたと、トイ（71）は言う。
　そのなかには、トイの妻と3人の子供の遺体もあった。生後4日の末の子は母親に抱かれたまま、背中を撃ち抜かれていた。4歳の娘ディエムは銃弾を5発受けていたが、奇跡的に命をとりとめた。
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html

417 ：o(><)O O(><)oヤバイヤバィィ：02/02/10 04:02

>>416
サイゴン、レジェンドホテルの経営者は、この韓国軍の残党です。従業員の窃盗が多発しています！これから泊まる方は注意してください！
！！！！！

418 ：異邦人さん：02/02/10 10:53

>>415
その時期混み合うのでプノンペンまで飛んでボートで行けばいいよ
プノンペン行きなら当日でも乗れる

419 ：異邦人さん：02/02/10 15:25

>>418
（・∀・）ｻﾝｸｽ

420 ：異邦人さん：02/02/12 09:42

テトですな
店全部閉まってるのかな？
観光地（フエ、ホイアン、ニャチャン）なんかは開いてるんだろうか？

ヒマでネトカフェから繋いでる人、状況報告きぼんぬ。

421 ：異邦人さん：02/02/13 13:15

>>409ですが、
ホーチミンからの片道航空券を探しましたが見つかりません。
日本で探すのは無理でしょうか？
ホーチミンに着いてから、現地でチケットを取ったほうがいいのでしょうか？おしえてください。

また、ホーチミンから帰国のチケットを取れる所があったらメールでも良いのでおしえてください。おねがいします。

422 ：異邦人さん：02/02/13 18:51

ファングーラオのチケット屋まわれば取れるよ　＜日本行き片道
ただ結構高い。５００ドル近い。あと当然だが、その日が満席
だったら無理よ。空港でスタンバイ待ちすれば乗れるかもしらん
が、ちょっとギャンブル。
同日程のPEXを日本で買って、ツアーだけなぜか一緒ってのどう？
っていうか、それならツアーキャンセルすればいいじゃんっての
だめ？

423 ：異邦人さん：02/02/13 19:11

今年のテトは9日間、長いねぇ～。

424 ：異邦人さん：02/02/14 11:33

>422さん、ありがとう。
500ドルかー。想像以上に高いです。。。
現地で探すほうが良さそうですね。

ツアーはキャンセルできないんです。

425 ：異邦人さん：02/02/14 16:45

ベトナムゴーのかつお君、また叩かれてるねえ。
まあ、彼のサイトだから、自慢したいのはわかるけどさ、
人一人にできる体験なんてたかが知れてるわけだし、
だからこそ、掲示板でいろんな情報交換できればいいのに
そこんとこ、わかってないみたいだね。

２ちゃんねらーと思われる人の書き込みあるな。

426 ：異邦人さん：02/02/14 17:48

>>425
別に「彼の」サイトじゃないよ。(^^;

ま、自分も書きこんでますが。

427 ：異邦人さん：02/02/14 19:22

>>426
嫌味連発したら締め出し食らっちゃいました。(^^;
さーて串を探すか。

428 ：異邦人さん：02/02/15 02:52

今夜はカツオ君、誰からもたたかれない屋風だけカキコだね。

429 ：６９６：02/02/15 06:25

ベトナム人の男性と結婚についての手続きの仕方を知ってる方教えてください。

430 ：異邦人さん：02/02/15 13:35

うーん、
かつお君は情報ヲタって感じ。
決して旅慣れてはいないね。

431 ：異邦人さん：02/02/15 13:37

>>429

日本で結婚するのか、ベトナムで結婚するのかで違うと思いますが。

ベトナム生活倶楽部をご参考になさっては？
http://www2m.biglobe.ne.jp/~saigon/kekkon.htm

432 ：異邦人さん：02/02/15 17:11

ま、カツオ君ネタは「すべてを捨ててベトナム」のほうで、こちらは
質問のほうにしましょう。

433 ：異邦人さん：02/02/15 23:24

>>432
同意。
それから、まともな質問は無しよ。性渇クラブに逝ってね。
こっちはダークサイドなネタで逝きましょうや。

434 ：おすぃえてくん：02/02/16 00:38

思い切り初心者っぽい質問だけどビザ取るのに招聘状ってのが必要なの？いまも。
在日ベトナム大使館のホムペにはそんな事かいてなかったけど・・・。

435 ：異邦人さん：02/02/16 01:00

>>434
必要なし、写真一枚と5000ドンで即日ＯＫ

436 ：異邦人さん：02/02/16 01:13

>>435
サンキュー・・・ってドンかよ！

なんかここのスレ読んでると行きたくなくなってくんなー

437 ：435：02/02/16 01:45

>>436
じょうだんだってば～。円に決まってるでしょ。

438 ：異邦人さん：02/02/16 21:06

「世界ふしぎﾊｹｰﾝ」がベトナム特集！

439 ：異邦人さん：02/02/16 21:16

お～すっかり忘れてた。

440 ：異邦人さん：02/02/16 21:59

世界不思議ハッケソ

先週帰ってきた漏れが行ってきたとこばっか。
フエ、ホイアン、ハノイ（´д｀）
ホイアンのボートツアー気持ちえかったですよ。
あの風の心地よさを思い出します。
ミーソンツアーだけなら２ドルですが、
＋２ドルでボートツアーにバナナのおやつがつきます。

441 ：異邦人さん：02/02/17 00:02

俺フエに３週間いたけど、王宮逝かなかったな・・・
外人５ドルは高い。地元民は５０００ドンっだったけな？

442 ：異邦人さん：02/02/17 00:49

>>441
王宮55000VNDだったよ。５ドルはたけーな。
１ドル15000VNDです。最近。

443 ：異邦人さん：02/02/17 00:51

つか、金払わなくても入れるだろ
正面から入るなよ

444 ：異邦人さん：02/02/17 01:14

やれやれ。
文化遺産の管理には金がかかるんだよ。
正直、王宮の荒れ方はひどくて、修復には大変な技術とお金がかかる。
たった５ドルをけちるなよ。

フエに３週間滞在して、飯食って糞してただけか？
金払わないで入れたのが自慢か？

金を落とさない外国人は歓迎されないよ。
そんな奴に限って「ベトナムさいこー」とか言うんだよな。

445 ：異邦人さん：02/02/17 01:43

446 ：異邦人さん：02/02/17 02:35

444=カモ
安くした、しないとかで自慢するのは
どうかと思うが、おまえもおかしいぞ。
ベトナムでの５ドルはでかいぞ。
１０日間しかベトナムにいなかった君の
マネーの価値観で物事をはかるなよ。
修復に関してもいくら何でも地元民との
差がありすぎだろ。

447 ：異邦人さん：02/02/17 03:02

年間所得差を考えたら5ドルだしたって良いと思う。
文化遺産をベトナムのものと考えるのではなく、
世界のものと考えればよいこと。
例え、世界遺産に認定されていてもいなくてもね。

448 ：異邦人さん：02/02/17 06:23

>>446
恥ずかしぃ奴（ﾌﾟ
金貯めてから旅行逝け

449 ：異邦人さん：02/02/17 14:26

人によって納得価格は違うのでは？
こないだ世界不思議発見でベトナムやってたけど
８ドルのバッグを安いといってました。
向こうでは絶対高いじゃない？絶対ボッてるなと思ったけど
結局自分が納得すればいいんだよ。
私は納得出来ないから、地元民のｽｰﾊﾟｰで３００００ドンで
買ったｹﾄﾞ。
だから５ドルが高いと思えば払わなきゃいいし
安いと思ったら気持ち良く払えば良い。
旅行にきている外人から高くとろうっていうのは
分かる心理ﾀﾞﾖ。戦後の復興の時ｼﾞｬﾝ、外人がﾋﾄﾞｲことした！って
思う国ならそういうのって国単位であるんじゃないの？
ﾏｼﾞﾚｽしつれい。

450 ：異邦人さん：02/02/18 00:21

他人がどう過ごそうが俺には関係ないんだけど、
フエのビンズオンの２ドルのドミトリーにどっぷりはまって
だらだら過ごしてるだけの日本人、現地の人が気味悪がってます。
特にでかけるでもなく、飯食って茶して寝て、のくり返し。
バインミーかブンボーフエ食ってるか、水買うか、ぐらいなので、
儲からないし。ありゃいったいなんだ？だってさ。

＞人によって納得価格は違うのでは？
先進国として恥ずかしいから、
海外に「オレルール」持ち込むのはやめてほしいね。
社会主義国では、国家に対して労働してる人間には、給料も安いけど、サービスは格安で提供。
ツーリストは国家に対してなんの労働もしていないから、高い金を払ってもらう。
ドイモイであってもまだまだ社会主義なんだよ。

何週間もベトナムにいて、何一つ学ばないんだね。
もっともあんな日本人宿にどっぷりじゃ無理もないな（笑

451 ：異邦人さん：02/02/18 00:33

前に「１、２週間でなんでもわかった気になるな」てスレありましたね。
３週間も加えてやって下さいな。

452 ：異邦人さん：02/02/18 00:52

>>450
共産主義者ですか？

453 ：異邦人さん：02/02/18 01:06

３月にベトナムに行く予定で、フエのビンジュオンホテルを予約したのですが、
日本人宿とスレに書いてあるけど、そんなに日本人が多いのですか？
ホテルは綺麗ですか？スタッフは日本語を話せますか？安全ですか？
どんなところだか知ってる人は教えて下さい。

454 ：異邦人さん：02/02/18 02:39

３月にベトナムに行く予定で、フエのビンジュオンホテルを予約したのですが、
日本人宿とスレに書いてあるけど、そんなに日本人が多いのですか？

ほとんど日本人。

ホテルは綺麗ですか？スタッフは日本語を話せますか？安全ですか？

みんな話せる。日本語勉強してるやつがアルバイトしてたりする。
日本人だらけだから安全にきまてる。
わし、部屋がなくて１５ドルのツインに一人で泊まったけど
よかたよ。
昼間からロビーで若い日本人連中がなうしかのビデオ
みててきもちわるかったよ。
日本の漫画もあるし、インターネットもできーる。

海外で日本人だらけというのはきしょくわるい。

455 ：ちょっと質問：02/02/18 13:15

ハノイで一番人気を誇るパン屋「キンドン」ですが、そこの広告文句には
「日本でも大人気で、もっとも売れているパンはキンドン」らしきことが
書いてあるようです。

けれど、私の住んでいる千葉県や職場の渋谷近辺では見ないけれど･･･
知っている人居ますか？

456 ：異邦人さん：02/02/18 18:27

う～んしらな～い。
キンドンっていったら
やっぱ欽ドンって思ってしまうﾜ

457 ：異邦人さん：02/02/18 20:28

キンドン＝キンドー（京都）
かな？

458 ：異邦人さん：02/02/18 20:48

来月ハノイに行きます。
歩き方によると、霧雨が降ったりしてかなり寒そうなことが書いてあります。
半そでTシャツでは風邪ひきますかね。

459 ：異邦人さん：02/02/18 20:52

>>453

この国はとにかく人間が信用できない。
二度と行かない人もいるでしょうし、
初めての人はこういうところがいいかも。
主人も日本語うまいがマネージャー（かどうかしらないけど
もうまいね。

460 ：異邦人さん：02/02/19 09:41

>>458
ちょっと雨が降るとかなり冷え込みます。
夜はそうでもないですが朝方はびっくりするくらい冷え込みます。
現地の人は皮ジャン着たりしてました。
（それはちょっと着過ぎだと思いましたが、私らより体感温度が低いのでしょうね）

>>459
ベトナムにいったひとの多数がもう一度来たいというてことを
通訳の人に聞きました｡
中国やタイなどよりは安全で人間を信用できる国です。
問題はいいかげんというか大雑把な良く言えば細かい事を気にしない
人が多いのでたまにトラブルも。
　以前、空港までタクシーに乗ったとき遠回りされていつも50000ﾄﾞﾝのところを
75000ﾄﾞﾝ要求されドライバーとむなぐらの掴み合いになりましたが
空港に待機していたほかのタクシードライバーが「50000ﾄﾞﾝでＯＫだ！
早くチェックインしろ！」と悪徳ドライバーを押さえつけてくれました。
ベトナムエアラインのカウンターの女性が「あれはベトナムの恥です。」
と笑ってました。

461 ：異邦人さん：02/02/19 09:41

>>458
３月は結構寒いときもあるし、半そででもOKのときもある。
温度調整できるような準備をされたらよろし。

462 ：異邦人さん：02/02/19 10:52

二度と行きたくないって思う人って割と旅行なれしてない人が多いのかもね。
うざいガキとかボッタクリの扱いに慣れてないとそういうことばっかり
印象に残ってマイナスイメージしか残らないのだろう。

463 ：異邦人さん：02/02/19 12:17

豪にいっては豪に従え
ボッタクリもうざいガキも
認めて旅行いかなくちゃ
そういう国なんだから
自分の考えをかえるのも大事
日本と同じ感覚でいくのは間違ってる

464 ：異邦人さん：02/02/19 14:52

>>463
そうそう。
それが海外旅行の醍醐味でもあるよね。

465 ：異邦人さん：02/02/19 15:20

あの国は信用できない。ビザが高すぎ、おかしい。外国人料金、おかしい。
ホテルの受付がこっそりマッサージを勧める、おかしい。
空港の税関職員が自分の日本円を両替してくれと言う、おかしい。
シャツ買おとしたら２０ドルという、高いから値切ったら３ドルになった、おかしい。
みなさん気をつけましょう。

466 ：異邦人さん：02/02/19 15:42

>>465
ビザが高すぎ。
→外貨獲得のためです。

外国人料金
→税金払ってないからね、外国人は。

ホテルの受付がこっそりマッサージを勧める
→旅行ブームの前は商社マンたちの肉林天国でしたから。

空港の税関職員が自分の日本円を両替してくれと言う。
→個人売買の方がレートがいいですからね、お互いに。

シャツ買おとしたら２０ドルという、高いから値切ったら３ドルになった、おかしい。
→たぶんそれ２ドルです。ぼられたね。

みなさん気をつけましょう。

467 ：異邦人さん：02/02/19 16:11

>>466
ビザが高すぎ。
→外貨獲得のためです。
　カンボジアは安いよ

外国人料金
→税金払ってないからね、外国人は。
　ビザですでに払ってる。こんなものがあるから国民がまねする

空港の税関職員が自分の日本円を両替してくれと言う。
　職務中によけいなこと寸な

シャツ買おとしたら２０ドルという、高いから値切ったら３ドルになった、おかしい。
→たぶんそれ２ドルです。ぼられたね。
　買ってないよ、よその店で１ドルで買った。

468 ：異邦人さん：02/02/19 16:35

467はビザについて勘違いしてるね。
ビザは「旅行してもいいよん」という国家のお墨付きであって税金ではない。

→たぶんそれ２ドルです。ぼられたね。
　買ってないよ、よその店で１ドルで買った

ああいえばこういう。
こういう性格の人って旅行してて楽しいんだろうか？

469 ：異邦人さん：02/02/19 16:40

>>452
社会主義国で生活経験あるから。
国のシステムの違いというのは結構意識するよ。
日本とアメリカだって全然違うじゃん？

470 ：異邦人さん：02/02/19 16:47

>>462
あとあまりに旅慣れている人、色んな国をまわった人だと
ベトには魅力を感じないかも。で、もう「二度と逝かん…」と。

471 ：異邦人さん：02/02/19 16:50

462,463に激しく同意。
よかった。２ちゃんねるにも旅慣れた大人がいた。

465みたいなオレルール人間はたぶんどこの国に行っても
文句垂れてるんでしょうね。

472 ：異邦人さん：02/02/19 16:51

>463がいいこと言った！

473 ：異邦人さん：02/02/19 17:00

ベトナムって文化は違うがアジアの中では日本人になじみやすいいい国だと思うが｡
とくに食事は全般に口に合う。（一部の香草は苦手な人が多いですね）
・社会主義国家、官がえらそう、ビザが必要、日本語が通じにくい　といった点も有るけど。

ノースリーブ、全開トートバック、ガイドブック片手　の　日本人女姓２人組が
ニューワールド近辺を歩き回り出してから　日本人＝金づる　と思われ出したのは
悲しい現実ですが。　みなさんも、ベトナムで余り羽振りよさそうにしないことが
彼らのためでも有ると思います。
チップは1＄～10000ｖｎｄ　も有れば十分ですよ。

474 ：異邦人さん：02/02/19 17:06

>>470
そんなに旅慣れてるわけでもないけど、広東省に２年住んでて、
フィリピンにも半年住んでたから、ベトナムに新鮮さは感じなかった。
ハノイの第一印象が「うわ、南中国とかわらない！フレンチテイストはどこ？」
ハノイからフエまでS3乗ったけど、景色が「うわ、貴陽－柳州と同じ景色！」

475 ：異邦人さん：02/02/19 17:12

>>474
俺なんかドンホイ～フエで新幹線から見る日本の水田風景を
彷彿させられたよ。

ホーチミンとかブンタオなどの南部は？

476 ：異邦人さん：02/02/19 17:17

>>475
まだサイゴン童貞。入国ハノイ、出国ダナンだったんで。
まだ「ベトナム」を語る資格はないかな。
今年中か、来年の今頃、南中心に回ってみる予定。
夏って暑そうだけど、どんな感じ？
ベストシーズンはやっぱりテト前ぐらいかな。

477 ：異邦人さん：02/02/19 18:25

私はホーチミン→フエ乗りました。
昔の日本はこんなだったんだろうなと思うほど田園風景が続いた。

ホ-チミンになると植物がもう南国になるし、フレンチテイスト一杯です。
地元の人は「サイゴン」と言ってますよ。

478 ：異邦人さん：02/02/19 18:40

>>477
北ベトナム→亜熱帯
ハイヴァン峠を境に
南ベトナム→熱帯
てことかな。
ハイヴァン峠超えたら本当に体感温度が変わったので結構びっくりしました。
サイゴン、楽しみです。
早くビザ免除にならんかなー。

