1 :
桜庭あつこ :
2000/12/03(日) 02:29 海外に行くと、英語ができずに困っている日本人観光客・発音の チョー下手な日本人観光客が多くいる。 見ていてマジでウザイよ。同じ日本人として恥かしい。 海外旅行に行きたいんだったら、英語くらい常に勉強しておけ! まともな教育を受けたら、少なくとも英検2級レベルの英語は できるだろっ? 英語の下手なパックツアー客は許せるけど、語学力のないバッ クパッカーはバカそのもの。いい加減にしろ!
2 :
異邦人さん :2000/12/03(日) 13:07
アホか、お前。 じゃあお前はイランに行く時はアラビア語勉強して行けよ。 なんか勘違いしてる奴多いけど、英語なんか世界中で通じる訳じゃないぜ。 通じるとしても観光スポットだけ。 事実、カナダのケベックシティーではあまり通じなかったぞ。 俺は英検3級落ちたけど英会話出来るし、カナダの企業で働いてるぜ。 もちろん職場はカナディアンばっかだぜ。 英検とかペーパーテストを出す時点でお前の程度が知れている。 お前こそ韓国にでも行ってろ。
3 :
異邦人さん :2000/12/03(日) 13:33
>2 それは韓国の方に失礼でしょ。 鳥取なんかどうですか。 日本語通じるよ。
きっと1は海外とか外国語って英語圏や英語しか知らないんでしょう。 英語しかできない人って大変ですね。
>2 イランはペルシャ語だよ。 ケベックはフランス語だかんねー。
6 :
異邦人さん :2000/12/03(日) 13:57
>5正解 蛇足:イラン人はアラビア語できる人多いです ってゆーか あの近辺の国は英語よりアラビア語が共通語みたいなもんです。
5> ケベックはバイリンガル教育じゃ。 イラン人の友達に聞いたら、アラビア語って言うてたわい。 現実を知らずにただの知識だけでモノ言うな。
8 :
異邦人さん :2000/12/03(日) 16:27
>>1 ;
中国ではほとんど英語なんか通じません。
外国=アメリカという発想しかないアホ?
9 :
異邦人さん :2000/12/03(日) 16:29
ロシアでも英語はほとんど通じません。
10 :
異邦人さん :2000/12/03(日) 20:01
貧乏人は大変だな 言葉が通じなきゃ通訳雇えばいいだろ
11 :
異邦人さん :2000/12/03(日) 21:25
青森で津軽弁学べ!
12 :
異邦人さん :2000/12/03(日) 22:38
1さんは違うと思いたいけれど、海外板は多いですね。 旅行会話程度の英語力を鼻にかけてる人。 見てて危なっかしいですね。 まあ英語も解さずとんでもない所を身一つで旅してるバックパッカーは、 ウザイというより危なっかしい。 現地で結構悲惨な話をよく聞きます。
13 :
ぶーめらん :2000/12/03(日) 22:43
まぁ、英語が話せない人に英語で話しかけてしまう確率 は、地域によっていろいろあるだろうけど、やっぱり 英語圏じゃない国の人と話をするときは、現地語でも 日本語でもなく、第3国の言葉である英語になるんじゃ ないかな。英語が公用語の国じゃないから英語は、いらん というのは、おかしいぞ。 残念ながらかうれしいことにか知らんが、英語が世界共通 語にいちばん近いのは事実でしょ。お互いの固有文化の違い からくる誤解を避けるためにも第三国語である英語がいいん じゃないかな。 英語圏の国々が文化的に個性が乏しいというマイナスの意味 が逆に役に立ってるというわけです。あいつらなんであんな につまらんメシを喰ってるんだろね。
14 :
つ〜かさ :2000/12/03(日) 23:25
スペイン人はスペイン語訛りの英語を、 フランス人もフランス語訛りの英語と話す。 当然日本人も然り。 何が問題なの?
15 :
異邦人さん :2000/12/03(日) 23:32
そうそう、うざかったら無視すりゃいいだけの話。 それに中東の一部や中国じゃ英語は実際にほとんど役に立たないし (英語圏の旅行者が助けを求めてくることもある)、 西アフリカの一部のように英語よりもフランス語ができた方が 旅行者同士のコミュニケーションからしてすすむ場所もある。 実際にこれらの国に行っていれば知っているはずだが。。。
16 :
異邦人さん :2000/12/03(日) 23:33
この内容のスレよく建つよね。 それに対するレスもいつも一緒。 だんだん飽きてきた。もうこの種のスレは 流しましょう。
>>16 ;
激しく同意です。よって、
−−−−−−−−−−−−−国境閉鎖−−−−−−−−−−−−
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/12/04(月) 00:22
中国は筆談。
日本のド田舎でアメリカ人とイラン人が会話していたけど 日本語でやってたなあ〜。 何でもかんでも英語というのではね〜。 ヨーロッパでも痴呆に行きゃ 土地のおじんやおばんなんか英語は通じはしないよね。
予想されるバカなレスありがとう♪ 私が言いたいのは、日本語と英語すらできない無教養なバカは日本の恥だから 日本から出るなってこと。 英検を持ち出したのは、英語力のレベルのチェックとして日本人同士で分かり やすいから。TOEICだったら600点ない奴は、海外出るな!って感じ? 中国に頻繁に行く人なら、『中国語の学習能力のない奴は、中国に行くな!』 って言うけどね。 バックパッカーでも、BP同士の交流・情報交換は英語でしょ? 英会話が できなくてどうするの? 日本人宿で日本人ばかりで集うのなら問題ないのかも。 万が一の時、英語すらできないと窮地に陥る。日本語で通用する国の方が少 ないんだから。JCBプラザでも駆け込めればいいけどね。
>20 >>日本語と英語すらできない無教養なバカは >>日本の恥だから日本から出るなって 日本の恥とか英語なんかどうでもいいけど、「日本語のできない無教養なバカは 日本から出るなって」 って言うのは同感!!!
22 :
異邦人さん :2000/12/04(月) 02:44
ヨーロッパに行って台湾、中国の方々と筆談してる自分はだめですか?
23 :
異邦人さん :2000/12/04(月) 02:48
>22 問題なくOKです。 ここで問題なのは、無教養なバカは海外に行ったらダメということで す。 ただし、小学生くらいの漢字しか書けないバカは、中国人と筆談しな いで、逃げてください。日本人の漢字能力を見くびられますから。
桜庭あつこと名乗る輩が教養あるようには見えないが、、、。
25 :
異邦人さん :2000/12/04(月) 04:16
>24 激しく同意。 別にいいじゃん、誰が外国行っても。
26 :
異邦人さん :2000/12/04(月) 07:29
>>1 ;
結局同胞意識がものすごく強いんですね。
他人でも日本人というくくりにされるのがいやなんですよね。
これはそういう意識を持つのが悪いんでもない、特に誰が
悪いともいえないかも、だけど、自国に誇りを持てないのが
悲しいですよね。
仮にまったく同じ状況だとしても、たとえばアメリカ人なら
少なくとも表向きにはプラス思考ですよ。自国のダメな部分を
あからさまに示して嘆くなんて思考はまずないです。
1はあまりにも典型的な日本人の自虐思考ですね。
それにあなただって他の日本人に英語不自由そうだな、、
と思われていることでしょう。
英検2級、TOEIC600くらいだと、日常困ることのほうが
多いのではないでしょうか。ジャンクフード食べるくらいなら
問題ないでしょうけど。
ビジネスとか恋愛する場合には、かなり頑張らないとむずかしいですね
まあ1級、TOEIC900くらいでも、充分困ることはありますけどね
27 :
異邦人さん :2000/12/04(月) 09:01
JCB?>20 気の毒な奴だ(藁)
28 :
経済企画庁 :2000/12/04(月) 10:38
みなさあ〜ん、 英語が出来なくたって、ぜ〜んぜん構いませんよ〜、 どんどん海外旅行に出かけましょう!お金たくさん もって気前よくぜ〜んぶ使っちゃいましょう! 銀行に預けてある定期預金もぜ〜んぶ解約して、 ぱ〜っと景気よく使っちゃいましょう!ほら、その ポケットにあるお金も出しちゃいましょうよ、 英語なんて関係ないですよ、しゃべれなくたって 旅行は楽しめますよ、誰かみたいに屁理屈並べて 皆さんの楽しみを奪い取ってしまうような人の 言う事なんてぜ〜んぜん気にしなくていいんですよ〜 ぱ〜っとお金使ってくださいね〜、あの世にお金持って 行けませんからね〜!さあさ、はり切って行きましょう!
29 :
桜馬鹿あそこ :2000/12/04(月) 10:45
>1 ほ〜英語ができなきゃ海外出るな!・・・か、 お前が海外出て何の役に立つんだ? 偉そうに人の事言う前に、お前の心配をしろ、 お前が海外出て行くおかげで俺たちは 日本の恥をさらしているみたいで迷惑してるんだよ、 お前こそ家に引きこもって、英気前留学でもしてろ、 全く偉そうに、何様だ、お前こそが恥の代名詞だ! 万が一、お前が何かの役にでも立っている自覚があるのなら、 聞いてやるから、ここで説明してみろ。
30 :
異邦人さん :2000/12/04(月) 11:10
海外旅行は、語学力とか教養なんかじゃなくて、 金持ってる奴が一番偉いんだよ。
31 :
異邦人さん :2000/12/04(月) 11:14
桜庭あつこ モーニング娘。 (♪♪初めての海外旅行。誰かアドバイスを!♪♪) 侭甕鼎 臻燦 (―――【お願い】 誰か私を韓国好きにして!―――) どう見ても同一人物。いいけどね。
CA不採用の"まゆみ"もそうじゃん。ネタスレ乱立。
自分のスレに皆が喰いつくのを眺めてほくそえむ、1の顔が目に浮かぶ。
34 :
異邦人さん :2000/12/04(月) 12:43
キムタク結婚スレッド モーちゃん追加きぼーん
35 :
異邦人さん :2000/12/04(月) 13:06
>2 モントリオールに住んでたことがあるんだけど、ケベックは英語あまり通じないって 英語系のカナダ人が言ってた。やっぱり本当なんだな。 で、2はフランス語がしゃべれるの?それとも他州で働いてるのでしょうか? ケベック州内の企業はフランス語ができないと採用できないから、 英語はできて当たり前でも1みたいに英語にとらわれるようなやつは採用してもらえないだろう。
36 :
リクルート :2000/12/04(月) 13:13
正直言って1のようなタイプは日本企業でも通用しません。 過激な言動、誹謗中傷、無知な見識、多分若年層のたわごと でしょうが、今の時期にこのように偏見を持ってしまうと 必ず将来性と言う点で大切なものを欠如させてしまう結果 になるでしょう。みなさんもこのようなキャラクターには 充分注意し影響を受けないよう自重してください。
37 :
? :2000/12/04(月) 13:14
というか、日本に旅行に来るガイジン様も英語はできても 日本語できないやつが99%だけど、それはいいの?>1
38 :
外務省 :2000/12/04(月) 13:34
>37 いいの、 かえって日本語ペラペラの外人は、 嫌われるの!
39 :
2 :2000/12/04(月) 13:59
1のような馬鹿を相手にするのやめようぜ>ALL もうsageようぜ。 >35 俺は日本語と英語しか出来ん。 俺のいるのは別の州だ。
40 :
異邦人さん :2000/12/04(月) 14:21
ネタスレ乱立者の特徴 ・バックパッカーがキライ ・海外発券がキライ ・成田空港がキライ ・関西空港がスキ ・タイがキライ ・カンクンがスキ 相手にするの馬鹿みたいだよ
41 :
異邦人さん :2000/12/04(月) 16:26
お前みたいな奴がいるから日本が馬鹿にされるんだ
>>38 ;逝ってよし
42 :
異邦人さん :2000/12/04(月) 16:32
>41 ワタシタチガバカニシテイルノハ キミノコトデス、ワカリマスカ?
43 :
異邦人さん :2000/12/04(月) 17:15
>>1 ;
ひきこもり君?
お茶の間留学で覚えた英語でも自慢したいの?
