世界都市都会度ランキングTOP50 [転載禁止]©2ch.net

>>534
単に
「一般的な価値観にとらわれずに評価できるO☆RE!」
「都会の基準は人それぞれなんだZe?」
「人が目を向けない都市にも目お向けてるってすごくね！？」
がやりたいだけだろ
書いてるほとんどの都市には行ってないだろうし、
行った所も半日滞在程度だ

都会の基準って人それぞれだろ？
↑
これ言うのって、決まって実際に行ってちゃんと比べた事が無い人なんだよね

海外の都市でも、明らかにランクがおかしいのとかあるし、
国内でも福岡と沖縄が同ランクで、さらには札幌より沖縄の方がランクが高く、
札幌と、都市人口も少なく都市圏人口も無いに等しく、何の拠点性も無い上に県庁所在地ですらない
松本市が同ランクとかさ

ニューデリーって聞いた話じゃ、道路は舗装されてない砂利道ばかりで
そんな所を住民の多くが裸足で歩いてて
電気？下水？風呂？何それ？って地域が大半らしいじゃん
「そんな都市を都会として評価できる俺かっけー」
がやりたかったんだろうけどね

>>536
どの辺りに都会を感じるかは、それぞれだと思うけどな
折角行ったから、活気という点も結構評価に上乗せしてる

沖縄については3週間くらい、松本は1週間、札幌は1日自家用車と徒歩でで回った程度、博多はたまに行く程度
人口密度や経済規模でいいなら書くまでもなく統計資料で答えは出てるかと・・・

沖縄は、国際色豊かで活気がある点を加点した
札幌と松本、一応ランク分けてるつもりだ

>>537
ニューデリーは>>535でも書いたけど活気って点を評価した（少々過大評価しすぎかもしれないが）
都会らしさって単にビルが立ってたり道が整備されていれば良いわけじゃないと思うわけだよ
（勿論、最低限は必要だが）
確かに、停電が頻発したりインフラは酷いけどあの活気に都会っぽさを感じた

>>538
行った事無いなら出て来るなよ
せっかく「本当に行って見てきた人たち」の意見とかを
参考にしてるのに
君の中二秒的ナルシズムによる妄想を書く場所じゃないんだよ

日本のランクからしておかしい
東京
大阪
名古屋
博多　那覇
札幌
松本
各100万都市や政令指定都市はそれ以下
ジョークにも程がある
まわりに
「ねぇ、もっと違う視点で世界を見てみようYo!」
とか言って、陰で失笑されてるタイプだろ

>>539
活気っていうなら、それこそ人口が多い都市準になる傾向が強いし

行った人によるとロサンゼルスは市街地の活気も弱いし
都会度も日本人が想像してるよりかなり低いらしいよ
経済規模からは予想もつかないって

東京は娯楽は多いといってもドメスティックで完結して対外的に受けるものは少ない
シンガポールやソウルは文化がない？じゃあ東京に
大英博物館やルーブル美術館のような広く対外から集客できる文化的な施設があるか？
AKBやセカイノオワリがビルボート席巻することがあるか？相撲や歌舞伎やパチンコやゲームセンターにいくために外国人観光客が日本に殺到するのか？

NY すなわち米国はどうだ
米アーティストは広く世界の音楽チャートを賑わしてる
日本で最も人気があるスポーツ野球は当然米国発症だ
マクドナルドやKFCバーキンスターバックスは世界中に普及している、大戸屋が幅をきかしてる国なんてタイのバンコクだけだ

>>540-541
あんたも行っない所書いてるじゃん
（）の所は君のをそのまま採用してランキングしたから行ってない所入ってるけど、
（）の無いところは全て行ったことのある都市だよ

>>541
活気は、行かないとなかなか分かりにくいと思う
人口が多ければ活気があるとは限らない

LAについてだけど想像よりは微妙だと思う
若い人が多くそこそこ活気は感じられるかな
ただ、マンハッタンを除く（は言い過ぎにしても）、
アメリカって基本的に土地が有り余ってるようで
だだっ広く間隔が空いてるので都会っぽさは感じにくいと思う

例えば、大渋滞してれば凄いだろうけど片側8車線もあったら
車の少ない時間帯だとガラガラで活気があるようには感じにくいとかね
日本って道が狭いし、車線も少ない割に車多いし・・・

沖縄（那覇）だけど、データで言うと、出生率日本で二番目に高いしちょっと特異だと思う
街の作りは日本っぽいけど人口が多くても年配者が多く活気のない普通の地方都市とは全然違う印象を持ったな

>>542
ニューヨークは世界一流の中でもさらに上澄みに属する人と物が集まってるよね。ただしそれは市民生活とは別の世界での出来事で完全に整理されてる。
東京はあらゆる物や情報が市民が享受できるレベルに落とし込まれて、融合し大衆化されて混沌とした中から新たな最先端のものや奇妙なものまで色々な物が生まれては消えてる。
どちらかというと後者の方が一歩先の時代を行ってると思うけどな。
富と人を世界の一箇所に集めればいつの時代でもどこででもニューヨークは再現出来るけど、東京、ロンドン、パリの真似は他の都市ではできない。

