関西空港やっぱりダメ

成田もダメだが関空はもっとダメ。
不便、高い、航空会社少ないでどうしようもない。

高くてあたりまえだろ。文句言うなら代替案でも作ってみろ馬鹿。

伊丹近くだから成田経由で出国。
料金おなじだもーん

関空二期工事と神戸空港ができたら伊丹は要らないな。

神戸空港ができるのと
関空が水没するのと
どっちが先でしょうか？

ちゅーか最初から神戸沖につくっときゃよかったのよね。
そしたら伊丹ー神戸の移動も楽だったのに。

目の前が姦空なので....でも自家用車でいく場合、橋の通行料金
とか高いですよね。

便利だけどな、個人的には。

成田より関空の方が空港利用料高いよね。

一応２番目。今度８１万に下げるらしいが、それより神戸空港との間に
高速艇走らせて１つの空港扱いにした方が良くないか？

＞９
それいいアイデアかも。
第４，第５滑走路は神戸沖で高速艇で移動
元々ポーアイから出てるんだっけ？＞関空逝きの高速艇

その昔、伊丹空港の周辺住民、「騒音うるさい！空港よそへ行け！伊丹は廃止しろ！」
と騒いで保証金を貰うようになった。
その後、関空が出来て「伊丹空港どうする？」となったら、「生活があるから廃止されちゃ困る」だと。
で、伊丹は国内空港として残ることになった。
それじゃ保証金なんか貰うな！返金しろ！それって税金から出てるんだ！

大阪人のバイタリティーは大好きですが、こういう金に汚い部分はどうにかして欲しいです。

yes

金もらった住民と
生活がかかってる住民は別です。
つまらん煽りは大阪板でやれ。

もちろん関西なので、関空ができて
いろんな便が出て、乗り継ぎなしでほとんどの有名ところは行ける
関空が大好き
確かに使用料は高いけどね。

３と逆で、実は成田より関空へ行く方が安上がりで好き。
関空だと羽田から乗り継ぎだから、交通費羽田までで
済むし。

関空は時間の問題で無くなる
地盤沈下が激しくて既に滑走路に亀裂がたくさん出来てて
とても危険な状態で
乗り入れ航空会社も年々減ってるんだって

突然亀裂が拡大
↓
滑走中の飛行機が大破
↓
乗員乗客全員死亡
↓
関空封鎖
↓
第二空港破綻

水没する前に無くなりそ

１ヶ月に３センチも地盤沈下してるっていうのは怖いですよね。
建物自体をジャッキアップして水平を保ってるのも怖い。
ジャッキアップしきったらどうするつもりでしょう？
借金も減らないみたいだし。
大体１日の利子が１億５千万っつーのも・・・・

いまだに空港反対が続いている成田よりも、ましだと思うが？

どちらにしても、神戸沖も、伊丹も不要

空港自体は反対されても、地盤は沈まないよ。
政治的なアブなさと物理的なアブなさを比較してもしょうがない。

成田市民の多くは空港のおかげでうるおっている（空港施設で
働いている）し、共生している。
未だ反対してるのは革マル民青とかの極左のみ。

同感。

羽田の再国際線化に反対しているのも成田（市民）です。
もうけが減ります。

＞１８

コンプレックス関西人みーつけた。

関西空港でも、羽田でもいいが、国益を考えると、ハブ空港が必要。
思い切って、国費を投入すべきだと思うが。

関西空港は立地、料金設定に問題がある。
まず、関西空港は不便。立地にもっと配慮すべきだった。
つまりもっと都市部に建設すべきだった。
その場合は都市部に作ると周辺住民が騒音で迷惑を被るので、税金から補償金を出す。
そして航空会社の空港利用料金を海外の国際空港並に設定し、まずはハブ空港として
利用してもらえる環境を設定する。ハブ空港になれば、観光での収益も期待できる。
私は提案する！
メガロフロートだったっけ？（海に浮遊する空港）技術を前倒しに完成させ、琵琶湖に浮かべる（ウソ）

あげます。だれか関空のことで意見持ってる人！レス期待してます。

南大阪に住んでるので私は便利。
リムジンバスが地元の駅まで出てるから
重い荷物持ってまったく歩かなくていいし。
（家までタク使っても全く痛くない距離なので）
うまくいけば飛行機着陸してから２時間経つ前に家でくつろいでます。
特に北摂の人に田舎田舎言われまくってるから
たまにはこんな良い思いさせてください。

神戸空港反対。あんなもの絶対いらん。

うちも関空からだと２時間以内です。
南海ー御堂筋
伊丹までリムジン＋モノレール

でもなー
伊丹までならモノレールで１５分なのー
便利なんだよなー

>>20;
>未だ反対してるのは革マル民青とかの極左のみ。

おいおい、革マルも民青もとっくに反対運動から撤退しとるぞ。

私は京都市内に住んでいます。
関空からは家に着くまで３時間はかかり、ようやく日本についたのに
また国内でのひと旅って気がしてしまいます。
ちなみにリムジンバス-京都駅-タクシーか
リムジンバス-梅田-阪急河原町-タクシーの行程です。

