●●●●●　トルコ旅行 PART２５　●●●●●

前スレ
http://hello.2ch.net/oversea/kako/1378/13789/1378962865

◆外務省　危険情報
http://ime.nu/www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=52
◆トルコの基本情報
http://ime.nu/abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/bin/country_guide/areacd=0700/countrycd=TR/
◆トルコの天気
http://ime.nu/weather.yahoo.com/Turkey/TUXX/regional.html
◆トルコリラのレート（対円）
http://ime.nu/quote.yahoo.co.jp/m5?a=1&s=TRY&t=JPY
◆トルコ航空
http://ime.nu/www.thy.com/ja-JP/
◆アタチュルク国際空港
http://ime.nu/www.ataturkairport.com/
◆ハワシュ（空港〜市内シャトルバス）
http://ime.nu/www.havas.com.tr
◆TCDDトルコ国鉄
http://ime.nu/www.tcdd.gov.tr/tcdding/index.html

>>1
乙

カッパドキアの気球っていくらぐらい？
交渉すればやすくなったやする？

>>3
多少安くなっても詰め込みの気球に回されると思う
時期にもよるんだろうけど15000円以下なら良しくらいで気楽に行けば？
現地行くと想像以上にたくさんの気球が飛んでるよ
さっさと飛んで行くのからモタモタしてるのまで
朝日がキレイな時間にまだ地上にいる気球も結構いた
ある程度名の知れたところに乗った方がいいと思う
1回乗っただけで偉そうにスマン

トルコの男みんな同じような髭生やしてんね
髭の形が同じ
笑ったわ

カッパドキアの気球、高くてもいいから少人数に乗りたい
バタフライバルーンかロイヤルバルーン
どっちがオススメですか？

>>3
自分は60分120ユーロだった
でも気球の回収が後回しになってたみたいで90分位乗ってた
トゥルッカ?とかいう所のだったけど飛び立つのも早かったしギュウギュウでもなかった
ただパイロットが一言もしゃべらなかった

現地で風俗に行きたいんですが、良さそうな店はどのあたりにあるかわかりません？
イスタンブールです

トルコ暑かった

10ルコ

>>9
半袖で大丈夫？
カッパドキア寒くないですか？
後、誰かサッカー・ガラタサライのチケット買い方わかる人いませんか？
passoligは買いました。

>>11
8月は気球の時も半袖だったし、カッパドキアは熱中症になるかと思った
イスタンブールでもクーラーがついてるお店が殆どない国で大変な目にあった
でも今はもう朝晩は長袖シャツとかいるかも

イスタンブールはクーラーない店多いんですね
夏にクーラーがないなんて・・・
ロカンタとかはクーラーはついてない感じなんでしょうか？

ガラタサライの土曜の試合はペナルティ受けてて無観客試合？
マイナーチームとの試合だから、ググっても情報が・・・
アンデルレヒト戦のチケット買うしかないのかな〜
もしかしたらCLだから余って無いじゃ（泣

>>8
ガラタ塔の近く？

>>11
PASSOLIG買えなくて困ってる
なぜクレジットカードが認証されないんだー

イスラム国が戦争をしててトルコの国境まで影響が出てるけど、カッパドキアは
相対的に紛争地に近いしクルド人が国境を越えて避難して来てるところに距離が
近い。
大丈夫かな？日本人を一気にツアーごと拉致して身代金とかならないだろね。
ツアーに軍隊の護衛はつくの？

>>8
アクサライの大通りから２−３本入ったとこのオープンバーで大量のデブシュカたちがお待ちしております

年末年始にトルコ旅行を計画しています。
雪も降るようで、移動は飛行機よりバスのほうが確実ですか？

>>17
12月にツアーで行くんだけどマヂでイスラム国心配したほうがいいの？

ツアーって添乗員同行で自由行動が少ないタイプ？
それともフリータイム型？
あるいは…

イスタンブールなら行ってみるとイスラム国とかなにそれ？だよ
それより客引きやらぼったくりバーに気を付けないといけない
冬にイスタンブールとか寒いだけじゃない
やっぱ夏くらいにいかないとね

トルコの危険地域は、拡大してるね。外務省のHPの注意してる地域の範囲が
広くなった。クルド人の避難や戦闘員がトルコ経由でシリアやイラクへ侵入している。
日本は、関係ないようで関係して米国の空爆を支持声明を出している。
敵国扱いされて捕虜にされる可能性はある。
外務省HP
ttp://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcinfectionspothazardinfo.asp?id=052#ad-image-0

本当に拡大したのかと思って見てみたけど変わってなくて拍子抜けしたわ

来月末にツアーで行くが心配になってきた

ツアーなら何も心配する事ない
バスバスバス観光地バスバスバス観光地って感じだから

年末年始どうしようかな・・・
東はカッパドキアまでなら大丈夫ですかね

ttp://www.youtube.com/watch?v=Bxh3saGy6TI
古いネタで申し訳ないけど、このフェリー乗り場って今は改善されたの？

>>27
危ないよ
拉致されて殺されちゃうかも
日本でも通り魔とかいるし、もう外出しないほうが良いよ

>>27
カッパドキアなんて南東部やイスタンブルと違って「十分注意してください」にさえなってないじゃん
だから普通の人は通常通りに気をつければ大丈夫だが……

はいはい今日カッパドキアから帰って来た俺ですよ

シリア情勢についてはテレビではガンガン流れてるけど、カッパドキアとかは全然平穏

つか、それよりも韓国人が異様にいっぱい居たのが気になったんだけどブームか何かなの？
観光地なのに韓国料理屋が何件もあってびっくりしたわ

>>28
4人乗りの車の運転者がこんな運転しちゃいかんよね
まあ起こるべくして起きた、みたいな感じだしフェリー会社の責任も重いが

>>31
韓国人はトルコが大好きなんよ
朝鮮戦争の時に派兵してるからね

>>33
うん。現地ガイドが韓国とトルコは友達だから韓国人が沢山来るって言ってた
眩しいからデカいサングラスして歩いてるとコリアンコリアンって声かけられる

航空券予約しちゃいます！！

イスタンブールでぼったくりキャバクラに連れて行かれ、３、４万円支払わされる被害にあった。

自分はそんな被害に遭わないと思っていたのだが、
そういうやつほどひっかかるってマジでそうかもしれん。

とにかく、イスタンブールでは、あっちから声かけてくるやつは全部無視しろ。
そして、親日のイメージがあって、愛想良くされるとこっちもいいリアクションで返したくなるが、
イスタンブールのトルコ人たちは日本人をカモとかしてかみてなくて、
内心馬鹿だなと思ってるやつもいるんだから気をつけろ。

これから旅行する人たちが少しでも嫌な思いをせずに旅をすることができればと思って
余計なお世話ながらここに書いとく。

男性は数万円の金銭的被害で済んでまだいいですね
女はあの手この手で連れて行かれた先の絨毯屋や人目の少ない場所で大変な被害に遭うのですから
特に向こうは最初から日本人の女を狙っているらしく。。。

数万円の金銭的被害で済んだが実際要求されたのは数十万円だった。
そんな持ち合わせないからって言ったら怖いにいちゃんに軽く膝蹴りとかされたぜ。
で、結局持ち金のほとんどをむしり取られた。
でも、まだ被害的にはましなのかもな。

女性で被害にあった人の話ってなかなか聞かないけど、被害受けても言いにくいだろうしな。
つうか、トルコの他の都市はまだしもイスタンブールはヤバい。
女性一人で歩くならそれこそ声かけは全部無視したほうがいい。

ホテルも吟味しないといけませんね
ttp://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g293974-d1186732-r45783818-Mystic_Hotel-Istanbul.html

日本ですら客引きしてる店に入るのは馬鹿なのに、
海外でホイホイついて行っちゃうおとこのひとって・・・

つか、歌舞伎町でトルコ人の客引きに「おっぱい、おっぱい」って言われても怪しすぎて絶対ついていかないのに、なんでトルコでそういう店に行ってしまうのか・・・。

俺もそんな店に行くなんてありえないと思ってもみないし、
行くやつはなんて馬鹿なやつなんだと思ってたほうだよ。

しかし、今回は旅行中だっていう外国人（結局ぼったくりキャバとグルだった）と仲良くなって、
そいつがビールでも一杯飲みにいこうぜってなったらちょっとぐらい良いかって思ってしまったんだよ。
海外旅行中という非日常と長旅の終盤で疲弊していたのが気のゆるみとなって出てしまって判断を誤ったんだと思う。


あと、話は変わるが、アヤソフィアでトルコ人男性に肩を持たれていちゃいちゃしていた女性を見たが、
トルコ人にだまされた旅行中の女性じゃなく、現地のカップルだといいなと思った。
あれがもし旅行中の日本人女性だったら情けなくて涙がでるぜ。
まあ、俺はぼったくりに引っかかっているからどっこいどっこいだがな。

間違ったすまん。

＞俺もそんな店に行くなんてありえないと思ってもみないし、

→俺もそんな店に行くなってありえないと思ってたし

＞あと、話は変わるが、アヤソフィアでトルコ人男性に肩を持たれていちゃいちゃしていた女性を見たが、

→あと、話は変わるが、アヤソフィアでトルコ人男性に肩を持たれていちゃいちゃしていたアジア系女性を見たが、

>>40
そういう客引きとは違うのよ
ttp://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree2.php/id/264408/-/parent_contribution_id/264408/

最初に適当な店でコーヒー(orチャイ)をおごり、その後に罠となる店へ連れて行こうとする犯人もいるらしい

イスタンブールで騙されるってのがさっぱり分からん
ブルーモスクの広場には怪しいのがうろちょろしてるがそんなの一目で分かるし普通に無視だろ
あんなのに引っ掛かるのは普通の常識を持った日本人なら100%ありえない
この騙されたって人はどういうところでトルコ人と知り合ったんだろう？

イスタンブールの客引きはわかりやすいね
日本人女性も肩抱かれたり手を繋がれたり位は適当に流してる人多いんじゃないかな
どうせ一人断っても五分後には別の男に声かけられるし、それよりは観光案内してもらってそこそこに撒く方が楽なんだよ

一般の日本人女性をそんなビッチと一緒にしないでよ

トルコ人だったらすぐにこいつ怪しいなというのはわかるが、
俺が会ったのはビジネスできているヨーロッパのある国の外国人って言っていた。

海外を旅行していたら他の国の旅行者と仲良くなったりするだろ。
そのノリで近づいてくるんだよ。写真取ってくれとかさ。
まあ初対面でついていったのは俺のミステイクだけどな。

普通の常識を持った人ならついていかないと思うけど、
普通の常識を持っていない、または持っていても場面によっては常識を保てず
ひっかかってしまうかもしれない人がいるかもしれないと思って、
こんなことで旅行の想い出を台無しにする人が一人でも減るならと書いているだけ。
こんなん引っかからないぜっていう人は読み流してもらっていい。

やっぱり被害者を非難したがる人っているんだね
「…という被害に遭った」と書いてくれてるから他の人は「気を付けなきゃ」と注意できるのに

そうそう、場所は、アヤソフィアの前当たりね。夜の７、８時くらい。

外国人観光客を装ったトルコ人詐欺師は典型的な騙しの手口だね
一人で観光してるのに手ブラだったりする

>>48
前スレに俺も体験談書いたのに読まなかったのか？
俺は最初のビールだけ奢ってもらって2件目行かなかったけどw

俺のも書いとくわ

アヤソフィア近くの路上で写真を撮ってくれと話かけられそのまま雑談、そこで飲まない？って流れ
直ぐ近くの結構客が入ってるレストランのテラス席だったのでビール奢ってやるくらいのつもりで入店
そこはそいつが奢ってくれて次行こうってタクシー止めようとした時点でバイバイした

相手の特徴と仕込み
自称カタールの日系ゼネコンの社員
日本人の知り合いがいる
自分も旅行者だとアピール
泊まっているホテルの名刺を見せてくれた、昨日から泊まっているらしいがボロボロw
日本の政治の話もまあまあできる。
身なりは清潔
ぼったくりに移動する前にATMでかなり高額をキャッシング
奢ってくれると思わせるため？？？
多分それ以上を請求され、足りない分払ってってストーリー
会話の端々に「旅行中は未知の体験、冒険etc」
ぼったくり行かないと言うと激怒w「俺たちもう友達じゃん!」
最後に一緒に撮った写真消してw

>>52
カタールの日系工作機械の会社員ってヤツなら会った事あるぞ。

カッパドキアのRedツアーで一緒だったので本当の観光客だとは思うけどw

>>53
さすがに酒飲みながらでも1時間ほど話したので怪しさには気づいた
でも事前の情報が無かったらついて行ったかも
それもあってこんなところに長文書いたよw

ブルーモスク、アヤソフィア前で声かけてくるのは全部客引き
片言の日本語の奴は全部無視でよろし
ライター貸してくれってやつもな

>>55
日本語の詐欺師に騙される馬鹿はさすがにいないと思うw
俺に話かけてきたやつは英語だった

どこから来たか聞いてくるだろ？
日本って言ったら、知ってる日本語を挟みながら英語で喋ってくるじゃん

ワン湖あたりはイスラーム国関連で大丈夫ですか？
シリア・イラク国境付近は難民がいて危ないそうですが...

