別にスーツケースで旅したっていいじゃんね

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1名無しさん
友達とアメリカを旅したとき、私はノートパソコンを持っていったので
スーツケースで行ったんだけど、友達はバックパッカーなので
私のことを蔑むような顔でみてました。私と一緒に歩くのが恥ずかしいとも
言われました。バックパッカーの方はスーツケースを持って歩く
旅行者は嫌いですか?
2質問していい?:2000/08/22(火) 15:32
グレイ・ハウンドとかでアメリカを周られたのでしょうか?
3!WU?:2000/08/22(火) 17:19
スーツケースも背負えばバックパッカーだぜい
4名無しさん:2000/08/22(火) 17:26
所詮はバックパッカーも自由な旅行などしていないということだな。
バックパッカーという形に捕らわれているわけだ。

5>4:2000/08/22(火) 17:31
羽織袴でカオサンをうろつくのは自由な旅行者ですか?
6名無しさん:2000/08/22(火) 18:54
  別にアメリカなら、レンタカー借りて乗せるだけだから、スーツケース
でもOKでしょ?ドアツードアだから、荷物運ぶこともほとんど無いし。
国立公園歩くって言うなら別だけど、こっちのトレイルやキャンプ場で
あんまり、日本のパッカー見たことないねぇ?
7ろぶとーます:2000/08/23(水) 03:27
>1
多分友達は嫌がります!嫌でしょ〜とも!
しかし、バックパッカーはバックパックを背負って旅してることに酔ってる
だけです。そ〜ゆう自分が一番海外を知ってると思ってる輩です。
これはマジレス。そんな勘違い君&さんとはきっぱり縁を切ること。
それが出来ないなら、一緒に行かないこと。
俺は形から入って、結局なんにもないバックパッカーが大嫌いです。
8ろぶとーます:2000/08/23(水) 03:28
つ〜か、出来るならキャリータイプの方がおすすめかも♪
9名無しさん:2000/08/23(水) 04:18
>8
キャリータイプって何?
コロコロがついてるリュックのこと??
10>5:2000/08/23(水) 05:51
この人は自称作家と名乗っている
白石昇君だったりします。
(赤混じりの奴着た人は別人ね)
11名無しさん:2000/08/23(水) 09:33
スーツケースの子ね、行動とろいんだわ。
サクサク動いてくれたら問題にしないんだけど。
126:2000/08/23(水) 10:30
11>車借りる金が無いんだね。(爆笑)
アメリカで周り見てみな、山登りやキャンパー以外で
リュック背負って目立ってる奴いねぇよ。
車で移動、モーテル宿泊。ホテルやレストラン探すなら、、
携帯かパブリックホンですればOK。歩き回る必要なし。
空港でさくさく歩きたいのか?(苦笑)
別にバックパックが悪いとはいわんが、スーツケースで
悪いことは無いね。スーツケースだといわゆるスーツも
ちゃんと入るけど、バックパックはシワシワになる可能性大。
貧乏人なんで、スーツ着ていく様な場所に行ったこと無いだろ?(笑)
 ただヨーロッパでは、(私の場合)鉄道移動が多いので
バックパックが主流だな。
13名無しさん:2000/08/23(水) 11:18
海外では靴を買うので(日本の関税が高いので)つぶれないように
スーツケースの事が多いです。だから行きはすかすか。
余程移動が多い(1泊か2泊でちょこちょこ動く)なら
考えますけどね。きっと1の友達は「旅慣れた自分」に酔って
いる段階なんでしょう。そのうち「正しい形なんか無い」と
気づくでしょう。
14名無しさん:2000/08/23(水) 11:23
13>1
本題と逸れますが、アメリカの空港では最近ノートパソコンを狙う
プロの泥棒が増えています。セキュリティーの所で・・・
なのでいかにも「入ってます」というケースは避けてPCは
デイパックに入れてます。
15名無しさん:2000/08/23(水) 11:29
荷物なんてポーターに運ばせりゃいいじゃん。
16名無しさん:2000/08/23(水) 15:37
>15
同感。

それに、なんで日本人て、あちこち移動ばっかする旅が好きなのかな?
私は、その土地に住んでるつもりで長期滞在する旅が好きなので、
いつもスーツケースだけど。
1回荷物といたら、帰るまでパッキングしない。
みんな、ホテルのたんす使わないんだってね?
4つ星以上のホテルでは、ちゃんとした格好で、スーツケースの方が
待遇いいよ。あ、ごめん行けないか?貧乏人には。

17名無しさん:2000/08/23(水) 16:46
僕もスーツケースだね。スーツを突っ込むから。

そういえば、アメリカではハードカバーのスーツケースがあまり人気が無いんだね。昔、持っていったスーツケースが壊れて別のものを買おうと思ったけど、みーんなキャンパス布のスーツケースばかりだったな。

18ろぶとーます:2000/08/23(水) 16:59
>17
僕ゼロハリのスーツケース買った!
あれマジ重い!
トゥミにしようかどうしようか迷ったんだけど、結局ゼロハリ。
バックパッカーに持たせた〜い!

