ドイツ旅行 Teil48

1 ：異邦人さん：2013/10/14(月) 13:40:03.49 ID:f+rYQ79C0

ドイツ旅行について語るスレです。
ここは『海外旅行板』ですので【旅行の話】以外は基本的には管轄外です。

過去ログや関連サイトは>>2-7くらいにあるので、質問をする前に “必ず” チェックして下さい。

質問は具体的にお願いします。
回答をもらったら必ずお礼を言いましょう。

【前スレ】
ドイツ旅行 Teil45
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1330776238/
ドイツ旅行 Teil44
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1324202174/
ドイツ旅行 Teil43
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1315571583/
ドイツ旅行 Teil42
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1313504798/
ドイツ旅行 Teil41
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1308061213/
ドイツ旅行 Teil40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1293111165/
ドイツ旅行 Teil39
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1285696704/
ドイツ旅行 Teil38（鯖落ち）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1282232788/

※前スレ
ドイツ旅行 Teil47
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1357764193/

2 ：異邦人さん：2013/10/14(月) 13:41:56.49 ID:f+rYQ79C0

ドイツ旅行の初心者であれば、基本的な質問は旅スケで調べよう。
匿名掲示板より、アカウントの必要な掲示板の方が信頼できます。
また初心者でも丁寧に回答してくれる方が大勢います。
http://tabisuke.arukikata.co.jp/

鉄道の時刻表や乗り継ぎについてはDBのサイト又はトーマスクックを参照のこと。
主要観光地についてはドイツ観光局のサイトhttp://www.germany.travel/jp/index.html
又は地球の歩き方等を一読すること。

ツアーを利用する方で質問のある方は主催する会社へ問合せが有効です。
個人旅行をする人であれば、トラブル発生時には自己解決する必要があります。
自分で調べても分からないことを質問するように心掛けましょう。

3 ：異邦人さん：2013/10/14(月) 13:43:19.90 ID:LzO+fpCK0

何奴だああああああああ
あ、ドイツかあああああ

4 ：異邦人さん：2013/10/14(月) 19:30:54.65 ID:f+rYQ79C0

>>3
貴方が全スレの>>979なんだよなw
なんか嘘くさい書き込みに思えるw

5 ：異邦人さん：2013/10/14(月) 21:39:10.21 ID:LzO+fpCK0

>>4
ダンケW

>>997
夜6時ぐらいにFRAーAP到着。で翌日朝11時FRAーAP発。
とりあえず、夜のフランク散歩（買い物）かビスバーゲン温泉に日帰りして
くる計画です。
混浴温泉では水着いらないらしいので、楽しみエス。

6 ：異邦人さん：2013/10/14(月) 23:30:10.46 ID:2pVT+ePF0

>>5
言い忘れたけど、フランクの長さが規定以下だと混浴温泉入場お断りらしいぞ。

7 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 00:46:38.45 ID:cOeH8ZqU0

勃起したら懲役刑だしな

8 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 01:12:37.11 ID:jnlEZxNG0

アジア系は厳しいのかな？w

9 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 01:16:46.38 ID:1lj95+gi0

>>5
欧米では陰毛を剃るのがマナー。
もしゃもしゃ生やしたまま混浴温泉入ったら汚いと文句言われるぞ。
ちゃんと剃っていけよ。

10 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 01:36:21.68 ID:cOeH8ZqU0

イエロが風呂に入ると人によってはさーっと蜘蛛の子散らすように逃げるよ。

11 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 08:44:23.94 ID:cZA8uedA0

>>9
とりあえずブリーチしといたほうがいいよな

12 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 12:01:26.76 ID:RoEotsYq0

>>9
パイパンにしないとダメなんだよな、確か。

13 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 12:09:43.83 ID:cOeH8ZqU0

チンポの小さい奴は剃毛すると余計に貧弱に見えるぞ。
小学生みたいに。

14 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 12:40:05.51 ID:01bg8+W00

アジアの娘は、居ますか？

15 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 12:42:44.91 ID:xfyt3hC00

>>10
飛行機でさえも夫婦２人で３人掛けの最後の１席がブロックされてること多いな
まあその方が助かるけど

16 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 12:45:57.34 ID:xfyt3hC00

前スレのミュンヘン～ベルリンまでICEの人にバンベルクを薦めたいんだけどどうだろ
旧市街は小さいから列車降りて２～３時間で結構見て回れるし

17 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 12:47:34.00 ID:xfyt3hC00

しまった途中で押した

東回りのICEは遠回りではあるけど、まるまる１日の移動でライプツィッヒと組み合わせが
できて安上がりで効率的かなと思って

18 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 12:48:42.77 ID:cOeH8ZqU0

>>14
いない、バーデン・バーデンまで行くと中国人夫婦はいる。
けど恥ずかしがって隠してる。
てかそんなのよりブロンドの若い娘のがよっぽど綺麗で目の保養になるぞ。

19 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 13:30:22.50 ID:6YXKRJSi0

まあドイツってやたら全裸が好きな人達だけど、
どうしても恥ずかしい人の水着着用は不可なの？

20 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 14:04:06.47 ID:RoEotsYq0

>>19
ギブ・アンド・テイクだろ。
ギブしないのにケイクするのはフェアじゃない。
だったら水着ゾーンに行けばいい。

21 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 15:08:55.89 ID:6cAVeNLb0

いくらでもギブするぜ！

22 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 15:49:17.34 ID:cOeH8ZqU0

恥ずかしい人用のサウナ併設されてるとこもあるよ。女性専用な。
さすがに男性専用はないけど。

23 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 16:35:55.39 ID:cOeH8ZqU0

>>19
ドイツ人は恥ずかしがる女がほとんどいないから成り立ってる。
東洋人の事など当然考えていない。

24 ：関空の場合：2013/10/15(火) 16:52:39.51 ID:fcpeT2wU0

>ギブ・アンド・テイクだろ。
>ギブしないのにケイクするのはフェアじゃない。
オマイの裸なんか見たくないのにギブってなんだ？（ｗ

25 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 17:01:27.27 ID:cOeH8ZqU0

サウナは裸を見に行く所と勘違いしてる黄色い猿がいるようで
困ったもんでつ。

26 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 17:23:04.96 ID:cOeH8ZqU0

日本の男は現に獲物漁るようにキョロキョロしてるから格好悪いよね。

27 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 17:28:37.96 ID:RoEotsYq0

>>24
ホモなひとにニーズがあるかもしれんだろ。
俺はホモじゃないけどさ。

つか、「ケイク」ってなんだよw
どうやって打ち間違えたんだろう

28 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 17:29:57.02 ID:cOeH8ZqU0

ホモにはホモ専用サウナとかあるよ

29 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 00:41:27.54 ID:tP2Q/61F0

温泉の話題で宇治沸いてるなァアジア
ビスバーゲン温泉は水着いらないノア
ま、自分に自信があるので堂々と入浴してきますわあ

30 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 01:21:13.80 ID:scWvgb5o0

陰毛あってもいいよね？

31 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 02:44:41.93 ID:SO53W0wq0

毛が真っ黒だからびっくりされるかもね
むしろ引かれるかも
薄い感じにしといてほうがよさそう

32 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 03:20:06.03 ID:N5ugtglB0

言っとくけど、完全に剃毛するんじゃねえぞ。
小さい四角形に整えるんだぞ。
あと黒いのとか気にすんなアーリア人も黒いのは普通にいる。
ミヒャエル・バラックみたく。

33 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 09:50:00.35 ID:2iDgdjLC0

>>27
cake…ケーキか！？
なんかホモの隠語みたいだな

34 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 10:39:05.68 ID:lUul6ojfP

女は完全に剃ること。
マン毛はドイツではかつての脇毛の扱い。

35 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 12:23:35.83 ID:O1O60MGG0

オレ、内村ですけど、わき毛だけでなく
＊＊毛も剃った方が良いのですか？

36 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 13:00:22.68 ID:KIktnfT30

バラックの陰毛見たんか？

37 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 13:03:11.96 ID:N5ugtglB0

ヒットラーも真っ黒だった。

38 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 16:29:19.63 ID:widZtgEM0

そろそろ何か質問を。。
下品ネタが止まらんw

39 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 19:02:18.77 ID:tP2Q/61F0

フランクフルト駅周辺で美味しいチップなし食堂
知りませんかあ？
ドイツ料理が食べたい。

40 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 19:49:38.20 ID:xt+KDyb70

ドイツはチップ不要だろ。

41 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 21:29:14.09 ID:scWvgb5o0

毛どうしたら良いの？それさえ分かれば航空券買う。

42 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 21:47:11.38 ID:kB5LgK090

陰毛の話なんてバカじゃないの？

43 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 22:07:53.26 ID:Hb6GUN8/O

>>40
レストランでは5～10％くらい切り上げたキリのいい額（8.50ユーロなら9ユーロ、17.20ユーロなら18か19ユーロ）を支払うだろ。

44 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 22:31:22.32 ID:VwoyDLj/i

ドレスデンからプラハにいく途中、グラスヒュッテに寄りたいんですが、タクシー使うのが無難ですか？鉄道でいけたりします？

45 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 23:47:23.73 ID:y0neWu7C0

陰毛の話はこれが最後だ。
ファイナルアンサー。

ヨーロッパでは女の陰毛は脇毛と一緒。
男の陰毛は頭髪と一緒。品良くカットしておけ。

混浴で恥かくなよ。

46 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 23:52:19.29 ID:v2gm0aNt0

ネナケルナー

47 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 23:53:36.30 ID:SO53W0wq0

ドイツで数週間住むのに適してる場所ってどこですか？
オススメを教えてください

48 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 23:57:22.07 ID:kB5LgK090

>>45
サウナじゃね?

49 ：異邦人さん：2013/10/17(木) 00:37:57.12 ID:R1PY199W0

>>47
ハンブルク

50 ：異邦人さん：2013/10/17(木) 07:29:32.29 ID:pTdPu/mDi

WiMAXを持っていこうと思うんだけど、ドイツで使えるかな？

51 ：異邦人さん：2013/10/17(木) 10:28:39.02 ID:1f+LK1k70

>>44
鉄道で行けるよ。HeidenauからAltenberg行きの支線に乗り換えだけど、
Heidenauはプラハ行きのECが止まる駅ではないので
プラハにいく途中に寄るような感じではなくて、ドレスデン起点のエクスカージョンかと。

52 ：異邦人さん：2013/10/17(木) 13:53:55.54 ID:+dc5tcqw0

鉄道に LAN 付いてるよ。

53 ：異邦人さん：2013/10/17(木) 19:08:50.39 ID:Eoak4dZF0

ドイツ旅行ミュージカルの始まりです。
ビスバーゲン温泉の主人公はわたしです。
堂々と登場し、入浴してきますわああ

54 ：異邦人さん：2013/10/17(木) 19:15:44.62 ID:Eoak4dZF0

入場曲はNENAの　なんとかかんとんバルーン♪

55 ：まつろはぬもの：2013/10/17(木) 22:17:26.38 ID:ITa6qIwB0

ケルンを中心に旅してみたが、あの辺りは面白くない。

56 ：異邦人さん：2013/10/18(金) 09:39:47.58 ID:LUwC1ftX0

>>51
そうなんですか！了解です！
ドレスデンからどれくらいで行けますでしょうか？

57 ：異邦人さん：2013/10/18(金) 11:23:18.88 ID:MhOFeE2Q0

ググレカス！

58 ：異邦人さん：2013/10/18(金) 12:00:28.54 ID:SHeMtCPn0

あまり丸投げの質問すんなよ、自分で探すのもそれはそれで楽しいんじゃねえのか？
他人に頼ってガセ聞かせてたら後悔するし。
女子に多いわな丸投げは。

59 ：異邦人さん：2013/10/18(金) 12:14:52.70 ID:GBJV/ag80

>>56
４０分くらいかな。
鉄オタなんで別にいいんだけど、細かいことはDBのサイトで調べて。
Altenbergは国境から近いけどそこからタクシーでチェコに入るのは初心者ならやめた方がいいかも。

60 ：異邦人さん：2013/10/18(金) 12:29:28.31 ID:SHeMtCPn0

>>56
タクシーは言っとくけど、遠回りしてボラれる事は世界中でデフォだから
それだけは覚悟しておいた方がいいよ。俺も極力気をつけてるけど１００％防ぐのは
現地人じゃない限り無理。

61 ：異邦人さん：2013/10/18(金) 17:48:32.98 ID:vOt0ML/Vi

ケルンとフランクフルトとミュンヘン、どれがオススメ？
因みに3日滞在予定

62 ：異邦人さん：2013/10/18(金) 18:44:52.71 ID:5546UvDY0

>>61
ミュンヘン
周辺にも観光地がイッパイ有る

63 ：異邦人さん：2013/10/18(金) 19:59:26.51 ID:pKy71v4X0

ケルン行くならついでにデュッセルドルフ

64 ：異邦人さん：2013/10/18(金) 20:20:35.55 ID:MhOFeE2Q0

1 ミュンヘン　2 フランクフルト 3 ケルン　、、、かな。

65 ：異邦人さん：2013/10/18(金) 21:51:43.07 ID:/yz1aMLP0

デュッセルドルフってなんかあったっけ？
三越ぐらいしか思いつかない。

66 ：異邦人さん：2013/10/18(金) 23:45:19.10 ID:HTpnMmTz0

あるぞ
ttp://lh5.ggpht.com/-Vnwn6f8AM9E/TLiAgSc_1aI/AAAAAAAAARU/nf1Kvv6CY0U/s576/IMG_8277%25252B.JPG