479 ：異邦人さん：02/02/19 20:04

>>474
ハノイと広東が同じだぁ？そりゃやっぱり旅慣れてないんだよ、
ていうか観察力?みたいなもんがなさすぎ。
それとも「混沌としたアジア」はみんな同じですか？

480 ：異邦人さん：02/02/19 21:40

>>460

>ベトナムにいったひとの多数がもう一度来たいというてことを
通訳の人に聞きました｡

それは違うんじゃないかなあ・・

481 ：異邦人さん：02/02/19 22:14

国境なんて国家が決めたものですからね。
中国とベトナムは陸続きですから、気候も文化も似ていて不思議はないですね。
おまけにどっちもエセ社会主義だし（笑）
中国も租界のあった町はヨーロッパテイストがありますね。

479さんは広東といえば広州と深土川ぐらいしか御存じないのでは？
海南省もベトナムテイストありますね。
ちなみにハノイもホイアンも中国語なんですが、、、（笑）

482 ：異邦人さん：02/02/20 01:43

詐欺師だらけというのはよくわかた
今度は、たまたま出会った良いバイタクとか
ききたい。

483 ：異邦人さん：02/02/20 07:48

〓ニャチャンで出会ったシクロ親父〓
クイニョンからのバスを降りた私に、
その親父は「良いホテル紹介するよ」と言って近づいて来た。
私が「いや、自分で探すから。とりあえずここのホテルまで幾ら？」と
ガイドブック片手に尋ねると「1$」の返事。
「少々高いが、ま、いいか。」と乗り込み目的のホテルへ。
しかし、目的のホテルとの値段交渉が折り合わず、次のホテルを探すことに。
私がホテルを出てくると表の道で親父が
「決まらなかったのかい？乗れよ。」と笑っていた。
「いや、ここからは歩いて探すよ。」と言う私に、
「さっきの10,000DONで十分。もう金いらないから乗れよ。」と笑う。
降りてからのトラブルも考えたが、
ここは親父に騙されたと思い、再びそのシクロへ。
車上では何度も親父が「俺の知ってるホテル行くか？」と尋ねてきたが
キックバックも嫌なので、やんわりと片言のベトナム語で断り続けた。
結局ホテルを数件ハシゴさせたのだが、最後に決まったホテルの前で親父は、
「やっと決まったか、そりゃ良かった」みたいな言葉と笑顔をくれ、
先に払った1＄しか取らずに去って行った。

数日後、ニャチャン駅の近くのカフェで休憩しているシクロの中に
その親父を発見し、私が手を振ると、親父が手招きしてきた。
カフェでアイスコーヒー（生水産の氷が怖かったが）をおごって貰い、
しばらくの間、シクロ親父達と片言のベトナム語で
（中には英語話せない親父もいるので）楽しい時間を過ごした。
日本から持って行った雑誌に雪国の画像があり、それを見た親父達の
反応が面白かった。

がしかし、中には心底悪い奴もいるので注意（藁。
私は運良くそういう輩には出会わなかったが、
ハノイやホーチミンで出会った日本人旅行客の話を聞くと
散々な目に遭ったらしい。

長文ｽﾏｿ。

484 ：異邦人さん：02/02/20 12:46

国内線乗ったとき、携帯の電源切らないベトナム人
多い。アレにはビビった。
ＣAが怒ったって、話を続けるんだから。
離着陸でバリバリなるんだよな～。

485 ：異邦人さん：02/02/20 13:16

>>484
ポータブルDVDをスピーカーで視聴する韓国人
赤ん坊にシートを要求する中国人（香港？）
酔った勢いでバカ騒ぎセクハラ発言をする日本人
嫌な輩はどこにでもいるのよ､我慢して｡

>>480
ブンタオは風景は良かったがちょっとバカ騒ぎ的。
（タイ的？）海岸線の道は本当にきれいだった。

ハノイが日本でいう京都ならホーチミンは大阪ミナミか
新宿歌舞伎町と言った感じがしました｡

486 ：異邦人さん：02/02/20 16:56

漏れの感想（雑）
北ベトナムは中国華南地方と同じ文化圏
境目はハイヴァン峠だね、やっぱり
南ベトナムは東南アジア
山岳地方はタイやラオスや雲南。
陸続きだね、本当に。

ホーチミンは大阪
ハノイは仙台ぐらいかなあ？日本に該当するところがないような。
フエは京都。なんちゅーか、人が。
ホイアンは倉敷。

487 ：異邦人さん：02/02/20 17:04

>>486
確かにフエのほうが京都っぽい。
ハノイは金沢。
それにしてもフエやダナンは白人が多い。

488 ：486：02/02/20 18:10

>>487
あーそうだね、ハノイは金沢に一番似てるかも。
フエやホイアン、ダナンって白人でもマジメ系が多いよね。
歴史とか遺跡好きって感じな。
ミンマンもトゥドゥックもミーソンでもマジメにガイドブック読んでる。

腐乱したガイジンは、どこに多いかな。

489 ：異邦人さん：02/02/20 22:48

南も中華だよ。

490 ：異邦人さん：02/02/20 23:36

みんな旅の途中でアメリカ人にあった？

491 ：異邦人さん：02/02/20 23:39

と、申しますと？>>490

492 ：異邦人さん：02/02/21 07:46

今月会ったよ。＞アメリカ人。
ハノイーフエのソフトベッドで同室だったカップル。
新しいホテル情報とか、ホイアンで是非服をつくれとか、
列車がS３だったんだけど、ここから景色がきれいだぞとか
しゃべるしゃべる（笑）
でも、国籍聞いたら一瞬間があってから「…USA」
あと、ミーソン行った時も老夫婦と会ったよ。
あまり突っ込んだ会話はしなかったが、「…USA」てな答え方は一緒。
他国で会う陽気なアメリカン、とはチョト違う感じ。

493 ：異邦人さん：02/02/21 07:47

腐乱したガイジンのエピソードおせーてくれ

494 ：異邦人さん：02/02/21 09:34

446 ：異邦人さん：02/02/17 02:35
>444=カモ
>安くした、しないとかで自慢するのは
>どうかと思うが、おまえもおかしいぞ。
>ベトナムでの５ドルはでかいぞ。

日本より所得水準の低い国の人間でも５ドル払ってるんだがな。
ていうか、珍しく「定価」なんだよ。ボってるわけじゃなかろう？
フエの遺産は戦争の傷がひどくて、かなり悲惨な状態だ。
修復工事に日本の援助も入ってると聞いた。
貴様が日本のコンビニ１回で使う金と大差ない金だ＞５ドル
いい加減、目を覚ませよ。

495 ：異邦人さん：02/02/21 12:33

携帯の音はガマンできるけど
飛行機が落ちそうでヤダよ～。４８４たんの気持ちはわかる。

496 ：異邦人さん：02/02/21 15:03

Hue Festival って行ったことある人います？
今年は５／４～１５みたいなんですが。
これって何のお祭りなんでしょう？まだ今年で４回目みたいなんですが。

497 ：異邦人さん：02/02/21 18:02

ホーチミンからアンコールワットまで片道どれくらいかかりますか？
時間もお金も。行く価値あるかな？

498 ：異邦人さん：02/02/22 08:27

5ドルか～

499 ：異邦人さん：02/02/22 09:11

関係ないけど、5ドルだと食堂で飯何回喰えるかなぁ。
1食約6,000DONとして・・・・・・・・・んー・・・たくさん（´▽｀）。

食器の摩擦消毒は怠らずにいたしませう♪現地の方もしっかりしてます。
テーブルに摩擦消毒用の紙があるので（無い店もあったが）。

フエではレンタサイクルがお勧めです。

>>497
アンコールワット（カンボジア）までの
陸路（安全性）は今どーなってるのか、
知っている方ﾌﾟﾘｰｽﾞ（´▽｀）♪

500 ：（´д｀）パカー：02/02/22 09:36

メシ代と拝観料を比較すなー（笑）
フエの王宮、ちゃんと金払って見ましたけど、
奥はもう、悲惨ですね。戦争は全てを破壊してしまっててだだぴろーい
空間が痛々しかった。
ドネーションせずにはおれんかった。
ほとんどの人は１０００ＶＮＤ札とか５００ＶＮＤ札入れてたけど、
それでもチリも積もればですから。

>>446氏
心配すんな。キミが行かなかった分、漏れがドネーションで
５ドル札ぶち込んできたから。
これで許してやってくださいよ＞オール。

いや、本当、メシに関しては天国ですね＞ベトナム
フエの屋台で巨大揚げ餃子とか食いましたが、１個１０００ＶＮＤ。
３個食べてもう大満足。フエはメシが旨いからね。長期滞在したい気持ちもわかる。

501 ：（´д｀）パカー：02/02/22 09:37

を、キリ番ｹﾞﾄ。今日は縁起がよさげ。仕事しよっと。

502 ：異邦人さん：02/02/22 10:04

フエでレンタサイクル借りました。
でもお尻が痛くて次の日はバイク。
海岸まで行ってきました。
DMZツアーも行ったっけ。

503 ：異邦人さん：02/02/22 23:57

ハノイって今寒い？南国ぶった格好だと痛い目見るかのぅ。ベトナムの金沢らいいからね。

504 ：3月末越南いきます。：02/02/23 01:14

ニョクマムもってっかえろうと思ったら飛行機に持ちこみ禁止って本当？臭いかららしいが

505 ：異邦人さん：02/02/23 11:14

ハノイ寒かった。。。東京の１１月ぐらい？
フリースのコートきてたけど、別にうかなかった。
日が照ったらシャツぐらいでいいんだろうけど、曇りだと本当に寒い。
ダウンジャケットはいらんと思うが薄手のコートはいいかも。

506 ：異邦人さん：02/02/25 08:53

>>504
ニョック持ちこみ禁止はきいたことがないが
少なくとも私は毎回持ちかえってる。

>>503
じゃまにならない程度の上着は欲しい｡
大陸からのかぜは冷たいよ｡
出発時は向こうでも着れる服を着用するのが
お勧め。

507 ：異邦人さん：02/02/26 08:12

age

508 ：元ベトナム駐在員：02/02/27 00:26

皆さんベトナムで楽しそうで何よりです。

私も色々な国で駐在性渇送りましたが、91―94年のハノイ・サイゴンは
ホントにつらかったよ。

べト航空の飛行機はすべてソビエト（ロシアじゃないよ）
製造でよく落ちました。日本人（含む外交官）も数名亡くなっています。

ただし人民は今より礼儀正しく清貧の心を持っていたような気もします。
外人がスポイルした側面もあるかもしれません。

509 ：異邦人さん：02/02/27 01:16

あんたも外人。

510 ：異邦人さん：02/02/27 04:50

杉良太郎の御殿がホーチミン郊外にあるというのはホント？・

511 ：異邦人さん：02/02/27 09:09

>>元駐
お疲れ様～
あなたがたの苦労のおかげで、ベトナムは大変旅しやすい国になりました。
経済発展とともに人が変わるのは日本人も同じでした。

512 ：異邦人さん：02/02/27 22:14

ニャチャン女一人旅。辛いでしょうか？

513 ：異邦人さん：02/02/27 22:45

http://www.tabisora.com/travel/011.html

ニャチャソ

514 ：異邦人さん：02/02/27 23:38

>>513ありがとう。行く予定なのは
再来月。なんですが。
リゾート地女一人は無謀なんでしょうか。

515 ：異邦人さん：02/02/28 00:02

んなことないよー？
>>514
フランス人の一人旅の学生さんとか
ノルウエーの女の子とか
一人旅の女性って結構多いよ。
居心地悪いなーとおもったらさっさと次の街へ移動しましょ。

516 ：越。：02/02/28 00:23

物価がやすいうちに、ゼ－タクしようとおもうのだが、エステなんかどうですか、資生堂があったけど、後美容院ってどんなレベルなんだろ？

517 ：異邦人さん：02/02/28 09:59

エステもマッサージも「後付」って感じは否めない。
まだまだ発展途上。
タイやバリはマッサージ文化があるからレベル高いけどね。

518 ：異邦人さん：02/02/28 10:40

>>516
美容院はイギリス人経営のロンドン最先端の店がＨＣＭＣにも
数軒ありました。　日本通で創価学会でゲイのバーニーと言う
イギリス人の店に行きましたが　日本通の癖に日本語がまったくダメで
てこずった。

519 ：518：02/02/28 10:42

<<追加>> 外人経営の外人向けは　余り安くないよ。
　　　　　　　カット＄20位だった。　現地人でも。

520 ：異邦人さん：02/02/28 18:34

「ハノイの純情サイゴンの夢」に出てくる学校を乗っ取った日本の俳優って杉良太郎か？

521 ：越。：02/03/01 00:19

うむ、そうかあ、なんとなく、香港とかタイとかの高級ってとこはないよな-
とおもったら、やはりベトナム戦争なしで、フランスからスム－ズに独立してたら、
それなりに、アｐリのエスプリがあったかもな
さんきゅ-517*518*519

522 ：異邦人さん：02/03/01 10:55

>>やはりベトナム戦争なしで、フランスからスム－ズに独立してたら

これは本当にそう思う。アメが手出すと、後先考えずに爆撃するから国土がボロボロ。
今、アフガンがそんな状態よね。
フランスのヴィクトリアホテルグループがあちこちにホテルをオープンさせているので
ひょっとしたらCARITAとかはいってるかも。見つけたら報告してー＞５２１

523 ：異邦人さん：02/03/01 12:06

アフガンはそんなに爆弾落としてないよ。
今はハイテクなんだから、ピンポイントで狙って爆撃する。
ベトナム戦争は本当にひどかったらしいね。
いまだにムチャクチャな奇形の人とかいる。
当然仕事が無いから物乞いしてるけど、初めてそういう人達を見て
ベトナム戦争は教科書の中だけじゃなかったんだ、本当にあったんだと思ったよ。

524 ：異邦人さん：02/03/01 12:50

俺先月、ハノイから鉄道乗ったんだけどさ、寝台で同じ部屋になったカップルが
赤ちゃんつれてたのね。生後間もない感じの。
すげーカワイイんだわ。なんかニコニコしてて。
悲しかったよ。
神様はどうしてこの子に目を一つだけしか授けなかったんだろう、、、て。
２１世紀になってもまだ生まれてるんだよ、枯れ葉剤の影響受けた子が。

525 ：異邦人さん：02/03/01 14:42

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020301-00000106-yom-int

海外ニュース - 3月1日(金)13時21分

ニクソン逝ってよし、ってもう逝ってたっけ？
---------
「ベトナムで核兵器使いたい」…ニクソン元大統領

　【ワシントン２８日＝永田和男】米国立公文書館は２８日、１９７２年当時のニクソン大統領と側近
らの会話を録音したテープ５００時間分を公開した。再選に向け焦っていたニクソン氏がベトナム
戦争の局面打開のため核兵器使用の意向を漏らしたり、同年５月のジョージ・ウォレス・アラバマ
州知事銃撃事件の犯人が民主党の支持者であるかのように、でっちあげることを周囲に指示する
など、生々しいやりとりが明るみに出た。

　ニクソン氏は７２年４月２５日、キッシンジャー補佐官に対し、ベトナム戦争では「核兵器を使い
たいのだが」と相談し、補佐官が、「それはやりすぎだと思います」と反対。それでもニクソン氏は、
「いやかね。物事でっかく考えようや」「（核で多数の死者が出ても）構いやしない」などと執着した
が、キッシンジャー氏は最後まで同意せず、結局ニクソン氏も核攻撃案は引っ込めた。
(以下略)

　（読売新聞）

526 ：514：02/03/01 22:37

>>514さん。ありがとう。
実は連れが会社を休めなくてGWにホーチミンで落ち合うことにしているんです。
私は自由気ままな身分なのでどうせ行くならビーチとハノイると思っていて
レス付けた次第です。
他に行ったほうがいい所とかオススメ等教えてもらえませんでしょうか。

527 ：514：02/03/01 22:43

↑>>515さんの誤り。謹んでお詫び申す。スマ祖。

528 ：異邦人さん：02/03/02 13:58

>>526さん
日程に余裕があれば、
ホイアンはぼけーっとするのにいい町でした。
なんていうか、ユルいです。女性が好きなもの満載。
女性の一人旅＆二人旅＆グループ旅行でにぎわってます。

529 ：越。：02/03/03 01:27

広州で香米買いました。
きたいどうりうまかったので、ホ－チミンでもかいたいのですが、むこうではそういうのありますか、また現地では菜にとよおばれているのでしょう、
それから、ココナツキャンデ－とか、イチゴのドライフル－ツも

530 ：：02/03/03 09:59

>>529

市場にあるよ。

531 ：514：02/03/03 21:12

>>528
亀ですいません。情報有難う。
一人旅は好きですがハードスーツケースが手放せない私です。
．．．ユルい町．．魅力的ですが．．．うう。

532 ：異邦人さん：02/03/04 08:35

明日から１週間行ってきます。
ホーチミン→ブンタオ→ファンテット→ダナン→フエ
仕事だけど。　たのしみ。

533 ：越。：02/03/05 00:27

530
市場はわかるけど、現地ではどう呼ぶのかな、つづりとか
後、南国は夜の方が涼しいから夜になって外にでてくるらしいが、一般的に、難じくらいまでが、普通の人がうろちける時間帯？
香港だと、１１時くらいまで家族が屋台でいるけど

534 ：異邦人さん：02/03/05 09:08

直接市場いって指させばいいじゃん。

535 ：異邦人さん：02/03/05 09:50

>>533
現地の言葉で何と言うか心配する前に、まずお前の日本語きちんとしろ。(w

536 ：越。：02/03/05 23:14

お前という言い方をなんとかしろＷ

537 ：越。：02/03/05 23:18

米はみてもよくわからないから言い方があるなら知りたいの感じだとわかるんだけど、ベトナム語だと・・・チョロンで広東語ができるなら・・

538 ：異邦人さん：02/03/06 02:49

しっかし、句読点のつけ方めちゃくちゃだし、何が言いたいのか
よくわかんないし、米見てわかんないって…(絶句）

市場でも外人がいっぱい来るようなところは、簡単な英会話通じるし、
最低の単語会話でも意思疎通できるよ。
心配だったら、最近出てる「指差し会話」の本でも持ってけ。

539 ：異邦人さん：02/03/06 09:29

香米、ちょっと持っていったら？
「セイムセイム、プリーズ」で通じるよ。
ベトナムは米の種類が豊富だからね。
言葉より、現物の方がいいと思う。

540 ：異邦人さん：02/03/06 23:36

初歩的な質問なんですけど、ドルが使えるってことは
クォーターとかダイムとかのコインもだいじょぶなんでしょうか。
ベトナムのお金は紙幣のみということで、
コインは不可な国なのかなっと疑問です。
教えてちゃんでスマソですが、どなたか教えてプリーズ。