>>542
確かに東京、対外的に受ける物は少ない気がするね
これについては海外を羨ましく思う
また、あったとしてもかなりニッチな分野が多い気がする

アーティストについて、正直、世界で活躍してる人よりも、
自身が日本人なのか日本のアーティスト作品（サブカルメインだが）の方に強く惹かれる

これ言うと分かってないという人多いんだけど、
折角、バルセロナのピカソ美術館やサンクトのエルミタージュへ
行ったけど正直感動しなかった
コレクションの量や見せ方、集客力には驚いたけど内容については
どんな物が記憶に残ったか言われてもほとんど出てこない；；
感性の幅が広がるともっと楽しいんだろうが・・・

あのさ、日本の文化や日本から生まれた物が欧米で今とても厚いのを皆知らな過ぎる
アニメや漫画だけでなく、ファッションや家電、自動車、食文化、その他様々な物が
日本人が思ってる数十倍の影響力を持ってるよ。アメリカに行ったらまずそれに驚くはず
「ちょっと人気があるとは小耳に挟んだけど、まさかこれほどとは！」って

ニューヨークは今は何も発進してないしね
映画、ドラマ、音楽、IT、アメリカが世界に発進してるものはほぼ西側の都市から出てるものだし、
全米一の投資家だってニューヨークじゃなくてド田舎に住んでるし

パリやロンドンも何も発進してない
美術館くらいしか挙らなかったのがその表れ
敢えて言うならパリのお菓子と料理があるけどね

ニューヨークなんて7割日本車だし、日本の服やファッションの日本の影響力は
日本人が思ってる10000倍強い
アニメや漫画の浸透度も日本人が想像している10倍は凄い
家電に至ってはほぼ日本の企業のものだ

タトゥーも、アメリカンが一番多いけど、次いで和彫りが多い
漢字や平仮名、富士山やサムライを彫り込んだ人がウジャウジャいる
これも日本人が想像してるより遥かに多い

世界に「◯◯国かぶれ」ってのはいるけど、アメリカかぶれに次いで多いのが日本かぶれ
てかこの2国で寡占してる

世界の金融の中枢という視点では東京はニューヨーク、ロンドンに完敗。

ただ庶民の生活のし易さという意味での都会度では東京のほうが上。

>>546
ロンドンは明らかに最先端のファッションと音楽を発信してるよ。
東京こそアニメ関係と食文化くらいでしょ。
自動車も日本車はドイツ、イギリス車の後追いだし、家電も新しい物は西欧〜北欧発が多い。

食文化だって寿司とラーメンくらいかな東京のものと言えるのは。
他の和食はだいたい関西のものだよね。

>>>548
君、音楽とファッションに全く興味無いし知識も無いでしょ
ロンドンの音楽業界とファッション業界や市民のエネルギーは死んでるよ
影響力もいまやゼロ
詳しく説明すると超絶長くなるからあれだけど、日本のファッションの影響力の凄まじさ
と比べるべく喪無い
イギリスの音楽業界の市場規模知ってる？

ドイツ車ならわかるけどイギリス車？
北欧、西欧家電は、新しい物を発信してるんじゃなく、
既存の物を「北欧デザイン」として焼き直してるだけ

>>549
関西を貶すつもりは全く無いけど、お好み焼きとたこ焼き以外何かあったっけ？

ちょっと短くまとめると
まずファッション
イギリスが最後に自国内で新しいファッションを生み出し、世界にも影響をもたらしたのは
90年ごろのニューモッズ系。それが最後
イギリス国内のアパレルメーカーは伝統ある高級ブランドから、カジュアルストリートまで
今はほぼ壊滅状態。高級ブランドはほぼ海外資本（名前だけの別物）
バーバリーでさえ政府の保護が入ったし、利益のほとんどが日本の三陽商会のライセンス品から
出たもの。三陽商会が無ければとっくに潰れてる
ストリート系は「何も無い」状態。若い連中はアメリカや日本の着こなしやブランドを追っかけてる
だけ。オシャレとは無縁のDQNや田舎の若者がこぞって着てるのもイタリアメーカーのストーンアイランド

音楽に勢いがあって世界的にも英領力があったのが90年代中期のレディオヘッド世代
それが最後。イギリス音楽の市場規模（売上）は日本の約4分の1。（日本はアメリカに次いで2位）
世界的影響力も最早無いし、世界に影響を与えるような力がある新しいジャンルも出て無い
コールドプレイがちょっと注目されただけ（べつに新しいジャンルでもないし）
かといって、日本の音楽が世界に影響を与えているわけではないけどね

日本語が英語に並ぶほどのグローバル影響力を持たない限り、東京がニューヨーク、ロンドンに並ぶのは無理
現状では東京の空を飛ぶヘリコプターですら英語できるのが義務

音楽にしても日本はドメスティック市場が大きいだけで海外への発信力はない
カンナムスタイルの韓国のおじさんのほうが圧倒的に世界で有名で発信力がある

>>552
それは政治力の話であって
都会度とは関係無い。

韓国音楽は発信してはいるけど、知名度や影響力はたかが知れてるけどね
ほぼ無名と言って差し支えない。赤西仁よりマシって程度

そういえば関係無いけど、韓流の人たちってなんであんなに
ブサイクばっかりなんだろう？イケメンに対する美的感覚が根本的に
違うんだろうか？

チャンドドンゴンと東方神起の片方だけは超絶イケメンだけど、
その2人以外は総じてブサイク

>>553
これが劣等民族であるがゆえの対日コンプレックスか

>>546
＞アニメや漫画の浸透度も日本人が想像している10倍は凄い
アメリカ、カナダ、NZに2週間〜1.5ヶ月いて街歩いたりドライブしたけど、
アニメイトみたいな店は一件も見なかった
あってもアメコミメインのフィギュアや冊子がちょっとある程度
かなり大きな本屋のマンガコーナーに翻訳されたマンガが置いてるある程度
イメージとしては、ジュンク堂の洋書にあるマンガ棚と同規模
翻訳版だから値段は日本の倍程度と割高、需要も無いようで立ち読みする人も非常に少ない

