アエロフロート航空ファンの集い

1 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2000/12/20(水) 21:30

日本人乗務員は一切載せない徹底振り。
機内食だって食べられないことはない。

そんな安売りチケットの王様「アエロフロート」のファンの方
ここで思う存分その魅力を語り合いましょう。

2 ：異邦人さん：2000/12/21(木) 00:54

着陸成功の時の拍手は未だ続いているんですか？

3 ：異邦人さん：2000/12/21(木) 01:16

怖くて乗れません

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/21(木) 01:32

最近はロシアが安定してきたからいいけど、
以前はスッチーが闇両替してくれてた。

あと、基本的に美人のスッチー多し。
日本路線は笑顔付のまあまあのサービス。
イリューシンが日本路線から消えて久しいが、残念だ。
乗客に配られる快適セットはちょっと嬉しいかも。
ロシア国内と比べたら別天地。

5 ：異邦人さん：2000/12/21(木) 02:10

快適セットは嬉しいけど、あの歯ブラシはマジで質が悪いと思う。
日本線は基本的にＡ３１０だけど、多客期にはイレギュラーでイリューシンの
大きいやつ（あの６２ではない）がはいるらしい。
誰か乗った人いたら感想きぼーん。

6 ：異邦人さん：2000/12/21(木) 09:44

アエロ自体は全く問題無いけど、あのモスクワの空港は
何とかならないのかね。
あそこのトランジットだけは苦痛でしょうがない。

7 ：異邦人さん：2000/12/21(木) 11:11

機体後部に空挺部隊降下用の扉があるって本当ですか？

8 ：異邦人さん：2000/12/21(木) 11:54

↑イリューシンね。

9 ：ナナーシン：2000/12/21(木) 15:04

リューシン萌え～！
客室内に預託荷物積むから、フツーに盗難がおきるなんてカッコイイ！
ジャンボは全部ボーイングとエアバスとコンコルドのパクリっていうのがまたイイ！！

シェレメチェボⅡではまだまだイリューシン見るけど、
海外路線は今はほとんど西側製品でしょ？（中東、中央アジア、アフリカを除く。）
アエロフロートですら買わなくなったら、
イリューシン作ってるメーカーどうなっちゃったんだろう？
軍需もそんなに伸びてるわけでもないだろうし........

10 ：異邦人さん：2000/12/21(木) 21:51

私はアエロフロートのマイレージ・プログラムに入ってます。
マイルは２年で失効するので、ほとんど使えない代物ですが・・・・・

11 ：異邦人さん：2000/12/21(木) 23:00

大昔、そこらじゅうでＩＬ62がバタバタ落ちているとき、そのＩＬ62で羽田から
モスクワ経由でヨーロッパまで行った。結構怖かった！窓からはエアーが
漏れているシューシューと言う音が聞こえてくるし。
機内食の食器はエライ重そうな頑丈なやつだったなあ～．．．
でも、モスクワ搭載の機内食は食えなかったなあ～．．．
でもあのＩＬ62にまた乗る勇気は無いなあ。

12 ：異邦人さん：2000/12/21(木) 23:20

今でも飛んでる路線ってどのへん？＞ＩＬ62

13 ：異邦人さん：2000/12/22(金) 00:00

もう使ってないだろそんな機種は。
今はエアバス310かツポレフじゃん？

14 ：再びナナーシン：2000/12/22(金) 02:44

前回乗った時、アエロフロートの機内パンフを持って帰ったんですが、
今みてみたら、まだＩｌｙｕｓｈｉｎ６２Ｍは載ってます。
保有機数は１４機（ただ何機が飛んでることやら）のようです。
ちなみにＴｕｐｏｌｅｖ１５４Ｍは、２６機いるようですね。
まさか２ちゃんで調べて書くなんてことがあるとは思ってなかったけど、
お役に立てばと.....
イリュ―シンは、たぶんアフリカ路線、旧ソ連路線で使ってるんでしょう。
ところで、アエロのマイレージプログラムって初めて聞いたんですが、
どんな内容のサービスなんですか？

15 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2000/12/22(金) 12:06

ども。
アエロフロートのＨＰを見るとIL62は、アメリカ便などで
使われているようです。以下をチェックしてみてください。

http://www.aeroflot.gr.jp/jp/flight/FT005.htm

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/22(金) 12:23

アエロフロートで思い出すのは、機内で飲んだロシアの
ビールのまずかったこと。
ひたすら苦く、後々まで苦さが纏わりついた。
ロシア人がなんでウオッカばっかり飲むのか理解できま
した。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/22(金) 14:14

この前、レバノンから強制退去させられた日本赤軍のメンバーを
移送したのもアエロフロートのチャーター機だったよね。
あれは、どの機種？
ツポレフ？

18 ：異邦人さん：2000/12/22(金) 14:50

たぶん、 IL-62M [イリューシン62]

19 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2000/12/22(金) 15:05

何でよりによってアエロフロートだったのか不思議。
やはり安かったから？

20 ：異邦人さん：2000/12/22(金) 15:08

>>19;
アラブのテロを恐れて、どこの会社も貸さなかったらしいよ。
唯一借りられたのがアエロフロート。

21 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2000/12/22(金) 16:49

そういう理由があったのですね。
JALもこういうときには逃げちゃうわけか。
ケシカラン。

22 ：異邦人さん：2000/12/22(金) 21:59

#11の投稿者です。
皆さん、マジレスありがとうございます。
まだＩＬ62Ｍって飛んでいるんですね．．
もう一度乗りたいような気もするんですが、
（生まれて初めて乗った飛行機がＩＬ62　or　ＩＬ62Ｍ！）

23 ：異邦人さん：2000/12/22(金) 23:49

今年の夏、ウラジオストック→モスクワ→フランクフルト→関西と
飛行機使いました。
アエロフロート、ルフトハンザ、JALの順です。
で、機内サービスで出てきたコーラ...
冷えてないコーラ、冷えたコーラ、冷えたコーラ(氷入り)とみごとな
３段活用を見ることができました。(笑)
でも、ルフトハンザのスッチーのおねぇちゃんというかおばさんかな？
結構萌え(^^);

24 ：異邦人さん：2000/12/23(土) 01:45

個人的には、まだ国内線で使っているアントノフが好き
です、窓から見えるあの長い足が下りてくる様子は何と
も言えず気色悪い。

25 ：異邦人さん：2000/12/23(土) 12:35

CAの長いおみ足は何ともいえずイイよね♪

26 ：ナナーシン：2000/12/24(日) 03:29

≫１９
たぶん、湾岸戦争以降も基本的に国民感情が反アメリカ路線のアラブ世界では、
エールフランスとかはやや有り得ても、
旧西側の航空会社は価値観的には中立じゃないからでしょう。
その点、ロシアはカウンターパートとしてまま良し。
本当はロシアはイスラムは嫌い（アフガン以来、原理主義が南ロシアでうざいので）だけど、
アメリカ嫌いで一応一致。
しかも一応長距離便のチャーターの余裕がある航空会社を持ってるのはロシアくらいなので、
アラブ的には適格といえる。
またロシア側からしてみても、ロシアの実質国営航空に中東のヘナチョコの国がテロるとも
思わないので了承した、ってところでしょうね。
きっとそんな選択の余地の少ない日本の足元をみて、アエロフロートはぼろ儲けしたと思いますよ。

27 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2000/12/24(日) 10:05

なるほどね～。
アエロがぼろ儲けしたとしても、ＪＡＬのチャーター便よりははるかに
安くて、日本政府としては「アエロは良心的だ」なんて思ってたりして。

28 ：異邦人さん：2000/12/24(日) 11:29

ロシア人はでぶ

29 ：異邦人さん：2000/12/25(月) 00:29

>6

同意。もっとシンガポールとかドバイみたいに綺麗な空港にならないもんかね？

30 ：ナナーシン：2000/12/25(月) 02:12

シェレメチェヴォⅡもひどいが、
St.PetersburgのプールコヴォⅡもミニシェレⅡって感じでヘボい。
国威発揚ばかりやってた社会主義時代に作ったものが
どうしてあんなに揃いも揃って薄暗く、ウェルカムモードが欠けているのだろう？
その点まだアエロフロートの謎のＣＡはロシア的には良く出来てる方なのかも。
旧ソ連地域でこぎれいな空港ってあるんだろうか？

ちなみにアネクドートとして、
モスクワには３つ空港があると言われています。
国内線用のＳＶＯ１、お馴染み国外線用ＳＶＯ２、
そして西ドイツの学生が勝手に軽飛行機で降り立った赤の広場近くの広場“ＳＶＯ３”。
ロシア人の友達から聞きました。

31 ：異邦人さん：2000/12/25(月) 14:03

アエロのトランジットホテルっていまどこ？
あたしのときは空港の前のノボテルだったけど・・・
２階に閉じ込められた！
食事がない！
水もない！
お風呂の水が黄色い！

はじめての海外だったのでカルチャーショックでした（笑）
いまならもっとまともに対処できるかなと思いますが。

32 ：異邦人さん：2000/12/25(月) 14:53

ノボテルでそんなにヒドイの？？
それだったら、空港のベンチで寝てる方がまだマシかもね。

33 ：異邦人さん：2000/12/25(月) 16:50

ノボテルってスゴイことは噂には聞くねぇ。
ほかの経験者のおはなしきぼーん！！

34 ：異邦人さん：2000/12/25(月) 17:39

ノボテルね、２階から出られないのね。閉じ込められる。
で、食事は確か別料金で、メニュー選べなくて、なんの肉だかわからないような
ボルシチとにんじんの千切りサラダとパンとかだったような・・・
それはまあいいんだけど（よくねえよ）イヤなのは、２階から
下の吹き抜けがガラス越しに見えるんだけど
そこではロシア人がうまそーーにモノ食ってるんだよね・・・やりきれんよ。
あと、国際電話がかけられない。
友達がものすごい勢いで食ってかかったら、なんとか特別にかけさせてくれたけど
（仕事の大事な用事が発覚したため）
クレジットカードオンリー、しかも３分くらいしかかけていないのに
膨大な金額を請求されていてあとで青ざめたそうだ。
町中ならともかく、それが国営航空指定ホテルのすることか・・・？

35 ：異邦人さん：2000/12/25(月) 17:40

あと、空港からホテルまで行くバスに乗るときも、
軍隊の人みたいのにまわり固められて怖い怖い（笑）
そんな見張らなくてもこんなとこで逃げやしねーよー頼まれたってヤダ！

36 ：異邦人さん：2000/12/25(月) 22:52

数年前までPARIS行きの定番にしていた。週４便もあるし直行便より３時間ほど
よけいにかかるが、途中で休憩だと思えば？・・・。
JALで行こうと思ったがJALのエコノミーとSUのビジネスがほぼ同額（１８万くらい）
だったので迷わずSUのビジネスにした。
エアバスだが幅もピッチもやや狭かったが食事はまあまあ。行きのみラウンジも使える。
ワイン、ウイスキーは他社のエコノミーと同じ位だが値段を考えれば総合的には○だと思った。

37 ：異邦人さん：2000/12/26(火) 01:33

ノボテルもひどいが、あのトランジットエリアだけでも結構キテる。
電話はめちゃくちゃに高くて確か日本まで１分１０００円程度かかり、
しかも随時開閉店をしていて当てにならない外為銀行でルーブルを買わないとダメ。
あそこの公衆電話にはSTEALING MONEY!　って彫られていたが、
（この際、利用するたびにみんなで彫るのも人の為になるかも。）
よほどの緊急の用じゃない限り電話はできないね。

あと女の公安官やCAまで床を灰皿代わりにしゃがんでタバコを隅でふかしているし、
流行ってないお土産店に入ったら万引き防止のためか、
店員がマンツーマンであとをついて来ながら監視してくれる。
ロシアン・ホスピタリティーを熱く感じさせてくれます。
シベリア鉄道はそれなりに評判があって素人でも行けるけど、
ロシア国内を本気で旅行する人は、
あのトランジットエリアが見られている限りいつまでたっても増えなさそう。
（本当はそんなに悪い国ではないのだが。）

38 ：異邦人さん：2000/12/26(火) 10:25

離発着とかは本当に上手なんだけどね。
なんでも、国際線のパイロットには、何百時間だったか
指定の時間を軍用機でクリアした選り抜きの軍人パイロットしか
なれないとか誇らしげにパンフに書いてあったな・・・
機体さえまともなら（それが難しいのか？）飛行技術には問題なさそうなんだけど・・・
機体は、
成田～モスクワ、モスクワ～パリあたりはエアバスでまともなんだけど
（詳しくはわかんないんだけぢ、見た目は。）
わたしがモスクワ～アテネ間乗ったときはひどかった。
ロシアの難民ぽい（言い方悪くてすまん。ロシア人）ような人が
大挙して乗っていてさ、トイレの便座はよごしまくり、機内で騒ぎまくり。
踊る奴までいて、落ちるんじゃないかって怖くって・・・
椅子ももちろんぶっこわれ。あと、はじめてみたんだけど、
客席の下に半地下のようなところがあって、そこに荷物置きにいけっていわれるの。
しょうがないから置いたけど、あの穴蔵みたいなのは機種によっては普通なの？

39 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2000/12/26(火) 11:00

その意外性というか訳のわからなさがアエロの魅力ですね。

40 ：異邦人さん：2000/12/26(火) 13:09

うん。
キライになれないね。。。

41 ：異邦人さん：2000/12/26(火) 22:17

安いし、落ちないし、エアバスだし、文句ないじゃん。

42 ：異邦人さん：2000/12/26(火) 23:22

そうコストパフォマーンスは文句ないよ。

43 ：異邦人さん：2000/12/27(水) 00:09

昔、冬のシェレメチボ空港にアエロのＩＬ62Ｍが着陸する時、
滑走路は雪に覆われているんだけど、雪煙を上げて着陸した。
あれを経験すると千歳がちょっとした雪で閉鎖になるのが
不思議に思えてくる。

44 ：ナナーシン：2000/12/27(水) 01:12

≫３８
トイレの便座がロシア人のいるところで汚れてるのは、
ロシア人の男性は自分が小便をする時にも便座を上げないでするからです。
だからそういう時に便を足すコツとしては
①普通のトイレットペーパーでは細菌が心配なので、ウエットティッシュで便座をふくか、
②汚れた「便座の上」に靴をはいたまま跨り、落下点（！）に注意しながら実行する。
　紙を使うときもこれに同じ。
　かなりアクロバチックな姿勢ですが、非常時にはやむをえません。
いずれも出来ない時はガマンガマン！！
汚い話で失礼しました。

あと、その半地下みたいな荷物置きを備えている機体こそ、
アエロフロートファンの誇り（？）イリュ－シンのはずです。
うらやましいな～（笑）

もひとつ
≫４１
そういえばなぜアエロは整備不良がよくいわれるのに落ちないんだ？
誰か事故を聞いたことある人ＯＲできたら事故を経験した人いない？

45 ：異邦人さん：2000/12/27(水) 02:10

＞４４
国内ではばんばん落ちてるんではないの？

46 ：ナナーシン：2000/12/27(水) 02:37

国内線でも航空機事故なら国際的に報道されそうだけど
ちょうど大阪の西成の殺人事件がちょっとやそっとでは報道されないように
旧ソ連地域の航空事故って西欧の客や日本人客が巻き込まれない限り
あんまりニュースで扱われない可能性もあるよね。
となると、ＮＨＫのＢＳでやってる「世界のニュース」で
ロシア・エルテーエルあたりをチェックする必要がアエロフロートファンにはある、ってことかな？（藁

引き続き、情報きぼ～ん！！

47 ：ゴメス：2000/12/27(水) 03:42

ここ4年で三回ほどマドリードに行く時使いました。
エアバスは正直快適だと思う。座席も広いし、
お客少なかったし（運がよかったのかも）。
食事も思ったよりは普通に食べれます。

ただ、モスクワーマドリード間はもう笑うしかないかなって感じです。
窓から風がヒューヒュー入っていて、2時間も経つと冷え冷えしてます。
しかもなんでか知らないけど、座席が勝手に前に倒れるので、
逆噴射の時は座ってないとこは全部倒れます。おもわず吹き出します。

トランジットホテルは4年前に一回だけ泊まりました。
有名なノボテルではなく、名前は忘れましたが、
ワゴン車で三十分ほど走ったところです。
トランジットは隔離された階にあって、軟禁状態です。
ロシアのニュースとか見れて結構うれしかった。

長レス失礼。

48 ：異邦人さん：2000/12/27(水) 10:23

今月レバノン～モスクワの便にのりました。
ツポレフでしたが、エアバスA310よりシート間隔は広いし
すきま風ヒューヒューもありませんでした。
正直なあところエアバスよりも快適でしたよ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/27(水) 18:15

50 ：異邦人さん：2000/12/28(木) 09:17

過去の航空機事故の一覧が見れるＨＰってあるのでしょうか？
ついでに事故の多いエアラインのランキングなんてあったら
見てみたいですね。

51 ：ゴメス：2000/12/29(金) 03:19

成田についてからウロウロ１０分くらい走る。
かなり最果てまで行くのがほほえましい。

52 ：異邦人さん：2000/12/29(金) 04:11

アエロといえば、
日本路線で折々入る機長の日本語アナウンスがイイ！！
たぶん日本語発音→（たぶんヘボン式ローマ字表記→）キリル文字に置き換え→ロシア人が読む、って
手順をふんでるから発音自体が復元できてない。
キリルも概ねローマ字に置きかえられるけど、ヘボン読みとは発音が異なるのでそもそもムリがあるところに
機長もテキト－に読んでいるから、
乗客としては英語のアナウンスよりも日本語のアナウンスの方が言ってることが分からない。
（もしも日本語から直接キリルに変えているのだったらもっと分かりやすいはず。）
最後の「アリガトゴザイマシタ」は聞き取れるけどね。

53 ：異邦人さん：2000/12/29(金) 07:53

↑同意します。
しかし、それもまた御愛嬌ってかんじ。

54 ：異邦人さん：2000/12/29(金) 21:32

アエロのホームページを見てて発見したのですが、関空からも
週2便（土曜と日曜）モスクワ行きの便があるんですね。

55 ：異邦人さん：2000/12/29(金) 23:06

年明けにアエロで東欧に行くんですけど
モスクワで１５時間待ちです。ホテルは予約してません。
いまのところ空港で泊るつもりです。
でもホテルが空いてれば泊るかも。
成田でチェックインする際荷物は目的地まで預けるのと
モスクワまで預けるのとどちらにすべきなのでしょうか？
また、空港で泊る場合はイミグレを通らずにトランジットエリアでに
なるのでしょうか。

機内持込が出来ればそれに越したことはないんですが
ちょっと大きめなので。

56 ：異邦人さん：2000/12/30(土) 08:56

イミグレーションをトランジットで通過することはないです。
つまり入国しないのでトランジットエリアでヒマを潰すか
トランジットホテルで軟禁されるかになるわけで..........
あと、シェレメチェヴォのトランジットエリアに荷物のターンテーブルって
見たことがないきがするので、たぶん預託荷物は目的地まで預けるしか選択肢はないのでは？
ホテル宿泊か空港にとどまるかの選択は難しいですねぇ。
どっちもロクなものじゃないので究極の選択ってところかな？

57 ：異邦人さん：2000/12/30(土) 11:15

大分前の話だけど、空港の中にスラムができてたぐらいだから、
空港で宿泊は問題ないよ。

58 ：異邦人さん：2000/12/30(土) 11:18

いや、違う意味で問題だっちゅうの（笑

59 ：異邦人さん：2000/12/30(土) 11:27

アエロは難民みたいな人も使ってるから、
空港宿泊は盗難に気をつけてね。
たしか2階のフロアで結構大きなスペースがあって
黒人が何人もごろ寝してるのを見たことある。

60 ：55：2000/12/30(土) 19:55

なるほど荷物は目的地まで預けるしかないわけですか。
身の回り品は機内持込にした方がよさそうですね。
それと寝袋も。空港は暖房が弱いと聞いたことがあるので。
いってみてやばそうだったらおとなしくホテルに泊ります。
帰りの便はモスクワで２時間待ちとスムーズなのが救いです。

61 ：異邦人さん：2000/12/30(土) 22:43

トランジットカウンターが閉まってたりすると、ホテルの宿泊
手続きができないことも予想されます。
もう何が起こってもかまわん！と心の準備をされていく方が
よろしいかと思います。

62 ：55：2000/12/31(日) 01:03

・最悪空港泊を覚悟
・寝袋は機内に持ち込む
・日本から携帯食を持参
・機内で極力睡眠をとっておく
・手荷物が届かない際に身の回り品を購入するための保険に加入

ここまで覚悟を決めて乗らねばならない航空会社は
アエロぐらいではないでしょうか。（笑）
ビーマンのほうが遥かに楽かも。

63 ：名無し三等兵：2000/12/31(日) 01:12

まあ若いうちはイイ経験かも。学生時代が懐かしい。
空港のトランジットエリアの２階の日本食レストランの近くには
多国籍な人間達が今もゴザを敷いて宿泊してるのかな。

64 ：異邦人さん：2000/12/31(日) 08:19

↑エッ日本食レストランなんてあるの？

65 ：55：2000/12/31(日) 15:18

>63
もう２８なんでそんなに若くも無いです。（笑）
オープンジョーにした都市の関係上ほかに選択肢が無かったんです。
とはいえ何かといわく付きのアエロ、如何なものか結構楽しみです。

66 ：ナナーシン：2000/12/31(日) 16:21

シェレメチェヴォⅡのトランジットエリアの気温って真冬はどうなの？
経験者いたら５５さんに教えてあげた方がよさそうだけど。
最近のモスクワって最低気温は軽くマイナス１０度を切ったりしてるみたいだし、
エアコンが十分じゃなかったら（ロシアならなんでもありうるので）
相当健康に関わる問題ですからね。

あと、１５時間も過ごすなら、アエロの現地トランジットオフィスがくれる
ミールクーポン（空港のレストランでまあまあの食事が無料でできる）を
何食分くれるのか、知っておく価値はありそうです。

67 ：名無し三等兵：2000/12/31(日) 16:59

空港自体は寒くないけどトイレは概してキタない。
３つに１つは壊れてる・・て感じ。
照明も薄暗いが逆に異国の途中で安っぽいが情緒あり、との声もあり。
トランジット時間を多少ゆとりもって過ごすなら、１階のアイリッシュ・バー
に行くのもいい鴨。

68 ：ゴメス：2001/01/02(火) 02:17

６６＞
ミールクーポンって何時間くらい待つときくれるの？
いつもドル持ってる日本人探して両替してアイッリシッュバーで過ごしてます。
もったいないとおもいつつ。

69 ：異邦人さん：2001/01/02(火) 10:16

食事の時間にあたればくれるはずです。
私は朝、昼とその都度トランジットカウンターに
クーポンを取りにくるようにいわれて、そのようにした。

70 ：ナナーシン：2001/01/02(火) 17:02

たしかシェレメチェヴォの両替所は日本円も扱ってたはず。
レートはどうせ相当悪いだろうけど、
それ以上に気をつけたいのが、再両替で余ったルーブルを相手が没収してしまうこと。
つまり、円（ドル）→ルーブル→飲食でルーブル使用→円（ドル）に再両替ってした時に、
残りルーブルが１９００円相当あっても１０００円札一枚くれて残りのルーブルは返してくれない。
ロシア法がルーブルの海外持ち出しを禁止しているので仕方がないといえば仕方がないけど、
またしてもロシア的ドロボー体質がでてる感じがして、ステキ。
記念に持ってかえるなら自分で計算して渡しましょう。

あと、ミールクーポンは５時間も待てばいつでもくれてる感じがするけど、
規則がどうなってるのかは不明。
どうせ規則があっても関係ないかもしれだろうし、
たしか手書きのいい加減な紙切れだから、腹減ったら要求してみるくらいでいいのでは（無責任！！）？

71 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2001/01/04(木) 09:40

今年も宜しくage

72 ：ビソツキー：2001/01/04(木) 19:18

このスレほのぼのしていていいですね。
私は今年の夏休みに子供（４歳）をつれてロシアに行こうと思っているんですけど、
アエロを使うのが怖かったんでいろいろ考えていましたが、ここを読んでアエロを
使ってみようと思いました。
しかし、小さい子供がいるんで何か注意点とかったら教えて下さい。

73 ：ゴメス：2001/01/04(木) 22:14

７２＞
機内での日本語のアナウンスに笑わないように
しっかりと指導してください。
あと着陸時の拍手は忘れないように。

冗談はそこそこに、あんま心配ないと思います。

74 ：名無し：2001/01/04(木) 22:32

ロシア人は基本的にみんな泥棒みたいなもんだから、注意するに越したことはないよ。

75 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2001/01/04(木) 22:38

放任主義のFAは、子供達が機内でどんなに騒ごうが
まったく関知しません。子供達にとってはのびのび
できて良いでしょう（笑）。

お父さんは美人のFAに鼻の下をのばしすぎてお母さんに
怒られないように注意しましょう（笑）。

それ以外はまったく問題ありません。

76 ：ビソツキー：2001/01/05(金) 12:31

>>73;
>>74;
>>74;
早速レスありがとうございました。あと７４さん、私は母親で夫は韓国以外の
海外には興味がないみたいで、今回は子供と２人で行く予定です。
美人のFAよりカッコイイパーサーとかはいますかね（笑）

77 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2001/01/05(金) 19:30

なるほどビソツキーさんはお母さんだったのですか、失礼しました。

＞カッコイイパーサーとかはいますかね（笑）
100％期待できません。

私はモスクワはトランジットだけなんですが、入国後は
74氏の言うとおり気をつけたほうが良いかもしれませんね。

夏のシーズン中にもアエロはダントツに安いですから、リーズナブルで
良いたびとなる事でしょう。

78 ：異邦人さん：2001/01/05(金) 22:28

夏にウラジオストック→モスクワと乗ったんだけどそのときの
パーサーのおっちゃん(５０くらいか?)が結構渋かった。
かっこいいとはちょっと違うかな。

79 ：ビソツキー：2001/01/05(金) 22:35

>>77;
>>78;
ありがとうございます。
好みはバレエのミハイル・バリシニコフのような感じなんですけど・・
ってこの話題を引っ張りすぎですが、ロシアは初めてなんで楽しみです。
アエロに乗るのも、怖さから一転して楽しみに変わりましたんで！

80 ：ナナーシン：2001/01/07(日) 02:02

≫ビソツキーさん
ロシアにご旅行ですか！！
日本だとロシアはまだまだ恐い国ってイメージですけど、
ご存知かもしれませんが、プーチン氏が政権を掌握して以来ずいぶん一般治安は安定してますし、
観光ズレしてないロシアを見れるいい時期の旅行になると思いますよ。

アエロのパーサーの話にちょっとだけ参加させてもらうと（しつこい？！）、
だいたい機長クラスのおっちゃんは、プーチンさんみたいなツルっとした顔の人か
「禿げてないショーンコネリー」みたいな感じの渋いヒゲの人かに分かれる気がします。
まあ、若い人はあんまりいないですね。機を降りればいくらでもいるのに（笑）。

お子さんは楽しめないかもしれませんが、機内で流すアエロの機内販売のＣＭは
アエロらしくない（？）客のウケを狙った面白いのが流れてて、
何度見ても飽きません（僕が単純なだけかもしれませんが。）。
変わりつつある（本当か？）アエロフロートを楽しんできてください（まだ先のことでしょうけど。）。

81 ：異邦人さん：2001/01/07(日) 12:36

あと棒高跳びのブブカみたいな人も結構いる。
半袖でもくもくと飲み物とか配ってた。

82 ：異邦人さん：2001/01/07(日) 20:15

私、ロシアに行って思ったんですけど、
ロシアに対する日本の報道や、イメージ、また、
固定観念とでも言うんでしょうか、
大きく間違っていると思いました。
日本が閉鎖的なんでしょうね。
うまく言えないですけど、これ、変えないと
日本はいろいろな面でまずいと思いました。
視聴率をとるためのいいかげんな報道ばかりしていると、
益々世界各国から取り残されていくような、そんな気がしました。
私の考え、間違ってるかなー？
アエロの話そらしてすみません。

83 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2001/01/07(日) 20:21

８２さん構いません。
ここのスレのタイトルを「アエロファン及び賢い旅行者の集い」に変えましょう。

84 ：イポーニィさん。：2001/01/08(月) 22:57

今度、アエロフロート使うんですけど、
またしても成田での航空券の受け取りは日航のカウンターで、って言われました。
あんだけたくさん飛んでてアエロのカウンターってないんでしょうか？
くだらない質問でスマソ。

ここのスレ、海外旅行版の中では割と珍しくコテハン多いし、まったりしてていいですね。
そこで私もつくってみました。
ロシア語で日本人の意味で、｢異邦人さん｣と掛けてみたんですが、よろしくおねがいします。

85 ：異邦人さん：2001/01/08(月) 23:09

>84
チェックインは日航が代行しているから。

86 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2001/01/08(月) 23:59

またまた面白いサイトを発見しました。
ほとんどの航空機を写真入りで紹介しているのですが、これを見ると
旧ソ連製の飛行機はアエロ以外でも使われているんですね。

http://www.nifty.ne.jp/forum/fworld/airline/zukan.htm

87 ：サノバビッチ：2001/01/09(火) 00:15

９７年にダマスカスに行くのに使いました。
評判の悪いノボテルですが、トランジット・ビザを取って
入国したので軟禁状態ではなく、とても綺麗なホテルだと
記憶しています。ただし、空港でいくら待ってもバスが来
ないし、白タクがうるさいので空港ターミナルから１５分
くらい歩きましたが。

朝飯もバイキング方式でとても美味。従業員のホスピタリティー
は多少の難ありかも知れません。

88 ：異邦人さん：2001/01/09(火) 19:17

アエロのビジネス以上の格安の航空券って、どこが安いですか？

89 ：ナナーシン：2001/01/09(火) 21:15

≫サノバビッチ　さん
ロシアのトランジットビザって
確かアエロフロートが身元引受人になるって聞いた覚えがあるんですが、
幾らくらいかかるんですか？
話聞いてて、いちどトランジットで入国してみたくなりました（今春がラストチャンス？）。

≫バカガミール・ブタノケツスキー　さん
いつもお世話になってます。
ご紹介のページ行ってみましたが、イリューシンやツポレフを使ってる国って
モザンビーク、北朝鮮とか、ナンパものを寄せ付けないカッコイイ（？）国が多いですね。
アエロも凄い子分衆（？）を抱えているものだと、ちょっと感動しました。
あと、かなり減ってはいてもなんと新造機もあるって書いてありました。
日本路線への一層の導入が待たれますね（笑）。

90 ：アリョーシャ：2001/01/09(火) 23:00

皆さんコテハンのようなので私も・・・
>>89;ナナーシン殿。
IL96のことでしょうかね｡それだったら時折日本線にも入りますよ。
夏休みとかで、混雑しているときなどに。

ツポレフは、旧共産圏以外ではイラン航空の国内線でのったことがあります。

91 ：バカガミール・ブタノケツスキー　：2001/01/09(火) 23:00

食事がまずいだの、サービスが悪いだのと本質とは全くかけ離れた
ところでエアラインを判断する軟弱者をいっさい相手にしないカッコよさ
がアエロの魅力です。高倉健のような渋さですね。

92 ：シベリアーナ・サムカッタッチ：2001/01/09(火) 23:32

年末年始のロシア旅行の際、新潟→ウラジオ間をツポレフ154に乗り
ました。期待を上回るボロさでしたが、パイロットの操縦テクは抜群で、
特に離着陸は抜群に上手い。機体が小さくて軽い分、ふんわりと離陸
するし。機体のボロさを操縦テクでカバーするウラジオストク航空（元
アエロ）ハラショー！
モスクワ→ウラジオ間はアエロのA-310に乗りましたが、広々とした
座席においしい機内食、もちろん操縦テクは絶品で、ますますアエロの
ファンになりました。

93 ：メシヨコセコワ：2001/01/10(水) 01:46

通りすがりの横レスですみません。
アエロフロートでモンゴルに行くときえらい目に遭いました。
日本からの便が遅れて、週２便しかないモンゴル行きの飛行機にトランジット出来ませんでした。
そこでホテルに泊められたのですが、最初に１食出たきり、あとは食事が出ないんです。
金払ってもいいから食わせろと、レストランに行こうとすると、銃を持った兵士がエレベーターにいて行かせてくれません。
ロシアのビザを持ってない私たちは、泊まっているフロアから外に出れないというのです。
ルームサービスも無し。
３日も飯を食わずに待てと言うのか（怒！）。
運良く、ロシア語の話せるフランス人（フランス人はゴネさせたら世界一）が同じグループにいて
彼が交渉してくれたので、食事を部屋まで運んでもらえることになりましたが。（もちろん金は払わされた）
しかし！　いつもこうなのか？！アエロフロート。
乗り継ぎできなかったのはテメエの国の航空会社のせいだろうが。
飯ぐらいただで出せ！

94 ：ナナーシン：2001/01/10(水) 03:52

久々に「こりゃ本当にひどいわぁ。」っていう事例が出てきましたね。
さすがに文句いわなければ３日間何も出さないつもりじゃなかったんでしょうけど、
自分のせいで客に迷惑がかかっても格別の配慮するわけでもなし、
原因はともかく手間がかかれば金を取る、って
メシヨコセコワさんは会社づとめのロシア人の行動様式の典型を見たくも無いのに見せ付けられてしまったんですね。
３日もノボテルに缶詰っていうだけでもゲロもの（失礼！）なのに、ご愁傷さまです。

あと、今もラインオフしているイリューシンって
アリョーシャさんによればＩＬ９６のようですね。
今も工場（会社名不明）から新しいイリューシンが出てるなんて、
さらにそれがジャンボでやる気満々のＩＬ９６だなんて、って驚きました。
本当に退役するまで部品が製造、ストックされてるんでしょうか？
一体どこの奇特な会社が買うのやら.........ってやっぱりアエロ！！？

95 ：異邦人さん：2001/01/10(水) 13:25

そうそう。
私もトランジットが遅れて１日待ちぼうけだったとき
ご飯が出ないのは参った・・・
ビーマンだってタダで出したぞコノヤロー（笑）

96 ：バカガミール・ブタノケツスキー　：2001/01/10(水) 14:26

これらの意見を何とか彼らに伝えたいものですな。

手始めにアエロのメールでも出しておくかな。

他に何か良いアイデアはあるかな？

97 ：バカガミール・ブタノケツスキー　：2001/01/10(水) 14:34

・・と思ってアエロのHPみたらメールアドレスが出てないので（御意見無用ってか？）
代理店のプロコエアサービスにメールを出すのがよいかも。

http://www.proco-air.co.jp/

98 ：イポーニィさん。：2001/01/10(水) 19:35

間もなく１００ですね。

99 ：サノバビッチ：2001/01/10(水) 20:15

ナナーシンさん（89）へ
トランジット・ビザは当時で15,000円／人だったような・・・。
もちろん宿泊・朝食込みです。
丸一日時間があいたので、モスクワ観光もできした。ホテル前のバス停
から最寄のメトロ駅までバスがあり、確か100円くらいで行けました。

100 ：アリョーシャ：2001/01/10(水) 21:46

>>94;
今のところＣＩＳ圏以外の会社がＩＬ96を購入したと言う話は聞いていません。
バルトも旧東欧諸国も買う気ないみたいです。
今忙しいので難しいですが、近日中にＩＬ系だけでも使っている会社を
ここでアップしてみます。（私にわかる範囲でですが）

101 ：バカガミール・ブタノケツスキー　：2001/01/10(水) 22:37

↑どうやって調べるのですか？

102 ：fushianakun：2001/01/10(水) 22:58

あ

103 ：78：2001/01/11(木) 00:01

悲惨？な話が出たついでに…

ウラジオストック→モスクワ→サンクトペテルブルグの移動の際、約20人の
団体だったんだけど、７～８人ほどスーツケースがこじ開けられてて現金抜
かれた人がいた。　で、共通してたことは洒落たスーツケースばかり狙われ
てたこと。　自分は１０年位前に買ったぼろいんだったんで被害はなかった
けど。　まぁ、現金も入ってなかったけど。　貴重品、現金は必ず身につけて。

あ、そうそうシェレメチェボＩ→プルコボＩはプルコボ航空でした。　機体
はアエロのだったけど。

104 ：３７：2001/01/11(木) 20:44

昨年の夏にロシアに行った時も、１０３で紹介されたような、
預託荷物の抜き取りが頻発している、って旅行社から注意された。
あと、｢地球の歩き方｣にも書いてあったかも。

行きはちゃんとドル現金とか身につけて行ったけど、
帰りについ、クレジットカードをスーツケースに入れて送ってしまい
ウィーンからアエロに乗った時に気づいて、シェレメチェヴォⅡから利用停止の電話を慌てて日本にした。
成田行きの便に向けて搬送されるスーツケースが、
悪徳空港職員か航空会社職員の手で開けられて、
カードが限度額いっぱいまで不正使用される、って絵が頭の中で繰り返されて本当に焦った。
カードの預託はどこのエアラインでもすべきじゃないことだけど、
なにせアエロ＋シェレメチェヴォでは、本気で不正使用されそうで怖かった。

ロシアって日本へのコレクトコールができる電話がまずないものだから、
現金でやったら３７で書いたような超高額請求。
結局無事荷物が着いたので良かったようなものの............