アヤソフィアで、日本人チェニジアからの旅行者だ、一緒に旅の楽しみを共有しようとかと言って話しかけられたことあるな。
ちなみに女で英語で話しかけられた。

すぐに無視した。完全に仲良くなって最後はぼったくりバー行きだろうな。
その客引きの女かもしれない。

>>36
MIXIもやってる美女で日本のTVにも出た、日本語堪能のパッカーに人気のスルタンアフメトのアイシャの宿もあやしいよな。
弟？も含めて、態度がすごい高圧的で感じ悪い。

ホテルに旅行会社が併設されてあって、そこでアイシャに値段を聞いたらとんもなくふっかけてくるので、
高すぎる、ありえない。と言ったら、そんな態度だと、トルコ人は怒ります！
とデカい態度で腕組みして、睨まれながら、言われて、切れてきた。

通常の3倍くらいの値段を言われた。初めは日本語で話してきたが、途中から英語でわめいてきた。

ブルーモスクでは、客引きの日本語に無視したら、日本語でおいこいつ！おまえ死ね！
とか言われるし、イスタンブールには悪いイメージしかないね。

イスタンブルでは親日のイメージが全くひっくりかえってしまった。

ID:GF3wz12K0

途中で文体が変わっててワロスｗ

トルコの料理ってゴマよく使うの？
今度行く予定なんだけどさ、ゴマ苦手なんだよ・・・。

トルコの批判すると親日と思い込んでる人から罵倒される。。。

ワンは今ほどキケンじゃない頃行ったことあるけど
クルド人エリアは前から治安悪かったんだよ
夜間外出はやめた方がいいかもね

>>62
ゴマは記憶にない
茄子は当分いいよ…って感じだった

でもトマトはどんだけ食っても飽きない不思議

なんでゴマw

シミットじゃね？ｗ

エジプトと同様、欧米人と一緒のツアーや観光地はテロ攻撃される可能性があります
トルコの大学内でもIS支持の学生と反ISの学生の闘争があったようです
ISの正規軍がトルコ国境を突破するのは容易ではないでしょう
しかし、テロリストや武器を潜入させることはいとも簡単にできます

>>59
とりあえずあっちから近寄ってくるのはかなりの確率で何かを企んでいると思っていい。
そんなありえないと思う人もいるかもしれないが、
あっちは生活がかかっているんだからありえないとはいえない。

>>60
トルコ好きだが、イスタンブールは他の街とは違うと思う。
親日もほんとに親日のトルコ人と、ただカモと思っているトルコ人がいて
イスタンブールでは圧倒的に後者が多いと思います。

>>70
あぁトルコは一般人はいい人が多かったけど商売人は駄目だね

>>69
年末年始は自粛したほうが良いですかね・・・

今更ぼったくりネタ？

現在進行形の話だろ
被害者出続けてるんだし
情報がここに無いのもおかしいしな

イスタンブールに行った時、日本人旅行者者に
「鳥取市に知人はいるか？」と話しかけたが・・・


○　事情を調べてくれ。２０年経つのに地元鳥取市のヤツは事情を教えてくれない！　○　メール　[email protected]

半年間の世界一周後、僕は人間関係を皆無にし山を走る肉体的苦行に専念しながら
鳥取市のテスコという工場で夜勤専属工員をしていた。
１９９３年、社長から「ほかの会社に行ってくれ」と言われクビ.。
詳しい事情ははぶくが元請けで山陰最大の工場だった鳥取三洋電機リビング事業部から事実上クビになった。

あとでテスコの社長から「社員にしてくれなかったことを恨んでリコーに報復したのか？」
と僕本人に心当たりの無い質問をされた。
僕はその３年前、地元鳥取市のリコー工場にアルバイトに行っていたことがある。

僕がリコーに報復した方法はリコーのアルバイトはいい加減に働いて辞めたが
テスコに就職し、仕事を休まずに真面目に働いたことという意味不明の論理だった。

報復の話を聞く前、同僚の一人が僕に向かって
胸を張り、手先を伸ばした軍隊式の最敬礼の姿勢を２度取った。
そりゃあ僕が地元で「大会社」と言われるリコーに報復したと聞けば
「こいつは凄いヤツだ」と思い、軍隊式の最敬礼の姿勢を取るかもしれないが
おかし過ぎる。

数日後、テスコの社長は「リコーの事は無かった事。凄いおとなしい人という噂があっただけ」と報復の話を否定した。

来年夏、出張帰りにトルコへ寄れそうだ。
いままで1日間だけイスタンブールを見たことしかないが、
今度は出張帰りとはいえ、5日間はいられそう。
酒と女と目をみはる絶景には興味なく、移動を繰り返すのも好きでなく、
しかし、トルコらしい文化と田舎、そしてスーフィーダンスを観たい。
そんな俺の希望を満たすトルコの場所を、どうぞ教えろ下さい。
学生時代には中南米をバックパックでトラブルなく二ヶ月間うろついたこともあるが、
社会人のいまは中級ホテルに泊まるつもりです。

>>76
コンヤとかどうよ

カイセリ結構良かったよ

多分、カッパドキアに行く人は素通りだと思うけど、適度な大きさで商業エリア、歴史のあるエリア、生活エリアが程よく揃ってて丁度いい広さ

乗り継ぎ便でイスタンブール行く場合１番身体が楽なのはドレ？
エディハド航空
カタール航空
エミレーツ航空

エミレーツ

>>80
アリガト
参考にさせてもらいます

エディルネはとりわけ建築が好きならオススメ。
日帰りも出来るけどいいハマムもある。
長距離トラック運転手向けの怪しい店もあるけどｗ

5日間なんてすぐやん
バスで行くなら2日は移動時間として考えとかなあきまへん
イスタンブールからあんま離れん方が良いやないかな

>>65
とてもとても亀なのだけれど、レスありがとう。
結構産地だったりするんで、ゴマまみれだったらどうしようと・・・。
来週から一人で2週間ほど行ってきます。
楽しかったらいいな。

>>67
ゴマの皮部分にアレルゲンがあるらしくて、ゴマ油は炒めものぐらいだったら
大丈夫なんだけど、本体だと顔体中蕁麻疹で真っ赤に腫れ上がるんだ。喘息でるし・・　orz
だから、割と和食が鬼門ｗ　ぱっと見で判らないようにソースとかにすりごま入ってるから。
むしろ海外の方がそんな凝った事しないから見たら避けるし、初めての店でも楽なこと多い。

トルコのトイレでいまだに手桶式のトコって結構あるの？

田舎行ったらあるかもな
イスタンブールや観光地は普通の水洗だったが

年末年始にトルコに航空券チケットだけで行きたいんですが宿はイスタンブールに
ついてから探せば大丈夫でしょうか？

>>87
場所、値段、探すのにかかる時間を気にしないなら大丈夫だろ

今時ネットでさらっと予約できるのに予約しない意味あるのかな
宿探しが旅の目的みたいな変わり者も2chでは見かけるけどね

予約なしで現地行った、っていう武勇伝作りたいとか
まあネットで宿の埋まり具合みながら、ヤバそうなくらい空いてる宿が無くなってきたら予約したらいいんじゃないの

>>87

要するに、ツアーではなく
個人旅行でということでしょ?

前の人も書いてるけど、宿を
探す楽しみを味わいたいなら
現地で探すのもいいんじゃない?

そうでないのなら、ネットで予約
してから行くほうが、はるかに楽
だと思うよ。予約自体も簡単だし。

12月初旬のトルコツアーまだ催行が決まらない…
15人集まらないとはやはりイスラム国が影響してるのかな

ええー、それは驚き。現実として、国内の治安情勢は悪化しているのだろうか？
トルコ軍は強大なので、国境地帯にでも行かない限り安全かと思っているが…

今月中旬に行った限りでは特になんとも思わなかったがなあ
ガイドさんのいとこが徴兵される、という話をしてたが

カ
ラ
ス
ミ
専
門
店

APRODISIAQUEとかいうバイアグラ試した人いる？

中グレードで\2,000以下のトルコ土産を教えてください

トランジットでイスタンブールに12時間滞在します
おすすめのハマムおしえてください

トルコ高速鉄道YHTの定時性はどう？
エスキシェヒルでYHT同士を乗り継ぐプランを組んだのだが、
肝腎のコンヤからのYHTと、アンカラから来るYHTの接続時間が15分少々しか無い。

イスタンブールに行った時、日本人旅行者に「鳥取市に知人はいないか？」と
聞いてみたが・・・

○　事情を調べてくれ。２０年経つのに地元鳥取市のヤツは事情を教えてくれない！　○　メール　[email protected]

半年間の世界一周後、僕は人間関係を皆無にし山を走る肉体的苦行に専念しながら
鳥取市のテスコという工場で夜勤専属工員をしていた。
１９９３年、社長から「ほかの会社に行ってくれ」と言われクビ.。
詳しい事情ははぶくが元請けで山陰最大の工場だった鳥取三洋電機リビング事業部から事実上クビになった。

あとでテスコの社長から「社員にしてくれなかったことを恨んでリコーに報復したのか？」
と僕本人に心当たりの無い質問をされた。
僕はその３年前、地元鳥取市のリコー工場にアルバイトに行っていたことがある。

僕がリコーに報復した方法はリコーのアルバイトはいい加減に働いて辞めたが
テスコに就職し、仕事を休まずに真面目に働いたことという意味不明の論理だった。

報復の話を聞く前、同僚の一人が僕に向かって
胸を張り、手先を伸ばした軍隊式の最敬礼の姿勢を２度取った。
そりゃあ僕が地元で「大会社」と言われるリコーに報復したと聞けば
「こいつは凄いヤツだ」と思い、軍隊式の最敬礼の姿勢を取るかもしれないが
おかし過ぎる。

数日後、テスコの社長は「リコーの事は無かった事。凄いおとなしい人という噂があっただけ」と報復の話を否定した。

鉄道なんてあってないようなものだからバス網が発達したんだろ
常識で考えろ

黒海側に建設中という新空港と市街地を結ぶのもやはり自動車なのだろうか

サバサンド
ほんと焼き魚を版に挟んだそのまんまでワロタよ

版にって何だ。パンに。

金色の船の店はまずいけど、リベンジで橋の下の店入ったら美味かった。

歴史ミステリー読んでるけど19世紀には今と変わらないんだな
サバは海峡産だけども

冷凍ものを適当に解凍したサバを食って旨い不味いってのは旅行者の気分次第

サバサンドはパンが腹にたまりすぎた

以前一人でタイ、ベトナム、カンボジア旅行に行ったんですがトルコは東南アジアより旅行するのは難しいですか?
英語は基本的に話せないんですが、、、

同じくらい

ただ東南アジアのようにバイタクが無いのでちょっと辺鄙なとこに行きたかったり、離れたバスターミナルを使う時に不便かな

ぼったくりタクシーが少ないから、金はかかるが余計な精神的苦労が少ない

いよいよ明日出発だ・・・明日は一日移動だけでハードだけど
なんだか目的地より久しぶりに空港に行けるのが嬉しい。
あの免税店の化粧の匂いと動く歩道でひたすらリピートされているアナウンスでテンション上がる。
出発が午後だから準備もゆっくりできるし、出発前の昼ごはん選びも今から楽しみ！

>>112
楽しんできて〜

>>109
女性？なら話しかけて来る人が多いから騙されないように

>>113
それコピペ

イスタンブール市内のタクシーぼったくり率ってどんなもんでしょ？
かなり警戒しないとヤバイですか？
新市街のホテルからなら安心していいですかね？

>>116
日本領事館が注意を呼びかけてるレベル
遠回り、紙幣のすり替えetc.

トルコ語でやりとりしたのにボラれことあるな
一方でめっちゃ親切なドライバーもいたりする

タクシーでしか行けない時間とか場所、天気じゃないなら
乗らない方がいいと思う

トルコに限らずタクシーはボラれてもかまわないクラスの旅行者の乗り物と考えてる

>>120
そう？
白タクも含めて、日本では考えられない安さで乗れる国では積極的に利用してるわ

>>121
インドネシアがそうだった。

アタチュルク空港から、タクシー、バスなどでカドキョイまで移動したことがある方
どのような移動が一番でしょうか？
年寄りのお供なので、コストより楽、渋滞回避が希望なのですが
経験者の方、よろしくお願いいたします。

タクシーは極力乗らないようにします。
あと、昼過ぎのタクシム広場からアタチュルク空港までのハワシュは
所要時間１時間みとけば大丈夫でしょうか？

ここ数年間の間で一番行きたい国トルコ
歴史、文化、食事、娯楽、快晴、親日、風光明媚な場所・・
全てにおいて魅力的な国

アジアとヨーロッパが融合する千年の都イスタンブール
奇観の宝庫カッパドキヤやパムッカレ
素朴で美しいアナトリア高原の地方都市

トルコ帽にチャーイにバックギャモン

マジで最高の国やわ

メトロバスの専用レーンってすごいと思った

>>123
メトロでしか出入りしたことないから参考にならなくてすまん
ゼイティンブルヌだとメトロとトラム駅は隣り合わせだし
トラムのエミノウ駅からカドキョイ行きフェリーは近い
まあ、空港ターミナルですでにかなり歩く事にはなると思う

>>124
時間にもよると思うけど
2時間近くかかったって言う人もいる
空港へはかなり余裕持った方がいい

大回りになるがイェニカプまでメトロに乗ってそこからマルマライに乗り換えればアジア側には行ける
その後はタクシーでおｋ

と思ったがメトロはまだイェニカプまで延びていないんだった、すまん
やはり>>126の言うフェリーか
シルケジでトラムからマルマライに乗り換えるのも少し面倒かも

>>128
1号線なら先月イェニカプまで開通
2号線に乗り換えるのに乗り換え通路が見つからず改札出なきゃならなかった
まさかないとは思えないけどなぁ…

トルコ料理また食いてえ

皆さん、ありがとうございます。やはり年寄りには旧市街の無難な宿を取り、タクシーで
移動するのが良さそうですね。父は仕事で何回もヨーロッパサイドに泊まっていて、今回は
アジアサイドのヒルトンでのんびりしたいとか言い出したのです。諦めさせます。
先月、脱腸の手術もしたっていうのに。

>>129
おぉ先月の上旬に開通してたのか
乗り換えに改札を出るのは普通だけど一旦地上に出なきゃいけなかったの？

道路の渋滞を考えると、早朝深夜はともかく
日中は面倒でもタクシムからメトロでイェニカプ経由で空港ってのが
一番安心かな。

>>132
外に出ることはなかった
地下の改札出てすぐ目の前の改札
連絡通路ないってソフィアやアテネでもあるのに変なシステムだな

それは地下鉄の料金体系がそうなっているからね

カッパドキアで気球事故あったけど、テレビで放送した？
日本人１人負傷したらしい
来年行くけど気球ってやっぱりリスク高いのかな・・・
おすすめの会社ありますか？
トリップアドバイザーで評価高いところなら安心かな
高くても少人数がいいかなと思ってたんだけどどうだろ

1日に軽く200くらいは飛んでるわけで、大雑把に見て200回x350日の年70000回。
自動車の事故に遭う率よりは低い。

今年の11月末にカッパドキアの気球のったけど、
正直おすすめの会社とかいい会社見分けるのって難しい。

自分の乗ったのよかったと思うけど、事故あったのなんて名前の会社なんだろうね。

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　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

>>136
今年の夏に気球乗った
高額のロイヤルなんかははそれなりに長く高い位置まで飛んでいた印象…でも私は違う所にした

安すぎる所はやめといた方がいいね

英語ニュースのほう探したら事故起こした会社名が出てた
Atmosfer Balloonsでした

高級ホテル利用指定のツアーでのホテルの場合は
Wi-Fiは無料と考えて良いと思いますか？

高級じゃ無かったけどWi-Fi無料だった。
ホテルのサイト見たら書いてあるのでは？

>>143
ありがとう
決定ホテル情報は出発日の2週間前まで判らないんです
レンタルWiFiは1か月前まで10% Offなので少し悩んでます

一般的にはいわゆる高級ホテルチェーンはWifiで金取られて
安宿やブティックの方が無料の事が多いんじゃないか。
この前行った時は割と高めだったがブティックだったから
どこも無料だった。
ただし無料なのとサクサクつながるのは別の話だけど。