>8
ちがいま〜す!
コロコロのついたスーツケースで〜す!
あれ?これマジレスしちゃっていいやつ?
19いぬ:2000/08/23(水) 19:25
日本でバックパック背負った、白人の旅行者見ると近親姦が
わきますよね。ああ、旅をしてきはったんやな、と........
...僕はバックパック派なんですけど、ここのスーツケースの
ケースの人がパッカーを見るような目で、ケースの人たちを見
てました。>4の人が言うように型にはまった物の見方でしか
なかったんですね。
20>19:2000/08/23(水) 19:38
“近親姦”・・・・・って。
ヤバイよ、それ(ワラ
インモラルだぞ。
21>12:2000/08/23(水) 19:53
やれやれ、アメリカや欧州だけ見て海外旅行通か。。。

悪いけどアフリカや南米が主なんだわ、旅行。
設備整ったとこしか旅行したことないでしょ(笑
スーツケースで旅行なんかしてる奴見たことないね。
22名無しさん:2000/08/23(水) 21:36
13>21
んんん・・だから旅の形態によるでしょう。行く場所
泊まるところ・移動の頻度と手段。
アフリカでもアウト・オブ・アフリカの世界とかあるんだし。
でも1の友達は初心者ちょっと脱した所でこれが旅慣れた
人の形だ!という固定観念があるように思える。
23山犬:2000/08/23(水) 22:08
>16
ちょっとマジレス。
みんな4つ星ホテルに泊まれないんじゃなくて
泊まらないんだと思うけど。。

そーゆーホテルにいつも泊まっている人って
バックパッカーとか みんな金なくってあーいう旅してる、って思ってるのかな?
24>22:2000/08/23(水) 22:13
そうね。旅行の形態だね。
前にナイロビで見かけた日本人カップル、同じ飛行機だったんだけどやっぱり税関とかモタモタしてて。で、サファリで見かけたらなんと!今どき誰もしてないサファリルックでやんの。スーツケース2個の中身はそんなもんいれてんのかいって感じ。
あとハワイやバリやプーケットなんてなドメジャーリゾートなら
飛行機も直行だし、自分で荷物持つ必要もないからスーツケースでもいいんだろうなって思うけど、ボラカイとかエルニドとかバンカーボートで移動しなけりゃならないリゾートだと、スーツケースはちょっとなって感じだね。完全に場違い。前にボラカイでポロシャツの襟立てた(笑)韓国人カップル、ボートのおっちゃんが手すべらせてスーツケース海にぼっちゃん。あれはみじめだぞ。
あそこはバッグパックでいくべき。

ネパールにスーツケースも異様でした。
25ろぶとーます:2000/08/23(水) 22:17
>21
お〜!!!いっちょまえに通ぶって!
自慢したかったんだね!
で、満足?
う〜ん!それはよかった!
26ビジネスクラスでパッカーしてます:2000/08/23(水) 22:19
4つ星ホテルあるようなとこに旅行いかないからな〜
そんなドメジャーなとこ旅行して面白い?
日本と変わらない快適生活望んでないしね。

それにスーツケースに何つめていくわけ?
水着と着替えと肩の開いたワンピースとサンダルと化粧品ぐらい。
ボストンバッグで十分でしょ。あとは現地で買えるし。
基本的に国内旅行と同じスタイルです。
27名無しさん:2000/08/23(水) 22:24
ノートパソコンをスーツケースに入れないほうがいいよ。
結構衝撃受けてるみたいで、液晶割れたりするし。

手荷物にしましょう。
28ベタでスマンが:2000/08/24(木) 01:03
旅のスタイルは個人の勝手。
だから突っ込むな、とは言わんけど、自分の好いてないスタイルを
論破しにかかるような突っ込みはいただけないぞ。
29>21@`26:2000/08/24(木) 01:17
おまえはパッカーじゃなくてバッカーだよ。
パッカーがみんなおまえみたいな考え方だと思われると甚だ迷惑だ。
30名無しさん:2000/08/24(木) 01:24
自分と対極に在るスタイルをけなそうとすればするほど自分を
貶める事に気がつかないのはまだまだ蒼い証拠。
若いっていいっすねぇ。
31名無しさん:2000/08/24(木) 02:45
スーツケース、家から空港までの道のりが大変だしなあ・・・
電車の乗り換えとかで。
ちゃんと道の整備された国だけ行くなら、
キャリー付きのでかいショルダーかリュックがいいんじゃない?
フレームが付いてて形が崩れない奴
(使ったことないけど)
32名無しさん:2000/08/24(木) 03:02
>31
宅急便で送れば済むよ
33名無しさん:2000/08/24(木) 04:54
>31
ファースト取って家まで取りにきてもらえ。
34巨人兄さん:2000/08/24(木) 05:38
どっちでもええやん。実際ユースホステルとかでスーツケースなら盗難に遭う確立は減ると思うしデメリットばかりでもないと思うよ。ヨーロッパは石畳多いからスーツケース転がせないから結構つらいね。
35>28、30:2000/08/24(木) 08:12
ここはそういうところなんだよ(笑)
むしろ君たちみたいに正論ふりかざす奴はつまらない。
よその板へいきな(笑)
3628:2000/08/24(木) 08:32
>35
あんたの煽りもベタで充分つまらないな。
37名無しさん:2000/08/24(木) 09:08
私は、南米行くけど、ピギーバックと、バックパック。
田舎に行くときは、ピギーはホテルにおいて、バックパック
だけで行く。