単なるネタスレ野郎だ。
45 :
異邦人さん :2000/12/04(月) 18:45
>>40 ;
それと千葉県も嫌いらしいな。
あと、かなりの寂しんぼ。
46 :
異邦人さん :2000/12/04(月) 19:36
ネタスレくん、どうして韓国・朝鮮があそこまでキライなんだろう
キャハ! バカの捕獲成功!! これだから2chって面白い! 自作自演の連発で、精一杯の反論レスしてる。 キャワイ〜ィ♪
最近のスレッドって“桜庭あつこ”さんのような秀逸スレッドメーカ ーのおかげで面白いのが多いね。 他のスレッドって、どれもくだらない。頑張って!
49 :
異邦人さん :2000/12/04(月) 20:02
ほんとうに楽しくてやってるの?
楽しいんじゃない? ここまでキモい人だとは思いませんでしたわ。
51 :
>50 :2000/12/04(月) 20:34
お前・・・ 海外発券で航空券でも買って来い! キッショ〜! おまえって、怖いよ。 ここを代表して言うけど、おまえは2chから出て行け! 嫌われているゾ!
52 :
異邦人さん :2000/12/05(火) 02:30
メール欄にsageって入れている奴は、要注意。荒らしの前科があるから。
53 :
異邦人さん :2000/12/05(火) 03:11
語学力と旅をしたい気持ちは無関係でしょう? 勉強しても語学力ない人もいるよー。 あと、ジェスチャーの方が得意又は好きな人。 ああ、まじすれ
54 :
異邦人さん :2000/12/05(火) 03:23
いいんじゃない、そのマジスレ。 だって、マジスレでもしなきゃ収拾がつかないしね。 49・50って明らかに荒らしを誘発しているから、2chから 出て行って欲しいね。
55 :
異邦人さん :2000/12/05(火) 10:18
まあまあ。荒れるのが楽しいというのもあるんだから。 まともにやりたいヤツは旅行人とかヤフーなんかに行けばいいじゃん。
56 :
異邦人さん :2000/12/05(火) 10:50
明らかに荒らしを誘発してるのは47・48じゃない? まあ2ちゃんだからどっちでもいいか。 俺は読んでいて恥ずかしくなるミエミエ野郎に出て行って欲しいけど。 別に収拾つける必要もなし。(笑)
57 :
異邦人さん :2000/12/05(火) 11:20
ま、ネタスレだから。(ワラ 俺も語学力より、コミュニケーション能力の方が役に立つと思う。 もちろん、その国の言葉で「ありがとう」「お願いします」くらいは 超最低言えるとコミュニケーションは広がりやすい。 はああ、まじれすぅ
もうネタ切れみたいね。このスレも終わりかな。 ガンバレ「桜庭バ○コ」
私の両親はフランス旅行によく行くからって、最近フランス語会話を再開しまし た。動機がないと語学の勉強も継続しにくいし、すばらしいことだと思ってます。 それにヨーロッパの歴史・芸術の素養がなければ、美術館・博物館に行っても面白 さが半減しますしね。 無勉強な人は、リゾートでいいんじゃないの?
フランス語圏のリゾートの方が好き 英語の通じるところは日本人が多くて 日本人向けのサービスでボラれるからキライ
海外でお金使わず 日本で使って下さい。お願いします。
じゃあ鎖国?>61
63 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/12/07(木) 02:07
sage
64 :
異邦人さん :2000/12/07(木) 03:42
age
65 :
異邦人さん :2000/12/07(木) 21:23
『英語のできない奴は海外に行くな!』 まぁ、言えてるね。でも、英語力ゼロで語学研修に行く人って多いね。 行く前にもっと日本で勉強していけよって言いたくなるけど。
66 :
異邦人さん :2000/12/07(木) 22:56
今気づいたが、1に英語で描いてみろって誰も言ってないな。 ちょっとお前さんの英語力がどれくらいなのか書いてみてくれ>1
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/12/07(木) 23:37
マジレスでスマソ。 行き先にもよるけど、その国の情報収集や、心構えの方が大切だろ? もちろん最低限の英語力は必要だし、 ある程度喋ることが出来たら、旅がずっと楽しくなるのも確かだけどね。 その国の事情やルールを無視したおかしな行動のせいで、 日本人全体が、悪く見られるのはたまらんぞ。
68 :
ほめはめ :2000/12/07(木) 23:39
つ〜かさ、ドキュソな小僧達は英語の前に日本語とマナーを覚えなきゃ イカンと思うぞなモシ
うん、夏休みのビーマンとか英語よりももっと大切なもの 忘れてるようなドキュンばっかだよね。
70 :
異邦人さん :2000/12/08(金) 01:05
英語もできないよりはできた方がいいのは当たり前。 だからといって、できない人間に海外に行くなというのは あまりにも横暴。英語でコミニュケーション できなくても、その人のやり方で旅行していけば いい。人のことに口をだすな。
71 :
2 :2000/12/08(金) 01:40
英語、英語って、英語なんかしょせん5ヶ国でしか通じないの。 その証拠に日本でほとんど通じんやんか。 フランス人(まあ俺の友達に限定だが)は英語うまいけどな。 ペーパーで韓国もいい点を取っているが、やつらの発音は英語とは 言えんしな。 無理してお馬鹿が勉強するよりも、電子辞書持参で行く方が よっぽど役にたつぞ。
72 :
異邦人さん :2000/12/08(金) 04:01
“流暢”っていう英語をしゃべってくれる機械があったでしょ? あれって実際に使っている人を見たことがない。外国では恥かしくて使えない と思うけど。
73 :
>71 :2000/12/08(金) 05:45
5ヶ国ってどこ? インドやシンガポールやジャマイカやスリランカも入れた? まさか、アメリカ/イギリス/カナダ/オーストリア/ニュージーランド、以上5ヶ国 つってんじゃないよね? 「5大陸」の間違いかな。 だったらいいけど。 それと、大概のフランス人は英語嫌いだよ。
74 :
ゆき :2000/12/08(金) 06:12
とりあえず、ドイツとかだと英語はかなり通じるけれどやはり英語の国じゃないんだぞわかっているのかという気持ちがあるらしい。 当然だわな。 大体のヨーロッパ人は母国語ぐらいしか実際の所話せないけど、自分の国の事はよく知っているぞ。 悪いところがあるからといって、自分の文化やらを卑下する人こそ海外に来て欲しくない。 私はロンドンに10年近く住んでいて、もちろん英語も困らないぐらいに話せるけど、日本からの人が英語を話せないのをみても何も思わないぞ。
75 :
あげ :2000/12/08(金) 08:08
>日本からの人が英語を話せ >ないのをみても何も思わないぞ。 あげ
76 :
2 :2000/12/08(金) 08:23
>73 忘れてた。 でもインドって英語が母国語じゃないと思うのだが。 英語なんか所詮は侵略の歴史や。 アメリカ大陸を発見やと?! 侵略やないけ! 我々が満州から引きあげたように、お前ら白人もヨーロッパに 帰れっちゅうねん。 イングリッシュスピーカーは世界中で英語が話されているのは 英語が優秀だからとヌカしていたが。 まあ、自分等の行為を全て正当化する馬鹿連中だからな。 だから、1のようなチンカスは脳まで侵略されていると 俺様が認定してやろう。(ワラ
77 :
異邦人さん :2000/12/08(金) 08:28
俺は仕事以外では何語で話しかけられても日本 にいる限り日本語で応えることにしてる 日本に来る外人が日本語覚えて来るのが当然だと 思ってるからね だから外国人に日本語で話しかけられても 英語で応えようとする日本人が滑稽に見えるね
78 :
シングリッシュ スピーカー :2000/12/08(金) 11:19
>だから外国人に日本語で話しかけられても >英語で応えようとする日本人が滑稽に見えるね そんなアフォいるの?それは話し掛けてきた相手 に失礼だというのが解ってないのかな? >1 オレは今シンガポールとマレーシアで貿易の仕事 やってるけど(注:こちらのビジネスは全て英語)、 12年前に来た時は日常会話にも支障がでるレベル だったよ。思うに日本国内で苦労して勉強するより 喋れない時期でも どんどん海外に出て刺激受けた 方が上達は早いと思うよ。英語できない事が恥ずか しいと思うのがおかしいのよ。
79 :
デーブスベッター :2000/12/08(金) 11:28
ドオデモイイデスガ、 ニホンジンノエイゴリョクハ、 サイテイデス、ナニヲイッテルノカ、 サッパリワカリマセン、 マア、ドオデモイイコトデスガネ、 セカイハ、アイテニシテイマセンノデ、
80 :
異邦人さん :2000/12/08(金) 11:38
>79 金さえあれば何処に行っても相手にされるよ。 フィリピン人とかは英語話せても金ないから、 イミグレで追い返されるだろ? まあ、どうでもいいんだけど
81 :
異邦人さん :2000/12/08(金) 12:14
>>77 それで仕事になるの? あっ、君はブルーだから関係ないか(w
82 :
1へ。 :2000/12/08(金) 15:44
83 :
異邦人さん :2000/12/08(金) 15:48
イラン人。トルコ人。 ただし25才まで限定。
↑ おお、ついにやってしまったスレ違い!!! すまそ。逝ってきまそ!!!
85 :
デブ :2000/12/08(金) 17:44
ワタシハ、チュウコクカラキタ、デブデス。 シャンハイカニオイシイアルヨ、オマエモ タベルカ、ヤラナイヨ、 チュウコクカンコクハニッポンジンキライ ハハハオカシネ。シェシェ
86 :
あつぞこれいこ :2000/12/08(金) 17:47
てゆ〜かぁ〜 だってウザイじゃん、 え〜ごしゃべってなんになるっつ〜のォ〜? だってぇ〜オジンはくさいしィ〜 わけわかんないことばっかしだし〜、 このスレ、ばっかみたあ〜い、 てゆ〜かぁ〜、ばっかじゃん♪
87 :
異邦人さん :2000/12/08(金) 22:39
日本では、『英語力=インテリジェンスの証明』っていうイメージがある。 でも、英語で何を話すかが重要。ただ単に英語を話すだけなら、アメリカのホーム レスだってできる。
88 :
超国際人 :2000/12/09(土) 10:10
俺、今、ホームレスなんだけど、 政治家の批判くらいなら英語でできるぜ、 Oh,fuck you! これでいいんだろ!
89 :
異邦人さん :2000/12/09(土) 10:30
せめて You sucks. くらいにしとけよ..。
90 :
異邦人さん :2000/12/10(日) 10:16
揚げる?
91 :
異邦人さん :2000/12/11(月) 03:25
>1 言語帝国主義に迎合するな 英語じゃなくて現地語だろ
92 :
異邦人さん :2000/12/11(月) 03:36
>91 英語は事実上の国際公用語だからできて当然でしょ。 だから母国語+英語+現地語が理想。でも実際、海外旅行する度に 現地語を勉強するのは大変だから英語で済ませた方が効率的。
93 :
異邦人さん :2000/12/11(月) 12:41
>92 いいの、そんなに力まなくても、 所詮英語でしょ、そんな暇が あるのなら早く寝たら?
94 :
異邦人さん :2000/12/11(月) 13:51
>92の想定している旅行会話ってどの程度なんだろう? 旅行程度の現地語の勉強ってそんなに大変じゃなかったぞ 現地に友達もできたしさ 語学力よか社交性&パントマイムのが重要って事だね
95 :
大人の名無しさん :2000/12/11(月) 17:11
96 :
92です。 :2000/12/12(火) 00:19
>92の想定している旅行会話ってどの程度なんだろう? 習得するべき語学力は、旅行先で自分が何をしたいかで異なります。旅の形態 でも変わってきますけど。 最低限として、買い物・ホテルなどでの交渉ができることが必要。迷子になっ た時・病気の時・モノの数え方・挨拶は必須かなぁ。 あとの細かいことは、英語ですべて表現できるくらいのことはできなきゃ。旅 行経験の多い人の方が、英会話の重要性を知っている。 つづく・・・・。
97 :
92です。 :2000/12/12(火) 00:20
つづき・・・。 それに英語力があると、旅先の出会いでの親密度が違う。国籍を問わず、末永く 友情を深めることができるし。私は旅先で出会った人と、2年経った今でも頻繁に メールでやりとりをしていますし。やっぱり、自分の国の歴史・習慣・生活を外国 語(英語でも可)で説明できる方が話題が膨らむ。 また、海外の観光地・景勝地では、表示・資料が英語で書かれていることが多い。 だから、英語を読みこなせると楽しみが増える。『地球の歩き方』に説明が載って いないと分からないでは、勿体ないよ。現地でのバーゲン・割引情報などを漏れなく ゲットできるし。英語が出来ると、絶対お得ですよ。 もちろん、言うまでもなくパントマイムと社交性は重要です。
98 :
異邦人さん :2000/12/12(火) 01:33
中学ですでに英語を捨ててた自分にとって 海外出張暦5年になる今でも英語はダメだ.. 中国語系のほうが、簡単に覚えられた。 アルファベット系って覚えずらいっす。 今ドイツだけど、単語入んねぇ〜...