タクシム広場付近で１部屋５０００円ツインのおすすめ宿を教えてください。
早朝バスに乗って空港に行く予定です。

みなさんに質問です。
夏にインタンブールに行こうと思い、資料を集めたところ以下のツアーがあり
どちらがいいか悩んでいます。
�@JTBグランドツアーの「気ままに楽しむ６日間」 378000円
http://www.jtb-grandtours.jp/tour/middle_east/turkey/2015a8293.html
・添乗員なし・現地ガイド対応
・ホテルはインターコンチ
・お土産屋はなし

�Aｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ･ﾕｰｽﾋﾞｭｰﾛの「ﾌｫｰｼﾝｽﾞﾝｽﾞに４連泊」616000円
・添乗員付き
・お土産屋なし

値段的には�@なんですが、JTBグランドツアーというのが全く知らない会社なのと
現地ガイドって大丈夫なの?というのが気になります。
あと、ホテルが新市街地で旧市街地まで片道一時間と聞くと、自由に動けないのが
心配です。

当方は、TOEIC300未満、トルコ語まったくダメです。
あと、お土産屋には行きたくないので、お土産屋のないツアーを探しています。

要点をまとめると、JTBグランドツアーというのは信用できるのか、
新市街地のホテルって便利なのかどうか、忌憚のないご意見を教えてください。

自分なら８月のお盆で取ったエティハドのビジネスクラス込み込みで２０７０００円、ヒルトンボスポラスで４泊Ｘ２万
その他２万で計３１万で余裕

年末年始、イスタンブール、エディルネ行ってきました。宿はスルタンアフメットのフォーシーズンのすぐ近く
一泊2万5000円位。バスタブなしで、寒すぎてまいりました。綺麗なんだけど。

トプカプ宮殿出口では、毎日のように「キョフテなら、ミートハウス、土産は××。赤坂にも支店ある。
無印と取引ある」っていう客引き。でも宿が両店舗の真ん前で、そいつに連れられてやって来る
人の良さそうな日本人を沢山みましたよ。あれさえなければスルタンアフメットに泊まるのは
便利でいいのにって思いました。

>>147
その旅行会社は知らないけど、タクシム広場あたりはけっこう便利だよ。インターコンチらへんは、閑散としてるけど昼なら徒歩でいろいろいける。

ただ、スルタンアフメットからは遠いので貧乏な個人旅行派は敬遠してるだけだと思う。
遠いといっても地下鉄やトラムですぐだけどね。

ツアーならメインの観光地は連れてっってくれるはずだし問題ないのでは？

147です。さっそくご回答ありがとうございます。

JTBグランドツアーは、希望のホテルに変更可能と書いてあるので
スルタンアフメットのセブンヒルズに変更依頼しようかなとも思っています。
やはり気になるのが、付近の客引き。変な絨緞、革製品買わされそうなので
日本人の添乗員付きがいいのかなと。
「トルコ絨毯で騙された」?とかいうサイトで、現地ガイドの現状を読んで
現地ガイドも怖いのかなとビビッてます。

といっても60万円は高い・・・

トルコの人はみんな優しかったよ。
変な物売りにも遭わなかったなあ。というか、物を勧められても買わなければいいだけだし。
客引きなんてどこの国にもいるよね。

>>151
向こうから親しげに話しかけてくる奴は全部詐欺と思っておけば良いかと。
たまにホントに仲よくしたい人の場合もあるが。

地下宮殿の前の絨毯屋連れ込まれたわ
4桁ユーロの値札とか見せられて怖くて逃げた

年末年始にスルタンアフメット地区の宿に宿泊したのだけど、普段バンコク在住の私もビックリ
な程の、客引きに毎日遭遇。
後を付けてきて、日本人に世話になったから恩返ししたいからと、流暢過ぎる日本語で、ナチュラルに
話しかけてくる。手の内が違うから、ピュアな日本の人は足を止めて話をひいてしまうだろう
。騙しの合間にチョイチョイリアルなお得情報や豆知識を挟んでくるから。知ってて行けば避けられるのだけど
私は知らなかったので、驚いた。タイでは散々客引きにデブ、ブス！貧乏バカ！なんて
罵られたり、スリに頭を叩かれたりして、海外では警戒心の塊のような私。でもトルコ人の客引きはアプローチが違うのだ。

あと、セブンヒルズは良い宿です。レストランからの絶景！場所もいいし、真向かいのフォーシーズンよりオススメ出来るかと。
所詮プチホテルですが、英語もちゃんと通じます。ただ、部屋数が20室位なので予約が取れない時期も。

あ、やっぱりトルコの客引きがタイよりひどいのに間違いなかったんだｗ
タイでもしつこい人いたけど、タイでこんなに嫌な気持ちになったっけ？？？って自問自答してたんで
すっきりしました、ありがとう>>155

ちなみに全部無視して実害は全然なかったけど
でもしばらく客引きは勘弁と思って、次の旅先はアジアでなく欧州にしてしまった
自分にとってはそれくらい不快だった

147です。
去年の夏にタイのバンコクに行ったけど、まったく物売りに会いませんでした。
王妃の誕生日だったからかな?それとも物売りに相手されないほど、貧乏に
見えたのかな?
だとしたら、トルコの物売りにも相手にされず、快適な旅行になるかも
しれませんね。トルコに行く勇気ちょっと出てきました。。。

イスタンブールで自爆テロ
NHKではブルーモスク近くと言って映像にはトラム線路映ってた
気を付けて下さい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150107-00000000-jij_afp-int

あんな、外国人観光客だらけのところでな…
しかし不自然なテロ事件だ、某国による不安定化工作かも。
しばらくは警戒を要するかもね。

>>158
これはさすがに不安になりますね
イスタンブールの中でも特に世界中から観光客が集まる場所ですから

こちらの画像では「地下宮殿」と書かれた標識が
http://www.dw.de/female-suicide-bomber-kills-police-officer-in-istanbul/a-18173918
まさにイスタンブール観光の中心地ということですね

昨日の夜ニュース見てたら全然このことやらなかった。

イスタンブールに4時に着いてホテルに荷物預けるのが6時くらいで9時の観光施設が開くまでみんな何してる？

ツアー参加しても大丈夫かなあ？

0時50分発の飛行機に間に合うように空港に行くんだけど
夜もイスタンブールって渋滞します？タクシーじゃないほうがいいのかな？

自分の場合はトラムとメトロで向かったので全部はわからないけど
見た範囲では普通に流れてたと思う

トラムは夜9時過ぎでもでも結構混んでて気を遣った
でも空きスペースができると譲ってくれる人がいて、優しい現地の人に感謝

>>166
レスありがとう
現地の人優しいですね
その様子なら荷物多かったらタクシーにしようかな

トラムの場合なら、同じトラム内でも車両によりけりだったし（スルタンアフメット辺りの駅で改札に近い車両は当然混む）、
同じ方向のトラムが立て続けに2台来た場合の2台目だったら空いてるだろうし、、、
でもどうしても乗れない程ではないから、そこまで心配要らないよ

それよりホテル周辺の道の舗装を考慮してトラムかタクシーか決めた方がよいかもしんない
イスタンブールに限らずだけど、石畳をスーツケース転がしてくのはキツイ

Test

トルコも隣にシリアがあるし、ちょっと火を噴いたら危ないな。難民やテロの犯人が経由しているからね。

トルコは行きたいけどシリアのことは怖いから国境から遠くなさそうな地域は避けた形で予定組んでる
イスタンブールやその周辺くらいならヨーロッパに近いしこの前テロがあったとは言っても
常に身の危険にさらされるほどのことはないと見込んでいるけど…夏頃予定だからどうなっていることやら
まさかカッパドキアとかその辺までもが危険なことになっているとは思いたくないが

シリアとの国境地帯なんて30年以上内戦やってるじゃないか

>>171
変な想像しないでわかる人に聞きなよ

もうトルコは危険すぎる
シリアに誘拐する手引きが行われてそう。

最近東部行った人いる？トラブゾンなどの黒海沿岸地域考えてる
宿は予約せずバスで回ろうかなと思ってる
イスラム国やPKKも心配だが、シリア国境やテロ地帯から離れてるし外務省や米国務省の安全情報でも何も出てないから大丈夫かな

>>175
その辺で危なかったら、トルコの大抵の場所は危険地域になってしまうような…
と言うかイスタンブールくらいでテロを理由に危険地域扱いされるなら
フランスとかもテロが理由で危険地域になってしまうんじゃないかと思ったり

中東のあたり行くのは初めてだからびびってるよ。特にイスラム国と隣接している国だし
イスラム国関係やテロを抜きにして見るとイスタンブールは日本人観光客狙いの犯罪多そうで要注意だが、黒海沿岸は特に聞かないね

外務省は
イスタンブール周辺は今危険ですよと勧告してるよ

>>149
>>宿はスルタンアフメットのフォーシーズンのすぐ近く
>一泊2万5000円位。バスタブなしで、寒すぎてまいりました。

恐ろしい値段だな
折れが泊まったときは500円くらいだったのに

イスタンブール県及び南東部９県
（トゥンジェリ、エラズー、ビンギョル、ディヤルバクル、バトマン、ムシュ、ビトリス、シールト、ヴァン）
：「十分注意してください。」（継続）2014年11月14日

2か月も更新されないけどこの情報で大丈夫なのかな

トルコ南東部はもともとキケン地域なのでできれば行かない方がいい

ナス嫌いなんだが
なんかこう、さくっと避ける手段ってないかなあ。
トルコ料理ってやたらナス使うよね?
ナスさえなければ好きなんだけど。

>>182
トマト嫌いはどうしようもないけどナスは避けられるだろ。
煮込みを避けて、エズメ、サラダ、ケバブとか。

俄然注目を浴びてきた。トルコが鍵
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150122-00000102-mai-int

ギョレメとイスタンブールに格安で1週間くらいの旅行に行くとすると、総額いくらくらいあれば行けますかね？

>>185
目的が分からないから総額なんか人次第だよ。（買い物をどれくらいするとか）
単純に旅費（航空券＋宿泊）なら、ツアーで税込８０，０００位〜
個人で１０，００００位〜じゃないかな。

なるほど参考にしますわ

茄子嫌いだけどトルコの茄子は食べれたよ
中国の茄子も食べれたから俺が嫌いなのは日本の茄子限定なのかもしれない
あっさりして茄子臭しなければ食える

トルコ航空の航空券の値段は奇奇怪怪。
早ければ安いわけではない。
ウエブサイトで何度もチェックしていると、
その日だけ上がる。
ヨーロッパ行きの値段は安い（10万円以下から）が、
イスタンブールは高い。

大韓あたりでイスタンブールに行く方が、
運賃は明確。航空券は10万円から。

国内線もウエブサイトで買えるが、値段は奇奇怪怪。
タイミングが良ければ、2時間乗っても3000円くらい。

とにかくトルコ航空は扱いにくい、
ウエブサイトで同じところを何度も照会すると、
そこだけが上がる。

改善してたらいいんだけど、
日本→イスタンブール→トルコ国内線に乗り継ぎで目的地へ
みたいな切符がウェブサイトで買えなかったりするしな
イスタンブール往復のチケットをウェブサイトで買ってから
電話でターキッシュエアラインの日本事務所に変更をかけるという
面倒な手順だった気がする

>>189
それすげえわかる。
イスタンブール行きよりもイスタンブール経由パリ行きの方が安かったりしてよくわからん。

航空券なんて空き状況で幾らでも変わるんだから当たり前。
売れ残ったら空気乗せて運ぶよりも安く売り捌いて座席埋めようとする。

安い券探すならskyscannerとかで横断検索掛けるのが普通。

パレッカムって大したことないっていうブログがたまにあるけど、実際大したことないんですかね？
写真だとすごそうだけど

>>193
期待しすぎると大したことないかも
ルートによっては日帰りで寄れるから気になるなら行ってみたら？

>>193
写真では綺麗だけど近くへ行くと汚いし小さい
1泊か日帰りで十分

いや、パムッカレすごいよ。
あんなのが韓国あたりにあったら、めちゃ騒がれてるだろうけど、
トルコはカッパドキアとか他の都市が凄すぎて、パムッカレが霞んでくるかな。

パムッカレを最初に見たから、他の都市も感動できた

>>189
今年夏、イスタンブール経由、ヨーロッパを込み込みで５万円は安い方か？
買っちゃったけど。

skyscannerよりDeNAの方が安いんですが、これって燃料費が入ってないからですよね？
燃料費入れたらskyscannerの方が安くなるもんでしょうか？

>>198 skyscannerは検索サイトだからそこから旅行会社のサイトに飛ぶだけ
エクスペディアとかJTBとか
ディーエヌエーのは込み込みじゃないから紛らわしいね。

>>197
＞込み込みで５万円
燃油サーチャージ込ならすごく安いですね

普通、込みでいくらくらい？
エコノミーで

>>201
セールで安くても8万くらい

まあ、そんなもんか

トルコ航空って以前からもイスタンブールまでより乗り継ぎ欧州の方が安いんだよな
変な会社だわ

トルコ航空に限った話じゃない。
他の航空会社でも運賃分は乗継の方が安いということはよくある。
サーチャージで結局割高になるけど。

トルコ行くより遥かに遠いスペインとかの方が安いのはどういうわけだ？

サーチャージ入れても乗り継ぎ便の方がほぼ安いと思う

イスタンブールとカッパドキアとパムッカレを回るのが王道？

それ以上の所ってある？

>>208
あるかもね
調べるの面倒で王道まわりたいならネットで自分と同じ日数のツアーの旅程検索しなよ
メジャーな観光地とどのくらい廻れるかの目安にはなるかも

とりあえずよくツアーに入ってるトロイは行く価値なし

パムッカレは湯が枯れてイマイチだって人がいるけど、何月頃なら湯量が多くていい感じなの？

670 名前:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 :2015/01/27(火) 21:53:45.31 ID:VMs/VOU30
池内沙織@ikeuchi_saori
わたしは、『アドルフに告ぐ』をよく読むからわかりますが、『敵の敵は味方』というアラビアの諺の通り、やはりISと組んで安倍政権を革命により打倒し、共産主義政権を樹立するのが日本共産党の役割ですね。@ikeuchi_saori
証拠画像
http://i.imgur.com/D8UfZVC.jpg
証拠魚拓
http://www.webcitation.org/6VrX2jcTa
https://archive.today/iEhsI