だから、関空2期工事に、もっと国費をつぎ込まなければだめ。
どこでも良いが、日本にハブ空港は、絶対必要。
関空は、騒音問題もないので、最適。

>29
どうも失礼。反省と訂正

未だ反対してるのは北原派の一部のみ。

関空は当初予想の５〜１０倍の速さで地盤沈下が進んでいて
ハブになるのは無理でしょう。

関空の埋め立てをした会社は、数年前に経営が破綻したんですよね。
でも、技術力はあった会社なので、予想できなかったということでしょう。
まあ、地盤沈下対策に国費をつぎ込めば。
というか、関空以外ないですよ。ハブになりうるのは。
中部！？

（国際線）着陸してから2時間てところがみそです。
家から高速をとばしたら20分なんですが橋は高い。
単なる近さ自慢なのでさげます。

もっと利用者のことを考えて料金設定してもらいたいもんです。
始めに利用者ありきであるべきなのに、料金設定が他の空港に比べて
高すぎるため利用があまり伸びず、予定期間を過ぎても建設に費やした
費用を回収できず、しかたなく税金をつぎ込む。単純に料金を下げて
まずは利用を促進するべきなんです。海外の飛行機会社が躊躇するような
料金設定では、ハブ空港なんかになりっこないですよ。
それから、免税店さむすぎ。そういった空港利用の楽しみもない。
経営陣は一体どういった戦略で運営しているのか。

経営陣は、天下り
存分な退職金もらって、東京に戻ることだけを考えています。

たしか関空の初代ドキュン社長は逮捕されたと思ったが・・・。

チューリヒからの帰りは関空着になってしまった。（Ｆへアップグレード
となったが）
サテライトから本館まで動く歩道を使ってもマジ１０分くらいかかった。
どうしてあそこまでだだっ広くする必要があるのかな、と思った。
成田の２の方がはるかに機能的。

どう歩いたら１０分もかかるわけ？？？

>26

堺在住と認定

関西空港のよさは、空港ではたらくおねーちゃんを
ナンパしやすいところが味噌です。

ナンパしたら速攻泉大津に直行してください。、

本当だよ。
スイス航空のサテライトが非常に遠おのか知らないが本館までそれくらいかかった。

サテライトから本館ってモノレールみたいなので移動しない？

＞４３
案内なかったっす。（見落とした？）
ひたすら長い歩く歩道があって、みんな歩いてたけど・・・。
すっごく横に広大な空港だと感じたっす。

>>44;
えーっ！
成田の第２と同じ様なシャトルが在るぞ。

どうやら私のミスでしょう。
どうも失礼しました。

なんにせよ、結論は関空は今のままでは、地盤沈下とともに経営も海の藻屑と
なりそうですね。

ひび割れはいたるところに見られる。
当初予想の１０倍近い速さで地盤沈下が進んでいる。
パンチラゾーンありで女性から評判悪い。
空港使用料の高さは世界一。
３６氏が言うように免税店も高い。
シャトル云々はともかく４４氏が言うように横に長すぎる。

免税店も高い→免税店もさむい。

免税店しょぼすぎるよね〜？
出国前に化粧品しか買うものないし〜

せめてクラランスおいてくれ（泣）

免税店での買い物も旅行の楽しみの一部だしね。
経営戦略からっきしなしだね。
プラダやグッチ、ヴィトン等の専門店誘致や飲食店の更なる充実を計るべき。
ま、なんにせよ根本の利用者が増えるような空港使用をなんとかしないとダメだね。

関空にメガフロート繋げられないかな？
鉄鋼所とか造船所とか超近いし

琵琶湖にメガフロートしかない。便のいいところに空港を！

びわこに空港ほしいなあ
でもびわこ空港はイヤ

２日（月）の日経の夕刊に関空が構造的大赤字なんで、
黒字の伊丹と経営を一本化して立て直したいとか出てたぞ。


確かに国内線も関空に持ってくりゃ関空も儲かるし伊丹周辺は静かになるしマッチベターだな。
空いた伊丹は共同墓地にでもして分譲すりゃあこれまた儲かる。

伊丹を住宅地にでもして売れば、関空の赤字ぐらいすぐ埋るんでは？

赤字が埋まっても経営方針が変わらないことには、どうにもならないからなー。
関空を国内外の両方にすると、国内も低迷しそうだね。場所がだめなんだよな、
結局。なんであんなところに作ったのか・・・。不便すぎるよ。
空港を僻地につくるなっての。

>57
泉佐野に引っ越してきて(?｡) ベランダから姦腔見えるじょ〜

なぜ伊丹が黒字か。
便利だからに決まってるじゃん(笑)

新幹線からも名神からも近い。

伊丹を廃止して関空に国内線もってきても赤字は埋まらないよ。
東京、福岡出張を新幹線にきりかえるだけだから(笑)

＞東京、福岡出張を新幹線にきりかえるだけだから
なら、伊丹廃止問題ないじゃん（藁

ＵＳＪ（ユニバーサル・スタジオ・ジャパン）が出来るけど、それが
あるから関空を利用しようという人って増えると思う？どう？

>>59;