541 ：越。：02/03/06 23:49

539
ありがとう、残念ながら全部食っちまって手元にないの
ただ現地の言葉をしりたかったけど、中国語で行くよ

542 ：異邦人さん：02/03/06 23:59

＞５４０
ドルで払ったら禿げしくボラれる。
コインは使えない。

543 ：異邦人さん：02/03/07 10:10

米はcom。ベトナム語表記ここでは無理です。
中国語より日本語に似てたりして（笑）
香米だが、産地によってこれまた数種類あります。
やっぱり市場にいって自分の目と鼻で見つけるこった。

544 ：異邦人さん：02/03/07 10:57

comはご飯でしょ。
米はgaoじゃなかったっけ。

545 ：異邦人さん：02/03/07 15:38

>>544
じゃあ「香米」は？

546 ：544：02/03/07 17:51

知らん。
うるち米、もち米というのが書いてある本は見たが。
高い米を買えば、いわゆる香米のようだよ。
どうしてもききたければ、語学板でも逝ってきいたら。

547 ：異邦人さん：02/03/07 21:30

香gao

548 ：異邦人さん：02/03/08 00:28

性渇倶楽部に行ったら？

549 ：異邦人さん：02/03/08 09:38

戦跡は結構見れますか？

あと、田舎に行くと未だにブービートラップや地雷があったりしますか？

550 ：pho：02/03/08 10:10

　小さい事で恐縮ですが、どなたか気がついた方が
いたら教えて下さい｡
あるベトナム本に、「ハノイとｈｃｍｃのフォーは違う。
本場ハノイのは、山盛り野菜がついてこない。」とありました。
　私はｈｃｍｃ風フォーが好きですが、ハノイでは食べられない
のでしょうか？

551 ：異邦人さん：02/03/08 13:00

気候が違うから、とれる作物も違う。
ていうか、フォーって店によって違うと思うが。
がんばって探せ。フォーのおいしいおすすめレストラン（笑）なんてやめてね。

552 ：832：02/03/08 13:31

ハノイの水上人形劇、自由席になったって本当？
で、１等と２等の違いはお土産カセットの有無だとか・・。
いい席とるにはどのくらい前に行ったらいいのかな？？

それから、カフェの１日ツアー、前日申し込みで
どこも一杯ってことあるんでしょうか？？

553 ：異邦人さん：02/03/08 18:29

前から自由席だったよ。
ツアーは季節によるだろ。

554 ：pho：02/03/08 18:56

　551さん。レスありがとうございます。
「やめてね」、というのはいわゆる観光客向けレストラン
の事を指しているのか､教えてという安易な姿勢を言っているの
かわかりませんが、自分は、ハノイに野菜大盛がついていなければ
市場で仕入れてフォー屋に向かう所存であります。
　検索しまくって得た情報は、550のままなので。
　つまらない質問ということは承知のうえです。

555 ：異邦人さん：02/03/09 12:05

迷惑な客だな。

556 ：pho：02/03/09 17:35

555さん、できればそんな不自然な事はしたくありません｡
フォーを検索していたら、「ベトナムの国民食フォーは生ハーブが山盛り
ついてきます」というのがほとんどでしたが、2つばかり「ハノイのフォー
はシンプルに肉とねぎだけ」というのを見つけたので心配になったのです｡
　フォーにこだわりを持っている日本人は多いと思われますので､どなたか
体験された方、教えて下さい｡

557 ：：02/03/09 17:43

首都のハノイでサイゴンの味が一番といったら、いい気持ちしないんじゃない？＞ハノイの人。
日本人ツーリストってサイゴン＝ベトナムな人が大半だろうから、仕方ないのかもしれないけど。
そんなにサイゴンのフォーが食べたかったらサイゴンに行きなさい。
ハノイのフォーを食べもしないうちからどうこう言うのっておかしいと思うんだけどね。

久しぶりに電波な書込みみて、楽しんでます。

558 ：pho：02/03/09 18:20

　557さん
　電波と（この言葉は出てこなかったけれど）とられるのは
覚悟していました。粘着すぎたかな､と｡
　ただ経験者の話が聞きたかっただけです。おおげさに書いたのは
私が悪かったようです。　
　旅行先で相手（がまともである限り）の気分を害するような真似は
謹んでいるので、電波な振る舞いはしていません。

559 ：異邦人さん：02/03/09 21:11

あまり見かけないが、野菜盛りを付けるところもあったな。
オプションで払えば付けてくれるだろ。

560 ：ちんこ：02/03/09 23:22

おりはベトナムで上等光線うけやすい。ベトナムって反日なのか？とおもったが
聞くと韓国人と間違えられていたそうな（鬱）・・・

ベトナムじゃ、韓国人は嫌われているね。

561 ：異邦人さん：02/03/09 23:52

初めてベトナムに行きます
マニラ経由でサイゴン、フエを中心に9日間の滞在を予定しています。

>>260さんのレスのとおり、
USドル主体で、cashが最優先、
ATMでカードを使ったキャッシングには頼らないほうがよい、こんな感じですかね。

予備も含め、全部で10万円ほど持って行こうと思っているのですが、
USドル現金、円現金、ドルT/C、の割合で注意する点があったら教えてください。

562 ：異邦人さん：02/03/10 11:35

一番使いでのあるのが、USドルの１ドルや、５ドル、１０ドルかな。
ちょっとかさばるかもしれないけど、100ドル分は少額紙幣で。

あとは５０ドル×４枚１００ドル×２枚
T／C３００ドル
円２００００円ぐらいでどうでしょうか。

563 ：異邦人さん：02/03/10 13:30

>pho
例えば博多ラーメンなんかシンプルだよね。
そこへ俺は野菜たっぷりが好きだからこの野菜で具を作ってくれって言ってるのと同じ。
ましてや、北の人は南の人嫌ってるからなおさら。
あんまり無理言って日本人の恥をさらさないようにな。

564 ：異邦人さん：02/03/10 13:36

＞５６２
円はやめとけ。

565 ：異邦人さん：02/03/10 19:29

>>560
猛虎隊がさんざんやったからね。
でも結構駐在員もいて、俺の知っている限りでも韓国料理屋は２軒ある。
ついでに、国内唯一の外資系ファストフッドはサイゴンのロッテリア(w

>pho
以外にもいろいろあるけれど、南では一度乾燥させた麺も人気。
ホアタン村(知ってる人は知っているはず！)の市場では、どんぶりに
２種類の麺の入ったphoもどきを食べたよ。
これ食べた人、他にもきっといると思う。ホアタン村ね。

566 ：異邦人さん：02/03/10 19:32

>>564
円もってなかったらどうやってお家まで帰るんだＹＯ！

567 ：異邦人さん：02/03/11 00:43

13日出発の予定です。間際になって旅行決めたので、正直調査不足っす。
7泊8日の予定で、ホーチミン、カントー（メコンツアー）に行こうかなと
思ってます。
その他、タイニン、クチ、余裕があればニャチャンまで行ってみようかとも･･･。
きついですか？
一応。ガイドブック2冊と、ベトナム関連の本何冊かは目を通したのですが
なんせ、一週間前からのため、調査不足なんですよ。

よかったら、オススメどころやコースを語ってもらえませんか？
（あと、シンカフェのツアー申し込み方とか）
教えて君で申し訳ないですけど、このお返しは、旅行記をうｐするってことで
だめですか？

568 ：561：02/03/11 14:35

>>562さん　>>564さん　>>566さん
ありがとうございます。お礼が遅れて申し訳ありません。

円については家が千葉市なので、1000円も残っていればなんとか帰って来れます。
空港使用料も航空券と一緒に取られたはず。

ドルT/Cやドルを用意するのは出発前日まで待って見ます。
まだまだ円が上がるかも(w

569 ：異邦人さん：02/03/11 18:01

>>568
ホテルで円、ドン、ドルは自由自在に変えてくれるよ。
銀行より両替所よりレートがよかったりするよ。
街中でドル使えるよ。　
だれかいってたけどドンよりボラれがちだけど。
後、たまに空港職員が円とドルを替えてくれと言う。
なんてぇ国だ。　好きだけど。

570 ：異邦人さん：02/03/11 20:44

今円の信用は国際的に失われつつあります。
ベトナム人はしたたか。

ドル最強。

571 ：567：02/03/11 22:46

>>561

9日間の滞在で、フエまでいけますか？
自分もベトナム初めてなんですけど。
個人的には、タイニン、クチでベトナム戦争の戦跡を体験するツアーや
メコンクルーズで考えていたのですが。
ほんとはフエの方にも逝ってみたいけど、日程的に厳しそうだから
せいぜいニャチャンくらいまでかなーと思っていました。
よかったら、日程カキコしてみてくれません？

572 ：561：02/03/12 00:53

>>571
メコンクルーズはあきらめます。
サイゴンは出入国に使う程度に考えてます。

サイゴンで2日ほど過ごしたあと、シンカフェのバスを使って、
ナトゥラン、ホイアンを経由しフエへ。(4日ぐらい)

フエで3日ほど過ごして、最終日の前に飛行機でサイゴンへ帰る。

ちょっと日本人的あれもこれも、という企画なんですが、
大学が始まってしまうので強行軍です。

飛行機でサイゴン－フエ往復はなんかもったいない気がします。。

573 ：561：02/03/12 00:54

ニャチャンは大学生の男２人で行ってもしょうがない気がします。
ということで速攻却下しました。

ベトナム初めてなのであまり参考にならないかと思います。

574 ：567：02/03/13 00:36

>>56１
サンクス．あしたっからです。
ただいま荷造りに奮闘中。

…っていうか今日ビザ取りに行くなよ…（ぉぃ

575 ：567：02/03/13 00:42

いちおうの予定たてました。
最初の2日はホーチミン泊。3日目からメコンクルーズ（日帰りｏｒ一泊）、
４日目で、クチの米軍戦史トンネルツアー（＜ちょっとマニア入っているので）
5日目で、（夜行電車・朝より）ニャチャン。ビーチ＆マッサージ。
また夜行で戻り、６日めからずっとホーチミン。
ってっかんじに考えてます。
もともとずさんなので、早めにホーチミンに戻ってないと帰ってこれなくなりそうで…
５６１さんはツアー・宿ともにすべて、現地その場調達の予定ですか？

576 ：561：02/03/13 01:12

>>575
はい、マニラから午前中にサイゴンに付くので、現地調達で何とかなるかなと。
明日ビザ取りに代々木八幡まで行きます。

お気をつけて。

577 ：異邦人さん：02/03/13 11:44

>>575
フエから行くDMZツアーも良かったよ。
トンネルツアー、ホーチミンルート、旧ベトナム国境、戦地跡（名前ド忘れ　山が爆撃で無くなっている。）
など。

578 ：異邦人さん：02/03/13 23:07

｢地球に乾杯～水上からくり人形」放送中あげ

579 ：異邦人さん：02/03/14 00:51

578
見たぞ

580 ：異邦人さん：02/03/14 02:07

見てない。ちっ！

581 ：異邦人さん：02/03/14 11:40

水中からくりにんぎょう
　　なんともいえないかわいさがGOOD！

582 ：異邦人さん：02/03/14 23:56

ホ－チミンのどこかの公園で水中人形劇みれるってのは
、ＮＨＫのでてたところみたいに水田でやるのですか？

583 ：異邦人さん：02/03/15 09:39

常設の劇場ではハノイのがいちばん有名だが、ホーチミンのも
常設の劇場でやる。
人形劇の発生自体は、田んぼでやってたのがはじまりと言われてる
らしい。

584 ：異邦人さん：02/03/15 10:58

地球に乾杯見たが、ベトナムも犬肉食べるんですね。
野良犬がいないと思ったよ。

585 ：異邦人さん：02/03/15 13:03

それでも犬はいるよ。
どっちを目的に買われているのかは知らないが(w、世界の犬の
写真集でもベトナムの犬に項目設けてあるのは見たことある。
あと、犬を食べるのは主に北の習慣。

586 ：もんごりら：02/03/15 21:39

犬ってすんごい臭いんちゃうん。
ウンコの臭いがするって本で見た事あるけど、
日本国内でやってる店ないんかな？
けど、日本でもちょっと前までは赤犬の肉がおいしいって食ってたよな。

587 ：異邦人さん：02/03/16 00:29

ヤギナベと、ネプモイって食べた、飲んだという人感想キボ－ン

588 ：異邦人さん：02/03/16 10:14

キタ～━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

589 ：異邦人さん：02/03/18 08:51

あげ

590 ：異邦人さん：02/03/18 17:46

まげ

591 ：：02/03/18 21:32

中国の華南地方にも犬食文化があるからなあ。
北ベトナムも、ラオスも、中国の雲南も犬食べるし。
犬がうんこ臭いというのは嘘。
ただし、癖も強いから香辛料やハーブはふんだんに使う。
精のつく食べ物だから、病中病後、産後の体力回復にはとてもいいです。
旨いよ。

592 ：*：02/03/18 23:05

この週末いくんだけど、雨＆曇りマ－クか・・やっぱ、むしあついんだよねえ、雨はスコ－ル的なの？ず-っとジトジトふるの？
それて、高級な？（マンダリンとか）レストランは冷房が効きすぎてさむいなんてことある？

593 ：異邦人さん：02/03/19 07:38

>>592
今はまだ乾期でしょ? たぶん｡
先週行ったけど１日も雨降らなかった(ホーチミン)
熱いけどむしむしではなかったよぉ

594 ：異邦人さん：02/03/19 07:41

北は温帯なのでじとじとも多い
南は亜熱帯なのでスコール
　　がおおいよ。　

595 ：異邦人さん：02/03/19 07:45

>>592
安いとこでもタクシーでも　ガンガンにクーラーかける人は迷惑なくらいかける
もうｱﾌｫかと．．　
とりあえず風力最強、温度設定は16℃にすんなよ、ボーイさん

596 ：異邦人さん：02/03/19 10:37

質問です。既出だったらすみません。
ベトナムの射撃場を知ってる方いましたら（クチのトンネル出口以外で）
情報下さい。
お願いします。

597 ：異邦人さん：02/03/19 14:41

昨日ホーチミンから帰ってきた。
目についたのは英語もまともに喋れない日本人。
あたりまえのように日本語が分からないウエイトレスに日本語で話し掛けてた。
「おねーさーん、ちょっと。」って・・・。
頼むから「Ｅxcuse me.」くらい言え。なんか注目浴びてたし・・。
ちょっとは英語かベトナム語勉強してから来いっつーの。
だから日本人はどこの国でもばかにされてんだＹＯ！

598 ：異邦人さん：02/03/19 17:52

>597
おれは日本語をしゃべる現地の物売りを見て日本ってスゲーなーっておもった。

英語をしゃべるベトナムのひとはたくさんいるけどそれは大部分の白人が英語しゃべれるからで
北欧の言葉とか東欧の言葉とかカバーして無いじゃん。

日本は一カ国なのにみんな覚えようとするんだよ。
その経済力のすごさに単純に驚いた。

あ、韓国もそうだね。

599 ：異邦人さん：02/03/19 18:08

女性店員をよぶときなんか「えむえぬ！」って
現地の人が言ってる気がする。
あと男の人なら「あ　の～い！」って言ってるのか？
良くわからんけど．．

>>597
悪気は無いんでしょうけど
「英語（現地語）しゃべれない奴は海外に出るな」と．．
「出ても良いから喋るな」と．．そう読取れます。
おっしゃりたい気持ちはわかりますがやさしく見守ってあげましょう。
で、もし困ってたら通訳をしてあげてはいかがでしょう。
外国人に馬鹿にされるかもしれませんが日本人に馬鹿にされるのはもっとかわいそうです。

600 ：597：02/03/20 01:43

>599
そ、そうですね・・。
私がベトナムプリンを頼んだときに、
その日本語喋ってた男の人が、一緒にいた女の子達に
「私もプリン食べたぁ～い」と言われたので、
馴れ馴れしく私に、
「ねぇ、君、そのプリン早く食べてみてよ。そしてオレに感想教えて？」
と、偉そうに話し掛けてきたのでかなり頭にきちゃって・・・
だからただの私情ですね（ｗ・・ｽﾏｿ。
でも、私も困っている人がいたら助け舟はだすように心がけていますよ。
ただ、その男の人は、日本語を貫き通していたので、
全く困っている様子ではなっかたですが・・。

601 ：597：02/03/20 01:46

>600
なっかた→なかった、です・・ｺﾞﾒｿ～

602 ：599：02/03/20 10:19

ベトナムプリン？食べた事無いな～
ライスプリンかな。

603 ：599：02/03/20 10:20

こんどたべたいな～｡

604 ：異邦人さん：02/03/20 12:27

>>599
普通のプリンだよ。
鶏卵でなくアヒルだったり、練乳を使ったりするのがちょっとちがうけど。
「ベトナムプリン」なんて造語は始めてきいた。

605 ：異邦人さん：02/03/20 13:45

>597に同意。
最低限の礼儀として、現地語かせめて英語で、
「こんにちわ」、「ありがとう」くらいの挨拶は覚えていくべき。
それくらいガイドにも載ってるし、
行きの飛行機の中で、十分覚えられるでしょ？
こっちだって、日本で外人に、普通にフランス語や中国語で
話し掛けられたらビビるよ。
つーか、その男の人って、英語がわからないんじゃなくて、
面白がってんだかどうだか知らないけど
わざと日本語使ってんじゃないの？
だってすみませんぐらい、中学生でも言えるよ。
そいつはただの恥知らず。