もちろん、ピギーがあると、転々と田舎を移動しつつ、
国境を越えるような旅行はできないけど、買い物いっぱ
いするので全部背負って移動する気にならない。
38名無しさん:2000/08/24(木) 10:53
サム祖ナイトでボストンのユースに泊まった経験あり。
荷物をあけるスペースがなく大変でした。迷惑だし。
ユースでの旅は、荷物はベッドに持ち込めるくらいじゃないと
いかんですね。
でも何か心配性なので、大き目のカバンで行ってしまう。
アメリカではハードタイプのスーツケース持ってる人ほとんどいないね。
スーツケースベルトやってるのも日本人だけ?
もうハードはやめてコロコロタイプバッグにします。
ひ弱な女なんで、パッカーやるほど体力ないの。
39名無しさん:2000/08/24(木) 11:02

みんな自分が偉いと自己納得に必死なのがワラえるね。ぷぷぷぷぷ。
自分の旅がイチバンだと思えないと、不安でしょうがないのかな?
 
40名無しさん:2000/08/24(木) 11:04
出張にバックパックで行くわけにもいかんし、
不便な場所の旅にスーツケースでも不便だし、結局両方持ってる。
その時の旅行のスタイルに合わせればいい。
豪華リゾート、一流シティホテルも楽しいし、田舎もまたよし。
別にみんなワンパターンでずっと旅行してるわけじゃないんでしょ?
41>35:2000/08/24(木) 11:07
>>正論ふりかざす奴はつまらない。

ははは、自分は正論すら持たないチンケな煽り屋だと白状してやんの。
ダサ過ぎ。厨房は学が無いから大変だな(プフ
42名無しさん:2000/08/24(木) 12:05
結局自分の好きな地域とかパターンがあるから
荷物の持ち方もその人なりに便利な方法になっていくね。

言い換えれば今までと違うパターンの旅行をすることに
なったら皆初心者ってことになる。アジア初心者、
ヨーロッパ初心者、高級ホテル初心者、レンタカー
初心者・・・とか。そしたらまた新たなノウハウが
あるだろうね。

自由旅行ばんばん行っている人も年寄りになってお大名
ツアー・デビューするかもしれないんだし。

43名無しさん:2000/08/24(木) 13:09
1種類の旅行しか知らなくて、
他の旅行を「そんなの面白いの?」と聞く人が
いちばん間抜けに見える。
44名無しさん:2000/08/24(木) 13:25
>43
そうだね
TPOにあわせてスタイル変えてるひとも多いわけだし
隣の日本人見て「あーこいつケース使ってやんの」ってあるパッカーが
ばかにしたと思いねぇ、でバカにされたはずの人が別の旅では
しっかりパッカーだったりするんだよ
ひとそれぞれなんだからね
他人のことバカにするもんじゃないの
45名無しさん:2000/08/24(木) 13:31
素朴な疑問なんですが、前の方でも出てたけど
ノートパソコンをスーツケースに入れるのって
不安じゃない?
普通、手荷物にするよねぇ?

私は、スーツケース持ってくる人は馬鹿にしないけど、
スーツケースにノートパソコン入れる人は
バカにするかもしんない・・・・。
46びじねすくらすバカー:2000/08/24(木) 16:35
例えば一カ所に長期滞在するような旅行なら、スーツケースも悪くないと思うのよね。
移動が最小限だからそれほど苦にならない。

でも私みたいに気分であちこち動く人間には、
家出発するところからはじまって数々の段差を超えていくのがウザい。
(自分の部屋2階からスーツケースもっておりるところからウザい(笑)
壊れ物をもっていかない限り、スーツケースはデメリットばかりが目立つ。

要は毎日移動するような旅行で、スーツケース開けたり閉めたりするのがウザがられるんじゃない?
すっげー場所とるでしょ、スーツケース広げたら。
スーツケース持つ人と旅行したことないからあくまで憶測だけど。