ば〜か、償却しちまってるからだよ。低脳厨房はタコヤキでも喰って寝てろ！

>>62;
単年度の話だろ。
だいたい、消却してるのは、単年度黒字だったからだろ。

関空の２期ターミナルと今のターミナルは
バスで移動だって。
歩いたら、10分以上かかるみたいよ。
http://www12.tok2.com/home/yoin/　写真集

クソ私大卒に言われたくない、死ね。

関空ーＵＳＪ直行シャトルはツアー客には便利だろうけど、
大阪のオモロイところは素通りだよね。

USJにだけ金落とされてもねえ、、、(笑)

あいかーらず伊丹ー成田利用者より。

ＵＳＪに行きたいから関空にしよう、とは普通思わないんじゃないかな？

関空にしか乗り入れてない、地方路線とかもあるからね。

関空からしか飛んでない国際線は
成田の平行滑走路が完成するとサヨナラだろな
国内線もどんどん減便されるだろうな
沈み行く関空の２期工事に１兆５千億使うなら
伊丹市の土地の大分買収できるから
伊丹空港を拡張した方がマシだ

氏ね!

アホ？？？

今日、テレビを見ていてひとつ勉強になったことがあります。
中国人に対する観光ビザの解禁とそれに付随するビジネスの話だったのですが、
そこで一つアイディアが浮かびました。
中国人の発着を関空発着のみに限定してビザを発給するというのはどうでしょうか？
そうすれば、関西にお金が落ちるし、関空も再浮上するかも。
関東が黙ってないでしょうけど(^-^;、いちアイディアとして・・・

６９に激しく同意。
伊丹からリムジンバス乗ってもすぐ関空に着けるんだけど、
結局成田経由することが多いので、、、

伊丹再利用きぼんぬ

>>73;
でも、君の家も収用されるよ。

成田っていいよね「

ところで、関空のバッタの大群は駆逐されたのでしょうか？
あれは気持ち悪かった.....。

羽田が早く国際化されないかな？

石原大健闘きぼんぬ。

しんせん

羽田空港　　国営
成田空港　　公団
関西空港　　株式会社（第三セクター）

この差は何

2007年に黒字にすると社長は考えているらしい。

で、神戸空港はどうなったのか？

age

今度関空からタイ航空の深夜便乗ります
関空が成田より優れてるのは
深夜便があることぐらいですかね
ただ深夜だと空港内の店閉まってそう
何して時間つぶそうかな

>>84;
地下にローソンあるから、立ち読みしとけ

関空大好きです。
大阪市内から４０分ほどかかるけど、
バスからの景色も綺麗で不満なし。
美しさでは日本一ですね。

関空なんてしょせん利権のための空港。早く海に沈め。

87>激しく同意。

　成田って混雑しているし、日本の玄関としては不合格！
その点、関西空港はきれいで豪華。これこそバブルの象徴っていう
空港。コンパクトに何でも揃っているから、日本一の空港だと思う。
アジアのハブ空港としてふさわしい。
　成田ってＦＡの間でもすっごく評判が悪い。東京から程遠い田舎に
あるし・・・。成田を潰して、羽田の方を国際空港にすべき。

ＴＧバンコク行きの深夜便復活一番機に乗ってきたわよん。
しっかし、ほんとうにダメな子ねぇ、関空って。
あの時間の関空、まるで陸？の孤島。
大阪からの足もお寒い限りだし、土産物屋もレストランも、店という店
全てCloseですもん。
（免税店一店のみ出発前の短時間Ｏｐｅｎ。食いもんは向かいのホテル
まで歩くと、辛うじて牛丼屋が１軒だけ24Hやってるのみ）
あちこち照明は落とされるし、寒ぶいし、腹減って死にそうだし、
退屈で退屈でしょうがなかったわぁ。
高い空港税ぼったくりやがって、トンでもない空港よねぇ。
まぁ客層を観察してたら脂ぎったオヤジやら、頭の悪そぉ〜な学生
ばかりで、深夜にこんなの相手にサービスなんて必要無いってこと
なんでしょうね。
それにしてもとりあえずキオスクみたいな売店だけでも開けておく
とか、何か出来ないのかしらねぇ。


ところで２階のうどん屋（花ごよみとかいったかしら？、杵屋じゃないわよ！）
シコ・ツル・モチで最高よ。
あたくしが関空寄るのって、ここのうどんを戴くためだけなんだけど．．．。

関空は、吉本興業が飲食店をたくさん出してるよね。
そこは違うのかな？

>>90;
マジですか　今度使うんですけど
本当に松屋以外何にもやってないんですか？
文庫本でも持っていこうかな

関空のビジネスラウンジってインターネットに繋がったバソコン置いてないん
ですね。 受付の女性に「パソコンお持ちでしたら繋げます」と言われた。

>>92;
大マジ。
なおチェックインしてから出国ｶｳﾝﾀｰ開くまでかなり時間があるので
寝てるしかないよん。

＞９０
俺いっつもお金は持ってるから（旅行行く時はね）
がんこ寿司で食べるのが習慣
うにとかいくらとか（ﾜﾗ
２０００〜３０００円ぐらい平気で食う
ってそんなにその金額じゃいっぱい食えないけどね