99 :
異邦人さん :2000/12/12(火) 01:51
日本人だけじゃないけど、外国に行ってクリスチャンネームとか得意がって名乗っているのは、俺は脳足りんみたいな顔をしていると思わない?
22 名前: 異邦人さん 投稿日: 2000/12/12(火) 01:38 というか、最近出没するこの人うざいよ 文章の頭に全角スペース入れる人 このスレなんか、殆ど....
101 :
異邦人さん :2000/12/12(火) 01:56
>100 また自作自演妄想君の出没?? 厨房は寝ろ! 文章の最初に全角入れるのって、目立つから流行ってんじゃねぇの?
102 :
外国人 :2000/12/12(火) 11:21
ははは、ここにいるひとみ〜んな、 英語できないんだ、でも気にしなくていいよ、 英語なんて必要ないよ、あんたの顔見て 英語でしゃべりかけてくる人なんて いないから、だいじょう〜ぶ♪
>>101 ;
>>文章の最初に全角入れるのって、目立つから流行ってんじゃねぇの?
流行ってない。
煽りに即下手な言い訳するのも自称人気スレメーカーの特徴。
104 :
異邦人さん :2000/12/12(火) 16:26
最近荒らしが多いですね。100・103なんてバカそのもの。 相手にするとウザイから無視した方がいいですよ。どこのスレッドにも必ず 仲間に入れないヒッキーが邪魔をしにやっているから。
105 :
異邦人さん :2000/12/12(火) 16:30
↑これは単なる愉快犯の野次馬だな
106 :
異邦人さん :2000/12/13(水) 00:09
96と97には一理あるな。俺も英会話ができれば、日本人と集わずに外人BP としゃべりたかった。
108 :
異邦人さん :2000/12/13(水) 19:34
上げますか? 下げますか? 上げておきますね。親切心・・・。
109 :
異邦人さん :2000/12/14(木) 16:16
あげ
110 :
異邦人さん :2000/12/15(金) 15:06
あのさ〜、アカデミー出版の「コインの冒険」って知ってる? 新聞の誇大広告に乗せられて、申し込んでから1年たった。英語力のUPなし。 騙された。旅行会話にも全然使えない。金返せ、ボケ。
111 :
またーりすき :2000/12/15(金) 21:32
まあまあ、英語くらい出来なくたっていいじゃない。 確かに言葉は喋れないよりも喋れるほうが機会や行動範囲が広がるんだけど、 それによって大きくなるリスクもあるんだからさ。 海外での旅先で会話を楽しんで人と仲良くなるのは素晴らしい体験だと思うけど、 それで気を許したら、クスリ盛られて身包み剥がされた、強姦されたなんて話、結構あるのよ。 そーいう場合、なまじ英語が出来る(と思ってる)人がもっぱら被害者になっているからね。 96−97さんは幸運なケースだけど、目も当てられないような不幸な事件もあるのですよ。 まあどうしても話せるようになりたければ、誇大広告の教材なんかじゃなくて 学校の教科書をもう一度読み直して地道に勉強するのですね。 教科書英語が使えないという人がいますが、俗説だと思います。
112 :
2 :2000/12/16(土) 17:41
>111 俺も英語が出来なくてもいいと思うぞ。 でもな、教科書英語は本当に使えないぞ。 全部改訂するべきと言ってもいいくらいだ。 あんな英語を話してみろ、「strange」って言われるぞ。 何とか=何とかっていうウソを平気で日本の英語教育では教えるし。 トラブルに関しては英語と関係ないぜ。
113 :
異邦人さん :2000/12/28(木) 00:12
>>110 ;
こんなの〜
騙す奴より騙される奴のほうが悪いという典型的な例だね!
114 :
>2 :2000/12/28(木) 00:18
教科書英語が使えないってのは本当で、よっぽど市販の 旅行英会話集を読んだほうが良いんだけれど、 教科書英語すらわからん人間には英語を操ることが 到底出来ないと思うが。如何?
115 :
. :2000/12/28(木) 02:18
とりあえず、パスポート申請の時点で英語力テストを行う事を希望します。 ちなみに、TOEICで600点以上、もしくは英検で準二級以上ならテストを免除するのがいいと思う。 あんまりハードル高いと旅行業界つぶれるのでこの程度で妥協しました(わら
116 :
異邦人さん :2000/12/28(木) 02:36
パスポート申請の時点で常識テストを望みます。
117 :
異邦人さん :2000/12/28(木) 02:42
>115 英語だけなら片手おち。 中国へ行く人には中国語、フランス語圏へはフランス語、スペイン語圏へはスペイン語の試験を課すべし。
118 :
異邦人さん :2000/12/28(木) 03:27
そうだそうだ
>>117 ;
セネガルへ行く人はウォロフ語の試験を、マリへ行く人はバンバラ語の試験を。
そんなの常識だぜっ。
119 :
2 :2000/12/28(木) 18:25
>114 違うんだよ。 言うなら、英語圏で日本語の教科書として教育勅語を教えてるのと 同じくらい普段使わない、古臭い表現なんだよ。 だから、教科書の英語すら使えない云々と次元が違う。 会話は別物。 そして、外国語は会話が一番簡単に習得できる。 付加疑問文なんか使ってみろ。 なにこいつって顔されるぜ。 語学学校で教師に嫌な顔された。 更に、must=have toなどのウソが満載じゃん>教科書
120 :
異邦人さん :2000/12/28(木) 19:44
でもね。 本当に英語が得意な人なら「科目」としての英語を中高で卒なくこなし、その上で さらにコミュニケーしょんツールとして会得しようと、 自主的に色々勉強してるものだと思うけど? 自分が英語で苦労してるのを教科書だけのせいにしてはいかんと思うです。 それにしても「英会話が得意なんです〜」って言う女の子に限って 仕事できない…って気がするよ…。 「ワープロが打てます」ってのと「文章が書けます」っていうのが違うのと同じだと思うんだけど。う〜ん。
121 :
異邦人さん :2000/12/28(木) 19:49
ここのスレの連中はアジアとかの貧しい僻地にしか行ってないからわからんかもしれんが、 英語は事実上世界の共通語だぞ。英語圏でなくとも先進国なら英語ができて当たり前。 このスレ見てるといかに英語のできない日本人が多いかよくわかるね。 たしかにほかの国に対して恥ずかしいから日本から出ないでほしい。
122 :
異邦人さん :2000/12/28(木) 19:54
教科書英語が使えないって言ってるやつは実際の英会話はできるのか? とりあえず教科書英語ができれば会話にはこまらんぞ。 それができないならおまえらに何がわかるんだ。想像だけで物を言うな。
123 :
異邦人さん :2000/12/28(木) 20:01
英会話が得意=単に外人と喋った経験がある ってのと勘違いしている輩多し。 特技に英会話って書いてくる子に限って英語で履歴書書いたことないもんだ。
124 :
>119 :2000/12/28(木) 20:30
>>更に、must=have toなどのウソが満載じゃん>教科書 これって同じじゃないの? どう違うのか教えて
125 :
異邦人さん :2000/12/28(木) 21:47
俺も気になったのでちょっと調べてみた。 ---------------------------------------------- have [has] toも現在の義務・必要・強制を表すが, mustが話者が課する義務を示して話者の主観や信念を 含むのに対し,have to は周囲の事情が課する義務 [外的強制]を示すところにニュアンスの差がある. しかし,have toはmustより柔らかい感じを伴うので, 口語ではmustより好まれる傾向がある ---------------------------------------------- 要するに、mustは押しつけがましいのでしょうかね。 付加疑問もやっぱり同じような嫌らしさがあるのでしょうか。
126 :
異邦人さん :2000/12/28(木) 23:20
>2 文法的におかしい会話表現でもしゃべれればいいというのか? だから、多少会話ができてもろくな文章書けない留学経験者が わんさかいるんじゃないか? 日本語と同じで、しゃべれるだけじゃダメで、ちゃんとした文章 書けるようになるべきだろ。(その意味では教科書英語も完全に 否定できないのではないか?) ま、しゃべれるようになるってのが先だってのは認めるが。
127 :
異邦人さん :2000/12/28(木) 23:29
私は某有名私大出身なのだけど、(この表現には噛み付かないでね) 大学の英語の授業では信じられないくらいに英語の出来ない人が多かった。 そう言う人に限って「受験英語しかやってこなかったから…」って言うのですよ。 受験英語だって一応ある程度のレベルには行っているんだから、 「そこから何か身につけなきゃ勿体無いじゃん、あんた達ヴァカ??」 って思ってた。今でも思ってるけど。 mustと have toの違い?私ちゃんと高校(中学だったかも)で習いましたよ? 習ってない人は先生が手抜きしてたかきちんと勉強してこなかっただけでしょう?
128 :
127 :2000/12/28(木) 23:34
でも今の英語って大抵はレベルの低い教師でも教えられるように 要項くんであるから、コミュニケーションの道具としてはかなりお粗末だってのには同意。 使う状況への想像力が喚起されない表現ばかりだよね。 想像力の欠如したヤツはネオ麦になるしかないもんね。
129 :
異邦人さん :2000/12/28(木) 23:47
>127 私は某有名国立大出身なんだけども、(しかも文系旧帝国大学) 英語やっぱりできません。いい訳も「受験英語しかやってこなかった」 です。(それに英語自体苦手だから私大は避けたんだしー…) どんないい大学でてても、勉強してても本人にやる気がない限り できませんよ〜。 やる気のでるような、実際的な教育システムだったら良かった〜。 語学自体が苦手、というわけではないんです。タイ語ならOKだから。
130 :
異邦人さん :2000/12/29(金) 02:12
添乗員で英語が話せない人がいるのは、不思議です。
131 :
異邦人さん :2000/12/29(金) 02:17
子供をみていてもわかることだが、まず聞き取りができて、話をして、それから読み書きと文法だな。話せないよりは話せたほうがいいが、あんまりひどい英語だと馬鹿にされるだろう。海外旅行は、英語を話すチャンスやんけ。
132 :
異邦人さん :2000/12/29(金) 06:55
言葉って環境でしょう。
133 :
2 :2000/12/29(金) 13:10
あのね、正しい文法も否定はしないし、大切な事とは思うよ。 でもね、言葉っていうのは通じてナンボの世界だよ。 会話に限定すれば、文法なんか間違ってもいいの。 移民の連中なんかdidを使ってるくせに、未来のことを話すとか普通に平気で やってるぜ。それでも立派(かどうかは知らない)に英語で生活してるぜ。 ネイティブでも文法的にメチャメチャな話し方するし。 わかりやすいのは、肯定文の語尾をあげ気味に発音して無理矢理疑問文に するのとか。 文法ならびに教科書崇拝者は間違えた文法で話すなら、筆談すべきって いう意見なの? ネイティブだってかなりスペリングを間違えてるんだけど。
134 :
異邦人さん :2000/12/29(金) 13:36
俺は、イギリス人にもアメリカ人にもきれいな英語を話すけど、どこで勉強したのといわれたぜ。ワザと汚い英語を話すほうが、しっかりきれいな英語を話すよりは簡単だぜ。移民のでたらめな英語を真似るのは、笑いを取れる。日本人の真似だって簡単。Oh Really? とか、Anywayだからな。
135 :
異邦人さん :2000/12/29(金) 18:15
会話が得意って言うのは大抵、中高で英語をまともに 勉強してこなかった人の言い訳。 ブロークンで喋るのは簡単だけど、観光旅行ならいざ知らず、 人付き合いをして行く上では人間性疑われますやね。 ソレにしても大学受験でアレだけの文章読んで問題に答えてきたはずなのに、 まともに読み書き出来ないってのが摩訶不思議なんですけど?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/12/29(金) 18:36
>135へ 学生時代は英語の偏差値70でヒアリングも得意でした が、いかんせん外人と話した事がないので現在も英会話は 苦手です。文章は難しいものでも読みこなせますが、会話は ネイティブの5歳並みかそれ以下だと思う。 情けないので必死に特訓中だけど、学校でしか 英語を学ばなかった人はみんなこうだと思うよー。 英語を話せなきゃ外国行くなとは厳しいなあ・・
137 :
異邦人さん :2000/12/29(金) 19:02
う〜ん。私は小学校の時からロック少女(恥ずかしい言い方だ)で 映画大好きだったから、わりと中学で英語習いはじめてから、 なにやら「憧れ」めいたものもあって英語大好きだったなあ。 考えてみりゃ、英語って「ただ覚えるだけでいい」科目なわけで、 数学に比べりゃあんなに楽なものはねえ〜と思ってたりした。 一時やたらスラングや俗語を覚えることに熱中したりしてたけど、 大学受験始めてから、「きちんとした文章」の読み書きが一番大切だと思って、 受験英語と呼ばれるものも結構真面目にやったって感じ。 別に英文科に入った訳じゃないけど、大学でも英語で論文かかなきゃいけなかったり、 何ぶん原書購読が多かったもんで、受験英語にもそれなりにお世話になったよ〜。 どっちにせよ。「使わなきゃやってられない環境に身を置く」ことが大切だから、 その動機付けに旅行を利用するってのは、賢いと思います。
138 :
異邦人さん :2000/12/30(土) 02:35
英語一辺倒か。つまらないね。ならここで君に課題。電波少年的いったい英語だけでどれだけ世界と渡り合えるか? これが君の課題。少なくとも、英語が国際標準語のようなことをいった以上少なくとも9割程度の国で通じなかったら君の主張は認めません。誰も。 そして二度と日本には戻れません。そう君は、この課題をクリアーしなければ永遠に名無し@くんです。 それでは、スタート!