47名無しさん:2000/08/24(木) 17:46
 46>アメリカじゃそんなことないぞ?
モーテルなら車は目の前に止められるし。
ホテルはポーター頼んで車や部屋まで運んでくれる。
スーツケース広げて狭くなる様なホテルは、あんまり見ない
しね。
 ヨーロッパとか車使わないで歩き回るのなら、滞在型以外は、
バックパックだね。
48名無しさん:2000/08/24(木) 18:07
持ってくかばんは自由だけど、自己管理はしっかりね。ブランド物のバックをもっててなくなって「ないない」って大騒ぎするアホギャル逝っていいよ!!
4940:2000/08/24(木) 18:08
欧米式のホテルなら、スーツケース台(?)があって、
スーツケースの方が便利だよ。荷物取り出しやすいし。
バックパックが床にあるより邪魔にならないと思う。
泊まる所が狭い所だったら、確かに広げると不便かもね。

私の場合、滞在型だったら、圧倒的にスーツケースが便利。
家の近くの地下鉄駅にはエレベータがあるし。(笑)
帰りは宅急便で送っちゃう。
あ、40にも書いたように、バックパックも好きだよん。
50スーツケースの方が好き:2000/08/24(木) 18:17
だが、ヨーロッパには多い石畳の道が苦手だ…
なので布バッグ(バックパックではない)を
キャリーにくっつけて持っていってる。
51ビジネスクラスぱかー:2000/08/24(木) 18:20
マイアミでレンタカー借りたときもやっぱりバッグパックだったわ〜
細腕なのでスーツケースの出し入れが苦手。腰悪くしそう。

ちなみにバッグパックはパタゴニアで買った結構がっちりタイプです。
だけど身なりは結構気をつかってます。よれたTシャツ短パンなんていや〜。
ワンピースやスカートでパッカーですって誰も聞いてないわね(笑)
52名無しさん:2000/08/24(木) 18:25
アホギャル(とくにヤマンバギャル)は恥ずかしいので日本から出るな。
53名無しさん:2000/08/24(木) 18:35
神田うのの海外旅行モノの番組ってアホギャルを増殖させてないか?
54名無しさん:2000/08/25(金) 14:28
いえてる・・・
55名無しさん:2000/08/25(金) 15:34
>53
つーかさ、神田うの含む芸能人の「珍道中」ものをさ、見たまんま真似する
から困るんだよね。
56質問:2000/08/26(土) 13:57
みなさん、いったい何リットルタイプのリュックを持ってるのでしょうか?お薦めがあれば
教えてください。パタゴニア製はよさそうですね。
あと、バックパックの中身には何を入れてますか?
57名無しさん:2000/08/26(土) 15:06
あっ、ぼくも聞きたいです。
東京で買う場合、どんなお店に行けばいいんでしょう。
ムラサキスポーツとかでいいのかなあ?
58名無しさん:2000/08/26(土) 20:11
19、20は面白かった。
とりあえず、親近感じゃ!と突っ込んでおく。
59元添:2000/08/26(土) 21:06
経験から言いますと海外旅行するスタイルに
はスーツケースの方が軍馬があがります。
それはまず収納するスペースを作り安いですし、尚且つ
つぶされたくない物をつめるときにも良いです。
また、個別にスペースを考えられるというのは収納するときも
それを解くときも便利です。一時期、アテンダントが持つ
手引きのケースに憧れましたが、あれを機内持込すると
搭乗する間も引いていなければならず不便ですし、また
マナー違反にもなります。機内は限られたスペースしかあ
りませんから一人で占領すると周りの人の迷惑になりますし
今では持ちこみを禁止しているようです。
またちょっとしたアイデアでは、行きは出来るだけ荷物を
空にして着る物、洗面道具全て現地で買うようにすると
自分の土産になります。短期移動には現地で安いDバックを
買ってしまえばいいのです。これも土産です。いらなければ
現地の人にあげれば喜ばれます。待ち人の土産も空いたスペース
が十分あるので詰めればすっきりします。
唯一欠点は重量があることですが、移動手段を考えれば
大したことはありません。ディスティネーションによっては
不便かもしれませんがその時は手ぶらで行けば良いでしょう。
荷物になったら別送扱いにすれば問題は無いです。
60名無しさん:2000/08/26(土) 23:25
>59
ピギーの機内持ち込みは別に禁止されてませんよ。
それと、初心者が誤解するような発言もあります。>現地で買い物

欧米では、日本人が衣服を買おうとするとサイズ探しで苦労します。
また、自分の好みの店がすぐ見つかるとは限りません。(価格も含めて)
しかも、ヨーロッパは一部の大都市をのぞいて、夜ものすごく早い時間に
お店が閉まったり、日曜日はパン屋とレストラン以外のお店は
法律で営業が禁止されていたりするところもあります。

ま、ハワイとかグアムじゃ元添さんが言うように手ぶらでもいいでしょうけどね。
61名無しさん:2000/08/27(日) 00:50
ハワイとかグアムとかって、海外か?
ま、物理的にはそーかもしれんが。
日本領だからな、海外旅行の範疇に入れちゃいかん(藁
62名無しさん:2000/08/27(日) 01:00
ピギーバックの機内持ち込みは、ほぼ禁止されてると言っていいでしょう
乗客全員がピギーバック並の荷物を機内持ち込みしたら大変なことになります
63名無しさん:2000/08/27(日) 01:22
>62
はあ?それどこの航空会社の話?