>>90; >>92;
そういう時はコンビニ行きましょう。
関空は２４時間がうたい文句なので夜勤者がたくさんいます。
そしてその人たちのために２４時間ローソンが開いています。
地下１階です。
ちょっと見つけにくい場所ですが　知ってると便利ですよ。

どうやっていくの？その地下のローソン・・・

　>>97;
１階に降りれば、ローソンの小さな看板があります。
地下へは、細い通路を通れば行けるよ。

　このローソンは昼時、空港職員の昼食購入で混雑してます。

看板がこっそりとしか上がってないのがなんだかな＞ローソン
空港の物価は異常高だからローソンに大きな顔されて
客を取られてはかなわん、というところでしょうか。

100．

dddddd

ダメじゃないけどあげておこう。

ハブにしたいならドンムアンを見習え。

これからハブになっていくでしょう。
景色もいいし美しい空港ですよ。日本の誇りだね。
日本に関空があってよかったと胸をなで下ろしてるよ。
美しさでは世界で5本の指に入るだろうな。
美しいよ綺麗だよ最高だよ。
美しいよ綺麗だよ最高だよ。
美しいよ綺麗だよ最高だよ。

　ＷＥ　ＬＯＶＥ　ＫＩＸ　！！

age

age

無理でしょ。
当初予想の５倍〜１０倍のスピードで地盤沈下が進んでるそうだし。

そのうち、名古屋の新空港がハブになったりして。
関空は地盤沈下とかもそうだけど、
航空機の車庫代が高いのも問題。

本当は場所的には成田をハブにした方がいいんだろうけど、作りやすいのは関空だと思う。
金使うなら使って、きっちりしたハブ空港にしてくれることを望む。
交通の便が悪すぎるー。

　やっぱり関西空港は世界の期待を背負っている空港だから、もっと国は関西
空港だけを優遇した政策をすべき。
　成田空港は千葉にあるという時点で、失格。

じゃあ羽田は？

どーすんのよ、地盤沈下の問題は？

そーだよ、もう沈んでるんだろ

　沈んだってええやんけ！　また上から土を足したらええねん。沈めば沈んだだけ
コンクリート流し込んだら、解決！

　最近、関空は増便ラッシュ。この調子だと成田も関空に負けるで！　もう勝ってる
か・・・。はっはっは

だから、対策工事する金がないんだってば。それに、増便って
言っても、成田に入れないからしかたなく関西って路線が多い
と思うけどなぁ。

どう考えてもドンムアンやチャンギには負けてるって。
今も、そして将来も。

いちばんいいのは、成田が更に拡張すればいいのに．．．
成田に入りきれなくなった、おこぼれを関空が貰ってるんだろうけど
滑走路が亀裂だらけっていうのは、ちょっとイタ過ぎます。
事故を起こす前に、他に移すか、成田を拡張して欲しい。

うちの大学の教授曰く
大阪は何十年後かには経済力で名古屋に抜かれるそうです
名古屋に新空港できたら関空はもうだめ

さる航空会社の幹部によると、関空への着陸は魅力がないとの事。
成田の発着枠がいっぱいなのでしょうがないから関空に毎日飛ばしているんだって。
成田週5便
関空毎日
さて子の航空会社はどこでしょう問題です？

kl

　千葉県民大っ嫌い！　成田なんて潰しちゃえ。
羽田空港をもっと沖合いに延長して、国際化すればいい。滑走路６本目指せ〜っ！
成田の時代は終わった。東京都心から遠すぎ！！　バカにするな。

　２１世紀の東アジアのハブは、上海とソウルに決まり！

　名古屋に空港なんて要らない。トヨタだけに引っ張られている経済。名古屋自体
日本のお荷物。ケチな名古屋人に海外旅行なんてもったいない。

　日本にはどうしても大規模な国際空港が複数いるんだから、関西空港をベストな
空港にすべき。着陸料をもっと下げろ〜っ！　そうしたらアジアのハブになれる。

　

やっぱ東南アジアは近距離だから羽田、欧米は成田をハブするのが自然でしょう。
先進国の多くは空港を２つにしている。
英国のヒースローとガドウィック、仏のド・ゴールとオルリー

　ソウルに頼んで、日本のハブなってもらったら？
日本からソウルにはたくさんのフライトがあるんだから、ソウルを中心にして
日本各地に振り分ける。欧米路線をソウルを中心に固めればいい。

ソウルも新空港がもうじき出来るらしい
チンポ空港よりさらに外れらしいが
日本の二の舞踏まないで欲しいね

石原慎ちゃん、頼むよ、羽田の再国際化よろしく・・・。

快速　エアポート成田に乗ると旅行に行くんだというテンションが高まるから成田支持

そうだね、時間かかるけど１本で行けるから成田支持。
周辺のホテルも近ツリや日本旅行経由ならめっちゃ安いし。

　成田なんて空港として恥かしいよ。失格！
国際空港としてあれだけお粗末じゃ、笑いもの。
東京から遠いし、交通費が高い！　ターミナルビルも圧迫感があって臭い。
国内線から乗り継ごうと思っても、羽田―成田のバス代が３千円くらいかかる。時
間も９０分以上。ふざけるなって感じ。