606 ：異邦人さん：02/03/20 14:52

ベトナムに行くと開放感とか自分が金持ちになったような
勘違いがおききやすいので>>597　の言ってるような
ハイテンションで恥知らずになってしまう人が出てくるのかも
しれませんね～。　自省　自省　．．

607 ：597：02/03/20 17:34

>>604
メニューに、ベトナムプリンって書いてあったので。
日本の焼きプリンをもうちょっと濃くしたカンジ。
でも、こっちが焼きプリンだっつってんのに、
その男の人は、「プッチンプリンみたいな味？」って
まだ聞いてくるので、
「てめぇ焼きプリン食ったことねえのかｺﾞﾙｧ」
って心の中で叫びましたけどね・・。
・・・って、私も一緒のことばっかいー加減しつこいですか・・。

608 ：異邦人さん：02/03/21 00:14

ベトナムにもやっぱ人種差別ってあったんだね。
入り口付近は皆白人で、自分らは奥の部屋に通された。
そこは、アジア人ばっかだった。あと黒人が一人。
テーブルの色で、分けてるとこもあったし。
同じアジア人なのになあ・・って悲しくなったよ。

609 ：異邦人さん：02/03/21 00:31

>608
入り口近くの部屋の方がいいの？
白人が差別されて、入り口近くの騒がしい部屋に入れられてるということはないの？
それか、中国人や日本人、韓国人とかは固まりたがると思われてて、
好意でそうしてくれた可能性は？　
ベトナムのことは全然知らなんのだけど。

610 ：608：02/03/21 00:58

>609
入り口の部屋というか、オープンテラス。
オープンテラスの奥に、ひとつ部屋があって、そっちに通された。
テラスは全て白人で埋まってた。あとベトナム人もいたかな・・。
白人だと見た目が華やかになるから、目立つところに
座らせてるのかな・・と思ったよ。
それがチョット気になっちゃって・・・。
友達にも、ベトナムは人種差別あるよって聞かされてたのもあって。

611 ：*：02/03/21 08:54

592です、593．594．595レスありがとう
いきなり、冬の日本からいくと、まずは冷房にやられそうで、やはりパジャマくらいは、長袖にしとこう

612 ：567：02/03/21 14:36

ただいま（^^

613 ：異邦人さん：02/03/21 16:19

612ただいま・・ということは・・
どうでした、気候は、服装はどんなのもっていきました？

614 ：異邦人さん：02/03/22 09:29

>>612
お帰り～（・д・）

615 ：615：02/03/23 17:15

ハノイとホーチミンから昨日帰ってきました。

ハノイは毎日曇りで、午前中は霧雨が多かったです。気温は低いのに蒸し暑い。肌に膜が貼っているみたいな感じで、ベトベト。(笑)
朝晩は涼しくて気持ちいい。ホーチミン廟の中はクーラーガンガンで寒いくらい。その他は半そででＯＫでした。ハノイは欧米人ツアー客で一杯だった。

ホーチミンは連日34度くらいだが、乾燥しているので木陰は涼しい。ドンコイ通りとベンタイン市場は日本人の女の子ばかりで異様だった。朝晩は涼しいがこちらも半そででＯＫ。

今の気候はたとえていうと、ハノイ=サンフランシスコ　ホーチミン=LA　な感じ。どちらも西海岸より+15度くらいかな。(^^;

616 ：567（612：02/03/24 00:19

>>615
お疲れ様です。
私の滞在中も、連日３３～３６度と猛烈な暑さでした。
ただし、私はホーチミンにしかいなかったので北部の気候はわかりません。
その南部に限ってですが、暑さに限って言えば、夜やクーラーでも長袖は要りませんでした
ただ、日焼けのことから言うと「必須」です！！
私は初日から、現地の人が顔につけているマスク（のような物：三角巾）、帽子、
長袖、手袋でした。いやもう滝汗！！でもあちらの手袋は薄くて日本の物ほど
あっつくはなりません。一個千～二千ドンくらいです。

もちろん、日焼け止め＆ファンデーションも塗りますが、日焼けしたくない人は
常に銀行強盗ファッションでいるのがよろしいでしょう。
私は通販の紫外線９９％カットのパーカーだけ長袖は持っていきました。

617 ：567（612：02/03/24 00:28

それと、迷うくらいなら持っていかないで、ダイヤモンドプラザ（デパート）
で、買ったほうがいいかも。海外ブランド（ＮＩＫＥ・ＧＡＰとか）以外
なら安くて質もいいです。ただ、あくまで日本に比べて、なので
現地価格からいうとやっぱり相当お高いです。
それにしても現地の女性があんなに日焼けを気にしているのに、なんで
白人ってまったく日焼けを気にしないんだろう？見るからに赤くなってて
痛々しい…そばかすだらけだし…

ちなみに私は一日メコンデルタツアーのはずが、一泊ぼったくり恐怖ツアー
になってしまったので、ちょっとしくしくでした。（^^;　＜まじ怖

618 ：615：02/03/24 01:47

>567（612
そうそう、日焼けといえば帽子は必須ですね。私は帽子をかぶらず日中歩いていたら頭が痛くなりました。
次の日から白いキャップとサングラスで歩きました。

「一泊ぼったくり恐怖ツアー」って・・・。
興味津々。(笑)

619 ：異邦人さん：02/03/24 01:55

>>一泊ぼったくり恐怖ツアー
こういう話を一同首を長くしてまっておりました。
トラブルのほうが後で楽しい思いでだよ

620 ：異邦人さん：02/03/24 13:09

私もホーチミン逝ってきました。
最後の二日間お腹下しまくって、最悪でした・・・。
帰ってきてからも４日間続き、やっと昨日治りました。
治らなかったら、病院行かなきゃって思ってたからホッとした。
病院キライ・・・。
風邪薬と抗菌剤併用してたから、何が原因なんだったんだか
わかんないけど、まあ風邪だろうなあ・・。
結構元気だったし。
それにしても、日本人って抵抗力弱いよなあ・・。

621 ：異邦人さん：02/03/24 13:23

私もメコンツアーに興味があります。
ぼったくり・・・。
（私は１日のツアーの予定ですが・・・）他に行ったほうがいいところは？
クチトンネルはしんどいですか？
あと、ルネッサンスリバーサイドに泊まったことがある方、クラブフロアー
と普通のフロアーは、だいぶ違いますか？

622 ：異邦人さん：02/03/24 15:33

age

623 ：異邦人さん：02/03/24 21:00

age

624 ：異邦人さん：02/03/24 23:08

あのさー
ルネッサンスリバーサイドとリバーサイドって
同じではない？？
ファイブスターにこのツアーがあったんだけど

625 ：異邦人さん：02/03/24 23:18

>624
ルネッサンスリバーサイドとリバーサイドは別のホテルです。
ルネッサンス～はマリオット系のチェーンホテルで90ドルくらい。
ただのリバーサイドはクラッシックなホテルで40ドルくらい。
でも、オレ的にはただのリバーサイドの方が雰囲気があってかっこいい。

626 ：567（612：02/03/24 23:46

>>620
私もおなかこわしました！
到着日に炭火焼の店に行って食べ過ぎたせいか、お水が合わなかったのか…
下痢は3日くらいだったけど。なんか滞在中調子よくなくって。
帰ってきたら、一発で治ったんですけど…

627 ：620：02/03/27 15:34

>626
旅行での体調不良はつらいですよね。友達にも迷惑かけるし。
生水は絶対飲まないようにしてたんですけど、
入ったレストランで、ミネラルウォーターを頼んだら
栓が開いている状態で持ってきたので、
ちょっと不信に思いながら飲んでたんですけど、
「なんか味ヘンじゃない？」と友達。その後、
フタが汚れていることに気づき、しかも店員が、
まだ残っている水をコップに注ぎに来て、
さっさと容器だけ持っていったので、
「うわ～間違いないよ。せめて煮沸くらいしといてくれたら
　いいんだけど・・。」って友達と言ってました。
その後、友達は平気だったので、
私もお腹下したのはそれが原因ではないと思いますが。

628 ：異邦人さん：02/03/27 16:15

蓋あけたもの売ってる場合もある、というのはガイドブックや
いろんなサイトでも出てくる話なので注意深くしておくべきだったね。
日本だって、安心できない時代だし。

体調はその後よくなられましたか。

629 ：異邦人さん：02/03/28 01:03

Ｗ杯の時期にベトナムに行くんですけどベトナムではＷ杯をリアルタイム
で見られないと噂を聞きましたが本当ですか？

630 ：異邦人さん：02/03/28 09:34

>>629
NHK見られるから大丈夫だと思うけど。

631 ：異邦人さん：02/03/28 09:56

ただ、ＮＨＫワールドって、ニュース見てても、海外ニュース
（特にスポーツ）で「放映権の都合で放送できません」と画面が
写真に替わって音声だけになってしまうのですね。
もしとても心配だったら、ＮＨＫに問い合わせてみたら。

632 ：異邦人さん：02/03/28 15:12

>>631
なんか砂漠の静止画が映ってたよ。
プロテニス、プロゴルフ、国際駅伝まで。
メジャーリーグは映ってましたな…

633 ：異邦人さん：02/03/29 06:45

なんでベトナム人てみんな立ちション小僧なの。おばはんまで座りションしてた。
糞もしてた。町中ションベン臭すぎ。

634 ：異邦人さん：02/03/29 09:17

先日初めてサイゴンに行ってきました。残念だったのはよっちゃんを目撃できなかった事です。
次回行くときには是非よっちゃんの写真を撮りたいのですが、どこに行けば見られるんでしょうか？
（よっちゃん本人が嫌がっても関係ないです。望遠で離れたところから勝手に撮りますから。）

635 ：異邦人さん：02/03/29 10:53

>>634
あほかお前。氏ね。

636 ：異邦人さん：02/03/29 11:15

よっちゃんて誰？

637 ：異邦人さん：02/03/29 23:34

よっちゃんは井川遥似の元美人高校教師

638 ：異邦人さん：02/03/30 07:45

5月の終わりから6月のあたまって、雨季らしいけど、
どれぐらいすごい雨なの？
行動範囲、狭くなる？

639 ：異邦人さん：02/03/30 14:00

>>638
大雨振るのは夕方だけだよ。
まちのなかでは余り困らない。
道路は川になるところもあるけど
それほど気にすることはないよ。
台風のときはすごいけどね。

640 ：異邦人さん：02/03/30 22:26

ベトナム人って数字の「７」を書くとき変な７を書きますよね。
なんででしょうか？

641 ：620：02/03/31 00:52

>628
すっかり治りました。
お気遣い有り難うございます。

>640
私も見にくいなあと思ってましたが、
１と区別するための横線にちょっとクセがあるのかな・・？

642 ：異邦人さん：02/03/31 03:53

「7」に横線入りは、ベトナムに限らずヨーロッパなどでもけっこう見るよ。
理由はもちろん「１」と区別のため。

643 ：異邦人さん：02/03/31 08:04

>６３９　　ありがとうございます
良かった。

644 ：異邦人さん：02/04/02 13:13

カフェで頼むハロン湾日帰りツアー（ハノイ発）って
昼食どんなのか知ってる？
船上でシーフードバーベキューがいいんだけど。
日本人率ってどのくらいなんでしょう？

645 ：異邦人さん：02/04/02 22:28

俺も差別っぽいのうけた、とおもう。
いやな人が多い国だと思う。

646 ：異邦人さん：02/04/03 03:12

すいません質問です。
今月の中旬に一週間程ベトナムのハノイに行こうと思っています。
前に一度ホーチミンに行った時はファムグーラオ通り？
という安宿街があってそこで泊まっていて、近くの服屋でズボンとか
服とか作ってもらえました。
ハノイにもそういう場所はあるのでしょうか？
またホーチミンとは物価とか色々な面でどういう違いがありますか？
実際に行かれた人の感想を教えて下さい。

647 ：異邦人さん：02/04/03 08:08

私はホーチミンに行きます。
洋服（アオザイだけでなく）を仕立ててくれるオススメ
のお店を教えてください。
他より安い！！とか、仕立てがすばらしい！！・・などなど。

648 ：異邦人さん：02/04/03 09:43

>>646,647
ベトゴー逝け！
だけじゃ煽りみたいだけど、>>647の質問はマジ、ベトゴーのログ読んだら
いいんじゃない？

>>646
「そういう場所」って安宿街？服を作るところ？
ハノイにファングーラオ通りみたいなところはないが、安宿系は旧市街
に多い。
服を作るところもあるが、シルクのドレス、アオザイとかは目につくけど、
ズボンとかは目につかない。
ただ旧市街だとお店が小さいので、尋ねてみたらよいのでは。
物価はホーチミンに比べると若干安いとは思う。
ホーチミンに比べると、わるくいえば田舎だし、よくいえば落ち着いた街
だと思う。
漏れ的にはハノイの方が好みだけど。

649 ：>637：02/04/04 20:12

美子ちゃんが「井川遥似の元美人高校教師」なわけねぇだろ。
少なくとも私が知っている美子ちゃんは海老名みどりに似ている。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

650 ：よっちゃん：02/04/05 01:45

649さん、そういわれたのははじめてです。
新しい発見だ。というか、人違いでは？？？

651 ：649：02/04/05 18:55

私は福も知っています。
日本での生活を離れ、ベトナムで一から頑張っている美子さんをちょっと
尊敬しているのよ。ブンタウのシクロドライバーと出来ちゃった結婚した
Mちゃんやw_katsuoは大嫌いだけどね。

652 ：異邦人さん：02/04/06 04:00

どらえもん　の　娘
の名前は？

653 ：異邦人さん：02/04/06 09:21

ドラミ　は妹か

654 ：異邦人さん：02/04/07 01:12

ドラエモンのおねえさんのミニ姿が
忘れられません。
もっこり。

655 ：異邦人さん：02/04/07 03:41

ハノイに十日間行くんだけど、ホイアンまではどのくらい時間
かかるのかな？ホイアンっていい所って聞いたんだけど

656 ：異邦人さん：02/04/07 18:04

一万ほど、ドンに替えたんだけど、
もう使わなくって使わなくって。
ドルを使う方がお得なもんで。
ドンだとちょっと高くなる。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 00:15

ベトナム出国する時の空港使用税っていくらですか？

658 ：異邦人さん：02/04/08 00:26

２～３千円だったような記憶が。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 00:33

＞658さんありがとう。
結構高いんですね。1000～1500円ぐらいかと思ってた。

660 ：異邦人さん：02/04/08 00:46

１２どる

661 ：異邦人さん：02/04/08 08:38

空港税ココ数年上がりっぱなし

662 ：異邦人さん：02/04/08 09:11

ハノイノイバイ空港１４ドル
放置民タンソンニャット空港１２ドル
ダナン空港８ドル

663 ：異邦人さん：02/04/08 15:03

二泊四日で行って、１週間仕事休んだ奴がいる。

664 ：561：02/04/10 22:56

昨日かえって来ました。
成田に降りたらめちゃめちゃ寒くて驚いた。
でもって、今日から大学が始まりちょっと鬱です。

>>633
激しく同意。
おっちゃんのタチションをじろじろ見ていたら笑いかけられた。

到着日にサイゴンの空港からairport taxi(白いやつ)で、
「ファムグーラオ通りまで行ってくれ」といったら、
普通にメーターを回し、知っているホテルに案内された。
ホテル自体はやや高め(ツインで20ドル)だが、きれいそうだし、
なにしろお姉さんが美人だった。、

ここで、「ほかのホテルもみたいからメーターどおり47thousand払う」といったら、
なぜか「8ドルか100thousandVND払え」といわれ、
友人が「あの電話番号はあんたの会社か？｣というまで引き下がらなかった。

とにかく楽しくて、いい人も多かったんだけど、
最初からあのような悪印象を植え付けるドライバーに当たってしまった。

ちなみに帰りのタクシーのお兄ちゃんは、ホテルの人と写真を撮るのも手伝ってくれ、
運転も丁寧でよかった。

長文スマソ。

665 ：異邦人さん：02/04/11 16:00

タクシーはなんか２種類有るみたいで、ホテルやレストランで呼んでくれる
タクシーは問題が無く、拾うタクシーは問題多し。

666 ：異邦人さん：02/04/11 16:12

いや、ホテルで呼んでくれても、HCMCでぼられそうになった。
メーターどおりしか払わなかったけど。

667 ：異邦人さん：02/04/11 22:16

カントーってどう？

668 ：みずきちゃん：02/04/11 23:19

インターネットでボロ儲け集団出現！！！
超不景気の時代に逆行だって！！！
http://www.richdad.jp/
認証番号　a777　
ホントですかね～

669 ：katuoの人間性を疑う：02/04/12 03:14

新学期
投稿者: w_katuo (49歳/男性/和歌山市太田) 2002年4月03日午後 8時58分
メッセージ: 3113 / 3133

学校だと、土日お休みになるのですね。

所で、歌手の坂本冬美ですけど助からないみたいです。
膵臓ガンの末期で、杉良がヘリをチャーターして見舞いに来るとか言ってましたが、
来年の桜を見るのは無理かも。

670 ：異邦人さん：02/04/12 09:47

ああ、カツオくんもサイバッチ読者なのね。
関係ないのでsage

671 ：いや、：02/04/12 10:08

サイバッチより日付けが６日早い。
激裏情報か？カツオの情報源は？
恐るべしカツオ。

672 ：異邦人さん：02/04/12 10:27

ホーチミン市内で遠回りされて文句言えます？
だいたいちょっとの遠回りは市内じゃ認識不可能ですが｡

以前､明らかに空港まで遠回りされてドライバーと喧嘩になって
一円も払わずに無視してチェックインしてやりました｡
必死に追いかけてきたけど空港のセキュリティーに制されて
追いかけて来れませんでした。
ギャーギャーわめいてるので２０万ドンだけ投げてやりました。
まだ文句言ってたら状況がわかった空港のタクシードライバーたちが
取り押さえてくれました。