139 :
異邦人さん :2000/12/30(土) 03:15
行く国のコトバ勉強すりゃいいだけの話ジャン。
140 :
異邦人さん :2000/12/30(土) 06:55
>>137 ;
ダラダラと書き続けてある割に意味ナシの内容で、
結論は内容とは脈絡ナシにいきなり出てくるし。
数学が不得意で丸暗記の英語が好きってのは思考能力の低さを物語ってるぜ。ヴァカ!
141 :
アメリカで皿洗い :2000/12/30(土) 21:35
キチンとした日本語の話せない人はキチンとしたビジネス社会には存在しない。 英語を話す国でも然り。英検3級も合格しない人間は、語学力ではなく一般教養というかビジネス社会で生きる能力が欠如しているということ。もちろん、そんな方でも、カナダで仕事をして生きていくことはできます。言葉が話せなくて餓死したヤツはいませんからね。 日本でもいっぱいいますよね、3K仕事やっててマ○コ言葉と一般人には露骨に嫌われる表現だけ流暢な外国人の方々。カナダでのお仕事は何ですか?自分ができないことをはしたなく否定するのは、桜庭さんがドキュンな自分の唯一の拠り所(ところで彼はTOEIC何点なんでしょう?)を主張することと裏表なのにね。 せいぜい、頑張ってね!日本に帰って「カナダ帰りの英語ペラペラ・ビジネスマン」でも騙るとよかろう。
142 :
2 :2000/12/30(土) 22:02
別に出来ないから否定してる訳じゃないぜ。 現実を言ってるまでだ。 そもそも、北米と日本を同じ次元で考えるなよ。 北米は移民の地域だぜ。 日本の常識の基準で言われても、常識違い。 それに、きちんとした日本語を話せない奴の方は日本人でも多いと思うぜ。 でも、英検ごときでそこまで君に言われる筋合いはねぇよ。
143 :
異邦人さん :2000/12/30(土) 23:39
よくわからんが、私は研究者で周りにいる外国人もいわゆる 有名な大学を出た連中ばかりで、日常はともかくレポート等では かなり素晴らしい(文法的にもしっかりした)英文を書く。 私も文法は昔から得意で、通常のレポートですら文法には神経を 使っている。これは、学校英語の方が役立っている。 スペリングや文法知らないアメリカ人なんてたくさんいるけど、 やっぱりそういう人は一流と言われる大学は入れないし(入学が 容易と言われるアメリカでも)ちゃんとした職には就けない、 って彼等は言ってるけど。
144 :
異邦人さん :2000/12/30(土) 23:48
>>142 ;
例えば、ヒスパニック系の移民の移民第一世代が何故仕事の終わった夜に
英語教室に通うのか?それは、文法的に正しいまともな英語を話せないと
給与水準の高いワイトカラー職種には着けないから。
残念ながら北米ではそういう点が日本以上にシビア。
145 :
つらちゃん :2000/12/31(日) 01:02
趣味で海外にいくぶんにはしゃべれなくてもいいんじゃないの? 生活するのは別だけどしゃべれなくても十分コミュニケーションは 取れるよ。 それに英語だけがすべての国で通じるわけではないしね。 日本語の方が通じるときもあるよ。 中国でしゃべれないバックパッカーがウイグルの人に助けられたという 話を聞きました。 言葉だけがすべてではありません。 それにしゃべれなくて恥ずかしいのは桜庭さんではなく しゃべれなかった人の方だと思いますがどうでしょう? 私は行く度に一つづつ使える単語を覚えてきます。 そういう覚え方もありだと思います。
とりあえず、英語のスレなんだから他国語うんぬんは他でやってくれ。 俺だって英語よりドイツ語の方が得意だけど(住んでたから)、 やっぱり英語の必要性を強く感じるよ。どこの国行っても。
147 :
異邦人さん :2000/12/31(日) 03:07
俺も昔は1みたいに思った事が有るけど、何処に行こうと個人の勝手さ。 自分の金で外国に行くのに文句言われる筋合いは無いだろう。 1は何様のつもりだ?。お子様だな(笑 一寸英語が話せるとすぐに他人を見下す、こんな人間こそ外国に行くな!。
148 :
異邦人さん :2000/12/31(日) 08:14
>144 正しい英語が話せても、人種差別でかんたんにはホワイトカラーの 職にはつけないよ。 移民第一世代ではまず無理。 それが定説。
149 :
アメリカで皿洗い :2000/12/31(日) 12:46
>142 だから、英語もキチンとは話せない3K労働従事者が、そんな職場とキチンとしたクイーンズ・イングリッシュの話してもいない環境をとらえてカナダではとか言うなってこと。イランではペルシャ語じゃなくってアラビア語話すとか頓珍漢を出稼ぎイラン人のご託だけで主張するのも頭悪すぎ。 北米は移民の地域って何時代の話だよ、既に何世代も暮らしている人達といま移り住んでいる人の比率とか分かって話しているの?キミの言いたいことも分かるし1番よりはマシとは思うけど、キミは教養がなさすぎて説得力ゼロなんだよね。なんか、1番は日本社会で適応しづらいと感じつつもサラリー稼げる程度の実力だけど、キミは日本社会では喰っていけない教養レベルと思うなぁ。 多いんだよね、皿洗い分際で日本批判するバカ。あぁ、ひょっとしてワーホリか?
150 :
異邦人さん :2000/12/31(日) 15:03
>>148 ;
>正しい英語が話せても、人種差別でかんたんにはホワイトカラーの
>職にはつけないよ。
誰も「正しい英語が話せればかんたんにはホワイトカラーの職につける」なんて書いてない。
正しい英語を話せることは「必要十分条件」の必要条件だということ。
中学で習った「必要十分条件」(「必要条件」、「十分条件」)の概念が君の頭の中には無いようだ。
思い出してからよ〜く考えてみてね。
151 :
異邦人さん :2000/12/31(日) 15:12
>>150 ;
少なくともすぐ頭に血が上る君は大した仕事にはつけないことは分かったよ。
152 :
異邦人さん :2000/12/31(日) 15:54
>151 そういうスレのテーマと無関係の単純な悪口はスレが荒れるからやめれ。
153 :
アメリカで皿洗い :2001/01/03(水) 10:14
とりあえず以下の意見集約でage ・英語は話せる方が話せないよりよい。 ・但し、観光旅行をする分には(英語圏の国であっても)話せなくても何とかなる。 ・英語圏で働く上では、英語が話せなくてはどうにもならない。 ・但し、3K仕事ならばキチンとした英語は不要。それは日本の不法就労者を見る多くの日本人の視線を受けているという自覚が必要。 ・英語圏のエスタブリッシュメントは、日本とは比べモノにならぬ階級社会だから、英語話せないなんてのは猿以下の扱いだよ。
154 :
異邦人さん :2001/01/04(木) 05:01
みどくつ、とうとう名前を捨てて「桜庭あつこ」になったのか?。
155 :
異邦人さん :2001/01/30(火) 01:43
\_____________ | ||\_____/|| | || | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ||∧=∧ < 上へ参りま〜す。 | | ||(*゚ー゚) ∧_∧ / ̄ ̄\ | || U |:っ (・∀・ )< age ! | | || /_/_|_ ( ) \__/ | || UU | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__)_) ̄ ̄ ̄
\_____________ | ||\_____/|| | || | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ||∧=∧ <下へ参りま〜す。 | | ||(*゚ー゚) ∧_∧ / ̄ ̄\ | || U |:っ (・∀・ )< sage ! | | || /_/_|_ ( ) \__/ | || UU | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__)_) ̄ ̄ ̄
157 :
がいしゅつですが :2001/01/30(火) 08:53
>2さん イランはペルシャ語です。 因みにイラクはアラビア語。 両国にまたがってクルド語を話す人もいる。 因みに言語のみではなく、他のアラブとペルシャ人では宗派も異なります。 ただ、あの辺は混ざっているからお友達がアラビア語を話すとしても普通でしょう。 揚げ足を取りたいんじゃなくて、元中東在住者としてはちと 注釈をいれたかっただけです。 鬱打…。
158 :
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ :2001/02/06(火) 07:43
〇 )\ ハァ、ヤレヤレ O <⌒ヽ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o ( ´ー`) < 空気読めてないよ ┗─^V( 丿V^\_______________ ヽ ( ) ) ノ ノ レ′
>>157 ;
ヴォケ!古いレスを指す時は半角にしろ!参照メンドイだろうが!
てめえみたいなヴォケは直ぐに氏ね!