あのね、持ち込み可能サイズってのがあるの知ってる?
サイズについては規制があるけど、ピギーバッグ自体にはないよ。

国内線は国内線でもアメリカのビジネス路線は、
みんなバリバリ持ち込んでるよ。
64名無しさん:2000/08/27(日) 01:32
馬鹿発見!>63
65名無しさん:2000/08/27(日) 01:45
>64
なんでそう思うかきちんと書かないんだったら、
おまえが一番バカ。煽り厨房に用はないから氏ね。
66>63:2000/08/27(日) 02:32
中華航空は原則として預けることになってるのか?!行きも帰りも
「預けてください」と言われました。
英国航空では、イギリスから帰るとき「本日は満席でスペースが
足りないのでその荷物は預けてください」と言われました。
67名無しさん:2000/08/27(日) 02:41
ハハハハ!!
なんと言おうと馬鹿はおまえだよ>63,65
68名無しさん:2000/08/27(日) 03:43
あのさー、日本じゃピギーバッグっていうらしいけど、カートのついた
あの中型バッグは英語でCarry Onっていうのからもわかるように元々
機内持込み用に、持ち込み制限サイズギリギリに作られたものなんだよ。

63の言うように航空会社の機内持ち込み制限の基本はサイズと個数。
ピギーバッグがダメっていうんじゃないよ。ガーメントのでかいの持ち
込むやつも多いしね。

でも頭上収納スペースって最大人数×最大スペースに作られてないから、
乗客が多かったり、すでにいっぱいになったりすると「預けろ」という
わけ。
 アメリカのシャトル便なんかで使われてる小型機なんかだと最初から
ピギーバックの入るスペースがないのも多いけど。

だから上級マイレージ会員が先に搭乗できるメリットの一つには、取り
出しやすいスペースにバッグを入れられるということもある。

最近Carry Onが普及したおかげでトラブル多発して、アメリカ系のキャ
リアでは頭上スペースの拡張を始めてる。Carry Onが縦に入るのが増え
てきてるよ。

ちなみにピギーバッグと同形でもCarry Onのサイズより大きいのがある
のでそういうのは持ち込まないように。カタログ見ればCarry Onて書い
てないからすぐわかるよ。
69名無しさん:2000/08/27(日) 03:53
良識ある旅行者を自認するなら機内持ち込みの荷物はなるべく小さくしてね
どこかの馬鹿が禁止されない!だとか認められたサイズなんだよ!なんて知ったようなことを
言ってますが、スムーズな乗客の乗り降り、緊急時の安全確保(重い荷物ほどラゲージボックスが
開いた場合危険、さらに緊急避難時に通路等が塞がれる危険性が高い)のために
通称ピギーバックの機内持ち込みを遠慮いただくよう指導している航空会社が増えてるのが
時代の流れでしょう
将来的にはピギーバックの持ち込みを全面禁止にするとゆう討論もされております
70名無しさん:2000/08/27(日) 03:54
人の迷惑も考えずにサイズぎりぎりのものを持ち込むって
いかにも、アメリカ人的な発想だね。断られると、持ち込
む権利があるとか、わけわかんないこと言うんだろうね。

まねしちゃ駄目だよ。
71名無しさん:2000/08/27(日) 04:01
63みたいな馬鹿ばっかりじゃないのね、ここ(笑)
ちょっと安心しました
72名無しさん:2000/08/27(日) 04:08
アメリカ人でもまともな大人はいるよ!!!

アメリカ人的発想ってゆうより厨房ドキュソ的発想だよね
日本人・韓国人・中国人にもそうとうマナーは悪いやついるよね
73名無しさん:2000/08/27(日) 04:35
明文化されてはいないが、「常識」や「マナー」になってることは多々あるね
例えば離発着時以外のシートベルトの着用ね
これしてないでエアポケットに入った時に機体の天井に頭ぶつけて死ぬ人って
たまにいるんだよね、航空会社はお客にシートベルトを強制(笑)はできないけどさ
飛行機に始めて乗ったような厨房ほどシートベルトをこれみよがしにはずすんだよな(笑)
カチャカチャ音させちゃってさ、これでもかって、俺は飛行機に馴れてるんだぞ!ってね(笑)
74元添 :2000/08/27(日) 11:53
むかしは荷物がターンテーブルに出てくるのが遅かったので
それを回避するために機内持ちこみサイズぎりぎり且つ運び
やすく、収納力のあるあのタイプが一部の業界人に使われていた
までは良かったのですが、あまりに多くの人が使い出したため
上の棚のスペースは無くなるわ通路をコロコロ邪魔だわ、一人で
上げられないため周りの人に迷惑かけるわで、あれを持ちこむと
今ではアテンダントに露骨にいやな顔をされます。
そういう思いをしてまで使いたいのならかまいませんが
いまやあれを持ちこむ人はマナーの知らない自己中人とレッテルを
這っているのと同じですから皆さんも見かけたら邪魔扱いしてやり
ましょう。大丈夫最近は荷物は早く出てくるしケースも丈夫だから
荷物は大小にかかわらず迷わず預けましょう。常識