673 ：異邦人さん：02/04/12 10:33

微妙に遠回りしますよね。
これは分らない。

674 ：異邦人さん：02/04/12 11:52

>>672

すみません
それ払いすぎと思います。

675 ：異邦人さん：02/04/12 13:05

>>674
２万丼でした。ゴメンヨ。

676 ：異邦人さん：02/04/16 23:05

ＢＳ朝日でベトナム番組やってるあげ。

677 ：異邦人さん：02/04/20 07:21

ほい

678 ：異邦人さん：02/04/20 07:49

>>672
ベトナム人って東南アジアの中だけで見ると、結構手強いヤツが多い気がする。
もっとも、中東や中南米と比べれば大した事無いけど。

679 ：異邦人さん：02/04/22 07:33

フムフム

680 ：異邦人さん：02/04/22 07:51

ベトナムで女子供を虐殺した韓国人は入国審査で引っかからないんですか？

681 ：異邦人さん：02/04/22 10:37

ハングル板でやってくれ。

682 ：異邦人さん：02/04/22 10:56

>>681
アフォ（>>679）が意味もなく駄スレをあげるからだろ（ｗ
なにが「フムフム」だよ。ばーか

683 ：異邦人さん：02/04/22 23:44

>>680
若者には韓国大人気です。ドラマ見て、韓国に憧れているやつ多いよ。

684 ：異邦人さん：02/04/22 23:49

>>683
嘘だろ？ちょんに憧れるくらい越人はヴァカなのか？

685 ：異邦人さん：02/04/22 23:51

ベトナムではSamsung、LG大人気だからね。

686 ：異邦人さん：02/04/23 00:01

>>684
俺も嘘だと思う。韓国人はすぐ暴力を振るうので嫌われている。

687 ：異邦人さん：02/04/23 00:21

今やアジアで一番優秀なのは我ら韓国人であることが明らかとなった。
倭人は我らを見習いたまえ。

688 ：異邦人さん：02/04/23 00:23

いや、「一応」マジみたい。
日本のドラマと違って韓国のドラマは値段が安いので
買いやすいようです。
その結果、一定の影響もあるようで。。
台湾ですら、そこそこのブームが起こってしまった（鬱鬱

689 ：異邦人さん：02/04/23 01:17

>>688

韓国と仲の悪い台湾でもだって？世も末だね。

690 ：異邦人さん：02/04/23 02:13

アジアの嫌われ者じゃないの？
韓国って？

691 ：異邦人さん：02/04/23 23:09

>>690
そんなん言わずもがなやん。
世界の常識

692 ：異邦人さん：02/04/23 23:34

勧告人、ベトナムでも嫌われているの？

693 ：異邦人さん：02/04/25 15:03

>>692
ベトナム人は、中国人と韓国人嫌いです。
ちなみに、タイ人とカンプチア人も嫌いです。
アメリカ人は嫌いな人はいるかどうか分からないけど、貴重な
収入源。

694 ：異邦人さん：02/04/25 16:37

嫌いな民族だって、大切な収入源というかたかる先にしてるんでしょ。
ハロン湾行ったとき、ガイドさんがあまりに露骨に中国人に対する
侮蔑を口にするのでﾋﾞｸｰﾘしたが、他方で「でも1番ここの客で
多いのが中国人」と逝ってたよ。

695 ：異邦人さん：02/04/25 22:05

お金が一番だもん♪

696 ：異邦人さん：02/04/26 00:29

>>693
越人が姦酷人を嫌いなわけは？
ベトナム戦争で虐殺したからなんて言うなよ。

697 ：ちんこ：02/04/26 00:45

ベトナムでは中国人や特に韓国人は嫌われている。ベトナム戦争や中越戦争の
記憶や恨みがあるからだそうだ。
おれも、ベトナム行ったときは上等光線送られたけれど、韓国人と間違えられたから≪鬱≫・・
ベトナムって、案外親日的だよ。
おりはそれ以来、ベトナム行くときは歌舞伎Ｔシャツ着ていくよ。
ただ、着てるとおれのＴシャツと交換してくれというやつが多くてやになっちゃうが。

698 ：異邦人さん：02/04/26 06:57

>697
マルチポストやめれ。
しかもこんなしょーもないネタ、恥ずかしげもなく、っていうかむしろ自慢げ。

699 ：異邦人さん：02/04/28 22:59

>>696
やはり暴力振るうのが嫌われる主因。
男だけじゃなく女も暴力振るうからあきれたものだ。
工員の指導に来た女がそれやって総すかん食らったのはもう数年前。

700 ：異邦人さん：02/04/28 23:32

姦国人は男も女も最低なのね

701 ：1：02/04/29 00:17

無修正ロリ画像有

http://myprivateidaho.com/lolikon

702 ：瓜楢慢性：02/04/30 01:35

ベトナムでは韓国人は尊敬されています。

703 ：異邦人さん：02/05/01 00:03 ID:bGn+kA05

NHKで生春巻きの番組やっていた。うまそうだった。

704 ：異邦人さん：02/05/01 00:06 ID:d7jf2uju

出てる女がかわいかった
そんだけ

705 ：異邦人さん：02/05/01 23:39 ID:1MS1OA3m

子持ちの女のことか？
旦那は年４回しか来越しないといっていた。
現地妻をTVに出すとも思えないが。

706 ：異邦人さん：02/05/03 15:38 ID:t9+WzQ3+

ホーチミンタンソンニャット空港のＪＡＬの現地ベトナム人職員でひとり
かっこいい人がいた。髪型も日本人風のベリーショートで。
ベトナムで日系の企業に勤めるのはエリートなのかな。

707 ：３１歳男@旅行者：02/05/03 18:48 ID:GIDQc21t

今、ホーチミンにいます。
今日、サイゴン教会の前で散歩していると、１人の帽子をかぶった女の子
（２０才）に古い切手やお金や絵葉書を買えと言われました。
古いお金と切手セットで６０万ドンとしつこく迫ってきました。
暇で、ベトナム人の話し相手が欲しかった事もあって、
「３０００ドン？」とかいうようにボケたふりをしたら、そのお金を取り
上げられて、クシャクシャにされました。
次に日本の１円玉を三枚を出して、これでどう？ときいたら、それも取り上
げられて、道路に投げ捨てられました。
その他、[How are you?] [Have you married?] [If you take me to Japan,I will
will buy.]などと言っていたら、足を蹴飛ばされました。
１時間くらい話した後、結局、古い切手を１５万ドンで買うことになりまし
た。しかし、彼女は私の財布から２０万ドンとって、５万ドンはサービス料と
取り去って行きました。
名前は「ブー」と聞こえましたが、正式なスペルはどう書くのか、わかりま
せん。
なにか悔しいので、明日、仕返しに行こうと思います。
それとも私が悪いのでしょうか？
皆さんはどっちが悪いと思います？

708 ：異邦人さん：02/05/03 22:32 ID:GSmRKyep

ベトナムで外資系企業に勤めている人は、一般人より高給もらっています。
エリートというのとは違うのかもしれませんね。
エリート＝幹部子弟

709 ：異邦人さん：02/05/04 22:52 ID:pLU14hlx

>>707
マルチポストやめれ
みっともない

710 ：異邦人さん：02/05/05 00:33 ID:rTNBxDoT

>>708
じゃあ、エリートってのは世襲かい？

711 ：異邦人さん：02/05/05 03:17 ID:0ZbBg2gV

ＧＷベトナムいってきたー。
ＧＷなのに行きのＪＡＬ便ガラガラだったよ・・もっとベトナムは人気だと思ってた。
でもエコノミーでテレビ付きはやっぱいいね。

712 ：異邦人さん：02/05/05 07:07 ID:rTNBxDoT

なに言ってんだい。CXは昔から。

713 ：異邦人さん：02/05/05 07:11 ID:SB6chP/S

>>709
金が無くてどこにも行けないヒッキーの僻みは、かこわるいよ（W

714 ：異邦人さん：02/05/05 22:24 ID:rTNBxDoT

図星。宇津出し嚢。

715 ：異邦人さん：02/05/06 00:51 ID:347FxkkL

おれも、ベトナム行って彼女に会いてーよー。
遠距離はきついよ・・・

716 ：異邦人さん：02/05/06 22:48 ID:9OBdz11E

年４回の口かな？(^^;

717 ：異邦人さん：02/05/06 23:17 ID:dLeBTEEX

カツオ兄さんの情報だとベトナムでＷ杯は見れるようだね。

718 ：異邦人さん：02/05/06 23:35 ID:9OBdz11E

ネタを仕込んできたカツオ、絶好調だね。

719 ：異邦人さん：02/05/07 09:40 ID:omgrN0w9

シンカフェのツアーアシスタントってどうよ？
いい噂全くきかないけど。

こないだ友人が自分が参加してたシンカフェのツアーの
アシスタントに屋台回されて空港で恐喝されたとか。
友人もたしかに軽率だが、
シンカフェってそういうの横行してるのかね。

720 ：異邦人さん：02/05/08 00:23 ID:8Gp/YpXQ

ベトナムの夜の楽しみには何がありますか？

721 ：異邦人さん：02/05/08 09:11 ID:6AQRXdix

>>720
なにもないよ。

722 ：べっぴんさん：02/05/08 10:42 ID:BDHJswmc

721
な事は無いよ。
マッサージ、カラオケ、ディスコいろいろあるよ。
マッサージ（スタンダード）＠＄１０/Ｈｒ
カラオケ（ローカル）＠５００００ドン/Ｈｒ、おまけ＠１０００００ドン/発
ディスコ（高級）＠＄２０/回、おまけ＠＄５０～１００/晩
だったかな。

723 ：異邦人さん：02/05/08 23:00 ID:mZK9F40H

今度ベトナムに旅行にいくものですが、お金のことで質問があります。
円をドルに変えるのはどこが一番得ですか？日本の銀行？ベトナムの銀行？
空港？無知ですみませんが宜しくお願いします！

724 ：720：02/05/08 23:23 ID:AjwHBZJa

>>722
ありがとう。キャバクラみたいなところはありませんか？

725 ：720：02/05/08 23:25 ID:AjwHBZJa

すみません。もうひとつ。
高級でないディスコは問題があるのですか？

726 ：異邦人さん：02/05/08 23:25 ID:loaEdyNA

日本の銀行で米ドルに換えていったほうが無難だと思うよ。

727 ：異邦人さん：02/05/09 05:54 ID:Tch5abdI

>>723
ベトナムに行くなら、円で持っていけば？円→ドル→ドンと２回替えると、それだけ
目減りが多くなるよ。
ただし、小額（１ドル）のドルキャッシュは何かと重宝するので、少し持っていた方
がいいとは思うけど。

728 ：異邦人さん：02/05/09 09:29 ID:DHJl76Mo

>724
現地のヒトが利用するカフェは、キャバクラやラウンジみたいなとこ多いよ。

729 ：異邦人さん：02/05/09 13:31 ID:DHJl76Mo

ベトナムであった怖い話、なんかない？

730 ：べっぴんさん：02/05/09 15:01 ID:DLDsRtWE

７２９：　夜１１：００以降夫婦でない他人の男女が同じ屋根の下（部屋）にいるとガサ入れされたら事情徴収運が悪ければ手が後ろに回ります。
ダチがマッサージで２時間の事情徴収に会いました。
言葉が通じずマッサージ姫に助けてもらったそうです。（常連・上得意だった為）
７２５：　小生デスコは高級以外行ったこと無いんでしゅいましぇん。
６月にハノイへ行ってきます。ズォンちゃん、ガーちゃん、アインちゃん元気かな。
イカン！イカン！　仕事で行くんだよ。

731 ：異邦人さん：02/05/09 16:58 ID:LnQnHQMO

７２９
私がプノンペンからサイゴン行こうとしてた時，サイゴンから来たＡさんに聞いた話。
Ａさんがデタムの宿に滞在していた時，同時期にある女の子が滞在してて，
その子は何故か知らないが夜シクロに乗ってしまい，
まんまと１０人くらいの男達にまわされて，
あそこが出血多量，ショックで入院してしまったらしい。
サイゴンに着いてからもその話を他の人から聞いた。

732 ：異邦人さん：02/05/09 19:26 ID:6QuQ7Y/N

>>723
ベトナムで円をドルに換えられるところは極めて限られる。
大都市（ハノイ、ホーチミン）だけだったら727さんの言うとおり。
ただし、それ以外にも逝くのだったら、日本国内でドルキャッシュ
を用意していくとよろし。

733 ：異邦人さん：02/05/09 20:29 ID:l2kE9vLk

>726 >727 >732

ご返答ありがとうございます！
参考になりました☆
ホーチミンにしか行かないので円を持っていきます！
今月末に行くのでおそらくスコールが降ると思いますが・・。
楽しんできます！
ありがとうございました!!

734 ：720：02/05/09 21:40 ID:MXCeGWio

>>728
>>730
ありがとう。現地の人御用達のカフェか。昼しか逝ったことがないけど、
あれがキャバクラもどきになるとは信じられないよ。種類がある？
がさ入れされるかどうかの事前情報はない？

735 ：異邦人さん：02/05/10 00:20 ID:M76PY9at

music cafeなんかは、ほんまにキャバクラやね。
みんなミニスカートのオンナノコやし、
暇やから横にすわってはなしてくるし。

736 ：720：02/05/11 02:56 ID:Cg4dkYbn

>>735
music cafeの見分け方分かりますか？
どのあたりに多いのですか？

737 ：737：02/05/12 03:29 ID:MxR+akzY

music cafe???
cafe barの方が近い。
１区ならバーチュン、ティーサック、タイバンルンには
イーパイあるよ！見分け方なんかない！
なぜなら、そのままだから・・・

738 ：ティン　グエンのコーヒーが日本進出！：02/05/12 05:22 ID:IEMFBRGZ

というニュースが今やっていた。（名前合ってるかな？）
ＴＶみてて気づいたが
おや、ここは人気だとかでＧＷで訪越中に訪れてみた町外れのコーヒーショップじゃないか！
ベトナムコーヒーはお土産に買いすぎたけど、コーヒー通にはあのコクってたまらない！

ちなみにシンカフェの「辛口ガイド」さんは口はちょっと悪いけど言ってることはまともだったな・・・。
30歳前後の旅行者なら納得できるだろうけど、参加者は大学生くらい若い人が多いから無理もないのかな。
（「最近あちこちのＨＰでシンカフェのことを云々・・・」とかいってた）

そのひとのベトナム旅行ミニガイドが色いろ聞けたけど、
女性のレイプ事件が多いらしい。
ホテルも・・・と言っていたので、ミニホテルで一人旅行、初ベトナムで7日間にとって
一人旅は毎度用心しているもののちょいとビビリました。

こわこわ・・・ベトナムはなるべくたくさんでいこう！

ホーチミンとか都会ならお友達同士、
郊外ならビーチも綺麗でカップル旅行もベストかも。

正直、バンコクなら人も穏やかで怖い思いもあまりないし
結局アジアでここが一番いいような気がしている。

739 ：720：02/05/12 14:47 ID:onu5uQxj

Cafe Barか、なら納得。
普通のカフェに女の子がいるのかと思ったよ。

740 ：異邦人さん：02/05/13 15:40 ID:8JsWZqFt

>738
そのシンカフェ云々のHP、どこか教えてください。
詳細しりたい。スマソ！

741 ：異邦人さん：02/05/13 20:25 ID:Ul3EAHf8

737
確かに。現地人がいくカフェバーってやはり日本人には
異様にうつるのですが、あれっておもしろいですよね。

742 ：異邦人さん：02/05/13 22:37 ID:SdrEz8j7

カフェバーというより、もろキャバクラ。

743 ：異邦人さん：02/05/14 12:19 ID:E5U3Ctog

ベトナムの男は何故、あんなに優しくして、恋愛するのに、
金の要求が後をたたないのか。
ベトナム人男性全てとは言わないけど、本当に悲しくなるよ。
いい人もいるはずなのに。
お金もち（ベトナム人に比べればなのか？）からお金をもらうことに悪意はないのか？
「ボクは貧しい、貧しい」というが、
それはキミのココロが貧しいだけなのでは。。と思ってしまう。

みんな、どう思う？
ちょっと違う話題だったかな。スマソ

744 ：異邦人さん：02/05/14 14:32 ID:4cWriCjS

>>743
性渇倶楽部で訊いてみな。
（別に煽りでもいやがらせでもないよ。）

745 ：異邦人さん：02/05/14 22:39 ID:1DWmsjkM

>>743
ちょうど性渇倶楽部でその話題やっているよ。

746 ：Kotori：02/05/14 23:43 ID:ZBXSgiys

定期的にその話題が出ますな。２区地主が書き込みを
ねらってそう。

747 ：異邦人さん：02/05/15 22:03 ID:r8hD+sUD

>>746
肉地主、最近見ないね。あの自虐的、他虐的書き込み読みたい。
前におまえの嫁の家族が特別だとLemon氏に叩かれたのが効いた？

748 ：異邦人さん：02/05/16 13:44 ID:7cfCSaAU

性渇倶楽部みたが、
ベトナム人のオトコは魔物だな。

749 ：異邦人さん：02/05/17 21:33 ID:Xc6MNEc8

日本の女の方が魔物だろ。世界を荒らし回って、
道を踏み外させている。

750 ：異邦人さん：02/05/18 07:16 ID:SD80tx47

>>747
むしり取られて、路頭に迷っている？

751 ：751：02/05/19 22:16 ID:rS5lOjWk

性渇倶楽部で噂になっている危ない日本人教えてください。

752 ：異邦人さん：02/05/20 09:45 ID:cisqqpGr

つーか、どこの国にも魔物人種はいるだろ。
経済力、文化の違いでどういう魔物ぶりを発揮するか違うだけで。

753 ：異邦人さん：02/05/20 22:36 ID:hmAPfMwe

魔物の種類が違う？
w_katuoさんは、どんな魔物？

754 ：異邦人さん：02/05/21 09:48 ID:Fyxji8ne

カツオは珍獣。魔物ではあるまい。

755 ：ホイアンどう？：02/05/21 16:48 ID:TljRZvDa

>>707
ベトナム女（特にホーチミンの女）はほとんど金の亡者だよ。だからベトナムには
足が遠のく。昔日本人が言い値を払いまくっててベトナム人をボッタクリ人間にした
と聞いた事あるがそれにしても酷い。どっちが悪いかって？それはベトナム女に決まってる
だろうよ。

