インド

1 ：異邦人さん：2000/12/18(月) 01:30

私はインドへ一人旅に行きたいと思ってるんですけど、海外旅行経験
がありません。しかも、英語もほとんど喋れないんです。こんなんで
旅に出ても大丈夫でしょうか？経験者のかたがいましたらアドバイス
お願いします。

2 ：異邦人さん：2000/12/18(月) 01:37

●●雑談＆質問スレッド●● で聞きましょう
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=972064327&ls=50

3 ：異邦人さん：2000/12/18(月) 01:40

東南アジア～インド歴訪の旅
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=973275532&ls=50

4 ：異邦人さん：2000/12/18(月) 01:42

　１の書き込みの文章を読んけど、荒れそうな気がする・・・。
ヤバイよ。荒らしをする奴がいるかもしれないけど、無視の方針で！

5 ：異邦人さん：2000/12/18(月) 02:02

パックツアーでインドに行きましょう♪
これにて解決！　

6 ：異邦人さん：2000/12/18(月) 03:27

私はインドへ一人旅に行きたいと思ってるんですけど、海外旅行経験
がありません。しかも、英語もほとんど喋れないんです。こんなんで
旅に出ても大丈夫でしょうか？経験者のかたがいましたらアドバイス
お願いします。

　ヴァカ。ベナレスで鶴田真由とヤッてこい。
　

7 ：異邦人さん：2000/12/18(月) 03:28

　クズスレ。氏ね。

■■■■■■■■■■■■■■■■終了しました■■■■■■■■■■■■■■■■

8 ：異邦人さん：2000/12/18(月) 04:11

＞１
だいじょうぶだよ。
むしろタイとかより旅しやすいよ。
なんにも持っていかなくていい。
楽しいから行っておいで。

9 ：異邦人さん：2000/12/18(月) 04:20

インドはやっぱおもしろい。
タイなんか全然おもろない。
メシが美味いだけ。

10 ：異邦人さん：2000/12/20(水) 11:44

>>メシが美味いだけ。
それはかなり重要な要素じゃないかい？

11 ：異邦人さん：2000/12/21(木) 13:39

＞1
これでもかっ！っつーくらい騙されて来て下さい。
それも旅の醍醐味。
あなたみたいな人はけっこういました。
それなりにみんな楽しそうだったよ。

12 ：異邦人さん：2000/12/22(金) 04:39

すみません、私も１の人と同じような者ですが、
インドへの格安航空券の１月中旬前後の相場と、
その取り方など、教えていただけないでしょうか？

13 ：無事に終了しました。：2000/12/22(金) 05:46

■■■■■■■■■■■■■■■■終了しました■■■■■■■■■■■■■■■■

14 ：異邦人さん：2000/12/23(土) 18:14

ホテル予約なしで、いきなり到着
これって、無謀？？

15 ：異邦人さん：2000/12/23(土) 20:49

不安なら旅行いかんかったらええと思うわ。
寝たかったらホテルとろうって気になるし、
その辺でも寝れるよ。

16 ：異邦人さん：2000/12/24(日) 01:00

日本人たくさんいるし、英語ダメでもその辺のやつに聞くとか（笑

17 ：異邦人さん：2000/12/24(日) 01:03

>>16;
でもその辺の奴らの多くが閉鎖的な日本人だったりしないか？

18 ：異邦人さん：2000/12/24(日) 01:15

俺はインドの大都市で何かを人の尋ねるときはインド人には尋ねず、
ネパール人を見つけて質問してた。インド人はネパール人を見下してるし、
日本人とは同じ黄色人種同士という事もあり、親切に答えてくれるネパール人が多かった。
インド人と違ってネパール人は知らなけりゃ知らないとちゃんと言うし。
（でもこれはあくまで大都市の場合ね。田舎のインド人は気の良い奴が多かったから。）

ただ、インドで一番ムカツいたのは頼みもしないのに関わってきて失礼な言動をする日本人だった。

19 ：異邦人さん：2000/12/24(日) 21:06

いかにもっていうパッカーたくさんいたな…
貧乏自慢ばっかり。
旅行してる時点で貧乏ちゃうやんな

20 ：異邦人さん：2000/12/26(火) 03:03

カルカッタから、バナラシへ・・・
デリーからバナラシへ・・・どちらを選びましたか？
その理由は？
インドへ行ったら、ネパールまで、足を
のばすべき？　　次回にするべき？（時間に余裕のあるパッカーじゃないの）

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 05:03

地球の歩き方にも書かれていますが、デリーから入国するのをお勧めします。
カルカッタはあまりに汚く、初めてのインドがここではショックが大きいです。
そして、デリーに到着するのは恐らく深夜だと思いますが、間違ってもバスには乗らないように。
バスは治安が悪いです。
空港ビルを出るとタクシーの客引きが来るので彼らに任せましょう。
そして、メインバザールへ連れて行ってもらいましょう。
たまに親切なドライバーが政府直営のガバメントツーリストオフィスに連れて行ってくれることもありますが、
このオフィスではみんなが行くようなゲストハウス違う綺麗で安心なホテルを予約する事が出来ます。
しかも政府直営なのでマージンはほとんど取りません。
あと、私がお勧めするのは北東部にあるシュリナガルです。
デリーの旅行代理店の多くが取り扱っているので、彼らにいろいろ相談すると良いでしょう。

では良い旅を　＼(~o~)／

22 ：　：2000/12/26(火) 12:49

＞21
あんた、意地悪いのう。

23 ：異邦人さん：2000/12/27(水) 02:12

>22さん
なんで、２１さんが意地悪いの？
理由を書かないで、そんな事気軽に書くもんじゃないわよ！

24 ：21＞23：2000/12/27(水) 02:44

わざわざ突っ込んでくれてありがとう。
22は煽りなので無視しましょう。
私の経験が少しでも役に立てたらと思ってアドバイスしたのにね。
マジな話で盛り上がってる時の荒らし、煽りほどむかつくものはないね。

25 ：異邦人さん：2000/12/27(水) 04:45

>>20;
オレはどちらかというとカルカッタ→デリーを勧めるな。
カルカッタ汚いか？そんなでもないよ。デリーと変わらん。
牛いないし。地下鉄はあるし。メシもカルカッタの方が美味い。
デリーは人の質が極端に悪いので苦労すると思います。
まず、カルカッタを翌日には移動→バラナシでどこ行くか決めればいい。
このルートの方が選択肢が広がる。
行って後悔しないのは西の果てのジャイサルメール。
砂漠にぽつんとある町で城みたいな遺跡の中に泊まれます。
360度砂漠の地平線を見下ろすのは中々に凄いですよ。
ラクダの乗ってキャンプもできます。
遠そうだけど夜行や特急使えば意外と早く着きます。

26 ：異邦人さん：2000/12/27(水) 06:05

カルカッタなんて行く意味ないよ。
マザーテレサは死んじゃったし。
それならバラナシからカトマンズに抜けてそのままカトマンからバンコクにでも飛んだら？

27 ：異邦人さん：2000/12/27(水) 07:18

南インドのが楽しいぞ。

28 ：異邦人さん：2000/12/27(水) 16:58

ありがとうタイランドまたいきます。
インド人ムカツクー。

29 ：異邦人さん：2000/12/27(水) 19:31

＞21
真夜中にガバメントツーリストオフィスって開いてるの？
そこでガイドも勧められなかった？
デリーのタクシーはぼったくりで有名ですよ。ウソついて
知り合いの旅行会社に「ガバメントツーリストオフィスだ」と
偽って連れていくのね。引っかかった人、いっぱいいたもん。

30 ：異邦人さん：2000/12/27(水) 20:58

南インドバンガロールで女が道端で小便してた。
さいばば見ても人生観変わらなかった。他の日本人で人生変わった
と言ってる奴も数人いた。

31 ：異邦人さん：2000/12/27(水) 21:05

>>29;
ウソを書くのをやめろ

ニューデリーにはＩＴＩＢやＩＴＢなどのガバメント・ツーリスト・インフォメーションの営業所がありました。
（大きな字で黄色の看板に「ガバメント」と書いてあるのが目印）
社長のラジャさんはすごく親切な人で、１週間の日程を＄８５０（約９万円）でホテルや列車の予約を全て代行してくれました。

ラジャ社長は「インド人はウソツキが多い、インドは危険」と言っていましたが、
ラジャさんのおかげで安全なインド旅行を楽しむことができました。
みなさんも、ここに行ってみるといいですよ。

32 ：異邦人さん：2000/12/27(水) 21:12

>>31;
もう少し面白く書け。
つっこむ気もしねーよ。
ばーか。

33 ：異邦人さん：2000/12/28(木) 02:41

インド人はなぜあんなバカなんですか？
むかつきます。

34 ：.＞33：2000/12/28(木) 02:53

馬鹿なふりをして本当の馬鹿の日本人を騙しているんです

35 ：異邦人さん：2000/12/28(木) 03:00

＞33
馬鹿なふりをして本当の馬鹿なんです

36 ：異邦人さん：2000/12/28(木) 03:02

人間の欲望を見れる国だ。

37 ：異邦人さん：2000/12/28(木) 03:57

＞３１さん
一週間の日程で、９万円って
高くないですか？
自分でいろいろ手配したほうが・・・
それとも、滞在日数が短い場合は、手配してもらった方が
速いのかしら。

38 ：声の出演：名無しさん：2000/12/28(木) 04:48

ツアーかな？

39 ：異邦人さん：2000/12/28(木) 11:06

＞31
ばか、初めからツアーで行け。

40 ：異邦人さん：2000/12/28(木) 11:18

＞21、31
素人を惑わすネタはやめましょう。
悪徳インド商人の回し者？

41 ：>40：2000/12/28(木) 17:35

あんたが一番惑わしてるっつーの！！！！
逝ってよし！！！！

42 ：>>40：2000/12/28(木) 17:36

あんたが一番惑わしてるっつーの！！！！
逝ってよし！！！！

43 ：異邦人さん：2000/12/28(木) 19:26

２１，３１，４１，４２はなんでこんなことを流すのかな？
また、なんでこんなことにムキなっているのかわからん。
こういうやつがいるとこが２ＣＨなのかな、、、、、

まあ、ちょっとガイドブックで調べれば逆だということは判ることですからね。
ほっときしょうよ。ここに書いてあることを１００％信じる奴もいるとも思えんし。
＞４０

44 ：>43：2000/12/28(木) 20:32

上手いねえ。
そうやって巧妙に罠を張って素人を騙すなんてさすがです。

45 ：異邦人さん：2000/12/29(金) 02:39

21、31、41、42、44はやっぱり悪徳インド商人の一味？
お客さんがいなくなると困るのかしら？

トラブルに巻き込まれて殺される人も出ているので
悪徳インド商人には気を付けて下さいね。

46 ：異邦人さん：2000/12/29(金) 04:47

もう、なにがなんだか・・・
とりあえず、ガイドブック片手に
行ってから、・・・・しかないのかな・・。

47 ：＞46：2000/12/29(金) 04:55

ガイドブックなしで行った方が、変な先入観持たずに新鮮な経験できるのでお勧めだけど。

いくじなしなのねっ（クスッ）

48 ：異邦人さん：2000/12/29(金) 08:40

Hageしく同意＞４７
ガイドブック持たずに４１のようにやれば（やられれば？）
インド人ってすっごく優し～い！感激！と思うでしょう
わざわざインドで貧乏旅行しても疲れるだけ
騙されてしまえば楽よね

49 ：異邦人さん：2000/12/29(金) 11:06

>>47;
勘違いもほどほどに。

50 ：名無し：2000/12/29(金) 15:00

インド人ってあれ人間？
薄汚いブタにしか見えなかった…。

51 ：奇形のコジキマニア：2000/12/29(金) 16:01

インドで一番の観光資源は、路上にいる「奇形のコジキ」ですね。
いろんな人がいるよ。
セムシ、ピンヘッド、足の長さ１０ｃｍくらいの人、手の無いひと
足の無い人、手の指が全部無いおばあさん、ウエストより足のほうが太い人
６本指のおじさん・・・

マニアにはたまりませんな

52 ：異邦人さん：2000/12/30(土) 08:06

>>51;
君は死んだ方良い。その方が世界の為だ。

53 ：異邦人さん：2000/12/30(土) 11:08

＞５０
ブタは食えるがインド人は糞尿をまきちらすだけ。（一部のインド人は除く）
＞５１　サダルストリートの全身イボ男にはびびった。

54 ：異邦人さん：2000/12/30(土) 17:32

２ちゃんねるの中国の所でインド人が日本に来る事の是非を問うスレッドがある。
けどこれってどうなんだろう。

55 ：>53：2000/12/30(土) 20:48

全身イボってどんな感じ？
フジツボだらけの岩みたいな感じ？
ちょっと興味ある

56 ：>53：2000/12/30(土) 20:49

俺はインドで顔全部が象皮病にかかってるガキなら見たぞ。
つまり顔全部がカサブタみたいな肌になってた。
超きもかった

57 ：異邦人さん：2000/12/30(土) 23:50

>>54;
おまえは何が言いたいんだ？日本語書けよ。バカ！

58 ：異邦人さん：2000/12/30(土) 23:58

>>55-56;
そうゆう話題はやめて。
せっかく忘れたのに・・・

59 ：異邦人さん：2000/12/31(日) 10:00

ダルマ系の乞食は余裕だけど、皮膚病系は勘弁だな

60 ：異邦人さん：2000/12/31(日) 11:00

顔が象皮病って恐すぎ。。。
リアルホラー映画だな

61 ：異邦人さん：2000/12/31(日) 15:14

俺、インドで皮膚病にかかって、顔かいてたら顔じゅうに広がって汚さには慣れてるインド人にも
その顔どうしたんだと言われ久しぶりに鏡を見た。それはひどい顔だった。
そして事の重大さに気づきすぐに日本に帰って病院に行くと細菌が顔に繁殖したとのこと。
薬三ヶ月塗ってやっと治った。ほんと薬の力ってすごい。今度余った薬をインドに持っていこう。

62 ：異邦人さん：2000/12/31(日) 16:01

＞ＡＬＬ

病気の話はこちらで、

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=970458761
日本にはないご病気自慢。

63 ：異邦人さん：2000/12/31(日) 16:15

>55
体全体をピンポン球大のいぼが覆っている。もちろん顔も。
サダルでタクシーを拾ったとき横から手が伸びてきたので
振り向くとそいつがいた。思わず声をあげバックステップしてしまった。
正視に耐えない乞食三本の指に入るね。

64 ：>63：2000/12/31(日) 22:28

ピンポン球って直径３センチはあるぞ
恐ろしいな

どこかにこういった皮膚病の画像落ちてないかな？
以前、ティンポにキノコはえたのなら見かけたことあるけど。

65 ：63：2000/12/31(日) 23:56

正確にはピンポン球大よりやや小さめだが
おぞましいことには変わり無い。
中身は水泡なのか空洞なのかはわからない。

66 ：>63：2001/01/01(月) 03:27

突っついてみたらよかったのに。
ブシューって生身が飛び出したりして（わら

67 ：異邦人さん：2001/01/01(月) 16:16

新年くらい清い心でいたいものだ。

68 ：Mr.名無しさん：2001/01/03(水) 21:55

goodnewyear alien hotate tear us hindo temple pailot@s elephant picaso

69 ：異邦人さん：2001/01/22(月) 00:48

とにかくデリーからだったらプリペイドタクシーにのって運ちゃんの誘いを
全て断リメインバザールの「ajai guest house」に行きなさい。
日本の常識からすると余り綺麗な方じゃないがとりあえずそこで１泊して
展開を考えよう。ロニというちょっとだけ怪しいが日本語ペラペラの
インド人がいるので参考程度に話を聞くのも良いでしょう。

70 ：異邦人さん：2001/01/22(月) 21:49

>>1;
ここでもそうだろ？嘘も本当も自分の判断で。

>>43;
そういうお前も巧妙だね♪
ちと古典的な気もするが（藁

71 ：禁断の名無しさん：2001/02/05(月) 13:50

デリーからの入国は勧めないよ。
オレも一度真夜中のデリーを連れ廻された経験あるし。
もしどうしてもというなら４人以上でｔａｘｉには乗りましょう。
カルカッタの方が数十倍安全だと思うよ。
汚くて、カルチャーショックが大きいっていうのは昔の話。
とにかくデリーの夜が危ないのは「地球の歩き方」でも確認してみて！

72 ：異邦人さん：2001/02/05(月) 15:37

地球の歩き方ではデリーを勧めてるよ。さすが馬鹿本。

73 ：異邦人さん：2001/02/05(月) 15:48

＞71
デリーの夜はほんと、そう。
タクシーの運転手は詐欺師が多く、インド初心者の日本人はいいカモです。
「今は夜遅いからメインバザールは閉まっている」と言い、
「ガバメントツーリストオフィスへ行こう」と言います。
でもそんなの100％偽物で、高いツアーやガイドを勧めてきます。
だいたい「メインバザールが閉まっている」って何？
バザールって市場じゃないんだから。地区の名前だろうが。
それから夜中にガバメントオフィスが開いてる訳ねーだろ。
こういう運転手に当たってしまったら、あくまで強気に。
プリペイドチケットの用紙は降りる際まで自分で持っていること。
これが無ければ奴らに金は入らない。最悪、目的地まで連れていって
くれなかったら、「契約不履行だからチケットは渡さない」とつっぱね
ましょう。夜中に一人は危険なので、一人旅の人は必ずタクシーを誰か
とシェアしましょう。どーせならキモい奴より、可愛い女の子や明るそうな
奴とね。

74 ：禁断の名無しさん：2001/02/12(月) 14:13

＞７３
激しく同意。
ただし付け加えるなら、頼りになりそうな（強面な？）男も
ゲットしておかないと、カワイイ女の子ばかりじゃ
かえって危ないかも・・・。

75 ：異邦人さん：2001/02/12(月) 15:04

>>74;
自分がゲットされちゃうよ。

76 ：24歳社会人2年目：2001/02/12(月) 17:53

>>73;
デリーの空港からタクシーで移動するのは絶対に危険だからやめたほうがいいよ
何度かインドいってるけど、私は夕方までに着いたら市バス・夜着便の時はリムジンバスにしてる
タクシーだと、グループで乗るっつってもインドの地理に明るくない外国人が集まっても意味無しだよ
悪い運ちゃんだと、「ここだよ」とか言って全然違う場所に連れてくよ。

カルカッタの空港だったら、空港の建物の外にいる路上生活者に、チップ渡して
地下鉄の駅まで行くバスの発着場に案内してもらうのが一番だよ。

77 ：異邦人さん：2001/02/12(月) 20:19

プリペイドもだめ? > 76
おれはとりあえず安心できる水準だと思うけど。
まぁ、運転手がいろいろ言っても「約束のホテルに連れていかなければクーポン渡さない」位の態度は必要だと思うけれど。これは北インドの観光地ならどこでも変わらないしな。

78 ：76：2001/02/12(月) 20:35

>>77;
クーポンなんてヒラヒラしながら持ってるとすぐに取り上げられちゃうよ
それにプリペイドタクシーでの、「目的地に連れてってもらえない」ことは日常茶飯事。
↑これは某有名インドサイト「裏インド」にも手口が詳しく書いてあるよ。
昨年の夏にDEL→NRTの飛行機で会った男子大学生は帰国子女で英語がちゃんと話せて自己主張もできる人なのに
インド初日の夜に、プリタクで日本から予約していったＹＨに連れて行ってもらえずに
マージンの入るホテル＆エンポリウムに連れて行かれたって言ってた。被害額は100ドル足らずだったそうだが

79 ：禁断の名無しさん：2001/02/12(月) 21:07

＞７６
初めて行く人にはリムジンも危ないんじゃない？
車中はいいけど、降りてから夜中のデリーを歩くの？
不案内な夜中の街を歩けるくらいなら、タクシーの運転手とも
やりあえるのでは・・・。

＞７７
英語がいくら上手でもダメですよ。
ヒンディーでなきゃ。
ヒンディーか、インドリッシュを話せたら運転手も
むやみに手は出してきません。
インド映画ででも学習してみては？

80 ：異邦人さん：2001/03/07(水) 11:37

あのー、ここ紹介されたので

アショカツアーについて。
インドを手がけて４０年だそうですが、
実際どうなんでしょう？利用された事ある方
感想聞きたいです。
誰も知らないのかなぁ・・・

81 ：おじさん：2001/03/07(水) 14:14

数年前に北インドを４０日程旅行したことがあります。

今度カルカッタから南インドを３ヶ月程回る予定ですが、プリーの宿「ガンダーラ」
と「ラブ＆ライフ」について、行った事のある方がおられましたらその感想等を
教えて下さい。

82 ：異邦人さん：2001/03/07(水) 23:49

「ラブ＆ライフ」に去年の夏、泊まりましたよ。
料金は１００ルピーからで、上の階にいくほど値段は上がっていきます。
さすがに日本人の女性の方が経営しているだけあって、綺麗で、値段の割に
快適でしたよ。

83 ：異邦人さん：2001/03/08(木) 00:48

>>80;
ここで聞いてみたらどうですか？

南アジア会議室
http://www2.go-asia.net/forum/south-asia/

84 ：異邦人さん：2001/03/08(木) 01:39

ラッシーって飲んでも腹こわしませんか？

85 ：初いんど異邦人さん：2001/03/08(木) 11:59

３月中にインドへ行くのですが、ネットなどで調べると
雨も降ってるらしいのですが、どの程度の降りなのか
ご存知の方はいらっしゃいませんか？
終日ザーザー降るのでしょうか？

あと、中流のホテルなのですが、蚊取り線香は
持参した方がいいのでしょうか？

下らない質問ばかりですみません。。

86 ：おじさん：2001/03/08(木) 13:56

＞８２

レスして頂いてどうもありがとう。
最近汚い宿は敬遠気味なので、奇麗と聞いて安心しました。

87 ：異邦人さん：2001/03/08(木) 16:30

＞８４　新宿の東急ハンズなんかで飲み物を殺菌する粉みたいなのが
売っていてそれ使ってた。一度肝炎になったら確か１０人に一人くらい
肝臓ガンになるからな。

１も８４もネタだろう。

88 ：８４：2001/03/08(木) 16:45

ネタじゃないんです。
誤解を招く書き方をしてごめん！

インドに行ったことないけどラッシーって良く聞く飲み物だから
気になったんです。
瓶いりなのか缶入りなのかコップいりなのかも
ましてや色も知らないんです。
ヨーグルトっぽいって聞いたことはあるんですが…。

89 ：倉庫番：2001/03/08(木) 16:47

作業中。。。

90 ：66：2001/03/08(木) 17:02

>>67;
国際バスはホリデイ・イン前に停まるはずだから、ホリデイ・インに
しておいたら？

それは冗談として、まず初めに、友人に予約を頼んでおいたら？
友人はワルシャワ大関係？なら、大学関係者用の安くて綺麗な
ホテルがあるんだけど、そこが使えるかもしれない。中心からは
ちょっと遠いけどね。詳しくはその友達本人に訊いて欲しい。

または、ワルシャワ大の近くがいいなら、聖十字架教会とコペルニクス
像の近くに｢ハレンダ｣という安ホテルがあるけど、場所的には便利。
安い食べ物屋やバーも近くに沢山ある。いまはオフシーズン
だから部屋があるはずだよ。67さんにはここがいいかもね。
電話番号今ここにないから、友人に予約を頼むといい。

91 ：もす：2001/03/10(土) 19:34

今、インドのバナラシからです。今日、ホーリーだったん
ですがガイドブックに書かれているほど危険ではありません。
昨日の夜も出歩けましたし。服破かれるくらいです。
ただ、女の子はレイプされるかも。
デリーもムンバイも夜中の3時くらいに一人で歩いても平気です。
むしろ、ヨーロッパや、アメリカの道徳感の薄れた国のほうが恐いです。

92 ：異邦人さん：2001/03/18(日) 16:50

age

93 ：異邦人さん：2001/03/18(日) 17:06

>>90;
おー、今日ほーりーか！現地実況中継希望。
でもどこからつなげてるの？

94 ：異邦人さん：2001/03/21(水) 01:10

91の書き込み待ちage

95 ：異邦人さん：2001/03/21(水) 01:14

なんかしらんけれどインドスレ多いな。ブームなのか。
ほーりーの実況はどうなった？

96 ：異邦人さん：2001/03/21(水) 01:17

>>95;
インドとかタイは行ったことある人が多いからじゃない？

97 ：異邦人さん：2001/03/22(木) 22:49

>>95-96;
時期的にみても卒業旅行した大学生と思われ。

98 ：異邦人さん：2001/03/22(木) 23:03

にしてもバラナシにもインターネットカフェあるんだね。
バンガロールでさえくそ重くて使いものにならなかったから、
バラナシあたりじゃ２ちゃんはきついか。

99 ：異邦人さん：2001/03/23(金) 03:47

>>98;
でもインドって、日本より遙かにＩＴ先進国と聞くが。

100 ：異邦人さん：2001/03/23(金) 04:12

インド人って３桁かける３桁の暗算出来るってほんと？
２桁×２桁だっけ？

101 ：異邦人さん：2001/03/23(金) 04:18

何年か前のホーリーで石油を浴びさせられた。最低・・

102 ：異邦人さん：2001/03/23(金) 07:52

>>99;
ソフトウェア大国のバンガロールでさえといいたかったんだ。
>>100;
九九でなくて１２＊１２まで暗記させられるみたいだね。

103 ：異邦人さん：2001/04/03(火) 17:16

ゴアってどうよ？

104 ：異邦人さん：2001/04/03(火) 23:07

>>99-100;
横レスだけど、日本の小学生は「円周率＝３」って
教わるようになるらしいね。
ますますＩＴ後進国になりそう。

105 ：異邦人さん：2001/04/16(月) 13:08

円周率を3.14まで知ってることとITとはあなり関係がないと・・

106 ：異邦人さん：2001/04/16(月) 17:02

そーいや、
ケララ州で買物したとき、娘っ子の暗算が速くて正確で驚いたよ。
２桁数字３０コくらいの足し算。
当方の電卓計算よりも速くて、答えも合ってた。
（つーか、こっちが１回計算間違った・・・）

107 ：異邦人さん：2001/04/16(月) 21:03

けららは教育水準高いですだ。

108 ：異邦人さん：2001/05/02(水) 23:21

>>107

109 ：異邦人さん：2001/05/02(水) 23:21

>>108
直す

110 ：インドの５月は：2001/05/20(日) 17:30

灼熱

111 ：ジン：2001/05/20(日) 18:57

＞ももさん
俺２ヶ月前南渡ってました。
俺の答えられる範囲内のことであれば教えてください。

112 ：ジン：2001/05/20(日) 18:58

訂正
教えてください＝ご質問下さい。お答えいたします。

113 ：異邦人さん：2001/05/21(月) 00:26

けららって政治的にはどんな感じなの？
・ソビエト連邦のマーク（鎌と槌）見た
・口に布を巻いた集団（多分ん千人規模）が、
　沈黙しながら行進してるのを見た

114 ：ジン：2001/05/22(火) 15:38

>>113
見ました見ました。俺も
あれなんなんですか？
見たとき、「まじかよ。似てるマークじゃないのか？」っておもったんですけど
あれやっぱり、ソビエト国旗ですよね。
赤色だったし。

115 ：異邦人さん：2001/06/10(日) 02:54

インドは買い物が楽しい。
ジャイプールの露天で買ったミラー刺繍のスカートは、今一番のお気に入りのワードローブ。
２０００円で買ったけど、きっとぼられてんだろな、私。
「いかにも」な観光客だったし。

116 ：ケララ州：2001/06/10(日) 14:57

僕は９８～００までケララ州に滞在していました。
共産党が政権を取っていました。それで教育水準なんかは
ほかの州に比べて高いし、乞食の数も少ないのですが、
全体的にみると貧しい州です。
毎日午後７時になると電気が止まります。節電のためです。
工場なんかでも使える電気の量が決まっていて、外国企業
なんかはそういう政策を嫌って投資しません。

観光資源もあまりないですね。最近ではアユルベーダなんかに
力を入れているようですが。
自然は美しいですよ。

117 ：異邦人さん：2001/06/24(日) 01:08

夏休みに行く予定。

118 ：タラちゃん：2001/06/24(日) 01:28

88さんへ、ラッシーはヨーグルト味のジュースです。
非常に美味しいですよ。お勧めです。
僕はファテープル・スィ－クリ－の前のレストランで飲みました。
お腹がくだるかどうかは運でしょう。
でも大丈夫だと思う。
３ヶ月前の人にレスするのもなんですが・・・。

119 ：さぶみっと：2001/06/24(日) 01:52

インドじゃないのでアレですが、スリランカもいいところです。（＾＾）
サリーの着方もインドと違って、うしろのひらひら（笑）がかわいいです。
ゴール地方はじめ、南は比較的マトモ（＾＾；）なホテルありますよ～。

120 ：インド人：2001/06/24(日) 09:23

バングラッシーのみてーなー。

121 ：名無しさん：2001/06/24(日) 12:57

>>84
東急ハンズなどで売っている飲用水殺菌用の薬剤は、要するにカルキ（塩素系殺菌剤）
です。
圧倒的に多くの最近には効果がありますが、少なからぬウイルスには全く効果がないの
で注意した方がいいです。（肝炎はウイルス性です）

122 ：異邦人さん：2001/06/25(月) 01:13

＞東急ハンズなどで売っている飲用水殺菌用の薬剤
↑
ＰＵＲＥとかいう商品名の薬？
開高健のエッセイに、どんなひどい水でもまたたくまに
飲み水になる薬として紹介してたけど、
それを読んだときから、そんな便利なものはあるまい
と疑念を持ってたんだよね。
やっぱり効かない細菌もあるんだね。

123 ：さぶみっと：2001/06/25(月) 01:24

>>122 異邦人さん
えと、あげ足取るようで悪いのですが。。。
細菌とウイルスは違います。
いまちょっと専門の人が寝ちゃってるんで聞けないんですが、
たしか極端な話、大きさが違うらしいです。（細菌のほうが大きい。）
とゆーか、細菌とウイルスの体（？）の作りからして違うので、
細菌に有効なものでもウイルスには無効な薬って、結構あるんです。

以上、聞きかじりでした。（＾－＾；）

124 ：　：2001/06/25(月) 02:01

>>121

＞注意した方がいいです

ってのは飲まないほうがいいってことですか？

125 ：元アフリカ在住：2001/06/25(月) 02:05

細菌やウィルスなどはどうしようもないですが、
どうしても川や池の水を飲まざるを得ない状況に陥ったときは、
せめて手持ちの布で濾すだけでも多少は違うそうです。

126 ：　：2001/07/14(土) 18:32

>>125
ベルギーのＮＧＯで、その運動を進めてる団体があったね。

127 ：異邦人さん=121：2001/07/14(土) 20:28

>>123
　細菌は生物であり、自分で増殖します。
ウィルスはＤＮＡだけ（少なからずは細胞膜に取り囲まれているが）で、自己増殖
は出来ず、他生物の細胞内で繁殖する非生物（生物説もあるが）です。

　細菌に有効でウィルスに無効な薬品の代表って抗生物質ですね（例外あり）。
（対＜抗＞＜生＞物の物質、ってネーミングどおり、無生物には無効）
だから、ウィルスで起きる多くの風邪には抗生物質は効かない。

128 ：異邦人さん=121：2001/07/14(土) 20:32

>>124
飲まない方がより良い、とはいえます。
でも、完璧に安全なみずが入手出来ない時には、各種細菌の経口感染
によるリスクを大幅にさげられるので、せめて使用する事をおすすめ
します。
（よーするに、鍵をかけ立って泥棒が絶対に入らないわけではないが
かけたほうがマシ、という事。）

　その薬剤もなければ、ミズを煮沸する。
　できなければ >>125氏の方法をとる。

129 ：インド：2001/07/15(日) 00:43

あああ・・・

130 ：異邦人さん：2001/07/15(日) 07:14

海外旅行初めてなんだけど、いきなり１人でインドに逝ってもなんとかなる？

131 ：異邦人さん：2001/07/15(日) 10:58

>>130
それで無事に帰ってる人もたくさんいるけど、
無事でなかった人もいる。
事前準備をしっかりして、まぁとりあえずがんばれや。

132 ：異邦人さん：2001/07/17(火) 07:37

がんばれや

133 ：異邦人さん：2001/07/19(木) 21:38

ミネラルウォータとかって売ってないんですか？
浄水剤みたいなもん買わなきゃならんの？

134 ：異邦人さん：2001/07/19(木) 22:03

>>133
ミネラルウォーターのペットボトルはふたの封印が取れていること多し。
つまり、拾ったペットボトルにわけわからん水を詰めているだけのもの多し。

135 ：１３３：2001/07/19(木) 22:15

>>134
なるほど。コーラでも飲んでるほうがましですね。
うーむ。

136 ：異邦人さん：2001/07/20(金) 02:37

副業サイトを２ちゃんでしつこく宣伝した輩が表サイトを
暴露されました。Japanese Hippiedomというサイトなのですが
管理人は現在某大企業の社員でインド在住説も出ております。
このサイト海外の有名ディレクトリーにも登録されており、
その筋の人たちには有名なのでしょうか？
彼に関する情報お待ちしております。
即本人が削除しましたがURLは
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gamble&key=995460698

137 ：異邦人さん：2001/07/20(金) 07:24

南インド藻絵～

138 ：異邦人さん：2001/07/22(日) 01:10

ちんこ

139 ：異邦人さん：2001/07/26(木) 17:33

プーラン殺されちゃったね。今日の新聞で見てビックリ、夕方のニュースでも
放送してたよ、結構有名だったんだね。本もベストセラーになったとか。

ビデオで見た時は子供の頃の虐待シーンやレイプシーンなどエロイのが
結構多かったような。それで何回もオナニーしてた頃を懐かしんだよ。

女盗賊プーラン・デビよ安らかに・・・　　　　　　　　　　　合掌

140 ：異邦人さん：2001/07/26(木) 19:14

プーランを殺したのは敵対上位カーストの差し金か？
例の兄弟の内生き残ってる弟の方が仕掛けた暗殺くさい。
暗殺と言っても真昼間のボディ―ガード付きの中の出来事だが・・・

141 ：異邦人さん：2001/07/29(日) 01:59

>>100
AIは自分で自動販売機のジュースが買えるから賢いです。
また計算だってできます。

142 ：異邦人さん：2001/07/29(日) 03:03

２桁×２桁くらいなら日本人でも出きるよ。

143 ：異邦人さん：2001/07/29(日) 09:05

まぁとりあえずがんばれや。

144 ：ビックリ人：2001/07/30(月) 17:37

スレ（板）案内＠ＯＳＥtuＫＡＩ
国際情勢版のインドすれは､国外→日本を客観的にみれます。
経験者は､思わず書き込んでいる？自分にオドロカされる。

145 ：異邦人さん：2001/07/30(月) 17:46

>>98
バラナシ今はネットカフェでも
速いんですか。去年逝ったとき
劇遅で死にました。

146 ：異邦人さん：2001/07/30(月) 23:27

ターリー食べて腹たりー

147 ：異邦人さん：2001/07/31(火) 01:04

初めてのインド、カルカッタの空港のイミグレまえで、列に並び
ながらスペイン人のおっさんとしゃべった。おっさんしきりに、
「バリはいいとこ、バリはいいとこ、でもインドはこわいぞ、すぐだ
まされるぞ、おまえは絶対だまされる」
って、おれを脅すだけ脅す。

