スペイン・ポルトガル

スレが廃れたので立ち上げます。
イベリア半島の現地情報を中心に、
いろいろな書き込みをお願いします。

＊荒らしは無視しましょう。

あぼーん

あぼーん

↑

ゴーゴーバーですか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

もっと面白いのコピってこい

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

荒らし＝死ね。

さらしあげ

サウダージ

あぼーん

なんか見入っちゃったわ・・・・このスレ・・。
かわいいんだもん。（はあと）

荒らされまくってるこのスレをなんとか復活させようと思います。
と言うのも、この夏スペインに逝く予定があるのでマジで情報欲しいんです。
特に７〜８月に行った経験のある方、アドヴァイスなどありましたら是非。

そういう書き方ではアドバイスできん。
何が知りたいの？

ごめん、確かに抽象的ですね。
つまり、従来の海外旅行の仕度に加えて、「季節がらコレを持っていくと便利｣
とか、服装の問題とかそういう話です。

ＡＡとかコピペ荒らし、面倒でも削除依頼出してキレイにしてもらうといいよ。

夏に行ったことありますが、他のヨーロッパの国に比べて
特にこれを持っていった方が、というものはなかったと思います。
ナザレで名物のイワシを注文したときには、醤油があればなと思ったくらい。
あんまり参考にならなくてごめん。
個人的にはセリビアが好きだった。

セリビア

ポルトガルとスペイン、セットにするな！
まるで香港・マカオじゃ。

>>37;
夏に逝くって、そんな先の旅行を今から準備するワケ？
「海外旅行は一生に一度」だった時代ならともかく、
今や海外旅行は国内旅行するより安上がりな時代よ。
もっと気楽に逝きなさいよ。
「再来週あたりスペインでも逝って来ようかなあ。」
みたいなノリでさ。
どうよ？

>>43;
みんなお前ほど暇じゃないんで、思いつきでは海外行けないの。

>みたいなノリでさ。
>どうよ？
ろくな教育受けてないの丸出しだぞ。

>>44;＝自意識過剰のヴァカ

誰もお前なんかに言って無いんだよ。クソして寝てろ。オヤスミ、オヴァカちゃん。

>>45;
シネ。

>>45;
やっぱりろくな教育受けてないの丸出しだね。

スペイン；セゴビアの豚
ポルトガル；びんぼーびんぼー

>>44; = >>46; = >>47; =自意識過剰のヴァカ

何回も一人でカキコご苦労さん。お前って充分に暇だね。（ワラ

>>48;
基地害は出てくるな！さっさとあの世へ逝っちまえ！

復活早々に荒れまくりだな、このスレ。

>>42;
>セリビア

君はもしかしてセビージャ"Sevilla"と言いたいのか？

>>51;
そうそう、横槍にまじで反応してしまう大人気ない連中がいますね。
本来は>>37-39;の問いに答えてあげるべき。

いやあ〜、これこそ２ｃｈでしょ。
こういう喧嘩を見るのを楽しみに来てる人だっているし。

>>39;
２４時間営業のコンビニ（セブン・イレブン）すらあるし、
特別に持っていくべき物って無いんじゃないかな。
（女性だと生理用品はどこ行くんでも常識的アイテムだろうし。）

クレジットカードとパスポートがあれば逝って帰って来れるよ。

55って>>43;ですか？

age

>>55;
スペインにコンビニそんなない（得に田舎）。
スペインに初めて行く人が、初めての街で、行きたい場所にすぐ行ける
もんなら苦労せんわ。
クレジットカード使えないところたくさんあるし、キャッシングは手数料
安くないし、初めての人にはお金おろし方に不安あります。
クレジットカード持ってなかったらどうするわけ？
落とすこともあるよ。
考え方が短絡的だわ。横着な人間だ。単細胞なんだろね。罵倒レスも今から
単細胞並みを希望しておこう。

>>58;
>スペインにコンビニそんなない（得に田舎）。

どこにコンビニがそんなに沢山あると書いてあるのだろうねえ？
「すらあるし、」と>>55;で書いてあるだけだぜ。


>スペインに初めて行く人が、初めての街で、行きたい場所にすぐ行ける
もんなら苦労せんわ。

これも>>55;の一体どこに簡単に行けるって書いてあるんだ？


>クレジットカード使えないところたくさんあるし、

「があれば逝って帰って来れる」としか書いてねえぜ。
どこでも使えるとは書いてないなあ。

>ＬＡ　ＧＥＮＴＥ
中間報告：５８の厨房は存在しない文章が目の前に現れ出てくる妄想患者である。

>>58;
>キャッシングは手数料安くないし、

ヴァーカ！スペインの銀行は両替手数料が馬鹿高いんだよ。
カード・キャッシングにしようが窓口で両替しようが
短期旅行では五十歩百歩の差なんだよ。
無知なクセに、詳しいフリして恥ずかしい妄想厨房だね。