日本と違うのは日本以外の作者らしい名前の本がいくらか置いてあったのが印象に残った
ただ、海外の場合ネット上にファンが勝手に翻訳したマンガやラノベなど
幾らでも転がってるからオフラインだけ見てたのでサブカルが本当にニッチなのかどうかは分からない
逆に、ネットだけでも一部で盛り上がってるだけの可能性も高くやはりどの程度浸透してるかは分からない
ただ本当に浸透していればもっと店舗で見かけてもいいと思うから、やはりニッチだと思う

むしろ、日本のアニメやマンガ浸透度というなら、アジアの国の方が浸透してるだろう
例えば中国の山奥の露天で某ゲーム作家の絵とコメントの中国語翻訳本が売られてたり
タイでは現地の作者作品らしき物も散見されたし、マレーシア、韓国、台湾もかなり普及してる感じ
韓国や中国の若い人だとアニメのタイトルを言えば大抵通じた
アメリカで音楽好きという人が居たから、アニソン知ってる？と聞くと何それ？状態でジャンルすら認識されてなかった
また、これは10年ちょっと前で今よりも秋葉原がアニメ・マンガで盛り上がっていたの話しだが、
ロンプラ日本の英語版を見ても秋葉原の紹介は皆無と浸透どころか認知度すらかなり低いと思った

フランス（パリ）はドラゴンボールや宮崎作品のタペストリーなどを結構見かけたり
それなりに理解がある雰囲気はあったが萌え系と言われるジャンルについては見かけなかった
また、短時間なので探し方が甘かったかもしれないがショップは見かけなかった

>>550
遠い日本から歴史の勉強をして業界情報のみを仕入れてる君よりはよっぽど知ってますよw
都市として市民レベルで見るとロンドンのファッションはどう見てもNY、LA、東京、パリなんかより二歩も三歩も先を行ってるけどね。
どこの都市の市民がファッションで高いレベルにあるの思ってるの？
家電についても君の頭の中では日本はどんな新しい家電を世界に発信してるわけ？既存のものの焼き直しがAppleなんて何も新しい物を作れてないことになるわけだけど。
車のことも全然知らないみたいだし話にならないわw

イギリス国内でもイギリス車がシャア上位から外れてる状況で
イギリス車がどんなもんかってのは察するに余りある
ミニクーパーなんて東京のほうがよくみかけるくらいだし
世界的な売上やシャアから見て、日本以上の影響力等無いのは明らか
北欧家電が日本に勝るってのはハッタリもいい所なのはわかるよね

アニメや漫画についてはリサーチが足りてないよ
イギリスでも20代までなら、今や日本のアニメ漫画に接してない人は稀
日本で認知度の低い物がイギリスで高い認知を誇ってたりもするくらい
少女漫画なんて、日本人より浸透してんじゃないかってレベル

ファッションについては本当に興味も知識も知見も無いみたいだね
これ以上ハッタリかますなら、それ相応に詰めるけど、いい？
今「ちょっと熱くなって、イギリスのファッションシーンをよく知らないのに
盛っちゃいました」って言えば、責めはしないでおくけど？

シャアｗ

シェアね

ニューヨークやロンドンの人間からすると一部のマニアを除いて
東京なんかに興味が無いのは事実だ。グーグルトレンドでも数値は低い
一般的にアメリカで東洋人は黒人以下に扱われている。ハリウッド映画を見れば理解できるはずだ
俺たちがインドのムンバイを見ているのと大して違わない

ロンドンの地下鉄はストライキはあるし
予定が狂いまくった

終電が早まったり

駅が閉鎖されたり

不便だよ　地元のロンドン人ですら終電が早まったりして困っていたよ

地元の人ですら　　ロンドンは使えないよ
地下鉄の初乗り運賃は１０００円近いし　

>>559
アニメの知名度、高いと言っても、日本みたいには全くと言って良いほど浸透してないと思う
仮に、需要があるなら、アニメイトみたいな店があっても良さそうだけど全然見かけなかったし、
マンガショップの1軒すら見かけなかった

>>362
それ典型的な間違い
俺もニューヨークやロンドンに行くまでは同じ事思ってた
そんで差別されたり下に見られたりするのを覚悟して行った

日本に興味があるのは一部だけ
　違った。かなり興味と敬意を持たれてた。日本で言うパリリスペクトみたいな感じ
　（まぁ有色人種ってことでちょっと違う部分もあるけど）
　日本の文化浸透度は日本人の想像を絶するほど高い

中国も日本も韓国も東南アジアもひとまとめにして「下等人種扱い」
　違った。ガッツリ分けて考えられてる。日本かぶれがウジャウジャいる

アメリカやヨーロッパでは東洋人は黒人以下の扱い
　違った。てか、可哀想になるくらい黒人って下。「アジア人よりマシ」って言ってるのは黒人だけで、
　しかもやせ我慢。本音では東洋人が上って認識してるみたい。底辺生活をしてる移民は除く