756 ：ホイアンどう？：02/05/21 16:52 ID:TljRZvDa

ホイアンのシクロはボッタクリますか？それとボッタくる程度を知りたいです。

757 ：異邦人さん：02/05/21 17:28 ID:2sppZ2dN

755
ベトナムのおとこは金の亡者ではないのかい？

758 ：異邦人さん：02/05/21 18:04 ID:btLoIaHI

ケチケチすんなや、金の亡者よ>>755

759 ：755：02/05/21 18:10 ID:TljRZvDa

>>757
シクロマンは金の亡者だね。男でも。イパーンの男は大体がぐうたら。

760 ：異邦人さん：02/05/21 21:01 ID:rydhk/Me

>７５６
ホイアンって、シクロ使うほどの街じゃないような気が・・
チッチャいジャン！

761 ：異邦人さん：02/05/21 23:02 ID:3suChWWX

>>751
サイゴンの金貸しKざいは？

762 ：異邦人さん：02/05/22 00:21 ID:pAJWAVSy

>>751
性渇倶楽部、どんな奴が作っているの？

763 ：763：02/05/22 00:49 ID:fERlCGCG

ホーチミンの女は金亡者！？

それ系の女はどこの国でも金亡者！
普通に生活してる女はそうでもない！
旅行で行くにはそれ系の女にしか
出会えない＝金亡者

764 ：異邦人さん：02/05/22 12:48 ID:lzLnzNH4

>>756
ホイアン街中ではシクロみつけるほうが大変です。バス発着所には常駐
してるけど。

765 ：異邦人さん：02/05/22 22:21 ID:cLnuXZ//

>>755
満足したんなら、金だけの価値はあっただろう。
嫌なら、行かなければいいさ。
会社から送り出された身は、無理にでも楽しむしかない。
金さえあれば、楽しめるぜ。俺は楽しんでいる。

766 ：南無：02/05/23 00:29 ID:QlMaNfU4

＞７６５
例えば　どこで？どんな？

ワレ的にはカフェ、ダンシング、ディスコ
が　もっぱらだが・・・

767 ：異邦人さん：02/05/23 01:06 ID:U15aCefx

>>766
まずはカラオケだな。あとはカフェか。
ディスコは最近あまり行かない。
カラオケが密室だから一番。馴染みの子もいるし。

768 ：■■■■■■：02/05/23 18:29 ID:NlIsDbeg

ベトナムに一ヶ月くらい行こうとおもうのですが、服とかどうしてます？

使い捨ての旅行用の服や下着があるって聞いたんですけど、ほんとですか？

769 ：何？：02/05/23 19:47 ID:36sys7Cl

>>768
やっぱ、途上国とはいえ、服は着て行った方が良いでしょう。

770 ：異邦人さん：02/05/23 22:15 ID:Eufw2y+4

うまい！

771 ：異邦人さん：02/05/23 22:57 ID:GEdYzjEN

現地で買えば、1000円で上下揃う。
荷物を減らす究極。

772 ：南無：02/05/24 00:37 ID:17jdGy+1

＞７６７
カラオケ女相場はいくら位？
店によっても違うんだろうけど！？
ダンシング併設のカラオケは高いと思うが・・・？
ワレはカフェ、ディスコ５０万丼、ダンシングは高め。
どうかな？？？

773 ：773：02/05/25 01:10 ID:GRuKsNvi

揚げ　ちゃいます。

774 ：異邦人さん：02/05/25 23:29 ID:ISuz7Qp9

>>772
外に連れ出したりしなければ、チップ１０ドルくらいですまないか？

775 ：南無：02/05/25 23:48 ID:CUlMm2aO

＞＞＞７７４
確かに　場末のキャラ桶なら１０ドルで
個室内でOKかもしれない。
でも、何やかにやとBOYの出入りがあるのでどうか？
カフェだとやり部屋を持ってる所もあるが
１０ドルではキツイのでは・・・？
ヤッパ　１区のカフェだと最低でも３０ドルは・・・
1区自体が高いのは承知してるが・・・

776 ：異邦人さん：02/05/26 01:25 ID:yS5xLLmL

775
カフェのやり部屋ってどんな感じの？
単に仕切りがあるだけ？

777 ：異邦人さん：02/05/27 00:17 ID:0Pepk6FK

>>775
俺も知りてえ。
カフェでは席の間に木をおいて見えないよう配慮していたが、
個室があるとは知らなかった。
まあ、ちちくりあっていると周りは気にならなくなってくるが。

778 ：南無：02/05/27 23:52 ID:L5UBGWi5

>>776.777
カフェの個室って言うのは、２階，３階又は
サニタリー近くにある。
ただ、やり個室を提供する店ってのは少ない。
公安の手入れに不利な状況になるため。
便利だよ　お手軽に出来、サッとハネれる。

779 ：779：02/05/28 01:37 ID:sOdYHRWt

オケで超オススメってどこ？
タイバンのフ―ンランHのカラオケってのは
どうよ？　ハムギーのKTVもいいらしいが・・・？

780 ：異邦人さん：02/05/28 12:03 ID:be7aj7m2

ベトナム人のおとこは、独身の間はちちくりあうだけで、どう処理しているのか。

781 ：異邦人さん：02/05/28 15:14 ID:YJ31aiRp

治安はよいですか？
安全に旅をするには？

782 ：異邦人さん：02/05/28 16:39 ID:IIh3+WLB

>>780
女を買いに行くのが一般的だね。
跳んでる女の子なら、ラブホか。

783 ：異邦人さん：02/05/28 19:21 ID:pHjgjNfY

>>781
普通の旅行のこと聞いてるんだと思うので・・・マジレスしとくね。
治安は悪くは無いですが、引ったくり、スリなどは多いです（サイゴンね）
安全のためにはツアーでいくか、移動はタクシー（大して高くない）、
持ち歩くものは取られてもいいぐらいのものだけにしましょう。
カメラとかハンドバッグをぶらぶらさせてると、バイクのひったくりに
あうかもしれません。あと、一応夜は気をつけましょう。

784 ：異邦人さん：02/05/28 22:34 ID:p/YY3jin

>>781
あとバイタクの奴らはあんまり信用しちゃいけないよ。

785 ：異邦人さん：02/05/28 22:39 ID:zuxjHWa3

781
治安はお世辞にもいいとはいえないよ。
バイタクだけじゃなく、ベトナム人はあまり信用しないほうがいいかも。

786 ：異邦人さん：02/05/28 22:43 ID:p/YY3jin

商売関係じゃなければ大丈夫じゃない？
あ、そういえば俺も「アイム　マフィア」って奴に3ドル脅し取られた。
俺って間抜け・・・

787 ：異邦人さん：02/05/29 00:11 ID:VpH3hmXB

日本に比べればそりゃ治安悪いが、
カンボジアみたいに強盗頻発でもない。
引ったくりとスリは死ぬほどいるけど。
ぼったくりはご愛嬌ってとこで。

788 ：異邦人さん：02/05/29 21:17 ID:fpGruBK1

本当ですか？

>でも、ちゃんとしたシクロの方が圧倒的に多いのが現状ですよ。

789 ：異邦人さん：02/05/29 22:54 ID:2kwRCZT5

ちゃんとした＝＞ぼったくる

790 ：790：02/05/29 23:58 ID:wiuxQILt

思い出にシクロってのもわからなくないが
いい思い出にはならないだろう
セダンのTAXIが無難
べト人を信じてはいけない

でも恋愛では純愛物語も　まだ残ってる
大いにチャレンジしよう　（旅行者は無理）

791 ：異邦人さん：02/05/30 00:09 ID:6xENh29b

790（旅行者は無理）

笑えました。
やっぱり無理っすか？

792 ：792：02/05/30 00:15 ID:ai5yrfu7

無理無理無理
何故か？　簡単！
純情なのは生粋のべトっ娘！
英語、日本語　話せない
＝コミュニケーション×

解かる？

793 ：異邦人さん：02/05/30 00:59 ID:rWUD/57A

純情ねえ？？？
からOKにも英語、日本語話せないベトっこ、たくさんいるが
はげたかのようだぞ。

794 ：異邦人さん：02/05/30 10:46 ID:diJyCtsc

シクロ、バイタクは各種掲示板でも初心者に「乗らないほうがいい」という
アドバイスをする人がいると、よく「私の乗ったのはいい人だった。友達
になった。問題ないよ」というコメントするのがいて、終わりなき論争に
なる。
でも初ベトだったらやめといた方がいいよ。
いい人か悪い人か見抜けないもん。
シクロはホテルとか旅行会社で、シクロ体験みたいなのをやってるのが
あるから、乗ってみたけりゃそういうのが無難。

795 ：異邦人さん：02/05/30 12:28 ID:rWUD/57A

>>790
>でも恋愛では純愛物語も　まだ残ってる
>大いにチャレンジしよう　（旅行者は無理）
これ、自分だけの勘違いってことはない？ベト男に騙される日本人の子
みたいに。住んでいても旅行でも、騙されるのは同じ？

796 ：異邦人さん：02/05/30 12:45 ID:21huI9W4

あんまり、「安全安全」ばかりでは
ふれあうこともできないし、つまらないよ

ボられてケンカして東南アジアのエネルギーをわけてもらってる漏れ的には。

797 ：異邦人さん：02/05/30 13:15 ID:diJyCtsc

>>796
うーん、そういう覚悟というかそういうの楽しみで逝く人はいいんだけど。
最近はあまりに無防備で、これなら漏れでも財布がスレるという感じ
の人が目につくからねえ。

でも最近の女性誌は中国特集ばっかで、ベトナム特集目にしなく
なったから、これからはそういうのも減るのかな。

798 ：異邦人さん：02/05/30 20:43 ID:DmH3oR7I

>>792
・・・そうか。
日本語を話す俺の彼女は純情じゃなかったのか。
打つだし脳・・・俺が初めての相手だったのに・・・

799 ：異邦人さん：02/05/30 21:48 ID:6xENh29b

797
やっぱGWは、無防備女多かった？

800 ：異邦人さん：02/05/30 22:29 ID:rWUD/57A

死黒にかかる女も多いが、現地の留学生やあやしい日本人
にかかる女も多いな。
良い思いしてる？

801 ：801：02/05/31 00:03 ID:PhXo4Hez

全体的に日本人女子は遊びにも慣れてないし
海外に行って大きなカン違いする子が多い。

日本男子で海外遊び人は２つに分かれる。
１．日本では基本的に女に相手にされなく
　　外国の女を金に物を言わせカン違いする。
２．そこそこ日本でも遊んでいるが
　　マンネリの生活に飽き飽きしてトリップ！

どうかな？

802 ：異邦人さん：02/06/01 23:13 ID:VyLJPKzB

オンナも同じじゃない？

803 ：異邦人さん：02/06/02 01:00 ID:Kj4IRoO7

性渇倶楽部で越男との結婚が話題になっているがそんなに多いのか？
いかにも世間知らずという書き込みだよな。

804 ：異邦人さん：02/06/02 04:09 ID:1LshgIMO

国際結婚と上手につきあうポイントとはなんぞや。
これはベトに限ったことではないが。

805 ：異邦人さん：02/06/02 21:01 ID:AxipRXG3

ベトでは腹痛はあたりまえというが、みんな対処どうしてる？
物食べずに腹痛がいいか、食べ物食べて腹痛がいいか。どっちの腹痛が気が楽だろう？

806 ：３回目の訪越：02/06/02 23:41 ID:eW7QRe4b

来週ベトナム航空で訪越します。リコンファームについてですが
ベトナム航空オフィスは土曜日も開いていますか？地球の歩き方には
無休とありましたがｗ杯の影響で休暇の可能性はありますか

807 ：807：02/06/02 23:46 ID:6Ts7f5Jp

土日はお休みでございます。
余裕をもって確認した方が良いと思います。
オレも来週　渡越の予定だが・・・
何しに行くの？？？

808 ：異邦人さん：02/06/02 23:55 ID:KWlpAZ0l

>>804
あきらめじゃないか？

809 ：３回目の訪越：02/06/02 23:56 ID:eW7QRe4b

土日お休みですか・・・。１週間ほど田舎に行きますのでサイゴンに
いる間にリコンファームをしたかったのですが。

810 ：異邦人さん：02/06/03 00:31 ID:0QiAdMU0

＞リコンファーム
ベトナム航空にホテルから直で電話しなさいな。
ベトナムのどこからかけても＄１もしないで済むから。
英語できないならホテルの人にちょっとお金わたしてやってもらいなさい。

811 ：３回目の訪越：02/06/03 00:41 ID:bf0upN6L

アドバイス通り電話でリコンファームすることにします。ありがとう
ございます。

812 ：812：02/06/03 03:21 ID:ei/Hzp1Z

＞リコンファーム
土曜日は午前中ならオフィスは開いていたと思うよ。
ついでにリコンファーム完了の証明書を貰った方がいいよ。

813 ：ベト君元気かな：02/06/03 04:20 ID:OzSLHIcD

ベトナムで長期滞在するので、安くていいホテルを紹介してください。
よろしくお願いします。

814 ：異邦人さん：02/06/03 19:06 ID:0QiAdMU0

>>813
ネタですか？
ベトナムのどこ？？
安いっていくらぐらい？
長期って何日？
「いい」ってどういう意味？
っていうか長期なら向こういって聞けば？

815 ：異邦人さん：02/06/03 23:06 ID:84FUh9zG

>>813
$200/月くらいだね。
良いかどうかは知らないよ。

816 ：816：02/06/03 23:56 ID:HyOlNSAK

長期滞在かー　うらやましいね
かなりべトには訪問してるが
いつも仕事の関係で３－４日。
オレもマッタリ過ごしたいなー

817 ：異邦人さん：02/06/04 00:43 ID:OQdpDfkD

バックパッカーなら一日１０ドル（食事込み）
それなりのホテル泊まれば一日３０ドルぐらい
上を見ればきりが無いし、なにをもって「いい」というかがわかんないと
なにもいえないのよね。

818 ：ベト君元気かな：02/06/04 02:29 ID:stU2FAyP

すいません、説明不足でした。
ホーチミンで、一日十ドルぐらいのお勧めの宿を御教えください。
決してネタではありません、。よろしく御願いいたします。

819 ：異邦人さん：02/06/04 06:21 ID:tcQrbm3i

サイゴンでお会いしまそう

http://hoanbao.hoops.ne.jp/

820 ：異邦人さん：02/06/04 07:55 ID:beo9UAbM

>>818
この辺を参考にどうぞ。
http://www.office-th.ne.jp/guesthouse/top.htm

821 ：チェリー：02/06/04 21:38 ID:jAMjXtP5

ロンちゃんって今何しているのか御存じの方いませんか？
プノンペンでは結構苦労したらしいけど・・・。
今では母親になってホーチミンに戻ってきたみたいね。
サイゴンホテルの前の露店で待ち構えていれば会えるかしら？

822 ：異邦人さん：02/06/04 23:15 ID:AqrgTdnz

>>821
金貸しでしょ。旦那が本出してるよ。

823 ：香西：02/06/04 23:29 ID:rNg7RtW3

>>８２１
　妻をご存知ですか？
　連絡頂ければお会いしますよ。
　でも此処にメアド出せないしね。
　何か方法あります？

824 ：ベト君元気かな：02/06/05 03:26 ID:kMXOde2q

>>819
>>820
さん、情報御紹介ありがとうございました。
とても、参考になりました。
これからも、色々御教授くださいませ。
是非、ベトナムで御会いできればと思っております。

825 ：罵悪：02/06/06 01:49 ID:BtPPU46J

>>824
ぜひ、

826 ：　：02/06/07 02:37 ID:jnLQMGs4

今月末から、３ヶ月仕事でベトナムに行くのですが。
予防接種はもう間に合わないですかね？
Ａ型肝炎・マラリア・破傷風辺りが必要なのかと思うのですが。
と、いうか必要かも知りたいです。マラリアについては予防薬を飲むつもりですが・・。

827 ：異邦人さん：02/06/07 09:12 ID:U39/5zJy

医者と相談しろ。（マジ
というのは、逝き先がハノイ・ホーチミンの都市部だけだったら、
マラリアの危険性もそう高くないと思われるが、それ以外で
暮らすのだったら、何らかの対策もいると思うので。
また、駐在の人とかにききたいのだったら、ベトナム生活倶楽部
できいてみるのも有効と思われ。