イミグレ通り過ぎてイクスチェンジの前で並んでいると、さっきの
おっさんがよってきて、町までタクシー代シェアしようって言って
きた。オッケーしたら､おっさん、
「タクシー捕まえとくから後来いよ」
ってどっかいってしまった。

ルピーを手にした俺は群がってくるタクシーの運ちゃん押しのけ
て、さっきのおっさん探すもまったく見当たらない。すでに、
タクシーも１、２台しか止まっていない。

半泣きになりながら、俺は思った。
「インドは怖い。」

148 ：age：2001/08/02(木) 17:05

６泊７日で
デリー → バナラシ → アーグラ → デリー
って日程キツイですか？
お金は米ドルでT/Cと現金で110ドルぐらい
持っていきますが足りないですか？
また、MasterCardって使えないですか？
初心者なのでよろしくお願いします。

149 ：sato：2001/08/02(木) 17:26

うーん、グレードによるね。＜金額
日程的には大丈夫じゃないかな。
カードは使えないらしい。
移動に寝台を使えば時間短縮にもなると思う。
（要：体力＆気力）

150 ：148です。：2001/08/02(木) 17:32

訂正：1100ドルでした。失礼しました。
でも110ドルでもＯＫってホント？

追加質問：T/Cってお釣もらえないの？

151 ：異邦人さん：2001/08/02(木) 19:10

152 ：異邦人さん：2001/08/02(木) 19:28

こんにちは。学生です。
ここらで、質疑応答の時間を下さい。（マジレスで）

①予算に関して。約３週間インドに滞在する予定なのですが、1日の予算の相場ってどのくらい？
②服装に関して。男はショーツを履かない方が良いと聞いたが、ホントなの？
③便所に関して。トイレットペーパー持参ですよね？
④風俗に関して。タイのパッポン通りみたいな所はあるのですか？

153 ：異邦人さん：2001/08/02(木) 19:33

⑤マラリア等の伝染病に関して。今年の夏は大丈夫ですか？

154 ：貧ＢＰ：2001/08/02(木) 23:46

>>152
１－１０００円みとけば余裕。
２－ショーツ？　ああ、半ズボンか。履いてるバックパッカーはいくらでもいるし
向こうの現地人もバカパッカーはそんなものだと思ってるので、特に問題は
無いと思う。とは言え、礼儀にこだわりたいなら長ズボンを。
ちなみにパンツ男物は、ほとんどブリーフ。トランクスは無いと思ってた方が良い。
３－無いね。紙が良いなら持ち歩くように。でも水洗いに目覚めたら元には
戻れない。
４－タイだけにしておけ。

155 ：貧ＢＰ：2001/08/02(木) 23:47

>>153
５－地域にもよるが、かかる奴はかかる。気になるなら用心しろ。
今年の夏が特にというのは無いと思うぞ。

156 ：異邦人さん：2001/08/02(木) 23:52

サンクス。

157 ：異邦人さん：2001/08/03(金) 00:01

ルンギー買え。

158 ：異邦人さん：2001/08/03(金) 00:09

ｿｯｺｳ帰りたくなったりしませんか？

159 ：異邦人さん：2001/08/03(金) 00:11

女の質は？

160 ：異邦人さん：2001/08/03(金) 02:01

インドって女買いにいくとこじゃないような気もするがのう。
危ない海外板で聞いたほうがわかる人いると思うぞ。

161 ：異邦人さん：2001/08/03(金) 03:48

>160
あなたにとってインドとは、何しに行く所ですか？

162 ：mokorikomo：2001/08/03(金) 13:52

age

163 ：異邦人さん：2001/08/03(金) 16:33

大使館でビザは何日で発行されますか？
翌日ってほんとかよ！？

164 ：初心者：2001/08/03(金) 23:59

インドってビザが必要なんですか？

165 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 00:09

日本の大使館で４８００円～だよ。
物価が日本の1/20の国なのにな。

166 ：初心者：2001/08/04(土) 00:12

旅行会社に頼むとやっぱ高いですよね？

167 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 05:46

どさくさに永住するってのは無理ですか？

168 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 09:57

>>167
永住といえるのかどうか・・・・「沈没」してる人ならよく見かけますが。

169 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 17:19

素朴な質問なんですが・・・
インドに１ヶ月間（長期滞在で）行く人がよくいますが、
現地で一体何をするのですか？
名所、食べ物、写真、93、祭り、映画・・・
何を中心に、どんな所（スポット）をまわるのですか？
また、長期滞在して、飽きたりしませんか？
経験談を語ってください。

170 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 18:08

食べて寝る、
行く前から飽きている。

171 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 18:14

>>169
インドは純粋に観光地として見るべきものは沢山ありますよ。
世界遺産も沢山有るし、歴史も長いし
東南アジア一帯に影響を与えつづけた
非常に非常に独特の文化の中心地ですから、
ただ彼らの生活を見るだけでも、興味深く感じると思います。
乞食から大富豪までいますし、騙す人もいればサラッと人助けする人もいます。
そしてインドの一番好きなところは、
どういうわけだかインド人は
自国の文化や歴史に、ものすごい誇りを持っていること。
アメリカだとか他の大国を方を向いてないです。イギリスの影響は強いけど。
しかしむしろ自らを大国として、本気でアメリカと肩を並べてる気でいます。
だから面白い。
インドに限らず、地元の人たちと仲良くなったり、
子供と遊んだりすると、また楽しいものです。
あと、やっぱり飽きますよ。
どこ旅行したってそうだけど、
長く旅すると、非日常が日常になってしまって飽きてる自分がいて
そうするともう帰国時。私は2ヶ月が限度です。

172 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 19:11

移動しまくりですか？

173 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 20:07

>>169
どこの国でも、１ヶ月ぐらいだったら飽きずに旅行できると思うけど。

174 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 21:34

することなくなって、ただ一日ボーっとしている事もあるんですか？

175 ：異邦人さん：2001/08/04(土) 21:36

>>174
長期の旅行なら、何もしない日も時々作らないとバテちゃうよ。
私がトシなだけかもしれないけど（汗）。

176 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 00:19

なるほど。
いろいろと参考になります。

ちなみに、どんなコースで行かれましたか？

177 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 00:25

来週からインドにゆきます。ジャイプルからジャイサルメールへ
駱駝乗るぜ。ＤＩＵにもゆこうかな

178 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 00:42

ジャイプールからジャイサルメールへらくだで！！！
本当ですか？
確か一晩かかりましたが、列車で。。。
何日かかるのかしら？ボラギノール忘れずに！

179 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 00:57

あごめんなさい177ですがジャイサルメールで駱駝にのりたいな
と思ったの。「。」ひとつ足りなかった。打つ山車脳
それはしないねえ・・・らくだ旅

180 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 01:11

リムカが飲みたいにゃー

181 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 01:13

ｲﾝﾄﾞ→ネパールってどういうふうに行けばいいの？

182 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 01:28

陸なら
１）ｺﾞﾗｸﾌﾟﾙ－国境－ｽﾉｳﾘ－ｶﾄﾏﾝ
２）ﾗｸｿｳﾙ－国境－ﾋﾞｰﾙｶﾞﾝｼﾞ－ｶﾄﾏﾝ
その他いろいろ
ﾊﾞﾗﾅｼからならｲﾝﾄﾞ側10時間、ﾈﾊﾟﾙ側10時間くらい2日間の旅

183 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 01:34

そすて、ケツに座りﾀﾞｺができるのよん　●人ノ

184 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 01:37

(．人ノ　　　座りﾀﾞｺ

185 ：女神異邦人・でかちん：2001/08/05(日) 02:13

おまえら全員カスだな。　インドみたいなキタネーとこ行って何が
楽しんだよ。　　貧乏人ばっかだなコノスレは！

186 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 02:23

デリーの日本大使館に行ったら「Missing!」と言うタイトルで
顔写真入りのポスターが何枚も貼ってあった。
全然関係ないが、職員でかわいい人が一人だけいた。（日本人ね）

187 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 02:29

まあ、>>185さんたら
行動範囲が狭いのね、
貧富の差が激しいインドはリッチな旅も楽しめる
ふところの深い国なのよ。
知らないの～～～？？？？
隠れ家ホテルだってたくさんあるし、
キャメルサファリだっていたせりつくせりなんだから。

188 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 02:30

デリーの日本人がたまるカフェには、壁一面に
「〇〇〇〇を探しています」なんかの写真入り張り紙が貼ってある。
どーも母親が探しに来て貼ったのが多いみたいで、読んでると結構泣ける。
何歳になっても、母は息子を心配するのネン。皆、連絡しろよ

189 ：女神異邦人・でかちん：2001/08/05(日) 02:35

インドの女とやったけどしまり具合よかったな～。
しかし以上におまんこくさかったなー。鼻もげるかとおもったよ！
で、ここのスレの女どもは、ちみたちの好きな海外でおまんこしてるの？

190 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 02:39

>>189
わたしは、関西地方の言語表現や関西人は嫌いじゃないですよ。
でも、「オマンコする」という表現はとても嫌です。
性交渉を「オマンコ」という女性器を示すことばで片づける
のは、明らかに男性側から見た一方的なＳＥＸの表現ではない
でしょうか？性行為の対象を性器しか見ていないようです。
そこに愛はあるのでしょうか？

関西人が、「オマンコする」と言う表現を使うたびに、私は
悲しくなります。

191 ：ななこ：2001/08/05(日) 02:42

>>190
私は関西在住のOLです.
あなたの言っていることは綺麗事ではないでしょうか？
たしかにSEXがすべてでは無いけれど、また愛だけが全てでもないでしょう？

あなただって、SEX楽しんでるんでしょう？　ｷｬ　ｲｯﾁｬｯﾀ
あなただって、男性の局部、口に含んでるんでしょ？　　ｷｬ　ﾊｽﾞｶｼｲ　ｲｯﾁｬｯﾀ
綺麗事はあまりいえないと思いますが？

192 ：女神異邦人・でかちん：2001/08/05(日) 02:44

>>191
うれしい！！　おねえちゃん俺の味方してくれんの？
どうして？　　　　俺に気があんの？

193 ：ななこ：2001/08/05(日) 02:46

別にあなたの味方している訳ではありません！　

194 ：女神異邦人・でかちん：2001/08/05(日) 02:48

このアマ！！ふざけるんじゃねぇ！！
どうせ、てめえもクッサイ　マンコしてんだろうが！！！

195 ：171：2001/08/05(日) 02:55

話、戻そうよぅ。

移動はしまくりませんよ。
気に入ったところに長くいるのが好き。
で、私一番好きで好きでたまらないのがジャイサルメールです。
あそこは本当にいいですよ。乾いた美しさのある場所です。

196 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 02:58

シッキムがいいよ。

197 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 03:20

音楽ガンガン流れてるクラブ（箱）はありますか？
お薦めがあったら教えてください。
また、そのような情報は、日本にいる間、
どこで入手すればいいんだろうか？
やはり、向こうはレイブが中心なの？

198 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 03:20

http://www.pubanzen.mofa.go.jp/joho/index_a.html
危険度高いけどどうなの？

199 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 03:49

インドの安宿は・・・
たとえどんなに丈夫な鍵をつけていても、
ドア自体が壊れるようになっているそうですね。
だから、取られて困るモノを持っている人は、多少高くても
ちょっと良いところに泊まらなければならない。
・・・というのは本当ですか？

200 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 04:05

>>199
今までカメラやＰＣ持って安宿にいたけど平気だったよ。
ホントそればっかりは運じゃないの。

201 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 04:30

夏って雨期でしょ？
湿気とかあるのかなぁ～？
でも、あっちはモンスーン気候だから（だっけ！？）、
サッと降ってサッと止むんでしょうね、きっと。

202 ：名無しさん：2001/08/05(日) 06:58

北より南の方がいい人多いよね。旅行者ズレしてない。
デリーは最悪。
デリーから旅をはじめるか、ムンバイからはじめるかでかなり違うような気がする。
特に初めて海外に行く人は。

203 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 08:14

>>200
あなたって、まさに歩き方に書いてあるドキュソＢＰの実例じゃん！
「一泊数百円のドミとか安宿につかって、平気でノートＰＣ使う
　ドキュソ日本人もいたらしい」って書いてあったよ。あなたって有名人？

204 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 08:32

>>203
＞って書いてあったよ。
ぷぷぷっ
書いてあったことは何でも正しいと思い込むドキュソの実例じゃん。

205 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 08:42

>>203
それ、2000年-2001年版でしょ。
私もスゴイ（アホな）人もいるんだね～って思った
ネットができる環境な町なら、どんな観光地だって新市街まで行けば
ネットカフェはあるのにね

206 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 08:53

また、ネットカフェかよ。
じゃ、あんたは何で家にＰＣ持っているんだ？
日本だって、街に出ればネットカフェなんていくらでもあるのに。

207 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 09:00

海外にまでＰＣ持ってくの面倒なんｼﾞｬﾝ、
ネカフェのほうが楽＆料金が安い
（東南＆南アジアだったらネカフェは大体3～5円／分）

208 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 09:05

>>207
面倒か面倒じゃないかは、あなたが判断することじゃなくて、
持っていく人それぞれが判断すること。
ホテルのベッドでねっころがってネットする方が楽じゃん。

209 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 09:14

夜は涼しいので夜遊びと情報交換しに外行きます。
暑い昼間にネットします。←ひ弱旅行者

210 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 12:07

>>203 >>205
長期フィールドで滞在していたんですが。
ペパーと論文を同時にやっていかないといけない
状態だったしね。しっかり「歩き方」に
目を通されているんですね（ｗ

211 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 12:11

たかが数ヶ月の短期旅行でネットが必要か？
無駄に金使うなよ。

212 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 12:20

いまどきのフィールドワークなら必要でしょねーやったこと無いけど。
それに俺ノートPC持って旅行したいなー持ってないけど。
だって友人にメール書いたりBBSに書いたりしたいし、
ASAHI.COMだってﾁｪｸしたい。POOLAN・DEVIよ安らかに・・・・

213 ：名無しさん：2001/08/05(日) 12:21

歩き方を持ち出して煽ってもねぇ（ﾌﾟﾌﾟ

214 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 12:34

ｲﾋﾋﾋ
 >>213に禿げしく同意

215 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 13:28

歩き方さまのおっしゃることに間違いはごぜーませんだ。

216 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 18:08

５・６年前はカルカッタ（サダル周辺）でネットカフェ見掛けなかったけど
最近は多いの？来月久しぶりにダージリンに逝くんだけど、この辺りも
変わったのかな？＞ネットカフェ

ていうか私は夏休みで１ヶ月くらいしかインドに居ないから、あんまり
必要じゃないんだけど。。。

217 ：異邦人さん：2001/08/05(日) 21:59

ﾀﾞｰｼﾞﾘﾝて行ったこと無いけど、
独立紛争とかしてないの？

218 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 00:00

ここにいるみなさんは、バッグ・パッカーですよね。
だとすると、必要最低限のみを携え、本当にリュック一つで行くんでしょうけど、
その際、リュックのサイズは、アウトドアー用の大きめのやつですか？
そして、街をぶらつく際とかも全荷物を常に落ち歩くわけですか？
やはり、安宿にモノを置いておくのは危険ですよね。
ﾄﾞｷｭﾝな質問で申し訳ないんですが・・・

219 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 00:09

置いてくでしょう。かぎ掛けてね。まあ、気休めだけど。

220 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 00:16

>219
みんなそうしてるの？

221 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 00:16

普通の街歩き用ディパック。
部屋のベッドにチャリンコ用チェーンでつなぐ。
チャックには南京錠。ナイフで裂かれたら意味無いけど
やはり気休め。裂かれたことナシ。
でも取られて痛いものカバンに入ってない。使用済みパンツとか
ガイドブクとか、そんなもの。

222 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 00:18

全荷物を常に落ち歩く人みたことないなあ。
バックパックの中身なんて金銭価値ないものばかりじゃないの？
どうなんだろう、みんなはどうなの？

223 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 00:19

バックパックの中身は？っていうスレッドあるのかしら？

224 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 00:21

えっ！じゃぁーバックは２つ持っていくの？
大きいのと小さいの。
そしてカギは必須かぁ。

225 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 00:23

列車に乗るなら、かぎに見合った鎖かワイヤーを持っていくといいとおもう。
単純な置き引きなら防げるし。

226 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 00:30

>>224
うん、街歩きは肩斜めがけがいいもん。
いじられない＆ひったくられない。出国時には背中＆斜めがけで二つ持つ。
斜めがけは大きいとみっともないから極力小さいやつね。

227 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 00:31

うんうん。

228 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 00:31

>>225
自分のカバン網棚にくくりつける時って結構注目されて赤面しない？
中国とかインドとかで。テレ笑っちゃうけど。

229 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 00:49

うーん、きっと注目されてるんだろうけど、気にしない。インドで売ってないような
小さな南京錠をかけたら、「その錠どこで売ってんだ。いくらだ。」とかいわれて
おもしろいくらいかな。

230 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 01:22

中国人は人が何してようがあまり気にしていないようだし。

231 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 01:49

>>230
中国人、多分に気にしてると思うよ。
繁華街や駅前で何かあると即座に数十人の人だかりができるもの。
くくりつけてる時にもだいぶ注目された。田舎だった＆五年前ったからかもしれん。

232 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 08:31

インドでカードは使えないってか！？

233 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 17:40

注意点ってありますか？

234 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 20:20

>>232
カードが一般的かどうかはよくわからないが、一度ニューデーリーのおっきな銀行でカードを
使ったことはある(withdraw)。
でもT/Cで手数料とられたことがないので、T/Cに関して言えばたとえばタイよりも有利だとお
もう。

235 ：異邦人さん：2001/08/06(月) 20:32

>>233
何に関する注意点を聞いてるの？

236 ：異邦人さん：2001/08/07(火) 07:22

この季節、インドでは雨期だと思いますが、
やはり一年のうちで一番危険な季節なんでしょうか？
伝染病や異臭など、その他諸々に関して。
大丈夫ですよね？日本人は抗体があると聞くし・・・。

237 ：異邦人さん：2001/08/07(火) 12:30

>>236
インドに行って何の病気もしないで帰ってくる人の方が少ないと思うけど。
たとえパックツアーでも。
病気はするものと思って、薬をたくさん持っていき、スケジュールには余裕を持つようにした方がいいよ。
病気には疲労から来るものが多いから。

238 ：異邦人さん：2001/08/07(火) 13:14

>>237
うーん。3ヶ月で、下痢ひとつ、しなかった。
せっかく、ワカマツ持ってったのになあ。

239 ：異邦人さん：2001/08/07(火) 13:17

>>237
計６回、日数にして4ヶ月近く滞在したことになるが、
一度も病気したことないよ。

240 ：異邦人さん：2001/08/07(火) 13:55

>>237
ふふふ・・・
仕事で３日立ち寄っただけで赤痢になったしまったよ。

241 ：異邦人さん：2001/08/07(火) 17:33

１ヶ月の旅で予算はいくら必要かしら？
予定では中級～下級の生活を送りたいと思ってるのですが・・。

242 ：異邦人さん：2001/08/07(火) 23:22

あした久々にインドゆく、５年ぶりよん。
>>241
一泊５０Rs（平均）かしら。
食費一日６０Rsかしら。
移動費５日あたり３００Rsかしら。
リクシャー代など１日１０Rs（平均）かしら。
てことは一ヶ月で５０００Rsくらい？
５年前にこんな旅行したようなかすかな記憶があるから
今なら１．５倍くらいかしら、ねえ？

243 ：異邦人さん：2001/08/07(火) 23:25

7500Rsなら二万くらいよね。
でもそうとう貧相な旅行ね、あらためて考えると・・・
貧相だめかしら？かしら？

244 ：異邦人さん：2001/08/07(火) 23:29

ﾘﾑｶﾉﾐﾃｴﾅ）ﾁｭｳ
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾉ　ｽﾄﾛｰ

245 ：異邦人さん：2001/08/07(火) 23:57

どうしよう久々に旅行だからナーバスになってきちゃって
まだパッキングしてないんんだ

246 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 00:00

１ヶ月で４万円は使いすぎ！？

247 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 00:05

ｷｼｭﾂだけど、インドなら一ヶ月１００万使い切る旅行だってできるもの。
ぜんんぜん幾らが適当かなんてないよね

248 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 00:15

女の子が泊まる事ができる安宿は、
いくらぐらいが妥当でしょうか？
やはりドミトリーは危険ですよね。

249 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 00:27

５～１０ベッドくらいの開放感あるドミトリーなら危険な人と
二人っきり（又は一対多数）になることはないのでは？常にだれかしらいるだろうし。
声をあげても誰も気付いてくれなさそうなドミを避けれヴぁ？
それと危険な人と二人きりになるような雲行きだったらフロントあたりに
避難するとかぁ・
ﾄﾞｺに身をおいても危険は危険だと思う。要は自分の観察眼と判断力ではないかしら～

250 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 00:30

安宿@都会５０～１００Rs
安宿@地方１５～３０Rs　ぢゃない？

251 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 00:33

中級は？

252 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 00:35

(>>250)×５くらいが中級だと私は思う。中級感ってひとそれぞれ

253 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 00:43

＜インド関係スレッド集＞
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=china&key=976263716&st=326&to=336

>>244 インド板があったらリムカスレッドは確実にできるでしょうね…
Rs 10-12 が相場？

エッセルワールド(www.esselworld.com)スレとかあったら怖いな。

254 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 00:45

エッセルワールドってなんだろう、どれどれ

255 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 00:51

ふううん難しそうでちゅね。（上のｽﾚ）
俺って土窮鼠、鬱だ・・・

256 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 00:53

中級＝ベットがある個室・・・ですよね？

257 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 00:58

さようでございます。

258 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 01:16

ちなみに下痢で病院いったら全部で７００ルピーぐらいとられました。
保険のキャッシュレスに対応している病院が少ないと思うので、要注
意です。
いった病院がニューデリーのホテルみたいな大きくて高そうなところ
だったので、もっと安いところもあるようですが。たとえば、バラナシの
大学病院に行った人の話ではむちゃくちゃ安かったとのことです。

259 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 02:33

赤痢ぐらいの下痢だったら、薬局だけでコトがすむということはないの？
病院に行って処方箋をもらわないと、強力な抗生物質とかはもらえないのかな。
あえだけ赤痢の多い国なら、薬もたくさんで回ってると思ってたんだけどな…

260 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 02:48

薬局で抗生物質が手に入るかは知らんが、赤痢は赤痢でもアメーバ赤痢だったら
抗生物質じゃ効かないかもしれない。
もしバラナシで久美子ハウスに泊まっているなら､久美子に相談するといい。効く薬
もってるよ（変な薬は持ってない）。

261 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 02:56

>>259-260
アメーバ赤痢と普通の赤痢では薬が全然違います。
病院に行きたくない人、または行くことのできない人は、
まずは赤痢用の抗生物質を飲み、それで効かなかったら
アメーバ赤痢用の薬を飲めばよいと思います。

262 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 03:03

何からよく感染するの？
「食事」がトップで次ぎに「蚊」ですか？

263 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 03:06

病気になる確率は？
また、どんな人がかかりやすいんでしょうか？

264 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 03:13

>>262
病気によって感染経路は違うよ。

>>263
信用できる資料はないから、確率は何とも・・・
どんな人がかかりやすいかも、個人差としか・・・あとは運（笑）。

答えになって無くてごめんなさい

265 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 12:27

インド人は英語は堪能ですか？

266 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 16:25

>>265
上流になるとインド人同士なのに英語で会話してたり。
夫婦や恋人までもが。
あと、地方によって言葉も様々だから、結局英語が共通語ってとこあり。
カースト低くなると英語率下がる。特に女の子はあまり話さないよ。
観光業やってる男たちは、まあ話す。
インド旅行は、英語喋れればまず基本的には困らないと思う。
ただし、奴らのはかんなり癖のある英語です。

267 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 22:09

オーストラリア（オセアニア）系の癖ですか？

268 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 22:14

>>253

中国とインドの係争地
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=geo&key=992052586
インドの地名変更
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=geo&key=994777847

あたりに興味が。英語関係では
ラジニカーント
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=celebrity&key=996935742
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/08/05(日) 00:33
ラジニカーントは英語が話せるのか？

269 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 23:13

お土産って何買いました？
インドならではのお土産って何だろう？

270 ：異邦人さん：2001/08/08(水) 23:24

>>267
イギリス英語でしょうかね。観光業関係の人たちは独学英語でしょうかね。
thをtで発音している人が多かったです。

271 ：266：2001/08/09(木) 00:48

>>267
オセアニア？どして？

言い回しはイギリス英語なんですが、発音については
あれは紛れもなく「インド英語」として確立されてると思います。

ところで、食い物薦められてI'm full.と言ったら
お前妊娠してんのかよ！と大笑いされたことがあるんですが
それもイギリス･･･なの？

272 ：異邦人さん：2001/08/09(木) 10:56

＞271
オセアニアが訛りのある英語を使用している事をご存知ではないのですか？
歴史の流れ的にはイギリス英語が流布しているのは当然といえば当然なのですが・・。
双方の違いが明確にわからないので、とりあえず聞いてみたといった感じです。

273 ：異邦人さん：2001/08/09(木) 14:50

クミコハウス
素樹文生 (著)
単行本 - 259 p (1999/07/01)
求龍堂 ; ISBN: 4763099183 ; サイズ(cm): 18 x 13
価格（税別）：￥1,700

内容（「BOOK」データベースより）
上海の西、デリーの東外伝。アジアの旅の物語、書き下ろし。

内容（「MARC」データベースより）
誰もが避難民のようにここだけを目指してやって来た。
ある者はネパールから、ある者はトルコから…誰もが日本人だった。
インドのホテル「クミコハウス」に集まる旅人たちは何を語るのか。
「上海の西、デリーの東」外伝。

274 ：異邦人さん：2001/08/10(金) 12:29

雨期の際、「レインコート」と「折りたたみ傘」、
どちらを持っていった方がいいのでしょうか？
雨期の雨はザァザァー降りですか？

275 ：異邦人さん：2001/08/10(金) 12:36

>>274
どちらもいらない。
レインコートなんか着たら蒸し暑くて、雨に濡れなくても汗でグッショリ濡れる。
熱帯の激しい雨は、傘なんかさしても役に立たない。
結局、雨の間は屋根の下にいるか、濡れながら歩くか二者択一。

276 ：異邦人さん：2001/08/10(金) 21:03

雨どのくらいの時間降るんだろう？
雨期の場合は毎日かなぁ？

277 ：異邦人さん：2001/08/10(金) 21:26

>>274
ダラムサラやマナーリー、レー等の北部に行くなら、雨具あったほうが
いいよ。

278 ：異邦人さん：2001/08/10(金) 21:36

>>277
だからどんな雨具よ？

279 ：異邦人さん：2001/08/10(金) 21:40

寒いところにいくならレインコート。それほどでもないなら傘。
両方持っていってもいいくらいかもしれない。傘は折りたたみ
のものがダラムサラでも売ってたし、安かった。

280 ：異邦人さん：2001/08/10(金) 21:41

新刊
http://exotic.adults-house.com/gs7mb2/love2/index.html

281 ：異邦人さん：2001/08/10(金) 23:24

最近のインドへ行かれた方いますか？
ガイドブックや旅行記など見てインドについて勉強してるんですがどれも結構
何年も前のものばかりで今はだいぶ変わってるんじゃないかと思うんです。
イメージとしてはバクシーシをせびる乞食がわんさか、とにかく人が多くぼられる
といったイメージがあるんですが実際はだいぶ近代的になって女の人もジーパン
を穿くようになっているんでしょうか？
勝手な意見ですがあまり変わっててほしくないんですけど・・・

282 ：異邦人さん：2001/08/11(土) 00:27

朝風呂ありですか？

283 ：異邦人さん：2001/08/11(土) 03:27

これは持っていけ！というモノはありますか？

284 ：異邦人さん：2001/08/11(土) 04:45

>>272
それは存じ上げてるんですが
オセアニアとインドの関係がどうもイマイチわからず
どして？と聞いてみたまでです。
歴史的に関係有るとしたら、訛りも似てるとこあるのかもしれませんが。
勉強不足ですみません。

285 ：異邦人さん：2001/08/11(土) 09:27

９月にインドに行くんですが、服装はどういう
のがいいんですかね。半袖？長袖？

286 ：異邦人さん：2001/08/11(土) 11:28

蚊取り線香は絶対、必需品！
といってもイイホテルでは分からないけど。

287 ：異邦人さん：2001/08/11(土) 12:11

蚊帳がいいよ

288 ：異邦人さん：2001/08/11(土) 12:56

髪の毛とかどうしてる？

289 ：異邦人さん：2001/08/11(土) 18:43

女の子でジーンズ姿はやっぱり少数派だね。
デリーでもコンノートあたりだとたまにいるけど。
ちなみに女の子の旅行者で都会以外でジーンズにスニーカーはいて歩いてると
「かもネギ」状態みたいですっごく人が寄って来る。
あと触られる(笑)。ジーンズの身体のラインが出るのがいけないらしい。

上に着るのは基本的に半袖でいいと思う。
でも日差しがすごく強いところにいくなら、
いきなりの日焼けを避けるために薄い長袖着てるといいかもね。
急に焼けると体力落ちたりするから。
でもエアコン付の列車に乗ったり、ホテルに泊まったりするなら長袖もいるな。
ほんとに列車のエアコンがハンパじゃなく強いんだよね。
足元はサンダルが楽だね。
サンダル安いし、足は楽だし大好き。

290 ：異邦人さん：2001/08/11(土) 19:49

♀ですが、髪は洗って自然乾燥。
長いんだけど割とすぐ乾きます。
あとは後ろに1つに縛って完了。
ほこりとかすごいんで、縛らないでいるとじゃりじゃりになるんですよ。

291 ：異邦人さん：2001/08/12(日) 00:36

小奇麗な格好をしないほうがいいのかな？
でも、お洒落な人も沢山いますよね？

292 ：異邦人さん：2001/08/12(日) 01:24

インドでフリマは開けますか？

293 ：異邦人さん：2001/08/12(日) 01:49

>>291
少なくとも私の体験からいくと貧乏旅行をするならばあまり小奇麗なカッコじゃ
ないほうがいいと思いますよ。
小奇麗なカッコしてるとすぐいろんなインド人がたかる(笑)。
オシャレな人もいるけど…小奇麗ではないと思う。
高いホテルに泊まって移動はタクシーという旅行ならいいけど、
リクシャーひろって、そこらへんで買い物してっていう旅行をするなら
小奇麗じゃないほうが安全というか気楽に動けると思います。
何かをしつこく売りつけられても「お金ない！」ってきっぱり言うと引くもん。

294 ：異邦人さん：2001/08/12(日) 01:59

ドミトリーなんかでも、小奇麗な格好をしていると、
やっぱり目立ちますか？

295 ：異邦人さん：2001/08/12(日) 03:40

ドミでキレイな格好してちゃ目立つだろうよ。

296 ：異邦人さん：2001/08/12(日) 06:47

ドミ自体がきたないからな。「おまえ、そのかっこで寝るのか？」といった感じでしょう。

297 ：異邦人さん：2001/08/12(日) 09:34

　　∧ ∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (,,,・д・) ＜　小奇麗な格好でも埃とかで汚くなるかも・・・
～（,,ｕｕﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

298 ：異邦人さん：2001/08/12(日) 18:04

シーツとか汚いの？
虫がいたりとか

299 ：異邦人さん：2001/08/12(日) 22:43

ベッドが小便臭かったら、シーツの上に寝袋ひろげてみそ。

300 ：異邦人さん：2001/08/12(日) 23:39

安宿とまるひとは現地でのｍｙシーツの購入をおすすめします。安いし
いろいろあってたのしいよ。

301 ：異邦人さん：2001/08/12(日) 23:41

別の板で知ったサイトですが、
ttp://www.demographia.com/db-mumbaiward91.htm
ムンバイの人口密度はかなり高いんですね。

ttp://www.demographia.com/db-world-metro2000.htm
人口も多い。

302 ：異邦人さん：2001/08/13(月) 11:12

みんなのリュックはかなりデカイやつ？

303 ：異邦人さん：2001/08/13(月) 11:24

>301
10年前だけど、Marine Lines には 3m四方ごとに1人住んでいたんだな。

304 ：異邦人さん：2001/08/13(月) 21:10

蚊、水、食事、盗難・・・
自己管理が全てでしょうけど、大丈夫でしたか？
はっきり言って不安です。

305 ：異邦人さん：2001/08/13(月) 21:52

お薦めホテルは？
安全性重視。

306 ：異邦人さん：2001/08/13(月) 21:53

↑ホテル＝安宿

307 ：異邦人さん：2001/08/14(火) 01:06

安宿は、泊まっている人間次第。怪しい人がいるなと思ったら、宿を
かえたらいい。

308 ：異邦人さん：2001/08/14(火) 12:48

お風呂ってどんな感じ？
シャワーのお湯が出なそう。。

309 ：異邦人さん：2001/08/14(火) 12:50

＞304
でもね、とくに予防接種はいらないらしい。

310 ：異邦人さん：2001/08/14(火) 19:31

>>308
シャワーは基本的には水シャワーね。ホットシャワーが出るところもあるけど。
ホットシャワーが出ないところだと頼んでバケツにお湯もらったりする。
でもオレは意地でホットシャワーのある宿にする。
乾季しか逝った事がないので寒いから。

>>309
義務づけられてないよね。アフリカなんかは必要でしょ、黄熱病とか。
コレラなんかは予防接種しても完全に防げないんだってさ。
でも帰ってきて空港でイエローカード（とはいわないか。あの黄色い紙）
渡されるとなんか自分がヤバいところにいたんだなと思う。
インドから帰ってきて確か半年だか１年は献血もできないよね。

311 ：異邦人さん：2001/08/15(水) 00:58

鉄道ちゃんと使いこなせるかな・・・

312 ：異邦人さん：2001/08/15(水) 01:21

>>311
チケット買うのが少しめんどくさい。でも、
外国人窓口でチケット買うと楽だ。特にニューデリーの２階にあるやつは
旅行会社のカウンターみたいで快適。日程が決まってるならまとめ買い
もできたと思う。乗りたい汽車のチケットが手に入らなかったら、普通の
窓口に行けば手に入るかもしれない。
一番下のクラスのチケットは窓口が別かもしれない。下のクラスの場合
チケット手に入れてからが大変だろうよ。

313 ：異邦人さん：2001/08/15(水) 01:35

２等級あたりが無難ですか

314 ：異邦人さん：2001/08/15(水) 02:52

ＩＴ先進国のインド。
韓国のＰＣバンみたいに、果たして
ネットカフェも充実しているのだろうか？

315 ：異邦人さん：2001/08/15(水) 03:58

それなりの年だとだいたいネットカフェあるよ。
日本語ＯＫのも多いし。
他の都市にいる友達と連絡とるのに便利。
ｈｏｔｍａｉｌのアカウントさえ持ってりゃどこでも大丈夫だからね。
私もお世話になりました。

316 ：異邦人さん：2001/08/15(水) 05:07

　去年の春にパキスタンのラホールからデリーにＰＩＡ（パキスタン航空）で入ったけど、インドはどうしても好きになれなかった。インド人の嘘に付き合うのが嫌になって。インド人はとても頑固で気が強いけどネパール人とパキスタン人はとても気弱で妥協点を知っているというのが俺の印象でした（筋トレのせいか？）。インド人はあからさまな嘘でも胸張って言い切ってしまうし。反対にネパールはとても過ごしやすくカトマンズとポカラで4週間過ごしました。ホームレスとか衛生的に汚いのは全然平気なんだけど。
デリーとかカトマンズなどで知り合いになって一緒に行動した欧米人のツーリスト達も同じ意見の人にしか遭わなかった。

　インド人ってなんであんなにしつこいのかな？ネパール・パキスタンでは一度Ｎｏと言えばたいてい諦めてくれるのに、インドではキッパリＮｏと言ってもほとんど効果無し。5回くらいＮｏと言ってやっと消えてくれる。特にデリーのリキシャーやメインバザーの物売り。人口が多くて競争が激しいからかな？

317 ：異邦人さん：2001/08/15(水) 09:43

うーん、確かに嘘つきばっかりだからね、インドは。
でもすぐわかるような底の浅い嘘ばっかりでしょう。
だから嘘は思いっきり大笑いしてやった。
「嘘がヘタだね～！」って。そしたらなんかテレ笑いしちゃうやつ多かったよ。
しつこいのは私の場合は一切無視。「ＮＯ！」すら言わないで
まるでそこに存在しないかのように無視。
そしたら結構すぐ引いてたよ。

インドにＯＫ出せるか出せないかは嘘とトラブルを面白がれるかどうかで
別れるような気がするな。

個人的に一番嫌いなのはアーグラーのオートリキシャーマン。
「土産物屋にいこう」がしつこくてしまいには
「普通の日本人はとりあえず行けばオレにマージンが入るから行ってくれる。
行ってくれないおまえは悪人だ！！」って言われたから
「悪人だもん」とケロッとして言ってやったけどね。
しかし実はインドで唯一「○○までいくら？」って訊いたら最初から適正料金を
提示してきたのも同じアーグラーのオートリキシャーマンでした。

318 ：異邦人さん：2001/08/15(水) 10:09

北部と南部じゃかなり人間の気質が違うと感じた。

デリーの列車で爆弾事件が起きたみたいだけど大丈夫なのかな

319 ：異邦人さん：2001/08/15(水) 12:56

ネットカフェの料金が気になるところ。

320 ：国際派の浮浪者：2001/08/15(水) 14:16

インド行くならホーリーの時期は避けろ。俺はバラナシでホーリーを迎え
ひどい目に遭った。インド人は頭おかしいね。あとガンガーのガートを
地図見ながら歩いてたら死体踏みそうになった。

321 ：異邦人さん：2001/08/15(水) 14:23

>>320
ホーリーって何？
どんな目に遭うの？

322 ：国際派の浮浪者：2001/08/15(水) 14:54

>>321
ホーリーとは確か３月頃に催されるヒンズー教のお祭りです。春の
到来を祝うんだそうな（ていうかインド年中夏だろ）。ホーリーの
始まる１週間ぐらい前から店の軒先には色とりどりの粉が山のよう
に並べられ売られてます。当日はその粉を誰彼かまわず投げつけ、
みんな顔も身体も色のついた粉だらけ。またその粉を水で溶かして
色水をぶっかけあいます。俺は当日、宿を出た瞬間、二階の窓から
色水をぶっかけられました。外国人は格好のターゲットです。そん
な乱痴気騒ぎが午前中続きますが、午後はうって変わってみんな
正装して（女はきれいなサリー、男は真っ白な開襟のシャツ）飲み
食いしてました。ホーリーのあった夜、俺はバラナシを列車で後に
しましたが、列車に乗ってくる日本や欧米のBP達は、みな一様に
顔も服も極彩色で、泣きそうな顔で「Shit!」とつぶやいていまし
た。俺は風呂に入って着替えてたから一人だけきれいだったけどね。

323 ：異邦人さん：2001/08/15(水) 15:04

>>322
さんきゅ。
タイの「ソンクラーン」みたいなもんね。
へー、インドにもあるんだ。
てか、インドからタイに伝わったんだろうけど.....