105 ：異邦人さん：2001/01/11(木) 20:53

↑結局スーツケースは開けられずに済んだの？

106 ：アリョーシャ：2001/01/11(木) 22:07

>>102;
ＯＡＧによる手作業で（藁
今のところわかったのは、ロシア内で最低５社（含むＳＵ）が
今でもＩＬ６２を使っている。ＣＩＳ外は朝鮮民航とキューバ航空のみの模様。

ＩＬ９６もＳＵのほかに使っているのは１社のみの模様。

107 ：アリョーシャ：2001/01/11(木) 22:09

>>101;の間違いです。
あと、↑は定期旅客運送をしている飛行機のみが対象です。

108 ：異邦人さん：2001/01/14(日) 01:58

アエロの着陸、シェレメでは私の知っている中で一番ハードで
成田では私の知っている中で一番ソフトだったんですけど
シェレメの滑走路、みじかいんですかねー？
シェレメの時、乗客みんなビビって無言（笑）

109 ：異邦人さん：2001/01/14(日) 12:42

離陸時＝副操縦士、着陸時＝機長　だったのでは？
または　離陸時＝しらふ、着陸時＝ウオッカ２瓶　かもね。

110 ：異邦人さん：2001/01/14(日) 12:46

スマソ。訂正

シェレメチボ＝副操縦士、成田＝機長　だったのでは？
いや　シェレメチボ＝しらふ、成田＝ウオッカ２瓶　かもね。

111 ：異邦人さん：2001/01/14(日) 18:53

ありそで怖い。
それでも私はアエロファン！！

112 ：異邦人さん：2001/01/15(月) 23:44

下がってきたのであげときまーす。

113 ：異邦人きん：2001/01/16(火) 03:31

　猛吹雪のシェレメチェボでさあ、滑走路が窓の下に見える所まで
降りてから、いきなりエンジンふかして着陸やり直した事あった
んだよね。大丈夫だろうとは思いつつも、やっぱ恐かったわ。ハハ

114 ：我が輩も：2001/01/16(火) 07:57

ハンガリー行ったとき、カバンあけられた。
スーツケースには金目のもの入れちゃダメ
服しかはいってなかったのでカバン壊されただけ

115 ：元パイロット：2001/01/16(火) 11:51

無事に着陸できれば文句ねーだろ。！
ゴチャゴチャぬかすなゴﾙァ！！

なんてね。

116 ：異邦人さん：2001/01/16(火) 12:23

雪で埋もれた滑走路に雪煙をあげて着陸する
あのだいごみはアエロだけ？？？

117 ：：バカガミール・ブタノケツスキー：2001/01/16(火) 19:19

日本の空港は雪が積もるとすぐに閉鎖になるのは何故なのでしょう？

118 ：異邦人さん：2001/01/16(火) 19:31

日本じゃ社会主義国みたいに事故を隠蔽できないからねえ。

119 ：異邦人さん：2001/01/16(火) 20:56

ヨーロッパでも閉鎖なんかしないでしょ？

120 ：ナナーシン：2001/01/16(火) 21:13

確かになぜなのか、疑問だ。
日航あたりだと、行き先の国で雪の積もった滑走路に着陸なんて
別に珍しいことじゃないだろうし、
パイロットの問題とは思えないしね。

ひょっとして国内線はスノータイヤを着けてないから？なんてね。

121 ：異邦人さん：2001/01/16(火) 23:00

やっぱり役所からの指導か？

122 ：アリョーシャ：2001/01/16(火) 23:12

ロシアのように安全設備に無関心な国はともかくとして、
日本の場合安全基準があって、それを満たした空港が地方に
ほとんどないとかじゃないでしょうかね？憶測ですが。
新千歳とかはよほどのことがないと閉鎖されないので、
空港ごとの基準が違うんじゃないかなぁ。

123 ：異邦人さん：2001/01/16(火) 23:48

滑走路が短いとか。ＪＡＳがこないだオーバーランしてなかったっけ？

124 ：異邦人さん：2001/01/16(火) 23:53

昨日かな、三沢空港で自衛隊機（Ｅ２Ｃ？）が滑走路を移動中に雪で滑って、
滑走路から逸脱して空港閉鎖になっちゃったらしい。

125 ：異邦人さん：2001/01/17(水) 01:39

自衛隊のタコパイロットじゃだめだ！
元アエロのパイロットを雇え！

126 ：異邦人さん＠お腹いっぱい。：2001/01/17(水) 07:54

アエロのパイロットに日本路線やらせてみたら、
あのアナウンスで結構客が入りそう。

127 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2001/01/17(水) 10:22

いっそのことアエロに国内便をやらせればいいと思います。

格安で大人気となること間違いなし。
大雪の中の離発着も任せろって感じでしょう。

128 ：ばびんちょ：2001/01/17(水) 17:11

真冬のロシアの国内線、アントノフに乗った。
機内では誰もコートを脱ごうとしない。暖房がかからない
からだ。そして、赤土を固めただけの滑走路に着陸。
そこらの遊園地のジェットコースターなんか問題じゃない
くらい怖かった。

129 ：異邦人さん：2001/01/18(木) 00:22

アエロがＡｉｒＤｏを買収なんてどうでしょう。

130 ：異邦人さん：2001/01/18(木) 01:33

≫１２８
その空港ってどこ？

131 ：異邦人きん：2001/01/18(木) 02:22

　真夏にサマルカンドからブハラまでAn24に乗ったんだけど、何でか
知らんがドアが閉まってから何時までたっても動かない。空調が効い
てない機内は蒸風呂状態で、いつのまにか寝てしまったらしく(気を
失ったという説あり)、気付いたら空の上だった。

　An24のいかにもプロペラ機という感じの飛びっぷりは好きなんだ
けどねぇ。

>>129;
　やっぱ、機材乗員ともにアエロへ下請けに出すべきでしょう。Il96
の座席数なら、千歳羽田線でも何とかなりそうだし。

132 ：異邦人さん：2001/01/18(木) 05:36

上のカキコミをしたのは煽りしかできないドキュソか？
知的話題を書き込み、相互に有益な情報共有を目指す２チャンネルに
おいて、あなたのような書き込みは本当に迷惑極まりないものです。
そのような書き込みしかできないようですと、社会に出てからも厳し
いとおもわれます。まず人として、、周りの人に迷惑
をかけないという基本的なマナーを身につけるべきです。あなたの
書き込みはこのスレッドの趣旨と大きく異なるものであり、このスレ
ッドを読む多くの人に迷惑をかけていることを認識すべきです。その
うえで、あなたの誹謗中傷そのほか他人や法人を見下した発言は関係
する人や企業に対する挑戦とも解釈できます。２ちゃんねるのような
匿名の場でしか発言できないあなたは社会では生きていけないでしょ
う。今なら間に合います。明日朝すぐに精神病院に駆け込みましょう。
そうしなければあなたのような人がバスジャック事件などを起こすよ
うな行動に出る可能性が高くなるでしょう。さあ、改心するなら今だ。

133 ：ばびんちょ：2001/01/18(木) 07:48

>>130;
すまん。忘れた。ただ、ウラジオストックからカバレロボ経由で
行った、テルネイに一番近い空港だった。日本人では材木屋か
石炭屋以外には絶対行かないところだな。

134 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2001/01/18(木) 10:06

＞１３１

AirDoはもうすぐ潰れるでしょう。
その路線をアエロが引き継ぐ。

135 ：異邦人きん：2001/01/18(木) 12:34

>>134;
　全部ロシア人に運営させるの？うーむ、それもまた一興というか(呵)。
どうせなら、座席指定が有名無実だったソ連時代の国内線を再現して
欲しいな。

136 ：異邦人さん：2001/01/18(木) 12:38

一回は体験しておきたいもの。それがアエロ。
ノボテルでの幽閉状態も、おつなもの。

というのが、使った感想でし。また使うだろうな。

137 ：名無しさん：2001/01/18(木) 13:01

忘れもしない、１９９９年２月２７日、
モスクワから成田までの便に乗りましたが、
離陸直後エンジンが火を吹いてまじでやばかったです。
失神してしまう女子大生の姿もありました。
結局モスクワに戻って、８時間以上あの空港で待たされました。
もう二度と乗らない・・と固く決意しました。

138 ：異邦人さん：2001/01/18(木) 14:26

↑う～んファンタスティック！！（藁

139 ：異邦人さん：2001/01/19(金) 08:14

>>133;
それってプラストゥンのことでしょうか？
たしかに、地方のちいさな空港こそアエロフロート
の醍醐味でしょうね。

140 ：１３０：2001/01/19(金) 09:23

≫ばびんちょ
カバレロボもテルネイも知らないドキュンです。
だいたいどの辺か教えてくださいな。

141 ：ばびんちょ：2001/01/19(金) 12:58

>>139;氏
そうそう、プラストゥンだな。すまんな。
貴殿は材木屋か？　石炭屋か？

>>140;＝130氏
ロシアの沿海州の地図はもってるかな？
ウラジオストックから海岸沿いに、ずうぅと
北上して、、、オリガってあったか？そこから
さらに海岸沿いに北上、、、プラストゥンって
見つかったか？　そのちょっと北にあるのが、テルネイ。
オリガからちょっと内陸にいったところにカバレロボがある。
貴殿はドキュソでもなんでもない。こんな都市を知ってる
日本人のほうが普通じゃないからな。

142 ：ナナ―シン：2001/01/20(土) 06:09

≫１３７
洒落にならない凄い経験をされたんですね。
さすがのアエロも引き返したのか！！（って驚き方がやや違う）。
航空機事故としてはありふれてるんでしょうが、
アエロ機で火を噴かれると、全日空とかとちがって日本人には「墜落」の２文字が浮かびますからねぇ。
≫ばびんちょ　氏
あと、エアコン効かない飛行機って、上空はまさに極寒（冬の沿海州だけでも相当ハードなのに）のはずですが、
機内は、せめて地上の気温のまま保温はされてるのでしょうか？
飛行中は湿った極冷風が凄い勢いで機体を冷却しているとなると、中もただならないことになりそうですが。

143 ：異邦人さん：2001/01/20(土) 07:53

　 *　*　*　*　*　*　*　*　*　*　* *
　*　　　／￣⌒⌒＼　　　　　　　　　 *
*　　　/　　/⌒―⌒ヽ　　　　　　　　 *
*　　　|　Ξ ´＿　＿｀＿＿＿＿＿　　　*
*　　　(6Ξｰ|´　|-|｀　||　　以上　| 　　*
*　　 __ヽ~　､￣　~ ￣)| 　　　　　 | 　　*
*　／＼＼　　ｰ= ノ .| 　自作自演　| 　　*
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*　＼　　／　　　　||⌒ヽ　でした!! /ヽ　*
　*　＼＿＿＿＿_||＿ﾉ＿＿＿＿|_ノ *
　　　*　*　*　*　*　*　*　*　*　*　*

144 ：異邦人さん：2001/01/20(土) 10:21

↑誰かに似てる。

145 ：異邦人さん：2001/01/20(土) 12:10

この人？
http://www1.vc-net.ne.jp/~nakakou/

146 ：１３７：2001/01/20(土) 12:30

＞１４２
あの時飛行機に乗り合わせた人がいないかな？と思って
カキコしたのですが。変な一体感みたいなものができていたからな。（藁
最初の機内放送では「問題ありません。このまま行きます」みたいな事を
英語で言っていたけど、エンジンってコックピットからは見えないんだよね。
で、スチュワーデスが慌てて見に来て、報告した途端、「当機のエンジンは
シリアス　プロブレムを持っているので引き返します」という
アナウンスが入った。
無事モスクワに着陸できた時は嬉しかったけれど、私は真冬のモスクワで、
凍りついた階段をパンプスで降りるのが非常に怖かった・・・。ここで
転落死もアリかも・・・。
８時間後に再度出発した機内では、誰もが表情をこわばらせていた。
あんなに会話のない機内は初めて・・・。私は一人だったからよく寝れて
良かったけど・・・。

147 ：異邦人さん：2001/01/20(土) 13:06

地獄の目視禄（藁

148 ：異邦人さん：2001/01/20(土) 16:16

【有名人「なかこー」の噂ＰＡＲＴ３】スレより。
　　372 名前：異邦人さん投稿日：2001/01/20(土) 00:24
　　　Air Doがせっかく導入した喫煙席を廃止するらしいが、きっとAir Do が
　　　解散した時の767の下取り価格を下げない様にする為なんだろうな。
　　　ヤニくさい飛行機なんてアエロフロートぐらいしか買わないよなあ。

確かに今時タバコの吸える航空会社ってあまり無いよね。

149 ：異邦人さん：2001/01/20(土) 16:47

アエロもまもなく禁煙オンリーになるのでは。

150 ：異邦人さん：2001/01/21(日) 05:03

≫149
いや、スッチーにもスモーカーがいるから大丈夫だよ（？）

ハイシーズンじゃない限り、アエロは空いてる便が多いから、
別に喫煙ゾーンがあってもいいと思うけどな。

151 ：異邦人さん：2001/01/21(日) 13:47

アエロだったら機体を下取りなんかに出さないから、
いくらヤニくさくなっても気にしないよね。

152 ：異邦人さん：2001/01/22(月) 00:05

>>151;
いや、きっと北朝鮮あたりが..........

153 ：ナナ―シン：2001/01/22(月) 01:06

>>151;
まだ「よど号」だってアメリカで飛んでる。
アエロの機材って国際線はそんなに古いのばかりじゃないから、
下取りは十分ありうると思うけどね。
ただメンテ悪そうだから、いい値段つかないかも。

154 ：異邦人さん：2001/01/22(月) 01:27

素朴な疑問！！
飛行機って耐用年数何年くらい使えるの？
アロハ航空あたりは、本当に翼の鉄板ばたつかせて飛んでるけど。

155 ：異邦人さん：2001/01/22(月) 01:41

飛べなくなったときが耐用年数です。それまでは現役！
時々、アロハ航空みたいに空飛ぶジュータン状態になったりします。

156 ：異邦人さん：2001/01/22(月) 09:23

>>154;,155
アロハ航空ってどこの会社？

157 ：奥さん、名無しです：2001/01/22(月) 09:49

アロハとアエロを混同しそう（藁

158 ：異邦人さん：2001/01/22(月) 17:46

＞156
ハワイのローカル線よん。

159 ：オシエテスキー：2001/01/23(火) 00:50

ここにはアエロフロートについて詳しい方がいらっしゃるようなので訊ねさせて下さい。
アフリカの某国からモスクワ経由でアエロで日本に行こうとしたら、
この路線はアフリカの人でもよほど貧乏でなければ使わない、とアフリカの友人に止められました。
彼の言うには、アエロのモスクワからアフリカへ向けての便は、
世界の航空機の協定（そんなものがあるの？）に加盟してないので、
点検間隔や乗員の飛行時間（？）が標準より悪い、みたいなことを言われました。
そのため事故もものすごく多いんだと。
これはどういう意味かおわかりになる方いらっしゃいますか？

私は現地語があまり堪能でなかったうえ、飛行機についても詳しくないので、
ちょっと言い回しとかがおかしいかもしれません。
私の友人の言うことが本当かもあわせて、ご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。

160 ：ナナ―シン：2001/01/23(火) 01:08

>>159;
正確なことは全然分かりませんが、
とりあえず勝手な推測をしてみると.........

その協定っていうのは、たぶん国家間で締結された条約か行政協定なんでしょう。
有名どころとしては確かシカゴ条約とかいう多国間条約が
航空機に及ぶ関係国家の権能とか、各国機の運行の権利について定めていたと思うのですが、
点検間隔や乗員の資格などの法的な規制はひょっとしてその関連条約に定めがあるのかな～と思いました。
おそらく、他の国の領域で事故とか、迷惑をかけさせない目的で。
で、たぶんさすがのロシアもその多国間条約（？）には加盟している。
でもそのアフリカ某国は条約の加盟国でないので、
ロシアとしては、非加盟国の権利義務を準用して、
アフリカ路線はいい加減な整備の飛行機でもＯＫてことにしている。

想像に過ぎませんが、たぶんそんなところじゃないかと思いました。
正確な情報引き続き、きぼ～ん

161 ：ナナ―シン：2001/01/23(火) 02:33

憶測を訂正してもあんまり仕方ないんですが、
正確には、準用じゃなくて援用でした。

162 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2001/01/23(火) 10:48

ナナーシンさん詳しいですね。

アフリカ某国の協定に問題があるとすれば、他のエアラインにも
同じ事がいえるかもしれませんね。

因みに私の強引な理屈を言いますと、旅行するときの保険。
特にエアラインによって掛け率が変わることはありませんよね？
保険屋がそんな感じだから、エアラインによる事故の確率というのは
あまり差がないのではないかと思うのです（事故の件数だけでなく
他のファクターも勘案して上での話）。

まあ私のような貧乏人にとっては安さは何にもまして魅力です。

163 ：異邦人さん：2001/01/23(火) 18:05

事故率や点検整備がいいかげんて言うことは無いのでは？
事故がおきればパイロットは間違いなく死にますから、
そういった乗員たちが真っ先にケツまくって逃げると思います。
それとも、それにも勝る何かがあれば別ですが。
給料が数倍とか？

164 ：異邦人さん：2001/01/23(火) 18:16

＞１６３
アエロの整備は明らかにいい加減だということです。
事故を起こせば死ぬのはその通りですが、彼らはあまり「万が一」を考えないようで。
アメリカ政府から外交官に対してロシア国内便には乗らないよう勧告が出され、ロシア政府が不快感を表明したこともありましたね。

165 ：異邦人さん：2001/01/23(火) 18:37

>164
たしかに国内線はパタパタ落ちるのは聞いたことがある。
国際線もいっしょかな～？
それなら成田～モスクワ・サンクトペテルブルグ間もやばいよなー。
今年の夏は困ったぞーーー。
って、前からそうだったから、っまいいか。
今始まったことでもないし。　　　　　　　　163

166 ：アリョーシャ：2001/01/23(火) 22:40

ナナーシンさんの憶測が当たってるのかどうかは知りませんが･･･
この間私が調べたときには、アエロフロートで一番古く、危ない（と思われる）
イリューシン６２が飛んでるのがセネガル線とアンゴラ線だったんですよね。
なんか妙に説得力がある気もします。
ただ、それ以外のアフリカ路線に使用されているのはツポレフ１５４とかで、
西ヨーロッパ線に使われる機材と変わらないので、159さんのいうことも
どうかとは思います。

どちらにせよ、安いので来月ドイツまで乗ります。

167 ：異邦人さん：2001/01/23(火) 23:30

なにげに高レベルだな、ここは

168 ：オシエテスキー：2001/01/24(水) 07:06

みなさん、レスをありがとうございます。
おぼろげに状況がわかってきました。

>>166;
実は私が滞在していたのはセネガルだったですよ・・・

169 ：名無しさん：2001/01/24(水) 10:24

航空機についての保険の話が出てましたが、
保険はエアライン毎でなくて便か路線を単位に掛けてるんじゃないでしょうか。
飛行機は落ちると物損もキビしいですが、人身が洒落にならない額になるので、
機材の統計的な故障度、墜落事故率（ＩＬ６２は.....)、離着陸空港の事故発生率、
そして勿論エアラインとしての操縦士の平均的訓練度、飛行機の整備状況などをもとに、
便ごとに丁寧に算定してると思いますよ。
さすがに、アエロのアンゴラ便のリスクプレミアムを
欧米のエアラインが保険料率で一部負担する保険屋の計算は納得されないでしょう。
どれくらい関係あるか、分かりませんが、
今は過ぎ去りし２０００年問題の時に、ハイテク化された航空機の事故が心配されて、
通常の保険が適用されず、ロイズ保険あたりが直接（再保険ではなく）保険を引き受けて
便を飛ばした、って聞いたことがあります。

170 ：１６９：2001/01/24(水) 10:33

１６９ですが、１６２（バカガミール氏）が指してたのは、
旅行者と損保が結ぶ旅行保険のことなんですね。
私が書いたのは、航空会社が損保と結ぶ保険のことでした。

職場からこっそり読んでるので、間違えました。すいません。

171 ：異邦人さん：2001/01/24(水) 12:19

Y2Kのおかげでロイズはかなりの打撃受けたようですね。

172 ：アリョーシャ：2001/01/24(水) 22:44

すみません、訂正です。
今月号の時刻表を見る限りムンバイ（インド）せんもイリューシン６２ですね。
あと、夏季スケジュールに限れば新潟～イルクーツク線にも
入っているみたいです（ＩＬ６２）
なので、航空協定どうのこうのでアフリカ線に入れているわけではなさそうです。
ライバルが少ないからかな？

173 ：АЭРОФЛОТも悪くないよ…客以外：2001/01/25(木) 00:08

飯：　食える。米系に比べたら遙かにマシ。
オーディオ：　今時珍しい空気式だけど聞かないからどうでも良い。
ビデオ：　１４インチのモニター。でも見ないしどうでも良い。
アメニティ：　なんとスリッパや歯磨き・靴べらをＹにも配る。快適。
機材：　NRTSVOはA310なので問題なし
新聞：　SVO発の便で同日付けの日本の新聞が山と積まれていた。すばらしい。
運賃：　週末料金なし。
操縦：　結構上手い。
酒：　安物。それにビール一本しかくれないときもあった。

と、まあ意外といけてる、というのが乗ってみた感想。会社自体はね。

問題は客層。悪すぎ。
貧乏国の貧乏人と先進国の貧乏人しかいない。
シェレメチェボが世界のゴミ人間の掃き溜めで
黒いのとか白いのとか黄色いのとかクズばっかりだけど
だとするとアエロはさしずめ屑入れだな。
やっぱりゴミ箱にはソ連製のブリキ細工が丁度いい。

174 ：ナナ―シン：2001/01/25(木) 02:12

>>173;
爆笑！
これまでのレスの趣旨がコンパクトにまとまってますね。
ソ連製のブリキ細工が日本路線にももっと入ってきてくれたらいいんですが（藁。

原理的には上に書いたのと一緒なんですが、もうひとつ推測。
便を新設する際に、航空会社（かその国籍国）と受入国の運輸当局が
いろいろ協議して、機材（特にジャンボかどうかは重要そう）等について協定を結ぶ仕組みも合理的かな～と思いました。
やっぱり空港での事故防止と搭乗する自国民の保護（？）あたりを目的として。
そのとき合意した機の安全基準が無いとか、とてつもなく低いのがひょっとしてモスクワ―セネガル線？
そして需要があるからＩＬ６２でも認めざるをえなかったのが新潟線？
またまた推測で、本当はそんな協定もないのかもしれません。

それにしても、セネガルに滞在とは、凄いですね。
空港なんてＳＶＯⅡどころじゃなく危険そうですが。>>オシエテスキーさん

175 ：ナナ―シン：2001/01/25(木) 02:16

もひとつ追加。
エアラインごとの事故率についてですが、
どこかの保険会社か国際機関あたりが毎年公表してたはずです。
アエロはどうなんでしょうかね？

176 ：アングロサクソンはブスの産地：2001/01/25(木) 04:15

アエロのＬＨＲ行で、イギリス人がロシア人に見え見えのお世辞で、
「いやー、ロシア人もイギリス人も違いがわからんね」とほざいていた。
そうじゃねーだろ、アエロに乗る最底層イギリス人と露助の区別がつかんのじゃ。

機内でもイギリスのクズ連中、態度最悪。それでも露助は欧州には
コンプレックスの塊だから黙っちゃって困ったもんだ。
二級国の二級市民のための二級航空会社なのは変わらんわね。

177 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2001/01/25(木) 10:30

違うも～ん。
違いの分かる賢い旅行者が使うのがアエロなの！プンッ！

178 ：ihoujinsan：2001/01/26(金) 01:17

何？
ツポレフって西ヨーロッパ線でも使われてるの？>>166;

179 ：奥さん、名無しです：2001/01/26(金) 01:29

３月にイスタンブールまでアエロで行くんですけど、問題なのが、帰り。
なんとモスクワでの乗り継ぎ時間が１時間とちょっとしかないんです。
これって大丈夫なんですかね？？モスクワの空港ってやっぱり広いのかな？
乗り継ぎうまくいかなかったらどうなっちゃうんでしょうか？
同じような状況でアエロ使ったコトある方ぜひ教えて！！

180 ：異邦人さん：2001/01/26(金) 04:45

181 ：破リンスキー：2001/01/26(金) 10:48

シェレメチボに一時間しかいないなんてラッキーですね。
アエロどうしの乗り継ぎなら問題ないでしょう。

ちなみにシェレメチボは迷うような作りにはなっていないので
心配はないですよ。

182 ：異邦人さん：2001/01/26(金) 18:00

ターミナルも成田の半分にも満たないような気がしたけど。
暗くてよくわかんなかった。

183 ：173：2001/01/26(金) 20:40

>>179;
僕がモスクワから乗ったときはプラハからの接続を待ったから出発が
２時間近く遅れた。お陰で新聞を隅から隅まで読んでしまった。だから
多分待ってくれると思うけど。まあその時、プラハからの客って十数人も
いたから、数によるかも知れない。一人しかいなければソフィテルに
放り込んでお終いだったりして。

184 ：アリョーシャ：2001/01/26(金) 22:11

>>178;
大部分が737などですが、アテネ、マドリード、バルセロナ、
オスロ路線あたりTU１５４がでは使われています。大分減ったなぁ。
あとダブリン路線はTU134が未だに使われているみたいですので、
マニアの人や怖いもの見たさの人は乗られてみると面白いと思います。
4人がけの座席とか、最初見てビックリしました

185 ：178：2001/01/26(金) 23:47

みなさんレスありがとうございましたー。
ちなみに行きはカイロで、帰りはイスタンブールからなんですよ。
どっちもアエロ、モスクワ乗り換えです。
トルコ航空が売り切れなのと、
６８０００円（あのＪＴＢで！）にはやっぱ勝てなかった。

でもまああんまり心配ないですよね。待ってくれるコトもあるんだから。
少なくとも２人はいますし。

しかし行きは５時間も待つんだよなー、まあいっか。

186 ：オセッカインスキー：2001/01/27(土) 00:13

アエロでモスクワ経由の時は、可能な限り荷物は機内持ち込みにした方がいいですよ。
友人がイスタンブールで買ったストールとかの布類を、こんなもの誰も盗らないだろうと
トランクに入れてたら、トランクの鍵を壊されて全部盗られてしまいました。
彼らが何を「金目のもの」と思うかは私らの想像もつきませんゆえ。

187 ：オセッカインコワ：2001/01/27(土) 11:21

＞１８６
私は価値のある物は何も持ってないからと、トランクは預けました。
日本に着くと、トランクの鍵が壊されてました。
考えたら、自分の持ち物の中で一番値段の高い物がトランクだったのでした。
鍵は開けておいた方が良かったのでしょうか（涙）。

188 ：異邦人さん：2001/01/27(土) 12:47

モスクワ空港はバスターミナル並で、広くはないけど、
だからといってわかりやすくはなく、表示もでたらめなので
オタオタしてしまいます。

189 ：奥さん、名無しです：2001/01/27(土) 17:42

まあ気休め程度ですが、

http://www.aeroflot.gr.jp/jp/airport/AP001.htm

190 ：異邦人さん：2001/01/27(土) 22:33

シェレメチェボIIの税関検査(出国)ってみんなどうしてる？　前行ったときは
きちんと並んでる人を横目に添乗員の人の真似して申告書ひらひらさせながら
素通りしたけど個人で行ったときもそれでOKなの？

そうそう、シェレメチェボI、プルコボIのターミナルは女満別と大差なかった
なぁ...(笑)

191 ：異邦人さん：2001/01/27(土) 23:39

>>190;
ロシアからの出国でいいんですよね。
一般的にはやはり列に並ばないとダメです。
ツアーがなぜ素通りが認められるのかはよく分かりませんが、
個人だとむしろなぜか急に犯罪者並みの扱いを受けて重チェックを受けることがあるので
過少申告はしないように気をつけないといけませんし、キャビアも指定店で買ってないと危険です。
焦らないで済むように、入国時に何枚か余計に申告書を取って入国しましょう（出入国で用紙は一緒）。
また、入国時もツアーだと検印を受けないこともあるようですが、
ちゃんと受けておかないと出国時に因縁をつけられかねないので要注意。
法文上は１５００ドル未満なら申告されないでいいようなのですが、
グルーンライン通過でも検印は受けないといけないらしいです。
しかも税関官吏が後のトラブルに期待してわざと押さないことすらあるというので
特に注意を！

ただ、ちょっと最近の話でないので、他の人の補足をきぼ～ん。

192 ：アリョーシャ：2001/01/27(土) 23:43

>>190;
この間逝ったときなど、税関に人間がいなくて全員素通りだったぞ。
普段は仕方が無いのでやってます。ツアーはツアー、個人は個人だと思うので。
というか難癖つけられたときに間違いなく賄賂ものになるのではと思うので。

あと、大きいだけでローカル的雰囲気ということであれば、
ドモジェドボも同じようなもんですよ。中国かどっかの鉄道駅みたい。

193 ：55：2001/01/28(日) 00:53

今日あの雪の中帰国しました。
あと６時間到着が遅かったら関空着だったとついさっき知って
無事に帰れてほっとしてます。

で、アエロの感想。
・日本線はなかなかいけてる。緑茶のサービスがあるとは。
・行きの際空港での１５時間待ち合わせ、中二階に寝袋を敷いて
寝てたけど結構快適で意外に眠れた。

ただ、モスクワでのトランジットでバックパックの鍵を壊されてしまった。
ペンチのようなもので捻じ切った形跡。
ダメもとで業務を代行しているJALのカウンターにクレームを言ってみたけど
やはりというか「ソフトバッグの損傷或いはチャックの金具外れ等」は免責と
なるそうです。アエロの場合。
とられたのはフィルムと乾電池だけ。
なにもそんなもん盗むためにかばんを壊さなくても・・・。

194 ：これからアエロ愛好家：2001/01/28(日) 03:47

>>193;
私も来週アエロをつかうのですが、
同日接続出来ず＆トランジットホテル取ってないので空港泊のつもりなのですが、
噂では、シェレメチェボⅡ空港には暖房がないって話をきいたのですが、本当なんですか？
冬のモスクワで本当に暖房なかったら死んでしまうとおもうので
そんなことはないと思うのですが実際どうでした？
寝袋なしでも大丈夫ですかね？
空港の噂はいろいろ聞いているので覚悟はしてるのですが、
さすがに寒くて風邪ひいてその後の旅行がオジャンになったら馬鹿みたいなので。
知ってるかたお願いします。
ちなみに、アエロ、日本線はなかなか評判いいので楽しみです、

195 ：アエロ初体験（１９３＝５５）：2001/01/28(日) 19:35

暖房はちゃんと効いてますよ。でも深夜になると効きが弱くなっていったような気が。
上のほうが若干気温が高いので二階で寝てました。
寝袋はあった方が快適に眠れると思います。

196 ：ナンーシン：2001/01/28(日) 21:51

５５さん、お帰りなさい！
バッグのかぎを壊されたのはともかく、せっかくのフィルムを抜かれたのはお気の毒としか
いいようがありませんが、無事でなによりです。
それにしてもシェレメチェヴォで安眠できるとはなかなか図太い神経の持ち主と拝見しましたが、
どちらに行かれたんでしょう？
あと、ミールは何食出ました？
帰国早々質問ばかりでごめんなさい（藁。

197 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2001/01/28(日) 23:04

＞１９３

お茶って錆びた鉄製のヤカンに入ってるやつを注いでまわるんですよね。
その素朴さがまたお茶目。

198 ：アエロ初体験（１９３＝５５）：2001/01/29(月) 05:19

>>196;
ブダペスト、ベオグラード、マケドニアのオフリド、ブルガリア
と回ってイスタンブールから帰ってきました。
旅先での友人との再会を果たせたりと短期でしたが充実した旅でした。
イスタンブールで帰国間際に４０度の熱を出し泡喰いましたがドクターに
往診に来てもらって何とか帰国できるまでには回復しました。
ただ、いまも下痢の後遺症あり。
実はイスタンブールでは犬に噛まれて医者にかかったことがあり
何と今回もその同じドクター。会うなり「久しぶり」と握手。
まさかドクターにまで再会できるとは・・・。

食事はモスクワ・成田間は二食。
内容はまともな方だと思います。

全体的にアエロが日本路線にはかなり気を使ってるのが伺えます。
あとはあの空港と空港職員のさえ何とかしてくれれば。
ヨーロッパ方面のハブ空港としてはなかなかのポテンシャルなんですけどね。

199 ：＞１９５：2001/01/29(月) 07:02

フィルを盗られたって、撮影済みのフィルムまで盗られたんですか？

200 ：リュドミーラ・ゲンゴローブナ：2001/01/29(月) 14:38

長いコートを着たバカガミール氏やナナーシン氏達（小林源文氏の劇画
みたいな渋い感じ）が雪の降りしきる空港で「全く露助って奴は...」
と悪態をついている夢を見ました。ロシヤ行ったことないのに...