828 ：異邦人さん：02/06/07 11:46 ID:rS+wSmrI

いいねえ、三ヶ月か。
丁度いい期間だな。

829 ：826：02/06/07 23:54 ID:wlcIiaHs

相談しよう、そうしよう。医者に聞いてみます。
ちなみにホーチミン辺りの工場、らしいです。明日でも行ってきます。

830 ：異邦人さん：02/06/08 02:03 ID:yS9dFgM2

>>826
ホーチミン周辺じゃマラリアの薬はいらないぞ
予防薬の副作用のほうがでかいぞ
肝炎と破傷風のは、やっといてもいいかも。

831 ：異邦人さん：02/06/08 23:17 ID:gg1TcOcO

マラリアの薬を飲むと酒飲めないぞ。
そこまでする必要なし！

832 ：異邦人さん：02/06/08 23:36 ID:yRefzFcx

サイゴンでサッカーのユニフォーム買えるところってありますか？
あるとしてもコピー製品でしょうか？

833 ：833：02/06/09 23:37 ID:OPpaKkMl

サイゴンに本物なんてない。
すべてが嘘、嘘、嘘。
マジ感動は女の体だけ・・・

834 ：異邦人さん：02/06/09 23:57 ID:rbDNWHS5

>>833
女の体、そんなに良いか？細すぎないか？
俺はたっぷりしている方が好きなのだが。

835 ：異邦人さん：02/06/10 00:45 ID:aPJPIC04

痩せている子が多いね。ベオな子は滅多に見ないけどいたらやっぱ目立つ。

836 ：異邦人さん：02/06/10 23:21 ID:LOvmiUNQ

そんなにべおじゃなくても目立つからね。
アオザイ着て悦に入っている日本の馬鹿女は己を知れ！

837 ：異邦人さん：02/06/11 09:15 ID:Fz/EbB1s

ベオってなに？越語？

838 ：異邦人さん：02/06/11 09:32 ID:nIbpoYe+

越誤。太っている、という意味。

839 ：異邦人さん：02/06/11 10:49 ID:zyt4XkbX

アジアでオーストラリアのグリーン島並の
アイランドリゾートorビーチリゾートってないですかね？

できればベトナムが良いんで、ココに書いたんですけど、
ご存じの方教えてください！

840 ：異邦人さん：02/06/11 23:50 ID:z/cedIn3

　ビンロンでおすすめのゲストハウスってある？

841 ：826：02/06/11 23:51 ID:VY5U2zEj

>>830 >>831
なるほど。了解しました。ありがとうございまっす

842 ：異邦人さん：02/06/12 00:05 ID:Svenp1w/

>>836
あほ女たくさんいるね。現地でも見るが、一目ですぐばれる。

843 ：異邦人さん：02/06/12 00:09 ID:K70/t/Gz

女の子はお買い物を楽しんでいるようでほほえましいよ。逆に男の子
は何しにベトナム来るんだろう。

844 ：異邦人さん：02/06/12 20:14 ID:+7hYO8F3

恐らくもう2度と行きません。

845 ：異邦人さん：02/06/12 22:41 ID:m0TYhyLa

>>843
おんなでしょう

846 ：異邦人さん：02/06/13 01:04 ID:xQDoSCXI

ベトナムに女を買いに行くって言うのそんなに多くないでしょ。多分。
ホンダガールはまだ健在？

847 ：異邦人さん：02/06/13 09:30 ID:7PjjbkMY

女、かうなら他の国いくでしょ・・・。

848 ：異邦人さん：02/06/13 21:38 ID:PuZP+aUK

クラシック・べスパ、ランブレッタ、ププなどのバイクの部品を買いに
行ってきました。田舎に行くとホーチミン市内ではほとんど見かけない
古いフランス製のモペットバイクが走っていて、マジ欲しかったです。

849 ：異邦人さん：02/06/14 00:35 ID:aSXe6c1+

俺も欲しい、ドリームⅡ！

850 ：異邦人さん：02/06/16 12:57 ID:TcNvsg0v

ファッション雑誌にもよく登場している
日本の丸井にも入っているZAKKA
買い物に行ったら、ものすごい日本人観光客の数
特別変わったデザインもなく、ただ日本人が経営していて
ちょっと雑誌や地球の歩き方に出ているだけなのに
客の多さにビックリ。
店側は強気で、ドンコイ通りの他の店より同じような物が２０ドルぐらい高く
クレジットカードは１０％増し
店員は日本人だけど、客をバカにしたような態度で
ベトナム人店員はワキガ
期待して行ったのに、何も買わずに帰ってきた・・・。
わざわざ行く価値なし

851 ：異邦人さん：02/06/16 13:46 ID:363oxtio

>>850
何かを期待したあなたが間違っているのだと．．
日本人向けの店なんてどこでもそうだよ。（ワキガ除く）

852 ：異邦人さん：02/06/17 01:02 ID:+xTmIGPk

女性雑誌は上海あたりの特集が多くなってきたから、
もうベトナムブームも終わりよ。

853 ：異邦人さん：02/06/18 00:10 ID:CERcwinv

そうか、ベトナムブームも終わりか。
ようやく落ち着ける。

854 ：異邦人さん：02/06/18 19:40 ID:GU0GY5aU

え？終わりなの？これから行こうと思ってたのに。

855 ：異邦人さん：02/06/18 23:43 ID:AdFaLgtZ

落ち着いて行けるから良いんじゃないの？

856 ：856：02/06/18 23:51 ID:pBpJmKoZ

VNもう終わりだね！
初心者終了　マニア再開
マターリと本物だけ語ろうや！

857 ：異邦人さん：02/06/19 00:43 ID:6i8GRkw1

マニアの国でもないと思うが・・・
マターリはいいね。
しかし、鬼畜女どもに散々荒らされたあとだから、
落ち着くのには時間がかかるぞ。
日本人価格が下がるのにさてどのくらいかかる？

858 ：異邦人さん：02/06/19 18:10 ID:NHbh84sE

>>826

Tomo？

859 ：f：02/06/19 18:10 ID:0eoVeZ25

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860 ：異邦人さん：02/06/19 22:39 ID:dNCBG0+J

ベトナムにあるのかと思った。

861 ：ウォーズマン：02/06/19 23:07 ID:luh/DnUi

ダナンに行くんですけど、治安っていいんですか？
泊まるホテルはフラマリゾートダナンに泊まるんですけどー
日本人スタッフも居て安心かなーって。

862 ：862：02/06/19 23:49 ID:A2/rGW6t

治安がよいか？JPスタッフがいるか？
そんなこと考えてないで
とにかく行って確認、冒険すべし！
JPスタッフなんて言葉が通じるだけで
何の役にも立ちません！

863 ：異邦人さん：02/06/20 23:08 ID:eE6NDyLJ

そして帰ってこなかった。

864 ：異邦人さん：02/06/20 23:25 ID:eE6NDyLJ

ベトナム人男性と結婚するのもブームですか？

2766.Re:レストランの会計時ご注意を！
投稿者：ゆま投稿日時：2002/06/12 23:13

とっても残念な話ですね。。。
私はそのレストランがお気に入りで、去年の７月と１１月に二度行きました。
日本語を少し話せるウエイターの方がとても親切で、
ワインを注文したいというと色んな種類のワインを試飲させてくれました。
そのウエイターさんが料理を注文するときも色々教えてくれたのが嬉しくて
１１月に再度ホーチミンへ行った時にも行ってみたのです。
なんと、そのウエイターさんはたくさん来るお客さんがいるというのに
少し話しただけの私のことを覚えていてくれたのです。
『失礼ですがお客様は以前もお見えになった方では？』と聞いてきました。
それに私の友人はピアノがすごく上手なので快く、演奏もさせてくれました。
でも、カレはもうすぐ日本人の女性と結婚するため日本へ行くのでこの店は辞める
と言っていました。。。きっとカレが辞めた後、変わってしまったのと思います。
とても残念です。。。

865 ：ジャン：02/06/21 00:37 ID:OstyspbO

↑　この女性を満足させる日本人男性は
いなかったのか？　日本人男性に
相手にされなかったのか？
トリップしやすい女性なのか？

旅行に行ってる時とかって　ちょっとした事で
コロッときちゃう人　いるんだよねー！

866 ：異邦人さん：02/06/21 15:14 ID:nVh1/+Jo

ベトナムに行く女って。。。

レロイ歩いてる日本人の女見ればわかるでしょ。

ベトナム人に笑われてるよ。

867 ：異邦人さん：02/06/21 20:12 ID:Qj/AuCp7

はぁ、笑われますかね？
日本ではなかなか笑われることもない（たぶん）ので、それも
またよいかなと思うようにします。

868 ：異邦人さん：02/06/21 20:30 ID:O25ZkN7z

商売に一生懸命で笑ってる暇ないと思う・・＜ベトナム人
ただ、荷物は持たないほうがいいね。手ぶらで歩こう。

869 ：通行人：02/06/21 23:35 ID:lT8FK3Kz

レロイを汗かきながら　タンソクジーンズで
荷物持ちながら歩いてる。
そんな光景毎日５人以上見かける。
必ず小太り（べトでみるとぽっちゃりも同類）。
交差点渡れなくて行ったり来たり・・・
見てると笑える。

870 ：異邦人さん：02/06/21 23:53 ID:Qj/AuCp7

太ってないですが、日本ですら迷子になりやすので
やっぱり笑われるかもしれませんねー。
ジーンズがベト旅行の女性の制服なんでしょうか？
スカート派なので持ってないんですけど。

871 ：異邦人さん：02/06/22 00:35 ID:TN0jitsZ

キャミソール着てる馬鹿もたくさんいるよ。

872 ：異邦人さん：02/06/22 01:42 ID:7LO8D1O0

ホーチミンで５日過ごします。ぼろっちい服で行こうと思いますが
ちゃんとしたのも持って行ったほうがよいでしょうか？

873 ：異邦人さん：02/06/22 03:36 ID:hashODLp

キャロットスカートだけははずかしいからやめて欲しいが
服なんかどうでもいいよ。なんなら向こうで買えばいいし。
っていうか、女の子は服を買いに行ってるんじゃないの？
でもアオザイだけは着て歩かないで欲しい。日本人が着る
と姿勢とスタイルの悪さが激しく（以下略）

874 ：異邦人さん：02/06/22 07:08 ID:HbSLsmLg

>>872
バリバリにきめても、ボロでみすぼらしくしても、
現地の人間はすぐ見抜くので、無意味です。

875 ：異邦人さん：02/06/22 11:40 ID:Zoa0XdM5

ベトナムを女２人以上でひっついて旅しているのはブスが多い。
ひとり旅はかわいい子が多い
親子はブサイク親子がかわいい親子かどっちかだね。

876 ：通行人：02/06/22 22:55 ID:5wxJ21m+

今月同じ便で行った女４人組
２人はかわいかったゾ
２人旅はブスが多いが、それ以上は
何とも言えない　どうでもいいことだが・・・

877 ：異邦人さん：02/06/22 23:08 ID:ulGiYoyb

＞８７４
禿同！

878 ：異邦人さん：02/06/22 23:52 ID:pAro06dg

確かに神戸系エレガンスはベトナムに行かないよな。。。
代官山辺りに出没するボヘボヘちんちくりんが多いかも。

879 ：異邦人さん：02/06/23 00:20 ID:BCc2xqLg

結構可愛い子をたくさん見かけたよ。
本当に普通の子でもベトナム旅行するようになったんだと
感無量だったよ。

880 ：異邦人さん：02/06/23 12:25 ID:kvr8eYbh

>879
そのぐらいで感無量になるおまえって・・・

881 ：異邦人さん：02/06/23 13:33 ID:D7TDHGyB

子供のいない知り合いのベトナム人夫婦が子供を３万ドルで
買ってきたけどこの金額って妥当なの？

882 ：異邦人さん：02/06/23 23:11 ID:zsTM5gtR

>881
３万ドンが妥当です。

883 ：異邦人さん：02/06/24 22:02 ID:t+9rqlth

ホーチミンの市場とかってボラれたりしませんか?

884 ：異邦人さん：02/06/24 22:36 ID:aiYUlHVz

します

885 ：異邦人さん：02/06/24 22:46 ID:CIQ7z+3c

878
すみません。神戸エレガンスですが、2chもくるし、ベトナムも行きました。

886 ：異邦人さん：02/06/24 23:31 ID:DALpPXq6

すみません、私はこれから女二人ひっついてベト行きます。

887 ：異邦人さん：02/06/25 00:47 ID:+gKIyzRK

行ってらっしゃい。
ちなみにサイゴンってそんな日本人の女の子ばっかりだよいま。

888 ：異邦人さん：02/06/25 10:18 ID:kqyfj4YA

確かに日本人の女の子多いネ。

889 ：異邦人さん：02/06/25 13:05 ID:WxCvxmpN

７月１０日からホーチミンに行こうと思います。
ルネッサンスリバーサイドに泊まろうと思っていますが、繁華街までのアクセスは良いのでしょうか？あと女性のみなさんはアオザイを購入しましたか？いくらくらいで、どこらへんのお店ですか？

890 ：異邦人さん：02/06/25 19:03 ID:wzWMKn3U

↑辺都合へいけば？

891 ：異邦人さん：02/06/25 23:20 ID:+gKIyzRK

>>889
まず地球の歩き方でもルルブでも何でも買おう
それから店の評判をネットで検索しよう
それから聞こうね。

892 ：ま～坊：02/06/25 23:48 ID:b7YtcWcn

>>889
ドンコイ通りがすぐそばだから問題ないけど、じゃあなんでルネッサンスにしたの？
場所がいいからそこに決めたんじゃないの？　よく分からん。ホテル自体ははカラベルと
レジェンド以外大したことない。あとは立地で決めるべき。

893 ：異邦人さん：02/06/26 11:08 ID:R9eG9KsI

アオザイは購入するものじゃなくて、つくるものだよね。

894 ：異邦人さん：02/06/26 14:52 ID:qZJs8hMj

>>890～893ありがとうございます。ホテルをルネッサンスに決めたのではなく、申し込んだらそこのホテルだったのです。
中華街でチャイナ服が売ってるように、ホータミンでも出来上がったものが販売されているのかと思いました。
ガイドブックでもうすこし勉強します、ありがとうございました。

895 ：異邦人さん：02/06/26 15:03 ID:faRw3aXy

このスレに来ている人の中でスリにあった人はいますか？

896 ：異邦人さん：02/06/26 18:51 ID:YeNP/krd

>>894
つるしのアオザイもありますが、本来は体にぴっちりあわせて作るものです。
なので作ったら太れません。ベトナム人ですら一回しか着ない（着れない）
こともあります。まあ晴れ着ですから。

>>895
いっぱいいると思うよ。すりも多いけど金持ってなきゃいいだけだから、
かっぱらい（バイクでひったくり）に注意ね。これは転んだりすると
頭打ったりして危ないから。

897 ：異邦人さん：02/06/26 19:56 ID:kt8Y2Xg/

よく、海外では日本人は若く見られる傾向があるけど
ベトナムではどうですか？

898 ：異邦人さん：02/06/27 02:15 ID:Dac2MP4O

＞８９４
ホーチミンに超有名アオザイ専門仕立て店があります。
現地要人、芸能人御用達＆明らかに土産物屋じゃないので、
ホテルの人に聞けばすぐわかるはず。
もちろん全部採寸です。中3日で仕上がるので初日に来店がベスト。
シルク使用、上下で60ドルほどでした。

899 ：異邦人さん：02/06/27 07:51 ID:QCfdAjva

初ベトナムのおばさん2人組です。何かお薦めのプランありますか?

900 ：異邦人さん：02/06/27 11:21 ID:y2j9khrO

>>899
ベトナムって書いてあるけどホーチミンだけなの？
だったら、「地球の歩き方」の新シリーズでポケットというやつに
ホーチミンの巻があって、モデルコースとかあるから見てみたら。

901 ：異邦人さん：02/06/27 22:59 ID:nmOopPW+

>>899
ファングーラオで日本語の話せるバイタクを雇い、好きなところに行かせる。
終わりにはアバンチュールが楽しめるよ。
何人もの男が相手してくれるかも。

902 ：異邦人さん：02/06/28 03:03 ID:45MyGvcd

>>898
アオザイに60ドルぼられすぎ
2000円もだせば十分だよ
ベトナムでは60ドルも2000円も品質は同じなのに

903 ：異邦人さん：02/06/28 03:37 ID:FNDCPMnC

その店は普通んとことちょっと違うのですよ。
現地の人にでも聞いてみてください。

904 ：異邦人さん：02/06/28 15:51 ID:aJ7hri+H

チャイナドレスでもチョゴリでもなんでも、仕立て屋にもランクみたいなのがあります。
そこで仕立てること自体が地元民のステイタスみたいなノリ。
「安く買う＝通」ではないと思われ。

905 ：異邦人さん：02/06/28 18:53 ID:yk0am5/Q

ただ、シルク100％アオザイは実際に着るとなるとどうかと・・
というか、日本で実際に着るかどうかがさらに疑問ですが。
そもそも買うことに意味があるかどうかが問題だけど、まあ
３０ドルぐらいのでいいんじゃない？記念品だし。

906 ：異邦人さん：02/06/28 19:31 ID:nlqNAq16

仕事上の関係で礼服作る日本人もればあくまで記念品の人もそれぞれでしょうね。
ただいかにも土産風アオザイ買って日本でスグ着なくなるなら、
礼服（黒白）色できちっと作って結婚式やらパーティ用にするのがオトクかも。
実はかなり使えます。

907 ：異邦人さん：02/06/28 19:35 ID:rZyr3wts

>>902
それはお土産屋ね

908 ：異邦人さん：02/06/29 22:52 ID:3IdOm9oa

アオザイ使っている人いますか？

909 ：異邦人さん：02/06/30 00:36 ID:i3S1oVZS

>908
コスプレにいいよ！
アオヤイなんて安いから
その都度ビリビリ破いて、彼女の．．．
（これ以上、聞きたくないでしょ）

910 ：異邦人さん：02/06/30 00:54 ID:1muiOMjm

ハノイから香港までって便利な電車ありますか？

911 ：異邦人さん：02/07/02 00:18 ID:NL/yKSNS

>>909
考えつかなかった。俺ってぼけ。
上着を破くのは良いが、ズボンは萌えんな。

912 ：異邦人さん：02/07/02 03:02 ID:AgDAZ1ZJ

http://profiles.yahoo.co.jp/vietnamesejp
こいつは矢ふーチャット海外部屋に時々「ベトナム部屋」を作ってます。
ものすごく性格が悪いのです。
観察頼む。

やふーちゃっと
海外部屋のユーザールーム一覧

http://chat.yahoo.co.jp/c/roomlist2.html?.rmcat=552008222&identity=chat_pf_1&client=Java&.dsplist=user

913 ：”削除”前に転載：02/07/02 04:34 ID:bf/fkFiq

6488.ドラえもんのお姉さん
投稿者：ポール投稿日時：2002/07/01 23:34

ドラえもんに日本語のうまい可愛いお姉さんがいますが
なんと言う名前ですか。
どこにすんでいるのですか。
おしぼりをくれるときミニの奥が見えそうで見えませんでしたが
脳裏に焼き付いて忘れられません。
また経営者のＨ氏は両刀使いの性豪で従業員はおろか
セオムのあんちゃんまで手をつけるという噂がごく一部に
有りますが本当でしょうか。
心配で夜も眠れません。