324 ：異邦人さん：2001/08/15(水) 20:02

ホリーの頃のインドは涼しくていいですね。（デリーあたりは、朝晩寒い日もある。）
ホリーの頃はどこを旅しても春祭りの雰囲気で、北インドには、気持ちよく乾いた風が吹いています。
田園地帯はカラシ菜？の花でうっすら黄色に染まって、マリーゴールドがたくさん咲いていたりします。
その頃は野鳥もおおいと思う。
SUNBIRDとかBEE-EATERとか、KINGFISHERとか、きれいな鳥がたくさんみれます。
ブッダガヤーのマハーボーディ寺院の周りの木に、BEE-EATERが群れていたのには感激しました。
BEE-EATERは、緑色でムク鳥くらいの大きさ、尾羽のうちの２本がだいぶん長い鳥です。
バードウォッチングに興味のある方は、インドに入ってから本を買うとよいです。
きれいな鳥の絵の本は旅の記念にもなります。
おすすめの本は、　COLLINS　BIRDS　OF　INDIA
（この本しか知りませんのであしからず）

325 ：国際派の浮浪者：2001/08/15(水) 21:39

>>324
詩人やね。ブッダガヤはよく停電するよな～。ロウソク買っておかんとね。
僧院で夜ローソクの明かりで絵ハガキを書いたっけ。インドのカオスの中で
あそこだけはなにか気が休まる。御仏の懐に抱かれているような安らぎを
覚えるね。仏教徒なら大菩提寺には一度は行かんとね。

326 ：異邦人さん：2001/08/15(水) 22:41

そう、チベッタンの巡礼とぐるぐる寺院の巡りをまわって、
そのうち、自分もチベッタンの巡礼みたいになっていて、
列車に乗ってぼんやり外見てたら、警官？に頭こつんとやられた。

327 ：異邦人さん：2001/08/15(水) 23:03

ホーリー最高だった。
地元の人や子供達と仲良くなると
祭りって楽しい。

328 ：異邦人さん：2001/08/16(木) 01:15

この時期にお祭りはありますか？

329 ：異邦人さん：2001/08/16(木) 05:31

ホーリーの騒ぎついでに、旅行者が暴行されることもあるの？

330 ：異邦人さん：2001/08/16(木) 11:51

>>329
祭の混乱の乗じて強盗が発生するのは世界共通と思いますが。

331 ：異邦人さん：2001/08/16(木) 13:04

南部と北部だとどちらが安全ですか？
最も治安が悪い地域は北部に多いんでしょうか？

南部は西洋人が沢山いると聞きましたが、
そういった所は欧米化されていたりするのかな？

332 ：国際派の浮浪者：2001/08/16(木) 13:36

>>329
俺の場合、道で酔っ払いのインドの若者に殴りかかってこられた。
周りのインド人たちがすぐにそいつを制止したからなんともなかった
けどね。俺は武道の心得があったから別に怖くなかったけど。普段
あまり酒を飲まないせいか、インド人は酒弱いみたい。ホーリー
のときはいろんな家庭に招かれてタダ酒飲み放題。マリファナも
勧めてくれる。

333 ：異邦人さん：2001/08/16(木) 14:19

今ウダイプルのネットカフェにいる。一時間５０Ｒｓ。ネットカフェは
だいぶ流行していて至るところにある。しかし場所を選ばないとDupがすぐ
切断されるところとがあった。あとインド製キーボード、よくRETURNキーが
渋っていて押されっぱなしになっちゃうの。
ネットカフェの料金は場所によってだいぶ違うらしい。
ジャイサルメールでは一時間３０Ｒｓ、ＬＥＨでは一分３Ｒｓだって。
辺鄙か否かにかかわらずツーリストの多さに比例するようだよ。

334 ：異邦人さん：2001/08/16(木) 14:46

インドはアヒンサーの国だからね。危険なことは少ないと思う。

インドの老人は、多少日本に好感を持っているかもしれない。
英米に戦いを挑んだこともあるし、ロシア艦隊をたたいたこともある国として。
　
まあ、危険は少ないけれど、また集団的熱狂は別だから注意した方がいい事はまちがいない。

バラナシのヴィシュワナート寺院に、シヴァラトリの日に行ったら（普通そんな日はさけるって！）、ものすごい警備でした。
参拝者の列を、両側にびっしり並んだ警官隊（迷彩服を着た女性の部隊もいました。軍人さんかな？）がコントロールしていて。
それでも、しっかり参拝してきましたけど。作法がよくわからなくてね・・・
　
あと、すごかったのは、有名な聖者の生誕祭。
このときは、コントロールがきかなくなってしまって（警官隊がいなかったから？たぶん）、アシュラムから逃げ出すのがやっとでした。

335 ：異邦人さん：2001/08/16(木) 22:07

ネットカフェは都市部の方が安いという事ですか？

336 ：異邦人さん：2001/08/17(金) 00:31

>インドはアヒンサーの国だからね。危険なことは少ないと思う。

同じくアヒンサー(非暴力・不殺生)を唱えている「アレフ」よりは信用できる。

337 ：異邦人さん：2001/08/17(金) 00:52

列車へのテロなど怖くありませんか？

ネットカフェ、行く前に検索するとたくさん見つかるんじゃ。
ttp://www.intamm.com/chennai/internet.htm

ここみたいな掲示板を見つけました。
ttp://www.forumhub.com/

338 ：異邦人さん：2001/08/17(金) 03:48

＞＞317

316です。
そうそう、めちゃめちゃそこが浅い嘘！！
でもお金が絡むからインド人も必死なんだよね。

　日本人が日本で缶ジュース買う金額で定食食えるくらい物価が違うから、
ほんの少し頑張って嘘つけば彼らにとっては大きな収入にもなりえる。とく
にこの手の国に不慣れな日本人旅行者が多い町ではカモの数が増えるし。
　だからしつこくなってもある程度仕方ないと思えるんだけど、毎日100人
くらいから次々と声かけられて、全員からいちいち見え透いた嘘つかれると
さすがにねぇ・・・。疲れました。

　リキシャーに乗らず、お金節約して毎日6時間くらいひたすら歩きで観光
してたのがいけないんだろうけど。これじゃインド人に声かけられやすくなる
のは当たり前か。
　でもネパールやパキスタンではそんな事はなかったなぁ。みんな物分りのいい
物売りという印象。

　ちなみにアーグラーも行ったけど想像どおり最悪な街でした。デリーより
格段に治安が悪いように感じました。

339 ：異邦人さん：2001/08/17(金) 08:42

私もアーグラーの印象最悪！
そこそこのホテルに泊まったんだけど、フロントで目的地までのリキシャーの
相場を聞いたら「一人で行くのか？一緒に行ってくれるヤツはいないのか？」
と聞かれ「一人で行くよ」って言うと
「アーグラーは本当に悪いやつが多いから気をつけて！」と連呼されました。
そして出かけると、いるわいるわ、騙されてる日本人！
いくら嘘をまくしたてられても考えてるような素振りを見せちゃいけません。
断固として拒否しないと。
口を挟む隙を与えると「いけるかも」と思ってしつこく来るので
とにかく迷うような素振りは絶対いけません。

340 ：異邦人さん：2001/08/17(金) 09:11

衆生の生きざまを観察することこそ、インド旅行の醍醐味。
騙されるもまた楽し。

341 ：異邦人さん：2001/08/17(金) 13:26

皆さん英語が堪能なんですね。
インド人も相当堪能ですか。

342 ：異邦人さん：2001/08/17(金) 13:30

インドの共産党グループです。ケラーラは共産党が強いのです。当然北にもたくさんいます。

343 ：異邦人さん：2001/08/17(金) 13:32

北にはチベタンもいるけどね。

344 ：異邦人さん：2001/08/17(金) 20:25

>>341
インド人の英語は「インドリッシュ」です。
なのできちんとした英語じゃなくてもとにかく単語をガンガン並べればいいっす。

345 ：異邦人さん：2001/08/17(金) 20:31

>>344
つーか、自分で話すことができても、相手のしゃべっていることが
聞き取れないよ。あの"r"の強い発音は、何日か滞在しないと慣れない。

346 ：344：2001/08/17(金) 22:11

>>345
あ、そか。
確かに言ってることがわかんないよね。
空港で両替した時“ｐａｓｓｐｏｒｔ”と言われたけど、
何度聞いても「パスポルト」にしか聞えなかったんだよね。

347 ：異邦人さん：2001/08/18(土) 04:54

日本人の発音は「パスポウト」
余分な「ウ」が入ってるためこれも解りづらいです

348 ：異邦人さん：2001/08/18(土) 11:27

http://www.screenindia.com/20010518/ffocus.html
＞ Today in USA alone 38 per cent of all doctors, 12 per cent of scientists,
＞ 36 per cent of the NASA employees, 34 per cent of Microsoft employees,
＞ 28 per cent of IBM employees, 17 per cent of INTEL employees and
＞ 13 per cent of Xerox employees are all Indians.

ということなので、世界的にはインド英語≫日本人の英語であって、
日本人の発音をするよりインド人のように "r" を強調した方が通じるのかな。

349 ：異邦人さん：2001/08/18(土) 12:43

炊飯してくれるインド人ガイドとともに駱駝ツアーにゆきました。
だれもマッチORライターを所持してなくて、俺のタバコ用マッチを
すべて提供した。インド人ガイド曰く

「ジャパーニー、なぜライターを持ってこないのだ」
・・・・・ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

安宿の掃除貧乏ﾑｽﾘﾑ少年に言われた。

「ﾍｲｼﾞｬｰﾊﾟｰﾆｰ、なぜ毎日同じ服を着てるのだ」
・・・・・ｵﾏｴﾓﾅｰ

350 ：異邦人さん：2001/08/18(土) 12:54

インドに英語をもたらした英国の英語は、各国の英語の中で
最も"r"が弱い英語なのに......

351 ：異邦人さん：2001/08/18(土) 16:20

ヒンディの"r"は巻き舌二回以上、"ｌ"も強い。
"r"にとても近く"r"ではない発音も二種あり。
母音にもなぜか"ri"が含まれる。

352 ：異邦人さん：2001/08/18(土) 20:19

>>350
不思議だよね。どういう経緯であのインド英語に到達したんだろ？

353 ：異邦人さん：2001/08/18(土) 22:09

英語のスペルをヒンディー文字でそのままスペルし直して、ヒンディのルールで
発音しなおすとHINGLISHになっちゃうよ。
サウンドをスペルするのではなくて、文字列をスペルした所為じゃないですか？

354 ：異邦人さん：2001/08/18(土) 23:58

>>353
そうだったのか！ナルホド～。
ホントに'R'には最初「？？」って思わされた。

1月くらい前にインドに行ったら、現地の人に
話し掛けられたんだけど、クセがひどくて
何言ってるんだかわかんない。
そしたら、彼は
「OK！Your English is poor!」と言って
去っていった。
おめーの発音が悪いんじゃボケ！とは言わなかったが
ちょっと情けなかった。

ちなみにオイラ、インド３度目だったけど、この人の
英語がイチバンわかんなかった。

355 ：異邦人さん：2001/08/19(日) 00:12

"th"の発音が"d"にならない？
"I think so."が「アイ・ディンク・ソー」みたいな。

356 ：異邦人さん：2001/08/19(日) 03:37

>>355
thinkの場合dinkというよりtinkに聞こえるよ

パキスタン人はｒの発音がフランス語みたいに鼻にかけた音になります

357 ：異邦人さん：2001/08/19(日) 13:09

>>356

＞パキスタン人はｒの発音がフランス語みたいに鼻にかけた音になります

ふ～ん。ちなみにガーナ人の英語も？？
「ギールってなんじゃ？」と思ったら「GIRL］だった・

358 ：異邦人さん：2001/08/19(日) 21:06

タイ人は語中の"r""l"省略するでしょ。語尾の"r""l"を"ｎ"に転化させる人もいる。
日本人は"r"も"l"も同じにしちゃう人が多いよね。自分もそう。
アジア人で一番"r""l"に強いのは中国系かな。
アメリカ英語とイギリス英語ってどちらが世界標準なの？
鋭い人は英語聞いただけでだいたいどこオリジンかわかるでしょうね。

359 ：異邦人さん：2001/08/19(日) 21:07

ところでインドでハエ飲んでしまったの。
大丈夫かなあ。

360 ：異邦人さん：2001/08/19(日) 21:36

インド人に
「もともとイギリス領だったからインド人の英語はイギリス英語に近い。
日本人はアメリカ英語を習う。だからインド人の英語がわからないんだ！」
と力説されたが、あんたそりゃ違うでしょ。
どこのイギリス人が「マスタル！」とか言うんだよ！！
でもインド人でも上流階級の若い世代は最近はアメリカに留学することが
多いみたいで、思い切りアメリカンな英語だったなぁ。

361 ：異邦人さん：2001/08/21(火) 23:01

９月に初インド行きます。
デリーとバラナシに行こうと思うのですが、
デリーでここだけは行っておけというお薦めのスメbットがあれば教えてください.

362 ：異邦人さん：2001/08/22(水) 02:13

>>361
興味があれば、国立博物館かな？
インドの喧騒＆暑さに疲れたときにどうぞ。
静かな時間を過ごせますよ。

363 ：異邦人さん：2001/08/22(水) 02:26

>>358
それは、タイ語では文中（母音と伴う場合）の"R""L"の子音が語尾
に来た場合、"N"に変化するからです。
タイ語でもRとLの発音の区別はあまりないね。
語中の省略は、複合子音の後半を省略するためだと思います。
たとえば、"central"という単語の発音は、”センタン”になっちゃいます。
”コープクンカップ”も、ほんとは”コープクンクラップ”なんですよね。
>>360
ヒンドゥー語でも、英語では発音しないRを発音するんでそうなっちゃうんですね。
「ワルター」とか「ペルソン」とかね。

364 ：異邦人さん：2001/08/23(木) 23:00

>>361
旅のルートがわかりませんので参考になるかどうかわかりませんが、
デリーは、おみやげを買うには便利ですが、あまり感激するような場所はありません。
できれば、デリーＯＵＴをおすすめします。
時間にゆとりがあるのであれば、デリーＩＮして、メインバザールの安宿に入って、ゆっくりとインド世界になじんでゆくのがよいです。
日程に余裕がないと、インドでは疲れてしまうでしょう。

365 ：教えてさん：2001/08/24(金) 13:34

インド初心者なんですが、インド人のお宅に呼ばれたので
行ってこようと思います。。。。。
まるっきりの観光地に行くのとは状況が異なるでしょうから、
正直、「お土産」に何を持って行こうか迷っています。
主にどんなものが喜ばれるのでしょうか…？
食品関係はやめた方が無難でしょうか？
また、インドは全くの初心者なのですが、
一般のご家庭を訪問する時に、
特に気をつけなければいけないことなどがありましたら、
教えていただければ幸いです。
ちなみに訪問先はマイソールの（高級？）住宅地にお住いの方で、
日本を含め、海外渡航経験も豊富で、割と上流階層の方みたいです。
ぜひ詳しい方よろしくお願いします。

366 ：異邦人さん：2001/08/24(金) 22:27

観光地では騙されまいと常に緊張してましたが、農村部を始め、一般のおうちでは
涙が出るような歓待を受けたよ、私は。(他の人に聞いても、同じ様な話ばかりだ。）
料理もうまかった。持っていって喜ばれたのは、日本のお菓子(子供に）とか。大人には
持ってたボールペンなんかでもすごく喜ばれたなあ。(金持ちの家では歓迎されないかも）
折り紙とかも、子供が喜んだ。お金持ちのお家なら、部屋に飾れるような和風の置物なんかでも
喜んでもらえたような・・・。でもまあ、気持ちだからね。貧しいとこだと、ライター一本で大感激されることもあったよ。

367 ：異邦人さん：2001/08/24(金) 23:35

もしもヒンドゥー教徒で、高いカーストのご家庭だと、低位カースト又は
カースト外（外国人含む）の人から手渡されたものは一切食べないと聞きます。
イスラム教徒だとしても、インドネシアの味の素事件のように
問題になりうるので。食品は避けたほうが無難でしょうね。
私がしっているその他の禁忌は左手で握手したり物を手渡したりしないこと、
自分の皿に盛られたものを残さないこと、それくらいです。

368 ：異邦人さん：2001/08/24(金) 23:40

私なら日本のデパートで売っている日本的な絵柄の塗り物（お盆など）
日本の人形など飾って目を楽しませるものにするかな。
実用的なものは異文化において実用的ではなくなってしまう事が多いから。

369 ：異邦人さん：01/08/27 13:38 ID:icJF0Mf2

もし先進国に旅行に行くのと同じ感覚でインドに行くつもりなら止めた方が無難
かも。たとえ高いカーストの家庭であれ文化や習慣の違いで悲しい思いをする事
もあります。しかしそれ自体がとても貴重な経験だから良いんだけどね。

オレは安宿に泊まって不便な思いしながらいろんな所を見て回る方が好きだな。
他国からのツーリストと仲良くなって一緒に旅を続けたりすると、また違った
楽しみがありますよ。

370 ：異邦人さん：01/08/28 05:07 ID:cihvAgDE

狂犬病の予防接種ってしないでも平気ですか？

371 ：365です：01/08/28 08:04 ID:1Uzh7JBs

みなさんありがとうございます。
訪問する予定のご家族は以前、我が家にも何度かいらした方で、
日本に来るたびに家族ぐるみのおつき合いをしている方なので、
今回、招待をうけた…というような事情です。
お土産で食べ物はＮＧっぽいですね。
その人からはよくいろいろなインドの食品をいただいたりしていたのですが、
かならずしも逆もまた可ではないということでしょうか。
今回は良いチャンスなので、近場の観光（バンガロールやムンバイあたり）
もしてこようというような感じですが、ガイドブックやらは一応目を通しているので
「先進国に行くような感覚」だとは考えてはいないです。。。さすがに。
ただ、こちらからインドに出向くのは全くの初めてなので、
その点何かと不安があるのも事実です。
まあ、日本を含め、アメリカやヨーロッパでの生活が長かったような方なので、
そんなに心配してはいないのですが。。。。。
また、年輩の両親も同行するので、ちょっとしたお大名旅行になってしまうのは
しかたないかなーとは思いますが、ま、それもインドの一部でしょうし。
それで私がインドが気に入るようなら、
また個人で気侭な旅行をするのも楽しそうだなあとは考えています。
きれいな塗り物なんて良いですね、飾りにもなるし実用にもなるし。
なんといっても軽そうだし。
女の子にはちょっとした真珠の小物なんてのも良いかも？
ミキモトの数千円くらいの。

372 ：名無しさん＠そうだターバンをまこう：01/08/28 10:36 ID:bxmHn2lg

>>322
ちょっと古いが、バラナシのホーリーはすごいぞ
旧市街では、建物から色の着いた水がバケツで大量に降ってくる
しかも、牛糞も降ってくる。ダサシュワメードロードで外国人が袋叩きあって
逃げている。俺もインド人酔っ払いと喧嘩した。

日ごろのストレスが、だいぶたまってるのだなぁと思ったよ

373 ：異邦人さん：01/08/28 10:51 ID:3o4BZtOE

>>370
犬にかまれるようなことしなけりゃね。おれはしていかなかった。
他にも猿とかリスも狂犬病持ってることあるらしいから。
インドって町とか観光地にリスがやたらたくさんいるけど、
あれはネズミ感覚で見ないとダメよ。

374 ：異邦人さん：01/08/29 00:27 ID:OxrCJjqs

狂犬病の注射って確か２回か３回うつんだよね。
時間に余裕がないと、なかなかうてないしね。

375 ：異邦人さん：01/08/29 07:13 ID:nSSD5NsI

ベナレスのガンガー沿いでお勧めの中級ホテルって有りますか？
ガイドブックではビシュヌかアルカにめぼしは付けているんですけど。

376 ：異邦人さん：01/08/30 01:52 ID:EQXxzEN.

>>375
ガンガー沿いですか…。
アルカはわからないけど、ヴィシュヌは中級ホテルじゃなくて思い切り安宿。
中級ホテルってどれくらいの感じを想定してますか？
基本的にガンガー沿いは安宿ばかりですよ。
新市街とか、ちょっと離れたところだと結構あるんだけど。

377 ：異邦人さん：01/08/30 08:04 ID:BljpTMBg

レス有難う
Vishnuはガンガーでバタフライやゲッツナントカのエッセイで読んだのでよさそうだなぁ・・・・
と。
勿論キレイなホテルは期待していません。泊まられたのなら感想を是非聞かせてください。

378 ：　　　　　　　：01/08/30 08:10 ID:MxOTK/3.

ヴィシュヌはテラスでお茶飲んだりできるよ。
でも部屋は汚い。朝ぼーっとガンガー見てると
ガンジス河イルカがジャンプすときがある。
河イルカは、ここと揚子江にいるだけだと思う。
間違ってたら教えて

379 ：異邦人さん：01/08/30 08:34 ID:Az.XObTE

>>378
ラオスあたりにメコンイルカいるよ。

>>377
ゲッツあたりの世界を許容できるならビシュヌでもＯＫかもね。
他の同レベルのとこよりは綺麗で雰囲気いいよ。
他のとこより、はね･･･あくまで相対評価。
日本人多いし､管理もしっかりしてる方だと思う。
ガンガー沿いってガンガーが見える宿ってことですよね？
それなら｢中級ホテル｣と呼べるようなのはほとんどないです。
二三分歩いたら500ルピー程度のホテルはあります。
が、部屋からガンガーは見えないでしょう。
クーラーホットジャワｰ毎日シーツ交換付きを希望なら､バナラシ駅周辺
や新市街のほうがいいと思います。
でもとりあえずあなたの基準がよく分かりません･･･

380 ：異邦人さん：01/08/30 10:18 ID:MN8Iwgxk

>>377
ゲッツ板谷の本ですな？
ただガンガーが見えるからいいな～と思ってならキツイかもしれないけど、
379さんが言うようにあのレベルがＯＫならヴィシュヌは良いです。
比較的管理はしっかりしてますよ。ドラッグについてもうるさいです。
（やりたいんだよ！というなら他の宿のほうがいいかも・・・）
テラスからガンガー見ながら飲み食いできるし、
ガートに出たらそこにチャイ屋もあるし、
（雨季の時はあのチャイ屋さんどうなるの？乾季にしか行ったことないから
わからない・・・）
そこでチャイでも飲んでればわらわらと日本人集まってくるし。
でも日本のレベルで中級というなら、新市街とか駅のあたりの1000Ｒｓ超の
ホテルじゃないと無理じゃないかな？
自信がなければ最初だけとりあえず新市街あたりに泊まって、昼間の間に
川沿いを歩いて自分の足と目で探せばいいと思いますよ。

381 ：異邦人さん：01/08/30 22:40 ID:k.deCdqc

話はかわって悪いが、カルカッタのケニルワースホテルって、ひょっとして
すんごい高い部類なのですか？マニアックな話題で悪いですが・・。
私はカルカッタでここしか泊まったことなくて、かといって、思い切って安宿に挑戦する勇気もなく、
もちっとレベル下でいいホテル知ってる人いませんか。ここを利用していたのは
高級ホテルの雰囲気ではないのですがとても居心地よく、かつスタッフがみんなとっても親切だったから。
泊まったことある人いたら、感想聞かせてちょーよ。

382 ：異邦人さん：01/08/31 01:35 ID:VxaTt/Ao

うーん、こんな事言いたくないんだが･･･夏だしな･･･

>>381さん、教えて聞かせてというのなら､自分の基準をもっと詳しく書かないと
教えようもないよ。
そのホテルの値段とか､具体的な雰囲気を書いて
くれんと、｢もちっとレベル下でいいホテル｣かどうかさえ分からないので、
他のホテルすすめることも出来ないです。
泊まったことある人のみ相手にしてるなら､別にいいですけど。

今2ちゃんやばい状態だし､漠然教えて君的な話題は避けた方がいいです。

383 ：異邦人さん：01/08/31 01:59 ID:U9kPdYrc

学生の時高くて断念したfairloanに社会人になってからリベンジ宿泊した。
雰囲気最高。おすすめ。

どのくらいのレベルを想定しているか知らんけど、カルカッタなら
サダルからパークあたりでドミトリーから高級までそろうと思うんで、
そのへんでいろいろ見せてもらって気に入ったところに泊まったら？

384 ：異邦人さん：01/08/31 02:07 ID:5MHc37yA

>>375
その辺あるいてたら日本語ないし英語で話しかけてくるから、
つれてってもらえば?
多少金がかかっても自分で歩いて探すよりはいいとおもう。
問題はそのあとの土産物屋さんをどうするかだが・・・

385 ：377：01/08/31 09:22 ID:miAsZYPU

百聞は一見るにしかず
Vishnuに泊まってみます
参考意見thanks!

386 ：異邦人さん：01/08/31 11:53 ID:YmA.5zbk

>>385=>>377

今気づいたけど､>>380に書いてるガートにいるチャイ屋で飲んだら
ヤバイです。
あれは旅行者の間で｢ガンガーチャイ｣と揶揄されるように､ガンガーの
水を直に使っています。
自分もはじめてインド行ったときあれ飲んで激しく腹下しました。

雨季はヴィシュヌあたりでいうなら、久美子ハウスの横のガート行きの
階段で、久美子ハウスの入り口から数えて十段ほどの所まで河がきます。
あの間､チャイ屋は他のところで細々とやっているのでしょう。

387 ：異邦人さん：01/08/31 22:07 ID:uEvTJ6fU

ヒィンディ語にはＲの発音が４つ、Ｌの発音が２つある｡
さらに、サンスクリット語にはもう２つずつ、あるのです｡
インドのほとんどの言語は、このサンスクリット語が母体になっているので、
英語の単純な発音には、どう対応してよいのか判らないのです｡
以前、南インドで、’ネウスパーパルオヘースと、言われたことがあります｡
多分、ＮＥＷＳ　ＰＡＰＥＲ　ＯＦＦＩＣＥ　だと思ったんですが｡

388 ：異邦人さん：01/08/31 22:17 ID:OjxYl0YA

>>386
ある意味試金石だね。アレ飲んで腹壊さなかったら、ガンガーで泳いでみればって
感じ。漏れ？漏れは飲みも泳ぎもしなかった。ただ、ガート歩いて、ボートのって
むこう側逝っただけ。

389 ：異邦人さん：01/09/01 06:46 ID:bT5Bhia2

>>386
あ、あそこってそんなにヤバかったんだ？
ぜ～んぜん知らなかった！！
初めて行って初日から１０杯ずつくらいずーっと飲んでたけど
全くなんともなかった…。
思いっきりおいしくいただいてしまった。
私、日本にいてもしょっちゅうお腹こわしてるのに。
なぜでしょう？不思議。

390 ：386：01/09/01 06:53 ID:k8j5XO7k

>>389
自分も二回目に行ったときに飲んだけど何ともなかった。
でも使っているのは事実。汲んでるの見たもんね。

ガンガーの水は｢科学的にも｣体にいいという学説があるからねぇ。

391 ：389：01/09/01 11:51 ID:P9d26Tgk

>>386
ガンガーの水が体質に合ってしまったのかなぁ？
私、あのチャイ屋さんのおうちでご飯ごちそうになったんだけど（おいおい）、
ご飯の後にちょっとチャレンジ精神でみんなと同じ水飲もうとしたら
お母さんに怒られて、ミネラルウォーターにされてしまったんだよね(笑)。
意味ないぢゃん！！
それともチャイは沸かしてるからＯＫってことなのかな？
一緒にお呼ばれした人は滞在長くてなれてるからって平気で普通の水飲んでた。

392 ：異邦人さん：01/09/01 23:30 ID:FYomzugU

ガンガーの水はインドの科学者によると抗菌作用があって菌が死ぬそうです。
これは実験で確かめられたらしいのですが…　一方で化学物質よって十分に
汚染されているという話もどっかの雑誌で読みました。　細菌が死ぬほど汚染
されているが正解だったら怖いなぁ。

393 ：異邦人さん：01/09/04 00:43 ID:Abu6/5YM

>>392

抗菌作用があるのは知ってたけど・・・汚染されてるのは
知らんかった。知らずに沐浴しちゃったよ～。

394 ：異邦人さん：01/09/04 00:45 ID:DC2stKHQ

下痢しなかったの？

395 ：異邦人さん：01/09/04 03:56 ID:gH9yBcck

ガンガーの水って硫黄分が入ってるみたいだね。
んでコレラ菌をガンガーの水に入れると、
空気中で２４時間生きるのに３時間で死ぬとか何かに書いてあった気が…。
「あまりに汚いから生きられないんじゃないのぉ？」とか言ってたけど、
化学物質で汚染されてるってのはありえると思うなあ。

396 ：393：01/09/04 23:50 ID:7sCknICQ

>>394

オイラへの質問ですか？
それが・・・全く平気でした。「さすがお清め効果（？）だ！」と
のんきに思ってたのです・・・。

397 ：異邦人さん：01/09/04 23:53 ID:7sCknICQ

そういえば、「印度で人生観変わった？」っていうスレは
どこいっちゃったんでしょう？？

398 ：異邦人さん：01/09/05 05:09 ID:WMi770ik

カルカッタで幼女をかった
あああああああああ
最高　なんと１１歳
ろりはこれからインドに向かう
カンボジアの時代は終わりだ
インドの幼女は美女が多い　あああああああああああ
インドまた行きたいなーーーーーーー

399 ：異邦人さん：01/09/06 00:41 ID:4OtVLB72

>>398

そういうコトは「危ない海外旅行」で書いてよ！

400 ：虹男：01/09/08 00:29

はい質問！

インドに数年沈没してこようと思うんですけど､ビザって半年でしょ？
切れた後は不法滞在になるわけじゃないですか。
ばれたら国外退去だとは思うのですけど、日本に送られちゃうのかな？他国に出国可能？

つうか合法的に数年滞在する方法はあるのでしょうか。
だれかおしえて！どう考えても不法滞在になりそうで不安。
（渡航目的は”インドの山奥で修行”です。だから就労ビザは無理ね。）