160 :
Julia@ドキュソ娘 :2001/02/07(水) 12:22
>アホか、お前。 >じゃあお前はイランに行く時はアラビア語勉強して行けよ。 当然でしょ。海外旅行いくならその前に現地の言語の基本くらいは 勉強していくべきじゃない? 私はドイツ行くならドイツ語やってからいくし、 フランスならフランス語やってくよ。 それくらいの思いは持って欲しい。 だいたい現地の言葉もできないで現地の文化に触れられるの? できるかもしれないけど、それはかなり高度な (言語によらない)コミュニケーションスキルが必要になるよね。
161 :
Julia@ドキュソ娘 :2001/02/07(水) 12:28
いや、でも私は1とは気があいそうかも。 メールでもちょうだいよ(^^)
162 :
Julia@ドキュソ娘 :2001/02/07(水) 12:30
ただし、TOEICでた600では 最低限の会話しかできないと思うけどね(^^; 私はもうちょいスコアいってるけど、 まるで不充分だからね。。。
163 :
Julia@ドキュソ娘 :2001/02/07(水) 12:38
>本当に英語が得意な人なら「科目」としての英語を >中高で卒なくこなし、その上で >さらにコミュニケーしょんツールとして会得しようと、 >自主的に色々勉強してるものだと思うけど? たしかに私の場合は学校の英語もよくできていた。 入試問題も比較的難しいのまでクリアした。 だけど、それができないと英語をツールとして使えないかと言うと そんなことないよ。 あと、誰かがいってたけど、「教科書英語だけで会話にこまらない」 なんて意見はかなりあやしい。 ほんとにちゃんとコミュニケーションできてんの?? 教科書英語だけだったらかなり不自然な英語だと思うけどね・・・。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/02/07(水) 12:44
>>162 ;
TOEICはリーマンの箔付けで、それ以外の実益はありません。
165 :
Julia@ドキュソ娘 :2001/02/07(水) 12:45
>私は某有名私大出身なのだけど、(この表現には噛み付かないでね) >大学の英語の授業では信じられないくらいに英語の出来ない人が多かった。 中には英語のしゃべれない英語の教授もいたけどね・・・
166 :
異邦人さん :2001/02/07(水) 12:48
英語の全てがアメリカやイギリスで使われているように発音されている と思うのは認識不足だぞ。英語の使える国、ってことで外国に行ってみなよ それぞれの国で、独特の訛りがあるもんだ。 個人的にはインド人の英語は聞きやすくていい。あそこのヒンディー語は もともとアイウエオの発音が基本だから、日本人的な訛りがある人もおおい。
167 :
異邦人さん :2001/02/07(水) 12:52
他人と比べて己が上ならバカにするか。 黄色い猿の見本だね。
てかモロ動物の習性じゃん。ペッキングオーダーでしょ。
169 :
Julia@ドキュソ娘 :2001/02/07(水) 14:22
まぁなんにしても、他人が何といおうと私は英語をやるけどね(W さらにできるだけ現地語もやっていく。 そしてそれ以上に大事なのは、相手としゃべろうとする 心の持ちようだね。これがなきゃ何もはじまらない。
170 :
異邦人さん :2001/02/07(水) 22:27
>169の言うとおり こちらから話そうという意志を見せると、相手もわかってくれる 英語は地球語というCMがあったけど、確かにその通りだ エチオピア人や、チェコ人とでも会話が可能。いいね、英語
171 :
禁断の名無しさん :2001/02/07(水) 22:32
誰か訳してくれませんか? ちょっと僕の思ってる意味とあってるのどうか知りたくて・・・ お願いします It will not be nearly as fun without having you there
172 :
名無しさん@2周年? :2001/02/07(水) 22:44
>1 やだね。
173 :
異邦人さん :2001/02/08(木) 07:27
言語帝国主義
174 :
異邦人さん :2001/02/09(金) 23:06
えっとー どこへ行っても日本語で通そうと努力してます。 日本に来てる外人が英語喋るんだからその逆があっても いいじゃないかって発想で・・・・ 世界共通語に日本語ってのが無理でも、せめて国連でくらいは 日本語使えるようになってほしいし 日本が世界で一番金だしてるんだからもっと威張ってもいいん じゃないかと・・・・まあそんな理由で草の根的ですがやってます。
175 :
異邦人さん :2001/02/12(月) 05:31
┌――――――――┐ |.B1@ABCDE. | |FGHIJKLM| └――――――――┘ \_____________ | ||\_____/|| | || | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ||∧=∧ < 上へ参りま〜す。 | | ||(*゚ー゚) ∧_∧ / ̄ ̄\ | || U |:っ (・∀・ )< age ! | | || /_/_|_ ( ) \__/ | || UU | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__)_) ̄ ̄
じゃあ日本にくるガイジンは日本語話せ!
177 :
異邦人さん :2001/02/15(木) 10:52
>>176 ;
本来はそうあるべき。
>>160 ; Julia@ドキュソ娘
まずお前、出て来過ぎだ(藁
>だいたい現地の言葉もできないで現地の文化に触れられるの?
それは全く逆だ。特定の文化に興味を持たない言語の修得など、
基地でないと不可能。
つまり、文化に触れながら、徐々に言語を覚えてゆくのです。
では、頻出罵倒スレよろしくね(藁
178 :
名無し三等兵 :2001/02/15(木) 11:55
>171 機械翻訳 あなたをそこに招待せずに、それは、 ほとんど同じくらい楽しくないでしょう。
179 :
日本語人さん :2001/02/15(木) 14:17
>1 この方はまさにわたくしのコトを言ってるのでしょうか! えいけん? TOEIC? 受験したこともないが もう十数回レンタカー借りて米国でドライブ観光愉しんでます *空港ではカタコトでゲートuキいて *レンタカーではお決まりのやり取り *コンビニで飯買って *モーテル泊まるのもお決まりのやり取り *趣味のカーステ屋では専門用語で会話成立(日本車の話で盛り上がる) なぁ〜んも問題ありません そりゃ〜チャンと喋れればもっと楽しい事くらい気がついてますが 日本で生活していてそんな知らない人と喋らないジャンそれと同じ 感覚・・・(偶然事故んナイだけかもな)
180 :
異邦人さん :2001/02/15(木) 21:37
>>179 ;
1など相手にするな。基地だから。このスレ、放置決定。
181 :
異邦人さん :2001/02/16(金) 17:53
Julia@ドキュソ娘、カンバック。
fuuuuuuuuuu
fuuuuuuuuuuuuuuuuu
┌――――――――┐ |.B1@ABCDE. | |FGHIJKLM| └――――――――┘ \_____________ | ||\_____/|| | || | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ||∧=∧ < 上へ参りま〜す。 | | ||(*゚ー゚) ∧_∧ / ̄ ̄\ | || U |:っ (・∀・ )< age ! | | || /_/_|_ ( ) \__/ | || UU | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__)_) ̄ ̄
185 :
異邦人さん :2001/03/02(金) 13:03
個人の勝手だ。
英語は地球語とかいうCMに踊らされて英語が世界中どこでも通じると思ってるバカ発見!
187 :
日本で一番偉い人(風前の灯だけど) :2001/03/03(土) 12:02
ふん、小者ばかりがうだうだと。大物はね通訳連れてゆくの! でももうすぐただの人になりそう。しょぼん(_ _;
世界中どこにいくのも一流ホテルだけにとまり、観光は英語ツアーに参加というなら英語だけでいいが、英語の通じない世界のほうが多いよ。
>189 英語位は出来て当たり前だろ?。 何を言いたいんだ?。
191 :
異邦人さん :2001/03/04(日) 13:59
>>1 ;
しょせんお前は駅前留学だろ・・・
>>190 ;
スペイン語圏ではほとんど英語は通じません。
あなたは外国=アメリカのような概念しかないドアホですね。
192 :
異邦人さん :2001/03/04(日) 14:02
それよかあいさつすら現地語が覚えられない奴はその国にはいくな! 最低でもありがとうの現地語は覚えるべき。
193 :
日本語人 :2001/03/04(日) 14:09
167です また行くことにしました>アメリカ 歳とってさらにヒアリングが怪しくなってきました 今度は7日間でレンタカー&モーテルです 1>桜庭あつこ 様の前でおたおたしないよう心がけまああああす。。
194 :
異邦人さん :2001/03/05(月) 04:07
>191 だからお前は何を言いたいんだ? お前は外国=スペインのような概念しかないドアホだな。 俺は英語・中国語・タイ語は話せるし、 スペイン語とフランス語も挨拶程度だが出来るが? お前は何カ国後が話せるんだ? 海外旅行に行くならは最低英語位は出来たほうがいいと思うがな。 スペイン語圏?、フッ(笑 スペイン行った時はスペイン語で話したよ。 だけどスペインだとフランス語を話せる者が結構いたな。 お前の様な無知無能じゃ外国に行くこと事体が間違いだ。 外国に行きたいと思ったら、せめて英語だけでも覚えな!。(爆笑
195 :
日本で一番偉い人(風前の灯だけど) :2001/03/05(月) 10:49
君らねえ、数から行けば漢字の筆談が一番通じるってことを知らんのかね! でも、俺、中国は行けねえんだよな、失言多くて。しょぼん(_ _;
>1 グランダム入学をお勧めします
197 :
異邦人さん :2001/03/05(月) 16:35
>>194 ;
スペイン語圏
南米(ブラジル以外)もそうだよ。
198 :
異邦人さん :2001/03/05(月) 16:35
英語至上主義者うざいね。 お前は毛貧クローンか?
199 :
懐かしの見栄講座より :2001/03/05(月) 16:37
オ●ンコという日本語は世界中どこでも通じます。 ニューギニアの奥地でも通じます。 よって英語は必要ありません。
200 :
異邦人さん :2001/03/05(月) 16:38
でも、スペインと南米・メキシコのスペイン語はちょっと違って驚いた。 3人称複数が違うんだね。
201 :
アスリート名無しさん :2001/03/06(火) 00:50
sekaikyoutuugo soreha syuwa
202 :
異邦人さん :2001/03/06(火) 00:54
>>197 ;
ブラジルはポルトガル語だ覚えておきな。
203 四組と毛あほ 以外とある打炉以外と
205 :
異邦人さん :2001/03/08(木) 01:09
中国では一部をのぞいて英語はほとんど通じないと思っていればまちがいない。
206 :
異邦人さん :2001/03/08(木) 01:23
ロンドン行ってもニューヨーク行っても英語が通じなかった? どうなってんだ! I cannot understand your English.なんてぬかしやがって!馬鹿野郎!!! イギリス以外のヨーロッパは俺の英語は通じたんだけどね!
1の頭はいかれぽんち いかれぽんち
>>206 ;
英語と思って勉強してたが、実はアメリカ語話してたんだよ、きっと。
日本もそろそろ英語教育始めよう。
>>206 ;
聞いた話だとエゲレスの英語はきんぐずいんぐりっしゅ
入浴の英語はすたんだーどいんぐりっしゅ
だそーだ。
日本で学ぶ英語はきんぐずいんぐりっしゅモドキのじゃぱにっしゅだそーな
つまり使えん英会話、伝えるためにはアイアムノーバか?
212 :
異邦人さん :2001/03/09(金) 01:33
そういえばオーストラリアの英語は相当訛ってるんだよね?
エゲレスの英語がいんぐりっしゅでしょ。
>>206 ;
「ゆっくり話して」といえば通じたんじゃないかなぁ。
所詮私達は日本人、どんなに完璧な英語をマスターしたとしても、圧倒的な言語力と
それ以外の知識も要求される、スラングまみれのコメディで、他のネイティブスピーカーと
同時に笑うのは至難の技。
米国版「クイズミリオネア」の問題が、日本人にとってえらく難しく感じられるのも、
単に英語力の問題ではなく、その背景にある文化まで理解しなければいけないため。
言葉というのは文化とは切り離せないし、真の語学力は単に語彙数が豊富とか文法を
よく覚えているといった部分だけでなく、背景に流れる文化と一緒に理解しているかが重要。
だから、どんなにがんばってしゃべっても、程度の差こそあれ「日本語なまりの英語」なんだから
堂々と話せばOK。というか、コミュニケーションできるあなたはそれだけで十分立派です。(本当)
自信をもってがんばれ。
215 :
異邦人さん :2001/03/09(金) 07:51
age
日本人の英語(不得意な人の)が一番理解しやすい。 次いで、英語が第2言語の人達。 ネイティブ・スピーカー(英米人等々)の英語が一番聞き取りにくい。
217 :
異邦人さん :2001/03/09(金) 16:25
ドイツ人の話す英語が一番わかりやい
218 :
異邦人さん :2001/03/09(金) 16:46
>>216 ;
そういえば、大橋巨泉の英語は聞き取りやすかった!
219 :
異邦人さん :2001/03/09(金) 20:43
>>214 ;
206です。どうもありがとうございました。自信をもってがんばります (藁
まあ、今度ヨーロッパに行きますが、英国はパスしたので大丈夫だと
思います。したがって私の英語も通じると思います(藁
220 :
異邦人さん :2001/03/09(金) 21:15
>>219 ;
却ってイタリア人あたりだと英語が自分より下手だったりする。
というか出来ない人多し。
221 :
罵詈雑言@お腹いっぱい :2001/03/09(金) 21:27
イタリア人って、相手がイタリア語が分からないと思うと めちゃくちゃしゃべり始める。今までの100倍ぐらい語彙が 飛び交うんだよね。いくら言われたって分からんものは 分からんのに。
222 :
異邦人さん :2001/03/12(月) 02:11
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (;; ´∀`) < たん♪ た♪ たらりらたん♪ ( ) \___________ | | | (__)_)
223 :
異邦人さん :2001/03/12(月) 23:09
もっぱら中国語圏にしか行かないので 中国語しか必要ありません。 ところで台湾の中国語って北京語とじゃかなり違うのかな?