>初めての人にはお金おろし方に不安あります。

他のＥＵ諸国のＡＴＭと大差ねえよ。
（操作時には英語も含めた六ヶ国語が選べる。）
そんなレベルの話しを始めたらヨーロッパなんか逝けねえっての。

自意識過剰の妄想厨房は日本国内で寝ててね！（はあと。

>>58;
>クレジットカード持ってなかったらどうするわけ？

お前は精神障害だな。
通常使うか使わないかは別にして海外旅行に緊急用でカード持って
逝くなんてのは常識以前の常識だぜ。作ればいいだけの話し。
クレジットカード持たないで海外逝く日本人は知的障害を持つお前だけなんだよ。
早く病院へお帰りね。


>落とすこともあるよ。

航空券落としたらどうすんの？レイプされたらどうすんの？
荷物盗られたらどうすんの？パスポート盗られたらどうすんの？
車に轢かれたらどうすんの？お金脅し取られたらどうすんの？

まったくさあ、お前みたいなお馬鹿ちゃんと遊んでると楽しいわ。


>ＬＡ　ＧＥＮＴＥ
最終報告：５８はスペインに一度短期旅行しただけで自分はオーソリティーであると
思い込んでしまった自意識過剰な妄想厨房である。

定期あげ

さげ

>>59-61;
相当なスペイン通だとお見受けしますが、向こうに
住んでおられたのですか？
スペイン語もぺらぺらなのでは？

スペインにはコンビニほとんどないと思う。
マドリッドでもバルセロナでも見たことないよ。
El corte Inglesでいいじゃん。
日曜もたまに開いてるし。

スペインといえばコルテ・イングルスを思い出す。
スペイン以外の国でも見たことがあるんだけどどこだったけかな。

あげでしょ

>>66;
スペイン以外の国にもあるの？知らなかったよ。どこ？

>>65;
私もコンビニほとんど見なかったです。

屁理屈野郎の能書き見てると吐き気がする

>>68;
思い出せないから聞いてるんすけど・・・
ここ数年の間に行った国なので、オランダ、ベルギー、フランス、イギリス、
アメリカあたりのどこかだったと思うんだが。

こっちでも語ろうぜ。いえーい！
http://www2.odn.ne.jp/~cdn52070

とにかくスペインは危険なのか。
日本大使館が緊急対策を練るくらいだからか、
語学音痴が遊び気分でいかないほうがいいですか。
身の危険を感じることがあるかもしれないので覚悟か。

マドリードでセブンイレブンを見ましたよ。

73は日本人なのか。

暇なのでage。スペイン行ったことある人なんて少ないだろうが。

>>76;
行ったことある人はけっこういるんじゃない？
でもこういうスレって、これから行きたいって人がきて
いろいろ質問して初めてレスがたくさんつくような気がする。
質問する人が話を振ってくれるので、行ったことある人も
いろいろ書きたいことを思いつくというか。

>>74;
私は群馬でセブンイレブンを見ましたよ。

スペインは危険な一つの国と考えるか。
なぜなら私は安定性の多い人間だからか。

>>79;
はいはい、良く分かったから早く逝ってネ！

。. .: :::*:.。:.: :.:::・ : :.:. , :. : .｡ .: . .: .
:::: ,.:: :. : ..:.: ;: :::,:。.:.. :. :,*::. ,:: ☆:
.: :・:::.:.: :.: : :. * :. , :;: : : ..:・; .: ::
: . . . ;:: :::・::, :::.:.:　.:: ・:. .:..
:. :,∧∧.. ･･･
:; （,・-・）　 いべりあノよる（はあと
＝U=U＝＝＝＝＝＝＝
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

へっっｈ

>>78;
ワダスは群馬のセブンイレブンで５年程前働いていたさー。
その当時大学生だったのに、時給６３０円だったさー。
でもその金でヨーロッパいったさー。
そのヨーロッパも、群馬よりイナカなところが多くて
ショックだったさ。