401 ：異邦人さん：01/09/08 00:42

あくまで、噂とか、予想を含んだ、主観的な意見。>>400
１．パキスタン・スリランカ・タイで、再度ビザを発行してもらう。
２．南米のどっかの国（イギリス領か、もとイギリス領だったと思う)で
は２年有効なビザを発行しているらしい。
３．インド大使館・領事館でビザを発行してもらうときに、適当な理由を
言って通常より長い期間もらう。
４．修行が目的なら、坊さんビザがあるかもしれない。

402 ：虹男：01/09/08 00:49

４０１レスありがとう。
１．一度出国してってことかな？
２．さらに詳しい情報希望します！（インドのビザですよね？）
３．「適当な理由」で別スレ立てたら笑われますか？
４．正々堂々と「修行させろ｣と言うべきかも知れない。。。うん。

403 ：異邦人さん：01/09/08 00:49

インドの山奥で実際暮らしている日本人に会いましたが、
ビザの延長はできないみたいで、期限が来ると
取りあえず他の国に脱出しているとか。
その時はアムステルダムで１年ビザを取って
戻ってきたところと言っておりました。

404 ：異邦人さん：01/09/08 01:06

>>400
タイで、東京に5年ビザもらいに行くっていう日本人旅行者にあったよ。
シンガポールで取れるという噂で行ってきたけど無理だったから、一旦
日本に帰ってやってみると言ってた。

イギリス人で5年ビザ持っている人に会った事もあるよ。
ごく普通の社会生活を営んでいたら、申請だけでイギリス人はかんたん
にもらえるとの事。
日本がどうかは知らないけど、それが一番だと思われ。

405 ：異邦人さん：01/09/08 01:12

インドの大学に留学するか
語学学校にいけば
インドに長くいると社会復帰できなくなるよ！！
人生を破滅に導く国だよ
やめとけ！！

406 ：虹男：01/09/08 01:14

>>404九段行ってみます。半年だけだとばかり思っていた。。。

>>402インド＜＞アムスってかなりの黄金ルート(^～^

>>401なんか見逃してたけど（ごめんね）
パキスタン・スリランカ・タイが一番近いってこと？
ネパールじゃ発行してないのかな？
２．インドはイギリス領だったもんね。すっかり忘れてた。
でも南米まで行くなら南米で修行できるかも。（どこでもいいのかよオレ！）

でも英語が変な発音になりそうだなあ。

407 ：虹男：01/09/08 01:16

>>405
忠告ありがとう。
すでに社会生活営んでいないので、破滅の破滅は大成功ってことで。

408 ：404：01/09/08 01:42

>>406
ネパール＜＞インドはインドにいればいるほど再発行が
難しくなるらしいよ。
ネパールばっかじゃそのうち発行してもらえなくなるから
いろんな国に分散出国するのがセオリーだって言ったたよ。。

409 ：虹男：01/09/11 02:26

>>404なるへそ。
バングラでは発行してくれるのかな。
飛行機使いたくないんだよね。
せっかくの修行が雰囲気ぶち壊しじゃない？（^～^

410 ：虹男：01/09/11 06:57

なんか「おしえて君」になっててごめんね。

411 ：異邦人さん：01/09/15 10:09

＞＞４１０
男の場合、インド人女性と結婚してしまうのが一番早い
シク教徒かジャイナ教、仏教の女性なら言葉（ヒンディ）の問題
さえ解決すれば何とかなる。というより楽勝
インドの女性は１度結婚すると２度と結婚できないことが多い
相当な覚悟が日本人の男にも必要だが
しかし、インドで女性を一人養うぐらい何とかなる
日本で金をためて、嫁さん名義でインドで何か事業を始めるのが理想
上記の技は、日本人の男性限定
日本人の女性は当てはまらない
なぜなら、インド人の男性は金さえあれば何度でも結婚できるから

412 ：異邦人さん：01/09/15 10:40

>>404,>>406->>410
すげえ自作自演
でも、おもしろくないな

413 ：異邦人さん：01/09/17 01:19

５年程前、バラナシ近郊のサールナートで交通事故で亡くなった日本人
中年男性（Ｎさん）のことをご存知の方、いらっしゃいますか？
交通事故に遭うような場所ではないので、どうも腑に落ちないのです。

414 ：現在のレートは？：01/09/17 08:38

現在１ルピーって何円くらいなんですか？

415 ：異邦人さん：01/09/17 09:48

>>414
「為替レート」「ルピー」をキーワードに検索汁。

416 ：　：01/09/17 16:03

ルピーの相場なんてそんなにかわんねーだろ?
大体3円と思っとけば十分。

417 ：異邦人さん：01/09/17 17:09

２０年前、１ルピー＝２５円ぐらいだった。
チャイは１杯６０パイサだったかな。

418 ：異邦人さん：01/09/17 17:17

>>413
サールナートでは、有名なお坊さんも交通事故でなくなって
陰謀説などでかまびすしく騒がれてたことあったね。

419 ：異邦人さん：01/09/17 18:06

8日間のツアーで行く場合みなさんどれくらいお金持っていきます？
１ルピー２・５円らしいのですが食事は基本的についてるしお土産くらいなんですが
貴金属とか（アクセサリーやインドの布がほしい）最高級紅茶を買って帰りたい
のですが。

420 ：異邦人さん：01/09/17 22:04

>>419
あー、もうボラれに行くようなもんですね。
５万円あれば十分じゃないですか？
貴金属は細工が悪いからやめたほうがいいでしょう。
あとは添乗員さんに従ったほうがいいと思いますよ。

421 ：チャンギ空港で：01/09/18 07:42

アメリカ人が'bass guitarist'を 'Bosnian terrorist'と聞き間違えて警備員にチクって
インド人逮捕。

422 ：異邦人さん：01/09/18 21:52

日本でルンギー履いて歩いたら変かしら？

423 ：419：01/09/18 22:53

>>420さん
ありがとうございます！
貴金属はやっぱりやばいですかね？！
やめときます・・・現地係員なもんでそれもちょっとだまされそうですが。
明日から出発だ！でも時期的にコワ～

424 ：異邦人さん：01/09/19 22:52

デリーのメインバザールにある、サイバーカフェからアクセスしています。
日本語入力ＯＫ、接続速度＆設備そこそこで１時間１５ルピーとお勧めです。
（ニューデリー駅側から歩いて最初にある店、Hotel Gold Regencyの３階です。)

既出かもしれませんが、ちょっとだけご報告。
地球の歩き方等のガイドブックに載っている
タージマハールの金曜無料は１年以上前になくなっています。
金曜日は修復のため入れません。騙されたかもと思い、
門まで行きましたが閉まってて、同じような日本人がたくさんいました．．．とほほ

425 ：異邦人さん：01/09/19 23:31

地球の歩き方の情報は古いモノが多いです、、、。あと、読者投稿のお店の住所とか、
行きかたの説明とか、間違ってたりとか。
だったら、訂正の投稿したれよって感じですが、面倒でできない。。。
図書券とかくれたらいいのにな。

426 ：異邦人さん：01/09/19 23:50

入場料金とかは違いますね。無料のはずが有料になっていたりとか。
ありがちだけどボッタクりの可能性もあるので注意は必要ですよん。

427 ：異邦人さん：01/09/20 00:00

タージマハール＝２０㌦

＞424
そこ、１時間１５ルピーだね。
デリーは今でも日本人が多いのですか？
私がいた先週は日本人だらけでしたよ。
でも、多くの人が14日OUT。

428 ：異邦人さん：01/09/20 02:35

＞＞４２４
去年の春にそこからhotmail等にアクセスしてました。
去年は一階のレストランを通り抜けた裏にＰＣがズラッと並んでた。
懐かしい！

429 ：424：01/09/20 13:45

>>427
私は9日inの為か、日本人ってそんなにいないのね．．．ってのが第一印象で
その後変わることのないまま、今日帰国予定です。

タージマハールは私が行ったときは
960ルピーor20ドル＋40ルピーor10ドル＋500ルピーでした。

あと、料金等が変わっていた名所としては
ジャイプールのシティーパレスが外国人料金が設けられ１５０ルピー。
同じくジャイプールのアンベール城の象タクシーが
地球の歩き方には片道と書いてありましたが、同料金で往復になっていました。

まー、そんな役に立たない地球の歩き方ですが
政府観光局が閉まってると嘘をつく、オートリキシャがかってに旅行会社につれてく
駅のホームに行く途中でチケットを見せろと要求する、タクシーが変な土産物屋に寄りたがる
．．．などの被害例どおりのことが本当にあった時には（実害はたいしてなかったのですが）
読んでて良かったとちょっと思いましたね。

430 ：異邦人さん：01/09/21 12:24

チャイ用の使い捨ての素焼きのカップは、まだ使われていますか？
それとも全部プラスティックに取って代わられた？

431 ：異邦人さん：01/09/21 16:48

素焼きカップ探したけどどこにも無かったヨ。
アルミのコップかホーローが多かったなあ。
デリーから２００ｋｍ圏内ね。

432 ：　：01/09/21 17:04

ラジャスタン・グジャラートの田舎。コルカタのはずれで目撃。
ラジャスタンでは店の前にカップの破片が落ちていたのだが、注文すると
プラカップだった。素焼きのカップでと改めて頼むと、店の裏から持ってきた。
値段は一緒。プラカップに切り替えているところだった。今のうちかも。
今年８～９月

433 ：異邦人さん：01/09/21 18:30

素焼きのカップは、美味いラッシー専門店（場所は秘密）で扱ってます。
チャイは、瓶が主流ではないでしょうか。

434 ：異邦人さん：01/09/21 18:59

都内でラッシーを飲ませてくれるお店をご存知の方がいましたら、
是非教えて下さい。ラッシーが今無性に飲みたいのです。

435 ：異邦人さん：01/09/21 19:09

ふつうのインド料理店なら出してくれると思います。
ttp://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Tokyo/list/genre/0203/
このあたりから探して聞いてみては。

436 ：異邦人さん：01/09/21 19:12

ttp://www.google.com/search?q=%83%89%83b%83V%81%5B+%88%F9%82%F1%82%BE&hl=ja&lr=
こういう検索もいいかも。

1998年頃（映画のポスターなどから）撮られた番組で、
ムンバイでは今はオートリクシャ－がほとんどないと聞いてショックでした。
いつ頃なくなったのですか？車体を2個縦につないだような2階建てバスは？

437 ：異邦人さん：01/09/21 21:32

age

438 ：異邦人さん：01/09/22 00:20

>>430
ジャイプールで見かけましたよ、素焼きの使い捨てカップ。
まだまだ現役って感じで、本当にあるんだ～って感動した記憶があります。
あと、木葉で作った皿もまだまだ現役でした。

439 ：異邦人さん：01/09/22 01:13

>>436　去年のインドに行きましたが、ムンバイ市内では全く見かけなかったです。
全部タクシーでした。
でも、ローカル線に乗って郊外（ゴルガオンとか）に出た時は、オートリクシャーばっかりでしたよ。
二階建てバスは、確かまだ走ってたと思いますが、、、ぼんやり見た覚えが。

インドにいったのは何年かぶりだったので、もしかして、デリーでもオートが無くなってる！？とかって心配しましたが
いまだにサイクルリクシャーさえ現役で、なんだかほっとしました。

440 ：厨学生：01/09/22 22:16

>>424
ここ数日のインドの様子を教えて下さい。
１０月に行こうと思ってるのですけど、、、

441 ：異邦人さん：01/09/23 00:31

>>424
昨日、インドから帰国しました。
アメリカでのテロ後、駅や観光名所でのチェックは厳しくなりましたが
まちの人々の雰囲気には、特に変化を感じませんでしたよ。
ただ、パキスタンと敵対関係にある国ですから、報道は過熱気味でしたね。
http://www.indiatimes.com/
↑右よりの新聞のようですが、現地の雰囲気の参考によろしいかと。

あーでも、帰りの機内(JL)は、空席率6割くらいだったな...

442 ：異邦人さん：01/09/23 00:49

このスレの雰囲気とはちょっと違うかもしれませんが、
誰か最近アグラに出来たアマルヴィラスっていうホテルに
詳しい方いませんか？
女性誌で見て素敵と思ったんだけどネットで検索しても
見つけられないもので。

443 ：異邦人さん：01/09/23 04:57

＞＞442
　そこがどんな宿か知りませんが一言。
　どんな宿であれ泊まるときはまず実際に部屋を見て自分的基準でｏｋかを十分に
確認して、納得したらチェックインする癖をつけましょう。雑誌と同じ部屋に泊ま
れるとは限らないし下手するとオーナーが代わって内容もガラリと変わってるし。

俺はアグラーは嫌い。タージ見てもぜんぜん感動しなかった。ほかの町でフラフラ
してるほうがよっぽど楽しい思い出ができたよ。わざわざタージと近くのでっかい
城跡だけを見るために行く町ではないというのが俺の感想でした。

　

444 ：異邦人さん：01/09/23 14:28

>>442
写真なんて撮りようでいくらでもきれいに見えるんだから。
ま、それはともかくアーグラーは観光客ズレしていてインドでも
５本の指に数えられるほど不愉快な街。
「女性誌で見て素敵と思った」ぐらいの動機で行くと、失望と散財だけが
待っているかも。

445 ：異邦人さん：01/09/23 14:47

淋浴した人います？

446 ：異邦人さん：01/09/23 15:03

親父が青年海外協力隊で３～５才までインドにいた。
その時写真を見ると、メイドの子供と遊んでたりする。
その子と遊んでるときは勿論現地語を話してる（藁
その時の会話のテープはマジで笑える。

447 ：異邦人さん：01/09/23 21:19

>>446
青年海外協力隊って、子連れＯＫなの？

448 ：異邦人さん：01/09/23 22:08

>>447
親父・おふくろ・俺の三人で行ってたよ
親父はシニアの部で去年までウルグアイにいました。

449 ：異邦人さん：01/09/23 22:09

飛行機とまるよ　戦争で
インド旅行者も少ない　今さ

450 ：異邦人さん：01/09/24 02:03

>>442
http://www.hotels-agra.com/amarhotel.html

アマルヴィラスってこのホテルのことでしょうか？↑
www.123india.comでAgra&Hotelで検索かけたら出て来ました。
ホテル自体のHPがあるかどうか分かりませんが、探してみてください。
ところで、私は、タージ見て感動しました（単純～）。写真よりずっと綺麗だと思った。
観光スポットも、ホテルと同じく自分で一回見てみないことには、その人にとっては
いいか悪いか、わからないのではないでしょうか？

でも確かに444さんの言うように、人間がスレてて良い町でないことは
確かだし、既出ですがタージの入場料のべらぼうな高さや無料入場の廃止とかで
マイナス要素ばっかりですけどね。
デリーから日帰りでも行けるらしいですが、私は慌ただしいのが嫌なので試した事は
ありません。

451 ：異邦人さん：01/09/24 02:04

昔インドに行ったとき、聖地ではガンジャを売ってるガヴァメント・ショップがあったけど、今でもありますか？

452 ：異邦人さん：01/09/24 02:24

>>442

ホテルの紹介文が450のとなんか違うけど、
http://www.oberoihotels.com/htmls/amarvilas.htm
もあった。
どっちがほんとなの。

453 ：異邦人さん：01/09/24 02:54

>>445
インドから帰国したばかりっす。
ツアーだったけど淋浴･･･でなく沐浴してきましたよ。
ベナレスのあのガートで、こんな汚い川に誰が入るか！
と思っていた俺も、ガンガーの向こうに昇る朝日を見てたら感動し、
周りが明るくなった時にはパンツ一丁で泳いでました。
でもホテルに帰ってから即、ミノマイシン（抗生剤）入れといたけど！(ﾜﾗ
まじでほんとに汚かった。死体も浮いてたし。

454 ：異邦人さん：01/09/24 02:58

>>446
へー、昔は家族連れＯＫだったんだ。
初めて聞いたよ。

455 ：異邦人さん：01/09/24 03:11

インドに行った際、沐浴もいいけど、
性器（チンコ）にガンガーの水が触れると、
性植器等にかなりの悪影響を及ぼすらしい。
日本人には、ガンガーの水に含まれている有害物質（つまり毒素）を
跳ね返す抗体が体内に備わっていないというのが、
その理由の一つに挙げられます。
ああ、子供が生まれなくなったらどうしよう。。。

456 ：異邦人さん：01/09/24 03:16

>>455
インドにもう子供いるんじゃないの？

457 ：異邦人さん：01/09/24 03:20

ジキジキ？

458 ：異邦人さん：01/09/24 03:31

インド人も飲んでるからといって、平気で大衆食堂で水を飲む旅行者いるけど
（実はオレも若い頃、そうだった）、インド人でもその土地の水に合わない人
は赤ん坊の頃に死んでいるんだよね。つまり成人のインド人は淘汰された強い
人たちなわけ。
水には気をつけましょう。

459 ：異邦人さん：01/09/24 04:17

>>453
なんでミノサイクリン？赤痢のこと気にしてる？
俺も糞口感染が多い途上国には薬持参してたよ。あっちの病院は信用できないから。
giardia（ランブル鞭毛虫）と赤痢アメーバ対策にメトロニダゾール（チニダゾ－ル）。
チフス＆コレラ＆細菌性赤痢にはニューキノロン系、などの具合で持って行った。
途上国の薬屋さんでは処方箋なしでクロラムフェニコールくらい安く買えると思うけど。
国試終わったらまたインドに行くぞ！！

>>455
ないーっ！大丈夫だってば。
日本でも水道水の大元になってる上流のダムには動物だけじゃなく人間の死体だって
たくさん沈められてんだから。今年も発見あったけど、毎年渇水の度によく発見されてる。
感染症の先生に言わせると、日本の海川でもいろんな病原菌がいるらしいよ。
ニュースでいろいろ騒いでた時期があったの覚えてる人たくさんいるでしょ？
だからあまり気にしたりデマ流したら途上国の人たちに失礼だよ。

460 ：異邦人さん：01/09/24 04:38

ベナレス　　→バナラス　バナーラシィ
ガンジス河　→ガンガー
ヒンズー　　→ヒンドゥ
インド　　　→インディア

と言いましょう。後は地球の歩き方でも読んで研究しましょう。
これで実際に行かなくても、貴方はインド通ぶってインドに行った
と触れ回って大丈夫です。後は言葉の端々に「バクシーシ」を交えて
話せば完璧です。この方が金もかからず安全です。

間違っても「インドの大衆食堂で食った本場のタンドリーチキンは
美味かった」なんて言ってはいけません。
どうせならチリチキンにしましょう。

461 ：４４２：01/09/24 07:32

４４３，４４４，４５０，４５２さん、どうもありがとうございました。
アグラは、このスレを読んでもガイドを見ても相当酷い街みたいですね。
でも、タージマハルの実物見るのが長年の夢なので、１度はどうしても
行かなくては。（何時になるかわかんないけど）
「そういう街なんだー」と覚悟を決めて行く事にします。

462 ：異邦人さん：01/09/24 11:07

>>461
富士山と同じで、「タージマハル見ないバカ、２度見るバカ」ということかな。
悪質な客引き、土産物屋、宝石商には気をつけて。

463 ：厨学生：01/09/24 21:16

>>442
いつインドに渡航予定？
インドに行っても国内線、国際線ともに飛ばないような状況はヤダ

464 ：453：01/09/25 00:12

>>459
ミノマイシンは、友人の薬剤師にもらってきたよ。「なんか強いヤツクレー」て。
知識がないからわからんけど、かなり強いやつだから！と言われてたから
飲んどこうかなと思ってね！あとイソジンと解熱剤くらい。
あー、やば！ダイジョブかな俺のちんこ。このスレ読んでたら心配になってきた！
アホなことに俺たち、全員で成田から曙町直行して一発抜いてきたんだよー。
ヘルスのおねいちゃん、病気になってたらスマソ（ﾜﾗ

465 ：異邦人さん：01/09/25 17:05

２０年前、カルカッタのサダルストリート界隈にいたイドリスとイング
リッシュという、当時１８歳ぐらいの男の子のこと、知ってる人いる？
イドリスはその後、旅行者相手に覚えた日本語を活かして、デリーで
通訳になったと聞いたことがある。イングリッシュはジャンキーになって
しまったとか？　ふと思い出してしまいました。

466 ：異邦人さん：01/09/26 13:53

ガバメントではもううってないでしょう。今は”違法”です。

467 ：異邦人さん：01/09/28 14:16

3日前にインドから帰ってきました。
特に危機感なんてものは感じませんでした。
ちょっと前のレスになりますが素焼きのチャイの飲めるところは
ベナレス市内に結構ありましたよ。なにげなく街の風景を写真とってたら
背後に素焼きのカップがわんさか置いてある店が写っててちょっと感動・・・

468 ：ななし：01/09/30 00:35

≫４６５
イドリス知ってます。日本の方と結婚しましたよ。
たぶんその彼でしょ！！

469 ：異邦人さん：01/09/30 00:51

ゴアはどう？（ドラッグ抜きで

470 ：シヴァ：01/09/30 01:10

インド行きたいけど、
自分は食事も文字書くのも、
根っからの左利きなんです。
これってどうなの？

471 ：異邦人さん：01/09/30 02:11

>>470
ぎゃはは！しかしインド人にも左利きはいるっしょ。
逝くしかない！特に旧市街巡りを勧める。ﾄｲﾚﾄﾍﾟﾊﾟｰはまず無いとおもﾜﾚ。

472 ：異邦人さん：01/09/30 10:34

>>465
自分はツアーを主催したことがあるが、イドリスを5回くらい使ったよ。
他のガイドにありがちな、土産物屋強要が無かったので気に入っていた。
日本人と結婚するって言って、何回か来日してたけど、その都度相手が
違っていたような・・・・。

473 ：465：01/09/30 12:02

>>468、472
レスありがとう。
確かイドリスはムスリムで、ビハールの貧農出身でした。
1981年当時、18歳だったと思うけど、半ば路上生活者のような感じでしたね。
「どこへ行くの」と質問したら、日本語で「おれ、ちょっと、めし」と答え
たのにはびっくりしました。
でも、他の観光客相手の連中とちがって、誠実さと向学心がありました。

そうか、通訳になって日本人と結婚かあ。
インド社会では奇跡的な大出世かな。

474 ：ああああぁぁぁ：01/10/05 03:35

すいません。ちょっと大至急教えていただきたいことがあります。
昨日インド大使館でビザを申請してきました。
今、ふと気付くとパスポートがないんです！
ひょっとして、大使館がビザの申請期間中はパスポートを預かるのですか？
それともやっぱし紛失してますか？
まさか、日本で無くすとは・・・・・
まず行くのは交番ですか？

475 ：ああああぁぁぁ：01/10/05 03:50

何度探しても無い。
まさかこんな情けない事態になるとは・・・
今から交番行くかな。あ～～情けない

476 ：異邦人さん：01/10/05 03:56

ビザ取るときパスポート預かる国ってあるけど？
ブラジルとか。インドはしらんが。
ガイドブックでもいいからビザの取り方のとこ調べてみたら？

477 ：異邦人さん：01/10/05 04:02

どこの大使館もパスポートは預からないですよ。
基本的に、一度自分の手元からパスポートが離れた場合、
即、警察に紛失届けか東南届けの届出が必要です。
場合によっては二度とパスポートが発行されないこともあります。
最近、途上国の大使館の事務員がパスポートを騙し取って、横流しするなどの
事件が相継いでいます、警察への届が遅れると、公安にあらぬ疑いを疑いを掛けられたりもします、
とにかく早めに警察への届出をお勧めします。

478 ：ああああぁぁぁ：01/10/05 04:07

>>476
マジっすか？ありがとうございます！！
自分の持ってるガイドブック（個人旅行インド）には、その事は触れられてないんです。
ネットでも今調べてみます。
それでもわからなかったら、朝一でインド大使館に問い合わせて、もし無いなら交番に行って見ます。
くう～自分がこんな厨房だったとは思わなかったです。自戒するには良い機会涙

479 ：ああああぁぁぁ：01/10/05 04:09

＞４７７さん
ぐふっ
そ、そうですか・・・今から行こうかな。鬱鬱
ありがとうございます。

480 ：ほめら：01/10/05 04:10

あほかお前。
ビザはパスポートに押すもんだろ普通（例外あり）
パスポート預けないでどうやってビザもらうんだよ！
つーかパスポートの管理もできないようじゃ海外旅行行く資格ないね。

481 ：情報探しの旅人Ａ：01/10/05 04:13

ネパールのインド大使館は
ビザ申請中パスポートを預かったよ

http://www.hal.ne.jp/akira2/akira20.html

482 ：ああああぁぁぁ：01/10/05 04:15

＞４８０さん
あ！そ、そういえば・・・そんなのを見た事あるなぁ
ビザが必要な国って今まで行ったことなくて。エヘヘ。
あ、ありがとうございます！
そ、そ、そうか。そうですよね。よし朝一で電話して聞いてみよう。
あぁぁぁぁなさけねぇーーー！

＞つーかパスポートの管理もできないようじゃ海外旅行行く資格ないね。
いやぁ～まったくです涙
なんかぼけぇーっとしてました。日本だという事で気が抜けてた模様です。

483 ：異邦人さん：01/10/05 04:24

去年インド行った時は預けたけど。
先月行った時は、預けなかったよ。
申請書は預けるけど、パスポートは預けないはず。
東京の九段下の大使館。

484 ：ほめら：01/10/05 04:30

480です。
すまん。ちょっとキツイ書き方したので怒りのレスがつくかと思ったら、
なんか低姿勢というかなんつーか、ちと反省したよ。
ちなみに韓国の中国大使館でビザ取ったときは、
預けたパスポートから日本の入国カードをなくされたという苦い経験があるよ。
あんま関係ないか。
インドはあんまり気が抜けないのでがんばって行ってきてね。

485 ：異邦人さん：01/10/05 04:32

もっとああああぁぁぁで遊ばせろ

486 ：ああああぁぁぁ：01/10/05 04:34

＞４８３さん
ま、マジすか？ばっちりそこの大使館です。
明日、航空券の予約金も払わないとだし、紛失したら、パスポート番号って変わります？
もし紛失したら、申請したビザってどうなるのでしょ？ｗ
今、ＲＥＣＥＩＰＴと書かれた薄っぺらい控えのような紙があります。
１２００円でした。

インド大使館等のＨＰを見てるけど、やっぱりこのことには触れてないなぁ。
っつーか普通は触れなくても良い事か・・鬱々

487 ：ああああぁぁぁ：01/10/05 04:39

＞４８４ほめらさん
あ、どうもです。色々ありがとうございます。
これを機会に一層気を引き締めていこうと思います。

＞４８５さん
いや、まじで勘弁してくださいって涙

488 ：異邦人さん：01/10/05 06:10

今、インドのビザとるのいくらなの？
去年値上げしたばかりなのに、テロの直後に値下げしたってきいたけど、ほんとですか？

489 ：異邦人さん：01/10/05 09:09

俺は去年取ったときは預けたと思うけど･･･
ちょっと記憶が曖昧

490 ：まじの話：01/10/05 11:58

私は明日からムンバイに行きます。
もちろん九段のインド大使館でビザをとりました、
ああああさん落ち着いて聞いてください。
インドビザはパスポートにビザのシールを貼り付けるのです。
なので申請時にもちろんパスポートを預けなければいけません。
インドビザ２回取っているので確実な話です。
それより私は最初ネタかと思いました。インドビザを取るときにパスポートを
預けるのは常識だと思っていたので。きつい言い方ですが

491 ：異邦人さん：01/10/05 22:49

私も九段のインド大使館で、ビザ申請時にパスポート預けましたよ。
今年の8月の話です。（当時は観光ビザ6ヶ月が5500円でした。）
預けた証拠（？）と領収書として、うすっぺらい粗末な紙のレシートをもらい
返してもらうときにレシートを出すのかと思いきや
窓口で名前言うだけでビザの貼ってあるパスポートを渡されてビックリした覚えがあります。
いちおう写真のチェックはしているようでしたが...

しかしまあ、自分でパスポート預けたことも定かではないような厨房は
インドなんか行くと、めっちゃくっちゃぼられそうですな（ﾜﾗ

492 ：異邦人さん：01/10/06 00:21

去年の今ごろツアーで北インドに行きました
現地ガイドのアニールさんという人がすごくいい人・・というか熱心な人で
ツアーの人数も少なかったので、みんなの行きたいところを聞いて
日程表とは違っていても、全部連れて行ってくれました
街中の裏通りを長い時間歩いたり、ジープに十人乗りしたり
みやげ物屋さんでないところで買物したり
普通のインドに少しでも触れられて面白かった
最終日には自分の家に連れて行ってくれました

どこでもお祭りのように人がいっぱいいて、特に
駅や空港の周辺はすごかった
食事をして店から出てくると、口にハエが寄ってきたのにはびっくりでした
タージマハールはきれいで、周りの芝生に寝転んで見上げてみるのがお勧めです
それとアグラ城から手鏡にすっぽり収まります
ただ、絵はがきがベナレスから出したものしか届きませんでした　それも一ヵ月後
ジャイプールとデリーとアグラから出したのはどこに行ったのか　すごく残念です
長くてごめんなさい　でも今度はムンバイとか南インドに行ってみたい
あ、それと死体もいっぱい見ました・・・

　

493 ：異邦人さん：01/10/06 00:50

うんこだらけ
ふんだふんだ（涙

494 ：異邦人さん：01/10/06 01:14

びざは１２００円ぐらいになりました。
九月の頭に料金改定。
そんな事より各種遺跡の入場料を何とかする気無いのか？

495 ：異邦人さん：01/10/06 13:42

oreniiwaretemo...

496 ：異邦人さん：01/10/06 20:42

>>492さん
なんか楽しそうですね～　うらやましいです。
私もこないだ行ってきてそれはそれは楽しかったんですがやっぱりツアー
だと外国人専用の土産物屋に連れて行かれたりレストランで食事したり・・・
なんかただ表面的なとこだけを見たって感じでやはり一人で行けばよかったと
後悔。でも不安だが・・！
やっぱりそういう土産物の店に行くってことはどこかで誰かがマージンとってる
んですよね？悪いけどバザールで買いたかったよーーー
　そんでインドはよく死体を見るっていいますが私は一度もみませんでしたよ。
ツアーだから？ベナレスの火葬場もまだやってなかったし・・
その辺に転がってたんですか？

497 ：異邦人さん：01/10/06 23:37

４９２です
人数の少ないツアーだったので、小型パスで移動してたんですが
死んだ人を担架みたいなのに乗せて、かついで運ぶらしく、
ちょうど目の高さに来るんです　最初は気づかなかったんですが
ガイドさんが「死体を運んでますね」と言ったので、固まりました
バスの窓をはさんで三十センチのところだったので
それが三回と、ガンジス川に浮かんでるのを一回、
これは気が付いたら、船に乗っている私の真横でした
ちょっとその日はおかしくなりそうでした
あとは、ガンジス川の階段で荼毘にふされるのを待つ遺体・・・
それから交通事故も見ました　サリーを着た女性が轢かれて倒れていて
救急車が来るのを待ってるところで
また逆に結婚式も見ました　デリーに着いた深夜十二時前だったと思いますが
新郎は白馬に乗っていて、親戚の人たちや近所の人たちが、鼓笛隊のように
演奏して踊っていました　私たちも写真を撮らせてもらって
一緒に踊りました
インドの人って写真を撮られるのが好きですね
とても喜んでカメラの前に来てました

498 ：異邦人さん：01/10/07 02:55

ガンジス川で遺体が流れてるのを見たって人本当にいるんだ。。。
私はぱんぱんにふくれあがった牛が流れているのは見たことあるのですが。
よくあんなところで、歯を磨いたり体を洗ったりできるな。。。

499 ：32：01/10/07 03:07

>>492
なんと！そのアニールってメールアドレスaniljaat～のひと？
↓このスレで私話題にしてます!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1002021430/
案内希望の人がいるのでちょっと参加して!
>>58から読んで下さい!
（海外のいいひとスレの３２より）

500 ：異邦人さん：01/10/07 21:24

ガンガーの死体といえば、
現地のガイドが『蛇に噛まれた者と妊婦、子供は荼毘に付さないで流す』
と言っていた。
ﾎﾝﾄなのか？

501 ：異邦人さん：01/10/07 23:10

４９２です　アニールさんは残念ながら全然違う人です
彼も熱心なヒンドゥーで、お家にはあのきれいな派手な神様の絵が
たくさん飾ってありました　奥さんと子ども２人の４人家族でした
奥さんも日本語ガイドをやっていたそうで、日本語がペラペラでしたよ
そちらのガイドさんはもうちょっと若い人のような印象ですね
別の楽しさがあって面白かっただろうなぁって思います

502 ：異邦人さん：01/10/07 23:31

・・・ごめんなさい　２５歳って書いてあったね

503 ：32：01/10/08 01:33

>502
そうですか、ちょい残念です。
アニル談義ができるかと期待してました…
彼にもいい家庭ができることを願います。
お互いいい旅でよかたよかた。

504 ：異邦人さん：01/10/08 05:17

>>412
すげぇ遅レスだが。

残念ながらｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだはなかった。

残念だな、厨房。
こんなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするメリットがどこにあるか教えてくれよ、厨房。
とりあえずインド逝ってこいよ、厨房。
逝ったことないんだろ、厨房。
悲惨だな引きこもりって、厨房。

虹男がどうなったかちょっと気になる。

505 ：496：01/10/08 20:40

４９２さん　お答えありがとうございます！
えらいタイミングですねー　いっきにそんなに見るとは・・・
私も3人のツアーだったんですけどね。
インドの人って確かに写真とられるの好きだけど自分は見ることできない
のになぜ？！って思ってしまいます。
サリーの人と写真をとってもらいたかったんですがどうしても勇気が出ずとれず
じまい。いってもよかったんだろうか？

506 ：異邦人さん：01/10/09 00:44

木曜日からインドに行こうとしてます。
イヤ、正確には、行こうとしてた　かな。
ヤバイのかな？？今って・・・・
誰か教えてください。最終結論は、明日に持ち越しています。

507 ：異邦人さん：01/10/09 03:13

>506
そればかりは自分で決めるしかないでしょうね。誰も責任取れないし。

もしオレがあなたの立場、2.3週間程度の短期旅行なら絶対行きます。
今行くことが不安で乗り気じゃないならさっさと中止して来年以降に
状況を見て再チャレンジしては？

来年以降ならついでにパキスタンやアフガニスタンに行けるかもしれ
ないと考えて延期するのもアリでしょうね。

結論：　自己判断するしかないでしょう

508 ：異邦人さん：01/10/09 04:27

俺は行くよ｡何処に居たって逝く時は逝く｡

509 ：異邦人さん：01/10/10 02:18

ずばり来年の春あたりにインドからパキ、イランあたりに陸路で抜けるのは可能でしょうか
皆さんどう思います？

510 ：異邦人さん：01/10/10 02:31

>509
今の状況が変わらないなら厳しいし危険でしょうね。

パキスタンは去年ＮＧＯがらみで行きましたがカラチ、ラホール、ギルギット、
ペシャワール、イスラマバード以外は用が無ければ出来るだけ行くなと言われ
ました。現地でパキスタン人に聞いても同じ答えでした。上記以外の場所、特に
トライバルエリアでは誘拐や殺人、爆弾テロ、強盗が多くてとてもじゃないけど
という話でした。