67 ：異邦人さん：2013/10/19(土) 09:33:39.92 ID:cdDkWdnG0

>>65
どちらも何もないという意味で。

68 ：異邦人さん：2013/10/19(土) 14:15:14.68 ID:cBGR/M470

なるほどねｗ

69 ：異邦人さん：2013/10/19(土) 21:13:10.08 ID:gCKt/nTn0

日曜日はどこにドイツ人がいるんだ、って思うくらいトルコ系ばかり。

70 ：異邦人さん：2013/10/19(土) 22:34:17.44 ID:K5IlJ+6k0

そらそうだ。
イスラムにとって日曜日は休日でないのだから。

71 ：異邦人さん：2013/10/19(土) 22:45:44.68 ID:AY3sjNbt0

日曜はどこも閉まってるのに街中にいないよ。
郊外に出るか家にいる。

72 ：異邦人さん：2013/10/19(土) 23:24:36.35 ID:cdDkWdnG0

日曜日も開いているトルコ系の店はありがたい。
夜遅くまでやってるし、値段も安い。

73 ：異邦人さん：2013/10/20(日) 00:05:17.45 ID:gQc91pL90

年末年始にドイツに行く人は
３１日と１日は何して過ごすんですか？

74 ：異邦人さん：2013/10/20(日) 00:06:50.75 ID:eVAE8TZk0

ベルリンのジルベスターとウィーンのニューイヤーコンのハシゴやりたい

75 ：異邦人さん：2013/10/20(日) 00:23:05.98 ID:AIQMpWxz0

>>73
こうして過ごす
ttp://exchange.hirsch-woelfl.de/data/photoalbum/70267-6346-3-1326453059.jpg

76 ：異邦人さん：2013/10/20(日) 00:43:30.00 ID:+j3PaAvfi

ほんとにすっぽんぽんなんだね
文化の違いかぁ

77 ：異邦人さん：2013/10/20(日) 00:57:39.44 ID:DyKQ2JJk0

日本も江戸時代までは大衆浴場も混浴だったんだぜ。

78 ：異邦人さん：2013/10/20(日) 10:11:30.39 ID:zG1vasbHP

大晦日にサウナに入る風習はないはずだが。
パーティして花火を上げるのが一般的。

79 ：異邦人さん：2013/10/20(日) 10:22:43.61 ID:DyKQ2JJk0

サウナは３１日営業してたかな？俺のいきつけのとこは元旦は１２時からの営業だった。

80 ：異邦人さん：2013/10/20(日) 11:15:14.45 ID:hnVVN0Xj0

ライプツヒの公衆プールだと、着替えも男女同じで、
女子高生なんか、裸で、あぐらかいてる。

81 ：異邦人さん：2013/10/20(日) 11:22:18.01 ID:hnVVN0Xj0

>>60
ちゃんとしたホテルから乗ると、それはない。
H.B.Fからだと、へんなのいるよね。
特に、旧東系は。

82 ：異邦人さん：2013/10/20(日) 12:12:12.88 ID:e+X3487M0

>日本も江戸時代までは大衆浴場も混浴だったんだぜ。
温泉の混浴は、少ないが未だある。

83 ：異邦人さん：2013/10/20(日) 12:18:28.46 ID:DyKQ2JJk0

>>82
そんなこと誰でも知っとる

84 ：異邦人さん：2013/10/20(日) 14:23:22.81 ID:zG1vasbHP

>>80
ミュンヘン郊外の Therme Erding の場合、
いちおうKabineはあるけれどロッカールームは男女混合。
だけどサウナゾーンに入る前のシャワーは男女別。
そしてそこから先はまた男女一緒。

規準がわからんｗ

85 ：異邦人さん：2013/10/20(日) 17:21:28.80 ID:CkXS2/Tk0

>>74
それ、どーすんだよｗ
ベルリンでジルベスター終わったら夜行列車でも飛び乗るのか？

86 ：異邦人さん：2013/10/21(月) 00:37:05.17 ID:USyneoDN0

ホテルのサウナは？

87 ：異邦人さん：2013/10/21(月) 01:30:42.24 ID:n0c8f6MS0

バーデンバーデンのフリードリヒスバートに行ったら
日本人の男が多かったな。オレもそうだけどｗ

88 ：異邦人さん：2013/10/21(月) 05:47:10.83 ID:o5Vr9SWu0

>>87
オラがGWに何年前かに行った時は日本人の男は俺一人
女の日本人親子はいたけど。あと東洋人は中国人。
そのあとサウナはいってたがバーデンバーデンに行く必要性って全くないな。
大都会のサウナのほうが若い金髪美人いるし。但し平日とかは駄目だけど。

89 ：異邦人さん：2013/10/21(月) 08:19:59.69 ID:kLfsyzjuP

バーデンバーデンなら
FriedrichsbadよりCaracalla Therme のほうが楽しめる。
フリードリヒスバートは歴史と伝統を知る観光価値はあるけど。
あれって決められた巡回コースじゃん。
マッサージを入れると全裸のままおっさんにもまれるし。
カラカラのサウナゾーンはいろんな意味で天国だったよ。

時間に余裕のある旅行者なら両方行けばいいけど。

90 ：異邦人さん：2013/10/21(月) 12:33:29.47 ID:o5Vr9SWu0

カラカラは若い子いないじゃん。ガラガーラだし。
タウナステルメのミストサウナ行ってみひっつくくらいの至近距離でユングフラウと遭遇できるから。
ヴィースバーデンも駄目だ、田舎は若い人いない。

91 ：異邦人さん：2013/10/21(月) 21:23:59.31 ID:n0c8f6MS0

確かに、バーデンバーデンやヴィースバーデンは金持ちの年寄りが
カジノやのんびり保養に行くことが多いから若い子はあまりいないんだろうね。

タウナステルメはフランクフルトからも近そうだし、行ってみたいな。

92 ：異邦人さん：2013/10/21(月) 22:10:08.38 ID:JxGKkr2A0

いつのまにやらスケベ陰毛スレになっていたw

93 ：異邦人さん：2013/10/21(月) 23:26:11.60 ID:XqUV8UMU0

海外初で一週間程度ナチスにまつわる場所回っまてみたいんですけど、最低いくら必要ですか？

94 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 01:44:38.24 ID:QMcLC+IL0

航空券+DBパス+6泊分宿泊費+食費+小遣い
で計算してみれ。
航空券代が時期と航空会社によってばらつくので一概に言えん。

95 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 02:33:18.33 ID:CDPXu9wI0

>>94
アウシュビッツ（ポーランド）を廻ると
DBパスだけでは足りないと思うが
それとも航空券にポーランド行きの便も含まれているのか？

96 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 02:39:09.62 ID:mFOwTB9z0

もしドイツ限定で考えてるなら、ダッハウ収容所で良いんじゃね？

97 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 08:22:36.66 ID:UoiEWzYE0

>>93です
レスありがとうございます。
書き忘れましたが、アウシュヴィッツも行きたいんです。
やはり値段は跳ね上がりますか？

98 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 09:58:27.77 ID:nAIit2oF0

>>97
ポーランドに鉄道で行くならポーランド国内の運賃は安い。
パスで国境までいってそこから先は車掌から買えばいい。

でもアウシュビッツ行くなら7日じゃ足りんのと違う？
そのままポーランド旅行続けるならいいけど、ドイツからの移動で半日潰れるぞ。

99 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 12:00:36.88 ID:1ZbD+9G60

アウシュビッツ行くなら、クラクフまで飛行機だな。
あと山頂にある別荘とかな。

100 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 12:27:46.59 ID:6Gc0p1KG0

アンネフランクのことも思い出してあげてください

101 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 12:32:03.78 ID:jzjJ02qsi

今週末にベルリンいくんだけど、アルテミスってどう？
あと、街娼いる場所教えて？

102 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 12:36:30.36 ID:1ZbD+9G60

>>101
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1373544766/601-700
スレチ　こっちで聞きな

103 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 12:45:30.15 ID:qucRhAepi

ミュンヘンのビアホール一人でも楽しめる？

104 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 13:47:20.12 ID:al20sM7o0

ああ、楽しめるとも

105 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 16:44:12.99 ID:1ZbD+9G60

>>103
俺は一人ではそういうとこ苦手
一人なんてどこにもいないし。
落ち着かない

106 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 18:30:54.47 ID:nH6bxl1V0

キョロキョロしちゃうな

俺は午前中いってたわ
ビール楽しめるし、ゆっくりできるからオススメ

107 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 20:20:43.49 ID:Gxm9rhXe0

ホーフブロイハウスみたいに楽団が入ってどんちゃんやってるとこは
ひとりで入ったら落ち着かないけど、こじんまりしたビアホールなら
楽しめるだろ。

108 ：異邦人さん：2013/10/23(水) 11:15:08.43 ID:FmzPkuu50

アウシュヴィッツ行くなら飛行機のがよくね

109 ：異邦人さん：2013/10/23(水) 12:12:05.77 ID:H92kQnsU0

>>107
ホーフブロイハウス夕方に行ってドンチャカやってくれてる方が気が紛れて楽しめるわさ。
一人でまったりなら別にビアホールじゃなくていいし。

110 ：異邦人さん：2013/10/23(水) 12:20:07.38 ID:SZiDl3y6i

ビアホールで外人に話しかけられると、おいら英語話せないから、結局グダグダに終わって気まずい感じになるわなんかいい対処方法ある？テンションだけでかんぱ～いとかやってりゃいいの？

111 ：異邦人さん：2013/10/23(水) 12:54:44.23 ID:3VoqrbWy0

>>108
アウシュビッツ行きは貨物列車のほうが風情あるよ

112 ：異邦人さん：2013/10/23(水) 13:29:16.77 ID:N11oqmU4i

今日予約していたICの時間を6時間ほど早めたいんだけど、手数料かかったりしますか？
しらべてもわからなくて…お願いします。

113 ：112：2013/10/23(水) 15:45:24.95 ID:JRLfgsU/i

電子辞書片手に、なんとか手続き終わった
24ユーロもとられたよ。ショック。

114 ：異邦人さん：2013/10/23(水) 19:05:13.95 ID:zxbwYKvk0

>>110
酒の量が足りんようだなw

115 ：異邦人さん：2013/10/23(水) 19:57:34.29 ID:VCVhdGNX0

>>110
>おいら英語話せないから
ドイツだから、英語は要らないんだけどね。

116 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 13:08:01.32 ID:g0dm/4CE0

道路脇の草がビシっと綺麗に刈られてるのな
刈る規則になっているというからドイツらしいね
日本も相当な所まできたと思っていたが道端一つとっても負けてる
さすがだドイツ。メシは大したことないが

117 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 13:40:50.91 ID:r49fDjk/0

１０年前のドイツと今のドイツでは英語の通用度がぜんぜん違う。
今は英語が不自由なく使えるようにになってきたといえる。

118 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 20:51:25.82 ID:eNZhMYEu0

>>117
何でそうなったんだ？
義務教育改革でもあったのか？

119 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 21:23:39.20 ID:AAu+b6Hq0

１０年前だったら変わらんよ

120 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 21:32:59.44 ID:gC94KpEV0

ドイツの小学校で英語が正式教科になったのは2003年とのこと
その頃教育を受けた子供はまだせいぜいティーンエイジャー？
でも、小学校での英語教育が求められたということは、
それだけ英語に対する意識やニーズの高まりは背景にあるだろうね

121 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 22:34:35.53 ID:cO8eVT4S0

>>120
そういえばそうだな。
１０年前は英語通じないことが多かった。電車の表示もドイツ語だけだった。
いまは違うのか？

122 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 23:11:40.42 ID:AAu+b6Hq0

英語喋れない人は結構いるよ、移民が増えてるから
割合は変わらんよ。むしろ増えてるかも。

123 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 23:33:31.83 ID:trTrfSxS0

ドイツ人が英語を覚えるのは日本人が朝鮮語を覚えるより簡単だから。

124 ：異邦人さん：2013/10/26(土) 07:38:56.15 ID:mvQeerWv0

>移民が増えてるから

移民を相手にするのは風俗くらいだろう。
アフォなことをペラペラ喋るとボロが出るぞ。

125 ：異邦人さん：2013/10/26(土) 08:54:04.11 ID:k9Ppjw10P

あんたこそ風俗で東欧人を相手にしたボロが出てるっぽいがw

タクシーの運転手なんてたいていトルコ系。
旧東独から移り住んできたベトナム系も多い。

126 ：異邦人さん：2013/10/26(土) 10:37:02.40 ID:c+bH/9bk0

で、総括すると
ドイツではドイツ語も話せない連中も多い
ドイツでは英語が通じない場合が多い
で、O.K.？

127 ：異邦人さん：2013/10/26(土) 11:25:12.82 ID:k9Ppjw10P

いやいや、ドイツ語も英語もたいてい通じるよ。
英語が苦手なイタリア娘が道を尋ねていたら
イタリア語はできないがスペイン語ならと
スペイン語で教えていたおっさんを目撃した。

128 ：異邦人さん：2013/10/26(土) 13:41:56.50 ID:3tlPvIQiP

>>126
ドイツ語しゃべれるようになってから悩め

129 ：異邦人さん：2013/10/26(土) 14:55:18.85 ID:wzB8MAbl0

>>124
お前のような底辺はそういうとこしか興味ないんだろ。
>>125の言う通りだ、統計みてみろEU経済の凋落でここ数年急激に増えてるよ。
空港販売員や掃除員見たって一目瞭然だわ。FKKなんぞむしろ凋落してるがな。
１０年前はトルコがほとんどで今みたいに色んな国から来てないよ。今はインド系まで増えてるからな。

130 ：異邦人さん：2013/10/27(日) 02:14:02.45 ID:Fv6JaZf90

夜のフランクフルト駅近くに宿泊します。
以前空港からS8を利用した際に、やばい人を見て
慌てたことがあります。
怖いねフランクは。
早朝も駅周辺は怖い。
空港周辺で宿みつけようかな。

131 ：異邦人さん：2013/10/27(日) 02:54:03.81 ID:/1s7RH730

ラリってるのもいるけど、駅構内は利用客も大勢居るし
全然問題ない。

132 ：異邦人さん：2013/10/27(日) 03:10:36.36 ID:kOBeQDKY0

>>130
それ正面か北側だろ南側だとまだ安全。

133 ：異邦人さん：2013/10/27(日) 08:07:08.62 ID:+msVA3Oi0

深夜のカイザー通りでフラフラとlaushaus巡りしてるけど
身の危険とか感じた事ないなー

134 ：異邦人さん：2013/10/27(日) 08:20:58.40 ID:BikgpFY5P

それLaufhausな。
Lausは「ノミ、シラミ」。

やってることがかっこ悪いうえに
知ったかぶりがかっこ悪い。

135 ：異邦人さん：2013/10/27(日) 09:31:08.75 ID:KbuIAfik0

ドイツの大きい駅って変な奴やたらと多くね？
電車乗ってどっか行く訳でもなく、ただ徘徊してるだけ
ケルン駅の大聖堂側、有料トイレ前のベンチにに変人が10人くらい居たからビビったわｗ