224 :
ななし :2001/03/12(月) 23:46
>>223 ;
中国語の話なんて誰もしてないのに、なんでしゃしゃり出てくるの?(ワラ
どうせ英語圏には行かないから必要なし。
226 :
名無しさん :2001/03/13(火) 13:26
>>211 ;
イングランドで、「私の旅行の明日のスケジュールは・・・・」っていったら、
‘You should say シェジュール. スケジュール is colonial English.'
といわれた。
あとスコットランドで、(海外の人かどうか知りたかったが、反イングランド意識
が強いのは知っていたので、)
‘Are you British ?'って尋ねたら‘No! I am Scottish.'っていわれた。
227 :
異邦人さん :2001/03/13(火) 13:59
>>1 ;
君は最近駅前留学をはじめたのかい?
個人の価値観を他人に押し付けるのはやめようね。
228 :
異邦人さん :2001/03/13(火) 14:07
1の勝手 227自分の価値観を1に押し付けるのはやめよう。
229 :
異邦人さん :2001/03/13(火) 16:28
>>228 ;
はあ?
他人に価値観を押し付けてるのは1だよ。
お前アホだな。
英語以前の問題だな・・・
お前は日本語の勉強のほうが先だな。(ワラ
230 :
異邦人さん :2001/03/13(火) 16:30
>>1 ;
「チョー下手」くそとか使ってるお前は英語以前に日本語の勉強が必要だよ。
英語の勉強は日本語のあとだ。
231 :
異邦人さん :2001/03/13(火) 16:35
海外に行くと、英語ができずに困っている日本人観光客・発音の
チョー下手な日本人観光客が多くいる。
見ていてマジでウザイよ。同じ日本人として恥かしい。
海外旅行に行きたいんだったら、英語くらい常に勉強しておけ!
まともな教育を受けたら、少なくとも英検2級レベルの英語は
できるだろっ?
英語の下手なパックツアー客は許せるけど、語学力のないバッ
クパッカーはバカそのもの。いい加減にしろ!
>>1 ;
バカはこの文章書いてるお前だよ。
お前は日本語の勉強が先。
それに句読点以外のところで行がえしないという日本語の原則もわからない大バカ者。
232 :
異邦人さん :2001/03/13(火) 16:46
>>231 ;
でも1はなぜか段落はつけているのがおもろいよね。
233 :
異邦人さん :2001/03/13(火) 17:39
英語わかんないで英語圏旅してる人、ときどきうらややましく感じる。 悪口言われてるのに「はぁ〜い」とか返事してる人。 思いっきり怒られてるのに、へらへら笑ってる人。 出国手続きせずに出国しちゃって密入国になってることに気が着かず、 楽しそうにガイドブック読んでる人。 強盗に目をつけられて襲う相談をすぐソバでされてるのに、のんきに 財布にお金をしまってる人。 これから恐いこと起こる、ってわかってない分幸せそう。
234 :
異邦人さん :2001/03/13(火) 17:46
229 いってることが1と同じ。 自分を見直してみな若造
235 :
異邦人さん :2001/03/13(火) 18:00
日本語もマトモに話せないコギャル等は英語より先に日本語の勉強をしたほうがいいね。
236 :
英語わかんないで英語圏旅してる人 :2001/03/13(火) 23:21
>233殿 まぁこんな(英語出来ない)輩でも毎年アメリカドライブ行ってます わ、、、怖い目にもあったかなぁ〜 でもなぁ毅然とした態度と黄色人にしちゃデカイ体格(185a90`) で凌いでますゼ 別に流暢に喋れなくても異国の文化にふれたい、そんな感じです。 旅行ってある意味現実逃避でしょう、まわりの話声が気にならない 環境って最高じゃん!
237 :
異邦人さん :2001/03/14(水) 12:57
>236 そう。 だからうらやましくなる。 でも自分より英語のできる人から、自分もきっとそう思われてるんだろぉな。
238 :
名無しさん :2001/03/14(水) 13:15
【 <英語もできずに外国を旅するな>派で外国に行った事のある人】 以後、このスレッドは英文投稿(和訳付き)厳守!!!!
239 :
異邦人さん :2001/03/14(水) 13:44
↑ でも・・・。 ネイティブにも文盲はいるから・・・。(爆)
240 :
名無しさん=238 :2001/03/14(水) 19:40
納得!! 英語で会話はできても、掲示を読めても、文章はかけない人たちが言ってるのね(爆) 日本の英語教育、やっぱり間違ってる・・・・
新庄(NYメッツ・元阪神)は英語が出来ないと本人いってたけどメッツの選手ともう打ち解けてるぞ。 英語はできなくても日本に引篭ってる1よかずっとマシだ。 新庄>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1
きのう新宿でめちゃくちゃうんこしたくなって、 近くのデパートに入って店員に「トイレどこですか?」 と訊いた……つもりが、「うんこどこですか?」と訊いてしまい、 大恥をかいてしまったのはここだけのひみつだ。
英語できると言っても、日本人との話しか出てこないドキュソ作家もいるしな(藁
244 :
名なし :2001/03/17(土) 14:28
最初の旅行は「ハロー」、「サンクス」、「〜プリーズ」のみで1ヶ月旅出来たけど。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/31(土) 01:20
>>1 ;
お前が海外に行かなければ問題なし。
俺は英語もスペイン語も中国語も出来る。
俺が海外に行くときお前はチケット代金を出すとでも、言っているのか?。
海外はお前だけのものじゃ無い。みんなのものだ。
調子に乗るなシッタカ厨房!
246 :
異邦人さん :2001/03/31(土) 01:27
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/31(土) 01:30
246 はい 大人げ無かったです。(反省
248 :
でもね。 :2001/03/31(土) 02:23
私なんかは、逆に英語がブロークン程度だから、海外で楽しめるって事も あるんだけどね。別に海外行ったからって、現地の人とコミュニケーションを 取らなくてもいいじゃあないの? リゾートなんかで、ぼーっとしているときに 英語は私にとって、聞き取ろうとしないとただの音よ、だからいいのよ、逆に そこに日本語が聞こえてきたら、聞こうとしなくっても耳に入ってくるから じゃまな時もあるよ。私が海外へ行くときに気をつけているのは、現地のタブー やマナーを調べておくこと、人間としてしてはいけない事はしないこと。 話すときは、なるべく丁寧な言葉を使う。仕事しに行くわけでないから それで十分だと思う。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/31(土) 02:26
↑ コぺ、ウザ
アホ 海外に逝くときはオ●ンコにあたる現地語を覚えるだけでいいのじゃ〜
251 :
英語わかんないで英語圏旅してる人 :2001/03/31(土) 21:11
248殿 支持!
252 :
異邦人さん :2001/04/01(日) 17:55
私の知っている英会話のすべて @Do you have a single room? AHow much for a night? BI want young girl. CNo thank you! 長い文は上記のもののみ。あとは単語で十分。 不便な思いをしたことは一度もありません。 ちなみに知っておくと便利な言葉は↓ @You are my guest (奢ってやる)
253 :
siamcat73 :2001/04/01(日) 21:01
1>日本語できない外人旅行で日本に来るなってカンジ?
254 :
異邦人さん :2001/04/01(日) 21:40
別に英語わかんなくても現地語できたら問題ない。 逆に現地人のが英語できなくて伝達上手くいかないこともある。 ただ英語国出身の奴ら、いつも偉そうにしてるな。 自分たちのスタイル貫きとおしてる。現地の人間が合わすの当然みてーな。
255 :
異邦人さん :2001/04/01(日) 23:01
英語圏とドイツ・オランダ・北欧以外は現地語がいいよね! トルコや東欧はドイツ語がベター 不思議とドイツや北欧人は英語を使いたがるから話が早い。
256 :
異邦人さん :2001/04/01(日) 23:55
バーカ。英語は絶対不可欠にきまってんだろ。 買い物程度の現地語は覚えて当然だがそれ以上の言葉をイチイチ覚えてる奴いるの? たとえ現地語できたとしても旅行者と何語で話すんだよ。 日本人だけで固まるのカコワルイヨ。
257 :
254 :2001/04/02(月) 00:55
>旅行者と何語で話すんだよ 英語だよ、相手によるが。でも別に絶対不可欠とは思わないし、バカとも思わない。 自分が英語使う時も謙虚にならないとね、英語国以外では。
258 :
異邦人さん :2001/04/02(月) 01:02
ヨーロッパでは独英仏の順。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/04/02(月) 02:05
いいね。 英語圏人にはその門戸が最初から 開かれているわけだ。
260 :
異邦人さん :2001/04/02(月) 15:26
欧州でのドイツ語の勢力を教えてチョ。
261 :
異邦人さん :2001/04/02(月) 17:12
スロベニアだとドイツ語にドイツマルクが大手を振ってる。 ドイツの東南方面は影響強いんでは。
262 :
異邦人さん :2001/04/02(月) 19:07
日本語を国際語にする運動を起こすのが 一番いいことだ。まずは韓国、中国から西へ 広げていこう
263 :
異邦人さん :2001/04/02(月) 20:18
>日本語を国際語にする運動を起こすのが >一番いいことだ。まずは韓国、中国から西へ >広げていこう バカっているのね。
264 :
ななし :2001/04/02(月) 20:34
>>263 ;
でも、そうできれば一番良いと俺も思う。
こっちが合わせるんじゃなくて、向こうに合わさせることこそ先進国の外交。
265 :
異邦人さん :2001/04/02(月) 23:46
↑ 勝手にそう思ってれば。
266 :
異邦人さん :2001/04/02(月) 23:52
シンガポール人が英語話すの生意気だね。 どうせ頭の中は中国語のくせに。 子供は英才教育だから違うかも。
267 :
異邦人さん :2001/04/12(木) 01:02
age
268 :
異邦人さん :2001/04/12(木) 01:13
>>266 ; 生意気、って何で?もしかして266さんは
シンガポール人より自分のほうが上って信じてる
人種差別者?
269 :
異邦人さん :2001/04/12(木) 01:40
>>260 ;
東欧では英語よりドイツ語の方を話せる人が多いらしい。
270 :
大人の名無しさん :2001/04/14(土) 13:25
英語で挨拶くらいは出来るようにしておこう。
271 :
異邦人さん :2001/04/14(土) 13:53
TOEIC 945点だけど、英語なんかしゃべれません。
272 :
puuu :2001/04/14(土) 17:45
273 :
異邦人さん :2001/04/14(土) 18:42
英語圏で生活してても、現地人と住んでいても未だに How are you?の意味(感覚)が理解できない。 英語堪能な友人(当時留学中)に聞いても正確な事はわからないようだ。 彼曰く、○○さん(日本語、英語共にネイティブな米国人)に聞いてみるのがいいかもと言っていたがチャンスこないまま現在に至る。
274 :
異邦人さん :2001/04/15(日) 00:01
age
275 :
禁断の名無しさん :2001/04/15(日) 00:19
>>266 ;
友達は中国系シンガポール人だけど、中国語もできるけど、
英語の方が得意だって。その旦那は逆。いろんな人がいる
みたい。
276 :
異邦人さん :2001/04/15(日) 01:25
ハーワーユーはご機嫌いかがですかと中学の教科書に 書いてあるじゃないか?それでいいんだよ。
277 :
異邦人さん :2001/04/15(日) 05:00
>>273 ;
その気持ちわかるよ。
でも、実際は、「よお」とか「ども」程度の軽い意味だよ。
278 :
異邦人さん :2001/04/15(日) 12:16
ども
279 :
異邦人さん :2001/04/15(日) 22:38
>>271 ;
TOEICにはスピーキングはないからね。
280 :
禁断の名無しさん :2001/04/24(火) 13:56
なんか似たスレッドって多いね。
281 :
異邦人さん :2001/04/24(火) 14:58
くだらん!