60>さんあの意見は中級者以上の方へのメッセージです。
最低行きかえりの服装は除いてでよろしいでしょうか。
75名無しさん:2000/08/27(日) 12:52
 で、ターンテーブルに出てくるのが早くなったの?>元添
>そういう思いをしてまで
 メリットが出ちゃう状況は改善したの?

 なんか”マナー”の元にすり替えがいっぱいない?
 安全基準とかは納得できるんだけど、なんかこの話題、通路が
狭い、搭乗手続きが悪い、収納スペースが少ない、手順が悪いって
のを旅慣れてたらしかたない、ってほうに持ってってない?
76名無しさん:2000/08/27(日) 13:15
機内持込だけと荷物預けてピックアップだとかなり時間の差が出そう
ですがそうでもないんですか?
77名無しさん:2000/08/27(日) 13:17
だから、そういう飛行機の不便な点に対して、実力行使で
対抗するって言うのが、いかにも厨房アメリカ人的な発想
だって言うの。

そんなことしても、航空会社は機内持ち込みの制限を厳し
くするだけで、自分の首を絞めてるだけだよ。
78元添:2000/08/27(日) 15:54
75>
便による差は有るでしょうけど昔よりは改善されていると思います。

後の問いは何??
79 :2000/08/27(日) 16:44
>1
何だって良いじゃん。
わいは大変だなァとは思うけど
それ以上は本人の自由だからね。
80!WU?:2000/08/27(日) 19:55
>79
つーか
スーツケース派とバッグパック派がこれだけ相容れないんだから
どっちかに統一したら問題もおきないのでは。

スーツケースとバッグパックが同じ旅行をすると
いがみあいになるというか。
ちゃんと事前にわからなかったのか?
81>1:2000/08/27(日) 23:27
友達だったら、事前に相談し合えば良かったのに・・・。
普通しますよね。その旅行の後、気まずくなったりは
しなかったのですか?大丈夫だった?
82:2000/08/31(木) 23:59
私は移動に便利なバックパック。
ただそれだけの理由で使ってます。1人で旅するからなにかと便利なのよね。
高級ホテルにも泊まらないし。
旅の目的に合わせて使い分け。
ツアーじゃなくって自分の事を何から何までやらなくちゃないと
流石にスーツケースを運ぶのって女1人だと重い...。
83名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 00:30
話を戻すとさ、
>1
極端な例かもしれないが、友達と滑りに行こうと約束して、
ひとりがスキー、もうひとりがスノボを持ってくくらいのズレがあったんじゃない?
84>83 :2000/09/01(金) 09:26
上手い例えだな。
85ソパ :2000/09/01(金) 12:29
道路がガタガタな場合、交通機関が信用できない場合、
危険回避を敏速に対応したい場合、両手を使いたい場合などが
バックパックのメリットです。

日本は段差が多いから、バックパックの方がいいかもしれませんね。(車の場合を除く)
86名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 12:37
でも急に振り向いて凶器にしないでね。バックパック。
87脱スーツケースします :2000/09/01(金) 14:04
国内でバックパックを買う場合、どこで買えば丈夫で安くでいい物が
買えますか?10日くらいの旅だとどれくらいの大きさがいいですか。
来週買いに行くので教えてください。
住んでるところは千葉です。
88ソパ :2000/09/01(金) 14:15
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%D0%A5%C3%A5%AF%A5%D1%A5%C3%A5%AF&alocale=0jp&acc=jp

初めは↑で購入して、それから考えた方が良いと思います。
89脱スーツケースします :2000/09/01(金) 14:25
出品してる物って小さいのが多いですね。
ソパさんのお薦めがあったら教えていただけませんか?
図々しいお願いで申し訳ありません。
90名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 14:30
>89
東京に近いんだったら秋葉原デパートか上野のアメ横がいいと思うぞ。
大きさは今使ってるスーツケースより少し小さい容量のを買えばオッケ。
俺的には秋葉原デパートの2階の店がおすすめかな。
でもバックパックの旅になると川島なお美みたいに
お召し替えの多い旅はできないよ。
91名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 18:06
うん、あめ横いいと思うよ。
選択肢あったのでよかったです。
大きさは人によって違うと思うけど持って行くものを実際に集めてみると
だいたいの見当つくのでそれからバックの大きさを選ぶといいと思う。