136 ：異邦人さん：2013/10/27(日) 09:58:12.66 ID:TeTNUpJ00

>>135
ふらふらしてるのは全部スリだと思った方が良い

137 ：異邦人さん：2013/10/27(日) 10:01:46.74 ID:Fv6JaZf90

正面の地上でも見かけました。
地下に降りる階段でも怖いものを見てしまいました。
日没の大都市は要注意ですね。

138 ：異邦人さん：2013/10/27(日) 14:51:55.45 ID:kOBeQDKY0

>>135
それはイタリアでもフランスでも同じ

139 ：異邦人さん：2013/10/28(月) 02:59:51.95 ID:UFQ1UPX50

>>122
移民のほうがむしろ英語しゃべるんじゃないのか？

140 ：異邦人さん：2013/10/28(月) 03:06:21.64 ID:UFQ1UPX50

>>133
「laushaus巡り」ワラタ
「ノイシュバインシュタイン城」並にワラタ

141 ：異邦人さん：2013/10/28(月) 03:08:25.55 ID:z7GdYv+Y0

移民はほぼ底辺だぞ教育レベル低いに決まってるやん。
ドイツ語でさえたどたどしいのいるのに。

142 ：異邦人さん：2013/10/28(月) 04:48:41.67 ID:Ut0N5G/o0

>>140
㌧でもないことですねえ

143 ：異邦人さん：2013/10/28(月) 10:51:07.89 ID:dl9blL6h0

スキンヘッドのネオナチがもっといるのかと思ったが全然おらん

144 ：異邦人さん：2013/10/28(月) 15:57:01.17 ID:z7GdYv+Y0

http://webronza.asahi.com/global/2013010400004.html

145 ：異邦人さん：2013/10/28(月) 20:05:47.22 ID:1vKIugR70

悪名高いフランクフルト空港にイギリス経由で入国することに。
macbookair 約十万円とBVLGARIのバッグ約二十万円が不安。
面倒でも無税で入国する方法が知りたいです。

146 ：異邦人さん：2013/10/28(月) 20:38:38.57 ID:QJCfVOsh0

ドイツ語と英語は同じゲルマン語族。単語も文法もよく似ている。
というか、イギリス人の主流アングロサクソン人は、もともとは北ドイツが原住地。
ゲルマン民族大移動の時、ブリタニア（今のイギリス）に移動してきた。

147 ：異邦人さん：2013/10/28(月) 21:24:07.01 ID:z7GdYv+Y0

イギリス人もアメリカ人もドイツ語は全然喋れない。英語圏の人間は外国語勉強しようという
モチベーションが低い。

148 ：異邦人さん：2013/10/28(月) 21:45:30.28 ID:DaskB0ru0

>>145
なんでブルガリのバッグが旅行に必要？運び屋？

149 ：異邦人さん：2013/10/28(月) 21:59:38.92 ID:z7GdYv+Y0

>>145
購入時のレシートだけど、日本語で書いてあったら意味なさない。
けどブランドのバッグは引っ掛からないだろ。日本人がヨーロッパ製品を持って行っても
儲けが出るはずないし。

150 ：異邦人さん：2013/10/28(月) 23:26:30.50 ID:8tMx0JXc0

>>139
実際はそうでもないんじゃない？
アメリカでは中南米出身の移民は
２世でも英語しゃべれないのが多くいるらしいし
スペイン語しか話せないメジャーリーガーも
珍しくない

151 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 00:53:57.69 ID:9WTThNlZ0

>>146
だからなんだ？
英語ができてもドイツ語わからんよ。逆も然り。
朝鮮語と日本語が似ていても朝鮮語が理解できないのと同じ。

152 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 13:15:57.85 ID:QGodoYtK0

ザクセン人ってサクソンのこと？

153 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 17:34:59.32 ID:SNrOQ1NX0

イギリスに移動したのがサクソン人、原住地の北ドイツに残ったのがザクセン人。
ちなみに英語は17世紀ころまではヨーロッパの辺境地帯のマイナーな言語だった。
それが現在のようにメジャーになったのは、フランスとの植民地戦争に勝利し、その一つだったアメリカ合衆国が超大国になったから。
もしも植民地戦争でフランスが勝利したら、フランス語がメジャーになっていただろう。

154 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 17:40:35.96 ID:SNrOQ1NX0

151　当然勉強しなければわからんよ。ただ、同じゲルマン系の言葉をしゃべる人たちは、日本人が英語や、ドイツ語を勉強するよりも簡単にマスターできるということ。
同じことはラテン語系のフランス語、イタリア語、スペイン語などにも当てはまる。

155 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 17:53:55.93 ID:SNrOQ1NX0

私は君を愛している。
英語で I love you.
ドイツ語でIch liebe dich.　似てるよね。
ちなみにゲルマン系やラテン系を含むインドヨーロッパ語族は、今から4000年くらい前は同じ地域に居住していた。それが民族移動でインド、イラン、ヨーロッパなど各地に移住。
当然祖先が同じだから言語もよく似ている。

156 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 18:14:42.68 ID:R7aKQYNJ0

似てはいるけど、全然違う。
ドイツ語知らない奴が>>155言いそうな事だな。

157 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 18:31:48.55 ID:SNrOQ1NX0

英語とドイツ語が同じとは言ってない。それに、どこが「全然違う」のか具体的に。

158 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 19:21:36.15 ID:R7aKQYNJ0

同じじゃないことは幼稚園児でも判る。
文法が全くちがうだろ、英語はコンチの言語に比べたら遥かに単純だよ。
高卒か？

159 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 20:18:42.63 ID:Kz5wXvHh0

全くは違わないような

そんなこと言うと、チョムスキー先生が激おこプンプン

160 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 20:31:14.61 ID:SNrOQ1NX0

何度も言うが似ているとは言ってるが、同じとは一度も言ってない。
日本語も理解できないお前は、幼稚園児以下では。

161 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 20:59:27.34 ID:1usVmlfw0

ドイツ人が英語の習得は比較的楽と言うておったぞ。
少なくともロシア語やまして日本語よりは。

日本人が英語やドイツ語を正確に発音するのは難しいが
アメリカ人やドイツ人が日本語を正しく発音するのは簡単。
これ豆な

162 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 21:21:19.24 ID:R7aKQYNJ0

＞157 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 18:31:48.55 ID:SNrOQ1NX0英語とドイツ語が同じとは言ってない

てめえがズレた事言い出したんろ。低能なんだから絡むなよ。

163 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 21:43:30.06 ID:buTnd+z10

英語をとドイツ語が同じなら、フランス語とイタリア語とスペイン語ポルトガル語と
ルーマニア語は同じ言語だな。

164 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 22:26:54.82 ID:/dP07A500

>>163
つ　ロマンス諸語

165 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 23:05:01.95 ID:DQ9kBNBx0

>>164
だから、同じ言語だって言ってるだろ。
ロマンス諸語って名前挙げればほめられると思ったか？

166 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 23:39:24.35 ID:pD3v1E8mP

ルーマニア語はちょっと離れてる感じじゃね？

167 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 23:57:17.49 ID:R7aKQYNJ0

ドイツ語に一番似てるのはオランダ語だよ。その次がフィンランド除く北欧語な。

168 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 05:59:41.68 ID:Kx7yEOWNP

ドイツ語の話は後にしてくれないか

169 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 06:28:37.32 ID:eg1qcwxp0

ルーマニア人が、イタリア映画は字幕無しで見ても大体内容が分かるって言ってた
ルーマニアはラテン系だけど、地理的に周りはスラブ系国家に囲まれた特殊な国

170 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 07:16:09.68 ID:g95RbQTQ0

ロマニアだもんね

171 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 09:05:10.92 ID:cgF5e6VLP

いつからか２ちゃんの仕様が変わって
ドイツ文字を書けなくなったとか。

というわけで文字化けするかテストしてみるダスデスデムダス。

In Köln möchte ich Kölsch trinken.

172 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 09:06:54.07 ID:cgF5e6VLP

あらま、やっぱり。

ケルンでケルシュ飲みたい、と書いてみたらこのありさま。
もはや地名すらアルファベット表記できないDQN仕様に成り果てたか。

173 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 10:46:59.01 ID:2KttiA+Q0

どうやったらドイツ語頭に入る？
今度行くから少しは覚えて行きたいんだけども

174 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 10:53:01.29 ID:YkCfB/Jk0

>>173
ロゼッタストーン。
マジで良いわ。

175 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 10:55:34.07 ID:vnXeEI3r0

文字化けしないようにIn Koeln moechte ich Koelsch trinkenと書くしかないわな

176 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 11:38:46.18 ID:ganBncB00

Mein schönster Ort: In Köln: der Biergarten vor dem Hyatt. Und überhaupt:

177 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 11:43:47.24 ID:IJGMOfio0

PCの使い方が判らないのを運営のせいにするDQNなり

178 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 11:47:24.84 ID:vnXeEI3r0

In Köln möchte ich Kölsch trinken.

自分がウムラウト表記を反映させられないなら、ウムラウトはoeとか開いて書けばいい
運営のせいにするのはお門違い

179 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 11:51:13.24 ID:vnXeEI3r0

ごめん、一行目は>>171からの引用ね

180 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 12:15:16.03 ID:j7/sDSlr0

ここのほうが知ってる人がいそうなので書くけど、
ミュンヘン空港の、カード出入れるラウンジって1タミのエアサイドにしかない？
帰国便は2タミから出るんだけど、これはラウンジ入れないってことであってる？それとも何か手がある？

181 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 17:28:19.96 ID:GEwdUSDy0

>>153
詳しい説明ありがとう
でもYESかNOかでよかったんだけどね

182 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 18:06:22.19 ID:RyHPTDR20

162 「高卒」「低能」「幼稚園児」という言葉の使用、まさに差別主義者だな。

183 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 19:18:32.66 ID:IJGMOfio0

ID:SNrOQ1NX0　こいつは差別されても仕方ない。自業自得。

184 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 20:52:35.21 ID:+tWgDYQ50

>>166
オレ、西＆伊語の日常語はまあまあ分かる。
ルーマニア行って西＆伊語でこと足りたよ。

185 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 21:36:08.47 ID:wOHVBPuQ0

>>173
ここに行ったつもりで覚えるのだ
ttp://exchange.hirsch-woelfl.de/data/photoalbum/70267-6346-8-1326453062.jpg

186 ：異邦人さん：2013/10/31(木) 13:19:32.20 ID:ke+wWy700

>>166
一般的にはフランス語が一番離れてると言われてるよ

ルーマニア人はイタリア語勉強してる人も多いしね
ま、西伊葡は30分も話してれば大体何を言ってるのかはわかるっていうけどね

187 ：異邦人さん：2013/10/31(木) 18:47:54.81 ID:RNgYAnOv0

スマート・トラベル～ヨーロッパ・シリーズ～　
10/31 (Thu) 20:30 ～ 21:00 （30分）
ＴＯＫＹＯ　ＭＸ１(Ch.9)

今回は、ミュンヘンとバイエルン地方をご紹介します。
ワグナーのオペラと陽気な楽隊。壮麗な古城と美しい村。バイエルンに漂う雰囲気は独特です。
ダッハウで戦争記念館を見学した後、南のノイシュバンシュタイン城から、アルプスの村、オーバーマガウとミッテンヴァルトを巡ります。

188 ：異邦人さん：2013/10/31(木) 19:04:59.90 ID:tuv2m9jN0

私がドイツ語を学び始めたときの感想は「全然似とらんやんけーちっ（怒った顔）！！」でした。

だって、ドイツ語には英語には無いアルファベットがあるし、まず文法が全く違う。

ドイツ語は名詞は必ず最初の文字を大文字で書くし、何故か男性手（グー）・女性キスマーク・中性トイレと名詞に性がある。

だいたい名詞に性って何？なんで名詞に性があるの？

ドイツ語の勉強し始めはそんな疑問によくぶつかります。

でもそれは、私達がずっと英語の勉強に慣れ親しんできたから。

慣れてくるとこんなもんだと気にならなくなるし、実際英語と全く同じ綴りの単語がよくあります。

ドイツ語と英語の関係は、親戚だけれども似ていない、ふかわりょうと原哲夫(北斗の拳の作者)だとでも思っていて下さい。

似てないけど遺伝子は共通するものを持ってる（多分）というような感じです。

「あっ、でもやっぱりドイツ語と英語って似てるexclamation」と思えるようになったら中級です。

189 ：異邦人さん：2013/10/31(木) 20:13:03.02 ID:a1Vd8Hsz0

>>188
ドイツ語（オランダ語も然り）はロマンス諸語に比べたらは語彙や文法は
英語に近いんじゃないの？
だだし、英語はフランス語からの外来語が多いので語彙はフランス語と
似ているのも多数あるし、英語もかつては他の欧州言語と同じように
名詞に性の区別があった。
ちなみにもっとも外来語が少ない言語はフランス語らしい

190 ：異邦人さん：2013/10/31(木) 23:34:16.03 ID:4GGynIS90

お前らそろそろ止めようか

191 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 00:11:36.61 ID:gKVmAggZ0

ラテン系とゲルマン系の違いもわからない奴がいるから
こういう展開になるんじゃねえの？
渡航経験が豊富でも地理や世界史に疎い奴って多いからねえ

192 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 01:13:57.88 ID:KDmUmG+40

↑
甲斐性無しの僻みのがよっぽどみっともないな

193 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 04:03:44.20 ID:H+CPoS5p0

旅行スレが言語スレになっていて糞ワロタwww

194 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 07:37:03.05 ID:zj4rUPb80

黙って見ているしかないノータリンはクソ笑う前にかわいそうになった。

195 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 08:26:22.16 ID:PhKSoBug0

まあ、Wiki の受け売りですけどね。

196 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 12:13:29.32 ID:7puGkBWj0

>>187
年末年始に行くんで、見たかった。
もう少し早く教えてくれ…

197 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 14:53:57.54 ID:p7dCQzxJ0

今、フランクフルト周辺は寒い？
ネットの情報では最低気温が4度くらいで、最高気温は10度くらいみたいだが、これって東京の真冬だな。
晴れていれば、そこそこ暖かいのかな？
おしえて、エロい人！

198 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 15:12:44.40 ID:KDmUmG+40

>>197
その情報で十分だろ。気温のならタブレットのアプリで良いのあるからそっちも見ろ。
一日を数時間ごとに予想してるから。晴れろうが１０℃は１０℃だよ。
何期待してんだ。