　やっぱり、関西空港レベルにしないと。関西空港はアクセスが便利だし、国
内線との乗り継ぎもできる。ターミナルビルがきれいで豪華！
関空には高速船でも行けるし、バス、鉄道なんでもそろってる。値段も高くない。

世界一高い空港使用料。
関空はヒビ割れだらけ。
地盤沈下はヒドい。
宝島によるとこのままではあと１０数年で沈んでしまうそうだ。

成田のターミナル２は機能美・効率とも国内外からも評価高いぞ。
１は問題あるが。

なんか関空派と成田派の言い争いになってきた・・・。

どっちも問題ありすぎてダメだろうなぁ。
中部新国際空港に期待してみたりして。
まあ関東と関西の争いってのはどこの掲示板でも起きるから。（ワラ

今
しなやかに
蟹江の季節到来・・・

成田ってなんであんなにヘボいの？
しかもゲートの中に蛇頭がうろうろしてるし。
せめて免税店だけでもどうにかしてくれ。

　１２４に賛成していい？　これでも日本人です。

関空はすごく綺麗ですよ。素直にすごいと思う。
流石イタリア人のデザインだ。使って気分がいい。

でも確か、すぐ横に長方形のビル建てられて怒ったんだよね。
そのデザイナー。

うっ、あの展望台ね。
確かにちょっと変だなあれは。
日本の空港はお上りさん用の展望台が必須だから・・・

≫137
上海にも関空と似た空港あるよ

　確かに関西空港のシルエットは、機上から見ると美しい。海の上に
あるから、さらに際立って見える。着陸する時も海に接する感じがして
ワクワクするし。
　あそこまで美しく、楽しい空港は他にないと思う。

　でも、ターミナルビルのすばらしさは、パリのシャルル・ド・ゴール
って良いね。

たまに羽田ー関空経由（羽田〜関空間無料）で行くツアーとかがありますが、
成田に行くより精神的に楽かもしれない。

>142

空港使用料考えると超贅沢なツアーだね

羽田の国内線は使用料かからないよ。
俺は、関空の利用料が高くても、
羽田の方が交通費安いからトータルでは安い。
住んでる場所にもよるけどね。

>139
展望台は日航ホテルですよね？
あれではなくて、センターターミナルビルの横、
滑走路から見てウイングの裏手（だったかな？）に
つまんなーい四階建てくらいの日本型事務所ビルが立ってるんです。
あれで、センターターミナルとウイングの曲線のバランスが
メチャクチャになったって怒ってたみたいです。

やっぱり、スキポール空港でしょ

　成田の空港施設使用料と関空の空港施設使用料って、大して変わらないはずで
しょ？　５００円も変わらなかったはず。成田は数年前から航空券代込みになっ
たから、割安感を感じるかも？

　成田って、すごい混雑だし圧迫感があるから、嫌い。関空は開放感がある。

使用料は、関空２６５０円、成田２０４０円ですよ。
成田の圧迫感は賛成。あれは嫌い。
でも関空の使用料自販機の行列も嫌い。
なんか行列するところが狭くて、時々わやくちゃになってるんだもん。

成田はターミナル２は出発階は吹き抜けでショッピングフロアのレイアウト含め
機能的でイイと思うけど。１は確かに古くて圧迫感あってダメ。

今度関空で乗り換えるんだけど、時間が４時間あります。
どっかでいいひまつぶしないですかね？

お金使ってもＯＫだったら、ニッコーホテルのラウンジ。
滑走路がよく見えて雰囲気いいですし、ゆっくりできますよん。

　キャハ！

あほやの〜。>>148;
旅客施設使用料カードはカウンタで一緒に買えばええやんか。

　扇千景がんばれ！
　彼女は高校の大先輩なんです♪

>>153;
そのときは乗り継ぎだったんで、チェックインしたのは羽田なんです。
いやもう列ぐちゃぐちゃ、泣き叫ぶ子供、それを叱るドキュソ親、
うろうろするおじさんおばさん団体、はみ出すルイヴィトン、
すごかったっす。

>>はみ出すルイヴィトン、
あははは、確かに多い多い。大阪ヴィトン。

でも自販機に並ぶのはトランジットの成田モンばっかやんか。
成田モンは趣味悪いの〜ドキュンは成田に決定!!（以降レス禁止）

でもみんな大阪弁しゃべってるんだけど。

羽田を国際空港に出来ない最大の原因は、千葉県のせいなのですか？

みたいだね

＞１５８
そうそう。
使用料自販機で払わせる関空ダサー。

＞１６１
　成田も数年前まで自販機だっただろ！
　自販機の方が便利だぞ〜っ。

やんややんや

自販機が悪いのではなく、使う側の人々の問題では？

カード会社のカウンターでクレジットカードで買うって言うのは？
べつに便利な訳じゃないけど、自販機じゃないよ。

おれこの前の旅行で、関空の施設使用料、ＪＣＢの
カウンターで買ったよ。今まで知らなかった。ＪＣＢのカウンター
で買えるとは・・。
おでこに貼ると、きもちいい「冷えピタ」もプレゼントしてくれました。

運用面、資金面、技術面から不安が。関空大丈夫か？

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/001208/dom/15150000_maidome080.html