エフェスは行ったほうが良いよ

トルコ行って帰ってきた
思ったよりも、物価が高いのね
人も良いし楽しかった

観光物価が高いよね

東京都内でインスタントのサーレップを買えるところはありませんか？
ネット検索しても見つからないんです

>>214
観光客が大勢行く場所に行くと、そうした感想になる。
トルコは広い。
観光客が行かない場所がほとんど。
そうした場所は、安い。

>>210
トロイは虚名。

>>216
でも観光地だしねぇ

カッパドキアも物価高いの？
イスタンブールは高いって聞くけど

>>211
＞パムッカレは湯が枯れてイマイチだって人がいるけど、何月頃なら湯量が多くていい感じなの？


私もこれ知りたい。あげ

>>219
僕は4月に行ったけどあまりなかったな。

8月末は道路沿いの棚田だけ水を張ってたみたいだったな。
麓の池は水があって遠景はきれいだった。

昔行った時は曇天で大したことないと思ったが、連れにどうしてもとせがまれて再訪したらピーカンだったので楽しめた。
法則発動前のロシア美女のビキニも目の保養になったし

カッパドキアのガイドはほんとに糞だな
騙そうとすることしか考えてない
日本人の感覚だと外国語を学ぶ場合その国の国民には好意を持つでしょ
でもあいつらは日本人に対してはむしろ敵意を持ってるのを感じる
客を喜ばせようという意識はなく、どうやったら騙して金を毟りとれるかしか考えてない

イスタンブールとカッパドキアには
日本人をなめきった奴がいるから、行くべきではない。
他の場所には、そうした連中はめったにいない。

なんで、ガイドなんかを雇ったんだ？

他の場所ってたとえばどこですか？

イスタンブールとカッパドキア以外は日本人あまりいないよ
地中海沿岸に南下した時は何日も日本人見なかったわ

>>222
グリーンツアーのガイドは普通に親切だったけどね
グループツアーのガイドで酷いのにはトルコに限らず当たったことないわ

歴史好きなら宝の山だなトルコは
俺はローマ・ビザンチン史が好きだが、トラブゾン、コンヤ、カイセリ、カッパドキア、エフェス、イズミルとゆかりの地が数知れず
イスタンブールは別格で、ハギア・ソフィア、考古学博物館、地下宮殿、モザイク博物館、ウァレンス水道橋、カーリエ、パントクラトール、城壁、テフクール・サライなど目白押し

>>224
lonely planetの辞書の様に厚いガイドブックには、
他の場所、満載。英語だから、読める？

歴史好きなら最高だろうね
トルコを一緒に回ってくれた現地ガイドが歴史好きで面白かったよ
不評のトロイも楽しめた
歴史的にはトロイは古く5000年以上の歴史があるとか
昔は海に面し通行料をとれたのでギリシャとトルコが利権のため激しく戦ったとか
木馬はトルコ地震が起きてギリシャが有利になるよう神に捧げたものだと判ってきたとか
ハインリッヒ・シュリーマンの発掘物語とか
トロイは見た目華はないが興味深いね

>>227
アンタキアがワクワクする

>>225
確かにアンタルヤに滞在して1週間ほどまわったけど、地中海沿岸は日本人は見なかった。
ツアーで組んでないんだよね。かえって韓国人が目立った。彼らは日本人が行かないところで存在感を高めている。
やたらと韓国の芸能をアピールしているし。

>>225
確かにアンタルヤに滞在して1週間ほどまわったけど、地中海沿岸は日本人は見なかった。
ツアーで組んでないんだよね。かえって韓国人が目立った。彼らは日本人が行かないところで存在感を高めている。
やたらと韓国の芸能をアピールしているし。

>>224
アンタルヤ、アランヤ、アダナ、
ボアズカレ、スイワス、デイブリ、マラテヤ、キャフタ、デイヤルバクル、
マルデイン、シャンルウルファ、ガズイアンテップ、
トラブゾン、ホパ、エルズルム、カルス、ドウバヤズット、ヴァン
知っている都市名あるかな？
日本人もいないし、うざいトルコ人もいない。親切な人ばかり。

ここ1年くらいはイスラム国勢力拡大の影響で敬遠されがちになるかな？

>>234
トルコは軍隊が強い。
トルコ軍をなめないほうが良いよ。
イスラム国のトルコ侵略を絶対的に許さない。

>>233
イランに行きたいって思って
トルコにまた行くかもしれないので参考にします。
ありがと

トルコは危険って外務省も言ってるぞ
イスタンブールまで危険とは思わなかったぜ

http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcinfectionspothazardinfo.asp?id=052#ad-image-0

つか、危険国家に囲まれすぎ

>>237
イスタンブールに出ている「十分注意」くらいは意外と結構色んなところに出ているぞ
人気高いタイのバンコクとかでも出ているし

二年前に日本人が殺されたじゃないの

トルコは中東だよ。
日本や西欧に比べたら格段に危険。
周りの国に比べたら安全かもしれないが、アンカラより東は、本当に中東って感じのギスギスした雰囲気になるから、気をつけて行った方がいい

よく、「安全だったよ」って言う人がいるけど、悲劇は日常の中に突然巻き込まれるものだからね。

トルコにイスラム国が侵入してくることはないけど、難民とかが大量に入って来て治安の悪化が既に起こっている
西方向を除いて周辺国は軒並み退避勧告出てるような国なので、それらに比べれば一応観光は問題ないが、数年前に比べても一段の注意は必要かと

2年前にアンタルヤに行ったとき、レストランで給仕しているウェーターがトルコ人の雰囲気でなかったので話をしてみたら、なんとシリアからの避難民であった。
本人が言うには映画監督をしていたと話してくれた。確かに風貌は白人風で知的な雰囲気で何でこんな仕事をしてるのかと疑問に感じるほどインテリ風だった。
ちょっと同情してしまったが現実なんだとその時感じた次第です。

朝日の複数記者、外務省が退避要請のシリア入国
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20150131-OYT1T50069.html?from=ycont_latest

イスラム過激派組織「イスラム国」とみられるグループによる日本人人質事件で、外務省が退避するよう
求めているシリア国内に、朝日新聞の複数の記者が入っていたことが３１日分かった。

イスラム国と隣接してるのに、難民が出入り出来るのか、、、

イスラム国って勢力か過去最大規模になってるやん？
こりゃ、いつ緊急事態が発生するか分からんな

パスポートもいらんらしいよ
シリアから逃げてきた難民の記事によると
あの辺の人はISIL実行支配地域内外へパスポートなしに行き来できているらしい
（国境が機能してない）
ただその人はパスポートを紛失してしまい再発行をしたいんだけど
ヨルダンだかトルコだかのシリア大使館が発給不可能で
アレッポかダマスカスまで行かないといけなくて
実行支配地域の中を突っ切って行かなきゃいけないからムリポと困り果ててるとのこと

アンタルヤって、貧乏イギリス人が大挙して行くリゾートってイメージしかないな

てるみくらぶのトルコツアーが２万台なんだが大丈夫なのか？

トルコが危ないと思う連中は、行かなきゃ良い。

ヨーロッパもアメリカも日本も、イスラム国のテロの
可能性はある。ヨーロッパにもアメリカにも日本にも
居ない事だね。

>>239
馬鹿な日本人はどこでも殺される。
ブルガリアでも女子大生。
韓国では韓流おばさんと、交換留学生。
グアムだったかな、不可解な水死。

トルコには限らん。被害者の知的水準や現場での対応能力が
問われる。

イスラム国と隣接してる部分の国境は、行き来自由なの？

イスラム国と隣接してる部分の国境は、行き来自由なの？

>>246
燃油サーチャージなどが入ってないからね。大体ほかの格安ツアーと同じくらいになる。
しかも土産物屋を引きづり回される。

誰か、イスラム国を一掃してくれ
怖くてたまらん

ウルファはなあ。世界最古の神殿もあるし次行くときは絶対寄りたいと思ってるけど最前線じゃないか。
しかし報道は抑えてるけど地味に支配地域拡大してないか

今月中にトルコ行く予定だったけど家族に心配かけるしキャンセルしてきた

頭悪そうだけど、まぁ自己判断だわな

>>255
観光地ばかりだし大丈夫だと思ってるけど行ってる間家族に心配かけるなら止めるって判断しただけだ

イスタンブールは昔からマシンガン抱えた警官がいたりテロの脅威が普通に存在してるだろう。
先のことなど誰も分からないからむやみに人を馬鹿にするモンじゃない。

怖い奴は行かなきゃ良いよ。
その分、航空券の値段や現地のホテルの室料は下がる。
好都合だ。

>>257
ようは前と変わらんって話だろ

自分の判断で止めたわけだし良いんだよ
何かあったらシャレにならんし、家族が心配するのも分からんでもない

リスク度ではボストン行こうがルクソール行こうがトルコ行こうがたいして変わらないのに、漠然と不安、心配ってなる発想が面白いなーっと

>>261
良いことを言う。
リスク度では、アメリカ、イギリスの方がよほど危ないと思う。

心配の発想が面白いと茶化すのは良いが、
素人の発想は理解が出来ないから。

旅行需要が縮まれば、航空券の値段が下がって、好都合。

>>257
ヨーロッパもサブマシンガン持ってる
警官いるね

こんな危険な時に、大丈夫大丈夫とか言ってるのは、旅行代理店か何か？

あれは警官というより憲兵では？

たぶん旅行前のローテンション期に勢いでやめちゃったんだろ。
それやると後でめっちゃ後悔するし、旅行にいけなくなるよ。

>>264
トルコの人に謝れ

>>266
いや、本とかネットとか見て色々計画立ててテンションはそれなりに高かったですよ
でも今無理して行く必要もない、今後もっと危険になって行けなくても縁がなかったということでいいかなと

荒れさせてしまってすみませんでした

>>266
あ、あと違う国に行くことにしたので旅行に行けなくなるとかは大丈夫です

携帯から何度も失礼しました

ちなみに俺は去年の11月頃にイスタンブールとか行ってるけど、現地ではシリアのニュースとか連日ガンガンやってて全然普通だからね

念のため

邦人を標的にするって言ってるんだから今回はちょっと事情が違うのでは

昨年、燃油サーチャージ高と円安に苦しめられながらも
トルコを含めたヨーロッパとイスラム圏をあちこち行っといて本当によかった
海外旅行は金の問題だけじゃないんだよな
安全に帰ってくる事が何より大事

邦人を標的にするにしても、邦人がどれだけいるかも分からない上に警備もきつく
連れ出すのにも一苦労しそうな（シリア国境から程遠い）イスタンブール狙うだろうか？
邦人以外もまとめて標的にされるならまだ分からないでもないが

となると、邦人狙いと言っても今まで通り国境近くうろつくのを捕まえるくらいじゃないかと

爆弾テロなら人の多い観光地は狙う可能性はある

邦人も標的になったも何も無差別テロとか散々してるんだから関係ない
単にメニューが一つ増えた程度だろ

それにもし意図的に狙うなら奴ら的には日本人よりアメリカ人だろ、どう考えても

>>273
常に主要幹線道路で検問やってるでもなければ
イスタンブール市内で車に乗せてしまえば
トルコ国境まで連れ去ることはそう難しい事ではないがな
ってもそんな事は世界中どこでも起こり得ることだ
合成映像で脅迫するような輩なら
東京都内で拉致って撮影→砂漠背景を合成でいくらでも脅迫できるだろ
なんつうかもう常識がひっくり返ってしまうよ、あの脅迫手段は

>>276
拉致って殺す観点で行くならロンドンあたりが1番リスキーだな

アラブ人当たり前にいるし、アメリカと違って銃なんて間違っても持って無い獲物がそこら中にいるから楽勝でやれる

スルタンアフメドあたりで一人旅の大学生とかが突然行方不明になり、数週間後に人質としてネットでアップされる、なんてことが起こってもおかしくない。
なんせシリアまで陸続きだし、ヨーロッパあたりで拉致るよりよほど手軽。

イスラム国の事件があってから、このスレも活発になってきたね。
日本政府は金を出さなくてよかったと思うよ。
金を出したら日本人誘拐ビジネスが成り立ってしまう。
いずれにしても、イスラム国が勢い付いた今はイスラム国と隣接してるトルコは東部を中心に危険が高まるだろうね。

イスタンブールなどはそこまで危険ではないけど、家族を心配させたくないならイスラム国の件が落ち着いてからでもいいと思うよ。
自分の子供がトルコに行くって言ったら「他の国にしとけ」って言うと思う。

ISが日本を名指しで標的にするって宣言したからな。
これからは隣国のトルコにシリア難民を装って入り込んできたISの人質ビジネス担当工作員がイスタンブールで日本人を狙って拉致工作とかやってもおかしくない。
昨日を境に危険度が一気に増した。

日本政府は今後、シリア周辺国の全域に渡航自粛勧告を出すつもりだとかテレビのニュースで言ってたし。

>イスラム国の件が落ち着いたら

これこそ喉元過ぎればなんだよな
イスラム国は元々フセイン時代のイラク軍人崩れがやり始めた組織だぞ
イスラム国がなくなってもそいつらがこの世から消えるわけではなく
また新しい指導者の元に寄り集まるだけ
数年でどうにかなるものではない

イスラム国の勢力は過去最大なんだから、解体したら勢力は弱まるだろ

イスラム国制圧下の人口は800万人らしい
国家と呼べるレベルの人口は揃えてるんだな

トルコの諜報機関なめるなよ。
ISILの連中が入り込まないように睨みを効かせてる。
内部にスパイ送り込んでるって位なのに。

とりあえずイスタンブール行ってくるね…拉致られないよーに気をつけます

危険を冒して中東に行く自称ジャーナリストや人道支援家って多いけど、チベットやウイグルには行かない。
奴らは本当に危険な地域はどこなのか知ってるんだよね。
後藤さんは自信過剰で読みを誤ったんじゃね？

それか後藤さんは何かの手違いで殺された。
朝日のイスタンブール支局長が慌ててシリアに入国したのも、イスラム国に説明してもらうためだと思う。「約束が違う！」ってな。
この朝日の支局長は絶対イスラム国の人間と接触するよ。

この状況で「安全です〜」レスは旅行会社のステマ

トルコやばいよこれ。イスラム国メンバーがしばしば潜入発覚だってorz



http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0150202at49_p.jpg
※前日にシリア東部デリゾールから家族とトルコへ逃れてきたばかりの難民ウデイ・ムハンマドさん（左）＝１月３１日、アクチャカレ