今、スペインのアヴィリャから書き込んでます。
これからサマランカいってポルトガルへ行く予定です。
ポルトガルって英語通じるんですか
セブンイレブンはマドリーにあったよ
エル、イングレスで散髪したら、モヒカンガリみたいにされた。
死に曽ーです。
そうそう、セバスティアン、バスクのそこで、変なおやじが、パーちぃ、パーちぃとかいって
チカ、チカトカ行って連れて請うとするんだけど、これって売春パーちぃのこと
あと、あしってなに 麻薬か、よく吹っかけられるけど

何だってスペイン・ポルトガルスレばかりがこうまで荒れるのだ・・・
ところでもう一つ質問なのですが、スペインでは英語はどうでしょうか？
今からスペイン後猛勉強したって４ヶ月じゃどうにもならないし
（第一猛勉強するほどヒマな仕事してるわけでもない）最低でも
日本並には通じてくれないとかなり厳しいのですが。

＞８５
日本ってかなり通じないぞ。
でもスペインも通じない。
ロシアも通じない。
中国も通じない。

あと、スペインは都会に限ってはマジ治安悪いよ。
マドリードに友達が住んでるけど、暗くなってからは絶対に外でないって。
昼間でも変な奴がうろうろしてるから、けっこう神経疲れる。

私の印象だけど、観光地は日本より通じるが、他は日本より通じない。
日本と一番違うのは、エリート層でもあまり英語は通じない。
フランス語はかなり通じる。
一番困ったのは、病気になって病院に行ったとき。
その地方で一番大きな公立病院だったのに、医者にも看護婦にも、
英語が片言でも話せる人が１人もいなかった。
医者はだいたいフランスへ留学するそうだ。

>>83;
私の拙い冗句にレスして頂き感謝致しております。
今後とも宜しくお願い申し上げます。

>>84;
>今、スペインのアヴィリャから書き込んでます。

それを言うならアビラだ！
スペイン語には英語のＶに相当する音は存在しない。

　　　　　　　　Ｂの音　＝　Ｖの音

>>９０
あんた、いちいちケチをつける人だね。
バカ丸出しだよ。

うむ。知識はあるが、空気は読めないようで残念だ。
もっとやんわり教えてほしかったものだ。

>>91;＝無知
自分のヴァカ振りを指摘されてムカついてやんの。間抜けな奴だぜ。

てか、カタカナ万能神話がかえってｲﾀｲ>>90;
いらつきぶりがまた語学厨房でツライ。こういう人喋らすと
相手に話が通じない事多いよね｡

>>92;
空気を読めてないのはお前だよ。
このスレのギスギスした雰囲気が読めないかい？
和やかな雰囲気を楽しみたけりゃヤフーでも逝けや。
思い出せよ、ここは２ちゃんだぜ。罵声や罵りを逆に楽しんじまう様な
心のゆとりが無い奴は来ない方が良い場所ね。
空気は良く読もうね！（はあと

なんだか９５は２ちゃんらしさを誤解してるような気がする。
今一度ＦＡＱを読み直してもらいたかったり・・・・。

荒らしと煽りが２ちゃんの華。

>>94;
ヴァーカ！。自分自身がスペイン語はおろか英語もロクに話せねえからって
自分を基準にして相手を計っちゃ駄目だぜ。それはお前自身だよ。
頭の悪い奴ってのはすぐに自分がそうだから相手もそうだと決め付けるから笑えるわ。
お前のカキコはジェラシー剥き出しだぜ。カワイソウな低脳ちゃん！（ワラ

　　 , (⌒　　　　　　⌒)
　(⌒　　(　　　　　　)　　⌒)
（　　　　　　　　　　　　　)　　)
　 （＿ヽ＿ハ从人＿ノ＿ノ
　　　　　　 | || | |__Λ
　　　　　　 | || | |∀・)　煽り煽られ２ちゃんの華・・・？
　　　　　　 | || | |⊂ノ
　　　　　　,l ,|| |、l_ノ

>>96;
キミのような人ばかりだと、この世はユートピアだろうね。（爆

　　　　　　　　　　 / |
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛ 　 ｶﾞﾗﾝｺﾞﾛﾝ
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　 早くこのスレッドが終了しますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃ 　 　 　　　
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
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| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

９８って教師でしょ。ホントに世界が狭いよね｡
私は英語大丈夫なの。読めるし、書けるし、喋れるの。
スペイン語は確かにできません。
他にできる言葉もあるけど、まあいいや。
ヴァカヴァカ言ってて楽しそうだから｡ゆがんでてｶﾜｲｿｳ。