199 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 16:05:33.98 ID:7Hi4PhQw0

>>197
地図（緯度）見て、日本のどこ辺りか考えなよ。
たまには頭使わないと、認知症になるぞ。（ｗ

200 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 16:28:53.87 ID:zj4rUPb80

サッカーの選手を真似るといいよ。
必死で頭使ってるだろう。

201 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 18:14:42.27 ID:FeYweSZm0

>>199
海流の影響があるからドイツの緯度は気温とあまり関係ないぞ。
ドイツで一番寒いのは南端のバイエルン地方だ。

202 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 19:18:09.87 ID:KDmUmG+40

>>197
日本と全然気温が違うからつい実際はもっと暖かいんじゃまいかって期待するんだろ。
甘いぞ全く切り離せ。世界は広いぞ。

203 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 19:41:53.84 ID:ljvOWM5f0

先週までフランクフルトに4日ほど滞在したがTシャツにシャツ、薄手のコートで十分だったな
同じ格好でミュンヘンやザルツブルグは少し寒かった気がする

204 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 22:33:31.48 ID:XiEwigOj0

>>201
南に行けば行くほどアルプスに近づくし、
秋あたりから雪が降り始めるもんね

205 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 23:33:36.14 ID:5Smggau10

月末フランクフルトとミュンヘンに行くんだが、↑読んでたら寒いのかそれほどでもないのか分からなくなったw

206 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 23:40:43.18 ID:AYD1S5xp0

緯度、海流・内陸の他に、標高も考えないとね
フランクフルトは標高112m、ミュンヘンは標高519m

207 ：異邦人さん：2013/11/01(金) 23:55:16.63 ID:gKVmAggZ0

>>199
緯度の高低は大雑把な目安にしかならんのだよ
あまり知られてないが福岡は東京より寒い
これ豆な

208 ：異邦人さん：2013/11/02(土) 00:31:52.04 ID:YJ3apXE70

>>205
11月末なら十分寒い、過去の平均気温載ってるそれぞれのサイト見ろよ。
ドイツ舐めんな。仙台以南よりは寒いと考えろ。

209 ：異邦人さん：2013/11/02(土) 01:45:29.75 ID:4ylGwJtF0

>>204
その旅行の際にノイシュバンシュタイ城とか城めぐりでフュッセン行ったけど
既に雪があったｗ

210 ：異邦人さん：2013/11/02(土) 03:05:47.54 ID:vlT7ysVW0

>>209
もうあのへんは車ちょっと走らせたらチロル地方だしね

211 ：異邦人さん：2013/11/02(土) 03:19:41.09 ID:Oy5ozYyb0

年末に、ベルリンとヴァイマールにいる友人に会いに行く
大晦日のフランクフルト夜発のANA便で帰国の予定
30日にどこかフランクフルト近くのどこかの町に泊まって、31日の昼過ぎまで観光したいんだが
大晦日なので食糧難民にならずに済みそうな、お勧めの町ってないだろうか
マインツは到着日に行く予定
ハイデルベルクあたりが良いかなと思ったけど、結構ホテル高いのな…

212 ：異邦人さん：2013/11/02(土) 07:48:35.67 ID:XaKJjcrS0

フランクフルトに泊まり、日帰り旅行汁w
荷物はホテルに置きっ放しができるから身軽で観光ができる。
フランクフルトのhbfなら食料難民にはならないw
金に余裕があればICE使え。
片道2時間程度のエリアが観光できる場所の候補になるぞw

213 ：異邦人さん：2013/11/02(土) 17:21:10.00 ID:UcprmvLr0

>>208
文句は>>203に言ってくれw

目的がクリスマス市だし、もちろん厳冬装備だよ

214 ：異邦人さん：2013/11/02(土) 18:30:07.43 ID:s0UEGcMf0

東北出身の奴らは冬でもポロシャツ一枚で歩いていたりするから・・・

215 ：異邦人さん：2013/11/02(土) 21:11:23.10 ID:4ylGwJtF0

>>213
>>203は>>197を受けての返答だ11月とか知らんわ

216 ：異邦人さん：2013/11/02(土) 21:51:09.34 ID:uB7JKnOv0

昨日帰ってきたが､ミュンヘンは朝晩冷え込みがきつい。昼間はそれほどでもないが。
ノイシュバンシュタイン城はまだマリエン橋行けた。雪無し。

217 ：異邦人さん：2013/11/02(土) 22:02:57.98 ID:XaKJjcrS0

コンクリート城は興味がない

218 ：211：2013/11/02(土) 22:08:51.65 ID:kl44EtKT0

>>212
レスありがとう
やっぱフランクフルト泊で日帰り観光が現実的か～
元々レイルパス使うつもりなのでICEもOKだけど、
帰国当日に空港までの移動途中で、何かあったときに困らないようフランクフルトの近場でと考えたので
さすがにICEで片道2時間のエリアは、距離的に、何かあったときにちょっと怖いｗ

219 ：212：2013/11/02(土) 22:44:00.42 ID:XaKJjcrS0

実際には31日にチェックアウトが必要だ。
朝、チェックアウト時にフロントで荷物を預かってもらい観光へ行けば良い。
語学に自信がない場合やホテルが駅から遠い場合、hbfのロッカーを利用する。
夜便の出発時間にもよるが、早起きすればbamberg位なら片道2時間ちょっとで到着する。
燻製ビールでも味わってくると良い。

220 ：212：2013/11/02(土) 22:46:09.64 ID:XaKJjcrS0

あっ、偶然だがその時期は俺もドイツにいる。
俺の場合、年が開けてから帰国になるが
。

221 ：異邦人さん：2013/11/02(土) 22:54:14.20 ID:kl44EtKT0

>>219
ありがと
ただ、帰国日は旅の最終日なので、だいぶ疲れているだろうから、
朝早く起きてがっつり観光できる自信はないｗ　寒いのも苦手だしｗ

当初考えていたハイデルベルク泊でも、31日チェックアウトでホテルで荷物預かってもらって、
観光してからハイデルベルクから空港へ鉄道で直行するつもりだった
ハイデルベルクのホテルの料金が思ったより高かったのに涙目ｗさすが観光地
フランクフルトの駅至近のホテルの方がよっぽど安いというｗ

ドイツ語は大昔に第二外国語でかじった程度だけど、英語は日常会話に支障がないのでなんとかなると思う
ドイツは初めてだけど、他の南欧諸国は何度か個人旅行してるし
ただ、年末に欧州に行くのが初めてなので（クリスマスは友人宅で過ごすけど）、大晦日だけが心配

222 ：212：2013/11/02(土) 23:00:04.92 ID:XaKJjcrS0

大晦日は花火を打ち上げてるね、新年のカウントダウンで。
大晦日の夜は駅構内の店も多くがクローズになるが、昼は心配はいらない。
元日は休みだが、2日から平常に戻る。

223 ：異邦人さん：2013/11/02(土) 23:11:56.67 ID:Pm11B5XQ0

帰国日の日帰りはトラブルが怖いからなかなか遠くに出かける気にはならないよね。

初フランクフルトなら、市内でのんびり過ごすのもありかと。
市庁舎で皇帝戴冠式の間を見学するとかゲーテハウスやフランクフルト大聖堂訪問。
あとはレーマー広場でビールでも飲みながらゆったりとした時間を過ごすとか。

近場なら、バートホンブルクの温泉で汗を流すのもいい。

224 ：異邦人さん：2013/11/02(土) 23:30:40.40 ID:kl44EtKT0

>>222
帰国便、31日にするか元旦にするかの二択で、悩んで31日夜発にしたんだよね
理由は大晦日の夜に花火があるからｗ
花火の音で眠れずに、帰国日に睡眠不足で寝坊とかヘロヘロとか、それは避けたいと思ったのでｗ

>>223
ありがとう
帰国日だから、のんびりフランクフルト観光ってのもいいかもね
ただ、いま調べたらゲーテハウスは12月31日休館だとorz
そういえは、最初はマインツに31日に行こうかと思っていて、お目当てのグーテンベルク博物館が
12月31日休館だと知ったので、ドイツ到着日にすぐマインツに行くことにしたんだった
大晦日は休館の施設が多いから、観光難民にもなりそうだｗ

お天気次第ってこともあるから、臨機応変にできるように考えてみる
フランクフルト空港には18時頃に着いていればいいから、
お天気が悪くなければ午前中に近場に観光に行って、午後はフランクフルトでのんびり
お天気が悪ければ終日フランクフルトでだらだら、とか

225 ：異邦人さん：2013/11/03(日) 12:17:43.47 ID:CwCgF49N0

つまんね

226 ：異邦人さん：2013/11/03(日) 16:01:51.49 ID:qalzhqLc0

>>225
お前の書き込み内容がなw

227 ：異邦人さん：2013/11/06(水) 22:04:14.39 ID:rW1mZx+70

11月と3月ってどっちが寒いんですか？

228 ：異邦人さん：2013/11/07(木) 00:50:14.96 ID:AMfCebsV0

ggrks

229 ：異邦人さん：2013/11/07(木) 12:42:30.12 ID:5ivdyhU70

というより、おヴぁっかさん（ｗ

230 ：異邦人さん：2013/11/08(金) 14:34:23.44 ID:r/WY0vbA0

今週のドイツ。この日の気温10度。
http://i.imgur.com/FTszH4N.jpg

231 ：訂正：2013/11/08(金) 14:39:15.36 ID:r/WY0vbA0

先週のドイツ。

232 ：異邦人さん：2013/11/08(金) 15:04:11.41 ID:2ooIcKsY0

おーgj
住民の格好で大体わかるな（補正込みでw

233 ：異邦人さん：2013/11/08(金) 15:12:04.35 ID:51ixiGbui

良い街ですな

234 ：異邦人さん：2013/11/08(金) 15:46:53.52 ID:98XIV5wc0

ドイツ人は零下の真冬でも下はジーンズ一枚だから格好で判断したらえらい目にあうぞ。

235 ：異邦人さん：2013/11/08(金) 17:54:06.80 ID:lUH95t0z0

>>230
ドイツじゃないだろ、いい加減なこと言うなよ

236 ：異邦人さん：2013/11/08(金) 18:02:33.76 ID:r/WY0vbA0

>>235 えっ、と思って調べたらオーストリアのウィーンの写真だった。
　　　3日位でドイツ・チェコ・スイス・オーストリアを回ったので混乱した。
　　　良く、分かったな。
　　　服装は、ドイツもこんな感じだった。
　　　

237 ：異邦人さん：2013/11/08(金) 18:20:07.67 ID:r/WY0vbA0

ドイツの飲酒番主田院城-ﾀﾞﾄｵﾓｳ｡
http://i.imgur.com/7AxOMJ9.jpg

238 ：異邦人さん：2013/11/08(金) 18:30:05.29 ID:tCyn0uL20

>>236
シュテンファン大聖堂の真ん前だから、行ったことある人ならすぐわかるよ

239 ：異邦人さん：2013/11/08(金) 18:42:10.33 ID:98XIV5wc0

オオボケですな

240 ：異邦人さん：2013/11/08(金) 18:46:12.33 ID:tCyn0uL20

すまんタイプミスしてた、シュテンファンじゃなくてシュテファンな

241 ：異邦人さん：2013/11/08(金) 18:53:03.52 ID:r/WY0vbA0

現地の女の人に、写真を撮らせて貰ったけど、ここはどこだったんだろ。
http://i.imgur.com/FNX6qVL.jpg

242 ：異邦人さん：2013/11/08(金) 19:02:38.17 ID:98XIV5wc0

>>241
釣りか？ボケてるんか？
>>230の１０分前だろうが。

243 ：異邦人さん：2013/11/08(金) 19:03:52.34 ID:r/WY0vbA0

>> あはは。良く分かったな。

244 ：異邦人さん：2013/11/08(金) 19:04:20.45 ID:CL9ty/yT0

>>241
何故この女を撮ろうと思ったんだ？
あとお願いした時どんな反応だった？

245 ：異邦人さん：2013/11/08(金) 19:06:13.59 ID:98XIV5wc0

好みだったんだろう。
ま、普通のレベルだわな。

246 ：異邦人さん：2013/11/08(金) 22:43:20.34 ID:FxarVtXF0

>>244
視線が無いし、お願いしてないだろ
彼氏が撮ってるところを横から隠し撮りしたんじゃね？

247 ：異邦人さん：2013/11/08(金) 22:47:42.75 ID:tCyn0uL20

後ろのペスト記念柱を取るフリをしての隠し撮りか

248 ：異邦人さん：2013/11/09(土) 02:21:58.72 ID:TavDrV2K0

>>246
ほんとだ、全然カメラ目線じゃないね
つまり本人の了承なく勝手に撮らせて貰ったって事だね
http://i.imgur.com/FNX6qVL.jpg

249 ：異邦人さん：2013/11/09(土) 02:52:25.74 ID:6NDK8yeT0

自作自演すな　　お前に振り回せられられとるわ

250 ：異邦人さん：2013/11/09(土) 17:55:10.43 ID:vfiDWE3D0

お前ら、アホじゃないか?
流石、2ちゃんの童貞引きこもり連中。
写真は、自分の写真を撮って貰った後に取ったもの。
女の2人連れで、ニコニコしながら写真撮影に応じてくれた。
視線は、女の友達を見てるダニ。

別にどーでもいけど。

251 ：異邦人さん：2013/11/09(土) 17:56:58.99 ID:vfiDWE3D0

「取るじゃなく撮るだ」、なんて突っ込むなよ、アホども。

252 ：異邦人さん：2013/11/10(日) 01:31:28.16 ID:61u5GorH0

>>250
男ならそのブサイクな顔面を世間にさらせよ！

253 ：異邦人さん：2013/11/10(日) 06:29:09.73 ID:kjCHS4rO0

>>252 アホ

254 ：異邦人さん：2013/11/10(日) 12:22:22.87 ID:ezV20Q0n0

世界で最も暮らしやすい都市はバンクーバー（カナダ）日本からは大阪が12位にランクイン

英誌「エコノミスト（Economist）」の調査部門「エコノミスト・インテリジェンス・ユニット」が実施した調査で発表された。
トップ10のうち6都市をカナダとオーストラリアの都市が独占。