＜特報・関空＞工法見直しを提言　三笠大阪市立大名誉教授（毎日新聞）
　関西国際空港の空港島（１期島）の地盤沈下が予測以上に進んでいる問題で、同空港の計画段階から沈下問題に取り組んでいる三笠正人・大阪市立大名誉教授（地盤工学）が、２本目の滑走路を造る２期工事はさらに予測を上回る沈下が起きる可能性があり工法の見直しをすべきだ、と関西国際空港会社に提言していたことが８日、分かった。２期工事をめぐっては、航空需要の不透明さから大蔵省から見直し論が出ているが、技術面からも不安視する声が出始めた。
（以下長いので略）

メガフロートにしときゃよかったのに

　クレジットカード会社のカウンターってそんなに役に立つ？
クーポン券をもらうぐらいしか使わないけど。あそこで何するの？

＞１６８
　メガフロート案に賛成。でもまだまだ実験段階で完全に滑走路と
して使用できるかは分からないらしい。何せ大き過ぎるし。私とし
ては桟橋工法の方がいいと思うけど。

成田のＪＣＢ、ウェットティッシュをくれる。
別に役にたたんけどね。

関西人が来なきゃいい空港なんだが。

昔、全日空の出発が遅れて４時間も待たされた時はまいった。
出国した後だったから、ロクなカフェもなかった。
別に空港にウラミはないんだけど、そのせいでなんか嫌いになった。
香港新空港も開港日に乗って６時間待たされて嫌いになったけど。

あまり関係ない話だけど
関空乗り入れのリムジンバスって何社もあるけど、いつも使っている梅田線で
阪神バスの便はトイレ付いてないんだよね。
３年くらい前、女の人が途中トイレに行きたくなったみたいだけど、運悪くその
便は阪神バスで、がまん出来なくなったのか運転手にお願いして、高速道路上の
サンルートがあるＰＡで降ろしてもらってました。
バスはその人降ろしたあとすぐ発車、ちょっとかわいそうでした。

えっ！
おきざり？

＞１７４
そう、おきざりにされていました。
トランクからスーツケース出してもらってバスはすぐ発車・・・。
高速道路上だから、次のバスに乗る訳にもいかないから、タクシーか
南海電車で再び向かったと思います。
待ってあげてもいいと思うんだけど、女の人だから恥ずかしいってのもあるかも。

カード会社のカウンターでは施設利用券の回数券をばらして、
定価（２６５０円）で売っている。回数券は１０枚で２５４９０円だから
１０枚売れれば１０１０円の儲けになる。
昔、在日韓国人のオバハンが地下鉄梅田駅で似たような商売をしていたらしい。

成田・羽田・関空と一致団結せんと、日本は航路的田舎になるぞ。

東京空港交通は運賃が高い。
何とかならんか。

今週の土曜日に関空から旅行に行きます。
いやー地下一階にローソンが有るのは知らなかった。いつも
タイに行くときは、午前便で腹を空かしながら空港に行くのですが
どこの喫茶店も料金が高いのでローソンでパンでも買って食べます
また、機内にもちこむ為のお菓子もここで調達します。

そんなに高いか？？？

貧乏人です

なら前の晩にお弁当作っとけば？

羽田〜新宿1200円
関西〜梅田1300円
距離対値段でKATEの勝ち。

サロンに行けば食べ放題じゃん！

＞１８３　伊丹〜梅田は６２０円。所要時間３０分。
　　　　http://www.okkbus.co.jp/index.html

サロンってなんだ？

>>186;
日焼けできるとこです

しかし関空のパスポートコントロールを越えてからの
売店で売られている物の値段はとんでもなく上がる・・・
この前、うどん食べたけど、５００円もした。
原価１００円ほどだと思います。

＜関西国際空港＞２期工事既定路線通りで合意＝扇運輸相ら

毎日新聞社 12月18日22時15分 　関西国際空港に２本目の滑走路を建設する２期工事（総事業費１兆５６００億円）について、宮沢喜一蔵相と扇千景運輸相が１８日、２００１年度予算の大蔵原案内示前に事前大臣協議を行い、既定路線通り、０７年供用開始に向けて工事を進めることで合意し、覚書を交わした。０１年度予算には２期工事の事業費約１１００億円程度（要求約１２００億円）が盛り込まれる見通し。ただ、０７年までの事業は必要最低限の滑走路、給油施設などに絞ることになり、２本の滑走路を結ぶ連絡誘導路２本のうち１本など一部工事は先送りされる。

覚書は、２期工事予算を認める前提として、経営不振の関西空港会社について「経営体制のあり方」を抜本的に見直す条件を付けた。「（来年夏の）０２年度予算の概算要求時までに成案を得たうえで、（年末までの）予算編成過程において政府としての結論を得る」と期限を明記したことから、地元関西の自治体・経済界は、追加負担を含む対応を迫られることになった。

　関空会社は現在の空港を建設した１期工事だけで１兆円を超える負債を抱え、累積赤字も１５７１億円（００年３月期）に達している。このため、関空の“第二の国鉄化”を懸念する大蔵省が、「赤字タレ流しのまま２期工事の予算は認められない」と主張。国、地元が協力して有利子負債を圧縮するよう、運輸省・地元に対し、追加支援と株式会社方式の見直しも含めた抜本的な経営再検討を求めていた。