それと、来年の事は誰に聞いても分かりませんから・・・・

511 ：鬼：01/10/10 03:04

わっはっは

512 ：異邦人さん：01/10/10 03:59

>510
スタディーツアー？

513 ：異邦人さん：01/10/11 13:03

今日ムンバイから帰ってきました。空爆があった日エローラ、アジャンタに
行くために国内線に乗りました。現地ではガイドさんが仕事がないと言って
嘆いていました。でもどこも平和的でした。国内線、国際線共々ガラガラで、
かなりセキュリティーチェックは厳しかったですー。
でも人がいないので並んだりすることはなかったよー

514 ：異邦人さん：01/10/11 13:15

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　　コンドーム新製品開発で全国調査･･･
　　|ヽ　|　|　（　　　,/＿〇旦~~　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

http://www.cnn.co.jp/2001/FRINGE/10/10/LargerBetterCondom.10/index.html

515 ：異邦人さん：01/10/11 22:36

age

516 ：異邦人さん：01/10/14 05:08

昨日、九段下の大使館にビザ取りに行ってきた。
パスポートはあずけたよん。
でもって月曜日に取りに行かなきゃならん。
写真は5×5センチって言われたんだけど、
インスタント写真ではそんなサイズない。
駄メモトで3.5×4センチ持って行ったらすんなり受理された。
んなもんか。

517 ：あ：01/10/15 19:50

げ

518 ：異邦人さん：01/10/18 23:57

age

519 ：異邦人さん：01/10/19 00:00

印度ってｷﾓﾁﾖｰｸ泳げるような海あるの？

520 ：異邦人さん：01/10/19 00:15

>519
マドラス湾良かったぞよ。

521 ：519：01/10/19 00:28

>>520

ほへー　参考にしてみますわ！

522 ：異邦人さん：01/10/19 14:58

私の逝ったはgoaの浜でしたが、野犬と野牛がいっぱいでスリリングでしたね。
ていうか
牛の糞だらけのビーチ。道もそればかり。夜は踏んじゃわないよう
懐中電灯と乾電池をおわすれなく。

523 ：異邦人さん：01/10/22 23:19

インドにテロの影響はどうなのかな？
たくさんのムスリムのいる国だし、最近インドへ行った人、
情報を下さい。

524 ：邦人さん：01/10/22 23:42

さっきまで、南インドで働いていたけど
安全だった。多分日本より安全だと思う。
北（デリー、ムンバイ）は知らんが。

525 ：異邦人さん：01/10/23 00:04

南インドのコーラの工場でテロがあったて今日の朝日新聞のHP
に載ってたぞ。

526 ：異邦人さん：01/10/26 04:38

よく、人生観が変わる国だっていうけど、どうかねぇ・・・・

527 ：異邦人さん：01/10/26 14:03

インドついでにタイに行った。インドの物価が安いのは当たり前としてもタイなんか
そこそこ近代化されてるから価値観は変わったな。日本の物価が高いってことが良く
分かった。前から嫌いだったブランド物がさらに嫌いになった。ブランドは意味無し。

そんなとこかな

528 ：異邦人さん：01/10/26 14:08

そんなに日本がいやなら、インドかタイへ出国して帰ってくるな。
ついでに国籍もインドかタイに変えろよ。

529 ：異邦人さん：01/10/26 17:02

＞528
価値観が変わっただけで海外に永住させるのはもっとバカ

530 ：異邦人さん：01/10/26 17:11

>>529
ｵﾏｴﾓﾅ

531 ：異邦人さん：01/10/26 17:53

インド好きな人ってこんなに熱くならないよ。

532 ：異邦人さん：01/10/26 17:54

ｲﾝﾄﾞ､ﾀﾞｲｷﾗｲｱﾙﾈ

533 ：異邦人さん：01/10/26 18:23

ﾁｭｳｺﾞｸｼﾞﾝ､ｶｴﾚ

534 ：異邦人さん：01/10/26 22:42

インド人って日本人に対してすごく優しいんだけど（いやな奴もいるが）
あれってやっぱり「お金持ってる日本人」だからなの？
親切にしてくれるのはうれしいんだけどなんか見返りを期待してるんじゃないか
って思ってしまう・・・

535 ：異邦人さん：01/10/26 22:46

インドの南の方の人はやさしいんでしょ？
そんで北の人間は容赦なくボル。これって本当なの？

536 ：異邦人さん：01/10/26 23:22

>>533
世界の五分の一の人口を擁する中国を馬鹿にするな。
世界は中国を中心に回っている。
キサマのような馬鹿はタリバンと暮らせ。

537 ：異邦人さん：01/10/27 04:32

>535
人によるよ。向こうから話し掛けてくる人が金目当てが多いのは当たり前。
南の人はビックリするくらいやさしい人ばかりだったよ。

538 ：異邦人さん：01/10/27 07:59

南に惚れたか？ついでにケツも掘ってもらえよ。

539 ：異邦人さん：01/10/27 13:57

>>537
向こうから話し掛けてくる人にはやっぱり注意するべきなんだね。
でも南の人がやさしいってのは本当だったんだね、じゃあやはり北を先に回って
から後で南の方にいって癒される方がイイみたいだね。

540 ：異邦人さん：01/10/28 15:50

先月インドへ行ってきたので、入場料など。単位はルピー。入場料が460～470ルピーになっている場所の正確な入場料は$20です。

クトゥプミナール　470　ビデオ25
フマユーン廟　470　ビデオ25
ラージガート　無料　土足禁止
インド門　無料
アンベール城　150
象のタクシー　400/1人　チップ25/1人
シティパレス　150　ビデオ150　館内撮影禁止(罰金500)
風の宮殿　現在入場不可？
ファテープル・スィークリー　470　ビデオ25
タージマハール　960
アーグラー城　460　ビデオ25　タージマハル入場券の半券を提示。ない場合は960。
カジュラーホー（西の寺院）　470　ビデオ25
ガンジス川のボート　400/1人　チップ50
ダメーク･ストゥーパ　470　ビデオ25
ドゥルガー寺院　無料　写真撮影厳禁
バラート・マタ寺院　入場無料　カメラRs10　ビデオRs30

541 ：異邦人さん：01/10/28 15:51

・カメラの持ち込みは、ほとんどの場所で無料です。
・入場が有料の場所で一脚や三脚の使用は禁止です。これは宗教上の理由ではなく「記録撮影」にあたるからということでした。
・金曜日のフマユーン廟やタージマハール廟は、イスラム教徒の礼拝のため入場ができません。
・タージマハール廟は特に重要な聖域のため、食物、水、ティッシュ、タバコ、ライターなどごみの元となるものや、パソコンや電卓等の電子機器は持ち込み禁止です。
(ビデオはどうしてもという場合、500)
現地の人はペットボトルを持ち込んで水を飲んでいましたが、外国人旅行者は留意するのがよろしいでしょう。
・現在タージマハール廟の内部は工事中です。

542 ：異邦人さん：01/10/28 16:12

・電話
STD　国内長距離電話
ISD　国際電話
PCO　近距離電話

・鳥
Kabutar　くちばしが黄色い小型の鳥。羽を開くと白い帯がある。
Kauwa　からす。首が灰色。

・幹線沿いによく生えている紫色の花が咲いている背の高い草は、蓮の代用品としてお参りに使うために植えているそうです。「スープラ」とか言ったような？

・航空機の国内線
乾電池は単体で機内に持ち込む事はできません。これは乾電池に似せた爆発物である危険が有るためです。ナイフ類同様、別途預けることになります。
機器に装填している乾電池なら機器が実際に動作することを見せれば問題ありません。

・安全な水
ミネラルウォーターはRs12(冷えたものはRs20)
AQUAFINA　 PEPSI扱い
Bisleri　青ラベルに白文字
KINLLE
NESTLEE
SHADPTI Exp.内では「DYNAMIC」(常温)か「aquaplus」(冷)が無料で貰えます。

・やばそうな水
ミネラルといっても、外国人の体質に合うものばかりとは限りません。
アンベール城で売っている青ラベルに黄文字のKwality Kwencher(最後のrが大文字)　は、やめた方がよいそうです。幸い私はなんともありませんでした。
道の露天で売っているミネラルウォーターを購入時は注意しましょう。開封済のキャップの上からシュリンクしてあるのは贋物です。

・本物のコカコーラ
王冠に「FPO 8875」などと印刷されています。
瓶に製造年月日と価格の印刷されています。

・タバコは以下のものが人気があります。
WILLS Classic Rs59.00(1箱20本、1カートン6箱)
WILLS NAVY Cut Rs46.00(1箱10本、1カートン20箱)
GOLD FLAKE Rs26.50(1箱10本、1カートン20箱)
私は吸わないので、買って帰って知人に試してもらったところNAVY CutはMarlboro、GOLD FLAKEはキャスターみたいな味がするそうです
。

・SHADPTI Exp.のエアコンは電解コンデンサの刺激臭がしました。

543 ：異邦人さん：01/10/28 16:25

・チップの相場は2～5ルピー。高級ホテルのポーターの人には10ルピー。トイレにいて蛇口を開けたり紙布巾をくれる人にチップをあげる必要はないそうですが、まあ、気持ちですから。というか、持ち合わせがなくて10ルピーをあげたら神のごとく感謝されました。

・押し付けガイド。タージマハールでは歩いていると警笛をならして「ちょっとこっちへついてこい」と命令口調で付いてこさせる押し付けガイドが多数います。相手にしないように。だまされた私は数ルピーで逃げ切りました。

・シティパレスの警備員なんかも「一緒に記念撮影を」と言ってきますが、値段を確認してからにしましょう。

・航空機に比べてセキュリティが甘い列車は、テロに合う確率も高いです。私が渡航したときもアグラ～カジュラーホ間の列車が爆破されていました。こればっかりは注意のしようがありませんが、海外旅行保険には必ず入っておきましょう。

544 ：異邦人さん：01/10/28 16:29

540の訂正。Rs470は$10ですね。失礼しました。

545 ：異邦人さん：01/10/28 18:31

渋谷でインドの煙草（あるいはビリーでも可）を買える所はありますか？

546 ：異邦人さん：01/10/28 18:34

>545
むげん堂に売ってなかったっけ。

547 ：異邦人さん：01/10/28 18:35

>546
まじっすか？
さっそく行ってみますわー。

548 ：異邦人さん：01/10/28 19:33

え～、昨日帰ってきました。
南インドのバンガロールとマイソールを中心に、
毎日タクシーを半日チャーターして山間部まで足をのばしてきました。
ケーブルテレビが見れたんで、ニュースはこまめにチェックしていましたが、
殆どの人が「北と南はちがうのよ。ここは安全よ」みたいに言ってて、
テロどこふく風って感じでした。
南は北よりも英語の普及率がかなり進んでいるそうなので、
情報の収集はかなり楽でした。街角にネットカフェも沢山あったしね。
ただ、ダム見学をしようとしたら、いつもは入れるそうなのですが、
外国人はお断りになっている箇所もありました。
あと、時々「イスラム教徒お断り」のところも。
いつもそうなのかもしれないけれど、空港の警備も厳しかったなあ。

タバコといえば、売っている所は良くみたけれど、
実際に吸っている人はほとんどいなかった。なんでだろ。

549 ：異邦人さん：01/10/28 20:56

以前はインドを毛嫌いしていたが、今になって何故か凄く興味がある。
なんかインドと聞くだけでワクワクしてくる。

550 ：異邦人さん：01/10/30 21:44

>>549
同じく。

551 ：異邦人さん：01/10/30 22:42

>>548
そういえば南はタバコを吸う人が目立たないね。
やっぱり高いからかなぁ,,,

552 ：異邦人さん：01/10/31 19:03

たばこを吸うほどヴァカなやつは少ないんだよ
南はね。

北はヴァカ。
識字率でも収入でも生産高でもぼろ負け。

インド逆南北問題っていわれてるんだよ。

553 ：異邦人さん：01/10/31 20:43

>>552
ﾜﾗﾀけど、何となく当たってる部分もあるような気もした,,

554 ：異邦人さん：01/10/31 20:58

そうだよねえ、南は教育水準高そうだもんなあ。
でも、一応どこでも売ってはいるんだよね、タバコ。

555 ：異邦人さん：01/10/31 21:09

庶民の収入を考えると、紙巻たばこは破格に高いよな。
南の教育水準の高さは同意。
識字率が一番高いのはケララだっけ？

556 ：異邦人さん：01/10/31 21:30

教育水準が一番高いのはケララだが、
人口が多すぎて貧乏なのもまたケララ。

557 ：異邦人さん：01/10/31 21:31

カルナータカは？

558 ：元大学生：01/11/01 23:33

3年位前にインドに行きました。初めての海外旅行でした
一人で行きたかったのですがちょっと心配だったんので
ツアーに一人で参加しました。
　バンコク経由で行ったのですが、デリー目前で飛行機のトラブルで
デリーに着陸できなくなり、バンコクに戻り、急遽バンコクに滞在すること
になりました。旅行会社もそんなことは予期しているわけもなく
タイは自由行動、英語すらろくに通じないタイの市場を歩いたのは
最高に楽しかった。インド旅行におまけでタイ観光までついてきて
最高だった。（旅行会社は大変だったでしょうが）。

559 ：腹いた我リヤ：01/11/02 01:52

１８日から行くんだけど、
予定では１８時にデリーに着くようです。
そこで、質問ですが、日本からホテル予約して、迎えに来てもらった方が無難ですか？
経験者の友人には「空港で一泊しろ」と言われたのですが、さすがに時間も長いので
どうしようかなと思いまして。

はじめての国はいつもテンパる方なので、どうしようか迷ってるんですよね。
かといって、ガイドブックに乗ってる送迎付きのホテルも安いわけでもないし・・

自分の考えでは、日本から直行便なので、他の日本人とプリペイドタクシーにのってなんとかなる。というのを考えています。
やはりはじめての国で、しかも夜中で、一人っきりだと、正直不安もあります。

ここにいるみなさんはどう思います？よければアドバイスください。
自分はこうだったという体験談でもすごく参考になります。
＊一人旅です。いつもユース中心です。英語力は普通くらいです。

あ！そうそう、歩き方にあったのですが、持ち物欄に「寝袋」ってあったんです。
ネパールにも行くんですが、そんなに使うものですか？
かさばりそうで、あまりもって行きたくないんですが・・・

560 ：異邦人さん：01/11/02 03:31

寝袋は一度も持っていった事がありません。
夏しか行った事がないからかもしれませんが。
寒い地方の宿には毛布があります｡(南京虫付のところもあり）
寝袋はどこでも売っているわけではないですが､毛布はどこでも売っています｡(インドだから安い)

561 ：異邦人さん：01/11/02 04:58

>>559
俺も同じようなことをネパールスレで聞いているよ。
参考に見てみたらどう？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/987194700/l50

562 ：異邦人さん：01/11/02 06:59

>>413
カメラいっぱいもってたオジサンかな？

563 ：　　：01/11/02 11:14

ムンバイに行ったとき、盛んに日本人に「一緒に空港からタクシーに乗りませんか？」
と話しかけてるあんちゃんがいたけど、ことごとく断られてたよ。

564 ：異邦人さん：01/11/02 13:06

年明け1月に南の方へ行こうと考えてるんですが、
治安問題など、テロによる影響はあるんでしょうか？
鉄道、その他、輸送機関がやや不安だ。

565 ：異邦人さん：01/11/02 18:02

>>559
プリペイドは基本的に問題ないよ。
変なこと言い出したらきちんと拒絶するくらいのことは必要かもしれないけれど。
とにかく目的地までクーポンを手渡さないこと。これ金券。

566 ：異邦人さん：01/11/02 18:29

>>564
１月にどうなるかなんて今の時点じゃ誰も分からないと思うけれど、
私の知人友人は「特に変わったことはない」とみんな申しておりまする。
南インドだったらここや
http://www.indo.to/bangalore/
ここが詳しいよ。
http://indo.to/

567 ：蚊対策：01/11/02 19:44

>>559
普通のシーツと虫よけスプレー。これ最強。寝袋なんて邪魔じゃんよ…。

都市部だったらシーツ（というか布）買うのもそんなに大変じゃない。安いしね。
お勧め出来ないが私が過去にやってしまったラクな方法として、
行きの機内ブランケットをパクるという手もアリかと。
でもって、宿によっては蚊帳を貸してくれる。便利。
最近とまった所は蚊とりマットが常備してあった。
ただし窓が閉まらなかったので効果あったのかは定かではない。
そうそう、電池式の携帯べープ、便利でいいよん。

568 ：559：01/11/03 00:25

みなさんレスありがとうございます。>>559　です
寝袋について
すごく参考になりました。寝袋は買わないでいこうと思います。
それで、毛布を現地で調達して、重くなったら捨てるぐらいで。

最初の空港からデリーまで
>>565さん
なるほど、それほどビビる必要もないようですね。
なんかタクシー・リキシャに関してビビらされてるんで、心配しちゃってます。

とりあえず、虫除けスプレー絶対持っていきますｗ

>>563さん
う・・・そうなっちゃうかもｗ

そうそう、いまいちプリペイドタクシーの意味がわからないんですよね。
最初に目的地までの切符みたいのを買うのはわかるんですけど、
複数で乗る時とかは半額になるんですか？
大きい荷物あると料金増えるとか、チップ払うとか。

569 ：異邦人さん：01/11/03 02:29

>>568
プリペイドタクシーは基本的に先払いするだけで、
日本のタクシーとそうかわらないよ。
窓口で行き先を告げてそこまでのタクシー代を払うだけ。
だから一人で乗っても複数で乗っても料金は同じ。
行き先ごとに固定料金になっているらしく、
そのぶん、やや割高な気がしなくもないですが、
交渉に慣れてないひとや、余計な追加料金を心配する必要がないので正直ラクです。
荷物代やアヤシイ追加料金を運転手から後で請求されたら、伝票見せて
「とにかく全部支払いました」とそれだけを連呼すれば、まあトラブルは防げると思う。
また、基本的に運転手にチップを別に支払う必要はないというのが通説です。
チップはまあ「心」なので、やたら深夜とか、荷物がやたら多くていろいろ手伝ってもらったとか
そういうのがあれば５～１０ルピーくらい渡しても良いんじゃないかとは思います。

570 ：異邦人さん：01/11/03 09:41

>>568
プリペイドタクシーは、タクシー代ぼられないって事では安心ですが
運転手のすすめるホテルや旅行会社は安心とは限りませんのでご注意を。

到着したばかりでホテルも予定も決まっていない外国人は、いいカモです！
メインバザール（安宿街）まで行き、＜自分で＞宿を決めましょう。
メインバザールは２１時過ぎでも人通りがあるので大丈夫でしょう、たぶん。

ちなみに、運転手おすすめのホテルが良くてもとしても
そこに泊まると翌日迎えに来られたり、後から旅行会社につれてかれたり
めんどくさいことになる可能性大。
穴場につれてってくれる事もないわけじゃないけど
インドに慣れてからチャレンジした方が無難だと思いますよ...

571 ：異邦人さん：01/11/03 11:27

メインバザールは夜中ならさっさと身近のホテルに決めた方がいいよ。
ホテルの人に21時以降は細い路地入ったらやばいって言われた。
あとデリー駅の前は避けた方がいいと思われ（銃で脅されてる人いた）。

572 ：異邦人さん：01/11/03 15:36

プリペイドタクシーでも客が乗り込むときにドサクサにまぎれて前席(客席でなく助手席）
に運転手の知り合いが勝手に乗り込んでくる事があれば要注意。ハッキリした態度で
追い出さないとヘンな所に連れて行かれる可能性高いです。喧嘩モードで追い出さないと
しつこく食い下がります。

特に女の子だけのグループは要注意。男でも一人旅なら注意が必要。

573 ：異邦人さん：01/11/04 11:33

去年の話だけど、デリーの空港で「一緒にプリペイドタクシー乗りませんか？」
って声をかけてきた男の子がいたのね。
私は送迎をたのんでたのでそう伝えて別れたの。
数日後、ヴァラナシへ向かう寝台列車の中でその子と偶然会ったんだけど、
1人でプリペイド乗って、ヘンな旅行代理店に連れて行かれ、ツアー組まれ、
５万だかぼられたって言ってたな。
よくよく話してみるとかなりモジモジした子だったの。
毅然とした態度で出られない人は危険だとつくづく思った。

私は着いて早々にもめるのがイヤなので送迎を頼むのね。
メインバザールの宿でも3000円くらい（もちろん宿泊付）でやってくれる。
（いつのまにかそこって歩き方にのってたのよね）
たった3000円で着いた日不愉快にならないでいられるならそのほうがいいっす。

574 ：異邦人さん：01/11/04 13:09

向こうは階級社会だから毅然とした態度で話さないとなめられるよね。

575 ：異邦人さん：01/11/04 18:32

マジレスなんですがみなさん教えて下さい。
小一時間～二時間サイクルリキシャーに乗った場合（途中土産物屋による）
どのくらいお金を渡したらいんでしょうか。人にもよるし状況にもよるんですが
私はだいたい平均して２０ルピーくらい渡してましたがこれって多いんでしょうか。
それとも少ない？！地元の人はどれくらい払ってるんでしょう。
そのほか、ちょっとホテルで電気がつかないなど物を頼んだ時とか・・・
相場が全くわかんないんです。長期在住したことのある方や何度もいったことの
ある方ぜひ教えてくれませんでしょうか？
　ぼられたくない！

576 ：異邦人さん：01/11/04 18:46

インドには学生時代２ヶ月ほど旅行してました。
いい思い出だ。

っと思ってたら来年からインドへ出張。２～３年は確実。
家庭もないし、ま、いいんだけど。
性欲の処理どうしよう…。

577 ：異邦人さん：01/11/04 18:57

ノータカイ！ノータカイ！

578 ：異邦人さん：01/11/04 23:23

>575
ホテルでのクレーム応対はどこの国でも無料。当然のサービス。
勝手にみやげ物屋に寄られたら無料でも良いと思う

>576
歩き方にデリーのストリップ店が紹介されてたよ
行ったことある人いる？

579 ：異邦人さん：01/11/05 06:54

>578
そのストリップ見つかんなかったYO。
売春宿は結構あんじゃないの？

580 ：異邦人さん：01/11/05 07:01

インドの女は臭くないの？インドの女の中で射精できる奴は
ある意味スゴイと思う。ある種の才能ではないか？
おれはどうしても生理的に受け付けない

581 ：腹いた我リヤ：01/11/06 04:00

>>568です
みなさんレスありがとうございます。
やはり最初の一泊目は送迎付きを頼もうと思います。
空港で一泊も考えたのですが。どうせなら街まで出ようと思いまして。
んで、次の日から宿探しに出かけようと思います。
>>573さん
その地球の歩き方に　のってるのにしようかと思ってます。レスありがとうございます。
そうそう、ついでで教えていただきたいのですが、
送迎の人間が本物じゃないとか、そういった事も考えられますか？
一度も送迎という事を利用した事ないのでわからないのですが、
入国ゲートのすぐそばに、御迎えの人がいて、自分の名前の書いてある紙とかもってて、「ウェルカム」とか書いてあったりっていうイメージなんですが、あってます？

>>572さん
>プリペイドタクシーでも客が乗り込むときにドサクサにまぎれて前席(客席でなく助手席）
>に運転手の知り合いが勝手に乗り込んでくる事があれば要注意。ハッキリした態度で
つまり、「助手席」にきたやつは追い出せってことですね。
なるほど。一筋縄ではいかないですね。タクシーは。

>>569 >>570 >>571さん
あせらず、じっくりインドに慣れていこうと思います。ありがとうございます。
早寝早起きします。

あと、リコンファーム必要なんですが、現地の電話事情ってやはり悪いのですか？
怖いので、デリーに着いた直後に航空会社のオフィスに直接行こうと思うのですが。
でも、１週間以上も先のチケットをリコンファームするのは危険ですか？
帰りのチケットもやりたいんですよね・・

ちなみに、往復がエアインディア、バラナシ→カトマンズ→コルカタがインディアンエアライン、コルカタ→デリーがジェットエアウェイ図です。
三つともデリーにオフィスがあるみたいです。
カルカッタから一度デリーに戻って日本へ帰るのがだるいなぁ。ｗ

あぁ、もう質問ばっかりですいません。帰って来たらちゃんと教える側になりますんで！ｗ

582 ：573：01/11/06 04:42

＞581
えっとねぇ、私はそこの宿の人を元々知ってたので何とも言えないんだけど
ゲートを出てくると両側にわんさかと人がいるのね。
そこで紙に名前とか書いたのを見せながら待っててくれると思うの。
それでこっちから寄っていくのが一番いいんじゃないかな？
向こうから「○○さん？」っていうのはツアーの人以外だと怪しいもんね。

プリペイドに限らず、オートリキシャーでもわけわかんない人が乗ってくるよ。
だいたいその乗ってきたヤツがペラペラと話して吹っかけてくるのね。
乗り物に乗るときは宿の人とかそこらへん歩いてる人にちゃんと相場を聞いたほうが
いいと思うよ。
乗る前にきっちり値段交渉して絶対にそれ以上は払わない。
自信がなければ、降りてからお金をさっさと渡してさっさと消える(笑)。

ついでに電話事情は別に悪くないですよ。

583 ：異邦人さん：01/11/06 05:57

>>573
それはどこでのことですか？
なるべく具体的な場所をあげていただけると助かります…。
何ぶん広い国ですし。
ちなみにわたしも何度かムンバイやチェンナイを中心にまわったことが
ありますが、タクシーやリキシャに怪しい人が乗り込んでくるといった経験は一度もないです…。
相場といえば、先日タクシーを一日１２時間契約で４日間、計４８時間
総額で3600ルピーで雇いました。これってどうでしょうか…？
タクシーの相場って結構高いし、こんなもんかなと思うのですが。

584 ：異邦人さん：01/11/06 08:24

＞583
北ですね。デリーとかバラナシ、アーグラーあたりもそうだな。
南だと乗り込んでこないの～？
私は南は行ってないから全然そっちの事情はわかんないです。
たとえあやしいのが乗り込んできて料金交渉で強く押されても絶対引かないことが大事。
こっちが迷うような素振りを見せずに強気でいればまず大丈夫です。

タクシーの相場ってどれくらいなんだろう？
タクシーを貸し切って動いたことはないので全然わからないです…。

585 ：異邦人さん：01/11/06 17:41

いらんな人に聞いてみたら？そんなかで一番安い値段が相場かも。

586 ：腹いた我リヤ：01/11/07 19:46

>>582さん
いろいろありがとうございました。さっきホテルの予約とって送迎たのんでおきました。
でも、ホテル代より送迎代の方が高くてびっくりｗ
しょっぱなテンパらないためには全然いいんですけどね。
段々行くのたのしみになってきちゃった。

＞ついでに電話事情は別に悪くないですよ。
実は電話でリコンファームするのに自信がなかったり笑

587 ：元大学生：01/11/07 20:11

「バックパッカーはインドを目指す」という
本があった気がするのですが、間違いですかねえ。
インドネシアでしたっけ。
見つけた時、買っておけばよかったのですが、
今探してもないので、幻だったのかな

588 ：582：01/11/07 20:13

＞586
あー、行かれるんですね。
楽しんで来てください。
トラブルがあってもあまり目くじらたてずに、それを面白がるくらいの気持ちで
行けばそんなにひどいことにならないと思います。
常識で考えておかしいことは（知らない人にほいほいついていかないとか）は
どこにいってもおかしいことだから、
あとはもじもじしないで態度さえはっきりしてれば大丈夫です。

リコンファームは自信がなければホテルの人に頼むってのも手ですよ。
し

589 ：異邦人さん：01/11/07 20:37

自分でリコンファーム出来なくて、現地の旅行会社に泣きついたことがあります。
（航空会社の現地オフィスに電話が繋がらなかった。
なんでも祭りで三日も店閉めてたらしい。マレーシア航空のバカ。）
「空港の事務所に直接連絡してリコンファームしてみますね」ということで
リコンファーム自体はなんとか出来たのだけど、手数料に200ルピーかかったよ。
ちゃんと料金表に規定されてた手数料だったけど、ああいうのは高いんですねー。
ちなみにスカイウェイインターナショナルトラベルという会社でした。
かなりしっかりしていてIATA IATO TAFI AMEXなどの認証もある旅行会社なので
現地で南インドツアーを申し込むのにはお薦めの会社です。
http://www.skywaytour.com/

590 ：異邦人さん：01/11/07 21:42

>>587　バックパッカ-はインドを目指すっていう本ありますよ。
こないだ読んだもん。
図書館でみつけましたがおもしろかったです。

591 ：異邦人さん：01/11/08 00:23

はい、どうぞ。

　バックパッカーはインドを目指す　黒川博信
　集英社　ISBN4-08-783132-9　\1600

　

592 ：元大学生：01/11/08 01:40

>>591　ありがとうございます
これを読んで3年前のインド旅行を想い出します
また行きたいなあ。「50年後にまた来よう」と
思ったのだが

593 ：異邦人さん：01/11/09 13:23

>>583
アーグラの駅でプリペイドタクシーに乗ったら、助手席に「役人」が乗ってきたことあります。
彼氏と一緒、行き先がプール付きの中流ホテル、旅のはじめで身なりもこざっぱりとしてたので
ハネムーンだと思われたのでしょう...学生がちょっと贅沢しただけなのに。
大理石製品やアクセサリー屋に連れていかれましたが、欲しいものが無かったので買わなかったら
降りるときに「おまえらが買い物しないから今日はもうからなかった」とぼやかれました（ﾜﾗ

また、デリーのオートリキシャに運転手の「友人」が乗ってきたことがありましたが
普通に途中で降りていきました...本当の友人だったようです。

タクシーのチャーターは、都市や車種や時間や移動距離によって異なるので一概には比較できませんが
プリペイドタクシー8時間チャーター（12～20Kmまで)が、600～800ルピーくらいですから
そんなもんじゃないですかねえ？

594 ：異邦人さん：01/11/09 22:24

>>593
素朴な疑問。
そういう人が乗り込んでくる時に断れないもんなの？
まあ、断るスキもないんだろうなあと推察されますが…。
私はタクシーやリキシャ、結構利用したほうだと思うけど、
第三者に乗り込まれた経験はないなあ。

595 ：異邦人さん：01/11/09 22:34

断れます。でもそれなりのエネルギーが必要です。

596 ：異邦人さん：01/11/10 03:37

私はアーグラーでオートリキシャーの運転手にしつこくしつこく
土産物屋に行こうと言われて「絶対行かない」と言いつづけたら
「日本人はみんな俺達にマージンが入るから行くだけ行ってくれる！
なんでおまえは行ってくれないんだ！おまえは悪人だ！」と怒鳴られたので
「そうだよ、悪人だよっ！！」と怒鳴り返しました(笑)。
向こうもさすがに黙りました。

597 ：異邦人さん：01/11/10 05:15

＞594
断れます。あ、オレ572です。

出て行けと普通に言っても理由をつけてしつこく食い下がるから、余計なのが乗り込んで
きた瞬間、何の前触れもなしにいきなり可能な限りの大声で怒鳴りましょう。
どこでも一発で効きました。　

598 ：異邦人さん：01/11/11 17:58

実際問題女の子だと怖いかもね。
でもとにかく強気で毅然とした物言いすれば大丈夫。
イヤなものはイヤ、払えないものは払えない、高いものは高い！
はっきりきっぱりいいましょう。
ちょっとでも弱気な態度を見せたり考え込んでるような素振りすると
向こうに押し切られちゃいます。

599 ：593：01/11/12 09:22

>>594
私は絶対に断りたかったのですが
同行者の彼氏がおひとよしな性格で「別にいいじゃん」って態度だったので
途中で諦めましたヽ(´'｀)ノ

一人旅だと危ないから、とついてきてくれた彼氏でしたが
「成田離婚」って言葉がなんど頭をよぎったことか...