ハリウッド映画での黒人と東洋人の扱いの差
　あれは、黒人が現実ではあまりにも下過ぎるための救済措置だった
　「東洋人はそんなに辛い目にあってないんだから、持ち上げなくていいだろ」
　「そもそもアメリカに1~2%くらいしかいねーんだし」って感じ

日本の事は良く知られておらず、後進国扱い
　違った。むしろ、なんかロボットが普通に歩いてるようなはるか未来の国だと
　思われてる。ハリウッドに出て来る近未来都市は東京がモデル（アメリカ人の妄想する東京）

「日本なんて見下されて眼中に入ってないだろ。わきまえなくちゃ」
「日本が人気ってアレだろ？日本で言うインドマニアみたいなもんだろ？」
「赤西仁がアメリカで人気、ってのと同じホラだろ」
「日本人（東洋人）はアメリカ行ったら黒人以下の扱いを受けるから気をつけなきゃ」
これらの認識が全て間違ってたからね。まさかあれほど熱烈な敬意と興味を持たれてるって
知らなかった、これが隣りの国なら、政府をあげてその事をアピールしまくるレベル

まず、日本をテーマにしたハリウッド作品の数が凄いしね
最近では、映画「ベイマックス」に出て来る日本人や東京がアメリカ人の妄想に近い

マジで聞くのと、行って体験するのとでは全然違う
大げさどころか、超謙虚に言ってるからね。日本で報道する日本人気

きもいアニメおたくが必死になってるな。

>>564
日本にイギリス音楽専門店やアメリカ音楽専門店、
その他英米文化専門店が日本の街のあちこちにあるか？
無いだろ

だいたいアニメ専門店自体が東京でも繁華街にしかないしね

で、だ。アニメや漫画がなぜあんなに爆発的に欧米で普及しているのか？
まぁちょこちょこテレビでやってる。それも大きい
けど一番大きいのは「ネットによる違法試聴（翻訳済み）」
これがあるから、いつでもどこでもタダで楽しめるし、取り締まりも無いに等しい
これが原因
利益にはなってないが、その分、確実に日本への関心や敬意が爆上げしてる

東南アジアで紙媒体が多いのはネット普及率の低さが主な原因だろ

あと、イギリスやアメリカのサイトやブログで原宿を扱ったものもかなりあるし、
日本のファッション雑誌メンズノンノとかも、普通にロンドンやニューヨークの
ショップにおいてたりしてビックリする（パリはもっと凄いって聞いた）

>>568
その分野は詳しくないが、専門店らしき店はかなりあると思うけどな・・・
あと、アニメ専門店は言い過ぎにしても、日本だとド田舎の書店でも
マンガコーナーはあるけど欧米ではまず考えられない

あと、東南アジアだけどネットの普及率はかなりのもんだよ（全員がアクセスできるとは思わないが、
それでも中国や越南のド田舎、インドの田舎町ですら回線は遅かったり金楯あったり停電するけど
メールくらいは普通に出来た。物理的な回線が要らないし電話飛び越えてスマホが先に普及してる地域もある）
流石にド田舎では見かけなかったが紙媒体以外でも、都会ならフィギュアとか携帯がジェットとかトランプとか
アニメを使ったグッズも多い


>>565
>中国も日本も韓国も東南アジアもひとまとめにして「下等人種扱い」
下等かどうかは知らないけど基本十把一絡げだよ
俺らだって欧米を考える時、＊＊系とか＊＊系と＊＊系は見た目も宗教もよく似てるが
殺し合いしてたほど仲が悪い（今も年配世代は悪い印象がある）とか余り知らないでしょ

一部の人は詳しいけど、日本のマスコミがそればかり取り上げて日本にいると変なイメージが出来上がる
上でNYCがスゲー、でも言ってみたら、言うほどじゃないみたいな・・・
他にも、写真でスゲーところへ実際言っても微妙な所も多い
マスコミの情報って、所詮は点でしか見ることが出来ないと思う

>>559
で、西欧・北欧家電以上に世界に影響を与えてるという日本が生み出した新しい家電って何？w
早くネットで調べて見つけてこいよw

東南アジアなら公衆wifiならだいたいの国なら日本より利権が弱いから日本よりは利便性あるわな、バンコクはそうでもないけど。

交通機関なら欧州の運輸連合だな、定時制やストライキの問題もあるけど、別の交通機関に乗り換えても別料金扱いにならないのは素晴らしい。

ロンドンの地下鉄はたしかオイスターカード使わなきゃ話にならないくらい違うでしょ、それでも高いけど。
Suicaと紙券じゃ消費税端数繰り上げのくらいの差しかかないけど

ソウルもt-moneyカードを使えば
全然違う。バスと地下鉄も距離による同一料金になる、ソウルの公共交通は日本の正確さと欧州の運輸連合のシステムを両方とった秀でている交通機関といえる