自分はあたたかい土地の旅行にバックパックで行きます。
1つの都市に滞在のときはスーツケース。
しょって歩かない場合で荷物少なめのときはボストンバッグっぽいものを
92名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 22:49
アメ横なんかで買うなよ恥ずかしい
93名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 15:55
ホームセンターで買えよ、近いしやすいぞ。
94名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 16:42
スーツケース? ふーん…
バァックパァックゥ〜〜〜? けっ!
毛唐かぶれかってーの。 海外旅行の時だけ特別なカバンのヤツって
........イタイ.......
大きめのショルダーで十分使えるワイ。
95名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 02:52
「貧乏旅行」なんて言いながら、おニューのバックパックわざわざ買うバカ。
風呂敷で逝けや。
96名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 02:48
貧乏旅行ならさ、修学旅行で使うボストンバッグにしてファスナーの金具にカギつけて。
あとくくりつけ用にワイヤーロック一つもってきゃ十分でショ。
歩き回るのはどうせサブバッグなんだし。
これでもかっていうバックパッカーはアメリカ人の厨房で十分。
なんであんな重いの担いで町中散策してるんだろう。
あたしはヨーロッパしか行ったことないんですけどね。
97名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 07:31
奴らは散策なんてできねーよ。
宿から宿の移動はスーツケース並みに機動力ないからな。
98名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 09:24
バッグパック≠貧乏旅行
99名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 11:06
ホント、
バックパック=貧乏旅行だと思ってる人間多い。
これも猿岩石効果か?
100名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 11:22
電波少年の罪は重いな...
101名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 11:24
まったくステレオタイプだね。
102名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 11:26
たまにみかける外人さんは女性でも背の丈に近いようなバックパックしょってますね。
103名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 13:50
カナダに留学している日本人留学生(女)にスイスで出会った。
バックパッカー姿だった。リュックに何が入っているのか聞いたら
「教科書一式が一番重い」って...
勉強しないよりはましだけど...
104名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 13:31
70さん甘い甘い・・グアテマラにいくときUSから飛行機のったんだが
荷物の重さで飛行機がかたむくのでは??と思うくらい機内持込すごかった
後ろの席で子供のうんこのおむつかえてるしさ〜〜おそるべしグアテマラ
105バックパック=貧乏旅行 :2000/09/06(水) 18:14
というより バックパック=自由人の旅 と勘違いしてる輩は
ゴマンといるね
106名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 21:26
メディアの罪は重いのよ。
107名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 21:31
ある意味市民権を得たな>バックパック
イタイ奴の大量出国で御迷惑をおかけしております>諸外国
108名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 23:55
スーツ・靴は1つはきちんとしたものが
レストランのディナー・パーティーなんかでは必要。
それが必要な人がスーツケースで
必要ない人がバックパックを使うということでどう?
109名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 00:44
10日くらいの旅行だったら30Lで十分だよね?
110名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 01:31
バックパックの人=高級ホテルには泊まれない(泊まらない)人
という等式は正しいでしょうか。
111>104 :2000/09/07(木) 04:46
グアテマラ行きに限らず、米国発のラテンアメリカ行きはどこ行きでも大体そんな感じだよ。
ヒスパニック系米国人が家族や親類へのお土産とかを目一杯機内へ持ち込む場合が多いね。もちろん旅行者もたくさんいるけど。
生鮮食料品以外はラテンアメリカよりも米国の方が安いから。
112>110 :2000/09/07(木) 05:16

物事を考える際に滅多やたらと過剰なまでの一般化を行ってしまうのは、
初期から中期の思考停止症候群患者のにしばしば見られる症状です。

あなたにも早めの通院治療が必要と思われます。
113名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 06:14
>110
とゆーか…欧米の中流以上のホテルでバックパックなんて
見かけませんよね。露骨に嫌な顔される。
お金を持っている・持っていないではなく自分の格好や
旅行の内容に相応な宿に泊まる方が、宿の人も他の宿泊客も
貴方もみんなが嫌な思いをせずにすむっつーことでは?

>108
あーえーなんですよね。わたしも旅行の時は山歩き用と
レストラン用と二足持っていくんで必ずスーツケースになっちゃう。
114>>108 :2000/09/07(木) 10:41
あのさ〜、なんでスーツケース以外の選択肢が即バックパック (ワ
にしかならないかな〜?  アタマ大丈夫?
115名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 11:17
そうだよね。スーツケースとでかいリュックだけじゃない。
私は、買い物袋がちょっとましになったようなバッグと
ワンピースでたいていのところには行ってる。
楽ですよー。
116みどりのくつしたさん :2000/09/07(木) 11:53
>とゆーか…欧米の中流以上のホテルでバックパックなんて
>見かけませんよね。露骨に嫌な顔される。
>お金を持っている・持っていないではなく自分の格好や
>旅行の内容に相応な宿に泊まる方が、宿の人も他の宿泊客も
>貴方もみんなが嫌な思いをせずにすむっつーことでは?