1位のバンクーバーは、「カナダの高度なインフラによる恩恵は大きい」との評価を得て98％を獲得した。
2位はウィーン、3位はメルボルン、4位がトロント、5位にパース、6位カルガリーと、オーストラリアとカナダの都市が続く。
7位はフィンランドのヘルシンキ、8位がスイスのジュネーブで、9位は同点でシドニーとスイスのチューリヒが並んだ。

日本からは大阪が12位でアジア最高位のランクイン。
　
比較的、住みやすい国との印象が高い欧州からは、上記のほかに、スウェーデンのストックホルム、独ハンブルクが共に14位。
パリは17位、フランクフルトと東京は18位、コペンハーゲンが21位、ベルリンが22位だった。
http://gigazine.net/news/20110222_osaka_the_worlds_12th_liveable_city/

255 ：異邦人さん：2013/11/10(日) 17:04:11.47 ID:ECCvgU8M0

>>250
は？
女の子二人連れが写真撮ってるのを横から勝手に隠し撮りした典型的な構図じゃん
二人連れとにこやかに話して写真撮るってなら3人で撮るか、もし自分が撮るなら女の子二人を撮るんじゃね？

256 ：異邦人さん：2013/11/10(日) 17:42:56.20 ID:gMjnIjae0

そんなに喪男責めるなよ、リア充。

257 ：異邦人さん：2013/11/10(日) 19:08:54.78 ID:kjCHS4rO0

>>255 あのなぁ、2人共美人なら一緒に撮るだろ。これ以上言わせんな、タコ。

258 ：異邦人さん：2013/11/10(日) 19:12:41.39 ID:61u5GorH0

自分で撮ったつい最近の写真がどこだか判らない低能を虐めてやるな
そんな無知でヘタレが声掛けれる訳ないしｗｗ

259 ：異邦人さん：2013/11/10(日) 20:04:07.40 ID:kjCHS4rO0

>>258 アホ馬鹿乙。

260 ：異邦人さん：2013/11/10(日) 20:11:59.58 ID:kjCHS4rO0

>>258 何か、情報出してからあーだこーだと言え、カス野郎が。

261 ：異邦人さん：2013/11/10(日) 21:51:09.46 ID:IpEQRtRw0

自分の写真を撮ってもらった代わりに撮るってのなら、彼女のカメラで彼女を撮るよな
なんでカメラ目線じゃない他人の写真が自分のカメラに残っているか

262 ：異邦人さん：2013/11/10(日) 21:52:40.14 ID:FtV65Mua0

普通にかんがえて盗撮だろ

263 ：異邦人さん：2013/11/10(日) 22:36:05.80 ID:61u5GorH0

フルボッコされてやんのｗ
おめえに味方無しｗｗｗｗ

264 ：異邦人さん：2013/11/10(日) 22:38:04.13 ID:61u5GorH0

>>250は久々の２円じゃねえか

265 ：異邦人さん：2013/11/10(日) 22:50:46.17 ID:0P54prqV0

既に死んでいると何度言ったら、、、

266 ：異邦人さん：2013/11/10(日) 23:25:45.56 ID:kjCHS4rO0

お前ら、どんだけ陰気なんだ。女の写真一枚も撮れないのか。
思わず笑った。

267 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 04:04:23.72 ID:pdn3Z6rr0

もうさ、めんどくさいから皆が納得する答えの「盗撮」って事でいいじゃん。

268 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 04:21:05.91 ID:ESp9RCxM0

そのねーちゃん、どっかの猿が必至で盗撮してやんのｗ
って馬鹿にして笑ってるぞ。

269 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 06:43:38.09 ID:Uh4xlZn9P

外国人が珍しくて写真に撮るなんて
まるで昭和の団体旅行客みたいだな。
農協か？

270 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 11:27:33.75 ID:QHw2qa2n0

>>269 論点を変えんな、アホ。
　　　論点がわからなければ、ヤッホーで調べろ。

271 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 11:43:10.49 ID:hTgKGCBW0

ウィーンで撮った写真だから、もういい加減「スレ違いの話は終了」でよくね？

272 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 13:58:34.90 ID:4OtstfXs0

盗撮して2chにアップって、ヘドが出る非常識っぷりを叩かれていることに本人は気付いていない、、、

273 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 14:10:28.42 ID:ESp9RCxM0

望遠使ってなかったら結構近づいて撮ってるよな
羞恥心もないようで。盗撮っていう概念がないんじゃねえか。
人を人と思ってないっていうか。
久々のメガトン級大馬鹿野郎だな。

274 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 14:18:57.24 ID:hTgKGCBW0

むしろ図星だったから、怖くなって慌てて
「これは隠し撮りじゃない」と火消しに躍起になっている気もする

たとえ撮影の許可は取っていても、ネット上にアップする許可までは取ってないよな？
しかも２ちゃんで晒して…
せめてアップした写真だけでもさっさと削除しろよと

275 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 14:31:56.73 ID:ESp9RCxM0

>>270
レスしりゃレスするほど墓穴掘ってるぞ。

276 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 18:45:01.47 ID:QHw2qa2n0

>>272 お前、ニートか。早く職を見つけろ、カス。

277 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 18:53:30.02 ID:QHw2qa2n0

ここは、ニートのたまり場だな。社会の屑ども。

278 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 20:54:58.09 ID:LnVbPl810

ドイツは大人になっても大学生やってるやつも多いらしいから
ニートには優しいかもね。

279 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 22:09:17.11 ID:pdn3Z6rr0

なんか色々と残念な奴だな、このバカは→ ID:QHw2qa2n0

人に「論点変えんな！」とか言っておきながら、
別の人に盗撮の非常識な所を指摘されたらまっとうに反論せずに「ニート、職見つけろ！」ってｗ
お前しばらく黙ってた方がいいよ、アホが露呈するだけだから

280 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 22:21:10.10 ID:QHw2qa2n0

>>279 やっぱり大アホだな。普通の人が読めば、盗撮してないのが分かるだろ。
　　　今時、wを使うなんて、お前院卒か? 何処の精神病院だ。笑わないから言ってみろ。

281 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 22:44:17.28 ID:rsqs0TMc0

液体類（液状類・ジェル類・エアゾール類）の機内持ち込みの制限ってどこ調べれば
載っているのでしょうか？

1日本発⇒ドゴール空港乗り継ぎ⇒ヒースロー空港の時
2ヒースロー空港発⇒イスタンブールの空港⇒日本

例えば1,2の時は液体物のチェックはされるのでしょうか？

282 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 22:51:01.12 ID:j7tlUC1E0

アチャトゥルク？アチャテュルク？

283 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 23:04:50.68 ID:ESp9RCxM0

>>281
それは世界中でされる、いくら隠ししても計器が反応するからバレル。
透明のビニールとかに入れて係員に申請する。但し化粧品として使う程度の量しかだめ。
飲み物は全部不可。

284 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 23:07:23.23 ID:rsqs0TMc0

・ＥＵ発でＥＵ以外の空港乗り継ぎで日本に帰った場合
・日本発でＥＵ内で乗り継いでＥＵ到着の場合について

どうなるか教えてください
頭の中が整理できてません

285 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 23:12:15.94 ID:ESp9RCxM0

>>284
最初の搭乗でされるがな。１だと日本。２だとロンドン
係員に見せたら終わり。

286 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 23:16:47.59 ID:ESp9RCxM0

>>284
何故にドイツスレでこの質問するか？

287 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 23:21:57.50 ID:rsqs0TMc0

仕事で知る必要があって質問しました。
お客さんに配っている紙には日本発でヨーロッパ行くときは影響は
ないけど、ＥＵ内空港より以遠に乗り継ぐ場合は液体物のチェックがあるとのこと。
なんだ、最初の空港でチェックですか。
乗り継ぎ空港でチェックかと思ってました。

288 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 23:23:28.89 ID:ml0Xu4Cu0

>>281
分からない事があれば、とりあえず外務省のページを見るといいよ。
それでも駄目なら初心者スレで聞けば？

289 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 23:28:29.67 ID:2q1O+w3m0

>>287
乗り継ぎ時にもチェックあるだろ。
ＥＵ内は、入出国のチェックは無いけど、手荷物類の
安全上のチェックはある。

290 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 23:29:41.74 ID:ESp9RCxM0

>>287
距離と関係ないから、国内線でもみんなする。
テロ対策な。飛行機乗った事ないのなか？

291 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 23:40:18.01 ID:ESp9RCxM0

トランジットは空港から出なければ検査はないよ。

292 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 23:45:22.91 ID:hTgKGCBW0

>>287
それはたぶん、出発空港の手荷物検査を過ぎた後に購入した液体物の制限の話じゃないか
液体制限そのものは、日本から国際線に乗るときからある
手荷物検査を過ぎて、免税店などで購入した液体について、乗り継ぎありだと
乗り継ぎ空港で手荷物検査があるから液体制限にひっかかって没収ということがある

ただし航空会社によっては、搭乗ゲート直前で再度の手荷物検査があったり、
免税店で封印してもらったものでもダメ、ということがあるので、
詳細は利用予定の航空会社のサイトを見るなり問い合わせるのが確実

ていうかドイツ関係ないよね、そのルート

293 ：異邦人さん：2013/11/11(月) 23:55:22.51 ID:hTgKGCBW0

>>291
そんなことはない
EU内の乗り継ぎでも手荷物検査はあるよ

294 ：異邦人さん：2013/11/12(火) 00:04:35.43 ID:9ICohtMR0

>>293
それはターミナルが変わって、パブリックエリアに一旦でなきゃいけない場合だけだよ。
同じターミナルでトランジットエリアにいる場合は無い。

295 ：異邦人さん：2013/11/12(火) 00:18:39.62 ID:I8sIYOS10

>>294
質問は日本からEU内の空港を経由してどこかへ行くって話だから、普通はそこでターミナルが変わるでしょ
最初のEUの空港で入国の手続きをしても、トランジットだと
「入国＝パブリックエリアに出た＝空港を出た」という意識はほとんどないんじゃない？

296 ：異邦人さん：2013/11/12(火) 08:20:20.03 ID:HtoKlBsH0

>>287 は旅行会社なの？
下手に答えるとクレーム来るから厳しめに書いてあるんじゃね？

297 ：異邦人さん：2013/11/12(火) 08:26:01.43 ID:vdiaHIPA0

教育を受けている人はニートとは言わない。

298 ：異邦人さん：2013/11/12(火) 10:26:56.91 ID:9VO2GCu/0

>>294
ないこともあるけど、基本的には飛行機に乗り換える度に手荷物検査はあると思った方がいい。
注意しなきゃいけないのは出発地の免税店で酒類を買って開閉不可のビニール袋に入れてもらっても
その処置がトランジットの空港での荷物検査で通用しないこともあってボッシュートになる危険もあるので
経由地があるときは出発地の免税店で酒類は買わん方がいい。

299 ：異邦人さん：2013/11/12(火) 13:39:48.78 ID:nJS79c+i0

例えばEU発のEU経由日本なんて場合は経由地での手荷物検査はなくなったよ
逆はあるけど
出発地の免税店で酒買っても「スペシャルバッグ（開閉不可のビニール袋）いる？」
何て聞かれるようになった
ターミナルが変わってもパブリックエリアに出るわけでなし
自分から出たら入る時検査通るけど
EUじゃなくてシェンゲンかもしれないけど

300 ：異邦人さん：2013/11/12(火) 14:01:57.73 ID:9ICohtMR0

空港の構造による、例えばCDGはターミナルだらけだが全部独立してるので
一旦外に出る構造。

301 ：異邦人さん：2013/11/12(火) 16:15:09.74 ID:HtoKlBsH0

ターミナルだらけだっけ？T3までしゃね？
LHRがT5で、LAXはターミナルだらけだった気がする。

302 ：異邦人さん：2013/11/12(火) 16:20:16.79 ID:9ICohtMR0

>>301
何言ってるんすか、全部で１０個あるぞ。

303 ：異邦人さん：2013/11/12(火) 16:29:00.02 ID:9ICohtMR0

間違えてた、１１個な
１２A ２B ２C 2D 2E 2E 2F 2G
L M 3

304 ：異邦人さん：2013/11/12(火) 18:16:33.94 ID:vQG5zEPR0

>>297 卒業しても職に就けないから、すぐニートなる。まぁ、ニート予備軍だな。

305 ：異邦人さん：2013/11/12(火) 20:11:35.80 ID:VPcbChMq0

LAXのターミナル乱立ぶりはひどい。
しかもターミナル間の行き来も面倒。
ＦＲＡがいい。

306 ：異邦人さん：2013/11/12(火) 20:13:07.39 ID:xJtOmE1Z0

>>299
>>例えばEU発のEU経由日本なんて場合は経由地での手荷物検査はなくなったよ
そんなことないだろ。
この場合は、経由地で出国手続きになるから、必ずセキュリティーチェックがある筈。

307 ：異邦人さん：2013/11/12(火) 21:37:12.63 ID:AWidmWSw0

液体物のチェックの話だけど
インターネットで探していると最新の情報がどれなのか
しかも国によっても航空会社によっても違うから
混乱しますよね。

ドイツとは関係ないけど考えさせられる。

308 ：異邦人さん：2013/11/12(火) 21:38:40.01 ID:t7yeypzX0

膀胱に液体いれてたらどうなるんだろう

309 ：異邦人さん：2013/11/12(火) 21:55:32.95 ID:/vjDF3/r0

>>308
おしっこしたくなる

310 ：異邦人さん：2013/11/12(火) 22:00:22.34 ID:YqIMJiOK0

イギリスでブランド品を買ってからフランクフルトに入国する予定ですが、申告して納税した場合は出国時に全額返金される理解であってますか？

tax refundするためにドイツ出国まで新品状態を維持しないといけないので、入国時に目立ってしまいますが、ブランド品の袋を持って入国した経験のある方がいればどんな感じだったか教えてもらいたいです。

イギリスはeu圏内なのにシェンゲン協定国ではないから厄介。

311 ：異邦人さん：2013/11/12(火) 22:36:48.08 ID:car0tV+q0

.>>310
状況がよくわかんない。
イギリスでブランド物買ってドイツに行ってまたイギリスに帰ってくるってこと？
だったらイギリスでロッカーとかホテルにでも預けとけば？

312 ：異邦人さん：2013/11/13(水) 08:38:07.39 ID:xy6Caxbl0

>>311
イギリスで買い物をして、フランクフルト空港からドイツに入国して、ドイツを観光して後ミュンヘン空港から帰国します。

イギリスで買い物した分をtax refundするには、eu圏外に出る空港で税関からスタンプをもらわないといけない。そのためイギリス出国時はtax refund出来ない理解です。