201 ：ナナ―シン：2001/01/30(火) 08:42

>>200;
ロシアに滞在している間は、今のは白昼夢だったのか？って一瞬自分の知覚を疑いそうになるほどの、
腐れロスケの豚野郎＆糞アマの、常識をはるかに超えた対応や態度の悪さに驚愕させられることが頻発してました。
ゲンゴローブナ氏の夢もそんな情念のせいかもしれません。
低級人間のロスケどもの行動パターンが予め分かってきても、やはり殺意を抑えることは出来ず仕舞いでした。

おおっと！思わず暴言を吐いてしまいましたがロシア人は本当は根はいい人ばかりです（フォローのつもり）。
もちろん繊細な感覚をもった人もいくらでもいるんですよ（同上！）。
あと、ロシア人にも「露助」は通じかねないので一応ご注意を！
よくは知りませんがキリルでPOCCKN（Ｎは鏡写しに）と書いて「ロスキー」と発音し、
たぶん「ロシア人」の意味になります。「ファッキング露助」と平坦に発音しても
有効打になるかもしれませんが、相手を良く見て言うようにしましょうね。
アエロに関係のない話で失礼しました。

202 ：ナナ―シン：2001/01/30(火) 08:54

>>55;
マケドニアはよく知りませんが、
ブルガリアは相当治安が悪化してるって話を聞きます。
やっぱりすごいところ行ってこられたんですね～。

２０１の内容を後に書くと、スレの感じが悪くなりそうで
分けた上でレスの順を逆にしてみました（藁　

203 ：アフリカダイスキー：2001/01/30(火) 10:48

>>201;
仕事で東欧圏に長期滞在していたとき、数多くの日本人旅行者と出会いました。
彼ら多くがロシア・フリークで、繰り返しロシアに来てる人たちでした。
彼らによると、ムカつきつつも愛さずにはいられないのがロシア人ということでした。
私はアフリカ大好き人間ですが、というか、だからこそこの気持ちは分かります。

204 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2001/01/30(火) 19:16

私はロシアに入国したことはありませんが、いつかは逝ってみたいと思ってます。
それで私の専門は中東です。仕事＆旅行で結構いろいろな国に行きました。

今更自己紹介ってわけではないですが。

205 ：異邦人さん：2001/01/31(水) 14:33

ロシア人は対応が極端だからなー。
出国前にめちゃくちゃむかつくことあったらナナーシン氏に近い印象をもつだろうし、
出国前にめちゃくちゃいい人にあったらアフリカダイスキー氏風の印象になるんだろうね。
どこの国でもいえそうだけど、ロシア人は日本人としては一撃が大きいので
特に極端な思い出になるというのが私の感想。
ちなみに私は結構好印象で帰ることができました。

206 ：不時着：2001/01/31(水) 15:26

アエロ、パイロットの腕は抜群だった。
ボロいツポレフだったけど、着陸動作はエクセレントだったなあ。
ぜんぜんハイテクに頼ってない感じがした。すごい。

日本路線の場合、すっちーの化粧が異常に濃ゆくないですか？
すごい匂いに閉口しました。もっと普通でいいんだってば・・・。

207 ：異邦人さん：2001/01/31(水) 17:57

>>206;
その人はワキガなんだよ。
香水ナシだともっとムゴイよ。

208 ：異邦人さん：2001/02/01(木) 13:28

もう遅いかなー？
私もイスタンブールからの帰りモスクワ乗り換えでしたが
誘導とかも割ときちんとしてくれて大丈夫でしたよ。
待ち時間少ない～ラッキー！くらいに思っておいっていいのでは？

209 ：異邦人さん：2001/02/01(木) 18:39

アエロの離着陸動作がうまい、ってみんないうけど、
もう何十回も離着陸経験してもどれがうまいのか下手なのか、
よくわからないっす。
どんなのが早い話下手で、どんな感じが上手っていえるんですか？

210 ：異邦人さん：2001/02/01(木) 19:21

後脚が片方ずつの着陸...　夏に乗ったルフトハンザは怖かった...
まじで。　逆噴射はじまったらみんな拍手してるし...
あっ、フランクフルトでの出来事ね。

211 ：アリョーシャ：2001/02/01(木) 19:40

私の基準は衝撃かな。滑らかにいつのまにか着陸したと
言うようのなのを上手いと考えます。
アエロの場合、そういう意味で乱暴に着陸することが少なくて好きです。
某アジア系など、着陸時に３回バウンドするという噂を聞いていたが、
実際に乗ってみたらほんとだった。ああいうのはちょっと嫌ですね。

212 ：異邦人さん：2001/02/01(木) 20:03

>209
アエロばかり乗ってるとわからないよ！！

213 ：ウェイトレス・イソガシー：2001/02/01(木) 21:50

空港で働いてたことがあるけど、アエロとか大韓航空とかはすごく滑らかに降りてくるように感じてた。
パイロットに軍人が多いという噂だったけど、私は真相は知らない。

214 ：ナナーシン：2001/02/01(木) 23:31

着陸時に滑走路に進入するときに、
窓の外をみていて「何時の間にかもう滑走路近くまで低く降りていたのか」って感じるような滑らかな降下、
そしてゆっくり降下速度を落としていって（この速度の落とし方が一定で上下動がないと落ち着く）タイヤの接触音がして着地、
その後は機体の体勢が全く乱れない直線的なブレ―キング（逆噴射？）、ってところですかね。
アエロはどの面でも滑らかな感じがします。
特にブレ―キングはスマートで、慣れた感じがして一番のお気に入りになってます。

215 ：アエロ初体験（１９３＝５５）：2001/02/02(金) 20:08

盗られたフィルムは幸い未使用のものだけでした。

往路のブダペスト行きの乗り継ぎの際はトランジットカウンターに
長蛇の列。中国人が列に割り込んできたりして遅々として前に進まず。
１時間以上待った挙句、まだ搭乗券は発行できないと冷たく言い放たれ
切れかけている白人もいました。

また、これからキエフ行きに乗り継ぐという日本人のおじさんがモスクワ到着時に
カウンターで航空券を丸ごと取り上げられてしまい呆然としてました。
どうやらまとめて搭乗券を発行する方法をとってるようですが場所がモスクワだけに
不安になって当然です。
この辺の乗り継ぎの手続きはトランジットホテルに泊るかどうか、行き先、乗り継ぎの
時間、日本人乗客の数などで違ってくるみたいですね。
帰りのイスタンブールからの乗り継ぎの際は日本人乗客が多かったためかトランジット
エリアに入る前のカウンターですぐにボーディングパスを発行してもらえました。
（往路では翌朝トランジットエリア内のトランジットカウンターで１時間以上待ってようやく発行）

216 ：異邦人さん：2001/02/02(金) 23:53

トランジットで長い列ができるなんて経験したことないですが、
今はハイシーズンでもないのに、モスクワの空港は大丈夫ですかね。

217 ：異邦人さん：2001/02/03(土) 12:59

料理がおいしいとか書いて在りましたが、
たしか何かの旅行の本だと、洋風、和風などなどが渾然一体となった
訳のわからない料理だとありました。
どっちが本当なんですか？
あと、眠ってて機内で盗難とかに遭わないですか？

218 ：＞２１７：2001/02/03(土) 13:33

盗みを働いているのはおそらく空港で働くロシア人だろうから
機内は大丈夫じゃないの？

219 ：アリョーシャ：2001/02/04(日) 10:53

>>217;
料理の件についてですが、あれが訳わからないというなら何処の
航空会社の機内食も訳わかんなくなってしまいますよ。普通ですって！
ソ連時代は確かに食べられたものじゃなかったですけど、今は違います。
他の航空会社（特にアメリカ系）よりは全然レベル高いし。量も多いですし。

あと、荷物については218に激しく同意します。

220 ：異邦人さん：2001/02/04(日) 13:00

ここってレスみてるとビジネスでロシアに入国してる人が多そうなので伺いますが、
ビジネスサポートビザって、発給されてしまえば、
実際国内での移動、宿泊とかほとんど自由、好き勝手なんですか？
以前は観光用ビザ（例のバウチャーが必要なやつ）で逝ったんですが、
今度はもっと気楽にまわれたら、と思いまして。
要は、ビジネスサポートビザだと、各都市も日程内で好き勝手にまわれて、
なおかつ、宿泊も予約は現地でやっても問題なく、
警官の職質にも問題なく、出入国でも問題ないものなんでしょうか？
スレ違いかもしれませんが、（詳しい方多そうなので）お願いします。

221 ：異邦人さん：2001/02/04(日) 23:28

アエロは全クラス乗ったけど、機内食はかなりいいと思う。
ただアルコール類は全クラスほとんどレベル的に差がなかったと思う。
まＣ、Ｆは一応シャンパンと、食後のリキュール類が数種あったけど。
ＣもＦも激安だったから文句言えないか・・・。

222 ：異邦人さん：2001/02/04(日) 23:29

223 ：ゴメス：2001/02/05(月) 04:18

昨日スペインから帰ってきました。
今回はＡＦに乗る機会があったんですが、
ＡＦも着陸うまかったです。

アエロは、モスクワからの便が日本人で満載でした。
アエロに乗ってる日本の女の子は全員似たような雰囲気でした。
今度はのらないかも。

224 ：異邦人さん：2001/02/05(月) 04:40

＿　, '⌒ ⌒＼
＼＼ﾉ// ﾍﾍ､　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　'(○) ｜｜|)､　＜　　ゴメスは逝ってよしですぅ♪
　 ' 'へ゛ーノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (　ヽ |
　　　 | ＼＼
　　　 |＿_＼|⊃_
　　　 |_|_|_|_|__　 )
　　　　|__|　　 |　|
　　　　|　|　　 |__|　|| ﾄﾞｽ
　　　　|__|　　 |＿＼
　　　　|　|　 (-＿-) ｸｻｲ･ｽﾍﾟｲﾝ･ｵﾏﾝｺ､ﾊｱﾊｱ････
　　　　|＿＼(∩∩)

225 ：タイチ・キートン・ヒラガ：2001/02/05(月) 05:18

＞223
AFという略しかたはやめてくれ。エールフランスみたいだから。
アエロフロートはSU

226 ：通りすがりの異邦人さん：2001/02/05(月) 05:54

ＳＵって、スホーイから来てるのか？

227 ：異邦人さん：2001/02/05(月) 11:27

>>226;
soviet unionじゃないの？

>>220;
ビジネスビザだと招待先にご迷惑がかかるからそんなことできない。
貴方がやろうとしているのはおそらく訪問ビザならできると思う。

228 ：ゴメス：2001/02/05(月) 19:29

225＞ごめん。AFをエールフランスって意味で書きました。
　　　読みやすくするよう努力します。

229 ：異邦人さん：2001/02/05(月) 21:15

あのモスクワ空港の照明の薄暗さが妙に良い。
異国情緒をかきたてる。
やっぱ３０近くなるのに学生の頃の貧乏旅行の原体験から離れられない・・・。

230 ：異邦人さん：2001/02/05(月) 21:43

ＡＦってＨな響きが..........

231 ：ナナーシン：2001/02/05(月) 22:19

>>230;
初シモネタですね。
そして私のこんなレスも無駄でした～◎

232 ：奥さん、名無しです：2001/02/06(火) 03:28

夜、窓の外を見てください。
言葉では言い表せないぐらいの
大きな北斗七星が！！
感動物ですよ。

233 ：ナナーシン：2001/02/06(火) 16:59

２３２さんのいうような満天の星が夜は見えるほか、
日本とヨーロッパロシア方面を結ぶ路線だと、
晴れて月の大きな夜には月明かりに照らされて
白く光るシベリアの大地や河川がぼんやりと浮かんで見えて幻想的でいいですね。

234 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2001/02/06(火) 23:00

私が見たのはシェレメチボに着陸するときに月明かりに怪しく照らされた雲海。
ほとんど綿菓子を敷き詰めたよで不思議な光景でした。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/07(水) 02:34

シベリア平原に朝陽が上るのもいいぞ。

236 ：異邦人さん：2001/02/07(水) 08:49

オーストリア航空の略称はオペレーション・システムの略ですか？

237 ：名無し：2001/02/07(水) 08:57

アエロフロートって、私も学生時代の原体験が
あるわ・・・。でももう二度と乗る事はないと
思うけど・・・。だってこわいじゃん・・。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/07(水) 14:52

ＣＡのサービスが、
日本人には理解できなくて怖いことはあるけど、
ヒコーキ自体は怖くないっすよ。
昔はＩＬだからヤバいこともあったかもしれないですが.....

239 ：異邦人さん：2001/02/07(水) 22:47

ドラマ「青年は荒野をめざす」を見てまたＳＵに乗りたくなった。
別に直行の欧州メジャーキャリアにこだわらず、安くてうまい？ＳＵもいい鴨
モスクワ空港でのトランジットはやはりそれなりに楽しい。

240 ：異邦人きん：2001/02/08(木) 01:59

　アエロに乗る醍醐味は、何と言っても国内路線じゃないですか。
ソ連時代の経験しかないけど、座席は決まってないし、全国一律モス
クワ時間で食事配るから、トンでもない時間に叩き起こされるし。
　最近のロシア国内線はどうなってのかな？

241 ：異邦人さん：2001/02/08(木) 03:38

>>239;
「青年は荒野をめざす」って何ですか？
どこの映画なんでしょう？

242 ：異邦人さん：2001/02/08(木) 03:55

ただの星座違いだけど、
帰路の機中からオリオンが大きく大きく輝いているのが見えたときは、
なぜか日本にやっと帰ってきたのだ、という思いに浸った記憶がありますね。

243 ：2回目か3回目の登場：2001/02/09(金) 00:33

今年の夏、ウラジオ→モスクワを利用しました。座席は一応
決まってましたが搭乗券に「手書き」だったので４、５名
ブッキング(笑)でも、総数は合ってるらしく全員座れました。
食事はきちんと出てきたと記憶してます。

乗る前は天井からハーネスがぶら下がってるとか死ぬほど寒いか死ぬほど
熱いかどっちかとかシートはツギハギだらけとかいろいろ聞いてたけど
特にそんなこともなく普通でした。

244 ：239：2001/02/09(金) 01:03

>241
２年前ぐらいにあった特別テレビドラマで原作は五木寛之です。
「深夜特急」に続くものです。
舞台はロシア・東（中）欧。ビデオ屋にもある鴨。

245 ：241：2001/02/09(金) 02:55

>>244;
どうも有り難うございます。
五木寛之ですか。
ちょっと観てみようか、って気になりました。

246 ：クロ+スロスレ住人：2001/02/09(金) 08:08

スコピエ発のクロアチア航空でも手書きだった。
しかも「5」とかしか書いてなくてスチ子があきれながら
席を振り分けてくれた。ガラガラだったので問題無し。
（それ以外のクロアチア航空のは普通の券。でもマケドニアで予約したので
名前がキリル風ローマ字だった。マケドニア萌え～）

247 ：名無しさんの野望：2001/02/09(金) 08:47

アエロフロートでよく着陸時に滑らかに着地するとかいうけど
あれは会社の考え方の違いでバウンドしたほうが安全性は高い
らしいよ。

248 ：異邦人さん：2001/02/09(金) 11:55

>バウンドしたほうが安全性は高い

滑走路が短ければな

249 ：HISすきすき君：2001/02/11(日) 01:19

〈読売新聞朝刊より〉

米航空当局は9日までに、米国内に乗り入れるロシア国営航空会社アエロフロート
の旅客機内での喫煙を例外的に認めることを決め、同社に通知した。
米政府は昨年、国内に乗り入れる航空会社の全便の全面禁煙を打ち出したが、
アエロフロート社が国連憲章をたてに「主権侵害」と強く反発し、結局、米側が
折れた。（中略）
米側が全面禁煙措置を一方的に出してきたことに対し、アエロフロート社は
機内は所属国の領土とみなされることをたてに、「国家主権や国内問題不干渉の
原則を規定した国連憲章に違反する」と猛反発、米政府に抗議を繰り返していた。

250 ：HISすきすき君：2001/02/11(日) 01:20

（中略）
アエロフロート長距離便は、一部の愛煙家に人気が高かった。
同社スポークスマンは「この決定はわが国だけでなく、我が航空便を
利用する他国の愛煙家の利益をもたらした」と事実上の勝利宣言を
ぶち上げた。

251 ：アリョーシャ：2001/02/11(日) 20:31

な、なんつードキュソな･･･
アエロが喫煙ができる航空会社という事実に付加価値を
見出しているということなのかな？

252 ：異邦人さん：2001/02/11(日) 20:38

そら、営業的にはプラスだろ。
　

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/12(月) 00:15

着陸時のバウンドの衝撃
機体設計時に考慮されているから大丈夫
ふんわり着陸は滑走路が短いとできない、ブレーキを極力使わないからタイヤが長持ち
ブレーキバッドのヘリが少ないなど会社にとって好都合なの
成田発着便でこれやってる某米会社はちょっと嫌われ者さ
理由は後続の飛行機の着陸が待たされるから

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 02:39

>>253;

のーすわーすとだね。

255 ：異邦人さん：2001/02/12(月) 04:02

＞ふんわり着陸は滑走路が短いとできない、ブレーキを極力使わないからタイヤが長持ち

ゆえに、貧乏なロシアのアエロフロートはふんわり着地の達人なのか。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/12(月) 15:26

アエロも成田じゃ．．．

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/12(月) 17:02

>>254;
良くご存じで。
私は東南アジア・アメリカ方面はＮＷが殆ど（泣

258 ：異邦人さん：2001/02/12(月) 20:50

>>254;

あと、脚を直前まで出さないので有名だね。　抵抗になるから。

259 ：異邦人さん：2001/02/12(月) 22:20

アエロとノースは嫌われ者ってことで．．．

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/13(火) 01:16

ノースは嫌い。
アエロは好き。

261 ：異邦人さん：2001/02/13(火) 01:29

ノースのパイロットは腕が良い、って事？

262 ：異邦人さん：2001/02/13(火) 12:46

聞いた話ですけど
ノースのパイロットはアメリカ国内でも高給だと言われてます。
もちろん採用基準も厳しいらしい。
だから腕がいいかどうかは判らないけど普通に考えると下手ではないと思って
いいのではないでしょうか。

263 ：異邦人さん：2001/02/14(水) 23:25

あのぼろっちいＩＬ62って未だ飛んでるの？

264 ：異邦人さん：2001/02/16(金) 01:17

アエロあげ。

265 ：異邦人さん：2001/02/16(金) 02:33

安くて飯がおいしくて安全ならどこでもいいよ
できたらＣＡはきれい　かわいい　めんこい　と嬉しいな

266 ：異邦人さん：2001/02/16(金) 12:55

そんな航空会社があったら真っ先に乗りたい。

でも安さを最優先させるとアエロが一番！
最近はあまり落ちなくなったし。

世界一安全なんて威張っていてもＳＱみたいにこけちゃうし。

267 ：異邦人さん：2001/02/16(金) 18:23

聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

アロエリーナとアエロフロートって似てるよね♪

聞いてくれてありーがと　アエロフロート♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　　（∩∩　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

268 ：異邦人さん：2001/02/17(土) 01:05

アエロのＣＡは、結構美人揃いだと思うから、
やっぱアエロ萌え！

269 ：異邦人さん：2001/02/17(土) 02:41

アエロのＣＡは確かに美人だけど、
香水臭いか、何かの匂いがするかのどっちか。スキがあるような気がするね。
ビジュアル的にはＯＫなんだけどねぇ。

男性のＣＡについては以前にも多少出てたけど、
女性の目から見たらどうなんでしょう？

270 ：名無し：2001/02/17(土) 07:18

ノースはもともと、米軍の兵隊輸送の会社です。
だから、結構あらっぽい。

271 ：異邦人さん：2001/02/17(土) 11:35

>>270;
時代錯誤
ＮＷ養護する気はないけどかなりずれてるよ

272 ：異邦人さん：2001/02/18(日) 02:14

×養護
○擁護
スマソ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/18(日) 03:05

アエロじゃないかもしれないのですが、どなたか函館（千歳？）から
サハリン（ユジノサハリンスク？）に飛んでるのに乗ったかたはいない
でしょうか？

274 ：異邦人さん：2001/02/20(火) 16:03

あがりま～す。

275 ：異邦人きん：2001/02/23(金) 10:19

>>263;
成田⇔シェレメチェボ間では滅多に見なくなって寂しいが、他の路線では
バンバン飛んでるよ。

276 ：みん：2001/02/24(土) 23:49

へちまや

277 ：異邦人さん：2001/02/25(日) 13:02

>>275;
最近はそうでもない。
このログの過去の方にあったようにアフリカ線と国内線くらい。

278 ：異邦人さん：2001/02/28(水) 15:52

aeroage

279 ：異邦人さん：2001/03/01(木) 13:58

かれこれ６年前、成田-モスクワ-トルコでＳＵ使いました。
当時はたしかイリューシンで、着陸時にシートがバタバタ倒れていました。
とにかくぼろくて狭くて、この世の終わりかと思いました。
ＣＡはおばちゃんばっかりでしかもかなりのぽっちゃりさん。
機内食は期待していたよりは良かったです。
帰りはエアバスだったので乗り心地は天国でした。
（行きがエアバス、帰りがイリューシンだったら最悪だったと思う・・）

行きはトランジットホテル（ソユーズとかいう名前だった）に閉じ込められ
翌朝は不味いヨーグルトとシリアルとガス入りミネラルウォーターを貰いました。
そういえば、モグリでモスクワ市内の観光に行ってる人達がいました。
たしか５０ドルとか・・。私はツアーだったので行けませんでした。

エアランカやらメヒカーナやら乗ったけれど、ＳＵがぶっちぎりレベルでした。
もう一度乗ってみたいです、ＳＵ。

280 ：アホ・オマエヤネン：2001/03/01(木) 21:39

レス，全部読みました。え？アメニティ・セットってくれるの
アエロフロートだけだったんですね。。。それだけでも
他に勝ってるじゃん。確かに歯ブラシは使いづらいですが，
アイマスクとスリッパは日本でも今でも愛用してますよー。
マイレージプログラムは，申し込んだのに返事来ず。
国際線ではアエロフロートの他にはトランス・アエロとウクライナ航空
みたいなのしか乗ったことないし，ドモジェートヴォ航空での，
ネズミの丸焼きみたいな機内食も食べました。ウォッカの歌が
かかってました。去年の夏のモスクワではビールの歌がはやってたっけ。
今月末，またロシアいきます。マイナー都市あらそいでは
ばびんちょさんに負けますが，スタラヤ・ラドガあたりに行こうかと。。。

281 ：２８１：2001/03/04(日) 00:23

乗っていきなり、座席頭上のゴムパッキンから水が垂れてきました。
指摘したら雑巾を持ってきて拭いてくれました。
直後、滝のように水が落ちてきました。
リフレッシュできました。

282 ：アホチャイマンネン・パーデンネン：2001/03/04(日) 00:26

>>281;
たっかい金出してＪＡＬに乗ったときに似たような目にあった。
満席で他で動くことも出来ず。
乗務員におしぼりをたくさん渡されたけど。
アエロは安いからまだあきらめがつく・・・ってこともないか。

283 ：２８１：2001/03/04(日) 00:43

>>282;
それはお気の毒でした・・・。
私の時はすいていたので席を移動させてもらい
真中の４席まるまるいただいて極楽のフライトでした。
あえろらぶ。

284 ：異邦人さん：2001/03/16(金) 00:01

ageruka

285 ：異邦人さん：2001/03/16(金) 00:08

ロシア方面で飛行機がハイジャックされてましたね。
聞いたことのない飛行機会社だったが。

286 ：異邦人さん：2001/03/17(土) 01:42

ヴヌコヴォ航空でしたっけ？
あれはモスクワを拠点とする国内線メインの航空会社です。

287 ：奥さん、名無しです：2001/03/18(日) 14:46

あげ

288 ：アホ・オマエヤネン：2001/03/19(月) 00:21

もうすぐまた乗るのでage。
ageついでに書くと、トランスアエロとグルジア航空は、アエロお下がりの
ＩＬじゃなくってボーイング使ってたなぁ。ＩＬを使ってるので見たのは、
ドモジェードヴォ航空とウズベキスタン航空とサマラ航空と
アゼルバイジャン航空だったけど、アゼルバイジャン航空の塗装は
ひどかったのを覚えてます。とりあえずАЕРОФЛОТの文字を
消しただけってカンジで（笑

289 ：異邦人さん：2001/03/19(月) 14:45

乗ってきたよage。
ヒースロー-モスクワ間と、モスクワ-成田間の乗務員の対応の質が明らかに違う！
前者はかなり投げやりでえらそう。コワカッタ。
ま、英国滞在中にその手の対応には慣れてたけど...。
後者はニッコリ笑顔付き。
モスクワ-成田間の乗務員は、日本人向けに教育されてるのかな？

290 ：中欧好き：2001/03/19(月) 14:51

>>289;
激しく同意。
不思議だ。
成田発のキャリアではアエロのスッチーが一番親切かも？

291 ：異邦人さん：2001/03/19(月) 18:33

>>279;
スッチーが若くてきれいと言うのは日本だけの常識です。
海外の、特に欧米のキャリアはいろんな性別、年齢の人がいるよ。

292 ：異邦人さん：2001/03/19(月) 19:00

　最近は事故ってないみたいだが・・・・
http://www.airdisaster.com/cgi_bin/airline_detail.cgi?airline=Aeroflot

293 ：異邦人さん：2001/03/19(月) 20:08

>>289;,>>290;
ロシアの人って実はかなり日本人びいきなんだそうだ。
だから・・・じゃないかなぁ。
ロシアの新聞にも出てたよ、「決して理解されない片思いの恋」
見たいなもんだって。(笑)

294 ：異邦人さん：2001/03/21(水) 14:46

駄スレ林立あげ。

295 ：異邦人さん：2001/03/21(水) 14:51

>>289;
ヒースロー⇔モスクワ間は、一部に非日本人の東洋人が含まれているからじゃないか？

296 ：異邦人さん：2001/03/21(水) 16:32

>>295;
そんなに多くないと思う。
むしろイギリス人とロシア人が多かったぞ、俺が乗った便は。

297 ：異邦人さん：2001/03/23(金) 20:16

パリ便使った人いますか？
これって同じ機材が直行するんですよね。だから、遅れとか荷物の紛失とかのリスクは比較的少ないと思うのですがどうですか？
機材はA310限定ですよね。

298 ：名無し三等兵：2001/03/24(土) 17:41

パリ便は週４便もあるから便利です。
直行便よりトータル２～３時間かかる程度で、パリ・モスクワで２度買い物できる
から免税店が好きな人にはいいかも。
新型のA310はまずまずだが、旧型だとCクラスでもレッグレストがありません。

299 ：異邦人さん：2001/03/24(土) 17:48

パリ便は遅れることはほとんどないんじゃないの？
SUにとってはドル箱路線だし。
荷物は機内持ち込みのキャスター等もモスクワで一緒に持って逝く人が
ほとんど。

300 ：異邦人さん：2001/03/28(水) 18:48

ウクライナまで使えますか？
今度行きますが。

301 ：異邦人さん：2001/03/28(水) 19:48

使える。
ただし、ＣＩＳ域内への便はシェレメチェボ空港でもターミナルが
異なるので、ことによるとロシアの通過ビザが必要になるかも。

これはアエロフロートに問い合わせればすぐわかります。

302 ：異邦人さん：2001/03/30(金) 20:04

＞３０１
ありがとうございます。
アエロにＴＥＬしてみます。
　　　　　　　　　　３００

303 ：異邦人さん：2001/03/31(土) 22:53

あげ

304 ：異邦人さん：2001/04/03(火) 00:58

305 ：ナパソンブラナシリ：2001/04/03(火) 05:22

乗りますよ～、乗りますよ～、小林、機内食は2年くってないっす。
もしかしてもしかして、若葉ちゃんお金持ちなの？毎日、
機内食なの？

よっしゃーーー！ふんどこドッコイサっ

306 ：異邦人さん：2001/04/03(火) 08:50

なんじゃ？

307 ：異邦人さん：2001/04/03(火) 19:27

以前アルコールがでないことがあった…

308 ：ひみつちゃん：2001/04/03(火) 23:36

今はウクライナに同日乗り継ぎの場合、ロシアビザは要らなくなった。しかし、きっちりした代理店ではロシアビザ取得を勧めるだろう。ＣＩＳ内のＳＵのスケジュールは予約画面（ガブリエル）に出ているものと現地で違いが出るものもあるので注意。特にグルジア、ウクライナ方面は特に帰りのモスクワ同日乗り継ぎができないトラブルが時々あります。

309 ：異邦人さん：2001/04/04(水) 00:57

>>308;
同感。なにせロシアです。以前、シェルメチボ１での乗り換えの際に
トランジットビザが必要か、いろいろなところで聞いたけれども
答えはバラバラだった。一応念のために取得しておいた。結局
自分の場合は必要なかったけれども。