282 :
異邦人さん :2001/04/24(火) 15:45
さぁ〜てGWだ 旅費のクソ高いときにワザワザ行きます>あめりか本土 一年ブリの渡米です。 おそらくヒアリングなんぞ完全にダメでしょう?! 逝ってるブロークンイングリッシュは伝えることも??? そんな中、車借りてLA〜ヨセミテ〜Las〜LA=2,000`ドライブ 途中遭遇するだろうツアー日本人を横目に気ままに遊んできます。 喋れず途方にくれたオレを見かけたら英語ぺらぺらナ貴兄、 是非笑ってやって下さい。
283 :
禁断の名無しさん :2001/04/24(火) 16:45
うん
284 :
異邦人さん :2001/04/24(火) 19:28
バカは氏ね
285 :
異邦人さん :2001/04/24(火) 19:29
284は氏ね
286 :
異邦人さん :2001/04/24(火) 20:01
英語なんて世界的に見たら普及してないって意見があるけど、それぞれの国の 上層部っていうかインテリ層ではかなりのパーセンテージで英語出来るんじゃ ないかな? もちろん共通語としての英語って意味だけど。(アメリカ、イギリスローカル の言葉ってことじゃなく)
287 :
ガウディーのたまご :2001/04/25(水) 02:23
実は私、ヨーロッパに行きたくて...、 行きたいという願望だけで飛行機に乗ってしまった者です。 で、現地に着いたら日本語が通じない事に気づき...。 ドイツ人捕まえてドイツ語教えてもらい、フランス人捕まえてフランス語教えてもらい...。 ウザイ日本人だったのでしょう。 ただ、英語分からないと言っている現地の人捕まえて一生懸命英語で話し掛けている日本人(だけじゃないが)...寂しい人だとも思えました。 そんなこんなで、20ヶ国近く回ってしまいました。 言葉話せた方が数倍楽しめることも事実ですが...。
288 :
異邦人さん :2001/04/25(水) 20:38
同意 >> 286 特に小国のやつほどできる。
289 :
異邦人さん :2001/05/02(水) 21:37
290 :
異邦人さん :2001/05/03(木) 19:54
ん
291 :
異邦人さん :2001/05/08(火) 14:49
ホントに多いです。英語できないで海外に出かける人。 どういうつもりで行くんでしょうかねえ…。 私自身いろんなところで「通訳してくれませんか?」と頼まれますが,その内容は中学校レヴェルのことばかりです。 サンフランシスコでケーブルカーに乗っててチャイナタウンの近くで降りたいのでその時に教えてほしいだって。その程度の人はトラブルに巻き込まれたらどうするんでしょうか?全くもって非常識をしか言い様がありませんな。
292 :
異邦人さん :2001/05/08(火) 15:08
観光客よりワーホリがウザイ。 そう思ってる永住者の奴 多いと思うが。
293 :
異邦人さん :2001/05/08(火) 15:55
294 :
異邦人さん :2001/05/08(火) 15:55
上層階級の人とばっか接するわけじゃないだろ・・・
>>291 たしかに英語が出来ない奴はアメリカに逝くべきではない。
じゃあ漢字も読めない西洋人が中国旅行するなといいたいね。
おいらは中国で白人に通訳を求められたよ。
おいらだって中国語はカタコト程度でほとんどは筆談なんだけどさ・・・
297 :
異邦人さん :2001/05/08(火) 16:03
中国語はできなくてもいいだろ。個人で歩き回るようなとこじゃないし…。 支那人の言葉なんぞわからなくても,筆談でコミュニケーションをとるなどの自分での努力するかしないかだと思います。
298 :
異邦人さん :2001/05/08(火) 16:27
英語だけよりも挨拶くらいは現地語をおぼえるのがあたりまえだよ。
オブリガードも言えずにブラジルにいくのはやめてほしいな・・・
>個人で歩き回るようなとこじゃないし…。 そういう意気地なしは引きこもりなさい。
301 :
英語わかんないで英語圏旅してる人 :2001/05/09(水) 00:23
GW高い飛行機代払って六泊八日の米国ドライブ旅行 レンタカー借りてモーテル泊まり、途中パンクして 車両交換なんぞのトラブルにも遭ったがなぁ〜んも 問題なく楽しんで来れたゼ! もちろん全部我流いんぐりっしゅで通しました。
海外=英語と考えている1が痛い
303 :
恋済 :2001/05/09(水) 11:55
圧倒的な国民の支持を受けてる恋済だ、今だけだろうけど。 わしはかなり英語が得意でイギリスに留学経験もあるが発音は はっきり言って今一。 しかーし!流暢な英語ほど使えんもんは無いぞ、みんな。諸君 だって聞き取れないだろう。特にネイティヴでない人間に対す る英語は片言でも良いからはっきり分かりやすく堂々と話した まえ。 それにしてもわしの演説も何とかせにゃいかんな・・・
304 :
異邦人さん :2001/05/09(水) 13:43
全然英語(何語でもいいけど)が分からなくても、 現地に3ヶ月ぐらいいると言ってることが分かったり、 しゃべりも出来るようになるって言うけど、どうなんでしょ? やっぱ、あっちのTVとかを一日中観てればそうなるもんかね?
305 :
名無しさん :2001/05/09(水) 13:48
英語に浸れば喋れるってのは、まだ脳みそ柔らかいうちだね。 歳とってからでは、再受験のつもりで覚える気がないとダメ。
306 :
38歳 :2001/05/09(水) 13:59
35歳くらいでも大丈夫でした。
307 :
異邦人さん :2001/05/09(水) 16:37
>>304 26歳でもだめです。個人差が大きいと思う。
308 :
異邦人さん :2001/05/09(水) 21:34
馬鹿は氏ね
309 :
異邦人 :2001/05/10(木) 00:02
>308 じゃあ、おまえが真っ先だな
310 :
異邦人さん :2001/05/10(木) 08:33
あ?
311 :
異邦人さん :2001/05/11(金) 02:09
って言うかさー、新婚旅行とかで男が英語が出来ずにウダウダしていると、マジ ムカツクよねぇ。成田離婚の原因だと思う。女性は英語が出来なくても、笑って 誤魔化せばけっこうカワイイけど・・・。
312 :
異邦人さん :2001/05/11(金) 03:01
>304 というか慣れてくるもんだよね ま、全く出来ないわけじゃないけど、最初の時よりはあきらかに ヒヤリングもできるようになってるし、最初困ってたコミュニケーションの英語も それなりに出来るようになるもんn
313 :
世直し源さん :2001/05/11(金) 05:39
誰にでも当てはまるわけではないが、 なんでもかんでも”Yes”あるいは”No”とだけ答えないほうが いいと思うぞ。何らかの理由があるからYesかNoな訳で、 その理由を言うべき。これをやってると英語も上達するし、 会話も弾む。簡単なことからやってみそ。
314 :
TarHeel :2001/05/11(金) 16:19
英語放送TVを朝から晩まで、晩から朝まで見ていても絶対に(!) 英語は話せないですよ。3ヶ月だろうが一年だろうがそのやり方では 無理。自分で使って相手の反応が出て初めて「これは正しい表現」、 「これは間違った使い方」 と分かるわけ。私の友人でかなり馬鹿な(自分で言っている)ヤツ でも駐在6ヶ月後にNYで会ったらアンタ、この私よりうまいじゃないの。 私が聞き取れないウェイトレスのジョークで大笑いしてるの、ショック
315 :
異邦人さん :2001/05/11(金) 17:17
>>313 でもアメリカ人ってYesかNoかだけ確認した後は何言っても聞いてないような気がする。
316 :
異邦人さん :2001/05/11(金) 21:24
317 :
異邦人さん :2001/06/02(土) 20:32
age
318 :
異邦人さん :2001/06/03(日) 00:37
別に英語が話せなくても海外行っていいだろ。英語が通じない国だってたくさんあるんだからさ。
319 :
阿呆人 :2001/06/03(日) 00:59
今時、少し位英語出来るからって、自慢にならねーよ! 英語なんか喋れなくたって、世界中旅行できるぜ! だったら、日本に来る外人、日本語話せ!!!!!! スレ立てたおまえ アホか??? 因みにオラは英語&日本語しか出来ないアホやけど!!!
320 :
異邦人さん :2001/06/03(日) 01:04
>英語なんか喋れなくたって、世界中旅行できるぜ! それはそれでいいと思う。 だがもっと堂々として欲しいぜ
>>312 そうそう。
高校程度の文法力と5000〜10000語程度の語彙があれば、リスニングと
スピーキングの実践練習をちょっとすれば、なんとでもなる。
322 :
異邦人さん :2001/06/03(日) 15:22
結局んなの度胸でしょ 俺は多分君らより英語はできないけど 英語をしゃべるやつらの前でリラックスすることができる いくら文法や単語力が完璧でも 結局英語を話す機会がなくて、外人にあってあがってしゃべれないようなら 意味はなし じゃないですか?
323 :
異邦人さん :2001/06/03(日) 15:27
>>319 英語が出来なければ、個人で海外行くことは出来ません。
たとえば、鉄道駅で英語が出来ないと切符すら買えんでしょう。
「紙に書いて」と言う時点で、アルファベット使って、「Yes/No」言う段階で
英語使ってんだからね。
要は、よりたくさんのことが表現できて、理解できれば、それだけ旅が楽になる
と言うだけで、まったくのゼロではだめだと言うこと。
324 :
異邦人さん :2001/06/03(日) 15:47
>>323 そんなやつ今時いねえよ!
ここではそんなこと話してねえんだよ
>たとえば、鉄道駅で英語が出来ないと切符すら買えんでしょう。 英語が通じない駅員は多いぞ。
>>322 あがってしゃべれないなら筆談というてもある。
>>324 325氏指摘の通り、英語圏以外では観光業従事者ですら、ましてや
一般労働者は全く英語が通じない場合がいくらでもある。
筆談するにも、キリル文字やギリシャ文字、アラビア文字や簡化体しか
読めない人に依頼や質問をしなければならない場合はいくらでもある。
要するに、英語と現地語は少しでも(もちろんよく出来るに越した事は
ないが)出来た方がよい、ということ。
327 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/06/03(日) 22:36
>326 ごもっとも。できた方がいいよね。 英語カタコトでも海外好きだから行くけど、 もっと話せたらな〜って思うことはいっぱいあるな・・・。 現地の言葉で挨拶程度は当然だと思う。
328 :
異邦人さん :2001/06/03(日) 23:22
日本語できないヤツがよく言うよっ!って感じ?
329 :
在日チョンコ :2001/06/03(日) 23:28
>日本語できないヤツがよく言うよっ!って感じ? 悪かったなぁ。拉致るぞゴラァー。
330 :
あ :2001/06/03(日) 23:33
馬鹿じゃねーか。英語なんて出来なくたって別にいんだよ。 なんとかなんだからよ。
331 :
在日3世 :2001/06/03(日) 23:35
馬鹿じゃねーか。日本語なんて出来なくたって別にいんだよ。 なんとかなんだからよ。
332 :
異邦人さん :2001/06/03(日) 23:55
>>332 お前のケツにテポドン突っ込むぞ!
ワシは今から喜ばせ組の娘達とセークス・タイムなので消える。
334 :
光化学スモッグ注意報 :2001/06/04(月) 14:39
英語がある程度できると、欧米の言葉を身に付けるとき らくだよ。 英語のトレーニングで三日間英語漬けになったら独り言まで 英語になりました。自分でもびっくり。 知り合いの人が夏休みの一週間に英語学校へ毎日通って 英語だけの環境にいたら、TOEICのスコアが100点あがったそうです。 短期集中はかなり効果がありそうです。 私はフランスをレンタカーでドライブしたいので一週間ほど フランス語会話学校に通おうかと思っています。
335 :
異邦人さん :2001/06/04(月) 16:20
>>1 激しく同意。
まあ海外から来る外国人もちょっとは日本語覚えて来いって感じだけど。
336 :
異邦人さん :2001/06/04(月) 16:37
>>335 少し長く滞在する外国人は一生懸命日本語覚えようとするよ。
短期のBPヤロー共はほっとけ。
337 :
ナナシー :2001/06/04(月) 17:17
通じるわけないのに、必死で日本語しゃべってる奴いない? 最悪つーか、死んでほしいよね。
339 :
名無しさん@腹いっぱい :2001/06/05(火) 00:54
英語 喋れん奴は海外行くなってか・・・おまえアホ? 文句 言いたい時に 中途半端な英語を ウダウダ使うんやったら 日本語で怒ってみろ 急に低姿勢になったりするんじゃ 何でや解るか 言葉が違っても 客が怒ってる姿勢は 世界共通なんだよ!