　残虐行為を通じた恐怖支配を続ける過激組織「イスラム国」の勢力圏と、トルコは南部の国境で接し、対応に苦慮している。シリア難民の流入は止まらない。
イスラム国メンバーの潜入もしばしば発覚する。イスラム国の影響は確実に国境を侵食している。

過激派の実像に迫る

　トルコ南部の対シリア国境の町アクチャカレには、政府などが管理する難民キャンプがある。３万２０００人以上のシリア人が暮らし、既に収容能力の限界に達した。
ウデイ・ムハンマドさん（２０）は１月末、イスラム国が押さえるシリア東部デリゾールから家族とアクチャカレに脱出。しかし、キャンプには入れず、向かいの商店に身を寄せた。

　ムハンマドさんは「デリゾールには水道などインフラはもう何もなく、イスラム国が復旧を目指す気配もない。イスラム国に反発すれば殺される」と極限状況を説明した。
「イスラム国に地域を治めるつもりはない。暴力を使った、ただの支配だ」と吐き捨てるように語り、隣国トルコに逃れざるを得ない実情を明らかにした。

　一方、ムハンマドさん一家を受け入れた商店主で地区長のイスマイル・イルマスさん（４４）は「政府もわれわれも最善を尽くしているが、これ以上は厳しい」と考えている。

　治安の悪化も大きな課題。トルコ軍当局者によると、イスラム国関係者が戦闘員の勧誘目的でアクチャカレに潜り込んでおり、数日前にも逮捕者が出た。
国境のフェンスを越えて、不法にトルコ側に入るケースを防ぎ切れないのが実態だ。トルコ軍当局者は「情報機関と連携し、潜入者の有無を調べている」と話す。
国境の町の負担と不安は増すばかりだ。

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：時事ドットコム http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2015020200438

>>288
>>284はウソつきってことだな。
やはり業者か？

10日間のツアーで初トルコなのです
パムッカレで5星温泉ホテル泊りなので
お湯が涸れ気味とかレスがあって気になるんですけど
水着持って行った方がいいですかね？

>>290
涸れ気味というのは観光地になってる棚田のこと
どちらにしてもこの時期は寒くて入れないし
5星の温泉ホテルならしっかり加熱してるから水着必携でしょ

TVでもトルコの危険性を散々PRするようになったな。
トルコ行き乗客を捕まえて、インタビューしてる場面も流れたし。

でも、トルコってISISと比較的両者穏健的な関係にあるからそんなに危なくないんじゃないの？

日本人を狙うと宣言したからじゃね
トルコは隣国だから構成員やシンパが入り込んでるだろうし
俺は外務省の渡航自粛勧告出なければとりあえず行くつもりだけど

>>291
Thx！
そうですよねぇ
時間が充分あるか判らないけど水着持って行きます！

トルコとシリアの国境はユルユルだからねえ

>>292
トルコ行きの乗客ってまさかTKのチェックインカウンターに
いる客にインタビューしてんのかな？
TK乗るからってトルコが目的地とは限らんのにアホすぎるww
あと5時に夢中でマツコが外務省を叩いたらしいけど
マスコミは馬鹿ばっかだな

こんな時期に不本意ながら仕事の絡みで五月か六月にイスタンブールに行くことになったんだが、

一般的に、航空券は今の時期とるのと、四月ごろ取るのではどっちが安くなりますかね？

燃油サーチャージは往復で軽く2万くらい下がる
こんなに急激に下がるのは前代未聞かつ、
4月はスケジュールの入れ替えもあるため航空券本体の価格も弄りやすい
そして各社色々と対策を講じ始めている
>>297
わからない

>>297
燃油サーチャージが4月からさらに下がるとおもうし、今回のテロ騒動でトルコ需要が落ちると想像する。
したがって航空会社は強気の政策は取れないので、価格は下がっていくはず。
4月以後に買うほうがベターとはんだんする。

254 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2015/02/03(火) 10:20:41.59 ID:KG8pjXiK0
カタール航空、日本路線から撤退検討。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150203-00000038-reut-bus_all

>>300
マジか前にヨルダン行くときに使ったのに残念。
これからは中東事情が更に悪くなるだろうし、周辺国の日本便も減っていきそう。

1980年代後半から90年代中頃まではエジプトが大人気で日本便も多かったけど、あの頃はまさか今みたいに運休、事実上廃止に近いような状況になるとは夢にも思わなかった。

トルコ航空だって5年10年先はどうなってるかわからんかもな。

フランスでテロがあってもフランスに観光に行くやつはへらんだろ
トルコだって観光大国なんだから、別にそんなに減らんだろ
トルコでクーデターでも起きない限り（そんなことはありえないが）

行く人は十分気をつけてね。

チャイ飲みたいな〜
チャイのグラス、やっぱり買ってくれば良かったかも。
でもトルコ料理は口に合わなかったわ。

>>302
エジプトも80年代後半は観光大国だったよ。
90年の湾岸危機の頃でさえ日本人観光客がたくさんいた。
今のような時代が来るなんて想像もできなかった。

トルコだって先はわからん。
イスラム回帰の風潮もあるし、エジプトみたいな状況にだって十分になりうる。

うちの会社、夏までトルコ渡航禁止令出たんだけど。

領事館の治安速報見てるとイスラム国よりも爆弾テロが怖いな
http://www.istanbul.tr.emb-japan.go.jp/index_j.html
1月だけでも未遂含めて何度も起こってる

>>303
チャイのグラスだけ買ったのでもっぱらグラッパとかきつい酒
専用になってる

トルコ航空使うの避けたほうがいいと思う？
安いしメシウマだしで好きなんだけど

>>308
特に問題もないし、なぜ避ける必要があるのか分からん
テロ関係危惧してなら、どこが狙われやすいとかそんなの実際起きてみないと分からんし、
トルコ航空に何かあったらトルコが本気出しかねんから下手に手出しする馬鹿は滅多にいないだろうよ

>>306
ううむ。来月末にトルコ寄って２泊して帰る予定だったんだけど、
なんだか危険そうだな。オープンで取ったから復路変更しようか悩む。

旅行とか呑気だわ

日本にニュースが入ってこないだけでテロのリスクなんてずっと前からあるのに今さら何言ってるんだ？

話題になった時だけ、恐れおののくアホがいる。
そんなアホは旅行を止めとけ。
日本も危険。交通事故で日に10人以上死んでいる。
家からでるな、それが安心、引きこもれ。

そのリスクが格段に上がったって話をしてるんだろ
そんなこと言うならシリアも日本も安全だし危険だわ
極論言う奴って馬鹿だよね

>>314
ほんとうにこれ
極端なこと言ってまわりより利口かのような気分に浸ってるやつが多すぎる

3月末のツアーに参加予定なんだが、どんどんキャンセルされてて安くなってくな…

テロが関係無いっていってる奴、ツアーの関係者だろ
地政学のリスクは猿でも分かるぞ
トルコリラでも買ってるのか
ご愁傷様ｗｗ

>>313
その通りだね。トルコが怖い奴は、
自宅に引きこもっていれば、安心。

>>300
マジかー。

>>314
だからお前らが思ってるよりもリスクは昔から高いって話だよ

日本人に対してって観点ではともかく、トルコ航空乗るリスクなんて変わってないだろ

そんな事もわかんねーの？

>>320
だから前はリスクが無かったなんて言ってない
格段にリスクが上がったって描いてあるだろ
フライトの話だけではなくイスラムがはっきりと日本人見つけ次第殺すなんて声明を出した今、日本人観光客が多くシリアとの国境がゆるいトルコに今行くのは去年行くのより格段にリスクが上
国際情勢なんて刻一刻と変わるんだから去年よりもより危険になったって話をしてるんだよ

>>320
こいつモノホンの馬鹿だろ

>>321
話の元は>>308なんだけどな


そもそもあいつらはアメリカ人もイギリス人も日本以上に敵な訳だが見つけ次第殺してるのか？

>>323
スレの流れでトルコに今行くのは危険か否かって話だったから>>312>>313の今までもあったのに今更論が馬鹿馬鹿しくてレスしただけだよ
見つけ次第殺すも捕虜にするもリスクとして変わりはないが少なくともイスラム側が日本人見つけ次第殺す宣言をしているのは確かだからな
米人も英人も敵なのに目立った被害ないから日本人も大丈夫っしょｗｗｗなんて奴はリスクマネジメントの観点からしてまるでなってないよね
起こってからでは遅い
あっちが日本人ターゲット宣言をしてるんだから近寄らないのが得策

トルコに限らず海外でテロや誘拐で死ぬ確率より、日本で交通事故で死ぬ確率
の方が、比べ物にならないほど高いよ。

>>325
だから>>314ね
そんなこと言い始めたらシリアも日本もどこも一緒

>>325
それはない。
シリア、イラク、エジプトなど外務省の渡航延期が発布されている
地域は日本国内の交通事故と比べ物にならなく危険。

まぁ、どうしても行きたければ行けばいいし、家族や職場を
考慮して行かないのも良い判断だと思うし各々の判断で良いんじゃないかね
それぞれ環境違うし、旅行中にトラブルに万が一巻き込まれたとしても
仕方ないって事で

自己責任ってことで良いんじゃない？

7年前に行って、昨年行ったんだが、ガラ悪いやつ増えたよね。
異民が多すぎるからかな。
最初行った時のトルコ人は優しいってイメージがいっきにひっくり返ったわ。
しつこくて悪質な呼び込み多すぎる。

>>316
慌てて自分が参加するツアー確認したけど値段は変わっていなかったｗ

トルコツアー経験者に質問です
バスにWi-Fi付いている確率ってどのくらいでしょうね？
格安ツアーだけど5つ星ホテルなんですけど

>>330
ほっといたら値段変わらんかもやけど、探してみると他の安いツアーの空きがでてるから、それに変更してもらったよ

フランスもけっこう値下がりしてるわな
ヨーロッパと中東なんてどこも危険度が増してるのは変わらんのに

外務省はまだヨーロッパに関して 行くなと警告は出していないのだから 行きたい人が行ってはいけないよと他人から言われる筋合いはない
行く人の足をひっぱるようなことを言ってはいけない

Booking.comで宿さがすと一泊1000円とかあるけど宿泊費はそんなにかからない？

イスラム国は東部以外なら大丈夫だろうが、クルド系や共産系のテロが怖いな
とはいえ今まで観光客に被害がないのは単なる幸運か対象になってないからか

>>333
このスレ見直してみな、誰も行きたがってるやつに行ってはいけないなんて言ってない
危なくなったよねとか、行くのやめたわって自己判断でキャンセルした人に対して、怖いなら家に引きこもってろだの交通事故なんかを引き合いに出して日本もトルコも同じくらい危ないだの馬鹿な極論言う奴が叩かれてるだけ

>>336
あっそ

>>337
うん、そうだよ

おれは>>336に同意だな

>>331
元々格安だからか今以上に安いツアーは無かった、残念

今月下旬に行くんだけど気候は東京都変わらないよね？
あとイスタンブールのカルフールやミグロスは夜は22時閉店かな？
HP見ても良く判らなくて

概ね336に同意

行きたければ行けば良いし、だからといって自己判断で
キャンセルした人に文句言うのもおかしい話だしね

単発で同意がわいてるのがすごい自演くさい

>>342
いやいや、336のまとめ通りでしょ

自分だったら間違いなく行くけどね

留学や仕事でトルコにいる日本人も相当な数だし、有志連合に参加してる国の観光客や在住者も含めてISISに拉致された外国人なんて聞いたことない

自分がその国が危険かそうじゃないか判断するバロメーターは在留邦人のブログなどだね
ニュースや日本に住んでて現地を自分の目で見ていない、またトルコの事なんかろくに知らないくせにイメージで否定している人だけの意見に流されてはいけないと思う

マルディンやシャンルウルファなど南部は絶対やめたほうがいいけどそれ以外なら余裕だと思う

トルコ旅行やめたヤツがどこに変更したの方が興味あるな

>>344
だからそれはこれまではの話だろ。
今月に入ってからのISILの行動や発言などからこれからは危険な所になっていく可能性が出てきてるわけで、今この状況で敢えて行かなくてもいいんじゃないかということ。
ISILが壊滅でもさせられたらまた安心していけばいいだろうに。

ISISの壊滅なんていつになるかわからんし
ISIS壊滅しても似たような集団ができるだけ。
要するに、行きたい人は行くし怖い人は行かない。それだけ

>>342
>>336だけど自演じゃないよ
同意も何も行きたいやつに行くななんてこのスレでは誰も言ってないじゃんって言いたかっただけだから

トルコは観光がなくなったら大打撃だから万一何かあっても絶対に守るだろう。
イスラム国もトルコにはそう敵意を持ってないと思うしね。
もしそれでもあったら、国境を固めてシリアからの入国を閉鎖するだろう。そうしたらイスラム国は困るはず。

真っ当な社会人なら当然避ける

自由人は好きにしなさい

>>346
一月単位一年単位で住んでる在留邦人がいるのに一週間そこらしかいかない旅行者がそこまで警戒する必要があるかね？トルコレベルで
まあどうしてもというなら今後2ヶ月くらい様子をみて(行動を予知されやすい)在留邦人に何もなければほぼ杞憂だと思う

トルコ行きキャンセル
→「まあ懸命な判断なんじゃね」
トルコ行き強行
→帰国した場合「ふーん」
→被害にあった場合「平和ボケ馬鹿すぎ」

起こってから学ぶってのもオツム弱い話ではあるが実際隣国で起こってその上ターゲット宣言されてるのに学びもしないとなるとさすが平和ボケ大国日本って感じだよね

>>352
間違えた
懸命→賢明な

今の段階は行きたい人を止めるレベルではないから行きたいひとは行くし行かない人は行かない
という話でまとまってるのに
行くとこんなに危ない！自己責任！自己責任！と延々と話してるひとは何がしたいのかさっぱりわからん。
荒らしですよ。

でもいまの状況で行く奴って

平和ボケの女子大生、主婦（要するに馬鹿）
失う者がないバックパッカー、フリーター
ビジネス上避けられない社畜

くらいのもんじゃなかろうか

退避勧告出ていない地域に行く人間が平和ボケの馬鹿なら、海外に行く人間のほとんどが平和ボケの馬鹿になるな

はいはい。

もしかしてトルコとかどうでもよくて海外に行くこと自体に僻んでるんじゃないの？
他のスレにも結構いるよ
こんな板見なければいいのに

>>355
何故女子大生や主婦のみを平和ボケ馬鹿だと断定してるのかは知らんが女子大生や主婦は怖がって行かない
旅行会社に友人いるけど現に申し込みキャンセルが相次いでるらしいよ
むしろ何怖がってんのｗｗｗ余裕っしょｗｗｗ安くなってラッキーｗｗｗと粋がって旅慣れてる自分を演出したい奴らが行く