>>570
それはその人の教養による所が大きいな。
アジア人観光客やアジア系移民が多い場所に住んでる人や、日本文化に少しでも興味がある人は「違う」という事を比較的理解してる。
まあド田舎の殆ど白人しかいないような所のレッドネックとかにそんな理解を求めてもね…。
俺たちだってセルビア人とクロアチア人やウクライナ人とベラルーシ人の違いなんて殆どわからないし、アフリカの黒人なんてもっとわからん。
そう考えるとアジア人を一緒くたにされるのも仕方ないとは思う。
メキシコとか中米では俺たちみんなチノだからねｗ

最近アジアが勢力を増したとはいえ、近代以降は欧米が中心、アジアは僻地
欧米＝東京、アジア＝東北
アジア人が欧米に詳しいのは青森の人が東京に色々詳しいのと同じ
逆のパターンだと関心度が低い

>>568
アメリカやイギリスの楽曲は日本じゃ普通のCDショップで広く販売されてるだろ。
そこまで一般に普及してる中で専門店の需要あると思う？どんだけアホなの？？

資産10億ドル（約1200億円）以上の富豪の都市別人数　2015年3月、米フォーブス発表
http://www.forbes.com/sites/liyanchen/2015/03/04/billionaire-havens-where-the-worlds-richest-live-in-2015/

*1位　ニューヨーク（78人）
*2位　モスクワ（68人）
*3位　香港（64人）
*4位　ロンドン（46人）
*5位　北京（45人）
*6位　ムンバイ（33人）
*7位　ソウル（29人）
*8位　イスタンブール（28人）
*9位　パリ（27人）
10位　サンフランシスコ（26人）
11位　サンパウロ（25人）
11位　深セン（25人）
13位　台北（24人）
14位　ロサンゼルス（22人）
14位　シンガポール（22人）
16位　上海（19人）
17位　デリー（17人）
18位　ダラス（16人）
18位　東京（16人）
20位　ジャカルタ（15人）

>>577
ムンバイとかデリーとかジャカルタとか貧富の格差どんだけ激しいんだよｗ
ソウル、イスタンブール、サンパウロ、台北、ダラスとか以外だな。

>>578　
ん？　じゃあソウル、イスタンブール、サンパウロ、台北、ダラス以外なら格差はそんなに激しくないのか？

すまん、以外じゃなくて意外だｗ

それよりサンフランシスコがスゲーな。人口100万以下だぞあそこ
さすがは世界のIT産業の首都だな

途上国のビリオネアって株で儲けてる人ばっからしいから
あんまり自国の発展には貢献してないんだよな

東京ってか日本、大金持ち少な過ぎ
10億円クラスの小金持ちならたしがぶっちぎりで多いんだっけ

都道府県庁所在地 都会度ランキング 完全版
http://sokuho2.com/archives/43667991.html

S　東京23区
A　大阪市
B　横浜市　名古屋市　神戸市
C　札幌市　仙台市　京都市　福岡市
D　さいたま市　千葉市　広島市
----------北九州市の壁----------
E　新潟市　静岡市　金沢市　岡山市　高松市　熊本市　鹿児島市　那覇市
F　盛岡市　宇都宮市　水戸市　長野市　富山市　松山市　長崎市　大分市
----------高崎市の壁----------
G　青森市　秋田市　福島市　岐阜市　奈良市　和歌山市　高知市　宮崎市
H　山形市　前橋市　甲府市　津市　福井市　大津市　鳥取市　松江市　徳島市　佐賀市
I　山口市

>>582
そのランキング作ったヤツ、確実に地元からほとんど出た事がない
神戸人。滅茶苦茶過ぎ

>>582の致命的欠点。「何を基準に見た場合の」都会度なのか？
そういう意味で>>577はきちんとしている。「資産10億ドル以上の富豪の人数」とはっきり定義してあるから。

単なる人口の順番なのか、駅前のビルの数なのか、空港や駅などのインフラ関係なのか、県民所得なのか、
いったい何の順番？

>>581
シリコンバレーの首都はサンノゼじゃね？
サンフランシスコ自体は市域が狭いから大した事無いけど、ベイエリア全体で見るとかなり大きい都市圏だったはず。
まあIT長者はサンフランシスコよりその周辺に住んでるイメージがあるから、確かに意外ではあるな。

横浜は横浜駅から一歩も出なければ、たしかに人口相応の都会に感じる
駅と人の込み具合と駅内施設のレベルと広さは凄い
けど、一歩横浜駅から出ると、そこには数十万都市レベルのクソみたいな市街地が
こじんまりとあるだけ
大阪がなぜ300万以下の人口で、あれだけの都会度なのかを考えたほうがいい
京都や神戸から吸い上げてるからだ。どっちも梅田まで30分圏内だしね
行って見て比べればわかるけど、関東と関西の衛星都市は人口に対して都会度はショボイ

>>585
なんかIT長者は本宅がサンフランシスコの人が多いって聞いてさ
サンノゼなの？

あ、けど町田市だけは衛星都市でありながら
中心部は人口以上に発展してるな
横浜や神戸京都より都会だし

>>586
本宅が多いとかは知らないけど、シリコンバレーの中心都市と言えばサンノゼというイメージがある。

Global Cities Index(2014年,ヨーロッパの都市のみ抜粋)

ロンドン　　　　58.1
パリ　　　　　　52.3
ブリュッセル　　32.9
マドリード　　　31.8
ウィーン　　　　30.3
モスクワ　　　　29.5
ベルリン　　　　29.4
フランクフルト　26.7
バルセロナ　　　26.7
アムステルダム　26.3
イスタンブール　26.0