340 :
異邦人さん :2001/06/10(日) 19:38
>339 意味不明・・・。 日本語でも怒鳴るのは大事だけど、とっさのことにでも英語で怒鳴れる方が もっと素敵♪
341 :
異邦人さん :2001/06/10(日) 19:41
>>339 だまされてオカマだった時、日本語でわめいても。
342 :
異邦人さん :2001/06/10(日) 19:55
343 :
異邦人さん :2001/06/17(日) 04:13
上げましょよ。だっていいスレだし。
344 :
異邦人さん :2001/06/17(日) 10:11
英語のできない奴は海外に行くな? 金のない奴は海外に行くな!!なら解るが。
345 :
異邦人さん :2001/06/17(日) 10:29
台湾、韓国、中国あたりでは、そういうことも無いでしょう。 もともと、英語がほとんど通じないので
346 :
異邦人さん :2001/06/17(日) 11:24
なかこー=おたく系マイラー ジャンキーズ=薬系ホテラー マッキー=勘違い系せこい旅行者 ひろりん=ヴァカ系マイラー 大川OZ=きち○○系ただのいんねん親父 samizu=完全無視系ヴァカ
347 :
zabo :2001/06/17(日) 11:37
> 異邦人さん あんたが死ねよ!
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/17(日) 22:54
英語が出来るに 越した事はないが、英語が出来ないからって 自分の金で どこに行こうが お前らの知った事か!!
349 :
異邦人さん :2001/06/17(日) 23:46
君たち、英語ができるというのはどの程度のレヴェルでいっているの? ジャパニィズの英語なんてほとんど通じてないよ 日本にいる外国の方のような片言に聞こえます 歌田日刈るのでさえ、まともな英語とは言えないってわかってるのかな? 勘違いさんたちが多いのでびっくり 英語が話せると思っているあなた、外国人の友人に一度聞いてみなさい 「私の英語はへんですか?」と。 こうかくと、「関係ないよ、通じりゃいいんだ」と言うでしょ? だったらしゃべれなくてもいっていいんじゃない? ボディラングェイジでもつうじりゃいいでしょ
君たち、英語ができるというのはどの程度のレヴェルでいっているの? ジャパニィズの英語なんてほとんど通じてないよ 日本にいる外国の方のような片言に聞こえます 歌田日刈るのでさえ、まともな英語とは言えないってわかってるのかな? 勘違いさんたちが多いのでびっくり 英語が話せると思っているあなた、外国人の友人に一度聞いてみなさい 「私の英語はへんですか?」と。 こうかくと、「関係ないよ、通じりゃいいんだ」と言うでしょ? だったらしゃべれなくてもいっていいんじゃない? ボディラングェイジでもつうじりゃいいでしょ
351 :
異邦人さん :2001/06/18(月) 09:46
はい、私は日本語以外しゃべれません。 それでも、アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、ノルウエーなど、 出かけました。電車の切符買えました。3食の食事できました。 トイレいけました。タクシーのれました。ホテルチェックイン・アウトできました。 航空機に間違いなく乗れました。そして、間違いなく降りれました。 航空券日本で買いました。
352 :
違法人さん :2001/06/18(月) 20:53
たとえば、英語ができなくて変な犯罪に巻き込まれたとして、 警察の手を借りて、税金の無駄遣いをしたとしても、 それでも、英語できなくて海外行くのは勝手だというのか? おーいにまちがいだよ、このカス野郎が!!!! そんなもんで無駄な税金を使うのは多いに迷惑なんだよ。 バカのくせにちょっと金あるからって海外行って、 人様に迷惑かけまくるんじゃねーよ。 それと、日本人がみんなそんなんだと思われるから、 英語全くしゃべれないやつは海外に行くな!!!!
353 :
異邦人さん :2001/06/18(月) 23:21
HELL YEAH!!!!!!!!
>はい、私は日本語以外しゃべれません。 >それでも、アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、ノルウエーなど、 >出かけました。電車の切符買えました。3食の食事できました。 >トイレいけました。タクシーのれました。ホテルチェックイン・アウトできました。 >航空機に間違いなく乗れました。そして、間違いなく降りれました。 >航空券日本で買いました。 つまり私は馬鹿な日本人観光客の一人ですって言いたいのか?
355 :
異邦人さん :2001/06/18(月) 23:35
>>1 バイトに外国の方が来た。
応対した後、彼は“Thank You!”と言った。
思わず私も「さんきゅー!」と返した。
彼はニッコリ微笑んだ。
心が通じたら、それで良いのではないのかね?
>バイトに外国の方が来た。 >応対した後、彼は“Thank You!”と言った。 そんな時は笑顔で中指立てろ!
357 :
異邦人さん :2001/06/19(火) 01:54
今アメリカ大学院留学して1年ぐらいだけど、英語やっと何とかなってきた。 来る前は英語まったく話せなかったから、海外旅行って怖くてできませんでした。 英語できなくても旅行はできますが、話すほうはともかく、聞けないと 困りませんか? 結構、相手の言っていること理解しないと、相手も困っちゃうだろうし、 露骨にいやな顔されたりすることもあるんだけど、でも気にしないのか。
358 :
異邦人さん :2001/06/19(火) 02:22
359 :
異邦人さん :2001/06/19(火) 10:40
ねえ!What’sUpってどゆ意味? 聞くと、ハイ!って意味だよっていうんだけど なんか答え待ってるような気もするんだよね How Are You?とはまた違うんだよね? そのへん おせーて!
360 :
異邦人さん :2001/06/19(火) 10:42
ところで最近の若い白人は 黒人にあこがれてるのか 黒人言葉をよく使う あまり英語がうまくない僕は戸惑うばかりです 英語できないのわかってんだから 丁寧な英語でしゃべって
361 :
英語拡声器 :2001/06/19(火) 14:21
聞けない、話せないほうが幸せなこともあるぞー
362 :
異邦人さん :2001/06/19(火) 14:31
>>359 What’sUpは「最近どうよ?」だな。
関西人の「もうかりまっか?」みたいなもんか。
How Are You?は「元気?」ってかんじね。
Hiは「ちはーっ」って感じ。
>>361 そうなんだよなー。
うちのおばはんなんか全然話せんのにうまくいくんだから不思議。
363 :
異邦人さん :2001/06/19(火) 15:10
海外旅行なんて日本語でなんとかなるよ。 日本語出来る人を探せば良いし、日本語の通じるような とこを中心に行けば良い。 適当に単語並べておけばいいし、英語圏以外なら現地語 を少しやっといたほうがマシ。 観光旅行するためにわざわざ英語のお勉強するなんてほんとに ナンセンス。 外人にうざがられるなんてどうでもいいじゃん。もともと 文化も感じ方も考え方も違うし、なにしたって人種差別する奴はする んだから、ご機嫌とってるほうが滑稽。 >1 楽しみに行こうとしてるのに、なんで娯楽を苦行にしなければいけ ないの? 海外旅行はこうあるべきだとか、娯楽はこうあるべきだみたいな 考え方のほうがダサい。 それに、そういう自信のないびくびくした態度だから却って海外でも 足元見られるんだと思う。
364 :
異邦人さん :2001/06/19(火) 15:13
英語できないひとは台湾にいくといいよ。 おっさんは昔二本後やってたし、若者も日本語習うの流行ってるし
365 :
異邦人さん :2001/06/19(火) 16:47
旅行をする際、日本語だけで充分であるという意見には賛成しかねます。 多少なりとも日本語以外の言語に関する知識をもったほうが便利です。 やはりその場合、英語が最も妥当だと思います。事実上、準共通語であるからです。 100%カバー出来ないではないかと言う方はエスペラント語でも覚えてください。 大抵の国で英語の表記はありますし、英語がさほど通用しない国を旅しても 現地の人も単語を並べる程度のことができ得ます。 フランス人はアメリカ嫌いですが必要に応じて英語も話しますし、若い世代では アンチ英語という意識も低くなっています。 旅行程度なら日常会話でいいのです。そんなに難しいですか。 聞き取ることが出来ないのならそう伝えてゆっくり話してもらえばよいのです。 確かにビジネスの世界では、間違った英語は使えません。 間違っていなくとも、イギリス英語は一目置かれる(だからよく皮肉にされる)など 階級意識もあります。スラング病に冒された英語はまずだめでしょう。 だけどたかが旅行なんですから、間違っていても良いと思います。 そこで必要のない恥やストレスを感じ、だったら日本語のみで良いのだ、 日本人によって潤っている観光地で日本語を話さない方に問題があるのだ、 などという極論を言い出すのは、余計なお世話ですが世界を狭くしてしまう 悲しいことだと思います。
366 :
coyote :2001/06/19(火) 17:23
英検3級だが問題無かった。。。 つうか喋れない友人とオリジナルプランの海外旅行はいくもんじゃね〜な。
367 :
異邦人さん :2001/06/19(火) 22:42
363> ダサいなんて言葉使うからいい年の人だと思うけど。なんだろこの人 「旅の恥は掻き捨て」という言葉を思い出したよ。 英語できなきゃ行くなとは言わないけど、そういう傍若無人な態度は改めたら。 言葉だけじゃなくチップの習慣など、好む好まざるにかかわらず、 その国独自のマナーはあるわけだし。 そういうことは、きちんと理解しているならいいけど。 ナイアガラ行ったら、景観を崩すように「巨泉のOKショップ」とでかでかと書くかれた 日本人相手の土産物屋があった。 ああいうとこしか行かないのか。なんだかね。 英語が通じないところでも、是非は別として一応英語は国際語として使われている訳 だから、できたほうが楽しいよね。
368 :
異邦人さん :2001/06/19(火) 22:55
>>367 なんだろこの人、日本語も出来ないのか(藁
言葉のこと言ってるだけだろ。
英語使わないと「傍若無人」なのか?
どんなに君が気を使ったつもりでも文化の違う国では
傍若無人に見えるかもしれないんだよ。
チップの習慣なんか歩くにもあればない国もある。
英語圏のマナーを猿真似して、白人面して威張ってる君みたいな
黄猿ほうがよほど見苦しいね。
369 :
異邦人さん :2001/06/19(火) 23:00
> ナイアガラ行ったら、景観を崩すように「巨泉のOKショップ」とでかでかと書くかれた > 日本人相手の土産物屋があった。 > ああいうとこしか行かないのか。なんだかね。 これも君の妄想に過ぎないが、旅はこうあるべきだと説教たれてる バックパッカ―みたいだな。 そういうのは徹底的に潰すことにしてるから、楽しみにしてな。
370 :
異邦人さん :2001/06/19(火) 23:04
>>365 エスペラント語なんて通じる国があるかよ。
行く国の言葉がすこし喋れれば良いんだよ。
371 :
異邦人さん :2001/06/19(火) 23:12
↑ヴァカだな?
372 :
異邦人さん :2001/06/19(火) 23:15
>369 おれも英語自慢の馬鹿女むかついたからやっちゃったことあるよ。 全然平気だよ。海外だと必ず泣き寝入りする。
373 :
異邦人さん :2001/06/19(火) 23:24
368=369 あーあ、コンプレックスの塊ってやだね。
374 :
異邦人さん :2001/06/19(火) 23:56
375 :
異邦人さん :2001/06/20(水) 00:21
>369 バックパッカーに馬鹿にされたことがあるんだね(藁
376 :
異邦人さん :2001/06/20(水) 01:31
377 :
英語拡声器 :2001/06/20(水) 09:05
バックパッカーは何をやっても気にならんね。すんでる世界が違うから 勝手に野垂れ死にしてくれ。 パックツアーのやつらはウザイ。話し掛けるといやな顔するくせに困っ たときは人を当てにする。徹頭徹尾集団で動け!
屁の役にも立たないやつらばかりだな。
379 :
異邦人さん :
2001/06/20(水) 12:31 かぜひいて熱がすげ〜あるよ〜 めちゃだり〜 いま海外でなくてよかったよ〜 来週なら野垂れ死にだ〜IN LOS