まともな社会人ですがトルコ行きますよ
そう簡単に休みの変更できないし楽しみにしてる

>>360
うちの妹も日程変更できないからって来月のトルコ旅行を同じ日程のオーストラリアに替えてもらってたかな
友人の旅行会社も他のツアー増設したりしてトルコツアキャンに対応してるらしい
トルコ内に避難してるシリア人が聖戦参加とか言ってシリアに脱走したらしいし国境ユルユルだからまあ気をつけて行ってらっしゃいね

>>356
トルコなんかそもそもカッパドキアやパムッカレは色一切ついてないし
もう日本から出るやつは平和ボケと言っているに等しい
何かにつけて平和ボケ平和ボケと言う人がある意味一番平和ボケしてるとしか

イスタンブールはまあ十分注意がついてるけどこれ前からついてて今に始まったことじゃないという

>>362
トルコ平和ボケ論はまあいろいろあるけど、平和ボケって言ってる奴が平和ボケ理論は意味がわからない
あんなことが起こりイスラムが日本人殺す宣言をしてる今、色が付いてないからといって隣国のリスクが低いわけでは無い
トルコは親日だし観光大国だからいろいろな事情で外務省が全面的に色付けられない可能性だって十分あり得る
後は自己判断で、用心するに越したことはない派と自己判断甘い派が現れるだけ

>>362
平和ボケ言う人が平和ボケってどういう理屈？
煽りじゃなく単純にわからない

石川佳純らクウェート、カタール遠征中止　邦人人質事件受け

日本卓球協会は５日、ワールドツアーのクウェート・オープン（１１日開幕）、
カタール・オープン（１７日開幕）への選手派遣を中止したことを発表した。

協会は「報道等でご承知のとおり中東で邦人が拉致・殺害される事件とそれに伴う不穏当な
メッセージが伝えられました。日本政府は、特に中東地区に関わりのある邦人に行動への
強い注意喚起を求めました。この事態を受け、本会では２月１１日から開催される
クウェートオープンならびにカタールオープンへの選手団派遣につきまして、
政府関係部門への協力依頼・開催国協会へ日本選手団への配慮要請を行ってまいりました。
しかしながらその後発生した新たな事態に鑑み、本会は種々の状況を検討した結果、
クウェート・カタールオープン大会には選手団の派遣を取り止めるという決定をし、
本日、関係者に連絡をしました」とのリリースを出した。

大会には世界選手権（４月、中国・蘇州）日本代表の石川佳純（２１＝全農）らを含む
３３選手が出場予定だった。 [ 2015年2月5日 14:42 ]

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/02/05/kiji/K20150205009756050.html
卓球の石川佳純 Photo By スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/02/05/jpeg/G20150205009756090_view.jpg

もうわかったからトルコに関係ない話やめてくれないかなぁ
キリがないから。
今行く人もいるし、今行くあてはないけどトルコが好きでいずれ行きたい人もいる。
情勢はそれぞれ調べて行くに決まってるんだから、他人にあれこれ言われる筋合いない。
ここは情報交換の場だからトルコ現地の話以外迷惑だ

>>362
日本語書け

【トルコ】「トルコは、テロリストをシリアに渡す橋の役目をしている」…ISISはトルコの領土を通って参戦、弾薬庫もトルコの領土内に

インターネットのニュースサイトによりますと、トルコは、テロリストをシリアに渡す連絡路のような役目を負っているとしました。

　GazetaGtvによりますと、トルコ政府がトルコの領土を介してシリアのISISに人員が参加するのを阻止していると主張しているにも
かかわらず、同国の野党は、ISISのテロリストはトルコの領土を通って参戦しており、このグループの弾薬庫はトルコの領土内にあると
述べました。

　トルコの野党出身の国会議員は、「トルコ政府はISISに対して真剣な措置を講じていない」と非難しました。

　さらに、「ISISのメンバーはトルコを後方支援の中心として利用しており、あらゆるニーズをトルコから供給している」と述べました。

　また、「シリアとの国境にあるアクチャカレは、ISISによって使用されており、トルコ政府はISISのメンバーのシリアとトルコの往来を
禁じる上で何の措置も講じていない」としました。

ソース（イランラジオ）　http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/51893
写真　http://japanese.irib.ir/media/k2/items/cache/15d0ef446ab475a37620b400abfc397d_XL.jpg

>>366
もともとは>>336に書かれてる状況が諸悪の根源なんだよ
まあなんにしろこれはまさにトルコ現地の話だけど、観光の話がしたいなら観光の話題でも振れば？
お前のスレじゃないんだからスレの流れを変えたいなら愚痴愚痴言うのではなく他の人が食いつくような観光の話題をお前が始めればいい

>>369
怖い人だね。

>>370
何が怖いのか知らんがこの話やめろなんて言う権利は誰にもないだろ
安全派も危険派もトルコの治安について熱くレスバトルしてるんだから
その流れを変えたいなら自分がしたい話題を提供して誘導するしかない
みんな同じ条件でレスしてるんだからさ

先週、イスタンブールに行ってきた。空港でのチェックは今まで以上に厳しくなってた。
飛行機降りて、ボーディングブリッジの出口でパスポートチェック。
日本人はかなり少ないって現地の人が言ってました。
韓国人が一番多かった様な感じ。

http://www.47news.jp/CN/201502/CN2015020501001964.html
トルコ、後藤さんの拘束場所把握　日本に情報伝達、外相と単独会見

【アンカラ共同】トルコのチャブシオール外相は４日、首都アンカラで共同通信と単独会見し、
過激派「イスラム国」による邦人人質事件でトルコ政府が「信頼できる仲介者」を通じ、
解放に全力を挙げていたが実らなかったと明らかにした。

トルコの情報機関が後藤健二さん（４７）らが拘束されていた場所も把握し、
全て日本政府に情報提供していたとも語った。
具体的な場所は外相自身も知らされていなかったという。

人質事件以降、外相が日本メディアと会見するのは初めて。
後藤さんと湯川遥菜さん（４２）の解放交渉の仲介役として
鍵を握るとみられていたトルコ政府による協力の事実が明らかになった。

2015/02/06 02:00 【共同通信】

レスバトルw

>>372
街の様子はどうだった？

行くのは自由だが行く前に一筆書いてから行くべき
「自分がISILに拘束されても日本政府は一切解放の
努力をしなくて結構です」と

>>372
降機でのIDチェックはサウジアラビアの空港と同じ方式だな
不審人物摘発にかなり有効な手段なのになぜ世界中でやらないのか不思議
トルコ航空、電話が全然繋がらなくて往生した

>>377
トルコ航空の電話は、午後に繫がりやすい。

まだ外務省がトルコ全土に危険情報出してない今の時点でISILがどうのこうので
行くなら自己責任だから一筆書けと言ってる人もいるけど
そんなに危険なら外務省＝国が全土に退避勧告どころか要検討って言ってない時点で
ちゃんと退避勧告出してない外務省＝国の怠慢ってことになるのじゃないかと思ったり

>>365
完全な過剰反応だな。日本人がそういった国で拉致・殺害されたわけではないのに。
まったく問題ない。
まさに、テロの恐怖を利用した国民締め付けの治安維持法だな。
対テロ戦争という名目なら、なんでもありの恐ろしい国になってる。

そういう意味でもトルコの方がはるかに安全だよ。
トルコはシリア国境や南東部に行かない限りは全く問題なし。
イスタンブールは昔からPKKによるテロの危険性はあるので警備は厳しくてISILとは関係無い。

トルコ、14年の日本人訪問者数は2.07％減−12月単月は2.55％増に

2015年1月28日（水）





　トルコ共和国文化観光省によると、2014年通年のトルコへの日本人訪問者数は前年比2.07％減の17万550人となった。12月単月は2.55％増の1万1322人。

　外国人訪問者数は5.52％増の3683万7900人。最も多かったのはドイツで、次いでロシア、英国、グルジア、ブルガリアと続いた。12月単月では9.50％増の158万41人だった。

　14年の都市別訪問者数ランキングでは、1位はイスタンブールで全体の32.09％を占めた。2位はアンタルヤで31.21％。3位はムーラ（8.56％）、4位はエディルネ（8.39％）、5位はアルトヴィン（5.08％）と続いた。

>>381
エディルネは国境の町だけどムーラ、アルトビンって何だと思ったらリゾートへのチャーター便が降りる空港か

>>364
日本が平和すぎるから「中東は危ないところもあるが、◯◯は危ないけど◯◯は安全」という風に安全性を客観的に見ることができない点である意味平和ボケだなと

色が付いていないところまで避けるとかはその典型だと

>>379
これから勧告ほどじゃないみたいだけどより厳しい自粛要請を政府は検討中とかニュースでやってた気がする。
まあ対応遅いって言えば遅いかも？

【エジプト】ケンタッキーフライドチキンの店舗に襲撃、何者かが店に銃を乱射したほか、火炎瓶を投げつける…店員1人が死亡
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1423186298/
　エジプト北部で５日、外資系のファストフード店が何者かに襲撃され、従業員１人が死亡した。
　襲撃があったのはエジプト北部のマヌフィーヤにあるケンタッキーフライドチキンの店舗。地元メディアによると何者かが店に銃を乱射
したほか、火炎瓶を投げつけ、エジプト保健省によると、店の従業員１人が死亡したという。
　エジプトでは外資系企業を狙ったとみられる襲撃事件が散発的に起きている。また、政権と対立するイスラム組織「ムスリム同胞団」系
のグループは先週、エジプトに住む外国人に対して攻撃予告を出しているが、今回の事件との関連はわかっていない。

ソース（日テレNEWS24）　http://www.news24.jp/articles/2015/02/05/10268703.html

セウォル号沈没事故のように「安全だ」「心配ない」というのは自分の利害のために誘導しようとしている。
利害に関係なければ早めの避難勧告が出されたかもしれない。
沈没事故と違い旅行は選択肢がいくらでもあるのに、わざわざテロ紛争地の隣国を選択しても誰もあなたの蛮勇を讃えない

カタールがダメとか、いずれ来るワールカップの時にイスラムの過激派が絶滅してなかったらどうしんだろね

ほとぼりが冷めたらって言っても、閾値なんて誰も決められないし

イスタンブールのシィルケジ周辺で美味くて安い飯屋ありますか？

>>381
韓国行く奴減ったのとは違って、こっちは本当に円安の影響だと思うよ

>>388
あのらへんのロカンタは全部おいしいから適当に入ればおk
唯一覚えてるのがエルズルム名物のジャーケバブを出すsehzadeって店

地球の歩き方にも載ってた気がする

>>100の件で

■権力によって精神病院に強制入院■

地元鳥取市の誘致企業リコーの僕関連の不祥事（？）を、僕自身の逮捕で表沙汰にしようと
地元リコー社長の殺害予告をしたが、警察は「被害届が出されていないから逮捕できない」と言い、放置。
本名を名乗り、連絡先を明記し地元警察のＴＯＰ鳥取県警本部長殺害予告を書留で警察に連絡したが、警察は放置。
そこで鳥取県警察の偽サイトを作り、「婦人警官ヌード」を載せたら、警察は怒ったのか
事情聴取もなく精神病院に強制入院。

退院後、弁護士をつけず、鳥取県を被告にし強制入院は不当と裁判を起こしたら
デッチ上げの文書が作成されていることがわかった。

まず警察は事情聴取もせず、憶測で犯行の動機をデッチ上げ、「善悪の判断能力に欠ける」と いう文書を作成し
精神科医は、「責任能力がない」と診断し、責任能力がないから逮捕されず、地元紙も報道せず
僕のリコーの不祥事表沙汰狙い作戦は失敗し
精神科医はリコーの件とは無関係の、いかにも精神病らしい被害妄想の症状を捏造した。

単に精神異常だけでは強制入院させることができないので
いかにも僕が殺人事件を犯すおそれがあるかのように警察も精神科医もデッチ上げ
僕には人を殺す気が全くないのに、殺人事件防止の名目で、５ヶ月精神病院に監禁された。

リコーの件を妄想と精神科医は文書には書かず、ほかの僕本人に心当たりのない被害妄想が書かれていたので
リコーの件が事実と証明されても、「リコーの件で精神病院に強制入院させたのではない」と釈明す るつもりか？

駅から階段上っていったモスクの向かいのケバブ屋の兄ちゃんと
2年続けて行って仲良くなったけどまだ元気かな

>>390
ありがとう！

>>375
街中は、今までとあまり変わらずでした！
年明けにあったアヤソフィア近くのテロ現場は流石に警官が多かったです。
ブルーモスクのミナレットの1本を修復中
他、エジプシャンバザールや考古学博物館などアヤソフィアは何時もだけど、全体的に大規模に修復中！今が一番観光客少ない時だからかな？
先週のイスタンブールは、東京よりも暖かったです。

しかし最近はどこ行っても韓国人がいますな

>>394
ありがとう
シリアからの難民で治安悪化してるかと思ったらそうでもないんだね
個人？それともツアーですか？

>>396
394ですが、個人旅行で言って来ました。
周りからは、大丈夫？と言われながら旅行して来ましたが、自分も取り敢えず構えて行って来ましたが、全然大丈夫でした！

>>397
なるほど、こちらは三月はじめに個人で行くつもりなんで参考になります
念のため城壁周辺やマイナーな観光スポット回る日はガイドを手配してもらうつもり

>>397
ちょうど一週間後にイスタンブールに行くんで、かなり参考になりました

カーリエ博物館から新市街に行くときは、
やっぱり流しでタクシーを拾うしかないですかね
城壁の近くは治安が悪いと、地球の歩き方に書いてあって
若干不安なんですが…

395
韓国人よりも中国人でしょう。トルコはそうでもないけど西欧は圧倒的に中国人。

>>400
自分はエディルネカプの城壁の近くから適当に乗合タクシーやらバス乗り継いだらタクシム広場行けたよ
一回エユップスルタンモスクにも寄ったけど

って参考になってないな

トラブゾンはいいね。
ドルムシュで何度もタダ乗りさせてもらった。

榮倉奈々のバス旅行みたいなやつ面白いね

>>404
朝ドラこけたのに出世してるな。
それにひきかえ藤澤恵麻は

友達と五人でツアー申し込んでたんだが三人キャンセルｗｗｗトルコごときでビビるやつは家に引きこもってろよｗｗｗ

>>406
おおいに賛成。

イスタンブールは今に始まったことじゃないがIRA休戦前のロンドンくらいは危険だな。
トルコは政府は同胞団つながり軍は反クルドで二重につながってるから、国内でのテロは起こらないんじゃないかと憶測。
ただ南東部は難民流入で治安は悪くなってるだろうな