600 ：異邦人さん：01/11/12 17:02

地元の人間とシェア（つーかタダで乗せてくれた）はあっても
勝手に乗り込んでくるなんてこと一度もないよ。
しつこい物売りや物乞い、変にふっかけてくる奴もいないし。
夏休みや春休みの時期に出会う日本人旅行者と一緒にいると
新しいインドが発見できて楽しいけど…

601 ：異邦人さん：01/11/12 17:05

運転手の友達が乗り込んでくるということなら私もあったけど…

602 ：サドゥー：01/11/12 22:54

会社辞めてインドへカレー修行に出たい２６歳の女です。
ツテはありません、皆無です。
修行が明けたら、カレー屋を開業したいです。
よきアドバイスを。

603 ：異邦人さん：01/11/12 23:17

チョーロンギの覚（さとる）って今？

604 ：異邦人さん：01/11/12 23:51

>>602
むしろ日本で修行した方が本格的に学べるのではないかと･･･

605 ：異邦人さん：01/11/13 01:13

>602
まるっきりそのまんまインド味のカレー屋を日本で開いたらすぐに潰れちゃいますよ。
日本だけでなくインド以外の国であのインドカレーの味ならどこでも流行らないと思います。

純粋に本場の味を経験するというだけの目的でインドへ行くのは良いですけど、あの味では・・・・。
日本のインド料理店で修行したほうが安心じゃないかな？

606 ：鈴木：01/11/13 02:52

自己紹介したら「SUZUKIか！すげえ！」と驚かれること多数。
スズキってインドですごい売れてるんだってね。

607 ：異邦人さん：01/11/13 04:40

>>605
あんたの読むとインドのカレーが日本と全然別物って言ってるようだが､そこまで違いは無いでしょ。
もちろんピンキリだが日本のインド料理屋で食うカレーとそんなに大差ないよ。
ただ、食に対する意識が日本の方が圧倒的に上なのでね。
インドのカレーはむしろ日本のより薄っぺらい。

608 ：サドゥー：01/11/13 18:43

602です。反応していただけてうれしいです。
>>604
確かに日本にはインド料理屋をはじめ、インド料理学校、
インド料理に関する本など、たくさん揃ってますよね。
「本場で学ぶ」ということに拘りすぎているのかもしれません。
>>605
なるほど…
「日本のインドカレーはおいしい」とよく聞きます。
現実を知るという意味においては、行く価値があるのでしょうね。
>>607
本場のカレーも日本のカレーも、よくご存知とお見うけします。
ちなみに、日本で食べた中で一番インドの味に近かった店ってどこですか？

609 ：異邦人さん：01/11/13 21:07

カレーっていうかさあ、インドの食い物はほとんど｢カレー味｣なんだよね。
メニュー見ると｢～カレー｣ってのは確かにあるが､他のものを頼んでもカレー味。
日本の醤油みたいなもんかな。
なんのスパイスか知らないけどカレー味って強烈だから日本もインドもそんなに差はないと思うね。
南に行くにつれて辛くなって北に行くほど薄くなる。
まあ、あそこは食に関する意識は低いよ。
旨い不味いの前に食えればいいんじゃないの。
それに女の料理人なんてみたことないし､店に入って修行てのは無理だろうね。

610 ：607じゃないけれど：01/11/13 21:15

日本のインド料理屋あまり知らないなら、とりあえず有楽町のマハラジャ
にいっておけばいいかな。典型的パンジャブインド料理屋だよ。
インド大使館員も御用達。ちょっと高いけれど。

それからインド好きはいいけれどサドゥーはちょっとどうかな？
普通農家の次男坊とかがやるもんで、女はあり得ないよ。

>>603
日本語べらべらのガキ（だった）だろ？
どっかで噂を聞いたんだが忘れた。

611 ：異邦人さん：01/11/13 21:18

それからインド料理だけれど、出汁の概念がなくって、味をスパイスで
構成しようとする傾向がある。だから高級店では化粧品みたいな臭いの
食い物が出てくることがあるね。一応タマネギやニンニクが出汁的な
役割をすることは多いんだけれど。（ノンベジは除く）

オベロイグランドのターリーなんかその典型。

612 ：異邦人さん：01/11/13 21:20

インドの汁物は最低だな

613 ：異邦人さん：01/11/13 21:21

数少ないインドの知り合いによると、「まともな食事は家でとる」そうだ。
ちなみにこいつはたいそうな金持ち。

614 ：異邦人さん：01/11/13 21:24

>>612
そうだな。特にトマトのスープ。
インドのスープでうまかったものはない。

南の味は、なんていうか直接的刺激が強いんだ。チリや胡椒の量が多い。
これをぱさぱさの飯で喰うのも悪くはないが、日本では食えるところを
知らない。おまけにつくことの多いバターミルクとかは、飲んだら腹を
壊しそうに見えるがけっこう平気。発酵飲料だから。

615 ：異邦人さん：01/11/13 21:27

インドで高級な店入っても別に料理には差がないよな。
少し西洋風なアレンジな程度で。
最終的に日本で店開くのが目的だったらインドで修行なんてしない方がいいやね。

616 ：異邦人さん：01/11/13 21:31

そうかもしれないな。
でも、はじめのうちはなかなかうまいのも確かなので、本場の味と
バリエーション（これ大事）を知るためにも逝ってみるのはいいと思う。

いわゆる名店っていうのが育たない土地柄だから、行き当たりばったり
しかないけれどな。現地人に聞いたって自分の逝く店を言うだけで、
食べ比べた結果を教えることのできる奴はまずいいない。

前にも書いたが、金持ちは自分の家でくえとか、ホテル逝けとか
そんなことしか言わないし。まぁ、高級ホテルで喰うのはある意味
正解なんだが。

617 ：異邦人さん：01/11/13 21:33

あ、それからインド料理はインド意外の国で喰うと妙にうまいことがある。
シンガポール、ニューヨーク、バンクーバーなんかも捨てがたいぞ。

618 ：異邦人さん：01/11/13 21:33

北はほんと不味いわ。
南というか、海岸沿いは結構食えるね。
でも、思うにインド人て魚獲るのが超ヘタクソじゃん？
ヘボい魚しか出てこないし、妙に流通量が少ない。
しかもみんなほとんど泳げないよな。
インドマグロはどうなってんだ。

619 ：異邦人さん：01/11/13 21:35

>>618
漏れはパンジャブ好きだが。まぁ、好みは人それぞれか,,,
インドの魚、漏れは一度もうまかったことがない。
ベンガルのカレー、真っ赤な分厚い衣の揚げ物、みんなだめだった。

620 ：異邦人さん：01/11/13 21:41

ああ。現地人にどこが美味いか聞いても100％無駄。
家庭料理は何度か食ったけど､なぜかどこもカレー味より塩気がやたら強かった。
肉や魚はあんまり食わないみたいだ。
具の原型をとどめないカレー少量にいかに米やチャパティを食うかって感じ。
あとやつらは食い方きったねえよな。
いい大人でもぐちゃぐちゃぼろぼろこぼしまくる。

621 ：異邦人さん：01/11/13 21:45

ゴアとか結構単純なアジのフライとか食える。
さらに下に行くとエビとかウニとか頼めばバーベキューしてくれる。
ただ、南は酒が飲みづらいのがムカツク。
ハッパは北と比べもんにならんくらいすげーけど。笑い。

622 ：異邦人さん：01/11/13 21:48

漏れは金持ちの家庭料理ばっかりだったせいもあってか、
やたらスパイスが利いていた。オベロイのターリーどころじゃなく。
チャツネなんかどう考えても化粧品の味。喰ったことないけど。

みんなベジだから肉や魚はなし。
でも、かなりうまいものもあったのは事実。ダールなんか金かけなきゃ
うまくないんだな。
焼きたてのロティや揚げたてのプーリー（ガキの好物）なんかは
確かにかなりうまかった。

623 ：異邦人さん：01/11/13 21:49

おっと、ゴア持ち出すのは反則じゃねーか（笑

624 ：異邦人さん：01/11/13 21:52

パンジャブってどこだっけ。西の方かな。
デリー辺りよりは美味いイメージがあるが、西に行くほど薄くなって不味くなる。
ジャイサルメールはインドで一番不味かったな。

625 ：異邦人さん：01/11/13 23:30

インド人は水を恐がってるようだ。みんな泳げないね。

626 ：カレー修行希望：01/11/13 23:30

602です。

>>609
ケーキやクッキーもカレーの味がすると聞いたのですが、ホントですか？
店での修行は無理そうですねえ。

>>610
有楽町マハラジャはあのチェーン店のマハラジャのうちの１つでしょうか？
パンジャブ料理のイメージはああいうカンジなのですね…

>>611
ってことは、チキンでおダシを…ってかんじじゃあないのですね。
化粧品臭いってのは、なんなのだろう。クミンの入れすぎかなあ。
あ、オベロイグランドのターリーって？

>>612
インドの汁物、どんな味がするのだろう…

>>613
お金持ちのおうちって、もしかしておかかえのコックさんとかがいたりするの？
それとも、ママーンの味かな？

>>614
トマトのスープって聞くと、美味しそうなミネストローネを想像しちゃうのですが。
南の味は直接的刺激が強いのかあ。なんとなくイメージ湧くかも。

>>615
インドの味そのままじゃ日本では受け入れられないってことですよねえ…
在日インド人の方々って、日本のインド料理をどう思ってるのだろう。

627 ：カレー修行希望：01/11/13 23:32

再び602！

>>616
いきあたりばったりで情報集めるのも面白いかもしれないですねえ。
一般的なお店は入れ替わりが激しいのでしょうか？
インドでホームステイっていうのがあるけど、あれってどおなんでしょう。

>>617
世界各地にありますなあ、インド料理屋。
ロンドンで食べたのは美味しかった、が、高かった。

>>618
日本のインド料理屋によくある魚のカレーは美味しいけど、
あれもかなりアレンジしてるのでしょうねえ。

>>619
パンジャブは北、ていうか西のはしっこ？
場所によってもだいぶちがうみたいですねえ。

628 ：カレー修行希望：01/11/13 23:33

もういっちょ。我慢して。

>>620
日本のインド料理屋って、フォークとスプーンとナイフが置いてあるなあ。
てことは、日本のインド料理は、西洋で食べるインド料理に近いのかなあ。

>>621
魚介類もいけるんですねえ。意外。

>>622
お金持ちのインド料理の技を盗みたいかも…

>>623
ゴアって、そんなに食べ物おいしいのですか？

>>624
ジャイサルメールはデリーの近くっすか？

629 ：異邦人さん：01/11/13 23:35

いや。｢カレー｣だったら日本の方がいいてことでしょ。
まあ、インドに行って食べ物で感動することはあまりないと思うよ。
タイとか行くとこりゃ日本では味わえねえ！ってのに出会うけど、
インドは食の幅が狭いからまあどれも同じようなものだ。
上で薄っぺらいって言ってたけどその通り。
探求するにも深みが無いように思う。

630 ：異邦人さん：01/11/13 23:38

その、なんだ。インドのカレーは日本と違うっていう違うの部分がさ。
感動的な違いじゃないな。

631 ：異邦人さん：01/11/14 02:18

知り合いのインド人が言うには（南のひとね）
日本の「インド料理店（モティとかアジャンタとか…）」のカレーは
どのカレーも味付けが同じような感じで、物足りないんだそうです。
それに、日本のインド料理の店って、殆ど北インド料理ばっかりですね。
肉とか色々使うし、何と言ってもタンドーリ料理とかあったりするから、
やはり日本人向きなんでしょうね。
肉は基本的にとり肉とマトン、時々魚介類ってのが基本みたいです。
でもインド人、ベジタリアン多いし、肉はマジ高級品なので普段はあまり
食されていませんよね…。
チキンカレーはお祝のときや、お客さんが来た時しか作らないって、
知人は言ってました。
でもって「インド料理」の勉強なら、ホームステイが一番です。

632 ：異邦人さん：01/11/14 03:15

あのインドのでかさを考えてもほんとバリエーションに乏しい国だよね。

633 ：異邦人さん：01/11/14 09:52

カレーのおいしさはコックの腕にかかっていると思う。同じ店でもコックが
変わってまずくなったことがある。コックが客を見て味を変えていた（外国
人に合わせて)のかもしれないが。その店には１０回ほど通ったが、そのコ
ックは俺が行くとやたら店主に怒られていた。安価でうまいもんを出しすぎだ
と怒れていたのではないかと邪推した。

634 ：異邦人さん：01/11/14 11:28

ムンバイにこの間行って来ました。インドは２回目です。
１回目はデリーなどのゴールデントライアングルです。
ムンバイで食べたドーサとカレー味のスープめちゃくちゃ旨かったよ。
カレーも何食べても旨い。日本のインドカレーやさんとは比べ物にならないくらい。
日本のカレーとはさすがに味が違うけど、インドカレーの方が奥が深い味がして
本当に美味しいと思う。現に毎日カレー食べても飽きなかったし。
ちっとも薄っぺらいなんて思わないよ。

あまりに安すぎるところで食べたらどうか分からないけど
中級のお店だったら美味しいと思うよ。

635 ：異邦人さん：01/11/14 11:29

追伸
ただ、そのカレーはインドで食べるから旨いのであって、
日本に持ち帰って食べたら・・どうかな？
あのカレーはあの気候の中で食べるから良いのだと思う

636 ：異邦人さん：01/11/14 15:58

日本では別にチャイ飲みたく無いのと一緒。

637 ：異邦人さん：01/11/14 16:24

>>636
ううっ、あたしいつも自分でチャイいれて飲んでるし。

638 ：異邦人さん：01/11/14 16:26

遠足のおにぎりだな。

639 ：異邦人さん：01/11/14 16:32

>>634
何食べても旨いようなやつの評価なんてあてにならないね。

640 ：異邦人さん：01/11/14 16:33

旅行先で旨い物にありつけない人はかわいそうだ。

641 ：異邦人さん：01/11/14 16:38

カレー屋なんて流行らないよ。

642 ：異邦人さん：01/11/14 17:07

>>634
日本のインド料理屋とそんなに変らないって。
何度も行ってるがインドで新しい味の衝撃には巡り合うのは難しいだろう。
とりあえず、カレー屋開くためにインドで修行なんてする必要は無い。

643 ：異邦人さん：01/11/14 19:38

>>642
う～む、地方によって結構ちがうと思うがなあ～。
個人的にはカレー屋よりも、
旨くて安いミールス食わせてくれる店キボンヌ。

644 ：異邦人さん：01/11/14 20:05

高いミールスなんてあるかよ。ケチくせえな。

645 ：異邦人さん：01/11/14 20:43

>>644
「日本で」の話。どこも激高なんだもん。

646 ：異邦人さん：01/11/15 00:09

>>643
需要と供給の関係でそれは無理。
南インドのミールズは私も大好き。
南インド料理ファンがもっと増えてくれればいいと思っています。

647 ：異邦人さん：01/11/15 01:29

ミールスて不味い。
というか北のターリーと同じようなもんじゃん。

648 ：インド未体験：01/11/15 01:30

そんなに北と南で食べ物が違うのですか？
日本やヨーロッパのインド料理店で食べてる限り、
北と南の違いなんてほとんど意識したことがないのですが。

649 ：異邦人さん：01/11/15 01:39

>>648
そんなに劇的に変らないよ。
結局カレー。
南は辛くてかなり米を食う程度だ。

650 ：異邦人さん：01/11/15 01:41

>>648
あるんじゃないかなぁ？
私は北の方しか旅行したことがないんだけど、日本のインド料理店で食べて
とても気に入っていた薄いクレープの皮のようなもので卵の目玉焼きを
包んだような食べ物を見つけることができなかった。
南インドの食べ物だったのかなぁと思ってるんだけど。
インドに詳しい人の解説きぼんぬ。

651 ：異邦人さん：01/11/15 01:58

>>650
ドーサでしょ。
あれって南だったけな。

652 ：異邦人さん：01/11/15 02:01

南インドを旅行すると、あえて「北インド料理」というレストランに出くわすことはありまふ。
北は行ったこと無いのでそういう「南インド料理屋」があるのかどうか知りまへんが。
サラサラでピリカラでとにかく野菜を使いまくって香草で仕上げるのが南料理
って気がするんだけど、どうなんでしょ。

653 ：異邦人さん：01/11/15 02:03

イメージとしては、魚のカレーが増えるとか？＞南インド料理

654 ：異邦人さん：01/11/15 02:07

ムンバイから入って、南下するとどんどん辛くなっていく。
で東に行ってカルカッタまでは割と食えるがそっから北上すると薄味でどんどんまずくなる。

655 ：異邦人さん：01/11/15 02:08

＞６５４
それって国の平均気温が上がるほど食い物が辛くなるの法則？

656 ：異邦人さん：01/11/15 02:13

だね。
しかしなぜカレー味ばっかり食うんだインド人は。
あそこまで食が画一化してる国って珍しい。

657 ：異邦人さん：01/11/15 02:14

>>653
やっぱ流通の問題とかあるから、ちょっと内陸にでも入ると
魚介類は格段に少なくなる気がします。
川魚は基本的に食べないそうですし。
内陸部では肉だったらチキンかマトン（ヤギ含）くらいでしょ。
でも肉なんて普段はあんまり食べないって言ってました。
高いし、野菜だけでも種類豊富だし。

658 ：去年1人旅を・・：01/11/15 02:16

しかし、ドーサはうまかったな！！
あと、駅で売っていた似たようなもんもうまかった。。
日本円にして5円だった。。

659 ：異邦人さん：01/11/15 02:16

>>656
あのインド料理が全部同じ味に感じるか、
全部違う味に感じるかって人によりけりですねー。
以前バンガロールに赴任していたオヤジは「カレーといっても凄い種類があって、どれも違うから全然飽きなかった」
といって、今でもインド料理マンセーです。

660 ：異邦人さん：01/11/15 02:17

海沿いでも魚料理が非常に下手くそじゃないか？
そもそも流通量が妙に少ないよ。
魚獲る知恵に欠けてるんじゃないかな。

661 ：異邦人さん：01/11/15 02:19

カレーだけでこんなに活性化される板
さすがインド板だ

662 ：異邦人さん：01/11/15 02:20

>>659
いや。それは違うよね。
おれも半年居ても別に平気だった。
しかし、結局カレーだろ。
ほとんどの料理がカレー味がベース。
味噌味、醤油味、塩味、みたいな画然とした差がない。
あんだけの広さでそんな国あるかなあ。

663 ：異邦人さん：01/11/15 02:21

>>660
う～む、チェンナイで食べたハマグリと白身魚のカレーは
私的には激(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったのだが…。
ああ、思い出しただけでもよだれがゴックン…。

664 ：異邦人さん：01/11/15 02:22

>>659
カレーだと思うと同じ味に感じるかもね。
でもインドの食事はご飯に汁っぽいものかける様式のものだと思うと、
違う味のかけ汁がいっぱいある、という感じになるんじゃないでしょうか？

665 ：異邦人さん：01/11/15 02:25

あれ。ボンベイ＝チェンナイだっけ？
マドラス＝ムンバイ？
違うよな？忘れてしまった。

666 ：異邦人さん：01/11/15 02:27

ボンベイ＝ムンバイ
マドラス＝チェンナイ

667 ：異邦人さん：01/11/15 02:27

>>663
読んでるだけでよだれがﾀﾗﾘ;;
日本のインド料理屋ではお目にかかったこと無いわ。

668 ：異邦人さん：01/11/15 02:32

インドの後でタイとか行くとほんと食い物に対する意識の違いを感じる。

669 ：異邦人さん：01/11/15 02:47

＞668
うん。タイは違うね。
料理の種類が豊富だしシーフードも多い。

でもスレ違いか。

670 ：異邦人さん：01/11/15 03:28

インド料理って、とどの詰まり「野菜と肉のスパイス炒め煮込み」
のバリエーションだから、決して「びっくりゲテモノ料理」
では無いんだよね。
初めはあの独特の風味と辛さに驚くものの、
以外と「おふくろの味系ほのぼの料理」って認識になっちゃって、
毎日味噌汁飲むのが飽きないのと同じような感じで飽きなくなる。
私にとってはそんな感じだったかなあ。
反対にインドの宮廷料理ってのがどんなのか、それが気になる。

671 ：異邦人さん：01/11/15 04:54

インドって路上や駅で売ってる軽い食いものがうまいよね。

672 ：異邦人さん：01/11/15 04:57

>>671
現地で食べてるから美味いんだよ。

673 ：異邦人さん：01/11/15 05:26

インド食いだおれ

674 ：名無しさん：01/11/15 05:28

>>673
インドで食いまくって肝炎でたおれることか

675 ：異邦人さん：01/11/15 10:03

あげ

676 ：異邦人さん：01/11/15 11:21

昨日はずいぶんインド料理で盛り上がってたんですね。乗り遅れて残念。
私が初めてインドへ行ったのは中学生の頃。
父親が赴任中で、夏休みに家族で遊びに行きました。
生まれて初めての外国、しかも日本ではインド料理屋に行ったことがありませんでした。
カレーを食べるとは知っていたのですが、現地で食べたものが全てカレーだったとは、
かなり大きくなってから知りました。
だって全然味が違ってたから。ものすごく辛いのから、甘いのまであるので。

677 ：マハラジャマック：01/11/15 18:06

サモサ旨いが日本では見たこと無いな。
思うにインドは酒飲まないのが食文化を発展させないのではないかと。

678 ：異邦人さん：01/11/15 19:27

インド料理は世界の食文化史上に燦然と輝いていると思うが。

679 ：異邦人さん：01/11/15 19:29

新宿のインド料理屋でサモサみましたよん。探せば結構ありますよん。
お酒に関してはどうでしょう…？
地方によっては飲酒も普通ですよ。
有名なビール（しかし薄い）もありますしね。
私としては、結局の所、野菜がバリエーション豊富で沢山とれるので、
無駄な苦労（畜肉の飼育とか、と殺とか）をするまでもないから
なんじゃないかなー？って思いました。
あの熱さじゃ肉に関しては衛生的な問題も多々あるでしょうし。

680 ：異邦人さん：01/11/15 21:52

この春インドに行こうと思ってるんですが

気温が５０度くらいになるって聞いて迷ってるんですが

どうですか？

681 ：貧乏人：01/11/15 21:56

インド人に聞いた話では、
「金持ちの食べるカレーは甘い」そうだが、本当か？

682 ：異邦人さん：01/11/15 22:11

>>681
金持ちのカレーも別に甘くはないとおもうです。
「具」はそれなりに豪華だとは思うけどね。
ただ、金持ちなので、食後に甘～いデザートやケーキを食す。
とくに豪勢なディナーの際、食後に激甘ケーキを饗じないのは家の恥だ、
ということです。

683 ：異邦人さん：01/11/15 22:25

なんだ、インドの食い物スレじゃん

684 ：異邦人さん：01/11/15 22:48

>>680
４月中旬以降の北インド（東インドも）は避けたほうがいいでしょう。
その時期だったら南インドのほうがまし。

>>681
「甘い」＝「辛くない」と考えればそうでしょう。

685 ：異邦人さん：01/11/15 23:04

>>684
レスさんくす
南インド考えてみます

686 ：異邦人さん：01/11/15 23:05

インドは１０月～１月ころがベストかと。
南も辛いよ。川が溢れて道がなくなるもん。
特に有名な寺院とかは結構田舎にあるから、それこそ大変。

687 ：異邦人さん：01/11/15 23:19

北は3月くらいまで夜は寒いぞ

688 ：異邦人さん：01/11/16 00:21

５月にシッキム・ダージリン逝ったとき風邪で寝込んだよ。

689 ：異邦人さん：01/11/16 01:07

５月のカルカッタ、ベッドに水まかなきゃ眠れなかった。
気温が体温以上になると、すごいストレスだよ。

690 ：異邦人さん：01/11/16 02:22

>>689
問題は湿気かと思う。
サハラで５０度以上を経験したことあるけど、
木陰にいると、日本の３０度より楽なくらいに感じた。

691 ：俺にとっては：01/11/16 13:20

北インド：神経ぼろぼろにされる
南インド：ふつうに貧乏旅行を楽しめる

692 ：異邦人さん：01/11/16 14:40

インド旅行は、神経ぼろぼろにされて開き直ったところから
ようやく面白くなってくるのよ。

693 ：異邦人さん：01/11/16 15:31

インドって、シティバンクのワールドキャッシュってどのくらい使えます？
自分、あんまり現金持ってかないので、教えて欲しいんですけど。
デリーだったら、ＯＫですか？
ベナレスあたりは厳しいですか？

694 ：６９３：01/11/16 15:34

って調べたら、デリーに支店ありました。すんません。
インドはやっぱりＡＴＭは少ないですか？

695 ：異邦人さん：01/11/16 19:44

チェックにしといた方がいいよ。

696 ：元大学生：01/11/17 09:56

インドでのんだビールは
何か気が抜けていた感じがした
コーラもそうだったが
俺だけ？

697 ：異邦人さん：01/11/17 16:15

炭酸なんて高度なものをインディアンが扱えるはずが無い。
キングフィッシャー激しくクソ。

698 ：康煕帝：01/11/18 00:03

シティバンクのワールドキャッシュは手数料が高いので、
ＴＣのほうがよいと思われる。

お金を棄てたい人以外は利用価値なし。

699 ：６９３：01/11/18 01:26

みなさんレスありがとうございます。
＞６９８さん
確か、シティバンクでおろすと手数料かからなかった記憶が・・・
あ、でも、両替の手数料がしっかりとられるのかな？
うーむ
クレジットカードは怖いらしいですね。
ＴＣももっていきますよ。ＴＣ重視で行こうと思います。

ちなみに今日出発なんですｗ
早く寝ないと寝坊したとかいうオチが・・笑
それでは。

700 ：異邦人さん：01/11/18 04:00

＞６９９
行ってらっしゃーい！
飛行機が墜ちないことだけを祈る。

701 ：異邦人さん：01/11/18 22:02

みんな工夫してるんだなあ～。
あたしなんて日本円とUSドルしか持ってったことナイ。
カードなんてインドじゃハナから信用出来ないし、
チェックも使える所限られそうだし…。
自己責任をキモに命じて毎回現金勝負ですわ…。

702 ：異邦人さん：01/11/18 23:05

チェックはインドでは便利ですよ。レートも悪くない。手数料も
とられないことがほとんど。

703 ：異邦人さん：01/11/19 00:07

デリーのシティバンクビル，激デカ！
24時間営業だし，どこからでも見えるし，
ドキュソだらけのコンノートプレイスの唯一の
近代的空間で心のオアシスでした。
インド熱いし，インド人にムカツきまくったら，
ネットカフェで2ちゃん見るのをオススメ。

704 ：異邦人さん：01/11/19 00:11

2ch の見られるインドって既にインドではないような気がするけど、古いかしら？

お釣りはルピーが多いよね。帰る時どうしてるの？

705 ：ニイサン：01/11/19 00:40

＞７０４
ネエサンよぉ、世の中毎日毎日変わってるんさねぇ
オレたちのような古い人間はもう用無しでさぁ・・・・

706 ：異邦人さん：01/11/19 06:33

>>704
ルピーの持ち出しは禁止だから、
出国する時空港でドルにかえてもらう…んじゃなかったっけ？
いつもそうしてるよん。
いつも最後にラウンジでコーヒー飲むくらいしかルピー残ったことないなあ。

707 ：異邦人さん：01/11/19 09:02

>706
禁止というソースはありますか？
ドルで（円でも）切りのいい額になって、余った分持ってくように言われない？

708 ：706：01/11/19 09:12

>>707
ほい、ソース。インド税関のサイト。
http://konark.ncst.ernet.in/customs/Tourist.html
ここのエクスチェンジの項目に詳細がありまする。
もっとも、「ルピー国外持ち出し禁止」の情報は「個人旅行」にものっていました。
まあ、「両替して余った」分はどうしようもないでしょ。
空港で使い切るしかないでしょうねー。

709 ：異邦人さん：01/11/19 10:32

持ち出し禁止なせいなのか空港の物価は異常だ

710 ：異邦人さん：01/11/19 10:35

何で持ち出し禁止なんだろう。
持ち出し禁止とか言ってる国の通過に限って、
持ち出しても紙切れ同然なのに。

711 ：異邦人さん：01/11/19 10:36

そりゃ持ち出し禁止だからな

712 ：異邦人さん：01/11/19 11:45

でも私のサイフの中には160ルピー入ってる(笑)

マジレス。
両替して残った分は金額が大きければ最両替したほうがいいみたい。
でもそんなに残ってなければそのまま持ってきちゃってます。
ってことで160ルピーね。

713 ：異邦人さん：01/11/20 01:10

普通にマジレス

政府が意図的に通貨価値下げるよう操作してる国は持ち出し禁止と思っていい。
そうしないと政府による操作がうまく行き届かないからね。

通貨価値を下げる理由としては中国を見たら分かりやすいかも。
外資工場建設→雇用創設＋技術移転＋外貨獲得＋他国産業空洞化→中華帝国ﾏﾝｾｰ
第一次大戦前に各国が競って通貨価値切り下げたのにも、ちと似てる。国際競争力強化なり。

714 ：異邦人さん：01/11/20 09:10

しかし空港で普通に周りを見ても書いてないんだよね。
警備員が個人的に発見して個人的に没収してたらやだな。
正式な罰則は？

空港使用料が変わってるかもと思うと使い切って行く訳にもいかないし。

金塊の持ち込みも無許可ではまずい、というのはここでは有名かな。

715 ：異邦人さん：01/11/20 09:30

>>714
持ち込みはどうか存じませんが、
金の地金の持ち出しも厳禁だったかと。
「地金」は全てアウトとのことで、装身具であってもも建前上はいけないらしい。
なのでアクセサリー類をインドで購入するときには無難に銀製品がおすすめとか。
でもそんな注意書き、空港で見かけないんだよね…。
多分、機内で記入するEDカードの裏面の、長々しい注意書きの中に書いてあるかもしれません。
まともに見たこと無いけどね。

716 ：元大学生：01/11/20 21:04

観光地でよってくる
物売りの子供との
値段の交渉が楽しかった
そういうときには円は駄目だよ
千円からしかないからね
500円玉渡しても換えられない

717 ：異邦人さん：01/11/22 15:40

>>716
おっしゃることがイマイチわからんのですが…。
つーか、自分インド国内では空港の両替所以外では
ルピーしか使ったことないッス。
ドルも帰りに空港で受け取るだけ。
ところでみなさん。小銭ってどうやって調達してます？
細かい買い物を心掛けるくらいしか無いのかな？
いつもすぐに無くなってしまうので結構そのへん苦心してます。

718 ：異邦人さん：01/11/22 20:28

>>717
乞食をなぐりつけて、缶ごと小銭を奪う。
盲目の乞食なら楽勝。
みんなやってるよ。
やられる方も「おいおい勘弁してくれよ」ってな感じ。
まあやってみて。

719 ：異邦人さん：01/11/22 21:02

３年前にインド、一ヶ月旅した。
６キロも体重が落ちてた。もう二度とインドはヤダと思った。
しかし、最近なんか、インドいいな、行きたいな・・・っていう感じです。

720 ：異邦人さん：01/11/22 21:40

>>719
そうそう。今度はうまくやれるかな、って思う。で言ってみると初めての時の
肩肘張った態度がなくなっていて、思いの外楽しく旅行ができる。ではまる。
漏れがそうだったよ。

721 ：異邦人さん：01/11/22 23:34

>>719
う、わたし、この間知り合いのインド人のところにホームステイしたんだけど、
どこの観光地にいっても「ほれ、食べれ。」といろんなもの買ってくれちゃうし、
わたしも「よ～し、なんでも食べちゃる！」と意気込んでいたから、
帰国したら3キロ太ってた。
ほんとはスパイスの効いた料理を少しだけ食べる生活で痩せる「予定」だっただけに、
「な～にがベジタリアンだ！！どこが健康食だ！！」という気持ちッス。
美味しかったんだけどね。

722 ：異邦人さん：01/11/23 02:03

女の子はうまく馴染むと結構太って帰ってくる子多いみたい。
私も太って帰ってきたよ。

723 ：異邦人さん：01/11/23 04:17

私が行った所では日本人はおろか、外国人とも殆ど会わなかったんだけど、
明け方都市部に出た時、私と同い年くらいの西洋人の女の子が半ベソかきながら
私を呼び止めて「すいません…ここの近くでコンチネンタルブレックファストが
食べられるレストラン知りませんか…？」って聞いて来た。
なんでも、インドに来たものの、インドの料理が殆ど食べられなかったらしい。
本当に辛そうで、気の毒だったな。
でも私もそんなもん食べれる店なんて知らなかったから
「ごめんなさい、知りません…水分はとっておいた方がいいよ」としか言えなかった。
私はインドで食べられなかったものなんて無かったし、
あちこちの露天で果物やアイスやサモサやナムキンを
ばくばくつまみ食いしまくって甘いチャイをがぶがぶ飲んでたから、
結局、太って帰ってきたクチですがな…はい。
う～、マンゴーアイス食べたい、フルーティ飲みたいー。

724 ：異邦人さん：01/11/23 13:07

ムトゥ踊るマハラジャ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1005244689/
インド映画
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/991893287/
インド留学
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/world/1005920851/
南インドの音楽・カルナティックも映画も
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1004778368/
ヒンディポップ・フィルミーソング
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1003848931/

725 ：722：01/11/23 13:43

＞723
私が会った日本人の男の子がそんな感じだったよ。
とにかく油を受け付けなかったみたいで、ずっと日本から持参した胃薬
飲みまくってた。あれはかわいそうだったなぁ・・・。
それを横目に私はがんがん買い食いしてたよ。
何食べてもおいしいし、チャイも当然おいしいし、果物なんて味がしっかりしてて
めちゃくちゃおいしいし天国だったな～。

726 ：異邦人さん：01/11/23 19:59

わしは場合、いつのまにか野菜しか食わなくなって気がついたら
やせていた。野菜のカレーとヨーグルトばかりでは結構食べても
やせてしまう。

727 ：異邦人さん：01/11/23 20:00

私はツアーで参加したところ、旅のはじめでお腹をこわしてしまいました。
食事付きだったので、みんなと同じものを食べるしかありませんでした。
そこでナンと紅茶、タンドリーチキンの香辛料の薄そうなところだけを食べて
食いつなぎました。

728 ：異邦人さん：01/11/24 10:24

初海外がインドでした。１か月いたのかな。
んでいきなり個人旅行で行ったんだけど全くおなかこわさなかったの。
自分の抵抗力にびっくりでした。

729 ：異邦人さん：01/11/24 17:40

>>728
同じく。
生水飲んでもラッシー飲んでも全然大丈夫だった。
向こうで知り合った日本人全員下しまくり。
「日本で何食ってたの？」ってよく言われた。

730 ：異邦人さん：01/11/24 18:30

↑
ホントにインドの生水飲んだの？
俺には、信じれられん。

731 ：異邦人さん：01/11/24 19:05

念願のインド旅行、１２月中旬から行くつもりです！
ところでインドは好きになるか嫌いになるかのどちらか
とよく言いますが嫌いになる一番の理由は何でしょうか？

732 ：異邦人さん：01/11/24 19:57

>>731
インド人の性格＆それに対応するスキルの貧弱さ。

733 ：異邦人さん：01/11/24 20:04

インドは臭い。

734 ：異邦人さん：01/11/24 22:54

>>731
それはかなり行く場所にもよる。と思われ…。
インド人の一番嫌いになった所は「やたら『偉そう』」
なところと「自分勝手」な所。
反対にこちらも「偉そう」にしていればそれだけで
ひとかどの人物として扱って貰えた気がする。
具体的にどうするかと言うと
「自分の意見、希望はYESもNOもとにかくハッキリと述べる」ってこと。
優柔不断な態度や必要以上の謙遜、そして非難されることも、
時にまた相手を非難することも恐れてはいけない。
国内で何か国語も話すお国柄だから、ヒンズーや英語が出来なくて
切羽つまっても「日本語で」わめくくらいの度胸は必要。
それに慣れると周りが何と言おうが動じなくなってくるので、
そうしたら成功。道ばたの牛にでもなったつもりで堂々と歩ける。
ついでに「牛が偉い」理由もなんとなく分かってくる（藁
そして基本的に素直な気持ちが重要。素直に相手に接し、
インド人とも素直に仲良くなって、時に素直に怒ればよろしい、かと。

ところでどのへんに行くの？

735 ：異邦人さん：01/11/24 23:47

その一方で喧嘩になってつかまるとかなりやばいと聞いた。
怒りっぽい人は気をつけよう。

736 ：異邦人さん：01/11/26 04:39

間違ってもケンカの時に足使っちゃいかんよ。
殺されるよ。

737 ：異邦人さん：01/11/27 06:08

・・・マジレス。

出国のとき、セキュリティチェックでボディチェックを受けたぼく。
ポケットにルピー小銭が入ってるのをﾊｹｰﾝされる。
「ルピーを外国にもっていくのはいかん。私に渡しなさい。」
「はい」
そうやって彼らのお小遣いは増えていくのでした・・・