310 ：異邦人さん：2001/04/09(月) 20:38

>>305;
ひょっとして、『ぷにぷにぽえみぃ』か？
一応突っ込んどいてあげるけど、できるだけ他所でやってね。

311 ：異邦人さん：2001/04/09(月) 23:14

酒類はイマイチだが機内食はうまい。これ定説。

312 ：名無しさん：2001/04/09(月) 23:52

♪聞いてアエロリーナ～♪

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/10(火) 00:45

ロシアの航空会社だし、昔乗ったとき（ソ連だった頃）はあったので
多分あるだろうと思ってウォッカを注文したらなかった。
ただ、その後すぐに免税品のスミルノフを売りつけようとした
根性だけは誉めるけど。

314 ：異邦人さん：2001/04/10(火) 04:49

>>312;
そのネタは既出です。

315 ：名無し三等兵：2001/04/10(火) 23:55

まどうしても飲みたい酒があれば、搭乗前の免税店でゲットしましょう。（やや哀れだが）
シーバスのミニチュアが３３０円くらいだったと思う。
モスクワトランジットエリア内唯一のバーであるアイリッシュパブも情緒あって
安いので利用するといい鴨。

316 ：キャビア：2001/04/11(水) 06:50

かったらキャビアを買ってきてって、同僚に言われたけれど、キャビアの相場（缶詰）っていくらくらいなの？
シェレメチボでいくらくらいで買えるのだろう、、

317 ：ひみつちゃん：2001/04/11(水) 10:27

シェレメチェボのは高いよ。いっぱいあるときとないときがある。おすすめはウクライナやモルドバあたりの珍しくて良質のワインかな。

318 ：異邦人さん：2001/04/12(木) 00:53

age

319 ：呑んべぇさん：2001/04/12(木) 01:25

>>307;

私も！
「ビールくれ！」って言ったら「ない」と言われたので諦めて寝た。
ロシア人の親父にはウオツカをサービスしていたのに…

アエロのエコノミーってアルコールフリーなの？

320 ：おかまちゃん：2001/04/12(木) 09:06

フリー。

321 ：名無し三等兵：2001/04/12(木) 12:01

フリーだけどエコノミーはワインやビールはきれちゃう場合多々あり？
ビジネスは意外（？）にもリュキュール類が豊富（グラン・マニエ、
ベイリッシュ・アイスクリーム、アマレット、コアントロー）なので
甘党の酒好きにはいい鴨。

322 ：異邦人さん：2001/04/12(木) 18:10

10年位前、ソ連旅行中にアエロの国内線に何度か乗ったんだけど、
機内サービスで必ず出てきた真っ緑色のソーダのような飲み物、
あれは何という飲み物だったんでしょう？
友達は「タイヤの味がする」って言ってたけど、私はタイヤの味知らないし。

323 ：ひみつちゃん：2001/04/12(木) 23:19

国内線でパイン味のウエハースっていう強烈なものが出たことある・・・
それでもお茶とアメちゃんしかでない日本の国内線より愛があった。

324 ：マジレス：2001/04/13(金) 10:28

ロシアなりたての９２年の頃モスクワに逝ったら、アルバート通りでキャビアが
１個５ドルで売っていた。
狂喜して友人は２０個くらい買ったが、出国審査でひっかかって、１０ドル袖の下
で無事通過できた。買値を考えると１０ドルの出費でもあまりに安すぎる。
ベルグラードホテルでも、メイドのおばちゃんが部屋前でうろちょろして、
蟹やキャビアを同程度の額で闇売買してきた。
コールガールのおねえちゃんから誘いの電話もかかってきた。

325 ：ひみつちゃん：2001/04/13(金) 10:54

キャビアは持ち出し制限があると言われています。公式にはそういうものはないという人もいましたが、ロシアのお役人は人によって対応がまちまちです。常識的な数にとどめておいたほうが良いようです。市中のキャビアはニセモノが横行しているようです。まず缶をひっくり返そう。黒い色が沈殿してきたら着色したニセモノです。

326 ：異邦人さん：2001/04/13(金) 21:44

国内線で、FAが機内食のチキンを投げて配っているのもよかった。窓際に座ってたから、必死でキャッチしたよ。

327 ：異邦人さん：2001/04/14(土) 18:37

age

328 ：異邦人さん：2001/04/15(日) 00:00

あげ

329 ：恋人は名無しさん：2001/04/15(日) 00:01

>>316;

シェレメチヴォの免税店では、だいたい一瓶US$６０くらいからです。
高いものだと$200なんてのもあった。

330 ：異邦人さん：2001/04/15(日) 01:56

がら空きの時シートを倒して足を乗せることができる唯一の機材。
そこだけほめよう

331 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2001/04/15(日) 12:42

久しぶりに来てみたら300超えてるし！！

けっこうアエロのファンて多いんだね。

332 ：異邦人さん：2001/04/15(日) 12:45

本物の良質なキャビアを安く買えるとこある？

333 ：名無し三等兵：2001/04/15(日) 13:16

あのモスクワ空港の照明の暗さが逆に旅立ちの途中には雰囲気が
あって良い。アイリッシュパブも良い。免税店も割と豊か。
機内の酒類がイマイチ以外は大体すべて良いと思う。

334 ：名無し三等兵：2001/04/15(日) 13:27

エールフランスとアエロのY、C両方乗ったが、どちらも
食事はアエロの方が良かったと思った。

335 ：異邦人さん：2001/04/15(日) 14:54

age

336 ：愛知の男：2001/04/15(日) 15:59

以前、名古屋にアエロフロートが就航していた頃、年末にエジプトまで行きました。
あいにく、モスクワの空港が吹雪のため閉鎖され、ヘルシンキに連れて行かれ？
一泊しました。モスクワ→カイロの乗り継ぎ便に乗れなくなってしまい、どうなる
かと心配しましたがたまたま、プライベートで乗っていたアエロフロートの社員の
清水さんの献身的な活躍のおかげで、モスクワ→ドバイ→カイロのチケットを無料
で手書で発券していただき助かった思い出があります。なお、ドバイ→カイロはシ
ンガポール航空に乗れるように発券していただいたのですが、実際はモスクワ→
ドバイが遅れてこれまた、乗り継ぎに失敗、エミレーツ航空に振り替えとなってし
まいました。
彼のお陰でその時乗り合わせていた多くの日本人乗客が便宜を図っていただいたよう
です。（それぞれ、行き先はバラバラでしたが）
私も貴重な体験が出来ました。今、名古屋にアエトフロートはないですが、清水
さん、どうされているのでしょう。

337 ：異邦人さん：2001/04/15(日) 16:57

>>306;
アエロでもモスクワの空港が雪で閉鎖されることも
あるんですね。昔、アエロで雪の中、雪煙を上げて着陸した
経験があるんで閉鎖なんて無いと思ってました。
だけど、ナポレオンやヒットラーを退けた冬将軍のことを
思うとモスクワの吹雪ってすごいんでしょうね。

338 ：異邦人さん：2001/04/15(日) 19:36

あげ

339 ：異邦人さん：2001/04/15(日) 21:08

成田ーパリ線なら週４便もあるからコストパフォーマンスは高い。
（ローマなら１便しかない）

340 ：ひみつちゃん：2001/04/15(日) 21:24

３３６＞夏場は関空から、それ以外は成田から乗ってください。名古屋発ってずいぶん前だね。

341 ：元アエロフロート職員：2001/04/16(月) 21:33

友達に教えられここへ来ました
３３６の愛知の男さん　私です
ヘルシンキはあれが最初で最後の訪問となってしまいました
今は航空局の下請けの仕事をしています
良かったらメールくださいね
じゃあ

342 ：↑：2001/04/19(木) 12:55

おぉ再会か！素晴らしい。

343 ：異邦人さん：2001/04/20(金) 02:26

アエロのHPの機材のとこ見て驚いた。ボーイングがあるんだよね。777とかも。
冷戦時代を思うと信じられないという感じだ。
それともこれッてもう常識だったのかな？
http://www.aeroflot.gr.jp/jp/flight/FT005.htm

344 ：異邦人さん：2001/04/20(金) 06:51

神谷町、虎ノ門近くのオフィスの外観の装飾もなかなかイケてる。

345 ：ひみつちゃん：2001/04/20(金) 09:38

↑同じビルにある某Ｐ社の独占販売が問題になってましたが、どうなったんだろ。

346 ：いまさら：2001/04/20(金) 12:16

名古屋発って無くなっちゃたの？いつ？？

347 ：異邦人さん：2001/04/21(土) 21:33

age

348 ：だれかな：2001/04/22(日) 10:59

Ｐ社は独占販売はしていないと思うけど　癒着はあるよね！
予約のＹ崎さんげんきかなぁ？
ＳＵがボーイングと契約したのもずいぶん昔のことと思う
イリューシンも健在だよね！
名古屋は今年も貨物便飛んでくるのかな？
大阪事務所はどうなったのかなぁ？
Ｙ田君はいきているのかな？

349 ：異邦人さん：2001/04/26(木) 18:15

age

350 ：異邦人さん：2001/05/02(水) 01:36

351 ：異邦人さん：2001/05/02(水) 20:17

アロエ

352 ：異邦人さん：2001/05/05(土) 18:20

今年の夏はアエロたくさんお世話になりそーです。age

353 ：異邦人さん：2001/05/06(日) 02:05

アエロフロートってなんだか美味しそうな名前。
またはいかにもふわふわ浮いてそうな。

354 ：異邦人さん：2001/05/06(日) 03:15

モスクワからタシュケントまで飛んだ。

８時間遅れで激寒のモスクワ第二空港の待合室で一晩眠らされた。外はマイナス30度の世界。全ての服を着込んでも寒かった。暖房ぐらいつけろ！！

けど、機内食はうまかった。

355 ：ひみつちゃん：2001/05/07(月) 00:26

キャビア報告。シェレメチェボ２空港の免税店にいっぱいある。値段は市価の２倍。モスクワのノーヴイアルバート通りのでかいスーパーなら２０００円くらいで青缶が買える。
ワインはオールフランスものになってしまってつまんなーい。

356 ：異邦人さん：2001/05/07(月) 22:47

モスクワ経由でロシアの地方都市へ行こうと思ってるんですが、
シェレメチボⅡ～Ⅰの乗りかえって大変なんですか？

357 ：ひみつちゃん：2001/05/07(月) 23:06

慣れれば簡単。バス（８５１番だっけ？）に乗って４ルーブル。エクスプレスバスもある。自信のない人はタクシーだな。

358 ：異邦人さん：2001/05/07(月) 23:33

着陸に３バウンドしたのは後にも先にもアエロだけだった。乗客は拍手喝采age。

359 ：異邦人さん：2001/05/09(水) 22:44

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/09(水) 23:48

>>280
＞え？アメニティ・セットってくれるの
＞アエロフロートだけだったんですね。。。それだけでも
＞他に勝ってるじゃん。確かに歯ブラシは使いづらいですが，
＞アイマスクとスリッパは日本でも今でも愛用してますよー。

数年前トルコ航空のエコノミーで貰った記憶あり。行きも帰りも
貰ったんで、一方は使わず取ってある。

361 ：異邦人さん：2001/05/10(木) 16:02

最近は経費削減でYクラスでも、何社かあったアメニティ・セットも
辞めたところが増えたとか。
トルコ航空の姿勢は立派。（でもチケットは安くないと思う。）

362 ：飛んでイスタンブール：2001/05/18(金) 13:00

age

363 ：異邦人さん：2001/05/19(土) 08:10

飛んでイスタンブ～ル♪　って、なんだっけ？

364 ：252：2001/05/19(土) 12:35

age

365 ：喫煙家：2001/05/19(土) 17:58

私は大の喫煙家ですが、航空会社はほとんど禁煙になり、私にとって飛行機内での時間は拷問に等しいのです。
アエロは、今でも喫煙席があると言う話しを耳にしましたが、本当ですか？
どなたか、教えて下さい。

366 ：アメニティ・グッズコレクター：2001/05/19(土) 21:00

エールフランスのＣクラスに乗ったがアメニティ・キットはお粗末だった。
トルコのＹクラスとほとんど差がない。
アエロのＣの方が良かった。

367 ：ひみつちゃん：2001/05/19(土) 22:30

ファーストとビジネスの後方一列、エコノミーの後ろ数列（忘れ）が喫煙席です。

368 ：異邦人さん：2001/05/20(日) 18:48

>365
聞きかじったことですがアメリカが自国に発着する国際線を全て禁煙にしようとしたのだが、
アエロだけは頑として譲らなかったそうです。国連憲章を盾にとって。
何でも機内は国際法上自国の領土とみなされるので、アメリカの行政指導は主権侵害という
ことらしい。

私も愛煙家ですが辛い御時世になりましたね。5,6時間ならともかく10時間以上はきついです
よね。

369 ：異邦人さん：2001/05/20(日) 21:03

数年前までアエロのFCクラスはバカ安でGW、盆、年末を除けばFで18～24くらいで
手に入ったから隠れた人気商品だったが、最近は強気でFで32、Cで24くらいして
Cクラスに関しては欧州メジャーと差が非常に縮まった。
ひょっとしたら唯一喫煙できるのも一因か？

370 ：異邦人さん：2001/05/20(日) 21:16

2001/02/10(土)読売新聞朝刊より

米航空当局は9日までに、米国内に乗り入れるロシア国営航空会社アエロフロート
の旅客機内での喫煙を例外的に認めることを決め、同社に通知した。
米政府は昨年、国内に乗り入れる航空会社の全便の全面禁煙を打ち出したが、
アエロフロート社が国連憲章をたてに「主権侵害」と強く反発し、結局、米側が
折れた。（中略）
米側が全面禁煙措置を一方的に出してきたことに対し、アエロフロート社は
機内は所属国の領土とみなされることをたてに、「国家主権や国内問題不干渉の
原則を規定した国連憲章に違反する」と猛反発、米政府に抗議を繰り返していた。
（中略）
アエロフロート長距離便は、一部の愛煙家に人気が高かった。
同社スポークスマンは「この決定はわが国だけでなく、我が航空便を
利用する他国の愛煙家の利益をもたらした」と事実上の勝利宣言を
ぶち上げた。

371 ：異邦人さん：2001/05/20(日) 22:33

>>369
アエロのCは普通の20後半サラリーマンの俺にとっては数少ない贅沢だった。
チェックイン・カウンター別で、成田のエアライン共用・大和ラウンジが使えて
座席のピッチの狭さ・酒類はともかく食事は他社にほぼ互角で15～20
くらいだった。（一応エアバスだし。）JALのYより時期によっては安かった。
アエロも高くなったもんだなあ～。

372 ：異邦人さん：2001/05/20(日) 23:02

リンク集ロシアのにゅーす
http://www.clionet.ne.jp/~end/
を運営しているマッピーです。

このたびはこちらの掲示板を
リンク集に加えさせていただきたく、
ご連絡さし上げます！

もし不都合等、ございましたら、
ご連絡下さい！

373 ：異邦人さん：2001/05/21(月) 23:38

個人的にはパーソナルＴＶはキライで（眼が疲れるし）やはり大きなスクリーンが良い。
アエロさん、14インチぐらいのＴＶはやめて大型スクリーンにしてくれ。
日本語上映（字幕でももちろんＯＫ）もやってくれ。頼むよ。

374 ：異邦人さん：2001/05/21(月) 23:49

3月に乗ったとき、映画は"TAXI2"流してたな。

あと、免税店のCM?にワラタ。
オッサンが夢から覚めまくるやつ。

375 ：イルクーツク：2001/05/22(火) 00:17

アエロフロートに乗ってもライフジャケットの着用説明は無いと
聞きましたが本当ですか？

376 ：イワンの馬か：2001/05/22(火) 00:22

はい、本当です、最初からライフジャッケットは、飛行機に積んでありません。
その分お安くなっています。オーチン　ハラショー

377 ：パリ逝きはSU：2001/05/22(火) 00:27

アエロは成田パリ線は週４便もあるから使い勝手良いぞ～。
成田からの３食はみんなホットミールだし。
私の横のねーちゃんはアルコールは苦手といいながらも機内食は
おしいいデスネと言いながら３食完全にたいらげてた。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/22(火) 06:27

モスクワからの便は今でも、座席指定無しか？
１０年以上も前に成田行きに乗ったとき、席は早い者勝ちだった。

379 ：ひみつちゃん：2001/05/22(火) 08:49

座席指定あるよ～
国内線でもあるよ～

380 ：異邦人さん：2001/05/22(火) 18:17

ん

381 ：異邦人さん：2001/05/22(火) 19:36

アエロ、シカゴ～マドリー（イベリア）マドリー～モスクワ～成田で６００ドルだった。３５日ＦＩＸで。これって安い？高い？

382 ：異邦人さん：2001/05/22(火) 22:40

安いんじゃないかい。

383 ：ひみつちゃん：2001/05/22(火) 23:54

３８１＞夏なら文句なく安いんじゃないの。

384 ：異邦人さん：2001/05/23(水) 17:43

age

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/24(木) 02:39

94年2月、Fクラスで成田-SVO-ローマ　ベルリン-SVO-成田で搭乗しました。
まあ、SUを選んだのは好奇心の一言ですね。エアバス導入、LHでの乗員研修などと聞いていたので。
この頃は、Fは格安で26万円（冬だし）。往路は、Fは私一人。CAはラクそうでした。
食事や、シート、サービスを勘案すると西ヨーロッパ系会社のCクラス相当だと思います。

往路、飛行機は1時間半近く遅れ、SVOでCAから機材を交代するので、荷物を全部持って出てくれと言われました。
本当はエアバスのまま行くはずだったんだけど・・・
薄暗いターミナルで待つ事1時間、横付けされたのは・・・ツポレフでした。
シートはでかいけど、使い古されたカーペットのような布地、ぎこちないリクライニング、夢見心地でした（ウソ）。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/24(木) 02:50

>>385　続き

印象的なのは、高度が変わると窓がパキパキと鳴る事でした。
みなさんがおっしゃるような、美人CAはいませんでした。元美人みたいなおばちゃんCAはいましたけれど。
親しみの持てるキャラクターの人が多かったですよ。

ベルリンの空港は、シェーネフェルト（元東側）で、改装されたものの、東独時代のさびれた雰囲気は残っていて、私にはたまりませんでした。（藁
ベルリン-SVOは、またツポレフでした。この頃は、ILが東京線でも使われる事があったので、機材変更がないか心配していまして、エアバスがSVOで現われた時は正直ほっとしました。

アメニティキットは、あったと思いますが忘れてしまいました。
記念サービス品として、往路では特製トランプ、復路ではマトリョーシカを貰いました。
機会があったら、また乗ってみてもいいなあと思っています。（ツポレフのYは避けたいですが）

387 ：異邦人さん：2001/05/24(木) 08:59

age

388 ：異邦人さん：2001/06/03(日) 06:54

>>378
96年に乗った時は、座席指定ありませんでした
国際線で自由席だったのは初めてでした

389 ：異邦人さん：2001/06/03(日) 07:02

嘘つくな。そんなはずない。
おまえが知らないだけだぜ。

390 ：異邦人さん：2001/06/03(日) 07:16

>>379
誰に言ってんの？

391 ：異邦人さん：2001/06/03(日) 07:22

>>389の間違い。
鬱だぁ～。死のう。

392 ：ひみつちゃん：2001/06/03(日) 11:20

シートについてはちゃんと進化してるから安心して乗るように。
国内線でも指定されるぞ。ただし、シートは手書き＆AとかBとかのシールだけどな。

393 ：異邦人さん：2001/06/03(日) 15:19

>>388
国際線は、今は指定席

国内線の一部は自由席。

アメリカでも自由席の便あるくらいなので、とくに非難すべきことではなく
コスト削減のためにがんばってると暖かく見守ってあげよう。

394 ：388：2001/06/03(日) 18:37

>>389
パリ→成田に乗ったんだけど、モスクワでトランジットだったんだよ。
同じ機材でトランジットだからと思って貴重品以外は座席に置いていったら、
次に乗った時は自由席だったの！
添乗員も荷物は置いて行っていいって言ってたから、
乗ってからしばらく機内は混雑しまくりだったよ。

国内線での自由席は何度も乗ったことあるけど、国際線の自由席は
「自分が乗った」のは初めてだったんだよ。

とにかくその時はそうだったの。今は知らない。

395 ：異邦人さん：2001/06/04(月) 04:27

今は欧州まで全席指定だぞ～。
食事も３食ホットミールでうまいぞお～。
トランジットのモスクワ空港で買い物もまた良し。
夜食に旅行中だから思い切り贅沢してキャビアを買うのもまた良し。
俺は格安Ｃクラス（１８万くらい）に乗っのだが、成田→モスクワ間は３０％ぐらいの
搭乗率、モスクワ→パリ間は７０％くらいの搭乗率が印象的だった。しかも俺を除けば
全員おそらくロシア人かフランス人だった。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/04(月) 05:32

１０年もまえだけど、モスクワの空港の免税店でコートを買った。
アクアスキュータムが５万円だった。

397 ：異邦人さん：2001/06/18(月) 03:46

旅行シーズン近づきつつあるのであげ。

398 ：異邦人さん：2001/06/18(月) 03:54

成田でアエロ航空機みたけど、
あれ、ボーイングでもエアバスでもないよね。
あれって、どこのメーカーの飛行機なん？

399 ：異邦人さん：2001/06/18(月) 04:01

>>398
ツボレフかイリューションL62じゃないの？

400 ：異邦人さん：2001/06/18(月) 08:07

>>398
最近の話？
普段飛んでるのはエアバス310だけど、
多客期などの旅客が多い季節にはイリューシン９６に代わるのでそれじゃないか？

401 ：異邦人さん：2001/06/28(木) 21:40

イリューシン９６ってモスクワまで無着陸で飛べるの？

402 ：異邦人さん：2001/06/29(金) 00:02

>>401

シベリア上空で空中給油。

403 ：異邦人さん：2001/06/29(金) 00:33

ネパールからパリに行く途中モスクワで１０時間ぐらいトランジット。
ベンチで仮眠してたら朝7時ころロシア人おばはん2人に「どけっ！」っておこされた。

404 ：まり：2001/06/29(金) 02:27

新潟からウラジヴォストーク行きに乗りました。
着陸する時に「プシュー！！」といって外の空気が入り込んだ（のか？）
のには吃驚しました。客室の角から白い湿った風が
ブワーッとはいってきて。
みんなへっちゃらそうだったので、普通の事なのでしょうか？
こういうところも、なんだかロシアっぽくて好き。
（少なくとも日本じゃ、無さそうですよね。）

モスクワからウィーンに行った時は、着陸が上手くいったらしく
ワーッと歓声が上がって、もり上がって、楽しかったです。

405 ：異邦人さん：2001/06/29(金) 16:00

そうかな？

406 ：異邦人さん：2001/06/29(金) 16:15

着陸の時に拍手が起こるのは楽しいですよね。

９５年はまだ名古屋－モスクワ便があり、機種はわかりませんが
ソ連製の飛行機で、機内はオンボロでした。
シートの塗装が見事にはげていたり、鉄板のようなテーブルは傾いていたり
していましたが、ＣＡはきれいな人だったし、座席はガラガラで、面白かったです。
トランジットホテルが「ソユーズ」というホテルで、シェレメチボから小１時間
の距離でしたが、非常にきれいで、なかなかのホテルでした。
モーニングコールをしてくれたオバサンの英語は全く理解できませんでしたが、
「朝だ、起きろ」という雰囲気は十分伝わりましたが､､､

シェレメチボの2階のコーヒー屋のオバサン、お釣りが無いからと言って
ただでコーヒーをくれてどうもありがとう。

407 ：異邦人さん：2001/06/30(土) 00:33

>>376
東京～モスクワ便の場合、洋上飛行の区間が殆ど無いから
海上用のサバイバルキット(ライフジャケット)はいらないんじゃない？

落ちたら一緒。

408 ：異邦人さん：2001/06/30(土) 01:54

先週乗りました。
成田線は、思ったほどによかったよ。
Ｙでもスリッパやアイマスク、歯ブラシもついてるしね。
食事もおいしくてびっくりした
日本の会社より豪華で、アントレは３種類から
選べます。（行き）
（一番質素だったのはＳＲ）
なによりも時間に正確だった。

国内線も指定席でした。手書きの搭乗券でゲートから
飛行機まで歩いていきました。
でも、シートが前に倒れるウワサは本当だった。

マイレージが便利だったらまたつかいたいんだけどなぁ

409 ：異邦人さん：2001/06/30(土) 10:32

あのモスクワ空港の照明の暗さはたまらなく旅情（？）気分を盛り上げる
（安旅行者としては）
トランジット内唯一のバー、アイリッシュ・パブは安くて時間つぶしにはお勧め。
誰か２階の和食レストランに逝った方、感想きぼ～ん。

410 ：異邦人さん：2001/07/04(水) 17:43

落ちましたね…
ツボレフ。

411 ：異邦人さん：2001/07/04(水) 17:45

前に同じ型に乗ったから、なんか切ない。
御冥福をお祈りします…。

412 ：410：2001/07/04(水) 23:02

すみません、落ちたのはウラジオストク航空
でしたね…
昔は一緒の会社だったらしいけど…。

とにかく御免なさい。

413 ：異邦人さん：2001/07/08(日) 18:52

今落ちとけば、当分落ちないっしょ（藁
９月に行くから…。ご冥福を。

414 ：：2001/07/09(月) 04:00

SUって、今は成田-モスクワ線はほとんどの便がエアバスできれいだし、
メシも美味いし、スチュワードはルフトハンザなんかよりずっと感じいいし、
オンシーズンに乗ってもすいてて４人分の席占領して
思いっきり足伸ばして眠れたりするし。
貧乏旅行者にはありがたい会社だよね。

モスクワのトランジットは、くそ高いノボテルを避けて
ソユーズに泊まるべし。３０ドルくらい。

415 ：異邦人さん：2001/07/16(月) 00:47

乗り継ぎでモスクワ空港で１４時間待ちなんだけど、
なんか時間つぶしになるとこってある？

416 ：異邦人さん：2001/07/16(月) 01:24

アエロのマイレージってどんなの？
バンコク～ヨーロッパに行くんだけどそんなんじゃ
いい特典うけれないかな？

417 ：異邦人さん：2001/07/23(月) 00:56

９月の航空券を今頃手配しはじめたら、どうもアエロしか取れそうに
ないんだけど、ここは事故率は低いと考えていいのだろうか？

>>414
トランジットはホテル選べるんですか？

418 ：異邦人さん：2001/07/23(月) 22:38

age

419 ：異邦人さん：2001/07/23(月) 23:39

>>417
長距離国際線は皆無のはずです。
花形路線は優秀なパイロットになるのかな、やっぱし。

SUのＣ（安い！）何度か乗ってノボテルのコマーシャルが印象的だった。
随分ホテルライフがエンジョイきるような映像だったが、トランジット組は
鍵が掛けられてて、同フロア内しか移動できず監視の目が光ってるって
本当なの？

420 ：異邦人さん：2001/07/28(土) 10:01

旅行シーズン本番につきあげ。

421 ：異邦人さん：2001/07/28(土) 11:09

>>419
モスクワのシェメレチボ空港の横にある、トランジットホテル？
当然、ビザ無いわけだし、外出させてくれません。
外に出るところのゲートには、国境警備が居ます。

でも、インツーリストのツアーを売っていますので、ビザ無しで
モスクワ市内観光に連れて行ってくれます。
まだ、クレムリンや赤の広場、ワシーリ寺院などなど
見たことが無い人はぜひ行ってみな。
（とうぜん、自由行動とかはまったく無し)

422 ：414：2001/07/28(土) 22:49

>>421
へー、そんなツアーがあるのか。
それってノボテルでしか申し込めないの？
（タカソーですね・・・）

ノボテルでトランジットすると、
2階に監禁されます。
「1階のレストランに行ったら不法入国だ」などと脅されます。
2階にはちっちゃな売店があるのみ。
階段はもちろん、エレベータの前にまで
ごっつい金属製のとびらがあって鍵かけてる。
エレベータと階段の前にカウンタがあって、
24時間見張りつき。
欧米人の旅行者は、「ここは刑務所か！！」って
食って掛かってた。
部屋はすごくきれいなんだけどね・・・。

もういっこのトランジットホテル、ソユーズは
シェレメチェボに着いてから、
アエロフロートのカウンターで申し込めます。
（日本では予約できないことが多いみたい）

423 ：421：2001/07/28(土) 22:59

モスクワ市内ツアーは、インツーリストが主催してますので、
ソユーズでも、インツーリストにコンタクトとってもらえば
出来るんじゃない？
アエロフロートでもインツーリストにコンタクトとってもらえた
はずなので、空港内のいろんなところで、聞いてみたら？

＞「1階のレストランに行ったら不法入国だ」などと脅されます
不法入国です。

＞（日本では予約できないことが多いみたい）
トランジットホテルを日本で予約するやつなんて居るのか？
日本で予約するなら、ちゃんとビザ取って、モスクワ市内に泊まれや。
そうすれば、「不法入国｣などと言われんでもすむしね。
この場合のビザは、ホテルの予約だけで取れるはず。（移動が無いもんね）

そういえば、アエロフロートの空港レストランでの食事サービス
まずいよね。

424 ：異邦人さん：2001/07/29(日) 00:41

>>423
SUの機内は割とイケるんだけど市内はまじマズイよね。

425 ：異邦人さん：2001/07/31(火) 01:06

SUのスカイチーム入りが濃厚なもののなっているようだけどどうやろ

426 ：異邦人さん：2001/07/31(火) 01:20

他の会社のキャンセル待ちが取れなさそうなので、
遂に初体験する予感。

427 ：異邦人さん：2001/07/31(火) 06:12

モスクワ空港トランジット内の日本食レストランは元気かなあ

428 ：異邦人さん：2001/07/31(火) 06:55

SUってスカイチームに入るかもしれないの？
AZは決まりみたいだが、KEといい格安エアー連合ってイメージだな。

429 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 12:00

ここってレベル高いスレですね。とても面白い。

まだ学生の頃に、エジプト旅行の帰りに、モスクワでトランジットで一泊したのですが、
時間がたっぷりあって退屈だったので、トランジットビザも持ってないのに勝手に
ホテルから抜け出し、モスクワの市内まで遊びに行きました。12月だったので死ぬほど
寒かった。それにしても、食堂を通り抜けると何のチェックもなしに外に出れるので
驚きました。

確かNOVOTELは中が吹き抜けになっている外資系のまともなホテルで、僕が泊まったのは
それとは別の、社会主義っぽさが漂っている陰気なホテルでしたが。

IL62は何度も乗りましたね。結構横太の機体で777に似た作り。あれは飛行距離が
短いのでモスクワ～ロンドン間など、主に欧州便に使われていたはずです。エジプトは
ツポレフ154で、乗り心地は日本の市内バスと同程度です。

430 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 12:14

>>429
IL62とかIL62Mは日本-モスクワ線にも使われたので航続距離はそこそこ
有りますね。で、横太の機体ということはこれって、ＩＬ86のこと？？

431 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 12:21

429です。

今アエロのHPに行って調べましたが、IL62ではなくIL86の間違いです。
すみません。

432 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 23:27

SUあげ！

433 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 23:39

確かにＹもＣも日本発の食事は米系と比較したら一番イケてる。

434 ：異邦人さん：2001/08/07(火) 13:22

冬のモスクワに行ってみたいんだが、やっぱ、そーとー寒いですか？

435 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 06:31

>>434
半端ないよ、想像している以上だと思う。
中途半端な覚悟で行くならやめておいた方がいいと思われ。

436 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 09:27

>>434
いや、僕は何度か行ったけど、帯広とか旭川とそんんなに変わらないよ。
比較がよくない？（笑）

437 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 09:32

>>434
２月に行ったことあるけど、それほど寒くなかったよ。

438 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 22:59

アエロのファンってケチとかバックパッカーって言うより質実剛健（オーバーか？）
な感じがする。

439 ：名無し：2001/08/08(水) 23:14

以前、トランジットの暇つぶしツアーでモスクワ市内に行きました。
丁度、冬でクレムリンの前の川（モスクワ川？）が凍っていました。
川が凍ってるのはその時はじめて見ました。
でも、思ったほど寒くはなかったような・・・。

440 ：434：2001/08/08(水) 23:15

>>436
旭川って……秋になるとクルマが雪で埋まり、
春になると目印をつけておいた雪の中からクルマを掘り出す、とゆー
あの旭川ですか？　ブルル、

441 ：バカガミール・ブタノケツスキー：2001/08/08(水) 23:31

すごい・・まだこのスレ続いてたとは。

今年は忙しくて旅行にも行けません。

442 ：異邦人さん：2001/08/09(木) 01:44

９月にアエロで旅行に行くのですが、飛行機事故ばかり気にしていましたが、思ったより大丈夫そうですね。
それよりはあちらでの滞在中に事件なんかにまきこまれないよう気をつけたいと思います。

443 ：異邦人さん：2001/08/10(金) 00:05

今の日本線はそれなりに快適。飛行機きれい、サービスも悪くない。
Y乗ってアメニティキットくれるの、
アエロくらいじゃないか？
あと、ロシア人スチュワーデスの日本語の放送が面白い。