トルコでは日本のお笑いがはやってるらしいよ
そんなの関係ねぇをやると喜ぶそうだ

>>406>>407
出たよ極論馬鹿が

イスラム国への攻撃が激しくなり、イスラム国が秩序を保てなくなったりしたら、
残党が難民化してトルコに押し寄せててくるから、
その頃の方が危険。
三月頃になるかな。

暖かくなると難民も機動力を増すから、４月５月は特に注意した方がよい。

>>410
ほっとけよ
構わないのが一番

イスタンブール新市街でフリーのWi-Fiスポットを教えて下さい

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1423242043/29
29 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2015/02/08(日) 17:41:43.62 ID:fAMgveNz0 [2/2]
>>19>>25
難民キャンプに行ってみたいだけなのでそこで色々聞いたりなんだりするつもりです
シリアはパス返納させられそうだから行かない
でもアルビールに行ってみたいから、レバノン→トルコ→イラクで抜ける方法を現地で探すつもりです

それとテロよりか宗教紛争の小競り合いに巻き込まれないよう最低限の武装（アーマープレートとか）はします

こういう奴は捕まんないと判らんのだろうな
難民キャンプに観光か？

さすがに釣りだろ

>>411
同意
イラン、ヨルダンは国境警備を厳重にしてるからトルコ方面へ北上するしかない
今までクルド人をイビってきたから今更盾になってくれとも言えないし
トルコの人は戦々恐々だろうな

>>345
北欧にしました
友人の家にステイになったので個人旅行になりました

イスラム国云々よりPKKやらDHPK/Cの方が心配なんだが…

>>413
イスタンブールの無料WiFiは結構あっちこっちにありましたが、繋がりが悪かったですよ。
繋がっても、すぐ切れたり。
繋ぎっぱなししたかったら、日本でレンタルして行った方がいいですよ。

>>420
Thank you !
レンタルWifiにします
トルコ航空のWifiは有料のままですよね…
機内で出来たら嬉しいんだけど

空港は有料でした！

すみません！間違えました飛行機でした！

何でまたわざわざこの時期にトルコ？

つか、イスタンブールなら今週は警備厳重で安全だろ

GWに個人旅行でイスタンブールに行くんだけど
ミュージアムカード買えば並ばないでさくさく観光出来ますか？
ミュージアムカード買っても並ぶ感じですか？
１日半しかイスタンブールに滞在しないので
出来るだけ効率よくまわりたいです

>>426
大丈夫です。私も買ってあちこち回りました。

メトロのイスタンブールカードのデポジットは簡単に返金出来ますか？
もう１度行くとも思えないので返金出来ないなら回数券にしようかな

トルコもシリアから難民が流れているな
テロ集団も逃げているかもしれないな。
少しずつ治安が悪くなってきた。

イスラエルの入国スタンプがパスポートに付いていると、イスラム教が占める国は入国を拒否するところがあると聞きましたが、トルコはどうでしょうか。

トルコとイスラエルは国交有るし大丈夫だよ
逆も同じ。トルコスタンプは何も言われないがミャンマーやマレーシアみたいな国交のない国のスタンプ押してあると聞かれる

>>425
厳重警備体制取らなきゃいけないってのは
安全と言えるのかね

逆に今行かないでいつ行くんだよ
来年になったら中東全部イスラム国になってる可能性だってあるぞ

>>432
今イスタンブールで何やってるか知ってる？

いつもより厳重なんだよ

>>429
お前んちの隣に住んでるあの人も・・

>>433
同感、今みたいなことになる前に、普通に問題なく行き来できた時代に、
ダマスカス・アレッポ・パルミラあたり行っとけば良かったってめちゃくちゃ後悔している
次普通に行けるようになるのって１０年後？２０年後？もっと先？
どうなるにしても、その時自分は何歳なんだよ？？と…

>>436
俺なんかアラブの春始まる1年前にとりあえずイスタンブール往復押さえてバルカン行こうかシリア行くか迷って、前の年エジプト行ったからバルカン行ったらこのざま。
この状況じゃ一生後悔することになるかも

>>433
それは確かに言えてる

ただ本当に拉致誘拐には気をつけろよ
たとえイスタンブールにいても路地で車に引きずり込まれて
南側国境向けて走られたら終わりだからな

まあ相対的にはこれからは今が一番安全とは言えるな。
これからは悪くなっていくことはあれ良くなることはまずない。
行くなら今が最後の時期かもしれない。

シルク製トルコ絨毯の玄関マットサイズの中級品を買おうと思うんですけど
値段（持ち帰り）の相場って解りますか？

>>434
G20の財務相会議だな。もうちょいやってくれればいいのにな（笑）

>>440
ホテルの人にだいたいいくらぐらいか聞いてから行くといいぞ
あまりに強引に値切りすぎると包む直前に粗悪品とすり替えてくる可能性あるしw

>>438
そんなこと起こりうるのか？
外国人観光客の誘拐事例あるの？

>>443
イスタンブール総領事館のHPを見ると、誘拐の事例は無い
観光客に対しては、悪質な絨毯販売や強盗、偽警官詐欺やスリ
といった犯罪に対する注意喚起がなされてる

あと加えて爆弾事件と乱射とかね

>>442
ホテルのコンセルジュに聞いてみます！

紹介先が決まっていて強制連行なんて事は高級ホテルなら無いですよねｗ

イスタンブールはテロを心配するよりも暴力バーに気を付けたほうがいいぞ。
かなりの日本人が被害にあってるから。

スルタンアフメットあたりで声をかけられて、感じが良さそうなので仲良くなり、一緒に飲もうとのことで連れて行った先が
暴力バー。睡眠薬を入れたものを飲まされて、きづいたら財布から金やパスポートを取られたり、
最後の精算の時に、これは20万円の酒だ！と言われて、こわもての店員らにかこまれて泣く泣く払う。

そんなケースが日本人でも非常に多い。イスタンブールではまず、知らない人から声かけられたら怪しいと思って無視するべき。

>>446
肝に銘じるわ

トルコはトルコ人の男さえいなけれな最高なんだけどな

イスタンブールの場合、トルコが親日だと思うと痛い目に合うな。
特にホイホイとトルコ人のイケメンについていく日本人女性は世界一簡単なカモ

>>446
イスタンブールに限らず、相手から近寄ってきた人には、注意するのは鉄則。
でも、美人が相手だと、俺も騙されるかも。

有名観光地で話しかけてくる奴は十中八九危ない奴、日本語なら100%アウト
最近は同じ旅行者装う奴までいるからタチが悪い
ところでイスタンブールの食費って一日どれくらい？朝はホテル、昼は安いロカンタかケバブ、夜もロカンタとか安めのレストランで

ベリーダンスショー見たいんだけどさ、いろいろサイトあたったが
ディナー込みらしいけど、１９時ころから始まる？
で、見もののベリーダンスって、終わりごろ？つまり深夜近く？
体弱いし、翌日のことも考えると、遅くても２２時までがリミット
詳しい人教えて

>>452
そんなのやっているところ次第だからなんとも言えんし
それで行った場所が全然違う時間帯で後から恨まれても困る
直接サイト通じて気になるところに聞いてみた方が手っ取り早いと思うぞ

もう一個質問がある
黒海見たいからボスフォラス海峡のロングクルーズに参加しようと思うが、ロングに参加した人感想聞かせてほしい
一日潰れるからつまらなそうならショートに切り替えて他の所行く

>>451
ロカンタなら10TLからくらい
チキンケバブが3か4TL
ビーフが6TLくらい

明日、イスタンブール行ってくるわ
装備は、キャリーバッグ、リュックサックとショルダーバッグ
リュックサックは後ろに背負うことになるけど、中の貴重品は三脚くらい
まぁ、頑張るわ

>>455
ありがとう
昼と夜で一日20〜30TLでいけそうだな

店によるかもしれんけど
ロカンタのパンはFreeだと思う

>>454
クルーズそのものは黒海までは行かなくて手前の漁村で折り返し。
そこで2時間の休憩があって多くの人は高いところにある砦まで登って黒海を眺めるみたい。
ランチ持参でピクニックは良さそう。俺はレストランに沈没してしまったが。
道中は変化があって楽しめるが帰りは飽きる。連れはベンチで横になって寝てしまったのでそのまま置き去りにしようかと思ったｗ

トルコからヨルダンまでの航空券ってネットじゃないと買えませんか?旅行代理店とかってありますか?

通報してくれと言いたいの？

>>453他
いやだから、一例でもいいからこうだったって言う体験を聞きたい
違ったからって文句言わないよ
サイト通じて聞くようなひまないし、回答が正確だとも限らないし

>>459
サンクス
アナドルガルだったかな？そこの砦からボスフォラス海峡と黒海の境界見たい

3月頭からイスタンブール、カッパドキアに行くんだけどアウターはユニクロのライトダウンじゃ寒い？

>>464 ９月頭でちょうどよかったぞ、ユニクロのULD
カッパドキアの気球での話だけど

>>465
東京よりちょっと寒いぐらいだと思ってたわ
がっつり防寒だと空港までの移動で浮きそうで嫌だ

気球での話　ってのが気になるｗ

9月の気球の話じゃ全く参考にならないでしょ
昼夜の寒暖差があるから日中はめちゃくちゃ暑くて真夏と同じだったし

カッパドキアエゴサーチの結果、雪は降ってなさそうなので日本の冬の装備で行きます
ここ見とけっていうところあったりする？

トルコアナトリア高原は、今、さぶいよ。

>>464
いまイスタンブールにいるけど、上に比較的薄いダウン＋ユニクロのライトダウン、さらにその下にシャツと肌着を着てる。

ちょうどいいわ

ライトダウンは便利だよね〜

まだまだイスタンブール寒いんだね

日本人観光客1人で、トルコからイラクへの国境超えってかなり難易度が高そう。
交通手段はどうしたんだろうか？

クルド人に拘束されてた日本人ってコイツかな？

414 ：異邦人さん：2015/02/08(日) 18:45:20.86 ID:Fm5lWDnC0

難民キャンプに行ってみたいだけなのでそこで色々聞いたりなんだりするつもりです
シリアはパス返納させられそうだから行かない
でもアルビールに行ってみたいから、レバノン→トルコ→イラクで抜ける方法を現地で探すつもりです

415 ：異邦人さん：2015/02/08(日) 22:56:58.65 ID:Cc0ckiQR0

こういう奴は捕まんないと判らんのだろうな 難民キャンプに観光か？

>>475
そんなに事態が早く動くわけないw
このレベルのバカが日本に一人しかいなかったら既に二人も頃されてないってw

>>473
東京と比べて湿度があるから、気温からイメージする寒さほどではなかった。ひんやりしてる感じ。

GWのカッパドキアのバルーンだと、ダウンは必須かな？
イスタンブール市内観光はスプリングコートでも暑いくらい？

トルコはさぁ。

日本が仏教国といいながら先進国の体裁をつくろうために宗教観が希薄なように

イスラム国でありながら社会機構が進んでしまってイスラム臭がないんだよね。

だから全体的にコッテコテのイスラム教徒があまり好きではない。

空港でデカイ声でしゃべって食い散らかしてその辺に座ってる

アフリカ系イスラム教徒の大集団に辟易してるもんなあ。金は持ってんだろうけど。

>>474
ジズレまで長距離バス、乗り換えてシロピまでバス
シロピからタクシーかヒッチで国境
途中何回かトルコ軍の車内検問があるから今は簡単には行けないと思う
お金さえ払えば越境してくれるタクシーもあるからどうなんだろね

インドとパキスタンが戦争状態にあるっていうでしょ。

それが最も国境を厳守できるんだよ。

そうじゃなかったら双方ムチャクチャだ。

事件の裏には

「まともじゃない観光客」　　「まともな観光客」

「まともじゃない現地人」　　「まともな現地人」

４つの要素の中の２つが組み合うという構図が隠れている。

それを紐解かないと現実は見えてこないよ。

>>479
エルドアン政権はアナトリアの敬虔な農民に支えられているから
イスタンブールで西洋かぶれが騒いでもびくともしない
誇大妄想がひどくなってるからそのうちに見捨てられるだろうが

>>471>>477
イスタンブールはめちゃくちゃ寒いわけじゃないのね
カッパドキアは内陸で読めない…

>>478
地球の歩き方にすごく詳しく載っているよ

もっかい行きたいな
料理以外はとても良かった

食い物うまいじゃないか
2週間も旅行すると俺か連れどちらかがアジア系の食事したくなるもんだが、トルコじゃそんなことなかった

>>484
冬にカッパドキアとボアズカレに行った時、
すなわちアナトリア高原に行った時、
寒くて凍死しそうだった。
ボアズカレのホテルは他に宿泊客がいなくて、
暖房なし、室内０度。

>>４８７
トルコは居酒屋メイハーネでの飲食が美味しいんだが、
イスタンブールを除き、メイハーネを見つけにくい。

来週出発なのだが服装はかなり寒暖に対応できる組み合わせが要るんだね

雨具にもなるゴアテックスの中綿のないジャケットや小さく畳めるインナー用のダウンジャケットでこまめに調節するのがお勧め

>>479
日本は信長辺りからどんどん宗教が稀薄になってるし宗教が俗になってる気がする
別に先進国気取ってるとは思わんが

>>492
大日本帝国時代の国家神道(天皇教)は相当なものだろ
宮城遥拝とかまんまサラート(イスラム礼拝)

アザーンってうるさいの？
何デシベルくらい？

アザーンは昼間はそんなに五月蝿く感じないけど、朝一番の6時過ぎに響きわたると五月蝿いです！
泊まったホテルにもよるけど、私は、毎日起こされた。

スピーカーが部屋の窓の方に向いてて近いとうるさいw
そうじゃなければ美しいなと思えるレベル

>>494
イスラムを許容する心があれば、
アザーンはそれほどうるさくない。

うるさいのはＪＲ西日本のぞみ車内の
車内販売のアナウンス。
あれを聞くと、絶対、車内販売を買わないと
決心する。

アザーンは教室で先生が喋る声くらいの大きさって言えば分かりやすいかな

場所によるけど

イスタンブールでトランジットが13時間あんだけどおすすめの場所ある?