313 ：異邦人さん：2013/11/13(水) 12:10:18.63 ID:OsJVoBJk0

tax refundってよほど買わないと大した額が戻るわけでもないんだよな。

314 ：異邦人さん：2013/11/13(水) 12:23:42.50 ID:VA4TN+110

税金ちゃんと払おうぜ

315 ：異邦人さん：2013/11/13(水) 12:37:45.72 ID:OsJVoBJk0

日本人がEUに納税する必要はない

316 ：異邦人さん：2013/11/13(水) 13:18:26.72 ID:0/R+aYkW0

>>300,>>306
お前ら最近行ってないな
CDGも専用通路ができてEU国からの乗り継ぎで手荷物検査は無くなったぞ
かなり歩くのは変わらんが

上で誰かが書いてた高性能の検査機導入でＥＵは手間を無くしたんだよ
もし手荷物検査があるとすれば、検査機未導入の空港だろうな
それも乗り継ぎではなく最初の搭乗する空港

317 ：異邦人さん：2013/11/13(水) 16:56:44.21 ID:jbhv6uJG0

>>312
だったらミュンヘンまで新品持っていって税関でスタンプ押してもらえばいいんじゃないの？
封筒に切手貼らなきゃいけないようだとそれがまた面倒だがな。
帰国したあと日本からでも送れるけど、tax freeの会社の封筒は定形外で高い料金とられるので
その時は日本で売られてる定型のやつに詰め込んで送るといい。

318 ：異邦人さん：2013/11/13(水) 17:03:26.60 ID:OsJVoBJk0

FRAに死ぬほど態度悪い超肥満の女の税関係員いるの知ってるか？

319 ：異邦人さん：2013/11/13(水) 18:29:47.54 ID:ImjtLSSf0

話をまとめます

①日本発の直行便（乗り継ぎなしのこと）でＥＵ着の場合、
成田空港と機内の免税品は購入可能。

②帰国便では往路で購入した液体は預ける荷物の中に入れること。
預けないと機内で没収されます。

③乗り継ぎ便は原則購入不可。乗り継ぎの便では日本の空港の免税店や機内
免税品で購入した商品は制限エリア外で購入した商品と同等に扱われ、液体物の
免税品の購入はできません。

しかし日本発で、ＥＵ外の空港の免税店で購入された液体物が持ち込み禁止
の適用除外を受けられる空港が増えた。

320 ：異邦人さん：2013/11/13(水) 18:51:26.52 ID:LMGsqMLJ0

>>317
質問は>>310の方です。
>>312は分かりにくいと言われたので補足した内容です。
ミュンヘンで税関スタンプをもらう前提で>>310の質問をしました。

321 ：異邦人さん：2013/11/13(水) 21:20:58.85 ID:qPA9QGLl0

>>312
金額ですが、先月SATURNで２９９ユーロの買い物して
（タブレット）、戻ってきたのが３１ユーロでした。

もしや、あと１ユーロ何かかって３００ユーロにしておけば
３７ユーロくらおい帰ってきていたのではと残念です。

・・・ケチだなあ、俺。

322 ：異邦人さん：2013/11/14(木) 01:20:20.14 ID:D4Qu8X1B0

>>320
じゃあ何が問題なんだ？
イギリスからドイツに入ったとき関税払わなきゃいかんのかという話なら払う必要はない。

323 ：異邦人さん：2013/11/14(木) 01:27:33.33 ID:s/WPME0F0

ブランド袋が目立つことを気にしているみたいだけど、新品状態を維持しないといけないからって、
何もブランドの袋を見せびらかしてドイツ入国しなくてもいいじゃん
ブランド品が袋に入ったそのままの状態で、ブランドの袋ごと、
スーツケースなり機内持ち込みサイズ内のボストンバッグなりにでも入れればいいわけで
EU出国のミュンヘンの税関で、そのときだけブランド袋と商品を出して見せればいい

324 ：異邦人さん：2013/11/14(木) 01:54:03.14 ID:lmgR4b010

つうか見せびらかそうがスーツケースにしまおうが
EU圏で買った物の関税をドイツで払う必要はない。

325 ：異邦人さん：2013/11/17(日) 15:55:54.19 ID:NoJsQLUh0

いや、最近ドイツの税関は
税金を搾り取ると職員のボーナスが増えるのか知らんけど
プロのバイオリニストの商売道具であるバイオリンに
税金課金しようとして、拒否したら差し押さえたとか
ムチャクチャしてくる可能性があるから油断できないよw
ドイツは好きだが、公務員の堅苦しさには正直時々閉口

>>319
空港によって差があるし
今後も (細かい予告なしに) 変更される可能性が高いから
ムリにまとめて先入観を持たないほうが良い
強いて言えば、これを満たせばどこでも問題ないと思われる
最小公倍数的感覚かな、特に個人で海外旅行するなら柔軟性が必要

326 ：異邦人さん：2013/11/17(日) 16:21:19.55 ID:1U1pF4ev0

>>325
堀米のは日本で購入したものだったから問題になったのであって、
ＥＵ圏で買ったものなら問題ないよ。

そんなに金払いたいならその辺にいる乞食にでも金やったら？

327 ：異邦人さん：2013/11/17(日) 20:47:46.54 ID:egaXKVgh0

プロであろが素人だろうが関税は免除としても１９％のＶＡＴはかかるだろう。
プロの場合はそれで銭を稼ぐわけだから無茶ではないと思う。
油断していたのは脱税で持ち込もうとしたヤツのほうじゃないか。

328 ：異邦人さん：2013/11/17(日) 22:11:49.06 ID:mQfUzfcLP

>>326
どこで買ったかっていうより、
書類を持ってなかったのが問題じゃね？

329 ：異邦人さん：2013/11/17(日) 23:01:04.97 ID:qOnzoxlT0

書類を持ってきて見せてもダメだった

330 ：異邦人さん：2013/11/18(月) 00:25:59.41 ID:JJb9YdhWO

>>329
wikiによれば、書類を携行せずに緑のゲートを無申告で通過したから捕まった。
後日、書類を提示して交渉した結果、無償で返還された。

331 ：異邦人さん：2013/11/18(月) 10:12:15.80 ID:sTUwGesr0

後日っていつ？
交渉って、誰がどんな？

332 ：異邦人さん：2013/11/18(月) 11:48:13.68 ID:dov0TM990

>>331
自分でちったー調べろよ

333 ：異邦人さん：2013/11/20(水) 08:22:42.99 ID:+2GIQwppO

ドイツ死のテレビ局

334 ：異邦人さん：2013/11/20(水) 09:50:57.98 ID:5iN7fLoF0

>>332
それはその上のWiki野郎に言ってくれw

335 ：異邦人さん：2013/11/20(水) 15:13:47.42 ID:JybqsDDX0

>>334
野郎じゃな～い～

336 ：異邦人さん：2013/11/20(水) 16:14:40.37 ID:UWiojbeg0

おまえも立派な軽ドイツ野郎になったな

337 ：異邦人さん：2013/11/20(水) 16:31:55.62 ID:y56ZRk1x0

>>335
野郎に国境も性別もない。

338 ：異邦人さん：2013/11/20(水) 23:52:22.36 ID:zmosIdN60

来年の３月あたりに、フランクフルト－ケルンあたりの観光を考えているのですが、
この時期はまだ雪は降っていますか？（積もっていますか？）

339 ：異邦人さん：2013/11/21(木) 14:48:48.52 ID:H7itEQb70

いよいよ明日出発だ・・・明日は一日移動だけでハードだけど
なんだか目的地より久しぶりに空港に行けるのが嬉しい。あの免税店の化粧の匂いと
動く歩道でひたすらリピートされているアナウンスでテンション上がる。
出発が午後だから準備もゆっくりできるし、出発前の昼ごはん選びも今から楽しみ！

340 ：異邦人さん：2013/11/21(木) 14:58:59.89 ID:5dVPIlqe0

>>339
どっかのスレに書かれた文章をコピペして楽しいか？

341 ：異邦人さん：2013/11/23(土) 00:04:07.67 ID:/U08Lpyf0

やっぱり2chだなw
どこかの飲み会の酔っぱらいに真面目に情報得ようとする感じ？w
しかしクリスマツアーに申し込んだら11月の時点で家族連れで完売って…
よかった、自分だけじゃなくて～！
で、気になるのはお天気なんですけど
ドイツのクリスマス市の写真見たら以外と雪が無くて驚いた
市場なら除雪出来てる、という事なのか…？！

342 ：異邦人さん：2013/11/23(土) 08:33:28.01 ID:EluTfLkeP

地元民の祭りを見事に観光商品に仕上げた
旅行会社の手腕に脱帽だわ。
もちろん日本人の功績ではなく
アメリカの商品のコピーだろうけど。
ロマンティック街道とノイシュヴァンシュタインもそうだから。

アメリカの場合、ドイツ系が先祖の白人がたんまりいるから、
ルーツ探しの旅としてもウケがいいんだな。

まあそれにしても

　クリスマスマーケット（笑）

とスウィーツ（笑）と同じように表記したくなる衝動を抑えられない。

343 ：異邦人さん：2013/11/23(土) 11:21:56.32 ID:uiaWD5at0

>>341
ドイツの大都市(基準として人口40万以上)で一番降雪の多い
ミュンヘンさえ、札幌のように根雪になるような雪の降り方しないよ。
雪が多いのは1月、2月あたりで12月上旬から半ばはそれほど
冷え込みきつくないし

>>342
それでなくとも客足の一番鈍る年末前、11月下旬～12月中旬
だから上手いこと考えたもんだ。
最近はウィーンなんかは開催時期を繰り上げるしな。
普通は11月の最終月曜か金曜

344 ：異邦人さん：2013/11/23(土) 15:35:38.85 ID:trv5miA50

レスありがとう
以外とそういうものなのね
とりあえず国内で雪対策に使っている靴と、ダウンコートの着替えは持っていく予定
にしても関連記事探して読んでたら、ドイツで一番、値段の高い市場がかのローテンブルグ？
…やるな、お主w

345 ：異邦人さん：2013/11/23(土) 18:05:23.12 ID:EluTfLkeP

クリスマスマーケット（笑）は各都市が観光客目当てに思考を凝らすが
ミュンヘンは金持ち都市だけあっていろいろあるぞ。

2009年に見物したが（住んでたからね、わざわざ行ったわけじゃない）
中世風の市も出ていたよ。
今年もそれを含めて色々ある。

http://www.muenchen.de/themen/weihnachtsmaerkte.html

中世風の市は今年も Wittelsbacherplatz だ。
商人は中世コスプレだ。

346 ：異邦人さん：2013/11/24(日) 04:02:52.49 ID:v5Q9L7PM0

「思考」じゃなくて「趣向」な

347 ：異邦人さん：2013/11/24(日) 08:22:01.30 ID:1Slz/F0/0

「思考を巡らす」かもよ～ん

348 ：異邦人さん：2013/11/24(日) 09:04:57.63 ID:h9MjtDvMP

Kontamination スマソ

349 ：異邦人さん：2013/11/24(日) 11:56:46.69 ID:J/PAVwle0

マーケットの関係者は考えてるよ、どう客を集めるか、でｗ

350 ：異邦人さん：2013/11/24(日) 12:32:51.34 ID:/NYMeT1w0

>>345
ミュンヘンは結構会場あると聞いてたが、リンク先見ると予想以上に多いね。
中世風は去年ﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝにもあったが、入場料2ユーロだ。それでも盛況だった。

351 ：異邦人さん：2013/11/24(日) 16:16:07.43 ID:TCSlslTV0

なんか同じようなものしか並んでないんだよな…
それこそりんご飴とかチョコバナナとかw

352 ：異邦人さん：2013/11/24(日) 16:44:20.69 ID:PKX+C+Wv0

フランクフルトのインターシティホテルに1泊します。
ここではコンビチケットが貰えるとのこと。
MVZのHPで調べたのですが、コンビチケットの適用範囲が解りません。
例えば、ビスバーデンまで往復できますか？
あの有名な温泉に行きたいのです。
よろしくお願いします。

353 ：異邦人さん：2013/11/24(日) 20:11:36.95 ID:PKX+C+Wv0

×MVZ
○RMVでした。
市内乗り放題はチェックインした時から24時間有効で
いいですか？

354 ：異邦人さん：2013/11/25(月) 09:36:49.28 ID:tXQxPthc0

>>344
12月、クリスマスマーケットのツアーにいきます。
たぶん、最初で最後のドイツ旅行なので、気合い入りまくっています。
もどられましたら、雪の情報など、ぜひぜひ教えてくださいまし。
健康に気をつけて、楽しんできてね～

355 ：異邦人さん：2013/11/25(月) 13:08:51.45 ID:Wix/+q4t0

>>353
It is valid for one calendar day until close of operations or the last journey of the day.

ttp://www.rmv.de/en/Fahrkarten/Die_richtige_Fahrkarte/Fahrkarten_im_Ueberblick/Tageskarten/42084/Tageskarte.html

356 ：異邦人さん：2013/11/26(火) 10:35:10.32 ID:ATUKwDMF0

>>351
売ってるもの自体はよく見るとくだらん。
クリスマスマーケットは買い物でなくて雰囲気を楽しむもんだ。

357 ：異邦人さん：2013/11/26(火) 12:19:41.87 ID:w5udu43sP

シャンピニオンおいしいお！

358 ：異邦人さん：2013/11/26(火) 19:21:31.26 ID:n9b9ReQc0

>>355
同じHPを見たのですが、どこまで利用可能なのか
わかえいません。

359 ：異邦人さん：2013/11/26(火) 21:09:17.33 ID:m5exm9EZ0

３４４です、レスありがとう
雪は気になる所ではあるけれど、日本の北国の写真と見比べたらむしろ日本の方が凄いのかも・・・
密かに楽しみにしているのはソーセージ巡り
写真で見る限り、あれだけで夕食はいらなそうなボリュームに見えるんですがｗ