444 ：異邦人さん：2001/08/10(金) 05:25

みんな快適って言ってるのはエアバスのことだと思うけど、ツポレフはどうなんですか？
今回ツポレフ初めて乗るので恐いです。

445 ：異邦人さん：2001/08/10(金) 07:12

>>444
だいじょぶ、だいじょぶ。Tu-154だべ？椅子ペライけど、シートベルト
よく壊れてるけど、思ったよりも快適だって。ぜんぜん楽勝。それに
ヨーロッパ線でしょ？アフリカ線とかたまに「オイ！」って思うとき
あったけど。快適すぎて拍子抜けるよ。　、、でも発言No.444やね、不吉や（笑）　

446 ：異邦人さん：2001/08/11(土) 01:04

444です。
>>445
いやー！やめて！
でもツポレフ１５４だし、アテネ～モスクワのヨーロッパ線なんでそう言っていただけたので安心です。
どうもありがとうございました。

447 ：みにー：2001/08/11(土) 01:38

ツポレフについて。
機内はボロボロ。あんなボロが飛ぶなんて信じられなかった。
シートベルトはもちろん、シートが壊れてて座れない席があった。
満席だったらどうするつもりだったんだろう。
（３年前のモスクワ～ローマ
みにーはまだまだひよこなので、これからもヨーロッパに行くときは
アエロフロートにします。機内食おいしいしね！

448 ：異邦人さん：2001/08/13(月) 15:39

>>444-446
うはは。
座席はきっと13列でしょう（あるのか？）。

449 ：４４５：2001/08/13(月) 19:36

ツポレフ１４４、乗ってみたかったなぁ～。いや、見るだけでも、、。
ロシア人は結構ギリシャとキプロスに行くから全然楽勝路線だよ。月一で飛んでた
（今も飛んでる？）タナ線とかいつ飛ぶか分からんアンゴラ線とかは不安になる雰
囲気醸してたけど。ホンの最近までアフリカの航空会社で使ってたB７０７に較べ
ればボロちゃうちゃう！（較べるなって？藁）

450 ：異邦人さん：2001/08/13(月) 21:13

えっ！？
機内食おいしいの！？ピロシキとか出んのかなぁ～？

451 ：異邦人さん：2001/08/15(水) 00:56

IL-96－300は東京には定期乗り入れはしないの？

452 ：異邦人さん：2001/08/17(金) 22:47

>>451
おそらくだめだべ。ニホンジンがイリューシン避けてるの知ってるから。
俺はすきだぞいりゅーしん＆つぽれふ

453 ：異邦人さん：2001/08/19(日) 16:11

>>450
でない。

454 ：異邦人さん：2001/08/19(日) 16:15

>>452
成田からモスクワのIL-62(だったか)は、キツかった。
物入れ、小さすぎる。
ＣＡは、乗機の客誘導の際、俺のひざに座った。
疲れたからって、俺のひざに座るな。
アジア人なら何しても起こらないとでも思ってるのか。
しかも、ババァ。

455 ：異邦人さん：2001/08/19(日) 19:38

>>454
若いねーちゃんならむしろサービスの一環だったろうに・・・・

456 ：異邦人さん：2001/08/21(火) 02:57

前から気になっていたのですけれど、何でアエロフロートの
お客さんは、着陸すると拍手するんだろうか。

いや、僕も拍手しましたけどね。

457 ：異邦人さん：2001/08/21(火) 20:36

ソ連崩壊前後乗ったときは機内食出たときも拍手があったよ（笑）
　着陸時の拍手はある意味もうイベント化？

458 ：異邦人さん：2001/08/21(火) 20:46

>>456
＞何でアエロフロートのお客さんは、着陸すると拍手するんだろうか。

理由はともかく、なんとなく気持ちはわかるね。

日本の国内線でもやらんかなあ。。。。
痴呆空港だとかなり着陸が冷や冷やのとこってけっこう有るよね。

459 ：異邦人さん：2001/08/21(火) 21:03

>>449
＞ツポレフ１４４、乗ってみたかったなぁ～。いや、見るだけでも、、。
１４４ってコンコルドスキーだよね。まだどっかで見れるのかなあ。
　　　　（絶対に飛んではいないよね）

460 ：異邦人さん：2001/08/21(火) 22:13

>>459
あれ、ほーんと短い間しか旅客運航しなかったんだよね。貨物運用は若干長かった
みたいだけど、、、ってあれで何を運んでたん？キャビアか？？
モスクワの航空博物館に展示してたとか聞いたこともあるけど。。（詳細不明）

461 ：：2001/08/21(火) 22:20

エアロフロートめちゃくちゃ面白そうじゃん！今度メbーランド行くんだけど
モスクワ宿泊あるからオランダ航空にしちゃったよ。チキンだな、俺・・・

462 ：異邦人さん：2001/08/21(火) 22:30

>>461
アエロフロートいいよ！メジャーキャリア乗る金あるときは数万足して
アエロのビジネス乗るのも乙！

463 ：：2001/08/21(火) 22:35

エアロの６０日オープンチケットにしておけばよかったと行く前から後悔してます・・・

464 ：異邦人さん：2001/08/21(火) 22:44

>>463
エアロスミス

465 ：４６２：2001/08/21(火) 22:45

でもKLMも悪くないよ、スキメbールトランジット思う存分楽しもう！

466 ：461：2001/08/21(火) 23:02

>>465サンクス！なんだかんだ言っても盛り上がってきたよ。ところでメbーランド
スレってないのかな？

467 ：異邦人さん：2001/08/21(火) 23:53

>>466
過去ログにいいのがあった。またーりと進んでいたけど、いつの間にかフェードアウト
したようだ。
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/982/982804853.html

漏れも今度グルジアへ逝くが、本数はSUが多いけど（SVO-TBS)、SVOでトランジット
ビザとるのが面倒なのと安全面でBAにしました。とくにCIS路線や中東路線は時間が
あてにならないと聞いてたので。

468 ：461：2001/08/21(火) 23:56

>>467激サンクス！ポーランドなんてあんまり行く人いないんだろうなと思ってた
けどグルジアっすか？世の中上には上がいるもんだ

469 ：異邦人さん：2001/08/22(水) 00:05

SVO-TBSはIL86だね。毎日出てないうえに，シェレメチェヴォ１
の方だから，モスクワでの乗換えがめんどくさい。
トビリシは空港から近いから助かるよ。
ぼられなければタクシーで10ラリくらいでルスタヴェリに逝ける。

470 ：異邦人さん：2001/08/22(水) 00:08

BAだとどこ経由なんだろう？ウィーン経由トビリシ逝きもあるよね。

471 ：467：2001/08/22(水) 00:38

>>469
逝ったことありますか？ちょっとビザで困ってくるんですが、現在空港
での発給がなくなったらしくて、どこでビザを取るべきでしょうか。
駐日ロシア大使館でも代行してないそうです。隣接国でわざわざビザを
取るほどの時間的余裕もないので、いい方法がないでしょうか？

>>470
LHR経由。OS（VIE経由）、SR（ZRH経由）、TK（IST経由）もあります。
現地の航空会社はAMS、FRA、ATHにも乗り入れてます。

472 ：異邦人さん：2001/08/22(水) 01:34

>>471
TKでIST経由にすれば、ISTのグルジア領事館は即時発行らしいよ。（要確認）
どっちにしろイスタン一泊になっちゃうけど。
トビリシの空港は、ほんとに真ん前に安宿がありました。（半分難民の家と化してるけど）
朝3時についても、たぶんなんとかなるのでは・・・（あんまり自信なし・・・）
ロンドンでビザ取れるかどうかはしりません。
この辺読んだら、なんか出てくるかなあ・・・
http://georgia.net.ge/directory/kt/travel/

473 ：異邦人さん：2001/08/22(水) 01:40

＞現在空港での発給がなくなった
ええっ！それは困った。
ttp://www7.airnet.ne.jp/art/georgia/bbs/apeboard_plus.cgiで
訊いてみるしかないのかなあ。

474 ：異邦人さん：2001/08/22(水) 01:52

↓には，どこで取れるか書いてないね。
http://www.parliament.ge/FOREIGN/viza.html
メルアド載ってるし，ダメもとで向こうの外務省に連絡して
みては？あるいは現地の旅行会社にビザだけ頼むとかできない
かなあ。

475 ：467：2001/08/22(水) 02:07

>>472
ありがとうございます。乗り継ぎでロンドンに一泊の予定なので、そこ
で取るしかないのでしょうか？

>>473
そっちでも聞いてみます。

476 ：異邦人さん：2001/08/23(木) 02:12

あぁ、ここはいいスレだ。

477 ：リュドミーラ・ゲンゴローブナ：2001/08/25(土) 00:39

類似スレ誘導あげ

478 ：異邦人さん：2001/08/25(土) 10:36

数年前、旅行社のヒトに勧められてＣクラスに乗った（JALのＹとほとんど同額だった）
が、食器はプラスティックでレッグレストもなかった。
そのへんは改善されたんだろうか（ま安いから文句は言えないかも

479 ：異邦人さん：2001/08/25(土) 20:52

アエロフロートのA310は年間飛行時間世界一だって。早く東京線にも新機材投入して。最新の3クラス仕様のB767-300ER希望。

480 ：異邦人さん：2001/08/25(土) 21:55

ゲームできるやつのこと？

481 ：異邦人さん：2001/08/25(土) 22:38

>>479 値上げしてB767になるのと、値下げして疲れたIL-96が来るのはどっちがいい？
漏れは後者きぼ～ん（ワライ）

482 ：異邦人さん：01/08/26 22:44 ID:rlYQsffg

>>480
ゲームができるのは、B777では無いのですか？
いちど、JALの777に乗って、ゲームがついていたのですが。

でも、僕は、あれはちょっとと思います。あまりに画面が近いので、酔ってしまうんです。
まぁ、Yクラスだから仕方が無いかなぁ。

イリューシンは、もう少し、物入れが大きければ良いのですけど。。
なんだか、SUでいつも困るのは、物入れなんです。
いつも、他の人の荷物に占領されてしまって、僕の荷物は足元です。

483 ：異邦人さん：01/08/28 01:20 ID:Goaa.JEQ

つぼれふの物入れって、どう？

484 ：異邦人さん：01/08/28 02:06 ID:rpp1uroA

>>483 気にしなくておっけ。満員になることは殆どねーし、万一満員でも
ごついロシアのキャビアテさんがどっかにおしこんでくれるよ。いりゅーしんでも
つぽれふでも。お得度の方がおっきいよ。

485 ：異邦人さん：01/08/28 02:51 ID:4JdSjHrs

去年乗ったつぼれふ、物入れにフタがなかった
電車とおなじ

486 ：あかほし：01/08/29 17:49 ID:BJnmBauA

ヤコブレフなんて物入れすらなかったよ。
厳密にはアエロフロートじゃないけど。

487 ：異邦人さん：01/08/29 19:10 ID:kjzlSpwc

>>486
たみこ？　富山線の乗り心地はどーよ。

488 ：異邦人さん：01/08/29 20:10 ID:hclo/nGs

後ろ向きに飛んでいくんでしょ？

489 ：あかほし：01/08/29 21:25 ID:KZGerYAA

>>487
古くなった飛行機もこうやってリサイクル！なんてね。
自分が乗ったときは乗り心地は悪くなかったけど、
気流次第ではエアバスの何倍もスリルがあると思う。

>>488
そんなこと言うと信じる人がいるからやめておくれ。

490 ：shiro2：01/08/31 13:42 ID:X8DWfBwU

まだアエロフロートを利用したことがありませんが、ホテルでの監禁があったり、着陸した時の拍手があったり…、なかなかエキサイティング（？）な航空会社ですね。
でも、何人かの方々が書いておられましたとおり、いまどき煙草を吸えるというのは大きいですね。ヘビースモーカーの私にとってはありがたいことで…。
近いうちに利用してみましょう。病み付きになったりして…。

491 ：異邦人さん：01/09/01 03:04 ID:bdPgAZEQ

今日乗ります。
無事帰ってきたら、レポートします。
楽しみでもあり、不安でもあり。

492 ：異邦人さん：01/09/01 06:49 ID:lvdwDApc

他のメジャーのＣクラスが相対的に値下げしてるのにＳＵの格安ＦＣは
そのままあるいは昔より値上がりしている。
欧州線で唯一タバコが吸えるので強気なんだろうか・・・。

493 ：異邦人さん：01/09/06 00:33 ID:R5fL1mbI

>>469
グルジアの宿事情はどうですか？イベリアホテルも一部を除いてアパートと化している
ようだし、現地で探すのは可能ですか？西側のホテルチェーンも進出してるようですが
割高のようです。

494 ：異邦人さん：01/09/06 12:21 ID:.tXdVddE

私も近々乗ってきます。
アエロフロートのほかに、ロシアの国内線の会社も乗ってくるので
帰ってきたらレポします。
着陸時の拍手が楽しみ。

495 ：：01/09/06 16:56 ID:DOWDQHWQ

アムスーワルシャワ間でも着陸時に拍手あってうれしかったよ！あと >>467の人にサンクス！
結構楽しい旅だったよ！

496 ：TA：01/09/06 21:13

アエロフロートって、今でも武装した迷彩服の兵隊、乗ってるんですか?
ソビエト時代、モス経由、ギリシャの便にはゴツいのが乗っていた。
ヒコーキは、伝説のイリュージョン。
別な意味で安心感はあったのだが。

497 ：異邦人さん：01/09/06 21:54

おちんちん
が痛くなった狭い座席・・・

498 ：異邦人さん：01/09/06 22:01

うんこが
出てこなくなるほどの
トイレの汚さ

499 ：異邦人さん：01/09/06 22:48

１５年前にイリューシンIL62に乗りました。成田からモスクワまで。

あの当時（いまはしらない）日航が日本の代理店（？）をやっていたせいか、成田発の
アエロフロートの機内食は日航と同じだって聞きました。まあ食事は悪くはなかったです。

でた雑誌は、御用通信社のノープスチ通信社がだしていた”ゴルバチョフのウラジオストック宣言”
の薄い冊子と、子供と間違われた(当時大学生）のか？アエロフロート御謹製の絵葉書セットを
頂きました。（笑）音はひどい。振動も。

だけどモスクワからトランジットした、ツーポレスはひどかった。機内食もサービスも。

アエロフロートがある分野では、世界で一番安全と言われるその理由

　　　　　　｢テロリストを輸出しても、飛行機テロはない｣

500 ：異邦人さん：01/09/06 22:52

若い頃、お金がなかったのでロンドンに行く時はよく利用してました。
空港でドアが開かなくなって、あーダルマになるのか、と思った事、
銃を持った空港警備員がウロウロしてた事、成田から乗る時も搭乗券に
座席番号が書いてなかったため、席は並んだ順。
「高速バスよりもヒドいよね」とみんなで言ってた事がなつかしく思い
出されます。
なつかしいけど、今は昔よりはお金があるので、もう乗りません。

501 ：異邦人さん：01/09/06 22:54

１５年前のモスクワ空港といえば、あらゆる面でソビエト崩壊を予兆させる
ことがあった。

１、日本の広告塔は電気がついているが、空港内は、照明の間引き点灯。または全面消灯。

２、国内線便の間引き運転（国際線は唯一の外貨獲得重要路線なので、なんとしても飛ばす）

３、アエロフロート乗務員の日本国内ストアでの万引き事件。

４、空港内では、ドルの流通がメイン。

あの当時はチェルノブイリの影響で、電力事情が悪いのかと思っていた。
だけどもう石油を買うための外貨が不足していたんだよね。あの時すでに。

502 ：異邦人さん：01/09/06 22:58

>>501
１５年前、日航でヨーロッパ各地は３０万前後。アエロフロートは
１５万ぐらいでいけた。

帰りはヨーロッパ各地にあるアエロフロートの正規代理店で購入しても
１０万ぐらい。

モスクワからのヨーロッパ各国のアクセスは２～３時間、ウイーンみたい
な近距離は２時間前後。

フランスへの直行便もありました。当時。IL62で。（爆）

503 ：異邦人さん：01/09/06 23:01

ただアエロフロートの操縦士はうまいとおもう。

滑走路にちかずいて、いつタイヤが接地したのかわからなかったことが
２～３度あって、気が付くと降りていて”逆噴射”。

操縦はうまいと思う。やはりソビエト空軍あがりが多いのか。

504 ：異邦人さん：01/09/06 23:05

20年近く前ですが、ロンドン行く時の乗り換えでモスクワ空港で
待っていた時、いきなり全員パスポートを取り上げられ、問答無用で
理由も告げられない、行き先も教えられないままバスに詰め込まれ
ました。着いた先は空港ホテルで、ここでも何も知らされないまま
1泊を余儀無くされました。もちろん、日本、あるいはイギリスに
遅れる事を伝える旨の電話などできません。
1日待ってやっと解放されたのですが、どうやら「人が少なかった
ので飛行機飛ばすのがもったいなく、次の日の便まで待った」と
言うのが真相らしいです。
でも、バスで先着５０名様をモスクワ観光（バスから降りられず、
ライオンバスのようだった）できたから嬉しかったです。
私はその時、一緒に行動した人と結婚しました。
吊り橋を一緒に渡ると恋が芽生える、ってのと同じ原理でしょう。

505 ：異邦人さん：01/09/06 23:21

１５年前にモスクワ行ったとき、空港が見えてきたらいきなり
となりのごっついロシア人のおっちゃんがロシア民謡唄いだした。
まわりの人も次々唄い出して機内大合唱で着陸。大喝采！
あれはなんやったんやろーっていまでも思う。聞き覚えある曲やった。

506 ：異邦人さん467：01/09/07 00:06

>>495
あ、帰ってきたんですか？お帰りなさい。ここでいいからポーランド旅行記きぼーん。

507 ：異邦人さん：01/09/07 00:18

今機内で映画とか上映されてるんですか？

508 ：異邦人さん：01/09/07 00:23

初めて乗ったの、モスクワオリンピックの時だったんだけど、あの広い空港で
笑っていたのは「小熊のミーシャ（オリンピックキャラクタ）」だけだった。

509 ：>>467：01/09/07 01:04

お～喜んで。俺が行ったのはワルシャワ→クラクフなんだけど
ワルシャワは中央駅周辺だと文化科学宮殿以外は都市化が進んでてあんまり見る
所はないけど旧市街はやっぱり歴史ある分町中見所ばっかりだった。
個人的には聖十字架教会には結構驚いたかな。ショパンの心臓が埋葬して
あるとこなんだけど始めて入った教会だったからあっちの人の信仰に対する
本気ぶりは日本だと経験できないもんだから行ってみるといいかも。あと
飯に関しても旧市街の方が充実してたかな、ポーランド語しか通じないとこ
が多いけどスープ類はどこもおいしい。クラクフの方が観光と遊び両方で一番
充実してるみたいでもっと長く滞在したかった。町の中心に旧織物市場ってのがある
ってそこから道が広がってるんだけど北西地区の方がレストランと宿が集中してるとこ
でここ中心に滞在すると移動しやすい。そんで一日かけてアウシュビッツ見学はしておいた
方がいい。あそこは感想を簡単に言えるとこじゃないけど必見。おおまか
な感想はこんな感じ。治安は悪いって言う人もいるけど駅内は軍人ウロウロしてるし
市内もパトロールやってる人いるからある程度気引き締めておけば俺は問題なかった。
あとポーランド人異様に酒強いから盛り上がってくるとウォッカ飲み出すけど限界きたら
素直に断っといた方がいい、しつこく飲ませたりってことはないから楽しく飲めるとおもうよ。
多分書き残しあるけどこんな感じで。

510 ：異邦人さん：01/09/07 16:45

あへあへ
あえろフロート

511 ：異邦人さん：01/09/08 01:15

そういやむか～し、ってアラブ系の人って、離着陸の時、拍手しません？？
やっぱりアエロフロートの中でもアラブ系の人、手を叩いていましたが。
最近はみませんけど。

512 ：異邦人さん：01/09/08 03:30

トランジットホテルだけど、
ソユーズ使う人っているのかな？
バスから無理矢理降ろされそうになって、
本気で泣いて抗議してたキューバ人一家を目撃したけど。
あの時は、日本に生まれて良かったと思ってしまった。
崩れそうだよね。お湯出なそう。
使った人いますか？

513 ：異邦人さん：01/09/08 14:07

日本人はヨーロッパを”文化の国”と思っているから衣食住に苦労しない、ホテルの
設備に問題なんかない、って思い込んでいるでしょ？？

旧ソビエトや東欧はもちろんイタリアやウイーン、ドイツだって安いホテル泊まると
お湯がでないなんてザラです。

ヨーロッパは大量消費経済を止めてエコノミー社会ですから、お湯は深夜電気温水器
で沸かすからシャワー使いすぎるとお湯がなくなっちゃうなんてフツーなんですわ。

514 ：異邦人さん：01/09/08 14:15

>>513 それも「文化」だよ。昔からタイマー式電灯とかで節電してるとこ多いしね。
逆にでっかいプール付きスィートなんかあって贅の限りを尽くした施設があるのも
事実。漏れは中間でいいや。

515 ：異邦人さん：01/09/08 16:05

>>514
たしかに。それも文化。

516 ：チンダラコッチ ◆tkjezaNM ：01/09/08 16:18

中国東北部「瀋陽」から「上海」
「上海」から「大連」何れも中国人で満杯！
中国人は機内で「ひまわり」や「西瓜」の種を噛みながら通路にぺッと
吐き棄てる。そして日本人にも勧める。流石日本人は馴染めないでいる。

517 ：異邦人さん：01/09/08 19:24

>>512
トランジットホテルに向かうバスの中で、
ノヴォテルで降りたのは自分だけ。
後はみんなソユーズだったのかも知れない。

518 ：異邦人さん：01/09/08 22:37

ソユーズ結構ヨカータけど､､､
フランス、スペインに行った時、
５０００円ぐらいのホテルに泊まった安旅行をしたんだけど、
結局トランジットで泊まったソユーズが一番いいホテルだった。

519 ：なつかしい・・・：01/09/08 23:16

92年８月にトランジットしたホテルは名前は知らないが、誰かが「オリンピックの選手村
だったところだ」なんて言っていたが・・・。
部屋にバスタブはあったがタオルがない、湯は赤錆た色。
ディナーチケットなんて書かれていたが出された食事はすっぱいパン、サロンパス
のようなサラダ、得体の知れない（？）冷たく硬い肉、薄い紅茶だった。

当時はまだあのイリューションでＣＹ２クラスでＣクラスには西田敏行が乗っていた。
思ったよりデカかった。

520 ：異邦人さん：01/09/08 23:35

>519 選手村、、、ちょっと中心から外れたコスモス、、かな。漏れは
モスクワでは無骨なインツーリストホテルとバルチュークモスコー。高けー何とか
してクレ。酸っぱいロシアパンは1ヶ月も食ってると、なんかアレないと口寂しく
なるっす。

521 ：519：01/09/09 05:47

>>520
コスモス・・・ですか。サンクスです。

はじめての欧州逝き（イスタンブール）でモスクワ到着で数時間も
ガランとした暗い空港で待たされさらにバスに乗っても１時間待たされた事も
今となっては懐かしい。

522 ：520：01/09/09 06:07

>>521
暗い空港、少し陰気な雰囲気、外気の冷たさ、妙にデカイ建築物、、。
でもなんか時間がたつと懐かしさがこみ上げるよね、モスクワ。
久しぶりに逝ってこようかな。

523 ：異邦人さん：01/09/09 15:27

１０月乗るかもイスタンブールまで。３週間前でもチケット買えるかしらん？

524 ：異邦人さん：01/09/09 16:08

そして身長２ｍ近くもあるかと思われるカービン銃を背負った空港警備兵。
ベレー帽が恐かった・・・。

アレもなつかしいか？

525 ：異邦人さん：01/09/09 17:04

トランジットするとき、パスポートと顔を何度も何度も見比べてそりゃしつこい
ほどの検査。
後ろの日本人のおばさん恐怖泣き出しそうだった。旧ソビエト時代のモスクワ空港。

526 ：異邦人さん：01/09/09 19:11

ノボテルでトランジットした人います？
未だ階には鍵がかけられ、フロア内には監視がいるってほぼ監禁状態なんだろうか・・・。
ＳＵの機内ビデオのノボテルのＣＭでは２枚目俳優がホテルライフをエンジョイしてる
ように映ってるが・・・。

527 ：517：01/09/09 20:02

>>526
ノヴォテルは今まで泊まった中でも最高に綺麗なホテルだった。
ビザさえあればホテル内のレストラン・施設が利用できたのだが。
「監禁状態」はあらかじめ分かっていたこととはいえ、
窓から見える地階のお洒落なレストランなんか見てると結構辛い。
ただし、いい土産話にはなる。

528 ：異邦人さん：01/09/09 20:14

>527 ノヴォテルはフランス・アコー社のビジネスホテルブランドなんだけど
モスクワのノヴォテルは何故か快適デラックスホテル仕様なんだよね！なぜ
上級ブランドのソフィテルにしなかったのか疑問（登録とか税制の関係とは
聞いたけど）。　でもその代わり他都市のソフィテル以上にお値段もしっかり
してるんだよねー（笑泣）

529 ：526：01/09/09 23:45

>>527
情報どうもありがとう。
次回はノボテル利用してみます。
監禁状態とビザとってのホテルライフ両方を味わってみたい・・・。

530 ：異邦人さん：01/09/10 17:33

>513
確かにねー。ドイツのユースなんか泊まってても
早々とお湯が出なくなっちゃうことって、良くあるけどねー。
湯の争奪戦って感じで並んで浴びたり。でも最近はそんなこと無いんじゃない？
でも、それとは別次元の話で
たとえば、ジュルジュウとか、ブカレスト（ルーマニア）のホテルなんか、
結構な料金取られたあげく、水シャワーだったし。
水シャワーって浴びる時は寒いけど、浴びた後は体がポカポカになる。
でも、「文化」は言い過ぎなんじゃない？

531 ：異邦人さん：01/09/10 18:26

昨日帰ってきたよん。
席がなくて行きはビジネス、帰りはファーストクラス。
ちゃんとリコンファームしたんだけど、得した。
それでも、ぬるいビールやコーラが平気で出てくるところがアエロ！

532 ：異邦人さん：01/09/10 21:02

>>531
４年前にＦに乗った（４月中旬で18万だった！）けど座席・食事はまずまずだったが、
Ｆクラスなのに（シャンパンはあったが）、他の酒類は他社のＹクラス並なのに驚いた。
（ジョニ赤・コニャックはマーテルＶＳ、フランスのテーブル・ワイン等・・・）
まあ超格安だったから仕方ないにしても、
今は値段もかなり上がったみたいだし、良くなったのかなあ～？？。

533 ：531：01/09/11 12:16

>532　いやあ、酒類もエコノミーと同じだったと思う。
ワインのことは詳しくないけど、どう飲んでも安物の味。
食事は量が多かったなー。
これで、エコノミーの倍くらいの値段を出すのはちょっとね。

534 ：異邦人さん：01/09/11 12:26

安物君には安物の酒で充分です

535 ：異邦人さん：01/09/11 13:13

>>534
くだらん。

536 ：異邦人さん：01/09/11 13:35

パリ行くんだけど、成田モスクワはエアバスで、
モスクワからは機体が替わるってほんとですか？
あと、モスクワで荷物はどうするのか、とか。
誰か教えてくださいな。

537 ：異邦人さん：01/09/11 13:39

>>536
日によってちゃう。機材そのままの日もあり。時刻表みるべ。

538 ：異邦人さん：01/09/11 13:43

>>536
機体が変わる方が面白いです。
乗客ががらっと変わって、ノリが違う。
成田、モスクワ、ギシリャの時はそうでしたよん。

539 ：異邦人さん：01/09/11 13:54

>>536 >>537
サンクス。時刻表見る限りではエアバスのまんまっぽい。
アエロ使うからにはイリューシンとかツポレフに
乗りたかったな。

540 ：異邦人さん：01/09/11 14:18

>>539 モスクワーパリ線は1日に何本か出てるから、もし時間があったら
モスクワ空港で数時間つぶして後続便で行ってみたら？

541 ：：01/09/11 14:30

>>540
もちろん。モスクワで四時間の乗り換えです。
何をしようか楽しみなのだけれど、
買い物とか食事は出来るのですか？
トランクとか大荷物はアエロが管理してくれるの？

542 ：540：01/09/11 14:35

>>540 自己事故レス
スマソ、ヨーロッパの主要都市逝きはほとんどエアバスor B737に置き換わって
きちゃってるね。東欧線にツポ、ドバイやイスタンにIL-86、ローマもイリューが生きてる模様。

543 ：異邦人さん：01/09/11 16:45

モスクワ-シンフェローポリ間はツボレフやった。
当然、着陸時の拍手あり。

544 ：異邦人さん：01/09/12 02:00

UAとAAがアエロフロートよりはるかに危ないことが判明した・・。鬱だ。

545 ：異邦人さん：01/09/12 07:42

>544
age。

546 ：異邦人さん：01/09/12 23:23

ああ、またアラブ人の拍手残っているのか・・・。

547 ：異邦人さん：01/09/12 23:54

週末にロシアに行く予定ですが、
こんな時期の旅行はやめたほうがいいのでせうか？
ああ～あこがれのアエロフロート…

548 ：プーチン：01/09/13 00:16

547
アエロフロート、乗ってください。敵国がテロで、バンバンとアタック
されちゃって、ウチのでる幕がないくらいです。航空機の事故は、ウチ
と、先日、シベリア鉄道で駆けつけてくれた「同士」くらいしか関与
しませんから、少なくとも、アエロフロートをご利用でしたら、安全で
す。お待ち申し上げております。

549 ：異邦人さん：01/09/13 01:12

以前ガーナまで行きました。モスクワから目的地まで４、５ヶ所位経由して
着くという感じ・・・。国際線であんなに経由する事があるなんて知
らなかった。
しかも、機内アナウンスがロシア語と確かフランス語かなんかで、何処に
ついたのか全くわからず。たまたまとなりのおにーちゃんが教えてくれた
から良かったものの、おちおち寝てられもしなかった。

550 ：異邦人さん：01/09/14 11:07

正直、この時期のアエロってどうなんでしょう？
一応ロシアは軍事大国の飛行機だし、アメリカに協力すると言ってる。
だから手を出すヴァカはいないと思うんだけど・・・

551 ：異邦人さん（新規）：01/09/14 12:20

>>550
前、チェチェン人が爆弾テロとかやってなかったっけ？
あれって相当死んでるはずだろ。
チェチェンもタリバンと繋がりあるみたいだから心配だ～。

かくいう自分も迷い中・・。モスクワ発が怖いっす。
ポーランドの秋を堪能して、オマケにＷ杯予選も見て来よう、
というハラだったんだが。

552 ：　　　：01/09/14 13:28

>>551
俺はモスクワ発パリ行きなんだけど、
今は欧米の飛行場はどこも厳戒態勢だとは思うんだよね。
ただ、アメリカの恐ろしい報復が決定的になった今、捨て身でテロを起こす
ヴァカ連中がいそうで怖い。
そういやイスラム人ってモスクワの空港にたくさんいるよね。
なぜか居住してる連中。

553 ：異邦人さん：01/09/15 18:31

私、１０月の初旬にアエロフロート乗ることになった
ヨーロッパ行きの便ってこの時期超こんでて、全然チケットとれなかったけど
アエロフロートだけは、空いてたの。

成田→モスクワでトランジットホテルに一泊してからアテネへ。
正直アエロこわいから不安だったんだけど、ここのスレみて少し安心した・・・
一応、それなりの覚悟をして、行って来ます

554 ：うさま：01/09/16 02:52

みなさん
あえろ
最高

555 ：異邦人さん：01/09/16 03:56

アエロ、マジでいいよ。
お気に入りです。冗談じゃなく。

556 ：異邦人さん：01/09/16 03:58

なにがいいか、ってゆうと、ご飯が意外とおいしいのと、
いいお土産話ができる、っていうところ。
アエロ使ってエジプト、ギリシャ、トルコとまわったけど、なんか
アエロでの体験が一番強烈だったな。
いろんな意味で良い旅行の思い出です。

557 ：527：01/09/16 05:45

アエロフロートをいやがる人は
何を求めて他社との差額を払ってるんだろうね。

558 ：異邦人さん：01/09/16 11:42

会社のマークに、いまだ鎌とハンマーあるのに萌え萌え･･･

559 ：異邦人さん：01/09/16 12:38

>>557
やっぱ荷物の保険料なんじゃないの？＞差額
数年前の話だけど、友人が政府から派遣されて日本に来てたポーランド人女性と恋に落ち、彼女が本国に帰ってから会いに行った。
彼女の家族にも会うことになっていたので、おみやげをどっさり持っていった。
何回かのトランジット後にやっと目的空港について再会した時、彼のソフトスーツケースは思いっきり切り裂かれていて、目ぼしいおみやげはもちろん無くなっていたそうな。
だからあれほど荷物は機内持込だけにしろ、ダメならハードケースにって言ったのに…
今はどうなのかな？

560 ：553：01/09/18 14:48

機内持ち込み手荷物ってサイズどのくらいまでＯＫなの？
一応、アエロフロートに電話して聞いてみたんだけど、
「三辺の和が１１０センチで、重さはだいたい５キロくらいですかね。。。」
って言われました。
５キロって少なくないですか？？
しかも「だいたい」って、、、少しくらいオーバーしても、大丈夫なのでしょうか？
オーバーしてお金とられた方いらっしゃいます？

>>555,556さん
なんだかアエロフロートに乗るの楽しみになってきました
トランジットでホテルに泊まるのも、ある意味いい体験になるかなぁ。。。

561 ：３泊５日：01/09/18 15:23

>559 荷物の保険料なんじゃないの？＞差額
言い得て妙ですね。
私も２個目のソフトケースやられました。

562 ：異邦人さん：01/09/18 15:29

トランジットのツアーって今もあるの？

563 ：まっつん：01/09/19 00:21

>>560
アエロフロート楽しいですよ。
楽しみにして良いと思います。
トランジットホテルもある意味、楽しかったです。ぼくは。ちょっとドキドキして。

でも、僕はモスクワトランジットで、荷物を預けててやられてしまいました。
バックパックの中を全部荒らされてしまいました。
その辺は、気をつけて。
さいわい、何も金目の物を入れていなかったので、何も取られませんでしたけど。

564 ：異邦人さん：01/09/19 18:42

昨日、モスクワから帰ってきたんだけど、
古い機体じゃなかった感じ。
結構空席あって、ゆったり寝れた。

565 ：異邦人さん：01/09/19 20:42

私、年末年始にアエロフロート乗ることになっいそう
ヨーロッパ行きの便ってこの時期超こんでて、全然チケットとれなかったけど
アエロフロートだけは、空いてたの。

成田→モスクワでロシアンパブで出会った便利な友達宅に一泊してからマドリ
ードへ。
正直アエロこわいから不安だったんだけど、ここのスレみて少し安心した・・・
一応、それなりの覚悟をして、行って来ます

566 ：560：01/09/19 21:27

>>563さん
アドバイスありがとう
荷物は、機内持ち込みにしたほうが良いのですかね、
もし何もとられないとしても、勝手に荒らされるのはちょっと困る！

567 ：異邦人さん：01/09/23 23:38

アエロフロートはまったく問題なかったですよ。
むしろ操縦うまいって思えるぐらい。
ツポレフも明らかにバランス悪そうなのに着陸とかスムーズだった。

あの着陸時の拍手は噂に聞いてたけどまさか本当にやるとは思わなかった。
すごくほほえましい光景であり、もしかしたらこうやって無事着陸できたこととそうさせてくれた機長に感謝を表すのは当然なのかもしれないと思った。

568 ：異邦人さん：01/09/24 19:18

手荷物１８キロあったけど、何も言われんかった。
スーツケースも２７キロだったけど､超過量も取られなかったし
ツイてたのかな?