合意後の会見で扇運輸相は、見直し作業について「初めに結論ありきではない」と明言を避けたが、「仮に株式会社方式でなくなったら関西財界はお金を払わなくていいわけではない。生まれた子供をどう育てるかだ」と語り、地元負担の必要性を指摘した。　【瀬尾　忠義】

　関西国際空港の２期工事について、運輸省と大蔵省が１８日、２００７年供用開始で合意し、運輸省、地元自治体、経済界などは安どの表情だ。しかし、関空を運営する関西国際空港会社の経営見直しも、来年夏と期限を切られた。地元負担が求められるだけに、先行きは容易ではない。

　「２期工事の見直し論が出ていたが、やれることはやった」。大蔵・運輸合意の後、運輸省の深谷憲一航空局長はほっとした表情を浮かべた。しかし、運輸省が手放しで喜べるものではなく、「大蔵省の判定勝ち」と言えそうだ。

　運輸省は「関空会社は経営不振ではない」（幹部）と一貫して主張してきた。しかし、来年度の２期工事予算を「人質」に取られ、関空の経営に問題があることを、事実上、認めることに追い込まれた。

　関空会社は約１兆円の有利子負債を抱えており、公約にした開港５年（２０００年３月期）で単年度黒字という公約を達成できなかった。運輸省幹部は「直ちに関空会社が、今後の需要見通しを発表して大蔵省を説得すればよかったが、情報開示が遅れた」と悔やむ。大蔵省が「関空の経営に問題あり」と打ち上げた後に、需要予測をまとめたが、実現性を疑問視する声も強く、「大蔵省は関空見直し論を至る所で火をつけて歩いた」（運輸省幹部）と悔やんでも、後の祭り。流れは大蔵ペースになっていた。

関空会社は約１兆円の有利子負債を抱えており、公約にした開港５年（２０００年３月期）で単年度黒字という公約を達成できなかった。運輸省幹部は「直ちに関空会社が、今後の需要見通しを発表して大蔵省を説得すればよかったが、情報開示が遅れた」と悔やむ。大蔵省が「関空の経営に問題あり」と打ち上げた後に、需要予測をまとめたが、実現性を疑問視する声も強く、「大蔵省は関空見直し論を至る所で火をつけて歩いた」（運輸省幹部）と悔やんでも、後の祭り。流れは大蔵ペースになっていた。

　運輸省は、２期工事は譲れなかった。「既に着工しており、工事が遅れれば利払いが膨らむ」（深谷航空局長）。「０８年の大阪オリンピック招致に影響を与えたら困る」（航空局幹部）という事情もあった。運輸省は、２期工事と引き換えに、経営体制の見直しをのんだとも言える。

　関空の「失敗」を認めることは、運輸省の航空行政のミスを認めることにもなる。「運輸省が言い出せなかった関空の経営見直しを、大蔵省が引き出してくれたのでは」。こう尋ねると、航空局幹部は口をつぐんだ。

　２本目の滑走路建設を推進してきた地元自治体、経済界で作る関西国際空港全体構想促進協議会（促進協）は１８日、関空会社のあり方を抜本的に見直すための検討会議を発足。検討項目として（１）関空の役割、位置づけ、需要見通し（２）利用促進と利便性向上（３）国際競争力強化や航空ネットワーク拡充の具体的な方策（４）事業の安定的な推進に向けた課題――の４点を挙げた。

最大の焦点は、株式会社方式という経営形態そのものを公団などに転換するかどうか。促進協の会長を務める秋山喜久・関西経済連合会会長は「（１、２期工事合わせて）１兆８０００億円もの借金を抱えて国際競争力を強化するのが無理となれば、経営形態も検討する。だが、まずは株式会社を前提に検討するのが現実的」と、慎重な姿勢を見せる。

　また、この日の蔵相、運輸相の合意に盛り込まれた有利子負債の圧縮に向け、出資する１２自治体が追加出資などで合意きるかどうかも大きな焦点になる。

　検討会議の委員は８人中７人が促進協の会長、副会長だが、残る１人は追加負担に難色を示している国松善次・滋賀県知事。関空のメリットが大きい湾岸自治体だけで議論をするよりも、あえて「反対派」をテーブルにつけることで、合意形成をスムースにしようという考えだ。

　いずれにせよ来年８月がタイムリミット。早くも「抜本策を検討するには、余りに時間が短い。どこまでできるのか」（大阪府担当者）との声も出ている。


　［毎日新聞12月18日］

サロンって、もしかしてラウンジのこと?