まったくそのとおりだよ。
みどくつなんて奴は下の下ってことよ。
五十過ぎて、まっとうな旅行もしたことないらしい。情けない。

117名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 13:07
>とゆーか…欧米の中流以上のホテルでバックパックなんて
>見かけませんよね。露骨に嫌な顔される。

逆に日本の一流ホテルを短パンピーサンの欧米人パッカーが
我が物顔で歩いておいでです(笑)

単にジャップは舐められているだけ。
118名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 14:54
東南アジアの中流以上のホテルはバックパックでもOKだったよ。値段は日本の安宿なみだけど・・・
119名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 15:51
ヨーロッパって旅行しないから「格式あるホテル」て泊まったことない。
20そこそこのガキが泊まるところでもないだろうしな。

オトナになったらスーツケース転がして「格式あるホテル」に泊まろう。
120名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 16:59
俺もいつかはスーツケースで旅するかもしんないけど、
その時は、「年取ったなあ」 って痛感するんだろうな。
実際、国籍問わずパッカーって20代がほとんどだし。

121名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 17:27
ロストバケージがいやだから、旅は身軽に。
でも汚いカッコもしないし、パッカーにもならん。
122名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 23:04
色の変色した高島屋の紙袋だけで出かけた事あるぞ。
税官員もびびるぞ!在住でもないのにこれだけかと何度も聞き返された。
123名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 23:09
>122
すげえや。永六輔みたいだ!
124名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 23:15
今って世界中にコンビニあるし
必要なものってパスポと航空券とカードぐらいで
実は旅に出られるんだよね、、、

いつも25リットルスカスカですわ
そのうち手ぶらだな(笑)
125>122 :2000/09/07(木) 23:18
そっくりの経験談を故・景山民雄がエッセイで書いてたよ。
もしかしてそのエッセイからのパクリですか?


景山民雄が昔(80年代初頭頃かな?)仕事でLAに日帰り(!)
出張した時に、1冊のペーパーバックのみを持って日米往復した。
そしたら帰国時に成田の税関が異常な興味を示してしまい、
別室に呼ばれて取調べを受けてしまったという実話。
126名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 23:47
違うよ
127名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 00:07
友人が、スーパーのビニール袋だけで空港に来たことがあります。
本人は冗談のつもりだったらしいけれど、あまりに一緒に
行くのが恥ずかしかったので、免税店の紙袋をもらって、
免税品のふりをさせました。

そういう私も、帰国間際にスーパーで食料品買い込んで、
おっきなビニール袋もって搭乗したことがありますけど、
さすがに、着替えや身の回りの品は鞄に入れて欲しいです。
128>118 :2000/09/08(金) 00:53
> 東南アジアの中流以上のホテルはバックパックでもOKだった

オマエ、それが札びらで相手の顔を叩いてるんだってことが解って
ないんだな。そういう奴等のおかげで日本人は嫌われる。
東南アジアなら何しても良いのか?欧米なら相手の顔色伺うのか?
129>118 :2000/09/08(金) 01:05
128の言うとおりです。
日本人の恥さらしですよ。
君は日本国のパスポートを即刻返納すべきですね。
さもなくば猛省しなさい。
130名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 02:31
ドレスやスーツじゃ安宿では浮いちゃうしくつろげない
一流ホテルでサンダルにビニール袋じゃまわりの雰囲気台無し。

TPOわきまえろってことで終了。
131名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/10(日) 11:48
sage
132名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 00:28
取り敢えず上げ
133改心 :2000/09/12(火) 09:29
最初の何度かは「旅は身軽に気軽に!」というポリシーのもと、
スーツケースを嫌ってショルダーバッグで何週間もヨーロッパを旅していたが、
いつも荷物が雪達磨式に増えて、傍目から見ても苦しい思いをしていた。
ある時「こんなに重い荷物をかついでいるのは身軽でないしストレスだ」
と気が付きスーツケース派に転向しました。いまは、お気軽に旅行しています。
134名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 11:24
>133
増えた荷物はまとめて日本に送っちゃえば楽だよ
どっちでもいいやん、本人がもつんだから。
136みどりのぱんつ :2000/09/12(火) 13:08
ヨーロッパの5星にバックパックで泊まったことあるぞ〜。
しかも、ホテルまで歩いてるうちにすげぇ雨が降ってきて、ぐしょぐしょ。
さすがに周りの視線が冷たかったぞ。
137>136
ダサ

バランス感覚と常識のないヤツって最悪