東京は47.2

世界市域人口ランキング（ヨーロッパのみ抜粋）

イスタンブール　　　　1416
モスクワ　　　　　　　1211
ロンドン　　　　　　　841
サンクトペテルブルク　513
アンカラ　　　　　　　436
ベルリン　　　　　　　351
マドリード　　　　　　320

Global Power City Index（ヨーロッパのみ抜粋）

ロンドン　　　1485
パリ　　　　　1292
アムステルダム1055
ベルリン　　　1054
ウィーン　　　1004
フランクフルト988
チューリッヒ　973
ストックホルム954

東京は1276で世界4位
大阪は872で世界26位

The Wealth Report（ヨーロッパのみ抜粋・東京は世界4位）
右側が順位

ロンドン　2
パリ　　　3
チューリッヒ10
ベルリン　　11
ブリュッセル12
ウィーン　　18
アムステルダム19
ストックホルム21
フランクフルト23
ジュネーブ　　27
オスロ　　　　28
モスクワ　　　30
ミラン　　　　34

GaWC study（ヨーロッパの都市のみ抜粋）

S　ロンドン
A+　パリ (東京）
A　ミラン　モスクワ　フランクフルト　マドリード
　　アムステルダム　ブリュッセル
A-　ウィーン　イスタンブール　チューリッヒ　ワルシャワ
　　　バルセロナ　ダブリン　ミュンヘン　ストックホルム　プラハ
B+ リスボン　コペンハーゲン　ローマ　ハンブルグ　デュッセルドルフ　アテネ　ブダペスト
　　ベルリン　ルクセンブルク　キエフ　ブカレスト　

神戸はともかく京都は適正だと思うね別に大阪に吸われている印象はない

横浜はすべて横浜駅周辺で完結してる訳ではなく元町とか伊勢佐木とかあるね、当然中華街も街といえば街だ。劣下マリーナベイのようなみなとみらいもあるし、上大岡のように地味に街を形成してる場所もある。

それでも巨大な人口を考えれば
全然割にあってなく窮屈に感じる。東京に通勤して夜寝るための場所というのは払拭できない

>>594
横浜は横浜駅周辺だけではないっていうけど
関内も桜木町も石川町も超絶ショボイからなぁ。それこそ数十万都市レベル
数駅にわたり市街地があるのは他県も同じだし
上大岡なんて駅前の通り両サイドがちょっと栄えてるだけで、これも20万都市の駅前って感じ
そのどれもが町田にすら及んでないからね
京都も神戸も繁華街や市街地面積がショボイ。郊外型っていうか、デカイ商店街でしかない
札幌名古屋大阪福岡が東京都心の繁華街並みの市街地を少なくとも1個は有してるのと比べると、
やはり差が出てしまう

横浜は昼間に人口が減る典型的なベッドタウン。東京に住めない奴が住む場所。
神戸と京都は東京や大阪と同じでちゃんと昼間は人口が100%を超える拠点都市。
川口、市川、船橋、川崎、横浜、堺、尼崎…ただのベッドタウンです。

でも神戸や京都のあの微妙な市街地、繁華街を見るに、たぶん
土日祝日はかなり大阪に持っていかれてるんだと思うけどな

神戸も京都も相当繁華街は広いよ。特に京都。

いや、それでも札幌、名古屋、福岡にくらべたらかなり微妙じゃん

京都は普通に広いよ。観光業も盛んだしわざわざ大阪まで通勤しなくても地場で強い企業が結構あるし。京阪神は
東京と周辺県の力関係とは少し違う

繁華街の規模だけなら名古屋＞神戸＞京都＞福岡＞札幌＞横浜

>>600
>>601
みんな、行って見てから言ってくれよ
たぶん、関西人が札幌、福岡にショック受けるよ

京都とかはみんなけっこう行ってるけど
札幌福岡に行った事ある関西人って超少ない
だから変に自信持っちゃってる

特徴的なのが
名古屋福岡札幌の人間は
「いやぁ、うちなんて田舎ですから」
って意識なのに、横浜神戸京都の人間は
自身満々
都会度は名古屋福岡京都にかなり劣るのに

現地に行くたびに思う

俺は札幌、東京、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、福岡辺りは何度も行った上で>>601だと思うよ。
むしろ福岡や札幌の田舎者が自身持っちゃってて困る。

>>577 資産30億円以上だと
　
1　ロンドン　　　4224人
2　東京　　　　　3525人
3　シンガポール　3154人
4　ニューヨーク　2929人
5　香港　　　　　2560人
6　フランクフルト1868人
7　パリ　　　　　1500人
8　大阪　　　　　1450人
9　北京　　　　　1318人
10　サンパウロ　　1310人

東京は超富裕層は少ないけど富裕層は多い。
人口比で最も凄いのはフランクフルト 人口70万の都市に東京の富裕層の半分くらいの数はいる

ネットでいくら説明しても
横浜より大阪の方が圧倒的に都会
京都神戸より札幌福岡のほうが圧倒的に都会
ってのはわかってもらえないよ
しまいには、行ったけど大した事なかった！ってウソつかれるだけ

なんせ、リアルでも同郷人が
横浜人「行ってきたけど、横浜より大阪のほうが都会だよ」
兵庫人「行ってきたけど神戸より札幌のほうが都会やで」
って言ってもなかなか信じようとはしないからね