乗ったことないから知らないけど、関空のファーストクラス
ラウンジって、食べ放題なの？ビジネスクラスじゃ、ピーナツ
くらいしかないよねぇ．．．

キャセイの香港ラウンジみたいに、関西の味食べ放題の共同
ラウンジ作ったらＣクラス客が関空経由するようになって
上級クラスの搭乗率あがるかもね。

sage

前乗りで関空にいくのですが、関空で寝泊まりってダメなんですか？
２４時間営業っていうからいいと思うんですが。
でもやっぱり寒いでしょうか？
後、物騒でしょうか？女の子四人なんですけど。

>>199; 追い出されたりはしないはず。警備員に何か聞かれるかもしれないけどね。
でも最終が到着後は、ロビーも明かりが半分以下になって薄暗くなる。
寝ようと思えば椅子で寝られるよ。
午前３時着の人たちとか寝ていたのを見たし。
ただ、ちょっとこの時期寒いかもねー。
夜勤者が結構ウロウロとコンビニへ買い出しに行ったりするのですが
物騒なのか安心なのか・・・。

関空ができてから、やたら海外で関西弁が耳に入ってくるんだよね。
カンベンしてよ。

関西人のいくようなとこいくな（藁

>>202;
いや、関西人に来てほしくないね。

♪聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
　　　聞いてアロエリーナ

やっぱり２ちゃんねるって面白いよね〜

　　聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　∧＿∧
　　（○）　　 （∀・　　）∩゛
　　ヽ|〃　　 ∩､ ∩　 ⌒つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

海外で一番聞きたくない日本語が関西弁。れっきとした統計があるそうな。
ほんと、ほんと、実感。

関東の田舎者は逝って良し！

関空はアジア、インド、オーストラリア路線、成田は欧米路線と分担分けしたらどう？

本当に関空は沈むのでしょうか？
あとどれくらいですか？
対策って可能なんでしょうか？

関空が沈没するかどうかよりも、富士山がいつ噴火するかの方が大事です。

>>208;
沈没対策にジャッキアップできるような構造になってるだろ。ＴＶで見たぞ。最初から沈むつもりだったんだ。

沈むしかないな

>>210;
関空で問題なのは「予想沈下量」以上に沈下が進んでいること。
ジャッキの長さが足りなくなって継ぎ足したとこもあるらしい。

そして、さらに問題なのは当初予想した沈下量をはるかに下回る
沈下量を「予想沈下量」としたこと。(藁

沈没は間違い無い！！

>>211;
おまえがナー

それにしてもこんな古いスレ上げるなんて、おまえよっぽど関空に恨みあるな
ひょっとしてふられたとか（わら

age

大体、バブルの時にゼネコンや地上げ屋どもにまんまと巻き上げまくられた
幹部連中が諸悪の根元。コストの安い仁川に持っていかれても仕方がないわな。

もっとも仁川も鉄道未整備なのが死角だが（藁）

関空はコンパクトで使いやすいと思いますよ。
シカゴのオヘアのトランジットなんていったい何分歩かにゃいけないんだって
いうほどだし、ヨーロッパの空港ってだだっ広いうえゲートチェンジよくあるし。

でも国内線からも見放されつつあるからな。
伊丹を予定通り廃止できなかった時点で失敗確定だよ。

コンパクトじゃダメなんだよ。ハブ空港目指さなきゃ。まぁ、大阪がローカル都市でいいなら今のままでもいいけどね。

大阪なんてローカルやん。チンピラ都市。

>>220;
外国人にはまったく知られてないね。

ブラックレイン

関空の使用料のカードって金券ショップで売ってるよね。
たいして安くないけど、空港で並ぶよりはマシかと思って買ってるけど…。

　　　　　　　　　

＞２２３
並ばんでもチェックインカウンタで買えるっちゅーねん
このド素人め

＞224
でも、ちょっとだけ安いしね。
っていっても１５０円くらいだけど…。

223

クレジットカードのサービスカウンターなら
カードで買える。もちろん、並ぶことほとんどないし、
エアライン提携カードなら26マイルＧＥＴですわ。

もうすぐ、航空券に切込むらしいけど。

神奈川在住だけど、関空気に入ってる。
交通費＋空港税は関空の方が安い。

自宅ー成田（２．５時間）、成田手続き（２時間）で合計４．５時間
自宅ー羽田（１時間）、羽田手続き（０．５時間）、羽田ー関空（１．２５時間）、関空手続き（０．７５時間）で合計３．５時間
で時間も関空の方が短い。
欠点は羽田ー関空の便が少ないこと。

>>227;

だから仁川空港が鼻息が荒いってわけか。成田は関空よりかコストが安いと
聞いていたが不便な面もあるのか。

＃中には仁川空港をチョン空っていう奴もおるかもな。

関空沈没の危機！
「５０年で１１メートルの予定が６年で１２メートル沈下！」

秘かに関空ファン...
だって夕陽が綺麗なんだもん。
成田はちょっと古くて狭く感じるかな〜
たまには関西も良いかもよ、３都巡りも渋いかも。（神戸、大阪、京都）

空港内の店なんでも高すぎ。

羽田ー関空便を充実させれば、結構、関空から海外は増えるぞ。
関空は結構、マニアックな地域に直行便があるのがいい。

このスレも関空と同様に沈没しそうなので上げ！

>>232
同感。あそこのマックは世界一高いんじゃない？

関空の国際線入っても何もする事ないよ〜ん。
こんな飛行場いらないよ〜だ。
少しはシンガポールを見習ったらどうなんだ！

>236
オマエモナー

はぁ？