360 ：異邦人さん：2013/11/26(火) 23:47:02.07 ID:EBtomrCP0

ソーセージは食えても2日連続迄だな。
1週間でも美味しく感じるなんて人いる？

361 ：異邦人さん：2013/11/27(水) 00:11:54.51 ID:pZIXzjCe0

旨いソーセージなら食えるだろ
種類も豊富だし

まあ最近の屋台は大量生産品のどうでもいいような画一的なの焼いてることがあるけど

362 ：異邦人さん：2013/11/27(水) 01:01:57.26 ID:95YG+9KR0

俺は日本ですら二回続けて同じもの食べるとか基本ありえないからな。

363 ：異邦人さん：2013/11/27(水) 03:55:51.12 ID:t83MT+Su0

じゃあ、米食えないじゃんw

364 ：異邦人さん：2013/11/27(水) 03:58:47.80 ID:95YG+9KR0

おかずの話だよ、小学生みたいな突っ込みやめれ。

365 ：異邦人さん：2013/11/27(水) 09:35:04.31 ID:MlwNEPMyP

今朝は、昨日のカレー食ったよ。

366 ：異邦人さん：2013/11/27(水) 14:55:25.02 ID:oaGov3yj0

小学生みたいな突っ込みワロタ

367 ：異邦人さん：2013/11/27(水) 18:29:58.43 ID:wd1FHVFX0

ザワークラウトを３日連続で食ったことならあるけど・・・

368 ：異邦人さん：2013/11/27(水) 19:03:49.63 ID:CdcDo0YB0

付け合わせもアウト
ポテトフライなら俺も連チャンいけるし。

369 ：異邦人さん：2013/11/27(水) 19:57:06.33 ID:K1BNNFN30

大晦日のベルリンで間違えてブランデンブルグ門のカウントダウン会場に入ってしまい、出るに出られず、半泣きになりながら必死で場外に出たのも良い思い出
途中で食べたソーセージは激ウマでした

370 ：異邦人さん：2013/11/27(水) 19:59:48.19 ID:K1BNNFN30

同じ日、地下鉄の中で、若い女の子の酔っ払い軍団に「やーい、中国人ーーー、ニーハオニーハオ」とからかわれたのも良い思い出（としておこう）←言い返してからまれるのが嫌だったから黙っていた

371 ：異邦人さん：2013/11/27(水) 20:20:30.34 ID:fbEJhN7w0

ドイツじゃないがロンドンで2日連想て夕食をフィッシュアンドチップスですませた事はあるw
結構おいしい、と解ってたから

372 ：異邦人さん：2013/11/27(水) 21:03:31.42 ID:JQQ971vn0

フランクフルトのインターシティホテルに1泊します。
ここではコンビチケットが貰えるとのこと。
RMVのHPで調べたのですが、コンビチケットの適用範囲が解りません。
例えば、ビスバーデンまで往復できますか？
あの有名な温泉に行きたいのです。
よろしくお願いします。

373 ：異邦人さん：2013/11/27(水) 22:16:29.79 ID:fbEJhN7w0

あ、「連想」じゃなく「連続」ね…すいません

374 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 07:19:29.99 ID:+DByFnq00

375 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 12:19:23.93 ID:GxPd0DG00

なんで同じこと何度も聞いてるの？
めんどくさいから当日ホテルで聞けよ。
ヴィスバーデンなんて大した距離じゃないから切符買ってもたかが知れてるし。

376 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 12:34:59.02 ID:blyg/ei80

ヴィスバーデンなんかやめとけ、フランクフルト市内にもっと良いテルメあるから。
一軒は新しいから綺麗だと思う。タウナステルメだってヴィスバーデンよりも良いよ。

377 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 12:50:31.66 ID:wNrWDln60

アイリッシュバスじゃないだろ？

378 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 19:32:44.08 ID:+DByFnq00

>>375
デレも答えられない、ぬづかしい問題だろ。
で、幾らなんだ？私のID見たか？　DBだぜええ。神だぞ。
だから教えてね。（*´・з・`*)ﾁｭｯ♪
>>376
そうなんですか。水着着ないテルメがいいんです。
お金節約したいんです。

379 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 20:17:28.35 ID:blyg/ei80

>>378
タウナスはどっちでも対応できるよ。但し水着無いとサウナエリアだけで
プールエリアは行けないけどね。
お金節約したいならそんなとこ泊らずに一泊８０ユーロ以下のとこ泊れよ。フランクならいくらでもあるよ。
裸が見たいんだろ正直に言えよ。誰だか判らないんだし。

380 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 20:23:13.36 ID:PTrNazrY0

旅費節約なら、大都会から少し離れたとこに泊まった方がいいかも。
ダルムシュタットとかお勧め

381 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 20:31:40.42 ID:+DByFnq00

>>379
変態くん、ダンケ。
DBの神は、浴槽に漬かりたいんだ。
水着ないので日本の銭湯感覚でいきたいの。
インターシティホテルのコンビチケットゲッチュが夢だったの。
Sヴァーンとかに乗って、タオル1本握り締めて温泉入浴。
最高だと思わないか？
調べたけどもSヴァーンの利用可能な範囲がよくわからないんだ。

382 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 20:37:55.26 ID:+DByFnq00

>>380
ダンケ。
DBの神は、もうホテル予約してしまった。
払い戻しができないんだよ。ほほほいほい♪
フランク駅周辺は怖いからね。
あまり歩かなくとも良い場所にしたよ。

ダルムシュタットに簡単に行けるお風呂あるのですか？
日本人は水着で風呂に入るほうが変だよ。
温泉では水着繊維を痛める成分が含まれています。

383 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 20:47:13.70 ID:PTrNazrY0

>>382
俺はケチなもんで、ダルムシュタットはカフェ＋パン屋専門だが・・・
こういうものもあるみたい、行ってレポしてほしいな。

＜Jugendstilbad Darmstadt - Stilvoll baden＞
http://www.jugendstilbad.de/
http://www.jugendstilbad.de/index.php?id=spa

問題は料金だが、２０ユーロといったところか？

384 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 20:49:10.33 ID:blyg/ei80

>>381
変態くんに告ぐ
言っとくがヴィスバーデンは年齢層高いぞ
ま、ジジババの裸でもたんのうしてこいや。

385 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 21:15:23.60 ID:+DByFnq00

>>383
あなた様は、素晴らしいお方だ。
ダンケ千円。
ドイツ語の案内は自分には読めないが、勉強してみます。
感謝。
>>384
ありがとござます。
見るよりも見せる方鴨（藁）

今、ちょっとNYいってきまーーーーす。
スパの練習ですよん。
ちょっとだけよ。

386 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 22:15:37.26 ID:blyg/ei80

海外旅行行きまくってる奴が水着一つケチるとか・・・
マジレスして損した。

387 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 22:27:29.73 ID:+DByFnq00

>>386
フランクフルトのインターシティホテルに1泊します。
ここではコンビチケットが貰えるとのこと。
RMVのHPで調べたのですが、コンビチケットの適用範囲が解りません。
例えば、ビスバーデンまで往復できますか？

388 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 22:30:13.96 ID:PTrNazrY0

役に立つ情報化はわからないけど、フライブルクの
インターシティホテルでは、「市内」のチケットをくれた。
ZONEいくつかじゃない別の縛りがあった様だ。

389 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 22:34:17.98 ID:+DByFnq00

>>388
ありがとごじゃいますっする。
恐らくフランク市内（空港含む）ですね。
参考になりますた。
ダンケ。

390 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 22:34:44.52 ID:blyg/ei80

ここだけの話FRAからビスバーデン行く時、行きはチケット買ったけど
帰りはタダ乗りした。ドイツじゃ結構その手使ってる。

391 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 22:40:33.77 ID:+DByFnq00

>>390
ダーメンよう。＝ドイツ語ざます。
駄目だよう。
キセル乗車はDBがお仕置きよ。

392 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 22:44:30.65 ID:xpeDNQVS0

方向は見当違いもいいとこだけど海外で日本式に温泉楽しみたいのなら
ずばり台湾の知本温泉がお勧めだったのに
日本と同じ感覚で入れる露天風呂ありで海外なのに水着いらんの？！と驚いた覚えが

393 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 22:50:35.45 ID:blyg/ei80

>>391
来年のGWにハンブルク行くからその時、テルメ付き合ってくれよ。
奢るぞ。

394 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 22:50:40.64 ID:PTrNazrY0

そこまでは判らない。

たしかに、この地図↓によるとFRAはフランクフルト市内だけど
敢えて「５０」ではなく、空港周辺だけ「５０９０」としている点が怪しいｗ
フランクフルトしないかどうか、俺は保障しない。

（この地図）
http://www.vgf-ffm.de/fileadmin/data_archive/tickets-tarife/traffiQ_Liniennetzplan_2013.pdf

395 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 22:53:23.05 ID:PTrNazrY0

>>392
台湾の温泉については俺も同意。
一番手軽にいけそうな新北投温泉もお勧めだけど
ここ数年急に豪華になってきた。

396 ：異邦人さん：2013/11/29(金) 10:26:46.47 ID:kSgcSVkA0

>>392
知本温泉は好きだが、台北から遠いぞ。
いつも筥光号の夜行で行ってる。

397 ：異邦人さん：2013/11/29(金) 11:27:27.11 ID:+CCFitlT0

>>391
くっさい台湾の話なんぞスルーして、またレスしろな。

398 ：異邦人さん：2013/11/29(金) 11:36:20.77 ID:7uM+/KHG0

朝鮮人乙
おまいの国は防空識別圏の問題ﾝを宗主国から突きつけられてただから、そっちの心配をしろよ。
というか、こいついつもの自称・パリ在住だな。

http://hissi.org/read.php/oversea/20131129/K0NDRml0bFQw.html

399 ：異邦人さん：2013/11/29(金) 11:45:12.99 ID:+CCFitlT0

誰だよそれ！　っ茨城の納豆農家だ。
銭は持ってんぞ！

400 ：異邦人さん：2013/11/29(金) 15:47:48.72 ID:kCMm5R/U0

十五三一って言うからね。税金払わない分、銭は貯まるよな。

401 ：異邦人さん：2013/11/29(金) 19:34:02.87 ID:8VS78ueH0

ぎゃんぼ～ん♪
DBの駅で聞こえませんか？
ぎゃんぼ～ん♪

昨日に続き、フランク近郊テルメ計画で悩むわ
有名なインターシティホテル滞在するにも興奮するし。
朝食も楽しみ。
バイキングだろ。食いまくるぞ～

402 ：異邦人さん：2013/11/29(金) 20:43:15.70 ID:8VS78ueH0

>>394
ダンケシェ～
5090は気になるところです
空港は市内の範囲に含まれとる。

ふんく空港に着いた後、まずはルフトショップを覗く。
そしてパンを喰らう。
そして自分の荷物を受け取る。
そしてエスカレーターでチェックイン階へ進む。
そひて

403 ：異邦人さん：2013/11/29(金) 21:10:57.54 ID:+CCFitlT0

>>402
渡航歴少なくないか？

＞ルフトショップを覗く。
そしてパンを喰らう。
こういうのは到着エリアのにはないから。
パン食べたいならバゲッジ受け取ってゲートから出てからな。

404 ：異邦人さん：2013/11/29(金) 21:24:21.62 ID:8VS78ueH0

>>403
ナイン～
フランク空港は特殊なのよお。
入国してルフトショップの階通って地下にある荷物受取所に
行くんですいよおおおお。
心配してくれてダンケ。

405 ：異邦人さん：2013/12/01(日) 06:44:24.53 ID:/b/7Ut0n0

珍しく人がいないドイツスレ。

406 ：異邦人さん：2013/12/01(日) 08:42:31.50 ID:otHHLYMf0

ベルギーのブリュッセルから、日帰りでケルンに行こうと思ってます
1月の2・3・4日のいずれか
大聖堂と、昼はビール＋名物料理食べて、
・・・あと何しよう？

やっぱライン川クルーズ？
でも真冬で寒いしバタバタしたくないので、ボンまで行くやつじゃなくて1時間ぐらいの遊覧コースが妥当かな・・・

407 ：異邦人さん：2013/12/01(日) 14:14:51.11 ID:vfBj5aU10

そのラインなら、ちょっとありきたりだけど
リューデスハイムのワイン通りも入れるべきでは？

408 ：異邦人さん：2013/12/01(日) 15:33:49.52 ID:/b/7Ut0n0

>>407
冬でもリフトは動いていますか？

409 ：異邦人さん：2013/12/01(日) 21:25:59.82 ID:ZDI7E4oB0

ケルンと言えばやはり大聖堂、のイメージが強いね…

410 ：異邦人さん：2013/12/01(日) 22:25:33.35 ID:ZDI7E4oB0

あ、小説家のフランク・シュッツィングの出身地にして勤務してた広告代理店…とか簡単に見つかるかっての！
というわけで彼の現代小説にはしばしば、今のケルンの姿の描写があるよ
「沈黙の3日間」あたりとか
ちなみにハヤカワ文庫ね
代表作は「深海のイール」だろうけど、ケルンは殆ど関係ない…

411 ：異邦人さん：2013/12/01(日) 23:06:36.47 ID:/b/7Ut0n0

ケルンといえばやはりドイチェ・ヴェレ、のイメージがあります。

412 ：異邦人さん：2013/12/01(日) 23:39:41.32 ID:oYve0OfMP

ケルンはSaturn創業の地だけどMediamarktのほうがデカい

413 ：異邦人さん：2013/12/01(日) 23:41:22.18 ID:jaUI9O6N0

東京でも寒いのにもっと寒いとこに行くなんて根性あるな、皆

414 ：異邦人さん：2013/12/01(日) 23:45:19.69 ID:ZDI7E4oB0

日本でも機会があれば関東から冬の東北グルメ旅したいな♪
特に魚介類ね
ドイツだと肉のイメージだな

415 ：異邦人さん：2013/12/02(月) 00:09:25.39 ID:F2VOwdT80

北ドイツに行けば魚は豊富

NordSeeはいまいちだけど全国にあるし

416 ：異邦人さん：2013/12/02(月) 00:21:41.40 ID:GvTnZ54/0

バルト海側ならありそうな話だね
中世の某小説でならタラの塩漬けがしばしば登場してたけど
ヒロィンは敵のならず者をその鱈でぶん殴ってたから、結構堅かったのかなw

417 ：異邦人さん：2013/12/02(月) 00:32:32.42 ID:wQZ1MIpr0

タラの塩漬けを干物にした、いわゆる棒鱈（バカラオ、バカリャウ）だろうな
あれは相当に硬い

418 ：異邦人さん：2013/12/02(月) 04:56:36.61 ID:BoycKglu0

ドイツとグルメとは正反対も甚だしいなｗ
在独日本人からはブタの餌と呼ばれバカにされてる代物だ

尤も貧乏な関東人たちは美味いと言ってたが、貧乏舌とは上手い事言ったものだね

419 ：異邦人さん：2013/12/02(月) 13:06:13.84 ID:GvTnZ54/0

はは、土地勘もない所でいきなり放り出されても途方に暮れるだけだろw
ありがたくツアーで連れていかれるレストランに飛び込むよ
で、ボリュームを見た瞬間、絶句するんだろうな
ツアーでも大抵、食べきれない人の方が多い位だし
前のツアーで完食した奴は「ドイツ人の胃袋持ち」という異名を取ってた
肉なんてボリュームばっかで固いだけだった覚えが
という訳で一応、パックの和食も用意しようかな
在独さん、そんなお土産いかが？w