けど、その人たちが出張でその土地に行ってみると
「大阪、マジ都会だった！超都会！横浜より都会！」
「札幌、神戸よりめっちゃ都会やん！ビビるわ！」
って素直に賞賛するんだよね。もっと意地張るのかとおもったけど、
ほとんどの場合（といっても数例だけど）みんなストレートに感心してた

わかりつつも認めたくはないっていうより
本気で、その土地が自分の地元より都会ってことが信じられないだけなんだろう

>>605
3000万ドル以上は十分超富裕層
ニューヨークでも3000人もいないんだしね
ちなみに3000万ドルをUltra-high-net-worthと定義しているから　日本語訳でもUltra＝”超”とか”極度の”って意味

>>601
客観的な数字なら福岡＞＞＞＞＞神戸・京都

まず土地の重要性を示す最高路線価が圧倒的に福岡が上。神戸や京都より２倍くらい上。
年間商品販売額（卸売＋小売）も福岡が13兆円くらい。京都と神戸はどっちも5兆円くらい。

世界都市危険度ランキング「ワースト5」

1．ラッカ（シリア）
2．ヨハネスブルグ（南アフリカ共和国）
3．バクダッド（イラク）
4．プノンペン（カンボジア）
5．竹ノ塚（東京都足立区）

>>609
プノンペンは毎年行くけど治安は全然マシだよ
昼は自由にどこでも歩けるし、夜も普通に子供つれてみんな歩いている
薄暗く、人気のないとこは微妙だが
プノンペンより危険な都市はいくらでもあるぞ、アジアでもマニラのほうが圧倒的にやばい

>>606
札幌って神戸どころか千葉レベルだと思いますが

北海道・東北・北陸の都会度ランキング
http://njtms.info/thread/319713

S+　札幌市
Ｓ　仙台市
Ａ　新潟市　金沢市
Ｂ　盛岡市　郡山市　富山市
Ｃ　函館市　旭川市　青森市　秋田市　山形市　福島市
Ｄ　帯広市　釧路市　八戸市　いわき市　長岡市　福井市
Ｅ　北見市　室蘭市　弘前市　上越市

>>602
改定
Global Power City Index（ヨーロッパのみ抜粋）

ロンドン　　　1485
パリ　　　　　1292
アムステルダム1055
ベルリン　　　1054
ウィーン　　　1004
フランクフルト988
チューリッヒ　973
ストックホルム954
コペンハーゲン921
マドリード　　914
イスタンブール901
ブリュッセル　884
ミラン　　　　874
バルセロナ　　869
ジュネーヴ　　860

東京は1276で世界4位
大阪は872で世界26位

GaWC study（ヨーロッパの都市のみ抜粋）

S　ロンドン
A+　パリ (東京）
A　ミラン　モスクワ　フランクフルト　マドリード
　　アムステルダム　ブリュッセル
A-　ウィーン　イスタンブール　チューリッヒ　ワルシャワ
　　　バルセロナ　ダブリン　ミュンヘン　ストックホルム　プラハ
B+ リスボン　コペンハーゲン　ローマ　ハンブルグ　デュッセルドルフ　アテネ　ブダペスト
　　ベルリン　ルクセンブルク　キエフ　ブカレスト　
B　マンチェスター　オスロ　ヘルシンキ　シュトゥットガルト　ジュネーヴ
B- リヨン　ブラチスラヴァ　ソフィア　リーガ　アントワープ　バーミンガム
　 ニコシア　ロッテルダム　ベオグラード　エディンバラ

マドリード　バルセロナ　ロンドン　パリ　ブリュッセル　アムステルダム
ジュネーヴ　フランクフルト　ベルリン　チューリッヒ　ミラン　コペンハーゲン
ウィーン　ストックホルム　イスタンブール　モスクワ

ムンバイ　バンコク　クアラルンプール　シンガポール　香港　北京　上海
台北　ソウル　福岡　大阪　東京

シドニー　

カイロ

ヴァンクーバー　サンフランシスコ　ロサンゼルス　シカゴ　トロント　
ワシントン　ニューヨーク　ボストン

メキシコシティ　サンパウロ

資産3000万ドル（約36億円）以上の超富裕層人口　2015年3月、英ナイトフランク発表
http://www.knightfrank.com/resources/wealthreport2015/wealthpdf/04-wealth-report-global-cities-infog-all.pdf

*1位　ロンドン（4,364人）
*2位　東京（3,575人）
*3位　シンガポール（3,227人）
*4位　ニューヨーク（3,008人）
*5位　香港（2,690人）
*6位　フランクフルト（1,909人）
*7位　パリ（1,521人）
*8位　大阪（1,471人）
*9位　北京（1,408人）
10位　チューリッヒ（1,362人）
11位　ソウル（1,356人）
12位　サンパウロ（1,344人）
13位　台北（1,307人）
14位　ジュネーブ（1,198人）
15位　イスタンブール（1,153人）
16位　ミュンヘン（1,138人）
17位　メキシコシティ（1,116人）
18位　上海（1,095人）
19位　ロサンゼルス（969人）
20位　ローマ（956人）
21位　ハンブルク（862人）
22位　シカゴ（827人）
22位　モスクワ（827人）
24位　シドニー（765人）
25位　ムンバイ（619人）