569 ：異邦人さん：01/09/24 19:22

スマソ、超過料だ・・・。

570 ：異邦人さん：01/09/25 01:44

先週の日曜にウィーン－モスクワ－成田で帰って来た。
ウィーンのチェックインカウンター、他社はメチャクチャ行列してたけど、アエロのカウンターはメチャクチャ閑散としていた。
行き、ノヴォテルはビザ取ったので「監禁フロア」じゃなかったけど、やっぱり２階の
監禁フロアにはエレベーターホールのところに警備員が常駐してた。
今回モスクワ含めて５都市のホテル泊まったけど、バスタブが有ったのはモスクワ
とブダペストの２つだけ。
レストランで戸惑ったのは値段の表記。数字＋y.e.と書いてある。聞いたら、y.e.＝ユニットだとか。１ユニット＝３or４ルーブル。

571 ：SUは欧州系！：01/09/25 02:32

はじめまして

私は先月ﾛﾝﾄﾞﾝから成田まで、アエロフロートを利用しました。
前回はチケットの都合で、ﾛﾝﾄﾞﾝから東京までの片道を探して
いたのですが、ﾛﾝﾄﾞﾝから東京まで、Fクラスで約800ドル（片道）
と格安であったのと、ネタのために利用しました。

結論から言うと、サービスされるワインの種類とグレードの問題と
シートが手動でレッグレストが水平まで上がらないという点を除けば
一応ファーストクラスとして成立していたと思います。　と言っても
私は全日空と中華航空、スイス航空の3社しかFクラスを利用したことは
ありませんが、、、。

また、機体のメンテナンスはルフトハンザとエアフラということで特に
問題はありませんし、私の時は乗客が少なかった（Ｆクラスは3人）から
かも知れませんが、乗務員のサービスもなかなか良いものでした。

私の体験では、ＳＵはヨーロッパの航空会社と言えると思いますよ。
是非ご利用を！　ちなみに私が利用した運賃は、ＦＬ２という正規割引運賃で
日本以外で購入すれば、約800ドルです。　また、予約の変更も自由です。

572 ：異邦人さん：01/09/25 23:09

やっぱりあの拍手はイベントだよね。
はっきりいって、ＮＷとかと比べてもかなり良いと言えるのでは？
それでいて、あのプライスだから、ついつい使いたくなる。
でもモスクワのトランジットはちょっと、、、なんですけどね。

573 ：異邦人さん：01/09/25 23:41

10年前の２０代初めの初欧州逝きがSUだった。
モスクワ空港のあの準戒厳令っぽい？緊迫感、やけに暗い照明、
なんだかギャグっぽい日本食レストラン、唯一の（アイリッシュ）BAR・・・
あの強烈な原体験は、時々はメジャーのＣクラスが乗れるようになった今でも
忘れられない。

574 ：異邦人さん：01/09/30 04:49

アエロフロートってアバウトだから多少のハイジャックは
気にしないって本当？

575 ：異邦人さん：01/09/30 22:22

>>571
それ使ってみたいかも。
片道航空券で押収に行くことがあったら考えてみようかな。

でも、アエロの醍醐味はあの雑然としたエコノミーにこそあれという気もする。

576 ：異邦人さん：01/09/30 22:27

アエロかー。、昔乗ったなー。
小牧から乗ってイルクーツク経由でモスクワ。
1泊トランジットしてプラハへ行った。
行きの飛行機に明らかにイスラム教徒の連中が乗ってたけど
ソーセージ食べてた。デザートのエクレアは美味かった。
イルクーツクで自動小銃もった人が乗り込んできた。
雪のモスクワに着陸したのはすごいと思った。
モスクワの空港にはなんで浮浪者がいるのですかね？

577 ：　　　　　：01/10/01 11:44

>575
確かに。モスクワーパリ間のあのローカルな雰囲気はたまらん。
つうか、成田からの機内食は全日空配給だし、おくつろぎセット
なんかはエールフランスより豪華だった。
帰りの便で、内側のプラスチック窓が壊れてて、妙な部品が床に
転がってた事意外は至って快適だよ。細々したサービスを受ける
のが好きな人には耐えられないかもしれんけど。
でも、ユーラシア大陸横断する旅客機で、あんな小さなエアバス
使う航空会社が他にないのが気になる。無理してんのかな？

578 ：異邦人さん：01/10/01 22:41

>>576
あ、私がエジプト行った時もガイドさんがイスラム教徒で豚肉食わないとか言ってたのにソーセージ食ってた。
ソーセージはどう考えても豚肉だよなぁ。
あれってお祈りしてある肉なら食ってもいいんだっけ・・・？
機内食やホテルで出る肉にお祈りなんてしてるとは思えないんだけどさ。
スレ違いスマソ

579 ：異邦人さん：01/10/04 17:17

エコノミーで窓側２シート独占、機内サービスのキリン一番絞り片手に喫煙！！
眠い時には、中央３シートで横になって睡眠。
いやぁ～、最高ですわ！！

580 ：異邦人さん：01/10/04 18:19

>>579
幸せが伝わってくるいいレスだ。

581 ：異邦人さん：01/10/04 22:01

ツボレフ墜落しちゃったの？？
えーん

582 ：異邦人さん：01/10/04 22:02

あ、シベリア航空だった。。。

583 ：異邦人さん：01/10/05 00:20

元はアエロフロートで、ロシアになってから別れた会社でしょうね。当然機体はいつものツポレフ！

584 ：異邦人さん：01/10/05 00:23

ミサイルの誤射

585 ：異邦人さん：01/10/05 00:25

アエロの魅力はフルフラットになる座席だよね。
でもモスクワー東ヨーロッパ諸都市の路線は乗合バスみたいだよね。
チケットにはアルファベット表記で座席番号書いてあるけど
実際の機内の座席表示はキリル文字。どっちがＡかわからんし、
何列目かも記されていないので前から順に数えなきゃならんかった。
でも無理な経営して破綻する航空会社より地味でも堅実な？
アエロの方が経営的には優秀ってこと？
まさかね・・・

586 ：　：01/10/08 14:42

わたしは、去年モスクワでトランジットで一泊して、アテネにむかいましたが、
言われてるほど悪く無かったですよ、
成田からモスクワまでの飛行は快適でしたし、トランジットで泊まった
ホテルもすごく綺麗でびっくりしたし、（一説には収容所みたいだと聞いていた）
アテネまではイリュージン（？）乗ったんだけど座席が成田からのった
ときより広くて4時間快適でした。
まぁー客室乗務員の女性は確かに愛想悪いけど、いかつい男の客室乗務員がいたので
なぜか安心しました。
最後に拍手もちろんありました。

587 ：異邦人さん：01/10/08 23:36

それにしても、これまで国内線＆他の航空会社も含め、墜落その他の原因で
失ったツポレフ154って何機くらいあるんだろうか？

588 ：銀ねこ：01/10/10 04:14

ttp://isweb22.infoseek.co.jp/diary/worker01/link/jiko.shtml
ツポレフだけで２６…あぁ…

589 ：587：01/10/10 17:29

ああ、やっぱりそうでしたか。ツポレフ、そんなに落ちてるんですね。

数年前にサイゴン→ハノイに移動する際に、
サイゴンの空港に行ったら、ベトナム航空の女性職員が泣いていたので、
一体どうしたのだと疑問に思っていて、ハノイについてCNNをみたら、
ビエンチャンだったかプノンペン行きのツポレフが落ちたってニュースを
やってた。今調べたら、1997年 9月 3日のベトナム航空TU134だったんだ。
怖い怖い。

590 ：異邦人さん：01/10/10 22:41

落ちるようなのは他の会社に払い下げてるから
アエロのツボレフは安全だとも言えないか？

591 ：587：01/10/11 00:00

↑のサイトに
「1994年 3月22日　アエロフロート航空　エアバスＡ３１０」
って載っているけど、これってアエロの機長が自分の息子を
コクピットに招き入れて、その息子が操縦桿をいじったせいで
地上に激突って事故。確かモスクワ～香港間のフライトでは。

でも･･･それでもアエロフロート好・き・で・す。

592 ：アエ：01/10/11 00:43

トランジットで泊まるモスクワのホテルって
一泊10,000円はいかないよね。
今の時期はもう寒いのかな？

593 ：_：01/10/11 13:04

age

594 ：　　　：01/10/13 04:17

空港で待たされる時間が長いです
去年の今ごろいったけど寒い　寒い　長袖は必要です>モスクワの空港
トランジットホテルはぼくが泊まったところは空港に隣接していて近くて
綺麗でした
食事は期待しないほうがいいです　まずいし遅い　たいしたものは
食べられないのでお腹すかないように何か買っていったほうがいいかもしれま
せん　ぼくはサンドウィッチを頼みましたがボリボリパンが落ちちゃって
食べた気がしませんでした

595 ：553：01/10/15 12:26

モスクワ経由でアテネまで行って、昨日戻ってきました
アエロフロート、機内食がおいしくてほんとびっくり！
客室乗務員の女性は、無愛想な人とスマイルつくってくれる人、半々くらいでした
ごっつい男の人のサービスは見ていておもしろかった
モスクワ→アテネの飛行機はなぜかビジネスクラスの席にすわらせてもらえました
乗客が３０人くらいしかいなくてガラガラだったからかな？（でもサービスはエコノミーと一緒）
アテネ→モスクワの飛行機は、シートが前に倒れるイスだった（笑）
成田→モスクワへ行く便は、座席の余裕があって２人分の席を使い足をのばしていたけど
帰りの便は満席でした。

ノボテルホテルはきれいだったけど、なにか私たちが悪いことをした人みたいな扱われ方でした
収容所ですね、ほんと。
部屋は私一人だったのに、ダブルベットサイズのが２つあって、タオルなども二人分用意されていました
でも他の部屋はタオルがおいてなかった所もあったらしい（同じ飛行機だった日本人談）
朝食は部屋に持ってきてくれました。パンとお茶だけ。夕食はでません。ドリンク無料のチケットを一枚もらえますが
オレンジジュース、コーヒー、紅茶しか種類がありませんでした。

それとホテルを取らずに空港に泊まった人からきいた話ですが、
夕食のチケットをもらえるそうです。でもすごくまずくて人間が食べる物では
ない味だったと言っていました
空港はすごく寒くて寝られなかったそうです。寝袋をもってきている人もいたらしいですが。

596 ：フク：01/10/18 15:40

年末年始はやっぱり利用客は多いのでしょうか？

597 ：異邦人さん：01/10/21 07:18

今日の朝日に求人あったぞ！！！
２ｃｈ出身者の勤務きぼん～！

598 ：　：01/10/21 07:28

何の求人？

599 ：異邦人さん：01/10/23 04:29

営業職（らしい）
大卒・英語ペラ・25歳までが条件。
ロシア語が出来れば尚可。
（語学板より）

600 ：異邦人さん：01/10/23 04:30

げっと

601 ：kunichita：01/10/25 01:55

わたしは、マニアックなルートでアエロを利用しましたぁー。
成田発モスクワ、シャノン（アイルランド）経由ハバナ（キューバ）行き。
行きは９時間のトランジットで、ホテルに泊まるのがばからしくて、
空港で過ごしました。
このルートでキューバに行った人、レスくださーい。

602 ：異邦人さん：01/10/26 18:29

アエロフロートの冬シーズンのタイムテーブルって知らない？

603 ：ニュースくん：01/10/26 20:21

>>601
マニアックなルートだな
成田→モスクワ
モスクワ→シャノン→葉花なのか？
アイルランドいきてえよな。アイルランド→葉花じゃ気温差がはげしそうだ
お値段も気になる

604 ：kunichita：01/10/26 23:20

>>603
モスクワ→シャノン→ハバナの値段は、ＧＷだったけどかなり安かったっす。
たしか、１３万か１４万円台だったような気がします。
チケット購入の場合、アエロフロートの子会社？？プロコエアーがいいと思います。
たしかアエロフロートの格安航空券の問屋のような会社だと思います。
アイルランドでは外に出ることができなかったので、気温差を楽しめませんでした。
残念。でも黒生ビールのスタンドがあって外にはでれないけど、ほんの少し
アイルランドを感じられました。
キューバへはメキシコやカナダ経由で行くのが普通ですが、どちらも乗り継ぎの都合で１泊
したりと往復３日位はかかります。アエロフロートで行くと、行き９時間のトランジットで
帰りは２時間のトランジットを合わせても、所要時間は同じ位なので安くていいです。
この掲示板はテーマどおり、みんなアエロフロートが好きみたいですねー。
私も安くて好きですが、お金持ちになったらやっぱり楽に行けるルートで旅したいです。
目的地の国の飛行機を使うルートがいいなー。やっぱり。
ハバナ行きの、このルートはアイルランド、ハバナ経由のメキシコシティー行きでした。
機内はロシア人がほとんどで、みんなウォッカとマイカップ持参で宴会状態。
いよいよハバナ到着って頃に、「ＶＩＶＡ　ＣＵＢＡ」と叫んだおやじがいて、
それに引き続き「フィデルー、フィデルー（カストロの名前）」と大合唱になりました。
まあ元々は同じ共産主義の同盟国だからでしょうか？？
なんだか芝居がかっていて笑えました。

605 ：異邦人さん467：01/11/01 23:12

グルジア行ってきたけど、とてもいい所だったよ。ただしSUじゃなくてTK利用。
微妙にスレ違いスマソ。

606 ：異邦人さん：01/11/02 00:23

私ね、カストロって言おうと思うと、カとスを入れ違っちゃうことあるの。ｽﾏｿ
でもキューバっていいよね。今のキューバ人、ロシアあんまり好きじゃないみたい。

607 ：異邦人さん：01/11/02 00:49

久々アエロのＣに乗った。
食事はグレード高いし、おおむね空いてるから快適。
酒類の質に不満は確かにあるが値段の安さを考えれば納得できる。
（機内販売のレミーマルタンをずっと飲んでたけど・・・）

608 ：異邦人さん：01/11/08 18:57

ade

609 ：異邦人さん：01/11/10 21:49

1235

610 ：異邦人さん：01/11/11 19:23

ちゅ

611 ：ロシア連邦万歳：01/11/13 20:16

飛行機はやっぱりイリューシンかツポレフかアントノフに限る。アエロフロートよ、どうして
エアバスに走る？イリューシン９６をなぜ日本路線に投入しない？

612 ：バカガミール・ブタノケツスキー：01/11/14 00:39

久々の登場です。
今年の年末はギリシャにでも行こうかなと思ってます。
昨今の事情で年末でもチケットがかなり安く手に入ることを期待して・・

613 ：異邦人さん：01/11/14 00:57

>>611
そーだよな！B777なんて投入してる金あったらTu-144リバイバル
してくれ～（わら

614 ：異邦人さん：01/11/14 02:46

55555

615 ：ロシア連邦万歳：01/11/14 08:56

アエロフロート、いろいろ悪く言う奴いるけれど、機内食は最高。日本発より
モスクワ発のほうがグレードが高いのはなぜ？
すっちーも全員、雪より白いロシア娘！（丸太より太いロシアおばさんもいるが）

616 ：ＳＵ　ＦＡＮ：01/11/15 09:31

アエロフロートの最大のいいところ。それは、モスクワ経由が出来ることです。
トランジットホテルが、市内にあって入国せずにモスクワ市の住宅地区が、
送迎バスの車窓から見られることです。
銭さえ払えばビザがもらえて簡単にモスクワ観光が出来ることです。
オーチン　ハラショー！　アエロフロート！

617 ：異邦人さん：01/11/17 00:28

日本の国内線にも格安で参入してほしい

618 ：中華人民共和国万歳：01/11/17 14:56

中国旅行にＳＵは使えないから、私には関係ないです。

619 ：異邦人さん：01/11/17 15:20

>618
ウルムチからアルマトイ抜けた後、北京-モンゴル抜けた後にイルクーツクから
なんて感じでSUは中国旅行にもｶﾅｰﾘ重宝してる。

620 ：異邦人さん：01/11/17 18:11

アエロの欧州までの冬の旅はたのしい
ＣでもＹでも概して空いてるし、時間はかかるがしっかりした食事３食は
なんだか得した感じ（若さゆえ？みみっちくてｽﾏｿ
モスクワ空港のあの暗い照明は旅情を誘う～

621 ：　：01/11/17 18:31

俺が行ったのは94年の2月。
飛行機が沖止めで、ドアが開くと冷気とともに毛皮の帽子を被った係員が乗り込んで来て、
「おおー、ロシアに来たゾ」と思った。
タラップは凍っているので、滑らないようにゆっくりと降りた。寒い。
乗りこんだターミナル行きのバスは黒煙を吹き上げるソ連製のオンボロ。
金属製の手すりは錆びていて、キンキンに冷えていた。何故か窓も開いてるし。
いずれにしても、異国情緒を味わったのでした。
ﾊﾗｼｮｰ

622 ：異邦人さん：01/11/18 13:23

シュレメチボはロシアのイメージ悪化に一役買ってるね。「ああ・・・ロシアの空港らしいね・・」ってみんな思うからな。ある意味すげーよ、あの空港は。
しかし、チェルノブイリといいクルスク号といいその他ナホトカ号、駐在武官スパイ事件・・限りなくイメージ悪いね、ロシアって。北朝鮮・イラクに継ぐ印象の悪さだな。

623 ：異邦人さん：01/11/18 13:44

>>622
ロシア嫌い？　俺は何度か行って好きになったよ。シャガール、チャイ
コフスキーを生んだ国、荘厳な建築、バレエ、サーカスの芸術性、火星
金星探査、月面着陸、宇宙ステーションを上げちゃう技術、、、寒い冬に
ふーふーいって食べるピロシキ、それ食べたあとのアイスクリーム。スト
レートな人達、、、俺は好きだな、ロシア。

624 ：異邦人さん：01/11/18 14:12

>624
いや、嫌いじゃないし、興味あるよ。今まではトランジットで空港行っただけだから。ロシア製の時計とか興味あるし、
来年行く予定なんだけど、会社でロシア行くって行ったら変人扱いされるし、友人からも馬鹿にされるし。一般的なイメージは
極めて悪いね。まあ、俺は中国は大好きだからハマル可能性大だと思うけど。

625 ：異邦人さん：01/11/18 15:39

Ｃクラスでもプラスチックの皿・ナイフ・フォークだったりすることもある。
雑巾のようなテーブル・クロス。
しかしあの安っぽさもまた肩が凝らず予算重視の旅ではまた良し・・・。
印刷されたロシア文字が情緒あり。

626 ：異邦人さん：01/11/18 19:15

>>624
人から聞くと、自分で見るとで全然イメージの変わる国。それがロシアです。
モスクワ・ペテルブルグもいいし、極東もいい。言葉はわからん。
個人旅行ならキリル文字のアルファベットだけ覚えていくと、便利です。

627 ：異邦人さん：01/11/18 23:24

そだね。キリル文字が鬼門だなあ・・

628 ：異邦人さん：01/11/18 23:24

ん～行きたくなったぞロシアに。

629 ：異邦人さん：01/11/18 23:50

>>627
キリル文字なんて１時間で覚えられるぞ。３２しかないんだから。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~delaware/neta08.htm

РОССИЯ＝ラッシーヤ（ロシア）　МОСКВА＝マスクヴァー（モスクワ）

630 ：異邦人さん：01/11/19 00:01

このスレ下がってくると必ず復活してくるね。ﾊﾗｼｮｰ。

ただし機内ではメシはウマイのにモスクワ市中では（ホテル内でも）マズイ。

631 ：異邦人さん：01/11/19 00:13

>>630
モスクワでもうまいメシ屋あり。マクドナルド。
うまいコーヒー屋あり。ドトール。

極東ロシアはメシうまいぞ。ロシア料理に韓国料理や中国料理の技法が
なん皿かは入り込んでいるから。

632 ：異邦人さん：01/11/19 00:14

ロシアは家庭料理の方がおいしいと思うけどな。

633 ：異邦人さん：01/11/19 00:40

>>630
それだけ、ＳＵには一回乗れば分かる良さがあるんだね。

634 ：異邦人さん：01/11/19 02:00

　マイレージも役にたたなさそうだけど、アエロのマイレージカードってだけで
もっていたいよね。

635 ：異邦人さん：01/11/19 02:29

>>634
えっ。アエロフロートにマイレージあるの？

636 ：異邦人さん：01/11/19 12:27

シュレメチボで半日トランジット待ちだけど暇潰せるとこある？
12月だから市内出るのも寒そうだし・・・

637 ：異邦人さん：01/11/19 12:32

　何もないよ。土産物屋もすぐ飽きるし。
しいて上げれば２階のカフェか１階のアイリッシュ・パブくらいかな？
時間つぶせるのは。荷物機内預けにする場合は防寒着を持っていたほうがいいでしょう。
身体的にもそうだが、あの沈鬱なく空港の雰囲気に精神的にも寒くなるから。あと、半日トランジットなら、
ミールクーポン貰えると思うよ。クソまずい飯だけど。

638 ：異邦人さん：01/11/19 12:32

>>636
特にないです。免税店はあまりでかくないし・・・。アイリッシュコーヒーの喫茶
あたりで時間つぶしするのがせいぜいか。市内に行ったら？地下鉄駅巡りなんか
寒くないよ。ぐだらん？

http://www.metro.ru

639 ：638イムニダ：01/11/19 12:34

>>637
同じようなこと言っていますね。みんな同じような感想ってことですね。
あの空港は。

640 ：637：01/11/19 12:40

>>639
そだね。まったく同じ時間に投稿してますね、同じ内容を（＾＾
空港職員の鉄の表情も見物ですよね。

641 ：異邦人さん：01/11/19 22:28

２階のフジとかいう日本食レストラン（といっても麺類が主だが）近くの
スペースでよくみんなザコ寝してるよね。
暗い空港の照明とマッチして、そのうらぶれた風景がまた良し・・・。

642 ：637：01/11/19 23:09

>>640
そだね。あのうらぶれた雰囲気も慣れれば旅情があって良いんだけど.
トランジットホテル代をケチった欧州方面への学生なんかは皆、ここで一夜を過ごすのかって
呆然としてたね。あの雰囲気は捨てがたいね。

643 ：異邦人さん：01/11/19 23:25

ザコ寝してる人たちって圧倒的にアジア・中東・アフリカの人々が多い。
あ、やっぱＳＵ及びモスクワは世界特にこれらの国の御用達エアだなって
しみじみ思う。

644 ：異邦人さん：01/11/20 20:30

トランジット客向けの市内観光は都市伝説なの？

645 ：異邦人さん：01/11/20 21:14

何年か前にポーランド航空の年末臨時便でツポレフとイリューシンに
乗りました。普段はホコリをかぶっているのを年末だけ使うとか言われ
て結構びびりました。

エコノミーでもアメニティが配られて、中身に毛糸の靴下が入っていて
なんじゃこりゃ、と思っていたら、隙間風が入ってきて足元がスースー
と寒く、実用品だったのだとあとで気づきました。

アエロねたじゃなくてスマソ

646 ：異邦人さん：01/11/20 22:27

>>644
今はなくなっている様子。ちゃんと入国して自分で観光しましょ。

647 ：異邦人さん：01/11/20 22:44

唯一の空港内ＢＡＲであるトランジットエリアのアイリッシュＰＵＢは
安くて雰囲気良かったﾖ。

648 ：異邦人さん：01/11/21 02:33

>>647
ここはドル表記だから、ハードカレンシーは全て使えるものの、ドルがあれば一番安い。
必ずクオーターコインがおつりで帰ってくるが、アメリカに行かない私にとってはこんなの
ただのメダル。

649 ：異邦人さん：01/11/21 02:44

>>645
9月に行ったとき、機内で申込書配ってた。
有効期限は２年だった気が。

650 ：↑：01/11/21 09:28

マイレージ会員のことか

651 ：羽田ＢＢ：01/11/21 12:17

>>385
動機は好奇心のみ。
素晴らしいです。
私もその頃同じ事考えて
何度も日本オフィスに問い合わせたり
しましたが、周囲の猛反対に遭って挫折しました。
ルフトのディスカウントＣが４５万円前後の時に
仮にもＦで３０万円弱でしたからね。
ツポレフへの機種変更は
歓迎の意だったのでしょうね。

652 ：異邦人さん：01/11/21 12:55

逝きの飛行機で座席下の救命道具を頂いちゃって（っつーか床に落ちてた）みたら
帰りの空港で見つかった。
が・別になんのお咎めもなくシンプルに「アエロに返さなあかんし俺が預かっとくね～」でした。
同じ様な経験をしたヒトいる？

653 ：アエロFクラスの酒メニュー：01/11/21 23:40

マニア様向け（97年4月搭乗時。成田ー欧州逝き往復約１８万）

シャンパン（一応あった）、ワイン（カリフォルニアと仏産テーブルワイン）、
マルティノ赤・白、コニャック（マーテルVS)、アルメニア産ブランデー、ジョニ赤
Ｊ＆Ｂ（スコッチ）、カンパリ、グラン・マニエ、コアントロー、ベイリッシュｱｲｽｸﾘｰﾑ、
アマレット、タンカレー・ジン、ロシア産ビール、バドワイザー、ウォッカ２種類

以上（旅行日誌より）

654 ：異邦人さん：01/11/22 14:51

１９９１年、ソ連がまだあったころ、機内食のナイフ・フォークは金属製だった。しかも
アエロフロートのマーク入り。当然お持ち帰りのお客様続出。かくしてプラスチック
のナイフ・フォークに。

655 ：どーでもいいことかもしれないが：01/11/22 22:19

俺もアエロのＣＦとも乗ったことあるけど、ワイン等除けば、酒類はほとんど
ミニチュアボトルなのに驚いた。あれじゃあコストが高くつくと思った。
スコッチならジョニ赤、Ｊ＆Ｂのミニを置くより、ジョニ黒のフルボトルのみに
したほうが安く済むし、客も喜ぶと思うが。

656 ：異邦人さん：01/11/23 00:44

機内のウオッカ、スミノフが多い。ストロチナヤとかのロシアウオッカは私は見たことない。
ロシア人はロシア産ウオッカは安物と考えているのか？実際にはそうだけど。

657 ：異邦人さん：01/11/23 06:40

ストロチナヤ安いけどうまいと思う。
ポーランドのズブなんとか（ｽﾏｿ）と言った茎入りのウォッカも独特の香りあってよし。

658 ：異邦人さん：01/11/23 10:00

>>657
それは、ズブロッカのことですね。それはポーランド製とロシア製の２種類があるが、
ポーランド製は無着色で茎入りだが、ロシア製は茎が入っていなくて薄緑に着色。
味は大差ないが、ポーランド製のほうが感じがいいね。

659 ：異邦人さん：01/11/23 11:54

シュレメチボ２ってコインロッカーか荷物預かり所ってある？

660 ：657：01/11/23 23:25

>>658
どうもサンクスです。
あの味・香りが薬品っぽいって言う人もいるけど値段の割にはウマイって言う人が
多い感じですね。

それにしてもいい加減日本語の機内映画を始めてほしい。
メジャーのチケットが相対的に値下がりしているのだからアエロもサービス向上
しないとまずいと思う・・・。

661 ：異邦人さん：01/11/24 09:30

>>659
あったと思うが、使用はお勧めできない。

662 ：異邦人さん：01/11/24 17:44

新潟からウラジオに行ったときに乗ったけど、美人スッチーがスケスケブラウスだったからワクワクしてしまった。あれは最高の機内サービスだったなぁ。

663 ：異邦人さん：01/11/24 17:47

>>662
童貞

664 ：禁断の名無しさん：01/11/24 20:52

ドゴール空港の兄ちゃんに搭乗手続きの時アエロフロートの
キーホルダーもらった。何故か捨てられずに持ってるよ・・

665 ：異邦人さん：01/11/24 22:44

>>664
５年前に、アエロのキーホルダーはＣクラスに乗った時もらった。
なかなかの出来で今も重宝してる。
イラストの飛行機はエアバスではなくIL６２だった・・・。

666 ：異邦人さん：01/11/24 22:46

北方四島を強奪、占拠しているロシアの航空会社は打ち落とせ。

667 ：異邦人さん：01/11/24 22:57

>>666
北方領土はロシア領。世界の常識。

668 ：異邦人さん：01/11/24 23:05

ずっと前の方のレスであったけど、アエロの東京・虎ノ門のオフィスを
見つけた。なかなか外観のデザインはカッコ良かった。

669 ：異邦人さん：01/11/24 23:05

>>666
私も日本が北方領土と呼ぶエトロフに行ったことがあるが、いまさら返還なんか
したら住んでいる人たちの故郷を奪いかねないと思った。
それにしても穏やかでないね表現だね。ペット嫌い板にでも逝ったら？
あそこは、あなたみたいな基地外の集まり。仲間がたくさんいるよ。

670 ：異邦人さん：01/11/24 23:19

６６９さんに禿同。
ビザ取ってサハリンから飛行機乗れば、簡単にエトロフとかクナシリとかに行けちゃうのよ。

671 ：異邦人さん：01/11/24 23:27

卑屈になるわけじゃなく、ロシアとはなるべく仲良くしたいよね。
そうでなくとも日本のまわりは中・韓・北とぎくしゃくしてる国
ばっかだし。

672 ：　：01/11/25 00:54

94年に、Fに乗ったらマトリョーシカとトランプを貰いました。
その時は、日本就航●●周年とかいうキャンペーンだったかな。
今でももらえるのだろうか。

673 ：異邦人さん：01/11/25 01:27

>>672
貰えません。仕方がないので、避難の方法を書いた各シートに備え付けの
資料を、記念に持って帰りましょう。

674 ：異邦人さん：01/11/25 04:26

漏れ，飛行機っていうとアエロしか乗ったことなかったんだけど，
それでこの前はじめてミラノまでＪＡＬに乗ったが，個人用テレビとか
いう余計なもんはついてるわ，満員でウザいわ，スッチーは日本人だわ
（あたりまえか）で，あんまり旅情がわかなかった。
その便，モスクワ経由だったんだけど，シェレメチエヴォに着いたら，
なんか「あー，帰ってきたなー」って感じたよ。
来春は仕事でルーマニアとブルガリアなのでまたアエロの世話になりそう。