914 ：異邦人さん：02/07/02 06:12 ID:wzF6Mlnw

>>912
激しく同意

915 ：異邦人さん：02/07/02 06:26 ID:GmpqUx6Q

もしや、
「誰もこないベトナム部屋」？

916 ：異邦人さん：02/07/02 06:40 ID:wzF6Mlnw

>>915
行く人は、いるんだけどほとんどリピ－タ－にはならないね。
結構きらわれてるので、彼はもうそのハンドルつかってないよ。

917 ：異邦人さん：02/07/02 06:52 ID:NL/yKSNS

>>912
カツオ君に相手してもらうようお願いできないの？

918 ：異邦人さん：02/07/02 10:51 ID:1GIrA7ZO

ハンドル変えても話し口調で分かると思われ・・・ｗ
プライドだけ高くて心の狭い奴だからな。

919 ：Van：02/07/03 00:30 ID:VvNJvaGr

つまらなかった。

920 ：Thai：02/07/03 00:41 ID:PtB0Hxv5

あんな部屋のことかまう方が自分を貶めることになるよ

921 ：Van：02/07/03 00:44 ID:VvNJvaGr

912は本人か...。かまった自分を激しく自己嫌悪。

922 ：異邦人さん：02/07/03 00:48 ID:Ibg2rj5A

違うよ。

923 ：異邦人さん：02/07/03 01:24 ID:i8etJfzL

>>912
何かあったの？

管理人に「罵倒してくれと」言われました・・・
イイ人の予感・・・・・

924 ：放置民。：02/07/03 10:18 ID:073GKBEA

７月１０日からホウチミンに行くのですが飛行機はとれたのですが旅行会社からまだホテルがとれないと昨日連絡がありました。
もしホテルが取れても★★★クラスのホテルでは安全面でなんか不安です。
先週みのさんの番組見てたらベトナムかは分からないのですが偽ホテルマンに騙されたとかあるし。
帰り１２時チェックアウト後は２１時まで荷物はみなさまどうされていますか？クロークに預けていらっしゃるのですか？
まだホテルも取れていない分際で質問してすみません。

925 ：異邦人さん：02/07/03 14:02 ID:7dhGOzDN

↑ホテルはホーチミンのマジェスティックホテルに決まりました。
泊まったことのある方に質問なんですがボロいですか？
ホテルのまわりの治安はどうですか？教えてさんですみません。

926 ：異邦人さん：02/07/03 14:14 ID:ZeQRO+N7

気にしないで行くほうが楽しい
心配してる人はどこへ行っても楽しめない

927 ：異邦人さん：02/07/03 14:38 ID:uvtsojhx

↑ある程度気にしながら行ってきます。

928 ：buu：02/07/03 17:01 ID:aV7azFF/

フエとハロンどちらかといえばどちらがオススメ？

929 ：異邦人さん：02/07/03 17:24 ID:Coo4cXaG

歴史好き→フエ
自然好き→ハロン

930 ：buu：02/07/03 17:38 ID:aV7azFF/

フエってこの時期とても暑いって聞くけどそんなにめちゃくちゃ暑いの？

931 ：異邦人さん：02/07/03 22:20 ID:oTFDuTeO

ベトナム全体が暑いよ。

932 ：異邦人さん：02/07/03 23:59 ID:cw47pxCb

暑いだけじゃなくてなんかうざいんだよなー

933 ：異邦人さん：02/07/04 02:26 ID:jkboydjH

>>ボロイです。
おすすめはカラベル。コロニアル風ではないけど。

934 ：異邦人さん：02/07/04 02:27 ID:jkboydjH

↑＞＞925に対する回答です。

935 ：異邦人さん：02/07/04 11:22 ID:I1q22/Hx

ベトナムビザって、観光用1週間程度のものなら
今は大使館で即日発行してもらえるんだよね？

私が手に取ったガイドブック(2001だった)、
ビザ代行屋のＨＰ、
Yahoo！の国別情報とかには「個人で取得するのは難しい」とか
「ビザのほかに招聘状が必要」とか書いてあるんだけど。

変わったの？

936 ：異邦人さん：02/07/04 11:30 ID:vw8JppAy

ＫＭツーリストはつぶれます。
ＫＭツーリストはつぶれます。
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937 ：べと南無：02/07/04 15:42 ID:UN6x6cJt

みなさんベトナムにはいくらくらい持っていってますか？
どこで日本円からドルやドンに変えてますか？
ホーチミンはドルとドンどちらが使用率高いですか？

938 ：異邦人さん：02/07/04 18:20 ID:4oCXexoI

>935
visa即日発行してもらえます。
10分くらいで。

939 ：異邦人さん：02/07/04 21:31 ID:nkdkl/82

>>937
いくら持っていくかは期間にも行き先にも何しに行くかによっても違うかと・・
日本円から米ドルにするのは東京三菱銀行（日本の）でTTS+1.8円
あとCITIBANKでT/Cつくってベトナムのベトコム銀行でそのままVNDに両替。
これだとTTS+0.5%でVNDに両替可能だから最安かも。
他の銀行だと１％手数料取られるので東三の米ドルキャッシュとほぼ変らない。
まあ安心料だと思えばいいんだけど、両替にいちいちパスポート持っていくの
もそれはそれであれだとおもうんだよね。
あと、ドル払いだと高くつく（レート悪い）からVNDで払ったほうがいいよ。
っていうかツアーの人は知らんがVND以外で払ったことない。
銀行で日本円からVNDに直で両替もできるからそれほど問題は無い。
10万両替すると札束になるのが困るけど。
あと銀行じゃなくて金屋で闇両替という手もあるがUS$しか替えてくれない･･･
レートはいいんだけど。っていうかこんなこと聞く人じゃやらないか。
裏技はカンボジアのプノンペンの両替屋で交渉して日本円からVND。たぶん最安値。

940 ：異邦人さん：02/07/04 22:37 ID:af2q7QOw

１週間で２万円だな。

941 ：異邦人さん：02/07/05 01:09 ID:/9u23Z71

おいら一日５０ドル計算。

942 ：異邦人さん：02/07/05 02:45 ID:/9u23Z71

CITIBANKのカードで引き出しすると、US$で引き出すのに
VND(ドンね)しかくれない。しかもレート凄い悪い（TTS+3円ぐらい）
2000ドル引き出して５万ドン札リュック一杯の鬱。　10万ドン札、
あるのに出してくれないし・・ケチ。

943 ：異邦人さん：02/07/05 02:47 ID:/9u23Z71

あと、クレジットカードもたいていの店は手数料３％つけるから
CITIBANKとおなじぐらい損ね。もっと損かも。
まあ盗難のことかんがえればいいか・・ぐらいかな。T/Cもそうだね。
おいら今度家具買いたいんだけど、送料がどうなるかが鬱。

944 ：異邦人さん：02/07/05 03:01 ID:04pz/EeN

＞９２５
マジェスティックは留学時代に家族が来た時泊まりました。
古いけど改装してるしコロニアル様式のいいホテルです。
カラベルもきれいないいホテルですけど今年の始めに最上階
のバーから飛び降り自殺があったのでなんかちょっと怖い
ですよね。
マジェスティックのあるドンコイ通りは観光客でいっぱいです。
しゃれた雑貨店やブティックもありますがそんなに安くはないです。
この辺は物売りや乞食が片言の日本語で話しかけてきます。しつこく
５００ｍくらいずっとついてきます。言い方悪いけど最初っから
興味ない物は無視したほうがいいです。ちょっとでも話すと
本当にしつこいから。
日本円→ドンは市内の両外所でやってます。
ドルは意外と使えます。でもドンで値切った方が安くなるかな。
私が住んでいたのは１年半前ですが、最近は銃犯罪も増えてる
ようなので気をつけて下さい。

945 ：はじめての海外で心配だよ～。：02/07/05 10:23 ID:yOlJdyyu

ホーチミンにはコンビニはありますか？
ミネラルウォーターはどこで買っていますか？
コンタクト洗うのにホテルの水は危ないですか？
フランスパンのサンドウィッチを町中で食べてもお腹壊しませんか？
教えてちゃんでごめんなさい。

946 ：異邦人さん：02/07/05 10:47 ID:0VuF9aTu

>>939ありがとうございます。
ホーチミンのみの滞在で二日ツアーが組まれています。
>>940 ありがとうごさます。ニ万円は食事のみの金額ですか？
>>941ありがとうございます。やはりニ万円くらいですね。
>>942 943 ありがとうございます。
>>944ありがとうございます。ものごいとかプーとかがいるんですか…悪い話しか聞かないので不安なんですが、斜め掛バックとウエストポーチどっちが安全ですか？あと首から財布を下げシャツの中にしまうのは危険ですか？

みなさん質問ばかりですみません。

947 ：あほ：02/07/05 12:45 ID:Ko+5y6lY

ビザを大使館で取るってﾛｸﾞにありましたが、
大使館は東京にしかないですか？
地方の場合はどうやって自分で取るんでしょうか？

ツアーに参加する場合は代行してもらうしかないんでしょうか？
代行手数料もつくとすごく高くなりますよね。

ただでさえ高いのに、ベトナムのビザ。

948 ：あほ：02/07/05 12:47 ID:Ko+5y6lY

>>945
水道の水でコンタクトは止めたほうがいいと思うよ。
というか、使い捨てのを持っていけば問題ないんじゃ？

949 ：あほ：02/07/05 12:50 ID:Ko+5y6lY

>>946
パスポートは首から下げてシャツの中へ。
お金はウエストポーチで体の前面へ。
アンド、色んな場所にも散りばめとく。
ってのでどうでしょうか？

Cambodiaではそうしてました。

950 ：異邦人さん：02/07/05 15:28 ID:XC1UexWH

マジェスティック周辺にホンダガールがいる情報って古いの？
探したけれどいなかった。
ホンダガール見たい・・・・・

951 ：異邦人さん：02/07/05 16:06 ID:X7f0QqjG

>947
地方からvisaとるには郵送でやってもらえます。
ツアーの代理店に頼むとえらい高いので自分でやった方がよいです。
参考に。
http://www.vietnamembassy.jp/japanese/consular/visa.html

952 ：異邦人さん：02/07/05 16:13 ID:YoVXEF4A

レックス都下からベル近辺にいるよ。
まあある程度年いってないと声
かけてくれないかも

953 ：異邦人さん：02/07/05 17:52 ID:XC1UexWH

>>９５２
サンキュ
ちなみにホンダお釜なら発見したんだが・・・
アオザイのお釜。
うううぅ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

954 ：異邦人さん：02/07/05 23:07 ID:6IQiRmXk

ドラえもんに日本語のうまい可愛いお姉さんがいますが
なんと言う名前ですか。
どこにすんでいるのですか。
おしぼりをくれるときミニの奥が見えそうで見えませんでしたが
脳裏に焼き付いて忘れられません。
また経営者のＨ氏は両刀使いの性豪で従業員はおろか
セオムのあんちゃんまで手をつけるという噂がごく一部に
有りますが本当でしょうか。
心配で夜も眠れません。

955 ：異邦人さん：02/07/06 00:01 ID:qH6hM84b

はじめて行きます。
ホテルのグレードをいくらガイドブックで見ても見当がつきません。
有名どころのホテルを日本のホテルにたとえるとどんなもんか
答えていただけませんか？ホーチミンです。

956 ：９４４：02/07/06 07:41 ID:rSqzQmKs

＞９４６
物乞、物売り、バイクタクシー、シクロ．．．ホーチミン市内は
とにかくしつこいです。インド行った事ありますか？インドに
イメージは近いです。大体の物に値段がついてないので買う時は
交渉交渉で最初はそれだけで疲れてしまうかも。
斜め掛けバックとウエストポーチはどっちがいいのかな？うーん。
でもガイドブックにはものすごく大袈裟に書いてありますが、普通に
ちょっとした人込みや市場、夜道で気をつけてれば大丈夫だと思います。
＞９４７
ベトナムビザ高いですよね。大使館で取っても通信費とか取られて結局
１万円するし手間がかかるので色んな旅行会社に問い合わせて安い所
探した方がいいかもしれませんね。時間に余裕があるならバンコク経由
とかでバンコクで取れば安いですよ。
＞９５４
私は以前留学して１年半ほどホーチミン市に滞在していましたが、
どらえもんやＨ氏に関してはいい話聞きませんね。数ある日本料理屋や
日本人経営の店ほとんどからハブ状態です。私は行った事ないのでわかり
ませんが。

957 ：９４４：02/07/06 07:59 ID:rSqzQmKs

＞９５５
オムニサイゴンー中心地からかなり遠い。でも高級。
ニューワールドーベンタイン市場に近い。日本人旅行者多い。
　　　　　　　　高級とされているけど値段の割には？
レックスー従業員がコスプレっぽい。場所はいいけど庶民的な感じ。
サイゴンプリンスー最近名前変わったかも。キレイです。場所も○。
マジェスティックー川沿いのコロニアル様式のいいホテルです。お薦め。
グランドホテルーマジェの近く似たふいんき。でも値段はずっと安いので
　　　　　　　　ここもお薦め。
ボンセンー１と２があるけどドンコイにある方はきれい。でもビジネス
　　　　　ホテル風。
コンチネンタルーコロニアル様式の古いホテル。ムードがあってふいんき
　　　　　　　　いいけどちょっと暗い感じ。
カラベルー新しくて綺麗。西洋人が多い。
以上は私が住んでると時に自分が泊まった事あるホテルや人の話を聞いて
考えた結果なので見る人によって感じ方違うかも。部屋に入った事あるの
はマジェスティック、グランド、レックス、コンチネンタル、サイゴンプ
リンスです。

958 ：>956：02/07/06 08:57 ID:O1Y1t2Pj

？ビザは大使館で取れば\5000でしょ？交通費込み？

959 ：あほ：02/07/06 09:43 ID:N//T+PNc

ベトナム大使館のページLINKしてくれた方ありがとう。
見てみましたが、いくらなのか書いて無いんですよね。
それに通信費？とかも書いて無いし、
大阪の総領事館の場所も書いてない。
いったいどうすればいいのかまじでわかりませんでした。

はぁ～～。
ベトナム行くの止めてバンコクにしようかな・・・。

960 ：>959：02/07/06 10:32 ID:O1Y1t2Pj

>はぁ～～。
>ベトナム行くの止めてバンコクにしようかな・・・。

賛成。

961 ：あほ：02/07/06 11:32 ID:KNHi54wC

なぜに賛成ですか・・・しくしく

962 ：異邦人さん：02/07/06 11:45 ID:og9TvWZC

香港から中国に入ってベトナムへ
陸路で抜けようと思っているのですが
ベトナムビザは香港、広州のどちらで取った方が
時間・お金が節約できますか？

963 ：９４４：02/07/06 11:58 ID:EtoFvloF

私もバンコクをお薦めします。
ベトナムに留学してた時、タイに旅行に行きました。
その時マジでベトナムじゃなくてタイに留学すりゃー
よかったよと思った。
ベトナムもいいとこあるけどね、ちょっとは。

964 ：らいほう：02/07/06 12:52 ID:AZf3QZMP

広州は５日かかるんよ
中国は宿泊代がやすくないから
ビザは３５０元
ラッキーは一泊７０ＨＫだったかな？

965 ：>961：02/07/06 12:58 ID:O1Y1t2Pj

だって、挫けるの早すぎるもんね。

966 ：あほ：02/07/06 13:00 ID:KNHi54wC

ビザの取り方もちゃんと説明して無いような大使館HPって・・・
行く気なくすよ。

967 ：>966：02/07/06 13:13 ID:O1Y1t2Pj

だからバンコクにしなさいってばー。

968 ：あほ：02/07/06 13:24 ID:KNHi54wC

今の季節、くちトンネル内は暑いですか？
地下だから涼しいのかな？
それとも暑いのかなあ？

969 ：異邦人さん：02/07/06 13:41 ID:K0D8woef

>>９６８
４月に行ったけれど激熱でしたよ。
トンネル内だけならいいけれどね。
そろそろ、誰か新スレ建てて！

970 ：らいほう：02/07/06 13:47 ID:TpZA51Jx

わしもドラの姉さんの足にほおずりしたい。

971 ：異邦人さん：02/07/06 14:00 ID:DWrjYB8y

>>958
ベトナムの一次観光ビザは大使館で取れば3000円ときいたが？
発給に２～３日かかるそうだが。

ネット上では、公電発給代行の会社が多くて“？”だけど。

972 ：異邦人さん：02/07/06 14:15 ID:O1Y1t2Pj

>>958
公電あれば3000円、なければ5000円だと思ってた。違うのかな？
尤も東京でも大阪でもないんで、代理店通して6000円で取りますが。しょぼ。

973 ：異邦人さん：02/07/06 14:53 ID:m12adjGz

>>972
日本で代理店通して6000円なら安いんじゃない？
タイで取って２０４０B だったおよぉ・・・・＾(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

974 ：異邦人さん：02/07/06 15:21 ID:og9TvWZC

>>964
５日ですか！？そりゃ長いなぁ。
香港だともうちょっと短いですか？

975 ：異邦人さん：02/07/06 21:30 ID:vG8Xtdhr

え？代理店通して6000円？
それどこですか？
ツアー組んでる旅行会社？？

ツアーパンフ見てると、ビザの代金、手数料は書いて無いんだよね。
問い合わせしろとしか。
なぜに？

976 ：異邦人さん：02/07/06 23:12 ID:qH6hM84b

>>957
丁寧にありがとうございました。

977 ：972：02/07/06 23:27 ID:TBg9eOrY

えっ、バンコクで取ってもそんな変わらないんだ…。
ビザ6000円は旅行人の掲示板かなんかで紹介されてたとこです。パスポート送るから
送料かかるし万一の時の心配もないではないけど。

978 ：異邦人さん：02/07/06 23:41 ID:vG8Xtdhr

というかさ、
普通郵便で送るの？
普通に切手貼るだけで？？

書留とか受領印がいる扱いにしないと
ダメだよね？
みんなそうしてるよね？？

979 ：972：02/07/06 23:55 ID:TBg9eOrY

書留か宅急便の貴重品扱いです。

980 ：異邦人さん：02/07/07 13:14 ID:iuOVSWjq

誰か次のスレッドはやく作るべし！
俺は作れないんだyo！

981 ：Harumaki：02/07/07 15:55 ID:tSVpWv1k

新スレ立てました。

「ベトナム質問スレ Part2」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1026024801/

982 ：異邦人さん：02/07/08 16:38 ID:OBzKsIgg

新スレ書き込み少ないよぉ～