　ﾟ　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／ ￣/＼　　　　 |　下から突き上げ！
｡　　|＿ ／＼　＼　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿_／
　〃,|　 ＼　　＼./＼　　　　　 ∨
　　　|＿.　＼.／＼：　＼　　　　∠⌒∧　　　��
　〃：＼ ￣ ＼　　 ＼./　＼＿(´∀｀ ||）　　　|__|∴
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>>102;
的外れなことを言ってお遊びをねだって来るネカマがいると思ったが、
お前は精神障害者だな？ならば納得できるぜ。
最近の精神病院はネット接続も可能だとは知らなかった。
俺も暇な時には遊んでやるから、
病院の職員の皆さんに迷惑かけない様におとなしくしてろよ。（ﾜﾗ

マドリードは本当に気をつけたほうがエーよ。
おりゃ、パスポート盗られたもん。
でも夜はずっとひとりで出歩いてたけどね。
英語はほんと通じんかったな〜

ホントにギスギスしているヤツいるな。
多分、実質一人だけだと思うけど。

>>106;
おめえだ。

105>>
ネタではないが、1月に逝って、
首締められた。幸い財布にたいしたもの入ったなかったけど。

行く前までは、取られるほうの不注意だろうと思ってたが,
どうやら日本人（女の子）ばかり狙ってるようだった。

仕事とかでどうしても逝かなくてはならない人は
気をつけてください。

いいかげん、あの辺のア○○人殺した方がいいね。
あんな事やってるから、世界中で嫌われるんだよ。

>>105; = >>108; か？

女性？男性？

突然質問です｡
スペインからポルトガルに行こうと思ってるんですが、
一般的な国境の越え方を教えてください｡
あと、ポルトガルは一日いくらあれば過ごすせますか？

　ポルトガル北部を流れるドゥーロ
川にかかる道路橋が４日夜崩壊し、
通りかかった観光バス１台と乗用車
２台が巻き込まれて転落した。橋は
１８８６年に造られたもので、バスに
乗っていた地元の花見客ら６７人を
含め、少なくとも７０人が行方不明に
なった。１００人を超える救助隊が捜
索に当たっているが、川の下流で不
明者とみられる遺体が次々と見つか
っており、生存は絶望視されている。

　現地からの報道によると、同国第
２の都市ポルトから約３０キロ東にあ
る「エントレオスリオス」橋。この日午
後９時過ぎ、橋脚の１本が突然崩
れ、全長約２００メートルのうちの８０
メートル前後の部分が川に落ちたと
いう。川は大雨の後で増水してお
り、捜索は難航している。

　橋は石と金属づくり。１日約１６００
台が通行するが、地元からは「老朽
化して危険だ」との声が上がり、新し
い橋の建設が計画されていた。同国
のコエリョ公共事業相は５日、事故
の責任を取って辞任した。
(01:01)
http://www.asahi.com/0305/news/international05014.html

>>98;
はヴァーカ。ほんと感じ悪い人間だ。

ポルトガル、リスボンの空港を遅い便で利用したことが有る方、どうぞ教えてください。
７日からポルトガルへ行くのですが、BAで21：00に空港着です。
市内行きのバス便がない到着の場合、インフォメーションが24時間営業とは聞いたのですが
どのへんに宿を取ってもらうのが適当でしょうか？
タクシーがぼると聞いたので、空港から近めの地域のホテルがいいのかなぁと思ったのですが。

それから、ちょっと長期に滞在できそうなので、
これまで滞在した宿でよかったところを教えてくださったら嬉しいです。
ちなみにポルトガルは初めてなのですが、いつも他国ではいわゆる「経済的な宿」に泊まっています。
雑談スレにも書き込んでしまったのですが、どうぞよろしくお願いします。

>>115
過去ログ倉庫に「ポルトガル専用スレ」というスレがある。
ここにそのものズバリの回答がある（ハズ）。

http://yasai.2ch.net/oversea/kako/980/980211458.html

取り敢えずは読んで味噌。

>>115
>タクシーがぼると聞いたので、空港から近めの地域のホテルがいいのかなぁと思ったのですが。

あなたの言う通り、空港にいるタクシーはボル奴が非常に多いです。
空港から近いホテルにするのは良いですが、そうすると儲からないので、
グル〜リと遠回りする雲助タクシーも多いのですよ。現地在住者ならば、
「ヲイヲイ、道が違うじゃネエカヨ！」と言えますが、初めて逝くんじゃ無理デショ？
故にタクシー代を考えて宿屋の場所を決めるのは「意味なし」になる可能性高しです。