インドでは手を出したらオシマイ。
口げんかだけなら平気です(とはいいきれんが)。
英語のきめ文句をいくつか覚えていこう。

738 ：異邦人さん：01/11/27 10:09

インドの観光ビザが安くなったって聞いたんだけど
インド大使館のページで見たら５５００円だった。
実際はどうなのかわかる人教えて。

739 ：異邦人さん：01/11/27 11:24

ビザはたしか９月から値下がりして
１４００円とか１２００円とかそのへんだったと思う。

740 ：738：01/11/27 11:39

>>739
ありがとー！
差額４０００円はかなり助かる。

>インド大使館
更新しろ！もう１２月になるってときに！！

741 ：：01/11/28 00:02

書き込みテスト

742 ：７４１：01/11/28 00:03

今カルカッタにいる。
いいねぇ。なんか植民都市ってかんじ。

743 ：異邦人さん：01/11/28 00:44

現地の人は何と呼んでいますか？＜カルカッタ
参考：インドの地名変更
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/994777847/

ハウラー橋の前でチランジーヴィがギター片手に踊っているイメージしかない。ﾏｽﾞｰ。
あと、地下鉄。どんな感じ？

744 ：異邦人さん：01/11/29 02:21

質問です。沐浴の時ってみんな荷物どうしてるの？置いてたら
とられそうで。金目のものでなくても服を持って行かれるのは
痛い。

あと、外に出る時にバックパックは鍵でもかけて置いて行きま
すよね？大丈夫なんですか？

745 ：異邦人さん：01/11/29 02:40

インドでシタール買った人っていますか？インド行ったら買おうと思ってるのですが・・・高いですかね？

746 ：異邦人さん：01/11/29 11:14

友達買って帰ってきましたよ。
ちゃんとケースを買うことがポントです。
友達は現地に住んでいる人と行ったので
ちゃんとしたシタールを３万円ほどで買えたそうです。
とても良い音ですよ。
ちなみにデリーです。

747 ：異邦人さん：01/11/29 12:44

最初からルンギでカンガーまで行く

748 ：異邦人さん：01/11/29 18:20

>>744
沐浴ではないですが・・・
どこかビーチ関係のスレにも書いたのですが、首からつり下げるタイプの貴重品入れに
防水タイプのものがあります。
大きさにもいろいろあり、一番大きなタイプなら、コンパクトカメラも入ります。
私はひとり旅で泳ぐときにはそれを利用してます。
ちょっとかっこわるいし動きにくいけど、泥棒に盗られたくないんで。
沐浴にも利用できると思います。

749 ：異邦人さん：01/11/29 20:05

自分は、宿からルンギでいって沐浴しました。

750 ：異邦人さん：01/11/30 00:26

>>748
レスありがとうございました。貴重品はそれで大丈夫ですね！
しかし、服ってどうするのでしょうか？安い格好だったらイ
ンド人はとらないですかね？

あと、貴重品で思ったのですがパスポートやカードって宿に
は置かないのが鉄則なのでしょうか？

751 ：異邦人さん：01/11/30 00:59

>>750
俺はレセプションに預けてる。一応、袋に入れて南京錠かけてるけど。
常に外に出る際、持ち歩く方が危険かも。

沐浴はそこらへんで買った安い服だったら大丈夫だよ。多分。でも、取
られたら金銭面よりつらいものがあるよな。

752 ：異邦人さん：01/11/30 01:19

>>750
宿で知り合った人を誘って行くわけにはいかないの？
沐浴はしたくないけど、他人が沐浴してるのを見るのは好き
なんて人が見つかれば一番いいけど。
わりといそうな気がするけど、そういう人。

753 ：異邦人さん：01/11/30 02:50

＊＊＊＊業務的連絡＊＊＊
海外のいいひとたちスレでインド人ガイドに会いたい､頼みたいといっていた方、
向こうの３８１に連絡方法を入れといたので見てください。
ここのアドレスもそれです。英語でよろしく。
他の方もどうぞ。
＊＊＊＊以上＊＊＊＊

754 ：異邦人さん：01/12/01 15:39

>>750
泊まっているホテルによっては預けないほうが安全なことも...
私は、パスポート・高額紙幣等は、腰にまくセキュリティーバックに入れ
小銭をポケットに入れて歩いています。

755 ：　：01/12/01 15:49

学生の時、バックパッカーで1ヶ月ほど逝った事がある。
駅で、日本人の男が近寄ってきてホテルをシェアしようと言ってきた。
顔も含めて白目が黄色かった。
「僕って肝炎かもしれない」と不安そうに言っていた。。。。どう見ても肝炎だよ。

うつったらまずいのでホテルシェアを断った。
彼はあれからどうなったのだろう。

ちゃんと日本に帰れたのかな。

756 ：異邦人さん：01/12/04 10:12

dat落ち回避上げ

757 ： ◆MUTHUjz2 ：01/12/05 00:51

もう100過ぎまで落ちてる。

758 ：異邦人さん：01/12/05 01:31

ガイドブックに載ってない、いい町ってある？

759 ：異邦人さん：01/12/05 01:40

>>745
バラナシでシタール買ってきました。
渋谷で14万で見たタイプのが140ドルくらいだとおもった。
ケースが30ドルくらい。
歩き方にも載ってるババ先生のとこ。
超ク～ル＆親切なジジイだ！
タブラの先生もカッコいいし，
ちっちゃい男の子ビドーくんはカワイイ。
サイコーに楽しかった。
おまえら，ぜひ習うことをオススメします。
ちなみにシタールは，成田で開けられたぜ。

760 ：異邦人さん：01/12/05 02:32

＞７５８
ガジプールとかいうバナラシ近郊の名も無き農村。

カルカッタでたまたま乗ったタクシーの運チャンを何故かチャーターする
ハメになり、そいつの友達の実家がそこ。
長老らしき老人にこの村にはじめて来た外国人といわれて
ウルルン並みの日々・・

761 ：異邦人さん：01/12/05 05:07

>>758
Chandigarh（チャンティーガル）っていうパンジャブ州の州都はどうでしょう？

地球の歩き方や個人旅行には載っていないけど、
建築・都市計画をやっている人には有名な近代都市です。
とはいっても、あまり観光化されていないらしく
今年９月に３日間滞在しましたが、外国人を見かけたのは数えるほど...
なので、外国人観光客を相手にした客引きや商店も少なく、
北インドで荒んだ心をいやすのにもってこいの町だと思います。
また、教育水準が高いらしく、英語はかなり通じます。

欠点を挙げるとしたら、
自動車交通中心に設計された都市なので、徒歩移動が困難で交通費がかさみがちなのと
整然としすぎていてインドっぽくないこと（藁

ブルータスのHPに案内があります（かなり贅沢旅行ですが）
ttp://www.brutusonline.com/casa/regulars/travel/06_chandigarh/

762 ：異邦人さん：01/12/05 20:18

>>758
allahabad. 意外とガイドブックに載ってないのでは？

763 ：異邦人さん：01/12/06 14:23

>>758
それだったら南インドがお薦め。ケララ州を観光ルートはずしてバス旅行
してみるとか。

ああー、行きたいよー。

764 ：異邦人さん：01/12/06 15:25

このスレを見ていると、ガイドのお兄ちゃんが食べさせてくれた”ロル”っていう絶品な食い物をおもいだすなあ。
また、逝きたい。

765 ：サトシ：01/12/06 16:15

　インド人悪いやつばっかりとちゃうでぇ

766 ：異邦人さん：01/12/06 17:11

今週の電波少年でインドに行ってたみたい。デリーでわざと騙されるって企画で。
目的どおりパスポートと財布盗まれたらしい・・・・
http://www.ntv.co.jp/denpa/

767 ：異邦人さん：01/12/06 18:11

来年１月から３ヶ月間インドをブラブラしてきます。
飛行機が夜の８時にデリー着っていう半端な時間でどうしようかなって思ってる。
深夜着ならそのまま空港で一泊してもいいけど時期が時期だけに寒そうだし、
かといって８時から宿探すのも面倒だよね。タクシートラブル多いって聞くし。
こういう時、みんなどうする？

768 ：767：01/12/06 18:13

あ、今からバイトに行かねば。
今夜１時ごろにまたここに戻ってきます。
レスがついてることを祈る。

769 ：異邦人さん：01/12/06 21:06

>767

最初につまづくとめげちゃうので、1泊目だけは
送迎つきの宿を予約してます。軟弱かな～？？
（当方、女性1人旅なので・・・）

ちなみにこの時期のデリーの明け方の寒さは
日本と変わらないかも。
空港に泊まるのは覚悟が必要だと思うよ～。

かくいう私もあと半月で4度目のインドだ～。ふふふ。

770 ：：01/12/06 23:51

>769
そう、インド初体験の時、
僕は、デリーの空港に着いたとき、深夜1時頃だったが、
空港の外に客引きのおっさんがすずなりになっていて、
一歩外に出ると客引きの嵐。眠くて気が立っているので
掴み合いの怒鳴りあい。
疲れ果ててその晩は、空港のベンチで一晩明かして
次の朝に、バスで町に出た。

本当に気合入れて行かないとね。
東南アジアの、バンコクとか、シンガポールとか、
ホーチミンとか、、、と全然ちがうから。

初めてのときはそれがいい。

771 ：767：01/12/07 01:11

バイトから戻ってきた。
>>769
そうだよね、俺も一泊目だけ取っておこうかなって考え中。
ただ送迎付きの宿を予約すると５０００円くらいかかるよね。
物価の安いインドでそれもちょっともったいないかなあって悩み中。

>>770
去年カイロに行った時の俺と同じ状態だ。
深夜着で空港のベンチで寝ようと思ったけど、
朝まで客引きに囲まれて全然寝れなかった。
バンコクやホーチミンは確かに旅しやすい。
カオサンやフォングラオみたいな便利な通りって、インドにもある？

772 ：異邦人さん：01/12/07 01:19

デリーでやばいホテルに泊まるとホントに危険！！
でも、5000円は高いなあ。
しかし、命とその後の旅の重さを考えたら安いかもよ。

PS　デリー空港の両替のおっさんには気をつけろよ。
俺の友達は300ルピーほどごまかされたからな。それからTCを換金できるところはインドは少ないから注意だぜ

773 ：異邦人さん：01/12/07 01:28

マジ？
ＴＣを換金できるところ少ないの？
かといって国際キャッシュカードはもっと普及してないよな？
けど現金を大量に持ち歩くのはイヤだなあ。

774 ：異邦人さん：01/12/07 03:02

上のほうの話、ほとんど既出。
めんどくさがらないで過去ログをたどりなさい！！

775 ：異邦人さん：01/12/08 17:00

今トルコにいるんだけど、これからイラン、パキ、インドって
東に向けて進んでくつもりなんだけど、やっぱりパキは危険なの？
スレ違いでスマソ。

776 ：インドの列車で落書きしてまして（若気の至り・・・反省）：01/12/08 21:27

オススメの町は日本人が全然いないとこ。例えばマディヤプラデーシュ州の山奥の村やアーンドラプラーデーシュ州の秘境など。
それらの州の某・村や町は生インドを味わえる。インドは南も北もまわったが年々ツーリスト（特に日本人）増えてるので悪いが
詳しくは教えられません。自分で探してこそ旅の醍醐味！それとインドの誹謗中傷もいいですけど、
デリーやアグラ、バラナシ、カルカッタ、ムンバイ、ジャイサルメールなどのインド行った事ある人なら誰でも
知ってる町しか知らないのに文句を言うのはやめましょう。それはあなたのインドの見方の狭さを顕著にあらわしてます！
これだから日本人のたまるホテルにいる邦人パッカーとは話したくない！
外界の雑魚達よ、がきかいへ堕ちたまえ！　「りくどうりんね！」(懐？）　　　ｂｙ　ブッダガヤのバルゴのシャカより
しかしいずれ私に文句をたれてくる一輝のようなやつもでてくるだろう。
「りくどうりんねを受けてまだ息をしているとは。こやつ不死身か？！」
そんなやつには「てんぶほうりん！！・・パラリラパラリラ・・・・」　

777 ：異邦人さん：01/12/08 21:41

パリタナのジャイナ教寺院群は最高にいいよ！

778 ：ラーマソフト：01/12/09 02:17

>>776
懐かしいね～聖闘士聖矢　黄金伝説完結編
久々にやってみっか～。
でも最強パスワード忘れたなー
誰か教えてちょ

779 ：異邦人さん：01/12/09 22:04

インド行きに伴い病気対策情報求む。
受けたほうがいい予防接種とか持ってった方がいい薬とか。。。

780 ：異邦人さん：01/12/09 22:24

正露丸

781 ：異星人さん：01/12/09 23:06

ポラギノール

782 ：異邦人さん：01/12/10 00:31

イソジン・ビタミン剤

>>775
私の友達インドからトルコに先月抜けました。
意外と大丈夫なようですよ。
といってもトランジットビザしかおりなかったらしいが

783 ：異（星）人さん：01/12/10 00:46

インドに持っていくならインドメタシン配合の薬

784 ：異邦人さん：01/12/10 03:59

タイガルバルム

785 ：未亡人さん：01/12/10 05:44

チャ　チャ～　チャ～イ　チャ～イ　チャ～～～～イ
ヘイ、ジャ～パニ～、リクシャ～？
発派、歯氏氏？
ノ～タカイ。
ジキジキ、ジキジキ、
ラストプライス。
ユー、カラーテ　　ジャッキーチェン・・・・・・・
南もいいけどやっぱりこんな北インドが大好きです
アッチャー

786 ：異邦人さん：01/12/10 05:54

>>784
「Ｒ」巻き舌インド人、懐かしい。
トラトラって感じでしょうかね(笑？

787 ：異邦人さん：01/12/10 13:00

>>779
薬は現地調達したほうがいい。インドの医学水準は高いよ。
肝炎だけは気をつけて。

788 ：異邦人さん：01/12/10 13:48

>779
そう、肝炎は気をつけたほうがいいよ。インドで入院したことあるけど、
むこうの薬の効力はすごい。医者もアジアトップレベルみたいだから問題なし。

789 ：異邦人さん：01/12/10 14:53

＞787,788
旅行保険に入ってる事が絶対条件だけど、この保険のせいで日本人はカモになりやすいから注意
途上国での医療は感染症などlocal dieaseについて言えば問題無いと思う

肝炎ってＡ型肝炎の事？衛生面の問題で仕方ない面も多いよ。運だね。

790 ：絵率苦・倉符豚さん：01/12/10 16:55

譲二針寸はどうなった？
バラナシの火葬場から実況中継きぼーん

791 ：異邦人さん：01/12/10 22:22

＞790
あなたはもしかして珍走団？

792 ：異邦人さん：01/12/10 23:07

>>790
ニュースでは、ガンジス川に灰が撒かれたと言ってた。

793 ：異邦人さん：01/12/10 23:12

うーむ。最後までインドにこだわったか。
まぁ女房寝取られてインド病が深まったわけなのかもしれないが。

794 ：異邦人さん：01/12/11 00:57

まさか遺体をベナレスまで持って行って火葬にはしてないだろ。
おそらくアメリカで焼いて、灰だけを関係者がインドへ運んでまいたと思われ。

795 ：＿：01/12/11 02:39

何度もでてる話だと思います、すいません。
春に初めてインドへ一人で行ってみようと思ってます。
で、インドに行って帰ってこない人が結構いるって聞きますが、何で帰ってこれなくなるのですか？
それから、半月くらいの予定にしたいのですが、往復の飛行機代以外で、それなりに安全な宿に泊まるとしたらどれ位のお金をもってけばいいでしょう？
ぶっちゃけた話、程度に差はあるでしょうが、治安はどの程度ですか？
気をつけないと金品騙される程度ですか？

796 ：異邦人さん：01/12/11 02:46

>>795
インドに限らず行方不明者なんて沢山いるよ。
治安なんて、自分が全くトラブルに合わなければ「大丈夫」
「安全」だったになるし。そうじゃなければ、外務省の
危険度でも参考にすれば？って程度のものじゃないの。
それでも不安なら、インドに限らず一人旅なんてしなければ
いいんだし。掛かる予算は「歩き方」でも見れば？（ｗ

797 ：来年10月出発するインド人とカンボジア人：01/12/11 04:13

来年またインド行くけどカルカッタに人力のリキシャーって
まだ健在してる？情報きぼーん！

798 ：異邦人さん：01/12/11 10:34

>>795
インドじゃなくて申し訳ないが、ネパールの日本料理店に行くと
「この人を捜してます」って張り紙が沢山あるよ。トレッキングの最中に
行方不明になったり、チベットで行方不明になったり様々。張り紙の主は
家族。可哀相だよ・・・・。

　安全な宿＝清潔、じゃないあたり理解されてる事を願う。安くても安全な
宿はあるし、高くても盗まれる事もある。本人の意識次第で安全にもなるし
危険にもなる。これはどこの国でも（日本でも）同じだよ。

799 ：異邦人さん：01/12/11 12:47

>>795
初インドで沈没、という話はあまり聞かないかな。
たいていはリピーターや、他の国を回った末にインドに行き着いたのが、
クスリや葉っぱにはまって自堕落な生活をするうちに帰りそびれて沈没していく…

800 ：超級王八蛋＠（ﾟДﾟ）ｙ-~ﾄﾞｱﾎｯ ◆V8JKjFUQ ：01/12/11 14:02

いや、沈没組が初インドの連中をひきずりこんで沈没仲間にさせることもある。

７９５に関しては、安全は他力本願にせずに自力本願でいくことかな。
おおまかなことは７９８の後半に同じ。

801 ：異邦人さん：01/12/12 03:07

>795初インド？
インドっていうと、バックパッカーで安宿にとまらないとね、
みたいなのってあるけどさ～
安宿からファミリー、ビジネス、ゴージャスまで
宿以外だっていろんなスタンダードがある。

自分の予算と希望にあわせれば良いだけでは。

自分も来週からインドいきます。
インドのファッションデザイナーの店をいろいろのぞくつもり。

802 ：異邦人さん：01/12/12 12:50

インドに長居できる奴って、絶対に「味オンチ」な人間だと思う。
インドには３回行ったが、食べ物がネックになって２ヶ月我慢できたことはない。
南インドが旨いってよく言うけど、それは北があまりにも不味すぎるので相対的に
旨く感じるだけで、南も決して旨くはない。インドの不味さは「個人の好み」以前の
問題だ。
だからインドで長居した経験のある奴の「あの店は旨い」というような食べ物情報は
絶対に当てにならん。

803 ：異邦人さん：01/12/12 19:18

不味いかどうかはともかく、何食べても「カレー味」なのが辛い。
インドの料理は言うにも及ばず
サンドイッチ・ピザ等の西洋のファーストフードや、
ポテトチップなどのスナックもみんな「カレー味」。

よく「インド人はカレーだけを食べているわけではない」と言うけど
日本人から見たら全て「カレー味」だと思う。

804 ：異邦人さん：01/12/12 19:42

自分は､「味おんち」だけど、
食べるもの全てカレー味ってことなかったぞ。

805 ：＿：01/12/12 20:21

インドにカメラ持ってくとしたら普通のフィルムのカメラかデジカメかどっちがいいでしょう？

806 ：異邦人さん：01/12/12 20:25

盗まれてもいいカメラ

807 ：異邦人さん：01/12/12 20:53

最近はデジカメ派かな。
充電の問題さえクリアできるならデジカメ。デジカメ+使い捨てカメラ一台というパターンです。
フィルムみたいにかさばらないのが最大のメリット。運が良ければ旅先からメールで写真送れる事も。
ただし、それなりの画素数のやつとスペアのメディア、バッテリー数本持って行くけど。

808 ：・。・　：01/12/12 22:40

来週からインドです。デリーインアウトで年末帰国。
チケット、１０月始めに予約して１１月中旬やっととれました。
３年ぶり、すっごいわくわくしてます。

809 ：sambar：01/12/12 23:22

若い頃、あてのない長旅しすぎたせいか、２週間ぐらいの短期旅行って、
する気がしない。すぐ帰らなくちゃいけないのがつらくて。
いや、その前に旅に出る時間も金もないんだけどさ。

810 ：異邦人さん：01/12/13 17:27

>>803
シチューみたいなカレー食べたことあるぞ。それも掘っ立て小屋みたいな
とこで。むちゃくちゃうまかった。

811 ：異邦人さん：01/12/13 18:58

近い将来、印パ戦争ってあるのかな。

812 ：異邦人さん：01/12/13 20:14

田舎でもとりあえず中華のようなものは食べられるし、都会なら日本料理
まで食えるようになっている。もちろん刺身など望めないし値段もかなり
高いけれどね。

そこそこの都会で金さえ出せば、インド味からの逃避は可能だよ。

813 ：異邦人さん：01/12/14 01:04

ＣＮＮからのコピペです。
ま、こんな事もあるでしょう。気にしない気にしない。

2001.12.13
Web posted at: 5:18 PM JST (0818 GMT)
ニューデリー―インドの首都ニューデリーにある国会議事堂のゲート付近で１３日午前、発砲事件があり、
犯人と警官隊の双方で計１１人が死亡した模様だ。ＰＴＩ通信によると、現地時間午前１１時４５分ごろ、
要人専用ゲートの外側で銃声が聞こえた。銃撃戦は約２０分にわたって続き、２回の爆発音が聞こえたという。

地元の報道によると、ＡＫ-４７突撃銃などで武装した集団が職員らの専用ゲートから構内に入ろうとして、
警備の警官らと銃撃戦となったという。病院関係者によると、約２０人の警官らが搬送されてきたが、６人が
死亡し、１４人が重傷という。犯人グループも大半が射殺されたとみられる。

814 ：異邦人さん：01/12/14 01:06

>813
インドでテロなんてしょっちゅうでしょう

815 ：ガネーシャ：01/12/14 01:36

インドで食うインド料理はうまいと思うな。タンドーリ系もカレー系も。
日本のインド料理屋よりインドの大衆食堂のほうがうまい。
インドに限らず、その土地ではその土地の料理が一番安くてうまい。

816 ：異邦人さん：01/12/14 01:40

カルカッタのサダルの前の「焼きそば？」をよく食べた。
インド人のおばちゃんが作ってるヤツ。もちろんカレー味ではない。
あとパラゴンの奥らへんにある中華屋で湯麺も結構食った。

817 ：803：01/12/14 02:16

美味しい、不味いという以前で
自分には、スパイシーな食事に胃がついていけませんでした。
胃が強かったら、もう少し味わえたんだろうけど...
そんなわけだったので、中華料理やファーストフードには結構行きましたが
味付けが妙にスパイシーだったり、付け合わせがカレー味だったりで
たいした解決にはなりませんでした、はぁ。

818 ：異邦人さん：01/12/14 03:18

ガンジス川で遺体が流れているところを実際に見たことある人っているんですか？
なんだか都市伝説のような気がしてるんですけど。

819 ：異邦人さん：01/12/14 03:21

>>818
病気で亡くなった人たちなんかは火葬せずに流すらしくて
そういうのだったら見たことあるよ＞バラナシで

820 ：異邦人さん：01/12/14 04:33

＞818
見たよ。赤ん坊と大人と見た。
ちなみに火葬しないで流すのはお金ない人でしょ（これはしかたなくね）、
あとは赤ん坊、妊婦、皮膚病（とボートこいでた兄ちゃんが言ってたけど
多分ハンセン氏病だと思われる）、サドゥー。
基本的には穢れてない人、天寿を全うできなかった人は焼かずに流すんだって。

821 ：異邦人さん：01/12/15 12:28

インドでは中華や洋食も旨くない。インド人が作ってるから｡｡｡
ある程度の金を出せばそこそこの物が食えると言うけど､それでは長居は無理でしょう。

＞ガネーシャ
あなたは間違いなく「味オンチ」です。多分若い方でしょうけど。

＞インドに限らず、その土地ではその土地の料理が一番安くてうまい。
聞いた風なこと言うけど、そんなことは絶対にない！！
ビルマはたいてい激マズだし、パキやシリア、ヨルダン等の中東も不味い。
中南米も旨くないので有名だ。（特にエクアドルは不味い）
あんた、大した旅行経験ないでしょ？

822 ：異邦人さん：01/12/15 13:18

直接スレとは関係ないですが、
エアーインディアってどう？

823 ：異邦人さん：01/12/15 14:08

>>821
アンタあんまり歩かない旅行者のようだね。
ビルマで何食ってるんだよ？
シャンやカチンはウマイじゃん。
ビルマ族の料理も美味いものは結構あるし。
ガイドブックで紹介されてるものしか食ってねーんじゃねーの？
あんた、大した旅行経験ないでしょ？

824 ：・。・　：01/12/15 14:29

先日も書いたけど、来週土曜日からインド、年末までです。
デリーインアウトです。本当はアジャンタ方面も行きたかったんだ。
東インドはヴァラナシまでいったんだけど、
西インド、いまいちわかりません。
とりあえずジャイサルメールにいこっかな、と思ってます。

デリー周辺、行ったことのある方、１２月末の気候も加えて、情報ください。
アムリトサルを目指すと、最低何日くらいいるかな？
片道飛行機つかうとして。。。

ジャイサルメールも片道は国内線使うつもりです・・・

ではおねがいします！

825 ：異邦人さん：01/12/15 14:38

>>822
あんまり乗らないけれどよく離陸したり着陸したりしてるよ。

826 ：異邦人さん：01/12/15 14:50

デリー　→　カルカッタ

のルートはチョーーーーーーーーーーーーーーー有名です。

827 ：異邦人さん：01/12/15 18:47

>>821
よく言うよな。パキスタンで何食べたの？パキはうまい食事たくさんあったぞ。
イスラムの国だからペルシャ料理のように美味いものがあふれてる。バターで炒めたフライドライスとか
ケバブーとかちゃんと食べた？パキは120ルピーも払えばペプシまで頼めるぞ。これでも地元では高級料理
の金額だけど。ガイドブックに頼らず自分の足で情報を稼ぎましょう。

そう言う俺もインドでは不味いものしか捜せなかったんだけど。本場のタンドーリチキンに期待してたら
見事に裏切られた。

828 ：異邦人さん：01/12/15 18:52

>>821
カルカッタのインド人の作る中華も屋台飯もうまかったけど？
ダージリンのカレーは本当にうまいと思ったが。
パキの庶民料理も確かにうまいので>>827に胴衣。
イメージで妄想抱えたまま現地の飯を食ったり、ガイドブックを
信じていったらガッカリするのは当然。

829 ：ガネーシャ：01/12/15 20:52

>>821

人を「味オンチ」というあなたがおいしいと思うものを教えてください。
質問に答えますと、年は30代。行ったことある国は13ヶ国。
その土地に料理がうまい、というのはあくまで自分の経験の中でです。
言葉足らずですみません。
でも米国はおいしくないかな。
中近東や南米は行ったことないです。

830 ：異邦人さん：01/12/15 21:26

ビルマそんなにまずかったか？

831 ：・。・　：01/12/16 02:07

ビルマ料理であげためんみたいなのに、カレー汁みたいなのがどっと
かかってたやつ、おいしかったな。名前忘れた、ヤンゴンのインド人街で。

パガンの途中の長距離バスの休憩レストランでチャーハン食べたら、ひどく
おなかをこわして５日間バナナだけ。ビルマって、油がめちゃめちゃ悪いみ
たい。店にも寄るけど。

832 ：異邦人さん：01/12/16 20:40

>>821
タイ料理って一般にうまいと言われてるけど
ナンプラーやパクチーなどが駄目な人にとっては不味いことこの上ない。
それと一緒でただあんたの口に合わなかっただけでしょ？
食べ物の好き嫌い多い人ってかわいそうだよな。純粋に。同情するよ。

833 ：・。・　：01/12/16 23:17

赤痢が心配。会社にばれたらすごくやばいし！！！
前回も帰ったら病院でそく血液検査してもらった。
前回のインドでも赤痢になりかけで病院に行くワカモノをよくみた・・・

けっこー屋台なんかで食べてしまうけど、やっぱ食べ物ってきをつけないと
だめかなー。でも気をつけてもあんまインドじゃ、いみないかな？？？

834 ：異邦人さん：01/12/16 23:51

インドが先日の国会でのテロの報復で軍事行動するかもしれないって
ニュースがあるぞ。
みんなでインドに行って、戦争に参加しようではないか？

835 ：・。・：01/12/17 01:34

テロはそんなに心配してないけど、赤痢のほうが心配！
ところで、誰かデリー、ジャイプル、ジャイサルメール１２月情報、
なんでもいいです。まってます。

836 ：異邦人さん：01/12/17 01:49

>835
病気が気になるなら行くなよ。

837 ：異邦人さん：01/12/17 10:58

マナリーって、３月上旬はやっぱりオフシーズン？
かなり寒いんでしょうか？行きたいのですが。

838 ：異邦人さん：01/12/17 19:24

元気ｲﾊﾟｰｲなんでもおいしく頂いてたら腸チフスになりました(泣

839 ：異邦人さん：01/12/17 21:33

つよし肝炎だってさ

840 ：・。・：01/12/17 22:14

＞836
そうです、そのとおりです。でも行きます。
ＨＩＳ新宿でビザ代行頼んだ。新人らしい人が担当で、ビザ代行を
１１月末に頼んだのにもかかわらず、ずるずるおくれ、しかも先週
インド大使館５日くらい休んだよね。

そんなわけで｢もうしわけありません、できあがり今週木曜夕方のため、
送ることができません、金曜日中に（わたし土曜日出発）
こちら（新宿南口）にとりにきていただけないでしょうか・・・｣

って、あたし県外人よ。信じられる？？
たまたま前日新宿とおるから承諾したけど。
びっくりしすぎて、思い切りもんくいいました。

841 ：838：01/12/17 22:16

>>840
まじな話なんですけれど、知り合いに薬剤師か医者がいれば、抗生物質
くらいもらって置いた方が良いと思います。かかりつけの医者に相談する
のも吉。
絶食してもとまらなかった下痢が、抗生物質一粒で簡単に直りました。
腸チフスまで行かなくても、細菌性の下痢は結構怖いです。

842 ：・。・：01/12/17 22:29

ありがと。
そうなんだよね。腸チフス、赤痢まではいかなくても。
わたし全然イチョウ強いのに、インドとミャンマーはしょっちゅうおなかこわしてた。
インド２ヶ月いて、ずっとこわしてて、成田について次の日なおった。びっくり。
普通に医者行って、用意してもらうことはできるのかな。。。。

843 ：異邦人さん：01/12/18 00:57

>>842
成田に着いて治ったのなら、原因はストレスじゃないの。
体がインドは嫌だって言ってるのよ。

昔、カトマンドゥで突然嘔吐と下痢で七転八倒したことがあった。
呼んでもらった医者の言った言葉を今でも覚えている。
「心配するな。単なるチフスだ」

結局、食あたりだったんだけど。

844 ：異邦人さん：01/12/18 02:30

細菌性の下痢だったら、薬局で売られてる「ナリジクス」でＯＫだよ。
現地の病院で処方して貰える薬もかなり効くし神経質にならなくてもいいのでは。
いくら日本で準備していっても、病気になるときはなるんだし。

845 ：違法人さん：01/12/18 06:24

カルカッタのサンジェイって子供知ってる人いるか～？
旅の間に３回会ったがその後、音信不通に・・・。
今は確か13歳のはず。
カルカッタのＧＰＯの近くにいると思うが。
ちなみにその少年はＧＰＯ近くの店を経営してる
スシルクマール・ボミというおっさんとは犬猿の仲。
おなじみサトスィ（サトシ）もサンジェイにはキレていた。
しかしサンジェイはいいヤツなのでなぜみんなに嫌われているのかわからない。
ちなみにサンジェイはハウラーの駅の近くの線路沿いに家がある。　　　―以上―

846 ：異邦人さん：01/12/18 10:11

>>842-843
気候が体に負担をかけていたということもあるかも。
後は単純に、「水が合わない」ということも。

847 ：異邦人さん：01/12/19 02:29

＞＞761

ずいぶん前の話題ですが。。
私もこのまえチャンディガール行きました。中産階級の町という感じでしたね、
人はすごく親切。あと外国人の観光客は、日本人ゼロ、欧米人も２～３人しか
見なかったけど、インド人の観光客は多かった。
ＣａｓａＢｒｕｔｕｓをガイドブックがわりに持ってたせいか、お金がかかって
しまったけど、いいところでした。ただテロ直後の厳戒体制だったので、
コルビュジエの作った市庁舎とかに近寄れず残念でした。

848 ：・。・：01/12/19 02:34

＞８４３、８４６
　レス、ありがとう。うーんどうだろう。へんなはなし、腹痛はあんまりなく、
　いつも便がゆるかったって感じかな。２ヶ月ずーっと下痢がつづいて。
　もうなれちゃって（いたくないので）、へいきで屋台のご飯ばかり食べてた。
　成田についてすぐ、ってより、成田から電車のって、最後の駅でお寿司パックを
　買って食べて、次の日はもう、下痢しなかったのです。よく覚えてるよ。

＞８４４
　そうだね、そのとおりだね、なるときはなる。か。
　よく眠って無茶せずにいくのがいいよね。
　ナリジクス。メモっときます。
　インドって細菌だらけの国ってイメージ。友人（日本５年すんでるインド人）
　が帰省した瞬間、お腹こわしたって。細菌に体がいかに抵抗できるか、かな。

＞８４６
　そうだね。いちおうミネラルウォーター・・でもキャップでいんちきとは
　よくきくよね、余談ですが、タイでよく見るボトル型ミネラルウォーター。
　やすいけど、あれ、よくもれない？ボトルのへんが壊れて。

＞８４５
　サンジェイという子は会わなかったけど、さとし・・・・
　カルカッタついてパラゴンに落ち着いた瞬間、｢あこの人がかー｣と
　なんか、有名人を見た気がした。
　でも２日目には大喧嘩、毎日とおるたび、ずっといちゃもんつけられ、
　４週間たってワカイしたよ。まあ、ふなかだったお詫びに、いくつか
　おみやげかった・・・・
　カルカッタサダル、パラゴン近くにキムチチャーハンを作る屋台があって
　すごく人気だった。あの細くてワカイおにいちゃんはまだいるのかな。
　そして聞きたい。キムチはどこから手に入れたのか？手作り？
　だからおなかにあたってたのかな。毎日あの屋台だった。

849 ：異邦人さん：01/12/19 12:28

＞８２１
シャン料理等は他のビルマ料理よりはましというだけで旨いと言うほどでもないと
思うが｡｡｡

＞８２７
パキのフライドライスやケバブが旨いと思うのは最初だけ。すぐに脂っこさが鼻に
ついて見るのも嫌になる。
でもインド料理が不味いと認めた点は評価するぞ。

＞８３２
タイ料理にもパクチーを入れないものは結構ある｡嫌いなら入れるなと言えばいいだけ。
ナンプラーは｡｡｡仕方ないか｡

850 ：異邦人さん：01/12/19 23:59

>849
美味いんだろ？
それでいいじゃん。

851 ：異邦人さん：01/12/20 01:56

>>850
いえてる。

852 ：異邦人さん：01/12/20 02:37

＞８４８
その屋台は「TIRUPATI」だと思います。
これもパラゴンに入る通りにあるレストラン「JOJO」が警察にお金を払って、
けむったいティルパティをはじめとする露天の食べ物屋を取り締まらせたそうだ｡
だから、サダルストリート上には見事に露天の食べ物屋は無くなっています。
以前二つあった「CHOMEN｣(焼きそば)の屋台も一つは店を借りて営業していて、もう一つはわき道にそれて営業している｡
だけどその店の正面にまたCHOMEN屋が出来た。
話は戻るが、ティルパティの店長格の兄ちゃんは旅行会社で働いている。
若い方は賭け事にうつつをぬかしているそうだ。
サダルの露天復活はないのだろうか？