資産3000万ドル（約36億円）以上の超富裕層人口　2015年3月、英ナイトフランク発表
http://www.knightfrank.com.hk/news/knight-frank-launches-the-wealth-report-2015-06689.aspx

*1位　アメリカ（40,581人）
*2位　日本（16,703人）
*3位　ドイツ（11,679人）
*4位　イギリス（10,547人）
*5位　中国（8,366人）
*6位　カナダ（4,341人）
*7位　スイス（4,328人）
*8位　ブラジル（4,218人）
*9位　フランス（3,865人）
10位　イタリア（3,717人）

日本から東京（3,575人）を引いても、アメリカに次いで世界2位

神戸人は、行ったことが無いゆえに、思い込みで実態とは異なる
ランキングを作ったりもするけど、ちゃんと見た後なら
「あ、そーやったんか」って認める人が大半
しかし、京都人の中には
「京都は名古屋より都会！」
果ては
「京都は大阪と変わらん！」
という、誰がどう見てもありえないし、見比べた人も大勢いる中での
無理な主張をする人がちょいちょいいる

「へぇ京都出身なんですか。（お寺とか巡れて）いいですねぇ。」
「いやいやいや。（都会だから）いいだなんて、そんな。京都言うても端のほう
　ですから〜。都会のことなんて何もわかりませんから〜。」
っていうチグハグな会話がよくある

京都の都会っ子が田舎に引っ越す
ってブログまであるし

GaWC study（ヨーロッパの都市のみ抜粋）

S　ロンドン
A+　パリ (東京）
A　ミラン　モスクワ　フランクフルト　マドリード
　　アムステルダム　ブリュッセル
A-　ウィーン　イスタンブール　チューリッヒ　ワルシャワ
　　　バルセロナ　ダブリン　ミュンヘン　ストックホルム　プラハ
B+ リスボン　コペンハーゲン　ローマ　ハンブルグ　デュッセルドルフ　アテネ　ブダペスト
　　ベルリン　ルクセンブルク　キエフ　ブカレスト　
B　マンチェスター　オスロ　ヘルシンキ　シュトゥットガルト　ジュネーヴ
B- リヨン　ブラチスラヴァ　ソフィア　リーガ　アントワープ　バーミンガム
　 ニコシア　ロッテルダム　ベオグラード　エディンバラ

Global Power City Index（ヨーロッパのみ抜粋）

ロンドン　　　1485
パリ　　　　　1292
アムステルダム1055
ベルリン　　　1054
ウィーン　　　1004
フランクフルト988
チューリッヒ　973
ストックホルム954
コペンハーゲン921
マドリード　　914
イスタンブール901
ブリュッセル　884
ミラン　　　　874
バルセロナ　　869
ジュネーヴ　　860

東京は1276で世界4位
大阪は872で世界26位

三大都市圏以外の日本の主要都市の都会度ランキング
http://njtms.info/thread/320121

S+　福岡市
Ｓ　札幌市
A+　仙台市
Ａ　広島市
Ｂ　岡山市　北九州市
Ｃ　新潟市　静岡市　熊本市　鹿児島市
Ｄ　浜松市　金沢市　高松市　松山市　那覇市
Ｅ　盛岡市　郡山市　高崎市　宇都宮市　水戸市　長野市　富山市　長崎市　大分市
Ｆ　函館市　旭川市　青森市　秋田市　山形市　福島市　前橋市　松本市　福山市　下関市　高知市　久留米市　宮崎市
Ｇ　帯広市　八戸市　弘前市　いわき市　長岡市　甲府市　沼津市　福井市　倉敷市　米子市　松江市　徳島市　佐賀市　佐世保市
Ｈ　釧路市　日立市　富士市　鳥取市
Ｉ　北見市　室蘭市　上越市　山口市

>>626
メッチャクチャなランキングだぞそれ

>>609
何故竹ノ塚だけ範囲狭いんだ

>>609

竹ノ塚のバス停に、「危険ですからバスを待たないでください」と貼り紙がしてあったのは知る人ぞ知る有名な話。
もちろん誰かのイタズラなどではなく、れっきとした公共の広告。日本国内では唯一だろうし、他にそんな街ある？

>>629
初めて聞いたが有名なのか？
何でバスを待つのが危険なん？
ひったくりにでも遭うのか？
バス停にバスを待つなって書いてあるってのも凄い話だなｗ

>>629
10年程前バンコクの外れのバス停で確か20〜21時ぐらいだったろうかな、殆ど人通りのない
暗がりの中バスを待ってると怪しげなタイ人の男が俺にしきりに何か話しかけて来たな。
一寸ビビったものの何とか煙に巻いたが、それ以上にヤバい事が起きる可能性が高いってこと？

>>630>>631

直接の答えにはなっていないが、足立区はしょっちゅうこの手のヤリ玉に挙がる。
さっそく30分前にニュース速報+で関連スレも立ってるので下記を参照。

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425807349/
スレタイにも足立区と名指しであるし、同スレの>121によるとワースト7位に。（もちろん俺の書き込みではない）

>>1
横浜は？

>>632
足立区も治安は良すぎるほどいい
殺人率も低いし、細分化したら世界ワースト10万位くらい
せめてマニラみたいに各コンビニに銃持った警備員がいたり、今より足立区の殺人発生率が30倍くらいないと世界では勝負にもならない

マニラってパネェ…

ジャマイカより悲惨なのか