中心部の宿屋はペンサオンでも割高なので、割安な宿にしたければ
少し外れたエリア、且つ、近くをメトロが通っている宿屋が良いでせう。
ツーリスト・インフォメーションで予算と場所の希望を言えば適切な宿屋を紹介してくれます。
その際には、空港から宿屋までのタクシー代の目安を教えて貰い、更に、
「目的地に着いたら金額と目的地を書いたレシートを下さい」とポルトガル語で紙に書いて貰うと良いです。
それをタクシーの運ちゃんに見せてボリを防ぎましょう。もっとも敵もさるものですから、
その上を行くテクを使ってボッてくる奴もいますが。

>>116 さん
レスありがとうございます。
アドバイスしていただいた作戦で逝ってきます。

マドリッド以外ではアルへシラスも結構怖かったです。歩いてる人の挙動とか目つきが
全然違う。
Andaruzの田舎へ行けば金玉の皺のばしてても大丈夫。

>>119
Andaruz --> Andaluz

>>119
単にアラブ系が多かっただけでは？＞アルヘシラス

ポルトガルのサン・ヴィンセンテ岬（ユーラシア大陸最西端）
に行きたいのですが、あの岬の回りにお茶を飲んだり、
ジュースを買ったり出来るような土産物屋、ホテル、
レストランは有りますか？
あの岬の周辺地図を見たら、何もないので不安です。

ちゃんと土産物屋兼ｐｕｂ兼レストランが１軒あります。Ｉｎｆｏｒｍａｔｉｏｎと並んで建っています。
昼間は観光客がバスや車で次々にやってくるのでそこそこ繁盛しているようです。
何もないというけど、岬はちょっとした村ですよ。

ポルトガルは、リスボンの隣町、カスカイスが良かったですよ。
行きやすい場所の割には、リスボンと違って明るいし、垢抜けてる。
治安も良いですよ。
良かったら逝ってみてー。

２ヶ月前にポルトガルに行ったとき、スイスエアーで、しかも出発が遅れたから
到着が午前零時だった。でも人がたくさんいて、ちょっと驚いたけど。

タクシーでホテルに向かって、ちゃんと左側に座ってメーター
ずーっとチェックしておいて、いざ清算したらお釣りがぜんぜん少なかった。
ポルトガル語なんかできないから、もう日本語と英語でいろいろ言ったら、
あきらめて、正しいおつりをくれた、と思う。深夜料金とかチップとか
いれてもぜんぜんぼられていた。

南部の街、ファーロ・・あそこも良いですよ。
リゾートっぽくて。
カスカイスも良いですよね。

来週からバルセロナに行くのですが、そんなに危険なんですか？
近寄らないほうがいい場所とかあったら教えてください。

>123
お返事有難うございました。
あとお礼を言うのが遅れて、すみませんでした。

さて先日「リゾートホテルジャンキー」という本を読んで
いたら、サン・ヴィンセンテ岬の手前のバスターミナルの
そばに小さいホテルがあると書いてありましたが、今でも
そのホテルはあるのでしょうか？
でもどのガイドブックの地図にも、バスターミナルの近くに
ホテルないし、ザグレスの宿泊施設の紹介にも、このホテルの
記事はないので、ひょっとしてこのホテルは存在しないのかも
と思ったりしています。

　

リスボン万博に行った
深夜着だったのでホテルについたらキャンセル扱いになっていた
近所はどこも満室
しょうがないので空港に戻ってバックパッカーと野宿、というか空港泊
トランク抱えて空港で寝てる自分はちょっと異様だった

>>130
深夜着は、前もって連絡しておかないとキャンセルされちゃうｱﾙﾖ。

>>130
いっそかなり大きなトランクだったら、ベッド代わりに上に寝れるけどね。

サンビンセント
田舎だけどホテル数軒あるって。レストランもいぱいあるって。
大使館に電話すれば？とポルトガル人が隣で言いました。
どこまでも未確認情報　sage

ポルトガルではPLUSマーク対応の国際キャッシュカードが使える
ATMは少ないんでしょうか？

>>134
ＰＬＵＳが使えないＡＴＭ捜す方がムズイぜ。

>>135
おーそうですか、有難うございます。
カードの手引きでポルトガルは三角マークの微妙な所だったんで
心配しておりました。
ドイツも使えないのを探す方が難しかったですが
ポルトガルも同じと分かり安心しました。

>>133
サンクスコ

>>133
大使館じゃなくて観光局の方がベター。

>>136
Multibanco（ﾑﾙﾃｨﾊﾞﾝｺ）っていうＡＴＭが、大体銀行の外か中にあります。
週末は5千エスクード単位でしか引き出せない時がよくあります。
原因は単に札切れです（嗤