やはりモモタンアフメッド（通称ブルーモスク）あたりでしょう
リコメンドします。

>>499
地下鉄と市電を乗り継いで行ったら？
所要は片道1時間。

アザーンの音はモスクとの距離で変わるのでは？
あれが聞こえてくるとムスリムの国にいるんだな〜と感慨深くなる(笑)

>>502
そうだね。
でも、日本人は多神教（神道）で、他者の宗教観に寛容だから、その程度の
感想だけど、旅先で会ったフランス人はアザーンに対して、嫌悪に似た感情
を示していた。
彼がフランス人の平均とは限らないだろうけど。

>>503
そのフランス人こそ何様？って感じだな
聞きたくないならモスクに近寄らなければいいし
異教徒（503）に対して他の宗教への嫌悪を露わにするなんてな
>>502
メディナの中だと家屋の上にあるスピーカーからガンガン流れるぞw

>>503
そうか〜…
俺なんか街に響き渡るアザーンの雰囲気が味わいたかったのもトルコ行きたかった理由の１つだったんだけど、普段自国でムスリムといざこざしてたりするとやっぱり考えも違うんでしょうね…

>>504
家屋にスピーカー付けてる場合もあるんですね(笑)

>>504
同感、嫌悪感持つくらい嫌なら、そもそもムスリムだらけの国に行かない方がいいのではないかと思ってしまう

トルコのはあまり気にならなかったけどシリアのアザーんはめちゃめちゃうるさかった。
まあもう昔のはなし。

流れを切って申し訳ない
いまポルトガルにいて、明日アタテュルク空港経由で日本に帰るんだが、両替でより多くの日本円を得られるのはどれ
だろう？

・ユーロ→日本で日本円
・ユーロ→アタチュルク空港で日本円
・ユーロ→アタチュルク空港でトルコリラ→アタチュルク空港で日本円

>>508
額にもよるけどユーロはそのまま持ってて
良いんじゃない？

>>508
￥ £ 外貨両替総合スレッド その11 EUR ＄
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1393686339/

どうせ円に再両替しても、次の海外旅行で外貨が必要になる。
次回の海外旅行に、今持っているユーロから両替するのが一番賢いと思う。

日本もイスラム教徒に仏像を壊されたし、このままイスラム教人口が増えればイスラム教に嫌悪感を持つ人が出てくるかも

>>512
お前さんやそんな奴は、イスラム圏には行くな。

悪いのは過激な原理主義の人達だけであってイスラム教徒やイスラム教自体は悪いものではないよね

イスラム教徒といってもトルコは大分宗教意識薄い
俺の友達は酒飲んでるしモスクにもほとんど行かない

>>513
むしろ逆だよ
相手を知れば冷静になれる

？？？国嫌いとか言ってる人も、その多くは行ったことすらないという、
マスゴミやネットの知識しかない無知に由来してる

とりあえず、モスクへ行ったり現地の人と世間話してみれば分かると思う
ついでに言えば、イスラム圏へ行かずとも日本にもモスクや信者は居るよ

>>515
旅行行ったときに知り合ったトルコ人も言ってた。
イスラム教徒なのに礼拝はしないの？って聞いたら、しないよ！だってつまらないでしょ？死んだら全部終わり、天国なんてないよ(笑)だって

>>516
同意。
百聞は一見に如かずだよね。
１００カ国以上旅行しているが、どんな国体でも、その国で一番多いのは、
普通のいい人、だと思う。

>>516
同じく同意。
お隣の国のスレは荒らされまくってて機能してなかったりする。

エルサレムで前からユダヤ教徒の太った小学生が歩いてきたわけ。

ユダヤ教徒ってのは黒いスーツに黒い帽子かぶった人たちね。

間近に来てわかったんだけど肩にキックスケーターかついで足元は蛍光ピンクのスニーカー。

都市の様相が決まってくると宗教なんてたかが知れてるよ。

問題はそのふつうのいい人に会えないコミュニケーションがとれないことだな。
トルコはスルタンアフメットとカッパドキア以外なら会えて英語でコミュニケーション出来ることが多い。

>>521
同意。イスタンブールとカッパドキアの除くと、
良いトルコ人ばかり。
イスタンブールとカッパドキアはうざい奴ばかり。

イスタンブール空港の雪のため、
イスタンブール空港発着のフライトは
半分が運休、半分が大幅遅延。

こっちは今晩からイスタンブール経由、カサブランカに行くので
まだましだが、イスタンブールに足止めされている日本人も
多いようだ。
イスタンブールで大雪なら、カッパドキアやアナトリア高原は
目も当てられない。雪遊びくらいで時間つぶしか？
長距離バスも大幅遅延、不通。

>>519
どこの国にも色々な人がいるのは同意だけどその国とは距離をおいた方がお互いに幸せ
無理して関わる必要はない

>>521
トルコの観光地は、かなり不味い雰囲気の客引きや誘い（睡眠強盗系）も多く危険な雰囲気があったな
ただ、これはトルコに限らず途上国ならどこでもある話しだと思う

イスタンブールでも、観光地から離れた所で、例えば乗車場が分からない時、
（相手から話しかけてる人は基本危険。親切な人も多いが。）こちらから、適当に話しかけると大抵は親切
英語が使えなくても行き先を言うだけで多分何とかなる
（お礼や挨拶くらいは現地語の方が好感度アップするとは思うが）
あと、日本でもそうだが、当然、全員が親切というわけではない

一番助かったのはバスが来ず困っていたら、現地のトルコ人がカウンターまで言って
無料で他の便のチケットに発行し直す交渉をしてくれたのは本当に親切だと感じた
急いでいたようでお礼すら言うま間なく行ってしまったが・・・

他にも、どれほど反日か気になって近くの国へ行ったが基本的にはみな親切か単にサービス精神がない程度
ちょっと突っ込んで話聞くと、面と向かって日本国の首相(A級戦犯への参拝問題の頃)は嫌いと言う人居たけど、
日本人が嫌いと言うわけではないと言われた事もあるな

>>523
この冬は２月１１日前後にも大雪となった。
雪の当たり年だね。

>>５２５
アンタルヤからアダナまでエーゲ海北岸を旅した時には、
親切な人ばかりで、変な人には一人も出会わなかった。
見るところに行くのを間違って、通りすがりの人に聞いたら、
１キロ近く、歩いて案内してくれたことが、二度あった。
交渉制タクシーもぼらなかったし（lonely planet価格）。

韓国人の8割以上は日本を嫌ってるけどな
イギリスのBBCが全世界でやってる調査の結果だからそこそこの信頼性があると思う
日本政府がやる調査は恣意的に誘導してるので全く参考にならない

>>528
え！BBCが信用できるって？！新説だな
一度韓国を旅行してみると良い、むしろBBCの調査を信用できなくなるはず(笑)

とりあえず、韓国へ行った時に話した感じでは、他国と比較して特別にどうと言う事はなかった
1週間いてド田舎から都会、観光地まで色々見て回った
面と向かって嫌いという人は皆無　8割が嫌いというのは恣意的過ぎるだろう

日本も米国（連合国）に原爆落とされたし、今日でもアメリカの原爆資料館へ行けば原爆投下は
最善策だったと書いてある。行く前からそうだが、好きか嫌いかなら嫌い。
特に戦後は酷かったし年配者は嫌いな傾向が強いと思う。だから好きと言う人は少ないと思う。
それでも、若い世代や今の老人が凄く嫌っているかと言えば全くもってそういう訳じゃないでしょ。
身近で北米の人と国際結婚してるけど反対はなかった。

528はマスゴミやネットの意見に騙されてる気がする。

旅行って所詮は点でしか見れないから間違っているという論調も見るけど、
それ主張してるマスゴミ？って、それよりも更に狭い領域（視聴率が取れる話）しか
報道してないと思うときがあるよ。

>>523

19日夕方リスボン→イスタンブール→日本だったんだけど、19日にリスボンで欠航を食らった。これからイスタンブールに行くよ。

現地どうなってるかな...

>>529
あの国は表立って日本を好きと言ってはいけない雰囲気が強いから
匿名アンケートでもとりあえず嫌いと言っとけになる。
スレ違いもいいとこだからいい加減に止めようぜ

>>502
あれ聞くと、石焼き芋屋や竿竹屋を思い出すな。

アザーンは最高。たまに、音痴で騒音なだけなのもあるが...

アザーンってイスラム教国だとどこでも流れる物なの？
カッパドキアでは聞いたけどマレーシア居たときには聞いた記憶がない気がするな〜

アザーン
ttps://www.youtube.com/watch?v=ySRqnoOUrmE
ttps://www.youtube.com/watch?v=VyTcr1wImDk
ttps://www.youtube.com/watch?v=Yc40ZV2oCII
ttps://www.youtube.com/watch?v=vm0y3sAVGXM
ttps://www.youtube.com/watch?v=igsUrMvvF50
ttps://www.youtube.com/watch?v=hC_WNrYaLzk

またまた、トルコ経由でイラク入りした日本人が拘束されたってさ！

>>535
イラン経由だ。よく読んで書き込め。

>>531
そんな雰囲気があること自体が大多数が日本人を嫌っていることを証明してる

>>537
そんなに単純話しではないよ
例えば、お前のアメリカやスペイン、旧琉球、中華民国などに対する気持ちだって一言では語れないだろ
更に、親族が海外に住んでいてみ、かなり複雑なもんだよ
ステレオタイプな人には分からないかもしれないから、是非とも外に遊びに行って欲しいわ

どっちにしろ嫌い

>>538
何それ？何すり替えてるの？
日本人が他国の国宝盗んだものを返さなかったらどの国のものであれ自国を非難するし、日本の新聞記事を引用して安倍に都合が悪い記事を書いた外国人編集長を不当に訴えたり出国させない嫌がらせをしたら、日本の司法はおかしいと考えるよ

>>540
日本の司法は事実上独立してないから、司法＝日本ってなるかもしれないが、あちらの事情は知らない
ただ、大統領の支持率があり得ないくらい低いし多くの市民が自国政府を支持してるとも思えないけどな
で、自国政府を支持しない国民を相手に取って、嫌いと言ってもやめて欲しいと思うんじゃね？
とりあえず、日本もトップがアホな事言ってる時、日本の総意だと思われたら困っただろ（数年前とかw）
ま、知日派の人とかは分かってたみたいだけど

まじで日本人なら気持ち悪いなお前

共同通信　田崎記者がテレビ番組で話していた。
「テロ対応の激務のため安倍首相は連日3〜4時間程の睡眠、そして疲労限界状態」
「あと2〜3人日本人人質を追加すれば安倍首相は倒れる、朝日新聞の永年の念願が叶う」

だから反日ジャーナリストが次々とイスラム国を目指すんですね。

６０を超えたおじいちゃんがそんな激務をこなしてるんだからなぁ

アンコンｗ

その割にはマスコミトップと豪遊してるがな

阿倍首相は、1回飛ばすと1億円かかる政府専用機を
過去になく多用する首相らしい。

トルコと関係ない話延々と続けている政治談義の連中まとめてうぜぇ
こんなところで何言われてもうぜぇとしか思えん

真の旅行者は左右のイデオロギーに毒されてはならない
大マスゴミは敵。自分が体感して真実を知ろう

>>541
まあ、朝鮮には関わるなってことだろ

>>548
同意。
もっとも、マスコミが敵までとは思わないが、マスコミで報道されているその
国の印象と、行ってみて感じた印象が、全く違っていることは少なくない。

>>550
＞国の印象と、行ってみて感じた印象が、全く違っていることは少なくない。
本当にそう思う。

マスコミって点でしか報道（しかも視聴率取れる話題だけ）しないから、そういった事になるんだろうな。
旅も、点であって全体ではないと昔良く聞かされたけど、報道よりも多くの事を見れてる気がする。
特に、海外から日本に来てる外国人と話しをして、よく見てるなぁーと感心する事がある。
ただ、多くを求めると、就職して暮らすしかないって思ったりもする。

イラクって入国にビザいらんの？

イラクはビザ必要だったような気がする
というかトルコのアジア側の隣国は軒並みビザ必要だった気が…

クルディスタンは簡単にとれたらしいが最近は白根

ドバイは要らなかった

っことは、旅行者は普通にビザが
発給されたってこと？

旅行してると、危険かどうかが
麻痺するときない？

逆にめっちゃ警戒しちゃうときもあるんだけど

デュヤルバルクは警戒した

トルコに旅行がさらにやばい？

警戒って泥棒や詐欺のレベルじゃないだろうし、何をどう警戒するんだろうか？

あそこは過去30年間警戒が必要なんじゃないか

【IS】リビア旅行【トリポリ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1424770108/

コンヤでお土産が買えるおすすめの場所があれば教えて下さい
18時〜うろつきます

ソフィアから夜行バスでイスタンブールに行きたいのですが、エディルネで止まってくれる
バスとかあるでしょうか。

今トルコツアー中だけどイスラム国のイの字も出ない
イスタンブールはこれからだけどコンヤやカッパドキアは平和
数日前の雪が残ってるけど気温が高くて昼間は暑いくらい

>>563
ニュースではガンガンやってるけど、イスタンブールとかに滞在する分には特に変化は無いよね

カッパドキアの国内空港ものどかだ
ホテルではロシアやフランスの団体さんと一緒だったよ

今はまだ当然全然大丈夫だろ。
問題はこの先だが、まあイスイスもこれ以上勢力の拡大も難しいしいずれは滅んでいくだろうからまあ大丈夫でしょトルコも。
早くシリアが復活してほしいね。
そこそこ破壊されてるみたいだけど死ぬまでにいつかもう一度クラック・ド・シュバリエに行きたいわ。

>>563
先週行ってきたんだけどトルコ国内から一切2ch書き込めなかったんだが...
イスタンブールもカッパドキアも雪だったけどあれはあれで綺麗だったな

>>563
は業者っぽいな。
もしくは現地在住で観光業を生業にしてるやつ。
まあそれはそれでいいんだが。

>>563だけどレンタルWiFiで普通に書き込めるよ
12月にスペインに行った時は海外規制だったのに面白いね
午後イスタンブールに着いてアヤソフィアとブルーモスクに行ったけどすごい人だね
写真たくさん撮ったけどどれも似たようなもんだから半分削除した
トルコって1回来たらもう充分な気がする

今空港なんだけど金属探知機が何度通っても鳴りつずけるが
解決しないけどボディチェックでＯＫって事になった
かなり緩い

日本語で書けよ

レンタルWiFiってモバイルルータ?
現地だと野良WiFiってあんましないのかな。
俺も今どうしようか悩んでて。