853 ：848：01/12/21 01:06

>８４７
　そうだったんだ、わかった。ありがとう。屋台がなくなったのはさみしいね。
　ところで、あさってにはデリーです。今の時期、旅行者はいるかなー？

854 ：異邦人さん：01/12/21 16:32

＞850
意味が分からん？？？
849は美味くないと言っているのだと思う。

855 ：異邦人さん：01/12/23 12:06

ビザが５５００円と聞いていたのに、
実際は学割が効いて１２００円だった。
嬉し過ぎる。

856 ：異邦人さん：01/12/23 12:59

＞852
え～「TIRUPATI｣ってなくなってたの？学生のころ
世話になったよな～

857 ：異邦人さん：01/12/24 01:17

印パ国境が閉じたと言っている人がいますが、本当でしょうか。

＞855
ビザは学割でなくて1200円になったようです。

858 ：　：01/12/24 02:26

旅行人の「インド　黄金街道」……ついに出るんだね。

859 ：異邦人さん：01/12/24 06:54

>>857
数日前の新聞に
２ヶ国間の鉄道、バスはその運行の一切を休止するっていうパジパイのコメントが載ってた。
実質閉鎖状態なんじゃない？

860 ：　：01/12/25 02:02

＞859
直通バスや直通列車がないだけだろ。

861 ：異邦人さん：01/12/26 17:30

インド体験者へ
自分の旅程は　ムンバイｉｎ～　カルカッタOUT（一度ムンバイへ）です。
ネパールも含めた２５日ぐらいを予定しています。

日程的にきついでしょうか？　鉄道さえ上手くつながればいいのですが・・・

最近、カルカッタ便が無くなった影響で
カルカッタ～ムンバイに一度飛んだ人も多いはず
そのへんの体験談などを求む

みなさんのアドバイスやインド旅行記　是非紹介！！！！！

862 ：異邦人さん：01/12/26 22:31

age

863 ：異邦人さん：01/12/26 22:59

とりあえず新スレ立てましたので、よろしく。

危ない時期にあえてインドに逝きたい！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1009373437/l50

864 ：ジャパニな異邦人さん：01/12/27 05:03

>>861
何を見たいか、何をしたいか、どこに重点をおきたいか、等々で答えは
何通りもあるよなぁ、その書き方じゃ･･･

自分の場合は逆方向だけど
デリー→ジャイプル→アグラ→カジュラホ→サーンチー→アジャンタ→エローラ→
アウランガバード→ムンバイ
っていうのを二週間で行ったことある。
やる気さえあれば何とでもなるよ。
まぁ２回目のインドで、ある程度コツつかんでたので出来たのかもしれないけど。

でもその前にバラナシに二週間滞在してたんだけどね･･･

インド初めてでその日程で欲張ったら、体壊すかもしれないよ。
アドバイスとしてはありきたりだけど、行くところ絞って何日かゆっくりする
滞在型がおすすめ。
急いでも疲れるだけだよ、インドは。

865 ：高卒はいらない：01/12/27 05:07

http://www2.plala.or.jp/Nieztche/mammy/ko.html高卒は劣っているのです。
高校時代遊びほうけていた人向学心がない人がほとんどです。経済的な理由でいけない？そんなことはないでしょう。金はなんとかなりますよ。
結論高卒は日本経済の足を引っ張っています。
薬物に走るのも不良も高卒だというイメージも払拭できないでしょう
高卒は最低なのです。

866 ：異邦人さん：01/12/27 08:03

インド行こうと思うんですがパスポート作るのにお金いりますか？？

867 ：異邦人さん：01/12/27 09:44

８６１です。
本当は２ヶ月ぐらいゆっくりと南も周りたいとこだが　現実はそうともいかず
これが限界、２５日の日程を改めて羅列、

　　　　　↓ゴア？
ムンバイ→　エローラ＆アジャンター　→　デリー　→　アーグラー　→
バラナシ　→　カツマンドゥ　→　パトナー　→　デリーｏｒカルカッタ

カルカッタＯＵＴはやめようかと思い中

ムンバイ　デリー　パトナーはつなぎ程度
一方、エローラ周辺　アグラ　バラナシ　ネパールは日程をさきたいですね。

ゴアに寄るのはきつそう

インドの鉄道はきついのか？？

軌歴

タイでは　バンコク～サムイ間を鉄道で縦断
中国では　北京～上海

インドもさほどこのあたりとかわらないとよんでいるのだが　甘いかな？
いかんせん　インドはそのでかさが伝わりにくいから困る

南も周ってみたいが　北を見ずに南からいった人はいるのだろうか？
北にはネパールが付属されるのを考慮すると　南から周るのはかなりの挑戦者かと思われ・・

868 ：ジャパニな異邦人さん：01/12/28 01:47

>>867
それだけ旅歴あったら｢多分｣大丈夫でしょう。
エローラ、アジャンタはうまく周れば三日で見れるかも。
ゴアによるのはきついかも。行くだけで一日仕事ですから･･･
ムンバイ～ゴア間は、感覚的(時間的)に上海～北京間と変わらないというのが
自分の実感です。

鉄道は中国とさほど変わらない感じでしょう。
でも治安はダンチにやばいのでそれだけ注意すれば･･･

デリーどうでもいいなら
アジャンター→アグラ→バラナシ
って行けば、その予定でもＯＫでしょう。
カトマンoutにしたら万事解決なのでは？

869 ：異邦人さん：01/12/28 02:39

とりあえず新スレ立てましたので、よろしく。

危ない時期にあえてインドに逝きたい！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1009373437/l50

870 ：異邦人さん：01/12/28 04:28

age

871 ：８６１＆８６７：01/12/28 09:38

８６８さん　どうもです。
ゴアはやはりやめときます。　ここに立ち寄りどんずまりになりたくないので・・
おっしゃる通り　アラウンガバードからアグラに直接立ち寄る予定です。
ネパール航空は使いたいがＡＩのチケットだし　お金も足らんし
カルカッタＯＵＴはムンバイ　トラジ　で２日がかりで東京を目指すので止めました。

中国にも行っているみたいですね　かなり親近感を感じましたよ。
上海蟹はイイとこなし！！

872 ：異邦人さん：01/12/28 12:56

引っ越しました。

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危ない時期にあえてインドに逝きたい！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1009373437/l50

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873 ：異邦人さん：01/12/28 12:57

874 ：異邦人さん：01/12/28 16:09

875 ：異邦人さん：01/12/28 19:36

876 ：異邦人さん：01/12/28 19:47

インドかリー。

877 ：異邦人さん：01/12/29 02:36

あさって出発！

878 ：異邦人さん：01/12/29 10:30

879 ：異邦人さん：01/12/29 17:12

880 ：異邦人さん：01/12/29 21:28

881 ：異邦人さん：01/12/30 22:46

タージマハルが布で覆われて偽装されるらしい。
理由はパキスタンの攻撃からまもるため

882 ：異邦人さん：01/12/30 22:57

>>881
パキがイスラムの建物を攻撃するの？

883 ：田嶋ハル：01/12/30 23:30

あんなデカイ物、隠しようがないだろうに。
布で覆っても余計目立つから、無意味だろ。
だけどあれが破壊されるのはモッタイナイ。

884 ：異邦人さん：01/12/31 04:58

そろそろ次スレッド行かなきゃね。
有志が誰もいなかったら900とった人もしくは１が立てることにしましょう。
私は立てれない状況なので、よろしく。
タイトルどうする？まんま｢インドpart2｣か？

タージって今入場料いくらなの？
金曜日の無料入場がなくなったって話は聞いたけど･･･

885 ：異邦人さん：01/12/31 13:13

地上波初のタミル映画では。
ムトゥ踊るマハラジャ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1009744778/
今日 23:15 ～ NHK教育

886 ：異邦人さん：02/01/02 00:43

>>885
おかげで今年の年越しは、ムトゥ踊るマハラジャを見ながら迎えてしまいました。

ところで、今年の夏、インドで「スーパーヒット」と言われてた
「ガダール」って映画のビデオorDVDをさがしているのですが
何か知っている人いませんかねえ？映画板にいったほうがよい？

887 ：異邦人さん：02/01/02 00:44

>>886
池袋や大久保近辺の雑貨屋には逝った？

888 ：異邦人さん：02/01/02 01:16

４年前、インド行った時に当時現地で流行ってた
ラジャヒンドスターニ？だったかな。この映画で流れる
音楽のサントラ版みたいなCDってありますかね？
都内でそういうCD扱うとこってあります？

889 ：異邦人さん：02/01/02 01:20

>>888
カセットテープなら持ってるよ。
それも上記の雑貨屋さんあたってみたらどう？

890 ：異邦人さん：02/01/02 03:16

>>889 アリガト　大久保周辺の雑貨屋あたりを覗いてみるよ。

891 ：異邦人さん：02/01/02 04:38

＞882、883
タージっていうより、あのそばにインド最大の空軍基地があるのです。
つーか衛星全盛のこの時代に、布で偽装ってのもどうかと思うが、
あいつららしくていい。
アレ？　インドやパキって衛星持ってたっけ……？

892 ：異邦人さん：02/01/02 14:23

>886-890
ぱるでしぱるでし、じゃなぁなひーん。じゃなぁなひーん。
はむじゅだー、ほがえー。
映画板にはムトゥスレッド
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1005244689/
しかないので、
インド映画
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/991893287/
をどうぞ。海外からの DVD の通販の体験談が多い。

都内の店で買うなら、亞州兄弟か夢の丘（検索して）に電話してみては。

>891
インドは20個以上持っているはず。

893 ：異邦人さん：02/01/02 14:24

でも、映画板にヒンディー映画スレッドでも立てて維持したいというなら協力しますよ。

ところで、元日の朝日の1面に、アフガニスタンの映画館主の言葉として
インド映画ばかり配給されるので早くアメリカ映画もやりたいというのが。なんだか…

894 ：・。・：02/01/03 09:53

１２月２２日発デリーインアウトデ行って来ました。
・ラジャスタン地方の予定だったのですが、パキとの戦闘に備えて、ジョドプルの空港は
軍のものになってしまい、飛行機が使えません。列車のチケット買ったのですが、やっぱり
やめました。
・アグラ→カジュラホへとルートを変えました。アグラのタージの入場料は７５０ＲＳでした（５００が共通券、プラス２５０ＲＳ）
・ジャイプルのホテルタワー裏の｢アラニヤス｣お勧めです。４５０ルピーですが価格にしては大満足でした。
・アグラデリーはほこりで空までにごってましたが、１２月はほんとうに、カラッと晴れてたびにはベストシーズンです。
　すずしい（暖かい）です。
・日本人には一日１、２人会う程度でした。西洋人ぱっカーもめちゃ少なかった。

以上です。
あ、あと有名な映画スターがロケしてました。インド人は大騒ぎでした。

　

895 ：異邦人さん：02/01/03 11:38

>894
誰のどんな映画かおわかりに？

＞タージの入場料
Rs 250 は外国人料金？カメラ代ですか？

896 ：異邦人さん：02/01/03 16:51

タージちょっぴり値下がりしたんだね。
私が逝った時（おととしの末）はRs970だったよ。
高さにぶちきれて見なかった(笑)

897 ：異邦人さん：02/01/03 17:02

マジで？いま俺の手帳見たら９７年４月で４５ルピーだよ。
それでも高いと思ったよ当時は。ボッテルねぇ～。

898 ：886：02/01/03 21:38

みなさまレスありがとうございました。
ムトゥスレッドとインド映画スレッドみてきました。
大変勉強になりました....日本にもかなりファンがいるのですね、ビックリ。
ガダール...日本語字幕つかないかなあ...たぶん無理だろうが。

899 ：・。・：02/01/03 21:53

>895
映画名　｢ＴＡＬＡＳＨ｣（タラッシュ）
ＡＫＳＡ　ＫＵＭＡＲ　（アクサクマ）
ＫＡＲＥＮＡ　ＫＡＰＯＯＲ　（カリーナカプー）
だそうです、主演男優女優。
ジャイプルのレッドフォートで。
インド人に｢ジャイプルで彼らに会った｣いうと、｢おまえみたのか？握手したのか？」｢もちろん（うそだけど)｣
そうするとみんな湧き上がってました。
たしかに美男美女でした（見方によってはそうでもないという人も）

タージは全部で７５０でした。ただ、５００が基本料のようなシステムになっていて、
次にアグラ城などにいくときは、２５０加算されるようなしくみでした。
個人的にはアグラ城のほうがのんびりできた。しかし、正月なので、インド人観光客も多く、
２０回ほど｢アーユージャパニーズ？テイクピクチャーウィズアス｣といわれました。
女学生や、軍隊の若い子や、団体旅行者など、ひっきりなしでした。
なにしろ、いろんな人といろいろしゃべれて楽しかったです。

900 ：異邦人さん：02/01/03 21:58

最近のダージリンやシッキム周辺ってどうなんだろう？
あとシムラーやガントクとかも…。５年くらい前は簡単に
旅行できたんだけど。久しぶりにインドまで足を伸ばしたいなぁ。

901 ：異邦人さん：02/01/03 22:21

>>894
「アラニヤス」は、私も泊まったよ。ツインだと700ルピーくらいだよね？
象のタクシーをシェアしたイギリス人のおねーさんから勧められて泊まりました。
シーツが清潔、両替をごまかさない...等の当然だけど、インドでは難しいことを
きちんとやっているゲストハウスで好印象でした。
小さなレストランや売店などもあり、予算が許すなら文句なくおすすめの宿ですよね。

ちなみに私は彼氏との、ちょっと贅沢旅行だったので節約するために泊まりましたが
1000ルピーくらいの中途半端なホテルより、よっぽど良かったです。

902 ：異邦人さん：02/01/03 22:23

両替を誤魔化されるのはﾄﾞｷｭｿな旅行者だけだＹＯ！

903 ：・。・：02/01/03 22:29

＞９０２
そういうあなた、ケチケチジャパニねー。インド人けちなジャパニはあいてにシナイヨ。

＞９０１
　そうでしょう。うれしいです。アラニヤス大満足。
　当たり前のことが当たり前のようになされていたし、インドじんなのに
　対応もめちゃ早く（あれこそノープロブレムです）、しかも余計なことは一切
　提案したりしない。レストランもおいしく何種類もカレー食べました。
　東大教授と３日一緒だったのですが、ここはいうことなし！とやはり太鼓判でした。

904 ：・。・：02/01/03 22:31

＞９００
　ダージリンあたりはまだ大丈夫のようでした。
　カシミール地方から、たくさんのインド人が非難してデリーにいましたよ。

　しかし、エアインディアがらがらでした。バンコクで１時間止まって客が乗
　り込みましたが、それでやっと搭乗率６５％ってトコでした。
　いまがおすすめですよ。

905 ：異邦人さん：02/01/03 22:36

あまりの観光地でないかぎりは、インドもお金等ごまかしてくることは
殆どないですよ。見るからに旅慣れていないのに無理して貧乏旅行を
している日本人旅行者や欧米の女子高生グループは、狙われますけど。
確かに金払いの良い、現地の物価を把握できていない日本人は大歓迎でしょうね（Ｗ

こちらの態度がしっかりしていればインドも他の国と変わらずに
旅行しやすい所ですよ。

906 ：900=905：02/01/03 22:44

>>904
ダージリン問題ないですか。ありがとうございます。
実際の街の雰囲気はどんな感じでしたか？

年末にＡＩのＢＫＫ→ＮＲＴ間を利用したのですが
座席に余裕があって一人で１列使えました。日曜の
臨時便だから少ないのかと思っていましたが、最近は
空いているようですね。春も予約が入れやすいといいのですが。

907 ：895：02/01/03 23:03

>899
http://www.indiafm.com/onthesets/01/talash/
Suneel Darshan という人が監督のようです。
Kareena Kapoor も Akshay Kumar も人気俳優。

908 ：・。・：02/01/03 23:38

＞９０７
　ありがとう！この人たちでした。実際はもっとすらっとしてキレイでした。
　つづりもぜんぜんちがってますね。その場でインド人に書いてもらったんですけど・・＾＾
＞９０６
　うーん・・ダージリンは行ってないのでなんとも。でもこれから向かうって
　人はいましたよ。よく確認してください。
　やっぱり！しかもみんな９万円くらいで成田や関空からの往復チケットを買っ
　ていた日本人が多かった。１２月ぎりぎりとれたそうですが、なんかあわてて
　エアチケット購入して、少し損した気分です。

　カジュラホではレイクサイドホテルに滞在しました。賛否両論みたいですけど、
　みなさんいかがでした？またオーナーはｏｓｈｏにすごいはまってて力説され
　たんだけど。経験話おねがいします。

　あと、うわさのとおり霧がひどくて、カジュラホ→デリーのはずが、２００キロ
　離れたラクナウってトコに飛行機行っちゃいました。着陸できなかったので・・・

909 ：901：02/01/04 00:13

>>905
確かに、無駄に金ばらいがよかった...
彼氏と一緒だったから、少しの金額で長々と交渉してるところを見せたくなかったのよ～
だってさ、かわいくないと思わない？女心を察してください（藁
ちなみに彼氏は、超お人好しで、人の言うことは全て信じるタイプ
....ぼられて当然ですね。

余談ですが、日本人でカップルのインド旅行者って少なくない？
欧米人のカップルはよく見かけたのだけど...なぜだろう？？

910 ：異邦人さん：02/01/04 11:47

>>908
レイクサイドホテル！懐かしくてついレス。
あそこは観光しか産業ないからホテル同士の確執がすごいらしいね。
あることないことお互い悪口言いまくり。

そういうおれはレイクサイドホテルに一週間ほど滞在してた。
あの屋上で本読むのが気持ちいーんだ。従業員達もいい人ばかりだったけどなあ。
シャルマとカーンは元気かな。

カジュラホに着いたばかりの日本人にお勧めホテル聞かれてレイクサイド勧めてたら
他のホテルの人からおれは客引き扱いされて悪口言われてた。なんでやねん。

911 ：・。・：02/01/04 13:07

＞９１０　あはは、それはねー・・・あの人たちも必死だね。
　　　　　たしかにレイクサイドのおっさんの悪口の言われかたったらすごかった。
　　それにしても、カジュラホの客引き、村の中だけに争いがすごいすごい。
　　たった一人バスにいた日本人わたしに対して、まず、２つくらい前の停留所
　　から乗った３人がもう、猛攻撃。うるさいったら。
　　バス座席までやってくる彼らに｢・・・・。｣ずっと目も合わさず、横を向い
　　ていた。だれか、注意してくれよ！となりのインド人一般客もにやにや見て
　　いて、そしてその客引き立ちが明らかに｢こいつジャパニだろ？なんで俺たち
　　を無視するんだ？｣ってきいている様子。
　　　バスを降りたらまたすごい。次々名刺もってしゃべりまくってすごかった。
　　私一人の観光客（いやｺﾘｱﾝの女の子２人もいたのに）にハエのようにおそ
　　ってきた。気の弱そうなサイクルりきしゃをやっと見つけて走っていって、
　　インディアンエアにいこうとしたら（エアチケット買いに）｢マダムそっち
　　じゃない、村はこっちだ！！なぜ俺の言うことを信じない？？？｣の嵐でした。

　　まあいいです。
　　レイクサイドはまあまあでした。オーナーと、はやめのパブロンｇｏｌｄ
　　を送る約束をしたり、満室なのでチェックアウト８時ごろしてあげたりし
　　たら、パパイヤ全員に振舞ってくれたり、飯につれてってくれたり、楽し
　　かったよ。ただオーナーの他に対する命令の顔つきが、日本人に対する温
　　和な顔からがらっと変わるのがすごかったです。従業員の雇い方など結構
　　裏事情もいろいろ教えてもらい、インドのビジネスはほんと大変と思った。
　
　　ブルースカイのタンドリーチキン、マンゴーラッシーがおいしかったです。
　
　　カジュラホ村はしかし、人を除けばのんびりぽかぽかのいいところでした。
　　

912 ：異邦人さん：02/01/04 14:49

なぜカップルが少ないか。

だってさ男と一緒に行くじゃない。
大抵男は自分が主導権とっていいとこ見せようとするからやらせとくじゃない。
そしたら英語ヘタだわ、ボラれるわ、へなちょこだわ、etc.…
ってのを見てしまうじゃない。そうすると当然萎えるでしょ。
それなら一人で行ったほうがいいもんね。

というよりもインドに個人で行こうと思う人って
（日本人は）単独行動が好きな人が多いからだと思う。

913 ：チーモー：02/01/04 20:49

従業員の雇い方の裏事情って、人身売買のこと？
それ以外にも、もっとエグイことしてるんでしょうか？＞そこのオーナー
インドに限ったことではないですよ。上記のレス内容＆人身売買
せっかく御自身の足で旅行するパワーを持ってるんですから
ハレの部分だけを楽しむ浮ついた旅行はそろそろやめにしませんか。

914 ：＞９１３：02/01/04 21:44

そうですか？ハレの部分をつまんでいくからこそ、旅って楽しいのではないでしょうか。
ケ（ハレを使うのならケもわかりますよね）の部分も、自身についてではないけれど、
結構さまざまな国で見てきました。
私はドキュメンタリー番組を見ているような旅も嫌いではありませんけど、やっぱりサル岩
石的な自分で行ってみて楽しめるものがいいな（ってサル岩石てきではないですね。）

それにしても、ここもうすぐ１０００、息が長いですね！

915 ：異邦人さん：02/01/04 21:47

「浮ついた」ってところを強調したいと思われ。

916 ：異邦人さん：02/01/04 22:22

ウザイだけじゃねーの？（藁

917 ：異邦人さん：02/01/04 22:33

>>912 確かにカップルで行くとこじゃないよな。
だけど他の国で見かけるカップルって、なんか女の方が
英語喋れて、男の方がからっきしダメってゆうパターン
多くない？女は語学に強いのかな？
どっちにしろインド回ってる輩は変わり者が多いな。

918 ：異邦人さん：02/01/05 00:43

インド某所でバスに乗った。
日本人カップル二組もいた。

919 ：異邦人さん：02/01/05 01:20

数年前に比べれば日本人カップル増えたよ。
女一人っていうのが減って、カップルｏｒグループが増えた。
男一人は相変わらずだけど、大学生のグループもある時期に
なると増殖する。猿岩石登場以降はどこの国も似た感じだよ。

920 ：異邦人さん：02/01/05 05:29

>>917
インドに限らず、そういうパターンは結構多いよ。
やっぱわざわざインドに来るような女の子だから、相当の覚悟持って来てる
or経験豊富だからじゃないのかなぁ。
野郎は勢いだけで来てる奴も多いからね。

猿岩石ブームのときに学生。
猿岩石のこと知らずに初めてのＢＰでインド行った時に、ブームに乗った馬鹿ということで
一括りにされて見下されたのをいまだに覚えてます(´д｀)。

>884にも書いてあるとおり、>900さん、次スレお願い。

921 ：異邦人さん：02/01/05 08:09

カップルとか、もちろん一人旅、それからツアーもいい。
どうしても生理的に許せないのは、チャラい男５人組とか。
見た目、かなり怖いのが５人くらいでゾロゾロと……。
で、話してみると「外国」にかなりビビッている。だから逆に、インド人に対して
すげえ強気で偉そうに接したりする。

922 ：＞921：02/01/05 12:07

そうそう。へんに強気。
言葉が通じれば変な怖さはなくなるのにな。
日本人英語くらいもっとがんがんしゃべれ！！

923 ：838：02/01/05 15:45

>>906
今日AIで着いたけれど、漏れも同じような状況だったよ。
戦争騒ぎのせいもあったのかな？

924 ：異邦人さん：02/01/05 19:10

>>922
一般のインド人に英語で接しようとするのもナンセンス。
外国人相手に商売してる人は英語はもちろん、金になる
日本語やフランス語も喋ります。無理して世界中英語で
通そうとする英語圏の人間や英語コンプレックスのある
人間の方が恥ずかしいです。関西弁オンリーで旅してる
関西人の方がカッコイイよ。日常会話が出来るくらいで
は何の自慢にもなりません。物売りのガキだって喋るよ。

925 ：未亡人さん：02/01/05 20:04

>920
気付いたオマエがやれ！って思った。

こういう人任せな奴が多いから日本人旅行者はＤＱＮって言われるのかもな（藁

926 ：異邦人さん：02/01/05 21:45

>>924
何をおっしゃる。タイならまだしもインドでは英語では必須でしょう。
ホテル、駅、郵便局などで英語で話すしかないし、西洋人旅行者との
情報交換にも英語は必要。関西弁オンリーで旅している人、見たこと
あるけど、結局だれかに頼っていましたよ。
もちろん英語がしゃべれたからって自慢にはならないのは百も承知ですが。

927 ：異邦人さん：02/01/05 22:36

ヘイ！ジャパニ～
ウェアラゴーイン？
リキシャ～？
ノープロブレム！
パルセル（parsel),パルセル！
チャ～チャ～チャ～　チャ～イチャ～イチャ～イ　チャ～～

928 ：異邦人さん：02/01/06 01:06

>>926
それはインドに限ったことではないじゃん（ｗ
あと英語が必須なのはメジャーなツーリストエリアね。
つかさ情報交換してる時点で他人に頼ってる旅だよ。

929 ：異邦人さん：02/01/06 01:26

次スレ
インド Part2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010247922/

930 ：異邦人さん：02/01/06 01:28

>>929
ありがとう。そしてお疲れ様。

931 ：異邦人さん：02/01/06 02:09

カジュラホのレイクサイド泊まったけど、そこのオーナーからハガキ来たよ。
日本に行くから家に泊めてくれって。3年くらい前の話だが。

932 ：＞921：02/01/06 02:41

＞９３１
あーそうなんだ、やっぱりね、スゴイ日本人慣れしたおっさんだね。日本語かなりのレベルでしゃべる
インド人はそんなに珍しくないけど、あのおじさんも日本滞在歴はながいみたいだね。
仲良くなった人にはやっぱ連絡して泊まり歩くみたいで、全国かなりまわってる。
ロビーにいたときも、日本人からどっさり日本食のパースルが届いたよ。味噌汁とか・・
＞９２６
そう思うよ。インドは庶民でも英語使うので、インドリッシュとはいえ、自分にとっては韓国よ
り中国よりよっぽど旅しやすい国です。例えばリキシャともう一人と私の会話の途中で、ジョド
プルの空港、例の事件で軍が使用していて民間機は飛んでいないとかわかった。さっと情報が手
に入るのでやっぱインドで英語は便利でしょう。
ほんとはどの国の言葉も基本は覚えていくのが理想だけど・・。

933 ：異邦人さん：02/01/06 02:56

>>932
インドリッシュではなく
ヒンドゥイッシュだと思われ（ｗ

あと庶民で英語を使うのはツーリストを相手にしてる人だけ。

934 ：933：02/01/06 03:03

ツーリスト相手というよりも、ツーリスト慣れしている人の方が適当でしたね。

935 ：・。・：02/01/06 03:24

＞９３３
　そうだね、ヒンドゥリッシュ。そうそう。
　サイクルりきしゃは半分ぐらいは通じなかったなー。
　でも庶民でもばっちりの人も多いよ（聞き取りにくいけど）

　リキシャの兄ちゃん使って、いくとこいくとこヒンドゥーしかしゃべれない人にあうと通訳してもらった。
　寺の坊さんとかとそうやって細かい話できてスゴイ楽しかったよ。
　列車とか、国内線とか、上流階級っぽい雰囲気の人はみんな英語でオッケーだったよ。家族旅行中の一流企業
　の奥さんと息子（２歳）はずーっと二人英語で話していたよ。
　飴をほしいとお母さんにせがんでたので｢わたしがあげてもいい？｣と聞いたら子どもに｢ありがとうは？｣｢大
　きな声で！｣なんてしつけてたりしてた。

　

936 ：異邦人さん：02/01/06 03:45

>>935
あんたのいう「庶民」ってなによ？

リキシャの人間が「細かい」話しまで英語出来るわけないじゃん。
一般にいわれる「インドの庶民」は自分の言葉しかできないんだよ。
あと飴をあげた時の子供に対する親の行動は「あなたへのサービス」
で間違っても「しつけ」ではないよ。常識だと思うんだけど（ｗ
あと上流階級の人を本人の前で「庶民」なんていっちゃ駄目よ♪

937 ：異邦人さん：02/01/06 03:54

・。・うざい

938 ：920：02/01/06 04:38

>925
うう、久しぶりにこれが使える･･･

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

立てる人は立てて、まぁ一応ルールは守ろうっちゅうことです･･･
漏れが立ててもよかったんだけどね。

>929
乙。
では次スレで。

939 ：異邦人さん：02/01/06 11:06

>>928
>つかさ情報交換してる時点で他人に頼ってる旅だよ。

この短絡した論理はなに？
英語できないか、西洋人コンプレックスかで、「俺は誰にも頼らない」って
意気がっている人を想像しちゃうね。

940 ：異邦人さん：02/01/06 14:23

他人に頼らない旅って一体？　超能力者でない限り旅行って
（間接的にしろ）誰かに頼らなきゃできないのでは（ｗ

既出のカジュラホのレイクサイド懐かしいですね。
十年以上前の滞在時、確かお母様？が交通事故で亡くなって
間もないとかで主人が坊主頭にしてた。
未だに曼荼羅の細密画集めてるのだろうか。
あと前庭の井戸にはちゃんと蓋をするようになったのかな・・
小さい子供がいたので注意しておいたのですが・・

カジュラホのことを想うとなぜか当時流行ってたツインピークスを
少しイメージします。　田舎の閉鎖的な町のねじれた人間関係とか（ｗ

941 ：tokyoporky：02/01/06 14:35

カジュラホーのhotelのオーナーとはティワリさんのこと？

942 ：異邦人さん：02/01/06 14:39

>>924
世界中を英語で話そうとする事は別にコンプレックスでは無いだろ。。。
実際，英語が話せるとかなり便利だし、楽。話せるにこした事はないよ。

943 ：異邦人さん：02/01/06 16:05

＞928、あなたは間違ってる

＞　つかさ情報交換してる時点で他人に頼ってる旅だよ。

この人は海外未経験者でしょ。

　情報交換するからこそガイドブックに載ってない楽しみを発見出来るし、現地で
いろんな国から来たツーリストと旅の話や文化の違いについて話すのは楽しいよ。
　閉じこもってる奴らって日本語しか出来ないから怖いふりしたりで結局損してる。
そして態度だけはデカイ。だから余計損してる。この悪循環。日本人は外国語を怖
がってるからスマイルも少ない。そのせいで損してる部分は大きいと思う。

928が始めて海外に行くときにそうならないように頑張って下さい。

944 ：940：02/01/06 21:05

>>941
ティワリさん・・うん確かそんな名前だと思った。
かなりいい加減な記憶ですが（ｗ
そういえば、自分も既出のＯＳＨＯ（ラジシーニ）の本を
彼から借りて部屋で読んだのでした・・

945 ：異邦人さん：02/01/06 21:29

>>943
ＨＮ付けたり、付けなかったり。。。ま、いっか。

>ガントク周辺の質問してた方
ちょっと古いですが‘０１．１１月はパーミット？普通に
取れました。旅行者数はいつもと同じくらいだった気が。

私はレーがお気に入りなのですが、今まで以上に「やめとけ」の
声が多かったのでやめました。この辺りの状況は、旅行者同士の
情報交換レベルだけでは不十分な気がします。

※※※※※※
日本人同士で批判しあうのやめましょうよ。＞日本人について
怖がってるとか、日本語以外の言葉が出来ないといっても
一人、もしくは個人旅行に興味があって出てきてるんだろうから
その勇気だけでもすごい事じゃないの。それに言葉がニガテで
最初は緊張してる人も、慣れてくれば楽しんで旅してるようだし。
私はここにいわれているような極端な引きこもり日本人旅行者なんて
みたことないよ。サダルにいる初海外＆緊張気味の団体大学生も
本人達は楽しんでいたし、それでいいんじゃないのかな。

946 ：未亡人さん：02/01/06 21:54

>>943
間違い指摘をしたいのか煽りたいだけなのかハッキリしろっ！

赤の他人を観察して嘆く暇あったらそのぶん自分の時間を大切にしろっつーの！

947 ：未亡人さん：02/01/06 21:55

ｓａｇｅ忘れてちょっと恥ずかし（ｲﾔﾝ

948 ：異邦人さん：02/01/06 22:12

私もレイクサイドに泊まりました。
とても居心地よかった。
曼荼羅たくさん見せてもらいましたよ。
井戸には蓋がありました。
昔オーナーが、宿泊していた日本人の女の子をレイプ？したのは本当？
それとも例の客引き争いの悪口なのかな？

949 ：異邦人さん：02/01/06 22:16

>948
レイプか相手も同意した上でなのか・・・
この手の話しはよく聞くが

950 ：異邦人さん：02/01/06 22:27

南インドもええで。

951 ：異邦人さん：02/01/06 23:12

>946
どうして？

952 ：異邦人さん：02/01/07 00:16

ホーリーって具体的に３月何日なの？
オ・シ・エ・テ。

953 ：異邦人さん：02/01/07 00:22

同じ日本人のツーリストが気になるのは、たぶん、その人も個人旅行をはじめたばかりで
どうしても、まわりが、気になってしまうのでは？自分も一人旅を始めたときは
まわりを意識しながら旅行してたんだなと、今になってわかった。自分なりに旅が、楽しめる
ようになってくると、自分以外の旅行者は気にならなくなってきた。
バンコク・

954 ：940：02/01/07 00:31

>>948
蓋ありましたか。　あの前庭のガーデンチェアで朝夕
まったりと過ごしたのを思い出します。（´-`）.｡oO

噂については、彼は普通にしてても女性にもてそうな感じなので
商売敵の僻み、中傷ではないでしょうかね・・　

955 ：異邦人さん：02/01/07 06:34

みなさん、冬厨じゃないんだから、旧スレをこれ以上上げないでください･･･
新スレで続きをお願いしますよ。それかせめてsage進行で。

こちらへ↓↓
インド Part2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010247922/

商売敵じゃない、ぜんぜん関係ない普通のインド人もレイクサイドの悪口言ってたからねぇ。
まぁ真相は闇の中、と。

956 ：異邦人さん：02/01/23 02:36

age

957 ：モントゥー：02/02/06 15:10

インドのことなら俺に聞け！
既出ＯＫ！被り上等！
教えて君以外は逝ってよし！

さあ、歴史の始まりです。

958 ：異邦人さん：02/02/06 23:24

印度のことならなんでも聞いてくれ。