アエロのマイレージのカード，おれ持ってるけど，これはおれにとって，
マイル貯めよりかむしろステータスシンボルだよ。いつも財布に入れてる。

675 ：異邦人さん：01/11/25 04:57

>>667,669
よくもそんなことが言えるね。
あんたそれでも日本人なの？
プライドのない国民は貧乏ロシアにでも移住しろ。

676 ：異邦人さん：01/11/25 06:13

政治・思想的なことは思想板・マスコミ板・コヴァ板にまかせて
仲良くマターリと行こう・・・。
（個人的には４島戻ってほしいが、それとアエロは別）

677 ：675：01/11/25 06:59

>676
スレの本筋からはずれてしまいスミマセンでした。
でも日本人だったら口が裂けてもそんなこと言ってほしくないと思ったものでね。

678 ：676：01/11/25 12:09

>>677
どうも、です。
心情的には同感です。

679 ：619：01/11/25 13:20

>>665
>>664
キーホルダ欲しいね、アエロの。ヤフオクに出品すれば
高く売れるよ。けど、スリッパセット（機内配布のヤツ）を
２０００円とかで出品してるヤツもいるからな。あれはやりすぎ

680 ：異邦人さん：01/11/25 15:07

>>696
オレも500円で出品して1200～1300円で落札してもらったな。
でも需要はあるよね。
ヲッチリストに登録された件数は結構あったしさ。
あれはロシア好きがチェックしているのではなく、航空会社好きが
チェックしているものと思われ。

681 ：異邦人さん：01/11/26 23:26

アエロのＦクラス（といってもパリ往復２０くらいだったけど）
の帰りの未使用のアメニティ・グッズ（ロゴとマークが入って中味もまあまあ）を
親身に相談に乗ってくれた代理店のヒトにあげたらとても喜んでくれた。

682 ：異邦人さん：01/11/27 12:48

釧路空港あたりから、エトロフにアエロフロートかサハリン航空あたりで簡単に安く
行けるようになったらいいね。早いところビザ無しのパスポートのみの渡航が出来ない
かなあ。

683 ：異邦人さん：01/11/27 23:58

俺もアエロの超格安Ｆ（97年で18万くらい）乗った時
ロシア民謡のＣＤ（歌ってるのは加藤登紀子）もらったが
結構良かった。

684 ：異邦人さん：01/11/29 21:25

アエロのＣのトラベルセットもメジャーキャリアのエール・フランスのＣより内容は良かった。

685 ：異邦人さん：01/11/29 21:35

アエロって結構機内プレゼント多いよね。
Yでも到着前にニッカのミニィチュア・ボトル、Ｃではキーホルダー
（モスクワーパリ間）やこけしに入った香水をもらった・・・。
退屈な機内ではやはりうれしい。

686 ：異邦人さん：01/11/29 21:36

とにかく、一度はロシア製の飛行機に乗ってみたい。
できれば、古い粗野な機体がいい。
正直、ボーイングやエアバスばっかりというのはもう飽きた。

687 ：619：01/11/29 21:44

３年前に東欧へ行くときにイリューシンとツポレフ乗ったよ。
たしかモスクワ経由パリ行きとロンドン行きは幹線らしく
エアバスだったが、モスクどまりはイリューシンだった。椅子は
へぼいし、ドライアイスのような水蒸気がエアコンからシューシュー降りてきてるし、
ほんと不安になった。後ろの席のツアーの老夫婦なんか「この飛行機
ほんとうにモスクワにつくのかね？」なんてこっちが凍りつくこと言ってたしなあ。
メシは想像してたよりはるかに旨かったよ。ツポレフ１５４はモスクワーブダペスト
他で乗ったけど、これも椅子がバタバタとドミノ倒しするし、まいった。
デザインはけっこカッコいいけどね。

688 ：異邦人さん：01/11/29 22:09

>>686
富山～ウラジオストク線はほぼいつでもヤコブレフ４０に乗れるし、
ツポレフ１５４なら新潟からハバロフスク線やウラジオストク線なら
必ず乗れるよ。あっ、あの線は今はアエロフロートじゃなかった。
ウラジオストク航空やダリアビア航空になったんだ。
でも、古い粗野な機体というなら、函館～ユジノサハリンスク間の
サハリン航空のアントノフ２４に尽きるね。古いプロペラ機で、外観は
第二次大戦中の爆撃機みたい。すごいね。

689 ：clancy：01/11/29 23:18

アエロも来年4月から全席禁煙になるらしい。　喫煙者にとってはとっても
つらいな-

690 ：異邦人さん：01/11/29 23:19

ひえー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

691 ：異邦人さん：01/11/29 23:27

>>689
本当ですかあ～。？！
欧州エアライン全て禁煙だからアエロは隠れた支持者多かったはずなのに・・・。

692 ：異邦人さん：01/11/29 23:51

嫌煙家にとっては福音。いくら禁煙席とかあっても、におうもんね。

693 ：異邦人さん：01/11/29 23:51

えっ、禁煙圧力をかけてくる米国に真っ向から対抗して
裁判で勝ったんだよね？それなのに禁煙にするの？
勝訴の記事を見て「ロシア偉いぞ！」と
思ったんだけどなー。

694 ：異邦人さん：01/11/29 23:57

これでＣＦクラスも昔みたいに１５～２０くらいで乗れたらいいなあ・

695 ：異邦人さん：01/11/30 00:10

昔に東ドイツに招待されていったときにはモスクワで乗り換えて
「インターフラッグ」とかいう東ドイツの航空会社でベルリンのシュネーフルと空港に
到着した思い出がありますが、そのときにもイリューシンが機体だったと思います、

696 ：異邦人さん：01/11/30 00:38

>>695
インターフルーク（Interflug）！なくなっちゃったね。10年近く前に。
当時のイリューシンやツポレフはドイツ空軍に引き取られ、果てはエジプト
に売られたりした。インターフルークも末期はA310導入してたし、
東欧圏でもイリューシンはお荷物だったんだね・・。

697 ：異邦人さん：01/11/30 03:30

>>695
ベルリンの空港シェーネフェルト空港？（Schonefeld）←Oにｳﾑﾗｳﾄ

698 ：異邦人さん：01/11/30 22:39

サンクトペテルブルクから東欧間の路線は、ツポレフ１３４の路線がまだまだあるね。
いまのうちに乗っておいたほうが良さそう。

699 ：異邦人さん：01/11/30 23:05

今月の『エアライン』の「月刊メガエアライン」はアエロフロート特集です。

700 ：異邦人さん：01/11/30 23:08

７００げっとだがや～！

701 ：異邦人さん：01/12/02 19:58

あのー、ウラジオストク航空ファンは、ここにカキコしたら怒られますか？

702 ：　：01/12/02 22:59

>>701
新スレ立ててください。

703 ：異邦人さん：01/12/03 01:29

>>701
プロペラまんせー

704 ：異邦人さん：01/12/03 10:25

>>703
プロペラと言えばサハリン航空だろう。

705 ：異邦人さん：01/12/03 11:11

ダリビアは？

706 ：異邦人さん：01/12/03 11:17

ウラジオストク航空の格安チケットってあるのかな？？

707 ：異邦人さん：01/12/03 11:40

>>706
あります。でも普通運賃から比べて欧州線ほど割引率がいいわけでない。
参考運賃を下のサイトで見てください。でもいろいろな会社が売っているので
少しでも安いところを見つけてください。
http://www.jic-web.co.jp/rus-kojin.htm

708 ：701：01/12/03 13:54

元アエロ系の航空会社はこのスレと一緒でいいですね？いいですね？いいですね？
いいですね？いいですね？いいですね？いいですね？いいですね？いいですね？

709 ：バカガミール・ブタノケツスキー：01/12/03 23:03

このスレは海外旅行板でいちばんマターリしたスレなので好きにやってください。

710 ：異邦人さん：01/12/03 23:08

>>709
ボリショイ・スパシーバ！！ガスパージン・バカガミール・ブタノケツスキー！

711 ：異邦人さん：01/12/03 23:22

新潟とハバロフスクを飛ぶオール・モノクラスのダリアビア航空は
食事が紙パックの駅弁風だとか・・・。
乗ったヒトいますか？・・・。

712 ：異邦人さん：01/12/03 23:48

｢オーロラ｣ 2001年秋号にオレグ・メンシコフが載ってた♪

713 ：異邦人さん：01/12/04 20:02

機内誌のオーロラもいいけど、モスクワから積み込んだロシア語新聞のイズベスチアとか
コムソモリスカヤ・プラウダとかが、まだ残っていて、成田発でも読めるときがあるが、
あれは、ロシア気分を高めるのにいいね。

714 ：異邦人さん：01/12/04 22:08

今月のエアラインのアエロの特集で、サービスは昔から決して悪くなく、
特に食事のグレードの高さには定評があるって書いていたっけ。
Ｙに５度、Ｃに２度、Ｆに１度乗ったが確かにどのクラスも相応な満足ができた。
Ｃの鴨肉の大和煮、鱈のサフランソースのソテーなんて良かった

715 ：異邦人さん：01/12/04 22:18

>>714
私は長らく国際線はアエロフロートしか知らない貧乏人だった。みんなから
アエロフロートはサービスが悪い。日系のキャリアは良いと言われつつも
安いＳＵばかり利用していた。日系のキャリアの機内食はどんなに良いだろうと
思っていた。１９９５年についに全日空で海外に行く機会を得た。
機内食にはガカーリした。ＳＵが１００倍いい。

716 ：714：01/12/04 22:40

>>715
このあいだＫＬＭのＣに乗りましたが、食事に関してはアエロのＣの方が
数段良かったと思います。

（興味ある方だけ）９６年夏Ｃクラスのメニュー

前菜・・・殻付き帆立のカクテル、（たぶん豚肉の）パテ、生ハムとメロン、鮭の手毬寿司
メイン（チョイス）・・・ビーフ・フィレ肉シャロットソース/鱈のカーディナル風クリームソース/鴨の大和煮

マニアックでｽﾏｿ

717 ：異邦人さん：01/12/04 22:45

>>716
機内食はなぜかモスクワ発のほうがいいと思う。肉もでかいし。

718 ：異邦人さん：01/12/04 23:06

>>717
モスクワ発のサーモンのソテーはうまかった。

719 ：ﾘｮｰﾊ：01/12/04 23:57

ﾆｲｶﾞﾀｰﾊﾊﾞﾆﾊﾏｸﾉｳﾁﾍﾞﾝﾄｳﾃﾞﾀｻﾞｲﾋﾞｰｼ

720 ：異邦人さん：01/12/05 00:16

チェブノブイリのおかげでスクスクと大きく育ちましたーっ！
といわんがばかりにデカイサーモンをホコホコと頂く時の至福の瞬間は
なんともいえんものがありますな

721 ：異邦人さん：01/12/05 16:43

モスクワ発の機内食名物、黒パン！あのパンのすっぱい味に出会うと海外気分最高潮。

722 ：異邦人さん：01/12/05 23:49

モスクワ名物、黒空港！あの空港の暗い照明に出会うとモスクワトランジット気分最高潮。

723 ：異邦人さん：01/12/06 06:01

汚い話でｽﾏｿだが空港のトイレの暗さ・故障・汚さも名物かな？
今は少しはマシになったかな？

724 ：異邦人さん：01/12/06 06:59

トランジットの時間はアイリッシュ・パブで過ごすのがﾀﾉｼ・・・。
あとモスクワ空港の免税店で（のみ？）売ってるウイスキーのミニチュア
詰め合わせも義理みやげをばらまくのに重宝してる。

725 ：異邦人さん：01/12/06 10:42

モスクワにて、トランジットホテルから半強制的に参加させられる市内ツアーって、
今もやってるんでしょうか。
赤の広場に行くだけで、時間にして1時間くらいで100ドル近くしたと思う。
ビザが無いのにいいのかなって、チラッと思ったけど、
空港からのバスでそのまま、何がなんだかわからないうちに連れてかれて、
しっかり金とられたよ…

726 ：異邦人さん：01/12/06 21:11

>>725
>>644 >>646
とかを読むとなくなっているようですね。

727 ：異邦人さん：01/12/07 22:03

サハリン航空に乗った人の情報きぼんぬ。機内食はありますか？あるならどんなのですか？
スッチーは何人乗っていますか？

728 ：異邦人さん：01/12/08 23:16

今日イカロス出版の航空旅行ハンドブック2002を買った。
で見るとまたSUのＣＹ安くなってるようで、閑散期だしまた欧州に逝きたくなった。

729 ：異邦人さん：01/12/08 23:42

アエロのＣは新幹線のグリーン車に毛が生えたくらいの感覚で
ちょぴり快適な旅（成田では大和ラウンジが使える）が楽しめるので
利用しませう。

730 ：異邦人さん：01/12/09 16:13

アエロでスッチーに奨められたアルメニア産ブランデーが意外にウマかった。

731 ：異邦人さん：01/12/09 17:50

>>730
アルメニアワインは、何て書いてあるのかさっぱり分からん。アルメニア文字難しい。

732 ：異邦人さん：01/12/09 20:54

>>731
グルジア文字もわけわからんよ。トビリシはバスの行き先表記も全部グルジア文字
だから、乗りたいバス見つけるまで1時間近くかかった。

733 ：異邦人さん：01/12/09 22:27

愛煙家にとって、成田ーモスクワ間禁煙はき・つ・い・です・・・。
来年の夏は、ど・・し・・・よぉ・・・。
寝るにしても、機内食出されれば食っちゃうし、そしたら
一服したくなるし・・・。

734 ：異邦人さん：01/12/09 22:29

>>733
これをいい機会に禁煙してください。うまいもの喰ってもタバコすって
だと、微妙な味が分からんでしょう。

735 ：異邦人さん：01/12/09 22:42

今月号のAIRLINEには禁煙のこと書いていなかったY0!

736 ：異邦人さん：01/12/09 23:08

エールフランスの喫煙スペースはいいアイデアだと思ったが
それも廃止か・・・。

737 ：異邦人さん：01/12/11 23:55

すみません。
SUって初めてなんですが、ビジネスに乗るメリットって特に何かありますか？

ここのスレ読んでいたら
SUのるのとても楽しみになってきました。
でも私の買ったチケットは、格安でも30万。
これって高いんですか？最近値上がりしましたよね？

ビジネスに乗るメリットと、航空運賃のこと教えてください。
お願いします。

738 ：異邦人さん：01/12/12 00:09

>>737
ええ！？
その値段じゃあＦじゃないの
俺が過去乗った料金は18万前後
ここ３～４年で上がったとは聞いたけどそこまではいかないような・・・。

アエロのＣは座席幅・前後のシート間隔が他のＣより一回り小さい。
エアバス310でも運悪く古い型に遭うとレッグレストもなかったりする。
食事自体は良いが、酒類や食器等が他のメジャーより大きく劣る。
成田発（行き）以外はラウンジが使えない。優先搭乗もない。
まあ２０万以下だったからコストパフォーマンス的には満足できた。

３０万も出すんだったら、あと数万の追加でキャセイやアリタリアや
オーストリア航空のＣが買えるからそっちの方が絶対いいと思うけど。

739 ：異邦人さん：01/12/12 20:43

アエロフロートのビジネスクラスはダブルブッキングで席が無くて坐らせてもらった
ことがあるのみですが、あの一件以来私はアエロフロートのファンになりました。
あの優越感最高です。

740 ：異邦人さん：01/12/12 21:56

>>739
エアバスって310も340も搭乗口が同じで、上級クラスのヒトはウェルカムドリンク
飲んでる横を次々とＹのヒトが乗り込んで後ろに行くのでその感覚は判ります。

741 ：739：01/12/12 22:08

>>740
私がＣに乗ったのはイリューシン６２でしたが、搭乗口がひとつなのは同様でしたね。

742 ：異邦人さん：01/12/12 22:16

＞738
ありがとうございます。
３０万てやっぱり高いですか・・・。
ラウンジ使えるって聞いていたんですけど
それって行きだけ？！聞いてないよー！！
しかも優先搭乗ないんですか？なんでぇ？？

でも、この板みてSU乗ってみたかったからいいんです。
ちょっと値段的にぼられた気がしますが。
レスありがとうございました。

743 ：738：01/12/12 22:25

>>742
ご丁寧に恐縮です！

成田のラウンジは共用の大和ラウンジですが椅子が少々堅くてシ古くてショボイ。
お酒はサントリー・ローヤル、シーバス、ワイルド・ターキー、レーミーマルタンVSOP、
ジン、カンパリがあります。アムスのKLMのラウンジよりはマシです。

さして特長はないが係のおねーちゃんはみんなキレイです。,

744 ：異邦人さん：01/12/12 22:29

>>737-738
http://www.russia.co.jp/kokukenhanbai.html
これを見ると確かに３０万はＦに乗れる金額だね。

745 ：単なるおせっかい：01/12/12 22:42

食事を楽しみにしてる方には欧州到着まで（トランジット・乗り換えふくめ９
３回しっかりとしたフル・コースが出るアエロＣはおすすめ鴨・・・。
欧州メージャーのＣなら食事は２回でしかも２回目はアエロに劣る。
ただしアエロは３回ともボリュームたっぷりなのでパンはなるべく１回目から
食べないほうがいい鴨。

746 ：745訂正ﾊｽﾞｶｼ：01/12/12 22:46

トランジット・乗り換えふくめ９
３回しっかりとしたフル・コースが出る
↓
（トランジット・乗り換えふくめ）
３回しっかりとしたフル・コースが出る

747 ：異邦人さん：01/12/13 17:15

SUのラウンジはちょっと残念ですが
みなさんのレス読んでると、乗るのが本当に楽しみです。

私の乗る便は、往復とも直行です。
それでも３回食べられるかなぁ～ｳｷｳｷ｡
それにしてもSUの直行って少ないですよね。。。

748 ：異邦人さん：01/12/13 17:35

>>744
ありがとうございます。
どうやら旅行会社に完全にぼられたようです。
あそこはもう利用しません。。

749 ：異邦人さん：01/12/13 18:18

>>748
会社名キボン。アエロをボリねたに使うの許せん！

750 ：異邦人さん：01/12/13 21:23

では749さんだけに、こっそり教えます。
air li○k・・・きゃっ！

751 ：異邦人さん：01/12/13 22:18

アエロって搭乗率低いんですか？
前のレスにもあったけど、Yで４席GETできたらサイコーだね。
でも　本当のアエロ好きだけに乗ってもらいたい。
安いだけにメリットを感じるDQNは逝ってよし。

752 ：749氏じゃないけど：01/12/13 22:19

>>750
あの朝まで生テレビの時のＣＭのあそこですか・・・
ＣＭとはエライ違いですね
アエロは鴨がウマイっす。
Ｃに乗ったときの鴨胸肉のプレゼが良かった・・・。

753 ：異邦人さん：01/12/13 22:32

鴨ですか。
って言うかアエロのHPにのってる料理、両方捨てがたいんですけど。
両方頼んじゃダメ？

754 ：異邦人さん：01/12/13 22:35

４年前パリまでの通しのフライト乗ったときは成田-モスクワ間は
Ｃクラスの搭乗率は半分位で大部分が日本人だったが、
モスクワ-パリ間は搭乗率は３分の２くらいでほとんどがロシア人かフランス人で
日本語の放送も新聞・雑誌もなかった。
でもその違和感がむしろ楽しかった。

755 ：異邦人さん：01/12/13 22:48

>>753
アエロに限らずそれは・・・・何とも言えません。
スッチーが愛想良いヒトだったら婉曲表現（Could～
でそっと頼んでみたら？
ただ３食完全制覇はマジ厳しいと思います。（清原・元木の内野安打くらい
ﾜﾀｼなど１食目からパンはほとんど手付けません。

756 ：異邦人さん：01/12/13 22:50

日本人少ない方がいいよね。
外国行くんだもん。その違和感がまた最高。

757 ：異邦人さん：01/12/13 23:06

>>756
日本語はなく、ロシア語・フランス語・英語の機内アナウンスは
情緒たっぷり。
Ｃクラスには日本人は俺とあと１人（おばはん）しかいなかった。

758 ：異邦人さん：01/12/13 23:08

おばさん逝ってよし。

759 ：異邦人さん：01/12/13 23:09

新聞も日本語のはなくなってしまって、イズベスチヤとかモスコフスキー・
ノーボエスチとかしか残っていないときがあるが、それもよし。

760 ：異邦人さん：01/12/13 23:13

私はＳＵといえば、雪より白い美人ロシア娘スッチーの担当する席ばかり。
ツポレフ１３４路線も含めてですよ。幸運なのか、ＳＵは美人が多いのか？

761 ：異邦人さん：01/12/13 23:14

>>755
そんなに量多いんですか？
HP見る限り、私には普通ですが。
I want to both.はダメ・・・？
あ　でもおかわりしたら胃が逝く鴨。
ここのみなさんが満足する味と量なら期待できますね！

762 ：異邦人さん：01/12/13 23:15

アエロ美人ばかり。
ﾊｧﾊｧ｡

763 ：異邦人さん：01/12/13 23:18

SUのスッチーは優しいですか？
最近はどこのスッチーも冷たくて。
CとYだと態度が違うのでしょうか。

764 ：異邦人さん：01/12/13 23:19

俺もＣクラス初はアエロのＣでした。
安さと初めてのＣなら・・・ということで（今はなき）四季の旅社に
すすめられたのがきっかけだった。
事前座席指定はできない、ということで２時間４０分前にチェックインして
希望の席（最前列真ん中３列席の端ー脚が伸ばせる）をゲットした。
初めてのラウンジ（大和）がうれしくてブランデーを４杯とスカイタイムを
飲んだ。ラウンジのおねえちゃんもキレイだった。

765 ：異邦人さん：01/12/13 23:19

何かチャットになってない？（嬉
今夜は盛り上がろうYO！！

766 ：異邦人さん：01/12/13 23:24

私も初アエロ、初Cです。
席の予約はできましたが、一番後ろの窓側席の通路側とっちゃいました。
＞希望の席（最前列真ん中３列席の端ー脚が伸ばせる）をゲットした。
どうしてこの席がいいんですか？
何もわかりません。厨房ですみません。教えてください。

767 ：異邦人さん：01/12/13 23:29

>>761
量が特に多いわけではないのですが、経由便の常で、モスクワから乗り込む
ヒトも多いわけ（Ｃは大部分）で１５時間３０分くらいの延べ飛行時間で
３食フルコースが出るので食の細い日本人のおねーちゃんなどは３食目の
メインに遂に手が出せないこともあるようです。

対策としては、空腹で乗ること（大和ラウンジ内の軽食（ミニ・チーズ、
あられ、ピーナッツのパッケージ）は戦利品として到着地の夜食にしましょう）と
パンは少なくとも半分くらいにしとくことだと思います。
足りない、と思えば３食目（モスクワーパリ間）でしっかり食べれば良いのです。

768 ：異邦人さん：01/12/13 23:33

ほぅほぅ。
大和ラウンジに軽食もあるんですか（企
それでは手荷物に小さいバックをたくさん入れておかないと。

769 ：異邦人さん：01/12/13 23:35

＞768
カサカサと音を立てないように、

770 ：764：01/12/13 23:35

>>766 どうしてこの席がいいんですか？

Cクラスの場合、満席でなければ２－３－２の７列席の場合
たいていど真ん中（３列席の真ん中）は空席となります。
だから隣が空席でゆったり使いたいヒトは中央３列席の端に人気があるのです。
最前列は脚が伸ばせるからいいでしょう。
（アエロのＣはピッチが狭いのです。96くらいだと思う。）

771 ：異邦人さん：01/12/13 23:39

770さん　ありがとうございます。
当日変更できるそうなので、空席状況しだいで変えちゃいます！
早めにチェックインしてラウンジでくつろごうっと。

772 ：異邦人さん：01/12/13 23:40

アエロのマイルって貯めにくいね。
それでも好きだから乗るんだけどさ。

773 ：異邦人さん：01/12/13 23:44

うーん。オレは絶対に窓際だな。モスクワまでなら必ず天気のいいところを
通るしね。アムールやボルガも見えるし。一時間ぐらい続く中央シベリアの
ガス田地帯や、数１０キロの川幅のあるエニセイ川や、夏なお流氷のある
北の海や、遠くに見えるモスクワの町とオスキンタノタワーを見るのは
素晴らしい。

774 ：異邦人さん：01/12/13 23:46

>>773
その景色はSUだけの特権なんですか？
JLもAZも雪山しか見えませんでした（鬱

775 ：異邦人さん：01/12/13 23:46

そうね、最前列の窓際も隣に遠慮なくトイレに立てるし、いい鴨。
ただ隣席も埋まる可能性高い。
（キレイなおねーちゃんだったら良いがそういう可能性は低いだろうなあ。

776 ：異邦人さん：01/12/13 23:48

禿げでデブで臭いオヤジだったりして。

777 ：異邦人さん：01/12/13 23:51

最前列窓側さいこー。
何時間前に逝ったら取れると思います？
カウンター前で待機してようかな。

778 ：770：01/12/13 23:53

>>771
ご丁寧にどうも！・・です。
>>773
最初はワタシもそうしたんですが、３回目４回目となると
やっぱ真ん中３列席のハジが最高だと思ってしまいました。
隣が空席の分ゆったりくつろげるし、オーダーもしやすし、トイレ等が
わずらわしくないし・・・。

779 ：異邦人さん：01/12/13 23:59

1月は空席多いんでしょうか？
空いていたら真ん中の端っこ狙っちゃおうかなぁ。
3時間前に着いて待機していれば、少しは可能性ありますか？

780 ：異邦人さん：01/12/14 00:08

今夜は盛り上がってますね！

781 ：異邦人さん：01/12/14 00:09

>>779
JALがチェックイン代行してますが、大体３～２時間４０分くらい前から
チェックインが始まるのでそれに合わせればほぼ希望の席はとれるはずです。
ただチケットではなく代理店のバウチャーの場合、バウチャーをチケットに
当然替える必要がありますが、それがどのタイミングでできるかにもよります。

チェックインカウンターはアエロの場合、ＦＣが一つずつ、Ｙが２つで
並んでいます。横で行列ができてる中、すいすいとチェックインできるので
少し気持ちよいですよ。

782 ：異邦人さん：01/12/14 00:15

781さんサンキュです。
では　3時間前には着いてウロウロしています。
スイスイは爽快ですよね。
今まではそれを羨ましく見ている人間でしたが。

それと　もう一つだけ教えてください、
SUは優先搭乗ないって本当ですか？
ラウンジが使えるのならまぁいいんですけどね。

783 ：異邦人さん：01/12/14 00:17

ちゃんと上着も預かってくれて機内クローゼットに入れてくれる。
若者の格安Ｙとしてのアエロも良いが、Ｃクラス入門篇としてもアエロも
また良し。

784 ：異邦人さん：01/12/14 00:19

YもCも良いなんてサイコーだね！アエロ。
日系航空会社は差別がひどいYO!!
狭い機内に押し込められて、まずいご飯が出てきて。
（酒はうまいけど。）
アエロバンざーい

785 ：異邦人さん：01/12/14 00:22

C座席が狭いのは痛いけど
総合評価としてアエロは一番だと思う。

786 ：781：01/12/14 00:28

>>782
どうも！です。

多くのエアラインは搭乗（改札）口がＦＣとＹに分かれているので
優先搭乗をする必要も特にないのですが、アエロの場合は１つなので
本当は優先搭乗は不可欠だと思うのですが・・・。
ただエアバス310は小さく乗客も最大190以下なのでアエロ側もあまり
気にしてない・・・のかもしれません。
（私が最後にアエロに乗ったのは98年なのでそれ以降は知りませんが・・・）

Ｃの通路側に座ってると、Ｙの方々が次々と乗ってきて後方のキャビンに
行くのですが、それがほんの少しだけ快感かも・・・。

787 ：異邦人さん：01/12/14 00:39

＞Ｃの通路側に座ってると、Ｙの方々が次々と乗ってきて後方のキャビンに
行くのですが、それがほんの少しだけ快感かも・・・。
それは快感以外の何者でもありません。

788 ：異邦人さん：01/12/14 00:40

うらやましいナ　C・・・。

789 ：異邦人さん：01/12/14 00:42

搭乗口が分かれてることすら知らなかった。。
今まで何考えてYに乗っていたんだろう。
もっと勉強しなくちゃ。

790 ：異邦人さん：01/12/14 01:10

眠くなってきた。

791 ：７４９：01/12/14 01:27

>>750
タレコミThanks。おそらく１年オープン売られちゃったんだね。今からでも
２ヶ月有効チケに変えてもらったら？（それとも２ヶ月以上の旅？）

792 ：異邦人さん：01/12/14 01:30

14日間の予定ですが・・・。
今から変更したら手数料莫大に取られそう。
なんせ、会社が会社だから。
心配してくれてありがとうございます。
でもいいんです。。アエロのC乗れるだけで。

793 ：７９１：01/12/14 03:04

>>792
今回のケースは14日間と判っていて旅行社側が2ヶ月Fixを勧めなかった
んだから旅行社側の怠慢dayo。それにまたエアリンで同じSU買うんだから
「ヲイヲイ、どういうことッスか！！！」って言えば無料で変えてくれるハズ。
言うだけ言ってみー、ダメだったらエアリンはDQS決定！

794 ：異邦人さん：01/12/14 06:02

普通の旅行者に（それしかないのならともかく）１年オープンチケットを
何の説明もなしに売りつけるなんてエ●ーリンクは最低だね。何というあこぎなさ。
普通は無料あるいは日が迫ってる場合も若干の手数料で変更できるはず。

795 ：異邦人さん：01/12/14 08:40

売り切れてたのかな？

796 ：異邦人さん：01/12/14 08:49

過去１年以内で、一番安く買えた値段と時期を教えてください！
今は４万円台があるようですが、みなさんはいくらでゲットしてますか？

797 ：異邦人さん：01/12/14 14:25

暇なのでageとく。

798 ：異邦人さん：01/12/14 18:55

SUの機体って不公平がありませんか？
以前のJALもそうだったけど
最新の機体に乗れた時は嬉しいけど、その逆は降りるまで欝だ。
でも操縦うまいから許す。

799 ：異邦人さん：01/12/14 19:17

>>798
わたしゃエアバスのときは不満で、イリューシンやツポレフだと
うれしくなるが。

800 ：異邦人さん：01/12/14 20:06

>>799 寸胴デブ型飛行機全盛の今にあってスマートかつ個性的なフォルムのイリューシン-62、
カッコ良過ぎ！！　新幹線並みの車内の広さもまぁご愛敬。

801 ：異邦人さん：01/12/14 20:17

ИЛ－６２の丸い客室窓を見るだけで、わくわくしてしまう私は何者？

802 ：異邦人さん：01/12/14 21:11

友達と卒業旅行にプラハに行くんですが、友達は２、３万高くてもＬＨで行くと言い、僕は逆にＳＵで行くと言い、結局プラハで落ち合う事になりました。アエロまんせ～

803 ：異邦人さん：01/12/14 21:18

>>802
貴方は賢い！アエロマンセー！　最近のプラハへの乗継ぎ、便利ですか？

804 ：異邦人さん：01/12/14 21:23

エアバスとイリューシン、どっちに乗れるかは運しだい？

805 ：異邦人さん：01/12/14 21:32

>>798
操縦はうまい。　軍機あがりだからか？

806 ：異邦人さん：01/12/14 21:37

↑操縦上手いってどういう所がですか？
離発着？？
このあいだKE乗ったらジェットコースターより怖かった。
何度も跳ねたり揺れたりで吐くかと思った。
SUに大期待！

807 ：異邦人さん：01/12/14 22:00

>>806
ＳＵのパイロットの凄いところは、例えば３０００メートルの滑走路を持つ
空港なら他の会社のパイロットが１５００メートル使って離陸するところを
２０００メートル以上使って離陸することです。どうすごいかわかる？
その分体にかかるＧが軽減されるのです。着陸も然り。但し最新の機材は
自動化されているためにそうでもないようです。ツポレフやイリューシン
みたいな、マニュアルで動かす機材ならでは。

808 ：異邦人さん：01/12/14 22:20

>>807
ありがとうございます！
そんなにすごいなんて思いませんでした。
だからマニュアル機材を指示する方がいらっしゃるんですね。
う～ん、どっちも乗ってみたくなってきたゾ。

809 ：異邦人さん：01/12/14 23:03

まだ離婚ファームって必要なの？？

810 ：異邦人さん：01/12/14 23:48

>>809
必要ですね。電話でリコンファームが苦手なら、営業所に直接出向いて済ますか、
宿の人にチップをはずんで代わりに電話してもらいましょう。

811 ：異邦人さん：01/12/15 00:30

パリならシャンゼリゼに向かって左の通りにアエロのオフィスがあるので
そこでやれば一番ラクです。たいてい空いてます。日本人の女性もいます。
（メトロの駅はフランクリン・ルーズベルト）
パリに逝くなら成田ーモスクワーパリと週４便もあるアエロＣおすすめ。

812 ：811訂正ﾊｽﾞｶｼ：01/12/15 00:32

シャンゼリゼに向かって左の通り
↓
凱旋門に向かって左側のシャンゼリゼ（通り）に

813 ：異邦人さん：01/12/15 07:45

え？離婚ファーム必要なんですか？
旅行会社の人何にも言ってなかったよ・・・お金ないから支店に出向こう・・・

814 ：異邦人さん：01/12/15 07:51

>>813
何処に逝くんですか？
パリならシャンゼリゼ通りの結構大きなオフイスなので
一発で判るけど。

815 ：異邦人さん：01/12/15 08:02

↑ローマです。

816 ：814：01/12/15 08:26

>>815
ローマには逝ったことがないのでｽﾏｿです。
でもアエロのオフィスは何処の都市でも特に観光便利な場所に在る
そうなので、観光ついでにって感じでできると思う。

817 ：異邦人さん：01/12/15 09:03

あんまんにある支店ってどこでしょうか？

818 ：異邦人さん：01/12/15 09:12

>>816
ローマの営業所はビッソラーティ通りにあります。テルミニ駅から
まっすぐ続いている、アリタリアやアメリカ大使館もある便利なところですね。
念のため電話番号の書かれたサイトを示します。
http://www.aeroflot.it/econtact.html

819 ：異邦人さん：01/12/15 09:21

>>817
St.Mekka "al-khairat blog."となっています。
電話は通じにくいそうです。このサイトも見てください。
http://www2.wbs.ne.jp/~nokonoko/jordan-toutyaku.html

820 ：異邦人さん：01/12/15 13:52

I62が来てたらがんばって前の座席をもらう。エアバスよりピッチ広くて幸せ。
出遅れて後ろの席になる。エアバスだったら公平なのにと涙ぐむ。

821 ：異邦人さん：01/12/15 16:01

要らなくなったんじゃなかったっけ、リコンファーム？

822 ：異邦人さん：01/12/15 20:56

>>821
えっ！！！いつから？

823 ：異邦人さん：01/12/15 21:03

今年春くらい。リコンファームしたら窓口のおばちゃんに叱られるってよ。

824 ：異邦人さん：01/12/15 21:10

>>816
>>818
815です。教えてくださってどうもありがとうございます。
リコンファーム撤廃されてても、どうせ行く用があるので助かりました。

825 ：異邦人さん：01/12/15 21:43

通し（パリ、ローマ、ロンドン）のフライトはエアバスだけど、
同日乗り継ぎのマドリ逝きがIL６２だったと思った・・・。

826 ：異邦人さん：01/12/15 22:03

エアバス乗りたくないよー！

827 ：異邦人さん：01/12/15 22:21

この夏のダイヤによると、モスクワからのフライトでИЛ－６２を使っている
のはマルタのバレッタ行きくらいで、それもアフリカ・アンゴラのルアンダ線の
の途中寄航ですね。あとはギニアのコナクリ線（ダカール経由）くらい。
本当に少なくなったな。ロシア国内線はまだまだ健在の様子。
ツポレフ１５４はまだまだ多いが、欧州線ではアテネ・ベオグラード・
ブラチスラバ・ブカレスト・ブダペスト・ダブリン・リスボン・リュブリャナ・
スコピエ・ソフィア・テッサロニキ・ワルシャワ・ザグレブと、圧倒的に
東欧行きに偏っている様子。

828 ：異邦人さん：01/12/15 22:23

どうしてILなくなっちゃったんでしょうか。

829 ：827：01/12/15 22:24

ツポレフ１５４を使っている便。プラハ行きを忘れてました。

830 ：異邦人さん：01/12/15 22:27

>>828
正しくは「どうしてＩＬ－６２なくなっちゃったんでしょうか」ですね。
単に古くなったからです。日本でＹＳ－１１が少なくなったのと同じ。
でも新型のＩＬ－９６は着実に増えているようです。でもエアバスや
ボーイングの増え方には及ばず。

831 ：異邦人さん：01/12/15 22:32

>>828
ありがとうございます。
そして厨房でごめんなさい。

これからIL-96に乗れる可能性はあるわけですね。良かった。
アエロの個性はずっと残してほしいなぁ。

832 ：異邦人さん：01/12/15 22:35

↑間違えました。
>>828 じゃなくて、>>831　でした。
828は自分だ・・・逝ってこよう。

833 ：異邦人さん：01/12/15 22:42

この板は、そのくらいで逝かなくてもＯＫ。イリューシン９６の画像は
次をクリックしてください。
http://www.fly777.com/zukan/ra_il9.html

834 ：異邦人さん：01/12/15 22:50

エアバス310も良いよ。
古いタイプだとＣクラスでもレッグレストがなかったが
新しいものは完備。（一応Ｃだからあたりまえか・・・

835 ：異邦人さん：01/12/15 23:00

何度も間違えるアホな832です。
この板の方々は本当にいい人ばかりですねぇ（涙
他の板をうろついてましたが、
ついつい戻ってきてしまいました。

画像見てさらに感激です。
っていうか、古いCにはレッグレストなかったんですか？
・・・まぁそれもまた良しです。

836 ：異邦人さん：01/12/15 23:07

IL-96って、マグロに似ているんですか。
かわいいですね。

837 ：異邦人さん：01/12/15 23:09

>>835
初の欧州逝き（92年8月）がイスタンブール（翌日便）だったんですが、
トランジットのためのバス、ホテルで数人の旅行仲間ができた体験は
大きかったです。
当時はまだイリューションでＣクラスに西田敏行が乗っていて
モスクワ到着時に握手してもらい少し話ができました。
アエロ４回目以降はＣクラス利用、最近はやっとメジャーのＣもどうにか
乗れるようになりましたが、やっぱアエロの原体験は大きく楽しい想い出です。

838 ：異邦人さん：01/12/15 23:18

↑Cに西田さん？
釣りバカの方ですよね？
仕事か何かでしょうか。
有名人はFに乗るものかと思ってました。。

839 ：837：01/12/15 23:22

>>838
あいにくＦはないＣＹ２クラスだったので・・・
ドラマの仕事と言ってました。
意外に背が高く体型はむろんあのとおりです。
笑顔はなくやっぱ芸人って感じはなく普通のおじさんって感じでした。

840 ：異邦人さん：01/12/15 23:31

>>820 さんも言っていたが、ＩＬ－６２はＹクラスでも前のほうはとてもシートピッチ
が広かった。だから、快適な旅にするためにいつも一番にチェックインしていい席を取っていた。
なんでも、軍人輸送に使うときに位の高い軍人の席のシートピッチを広くするためらしい。
後の狭い席は２等兵専用？

841 ：異邦人さん：01/12/15 23:32

西田敏行の座席に余裕はありましたか？
彼がゆったり座れるなら私は大丈夫かな。

842 ：837：01/12/15 23:39

>>841
その時ワタシはＹだったので（最前列がとれた！）・・・
前方のＣクラスに西田氏が見えましたので・・・。
シート幅は西側の機材のＣと同程度だと思いましたよ・・・。

843 ：異邦人さん：01/12/16 00:24

最前列（Yの）って何時間前にGETできました？
まだ一度も取れたことがないYO...

844 ：異邦人さん：01/12/16 00:39

>>843
普通、１２０分前からチェックイン開始なので、その前から並びます。
しかしながら成田発の場合は東京シティエアーターミナルの方が早く
チェックインが始まってしまうので、そちらが狙い目です。

845 ：異邦人さん：01/12/16 00:43

↑スミマセン。
その東京シティターミナルとは何ですか？
どこにあるんでしょうか？？（焦

846 ：異邦人さん：01/12/16 00:47

>>845
営団地下鉄水天宮駅の上です。詳しくはこのホームページを見てください。
http://www.tcat-hakozaki.co.jp/

847 ：異邦人さん：01/12/16 00:48

ベリーサンキューです～。

848 ：異邦人さん：01/12/16 00:52

>>847
ただし、今のＡ－３１０は前の席だからといってシートピッチが
広くないよ。あくまでＩＬ－６２でのお話。

849 ：異邦人さん：01/12/16 01:41

A310の古い機体と新しい機体、どちらになるか事前には分からないんでしょうか。

850 ：異邦人さん：01/12/16 13:12

age

851 ：異邦人さん：01/12/16 17:44

>>349
ﾜﾀｼが最後に乗った97年10月のアエロＣはパリ逝き（SU576)が旧型で、帰り（SU575)が新型で
キレイ、レッグレスト付きで良かったがトイレが後ろにあり、次々とＹクラス前方の
おば犯たちが侵入してきてたいへんでした。
あれから４年たってるのでほぼ新型になった・・かな？？

852 ：異邦人さん：01/12/16 17:48

↑スミマセン。
349はageになってるんですが・・・

853 ：異邦人さん：01/12/16 17:55

A310って全席禁煙なのでしょうか？

854 ：851訂正：01/12/16 18:21

>>849
sorry。

855 ：異邦人さん：01/12/16 19:15

>>853
>>689 を参照。

856 ：異邦人さん：01/12/17 00:16

どうして韓国も中国もバンコクもイリューシン９６なのに東京はエアバスなんだ？

857 ：異邦人さん：01/12/17 03:00

このスレのレスの数を見ていると、好きなのか、ただ安いからかは知らんが、
ＳＵを使う人は多いということがわかるな。

858 ：異邦人さん：01/12/17 03:16

＞８５６
どうやら大概の日本人がロシア機にビビってるのを知ってるようだ。
エアバス３１０の次は７７７が廻ってくると思われ。
＞８５７
アエロは旅情たぷーり。このスレには好きな人多いんじゃないかな。

859 ：異邦人さん：01/12/17 03:17

すんません、飛行機素人なんですが、
A310の旧型と新型の違い教えてください。
急に興味がわいてきた。

860 ：異邦人さん：01/12/17 03:55

>>858
>アエロは旅情たぷーり。このスレには好きな人多いんじゃないかな。
好きだけど乗りたくはありません（藁）

861 ：異邦人さん：01/12/17 04:25

最近のアエロは魅力がない。昔は１年オープンで最も安かったのに。
名古屋や関空にも就航してたのに。
西アフリカにはもう飛んでないのか？
もう、禁煙席でタバコを吸うスチュワーデスはいないのか？

862 ：異邦人さん：01/12/17 09:32

>>859
機材が新しいか古いかの違いだけです。
新しいものはＣクラスでレッグレスト付き（Ｃだから他社では当然か・・・）で
テレビがスクリーン（通常は14インチ型）のものもあります。

新型はＣのトイレがキャビン後方（＝Ｙのキャビン最前方）のため、Ｙクラスのおば犯が
濫入してきたりする事態が起きます。

863 ：異邦人さん：01/12/17 09:33

>>861
関西には夏季のみ就航しています。
西アフリカにはコナクリとダカールに飛んでいます。

864 ：異邦人さん：01/12/17 17:20

>>862
Cのトイレって1箇所だけなんですか？
せめてスッチーにとめてもらいたいなぁ・・・ずうずうしいおばちゃん、、

865 ：862：01/12/17 17:56

>>864
２つありますが、両方ともＹのおば犯が入ってだけでなく、側で待ってる
おば犯までいました。
ワタシはそのおば犯を制して先に入りました。
「ここはＣクラスのトイレですから」と毅然と言って（ｗ

であとでスッチーに「Ｙクラスの方は後ろのトイレに行くよう指示してください」
と婉曲表現でお願いしてからは殆どなくなりましたが・・。
でもこういうケースってマジ、ほとんどおば犯なんですよね。

866 ：異邦人さん：01/12/17 22:42

おばはんに恐いものないんだね、ほんと。

867 ：異邦人さん：01/12/18 10:25

>>865
ＹとＣの間はカーテンで仕切られているのだが、関係無しに侵入してくる農協団体的な
おばハンおっさんの多いことは、私がＣに乗ったときに実感した。
ダブルブッキングで、ＹのチケットでＣに乗ったときにね。

868 ：異邦人さん：01/12/18 23:48

スッチーの対応しっかりしてほしい。
やっぱ格安アエロと言えど入場料の観念を持ってほしい。

869 ：異邦人さん：01/12/19 05:23

いやトイレがＣクラス前方にある310旧型の時も、しばしばおばはんたちは侵入してきた・・・。

870 ：異邦人さん：01/12/19 06:04

HPで未だ2001年10月27日までの時刻表しか載せていない
SU逝ってよし

871 ：異邦人さん：01/12/19 16:33

＞870 おまえが逝け。

872 ：異邦人さん：01/12/19 16:47

マイレージカードに入りたいのですが、皆さんどうやって作りました？
旅行代理店には、空港で作ってくださいって言われたんですが、即日発行してもらえるんでしょうか。

873 ：異邦人さん：01/12/19 16:51

即日発行可、ＡＮＡカードなど。マイルなど、うざいことは
空港でやってくれ。

874 ：異邦人さん：01/12/19 17:27

SUでスーツケース紛失OR壊された方ってどの位いらっしゃいますか？
私が壊された時は12人でした。
それでもアエロが好きで乗ってしまうのですが。

875 ：異邦人さん：01/12/19 18:24

>>874
９４年に一回壊されかけていた以降は私は一度もやられていません。

876 ：異邦人さん：01/12/19 18:30

>>874
９５年に一回鞄の小ポケットの板チョコ半分喰われた以降は私は一度もやられていません。（笑

877 ：異邦人さん：01/12/19 19:09

>>874
オレは９３年にうかつにもリュックのポケットに１００チェココルナ（４００円）を
入れていて見事に抜かれていた。同じところにガイドブックや絵葉書もあったが、
そちらには見向きもせず。それ以降は大丈夫。

878 ：異邦人さん：01/12/19 22:35

874です。みなさんありがとうございます。
最近はそういった事件(!?)は減ってきているんでしょうか。
来月アエロを使おうと思ってるのですが、荷物のことが心配で。。
それにしても、どうしてSUは盗難とかが目立つんでしょうね。

879 ：異邦人さん：01/12/20 00:53

アエロの旅はいつも機内持ち込みキャリーバッグにしてる。
工夫すれば荷物はほんと小型軽量に徹底できる。
地球の歩きかた番外篇の「ヨーロッパ個人旅行マニュアル」の中で個人旅行者は
１グラムでも荷物を軽くする工夫をすべきだ・・・って文章に触発されて実践してる。
パンツは紙の使い捨て、シャンプー類は必要な分だけのミニボトル・・・等々

880 ：異邦人さん：01/12/20 19:29

>>878
９０年代前半に手荷物に関する事件が続出したのは、ソ連邦崩壊に伴う経済混乱が
原因と思われ。

881 ：異邦人さん：01/12/20 21:03

トランジットで１泊する人はご注意って感じかな。
アエロのマイレージのことだろ？それはわざわざ国際郵便で申込書送るんだよ。忘れた頃、ちゃんと届いたぞ、カード。東京の虎ノ門のアエロフロートはこの件については何もやってくれないから注意だ。

882 ：手荷物事件：01/12/20 21:21

いまモスクワは景気よくて、そんな荒んだ出来事も過去のことに
なったと思われ。

883 ：異邦人さん：01/12/22 10:41

アエロフロートは今は特に危ないことないんとちゃう？

884 ：異邦人さん：01/12/22 10:42

↑本当？
紛失、破壊さえなければ、サービスは気にしない。
危険でないならSUが一番だね！

885 ：異邦人さん：01/12/22 19:13

マイレージカード、機内で申し込んだら5ヶ月以上経ってからメンバーズカードが届いた。
マイルの事後登録をしたかったのだが、「登録はフライトの150日以内に」という説明が。
やる気のなさを感じる。

886 ：異邦人さん：01/12/23 19:32

>>885
と、いうかアエロフロートにはマイレージはあまり似合わないような。
マイレージは「ビッ○カメラ」や「ヨドバ○カメラ」のポイントカードみたいなもの。
アエロフロートのよさは最初から安いことでしょう。

887 ：異邦人さん：01/12/24 00:46

アエロがスカイ・チームに入るとかという噂は消えたのかな・・・。

888 ：異邦人さん：01/12/24 08:50

スカイチームのところに、アエロの名前消えたよね。いつのまにか。

889 ：異邦人さん：01/12/24 12:04

>>884
本当に知らなかったの？
サービスだっていいんだよ。素朴だけど。
こういう人が増えてアエロのチケット暴騰しませんように。
ちなみに来月アエロで東欧逝ってきまーす。

890 ：異邦人さん：01/12/24 12:55

たまにビックリするくらい綺麗で色白なスッチーのねーちゃんもいたりする。

891 ：異邦人さん：01/12/24 16:55

アエロフロート乗った事無いけど
なんだか楽しそうだなあ
乗ってみたいな。
CSAとかMALEVはどうなのかな。

892 ：異邦人さん：01/12/24 20:33

エアラインスレで900超えるのってここくらいじゃない？

893 ：異邦人さん：01/12/24 20:41

>>892
それだけアエロ好きがいるんですね。
ちょっと値上がりしてるのは気に入りませんが。

894 ：異邦人さん：01/12/26 20:30

２ちゃんねるにカキコする人はアエロフロートファンに多い若い人が
多いということだろう。じじいのアエロファンはあまり聞いたことない。

895 ：異邦人さん：01/12/26 20:32

アエロにジジイは乗って欲しくない。
ジジイはJALにでも乗っててくれ。

896 ：異邦人さん：01/12/26 21:44

年輩者にはロシア嫌いが結構いるからねー。いって折れは好きになったよ。
アエロも大好きだ！

897 ：異邦人さん：01/12/26 21:48

>>896
禿同！！！！

898 ：異邦人さん：01/12/26 21:50

若者の態度が悪いと言われますが
ジジイの態度のほうが悪いと思います。
ふんぞり返るジジイ。態度のでかいジジイ。
そんな客はアエロにはふさわしくない。
嫌われて結構。横柄なジジイはJALにでも逝ってくれ。

899 ：異邦人さん：01/12/26 23:02

>>896
俺も！
ババァスッチーにひざに乗っかられたけど、
座席はリクライニングしなかったりもしたけど、
荷物入れに蓋がなかったりもしたけど、
モスクワのトランジットホテルで監禁されたりもしたけど、
アエロフロート好きだなぁ。

それとロシアって国は、行く前の印象といった後の印象がまったく
違う国だよね。
行って見て、とても好きな国のひとつになったよ。
シベリア鉄道最高だしね。

900 ：異邦人さん：01/12/27 03:44

ＳＵ９００便ゲットーッ！！！

901 ：ポコチンの小さい人が金を考え出した。：01/12/27 04:23

これ、定説。

http://member.nifty.ne.jp/worldtraveller/cuba/cuba7.htm

902 ：異邦人さん：01/12/27 09:05

おい中田もアエロに乗ったらしいぞ

http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2001122705.html

903 ：異邦人さん：01/12/27 11:14

>>902
御用達というわけではなく、ＡＦやＢＡが満席で仕方なく・・・・・。とは・・。

904 ：異邦人さん：01/12/27 12:13

中田の席は壊れてなかったのかな？

905 ：異邦人さん：01/12/27 12:15

もうすぐ1000！

906 ：異邦人さん：01/12/27 14:16

こんにちは！
バルト３国板に書き込みしましたが、「冬眠状態」のようなのでこちらにお邪魔します。
今年の夏、リーガへ行くのにアエロで行きました。
（「アエロで逝く」というのは何かリアリティーを伴う不吉な表現です。）

想像していたより機内は快適でしたし、機内食もまずまずでした。
ただし、皆さんのご指摘の通り、モスクワでのトランジットは最悪でした。
夏のピーク時で、アエロしかとれなかったので、文句が言えた身でもないのですが、
帰りの１０時間待ち（それも朝から夕方まで）はこたえました。
早朝発で眠くて仕方がないのに、長居できる場所もないので、１－２時間置きに居場所を
変えてウロウロして過ごしました。
床に横になって眠る気にもなれなかったので、２階にある食堂らしきところでイスにかけて、
眠ろうかと思いきや、モップを持った太ったオバチャンが、嫌みったらしくココドケとばかりに
モップをかけにやってきて、その度に移動しなくてはならないハメに・・・
トランジットの関係で、長時間、空港で待たなくてはならない時など、皆様はどう過ごされているのでしょうか？

ついでに飛行機ですが、
モスクワからリーガまでは、エアバスではなく、ロシア製の飛行機だったと思います。
機内が妙に狭く感じ、やや大きめのバッグを機内に持ち込んだので、しまう場所に困っていたところ、
隣の席のロシア人らしき人が、「こうやってしまうんだ！」とばかりに私のイスを外してくれ、
何とかしまうことが出来ました。
どういう訳かあの光景は今でも妙に忘れられません。

907 ：異邦人さん：01/12/27 14:31

↑座席ぶっ壊れてなかった？
スーツケース無事だった？

908 ：異邦人さん：01/12/27 15:34

>>906
飛行機はＴＵ１３４ではなかった？

>>907
最近のアエロフロート、国際線なら座席は大丈夫。

909 ：異邦人さん：01/12/27 15:55

>　907
はじめからそういうふうに出来てるみたいです。
安物に入れていったためか、スーツケースは無事でした。

それにしても、ラトビア人って心底からロシア人を嫌がっているみたいで、アエロで行く
というと「やめた方がいいよ」と他のエアラインをすすめます。
まあ、アエロは安いしピーク時でも最後まで取れるので、代理店の人はすすめてくれますけどね。
あの帰りのトランジットが拷問のようにきついので、今度は他の会社にします。

910 ：異邦人さん：01/12/27 16:38

>>909
やっぱり直行便はないの？
ヨーロッパだと直行もあるから、私はよく利用するんですが。
だから拷問も監禁受けたことありません。。
それにしても、何でロシア人嫌うんだろうね。

911 ：906：01/12/27 16:44

型まではわかりませんが、ツポレフだったかも知れません。
いろいろな航空会社を利用したことありますが、あんなユニークな飛行機ははじめてです。
（聞いた話ですが、）座席については、パキスタン航空なんかの方が本当に壊れてたりして
ひどいみたいです。
国際線は、何処の会社も人も機材も優良なはずですから心配はいらないと思います。

ところで、ちょっとした疑問なのですが、やはりロシアでも日本と同じようにFAになるのは
大変なのでしょうか？　アメリカなどでFAってそんなにいい職業とは思われてないみたい
ですが・・・　

912 ：異邦人さん：01/12/27 16:47

ツボレフ・・・うらやましぃ。

913 ：異邦人さん：01/12/27 17:49

>>910
バルト３国の人たちがロシアを嫌うのは、韓国の人の一部が日本を
嫌っているようなもので、歴史を考えると仕方ないことです。

>>909
トランジットきついのなら、一度トランジットせずに、モスクワで１泊
してみたら？空港前のノボテルなら、赤の広場の近くのインツーリストホテル
まで１時間おきに無料送迎バスもあるよ。宿泊代が少し高いけど。

914 ：906：01/12/27 18:00

小国の上、日本人の間ではまだマイナーな国なので、直通便などないです。
モスクワ以外では、ヘルシンキ、コペンハーゲン、ウィーンなど経由して行くルートが
あるようですが、アエロでさえ結構いい方らしいので、アクセスのいいルートは限られて
いるようです。
アエロの場合、同じ東京－モスクワ便でも、パリへ抜けるのでしたら、安くて便利でおすすめ
なのではないでしょうか。　東京－モスクワ－パリなんて、アエロの中でも超花形便でしょうから
機材もスタッフもアエロの中では選り抜き中の選り抜きを投入していると思いますから、
安全度もかなり高いと思います。

ラトビア人がロシア人を嫌うのは、歴史的な理由（第２次大戦中にソ連に強制併合されたこと）や
スターリン時代に強制移住させられて住み着いてしまった大量のロシア人の存在などが
あると思います。　ラトビア語なんて馬鹿にして一言も覚えようとしないロシア人が
ほとんどみたいですし、リーガの場合などラトビア人の方が少数のためか大きい声で話を
しているのは大抵ロシア人とか・・・　陳腐な言葉ですが、ソ連やロシアの占領が長く
続いていたらバルト地域は完全にロシア化してしまったかも知れないと私も思います。
ロシア人にはロシア人なりの言い分があるのでしょうが、元から住んでいたラトビア人
にしてみればお気の毒な話です。

板と関係ない話になってごめんなさい。　私個人はトランジット以外はアエロもいいと
思いますし、ロシア人も（アメリカ人よりは無愛想だけど）嫌いではありませんので誤解なく。　　

915 ：906：01/12/27 18:36

＞　913
１泊してもいいと思ったのですが、代理店の人にこのルートでは出来ないような話を聞きました。
無理に１泊するとスカンジナビアやフィンランド航空とあまり変わらなくなってしまうとか・・・
１回入国しようにもビザが要りますし、あそこの空港、どういうつくりになっているのか
出国審査で人が並んでいる行列が見えるので、それ見ただけでちょっとためらいます。
モスクワとかペテルブルク、訪れてみたい都市ではあるのですが

916 ：異邦人さん：01/12/27 19:14

>915
いっそのことモスクワからリガまで列車がウマー。
夜乗りャ午前中にはリガー
モスクワのホテル、西側価格で高いけど何か独特の雰囲気で面白いよ。

917 ：異邦人さん：01/12/28 01:50

ところでさあ、イリューシン９６ってどーなっちゃったの。
以前、ユーラスツアーのパンフで東京－モスクワ便に導入するなんて書いてたけど。
使い物にならんのかなあ。
アエロフロートのボーイング７７７なんてしらけちゃうよ。

918 ：異邦人さん：01/12/28 02:02

>917
イリューシン96は南米線とかで活躍、ごくたまーに臨時便とかで日本にも来てたみたい。
777はニューヨーク線とかに使ってるよね。アエロ幹部も（大概の）アメリカ人や日本人が
ロシア機好まないの知ってるみたい。　そんなこと思わずにイリューシンでガンガン日本に
飛んで来てクレー

919 ：異邦人さん：01/12/28 02:04

ほれ、イリューシン映像だよ。
http://gazoo.direct.ne.jp/upboard/fun/img20011215223010.jpg

920 ：906：01/12/28 09:20

＞　916
鉄道もいいのですが、一度チャンスがあったら、アエロでNIS周遊でもしてみたいです。
安売りのアエロでも周遊チケットとなると事情が違ってくるのでしょうか？

921 ：異邦人さん：01/12/28 11:06

>918
イリューシン９６には、ロシア製エンジンの３００型と欧米のエンジンのM型とがあるけど、M型はまだ就航してないのかな？

922 ：異邦人さん：01/12/28 13:29

>>919

色が変わってんぞ。
どっかで踏んだ事あるから違うだろ。

923 ：異邦人さん：01/12/28 18:44

>>919
ある意味グロ写真。心して見よ！！！

924 ：異邦人さん：01/12/28 19:02

>>919
他のスレで踏んだ。
これ本物？？

925 ：％：01/12/29 11:39

皮被ってるＹО！

926 ：異邦人さん：02/01/01 18:53

>>918
日本人の利用が増えたんで最近は臨時便でもイリューシンとかが来るのはなくなったよね．
成田のカウンタのお姉さんが言ってた．一昨年ぐらいの話だけど．
よくなったのかつまんなくなったのか．．

927 ：異邦人さん：02/01/03 02:34

何が日本人はロシア機を好まないだ。オレなんかわざわざイリューシン・ツポレフ路線を
選んで乗っているのに。日本から確実にロシア機に乗るためには、サハリン航空・
ウラジオストク航空・ダリアビア航空の極東路線しかないのか。
まあ、アントノフ２４とか、ヤコブレフ４０の方が希少価値がありそうだが。

928 ：異邦人さん：02/01/03 08:59

おーい、誰かサハリン航空の機内食についての情報おくれ。機内食は出るの？
出るとしたら内容は？

929 ：９２８：02/01/04 10:00

おーい、誰が情報おくれ。

930 ：チンダラコッチ ◆tkjezaNM ：02/01/04 11:18

ピョンヤンの空港で片翼４発ジェットエンジン付き
計８発ジェットエンジン付きの大型旅客機を見たが
多分ロシヤの飛行機と思われる。詳細を知ってる人？

931 ：異邦人さん：02/01/04 11:56

>>930
旅客機でなくて輸送機なんじゃないの？

932 ：異邦人さん：02/01/04 12:04

そういえばアントノフの超巨大輸送機ムリヤがとうとう就航しましたね。
無理やなんて駄洒落はやめてね。

933 ：異邦人さん：02/01/04 16:00

ムリヤです。ＡＮ－２２５

934 ：異邦人さん：02/01/04 16:00

ムリヤの画像。
http://www22.tok2.com/home/diversion/meka/An-225.htm

935 ：異邦人さん：02/01/04 16:31

ＡＮ－２２５の真下からの画像
http://www.asahi-net.or.jp/~pi4t-kmr/Plane/02/plane14.html

936 ：異邦人さん：02/01/04 16:39

>>930
８発エンジン？北朝鮮ならこいつではないだろうな。
http://www.af.mil/news/factsheets/B_52_Stratofortress.html

937 ：異邦人さん：02/01/04 19:40

漏れも８発機は>>936のしか知らんが…
ところで、地を払う評価のシェレメチェボドバだが、漏れはあそこで36時間過ごしたことがある…ﾂﾗｶﾀ
へんちくりんなたばこのＣＭ 1000回以上見せられて覚えたよ…

938 ：異邦人さん：02/01/05 01:49

age

939 ：異邦人さん：02/01/05 09:36

世界の航空機メーカーがほとんどボーイングとエアバスインダストリーだけに
なってしまって、趣味的には面白くなくなってきた中、アエロフロートは非常に
興味深いね。これ以上西側機を増やさず、ロシア製の新型機で更新してもらいたいね。

940 ：異邦人さん：02/01/05 16:06

おとといタイのウタパオ空港に遊びに行ってきました。ベトナム戦争時代
空爆のB52が山ほどいた、今は1日1便PGが定期便を飛ばしているだけの
空港です。タイ空軍基地の中にある、一応国際空港です。
（ターミナルは女満別空港の方が立派ですが）

で、そこにロシアの聞いたこともない航空会社のイリューシンやらツボレフ
やらが５，６機いました。（さすがにIL62は分かりましたが）
ちょうど私がいた時間にも一機到着していて、たくさんのロシア人が
バスに乗り込むところでした。モスクワから２箇所の空港を経由して
来たのだそうです。空港の案内で離発着予定を見せてもらったところ、
週数便のチャーター機がやってきて、すべてウタパオに駐機している
ようです。

旧ソビエト機材マニアの方にはおすすめの空港です。

941 ：異邦人さん：02/01/05 21:22

ウタパオのスケジュールどうやたっら分かるかな？
3レターすら分からない。

942 ：異邦人さん：02/01/06 08:23

>>941
3レターはUTPだＹＯ！

943 ：異邦人さん：02/01/06 13:18

ムリヤすげー。貨物機じゃなくて、旅客機にしてほしい。

944 ：異邦人さん：02/01/06 17:38

>>943
ルスラン(アントノフ１２４)とムリヤ(アントノフ２２５)と、ロシアは二つの巨人機を
持つことになるわけだね。

945 ：異邦人さん：02/01/07 20:17

>>944
そのうちＢ－７４７を持つ日が来るかもしれないから、そうなったら世界の
３大航空機を持つことになるかも。あっ、アエロフロートがムリヤを持つわけ
ではないのかな。

946 ：異邦人さん：02/01/08 00:05

>>943
漏れもそう思う。
旅客機として生産すると技術的にはオーケーでも採算が取れないのかな。
エアバスの巨大機との兼ね合いで潜在的顧客がかなり絞られちゃってるしね。

947 ：異邦人さん：02/01/08 02:03

>>946
ルスランは貨物機だったからこそ、ロシア機でも一・二の大成功を収めたのです。
ムリヤも旅客機化などというムリをする必要はないヤ。

948 ：異邦人さん：02/01/08 02:16

>>947
うーっ！さぶー！！！今のロシア並み！！！

949 ：異邦人さん：02/01/08 10:55

モスクワで雪のため4時間空港封鎖。
なぜか飛行機から降ろされてバスに詰め込まされて待たされた。
顧客満足を一切考慮しないとこがアエロらしかった。

950 ：異邦人さん：02/01/10 19:46

モスクワ・シェレメチェボ２空港の雰囲気が心から大好きって人はいますか？

951 ：異邦人さん：02/01/10 20:37

わたし。

952 ：異邦人さん：02/01/10 21:26

>>950
オレも好きだよ。あの薄暗さが逆に旅情をそそるね。でもトランジットで何時間も
あそこにいろと言われたどうかな。オレ、モスクワで降りてしまうからね。

953 ：９５１：02/01/10 22:32

そうね、自分もモスクワで乗り降りする方だからな。

954 ：異邦人さん：02/01/12 15:01

ウラジオ空港も薄暗い。

955 ：異邦人さん：02/01/12 16:32

１０年前のシェレメチェボを知っている人間にとっては、心からうれしいコージーな
昨今のシェレメチェボ

956 ：ウラジミール・ヤブレテルスキー：02/01/13 00:55

どうも～。
Part２作りましたのでこちらへどうぞ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010850828/

957 ：異邦人さん：02/01/13 20:42

>>956
あなたはガスパージン・バカガミール・ブタノケツスキーだったはず。
改名したのですか？

958 ：>>956：02/01/28 00:17

改名しました。

959 ：異邦人さん：02/02/06 18:03

復活あげ