420 ：異邦人さん：2013/12/02(月) 17:47:16.06 ID:1rIi15RFP

パック旅行ってしたことないけど
おひとり様で参加する人とかいる？

そういう場合、ごはんのときはどうするの？

外国語がそこそこできるので
いままで考えたこともないが。

421 ：異邦人さん：2013/12/02(月) 18:56:02.98 ID:z2Xd7bTH0

>>420
今更何でパック選ぶのか逆に知りたい。
お一人で参加した事昔は何度かあるけど欧米じゃ二度と使う事はないだろうな。
アフリカはありかもしれないけど。
ご飯どうするって付いてるのが多いからみんなと食べるんだがそれが何か？
英語オプショナルも何度か参加してるよ、東洋人ただ一人で。

422 ：異邦人さん：2013/12/02(月) 20:01:49.63 ID:+ZVO6zt7i

お一人様追加料金とかあるよね。

423 ：異邦人さん：2013/12/02(月) 20:32:10.19 ID:1rIi15RFP

>>421
いやあ、いいかげんおっさんになったので
ひょっとして良い出会いとかあるんじゃないかとかｗ

○○さん、ドイツ語ペラペラですってよ～、って
三十路OLが入れ喰いとか。

すまん、われながら情けないモチベーションだった orz

424 ：異邦人さん：2013/12/02(月) 22:19:49.02 ID:z2Xd7bTH0

>>423
女は複数参加がほとんどだから、単独の男には靡かないよ。
いても６０歳以上のお一人様。ツアーの団体見てても４０歳以下の女なんて最近は少なくなってるぞ。
ていうか個人で行って、お一人の個人に声掛けた方がよほど確率高いと思うぞ。ドイツじゃ探すのチト難しいけど。

425 ：異邦人さん：2013/12/02(月) 22:35:50.63 ID:AegGfVzS0

ツアー参加の女性はたいてい2人以上での傘下だし、ツアーに出会いなんか求めてないよｗ
お一人様参加者の女性がいたとしても、出会い目的じゃなくて「同じ趣味の連れがいなくてやむを得ず」だろうから
下心丸出しのおっさんが下手に近づくと、思いっきり拒絶されそうｗ

個人旅行でお一人様の女性旅行者は、しっかり警戒していると思うし、
異国で日本人に声を掛けよう・掛けられたいなんて思っていないだろう
一人旅の人ならある程度、英語なりドイツ語なりできるから一人旅なんだから
ドイツ語ペラペラですよ～、くらいじゃ靡かないと思うｗ
もし何かのきっかけで出会って頼られるとしたら、
語学力よりも、太っ腹な経済力かトラブル解決力とかじゃないのかな

426 ：異邦人さん：2013/12/02(月) 22:49:10.91 ID:z2Xd7bTH0

海外で一人旅してるオナゴってブサが多いし。
ていうか、ドイツは英語が出来れば不自由しないから
できたからってそれほど重宝しない。CIS行ってロシア語できたら多少はマシかなっていう程度。
日本人は警戒心強いから中国人のが釣れるよ。俺は何度かモーション掛けられてた事ある。
中華は在住も多いけどな。

427 ：異邦人さん：2013/12/03(火) 11:12:26.26 ID:Tt9P/DF70

ヘッセン州はフランス語通じる？

428 ：異邦人さん：2013/12/03(火) 15:32:26.20 ID:Bj4gHZoO0

>>427
ナイン

429 ：異邦人さん：2013/12/03(火) 16:17:08.22 ID:SYeaXQ1R0

>>428
なん・・・・だと・・・？

430 ：異邦人さん：2013/12/03(火) 19:52:54.11 ID:54HE3PCp0

>>428
ダンケ

431 ：異邦人さん：2013/12/03(火) 23:09:19.97 ID:Bj4gHZoO0

>>427
ベルギーやルクセンブルクやスイスと同じような感覚でいねえか？
ましてやヘッセンなんて隣接すらしてないのに。

432 ：異邦人さん：2013/12/04(水) 06:03:32.37 ID:CSckrlxEP

まあ日本よりは通じるわな。
中等教育で母国語以外に２カ国語を学ぶことになってるから。

433 ：異邦人さん：2013/12/04(水) 10:22:38.30 ID:BZ6xIJZn0

>>426
ブサで悪かったねw

434 ：異邦人さん：2013/12/04(水) 10:39:32.24 ID:wC3FSgpt0

wwwwwwwwwww

435 ：異邦人さん：2013/12/04(水) 13:02:15.06 ID:iRyqwdw70

さらに貧乳だし

436 ：異邦人さん：2013/12/04(水) 18:21:16.69 ID:EMetgKJSP

だが待って欲しい、貧乳は悪なのか？

437 ：異邦人さん：2013/12/04(水) 19:01:47.69 ID:YGJh3bmH0

巨乳でもブサなら、無駄になるしな。

438 ：異邦人さん：2013/12/05(木) 01:14:31.81 ID:WdQCTVqC0

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00012601-1386173594.jpg

ハンブルグの

439 ：異邦人さん：2013/12/05(木) 01:21:39.94 ID:NJcQtLMD0

綺麗だなぁ
行きたいな

440 ：異邦人さん：2013/12/05(木) 01:32:52.67 ID:2nOuf+lS0

ハンブルクも良いなぁ
ベルリン、ポツダム、ドレスデンに行きたい

441 ：異邦人さん：2013/12/05(木) 01:34:48.52 ID:p/B+VPrC0

東側が多いなあ

442 ：異邦人さん：2013/12/05(木) 01:44:34.23 ID:TL91iESo0

ドイツはこれからの季節はちと寒すぎるからな

443 ：異邦人さん：2013/12/05(木) 01:48:11.60 ID:p/B+VPrC0

中世のお姫様たちは、この寒さの中、冷たいお城の中で
尿毒症で命を落としていったんだろうなあ

444 ：異邦人さん：2013/12/05(木) 18:08:43.95 ID:c8XMWQes0

ttp://www.hiromiuehara.com/blog/2013/12/05/2008/images/DSCF6232.jpg
Erfurtもいいね

445 ：異邦人さん：2013/12/05(木) 19:34:35.55 ID:a+KucN0a0

日程表来た
ローテンブルグのホテルには暖房が無いらしい
さすが中世風が売りの町だな！他にも向こうの都会にあるような施設がないとか、「やっぱり？」って感じ
この暖房とはエアコンを指しているのだろうか
それなら周りの景観とミスマッチだから期待してないけど
…暖炉も期待したら駄目なのかしらん
雰囲気出すための飾りでいいからw

446 ：異邦人さん：2013/12/05(木) 19:41:06.09 ID:7C3Xc1lY0

中世風でも
中世にも暖炉はあったんじゃまいか？

わからんから断定はできんが。

ほんとに何も暖を取る器具がなかったらきついな

447 ：異邦人さん：2013/12/05(木) 21:48:36.05 ID:/SQeyoI10

>>445
それ、エアコンはないけどヒーターはあるってオチじゃないよね？

448 ：異邦人さん：2013/12/05(木) 23:22:41.00 ID:a+KucN0a0

ヒーター位は欲しい！w
他のドイツツアーの人がデロンギだけの部屋はあった、とか言ってたけど
中世の小説みたいに暖をとれるのは暖炉のある、いわばリビングだけで、寝る時は寒い寝室へ…
当然、暖かいのは布団の中だけ
というスタイルだったらどうしよう
問題なのはローテンブルグだけっぽい、という所がまた…w

449 ：異邦人さん：2013/12/05(木) 23:35:08.06 ID:/SQeyoI10

ヨーロッパの古めの建物だと、エアコン無し（夏に冷房がいらないから）で
冬用の暖房はヒーターはあるってことは、結構あるよね

後学のために、差し支えなければそのホテル名、教えてほしい

450 ：異邦人さん：2013/12/06(金) 00:07:59.12 ID:p0Zy7zT30

暖房はあっても夜止めるって落ちはよく経験した
そういうものらしい

451 ：異邦人さん：2013/12/06(金) 00:09:38.15 ID:IfHE1A240

プリンツ、とか言う、恐らくはチェーンのひとつ
パンフレットの「設備」のある、なし欄の所を思わず二度見してしまいましたw
しかし建物が古いと設備が…ってある程度わかってはいるけど、これはかなりインパクトがあったw
エアコンがない、というだけでありますように
それなら日本の賃貸にだってあるんだし

452 ：異邦人さん：2013/12/06(金) 00:19:08.56 ID:5+a0V17x0

>>451
Prinzhotel Rothenburgってとこかな
アップルやHISなどの日本語サイトだと「エアコン　×」ってなってるね
でもBooking.comで見たら、暖房ありってなってるし、
ホテルの公式サイトの室内写真を見たら、外見とは裏腹にえらくモダンな内装で
窓際にヒーター設備がばっちり写り込んでるよｗ
エアコンはないけどヒーターはあるというオチだと思うから、安心するといいｗ

むしろ、ホテル外観でわーい中世風だー！と期待したら、
モダンな客室を見てがっかりするかもｗ

453 ：異邦人さん：2013/12/06(金) 00:55:50.50 ID:IfHE1A240

うわ、調査ありがとうございます
画像検索でも探しておきます

454 ：異邦人さん：2013/12/06(金) 13:27:28.64 ID:DY8zjgE/0

ローテンブルグで冬に暖房なかったら死ぬぞ、マジで。

455 ：異邦人さん：2013/12/06(金) 14:58:25.30 ID:48dQta7p0

凍死は苦しまずに死ねるぞ

456 ：異邦人さん：2013/12/06(金) 15:49:27.21 ID:qeiV6RVcP

寝たらダメだ！

457 ：異邦人さん：2013/12/06(金) 16:09:09.39 ID:k1+eST9I0

一ヶ月有効の航空券で最初フランクフルトは確定してるんだけど、帰国の便はヨーロッパのどこでもいいってなったら
皆さんどうします？
フランクフルトから帰るってパターンも良いんだけど他の国もまわりたいなとも思うから迷う

458 ：異邦人さん：2013/12/06(金) 16:42:05.75 ID:iF9kOhcV0

季節にもよるかなあ

459 ：異邦人さん：2013/12/06(金) 17:24:07.29 ID:48dQta7p0

>>457
一カ月あれば相当回れるぞ、俺は以前ユーレイルパス使ってスペインからフィンランドまで
８カ国縦断したぞ。これはハードだったから疲れたけど。

460 ：異邦人さん：2013/12/06(金) 19:23:51.97 ID:qeiV6RVcP

おまえらは一年有効のチケットだったら一年間放浪するのか？

461 ：異邦人さん：2013/12/07(土) 05:08:15.79 ID:jA95w15x0

フランクフルト空港は相変わらず、不愉快な「人間持ち物検査場」
なんでしょうね。
あの威圧的な検査員は、民間人なのですか？

462 ：異邦人さん：2013/12/07(土) 06:28:52.42 ID:48yC+V2X0

へーそうなんだ
でもテロが起こって人が死ぬよりは全然マシかな

463 ：異邦人さん：2013/12/07(土) 07:12:53.62 ID:jA95w15x0

そうなんです。
鞄は隅々まで開封されました。
電気製品は異常なほどうるさいですよ。
それは仕方ないとして、検査員の態度がチョット。
何も文句言わないマゾの日本人には、いい体験かも。

464 ：異邦人さん：2013/12/07(土) 08:16:51.97 ID:3ZjX9Cl00

アンゲラ・メルケルの就任日が怪しい。

http://music.geocities.jp/jphope21/0204/48/311.html

アンゲラ・メルケル首相の怪しげな道のりがみえた。

( http://music.geocities.jp/jphope21/0103/37/256.html )

465 ：異邦人さん：2013/12/07(土) 08:37:34.52 ID:bSY8VH130

>>457
よく、「冬はパリが一番！」って人がいるけど
やっぱり寒くていやだ。
観光地から短距離な空港として
ヴェニス空港なんてどう？

466 ：異邦人さん：2013/12/07(土) 09:52:00.25 ID:jA95w15x0

ドイツの防風低気圧ニュース。
結構すごかったようですが、どうでしたか？

467 ：異邦人さん：2013/12/07(土) 10:40:38.27 ID:2bJ0fS+L0

ドイツ微妙だな。
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52147675.html

468 ：異邦人さん：2013/12/07(土) 12:02:29.45 ID:TEI2VwB10

>>467
つーか、ドイツってどこの国にも友好的じゃないからな。
決して人は良くないし愛想も悪い。

469 ：異邦人さん：2013/12/07(土) 17:36:47.38 ID:XD4Rxq+M0

人によるとは思うが

470 ：異邦人さん：2013/12/07(土) 19:43:24.81 ID:jA95w15x0

ドイツ北部の低気圧はハリケーンの影響だったの？
今年のヨーロッパは寒そうですね。
フランクフルトは、いつ頃雪が積もるのでしょうか。

471 ：異邦人さん：2013/12/07(土) 21:57:25.79 ID:nlXFz/jb0

あー、パキスタンの凄い検査通った経験あるから多分こっちはフランクフルトでも大丈夫、かも
あれも一人一人を仕切りに入れて徹底的にボディチェックとかトランクの中開けでじゅうたん没収とかやってた
ちょうど地上からの迫撃砲で首相？の乗った飛行機が落とされた直後だからか、とも思ったけど
いやヨーロッパからの南周りのためトランジットで、だけど

472 ：異邦人さん：2013/12/08(日) 12:45:39.22 ID:dJWHQ5+B0

こないだは現金いくら持ってるかをしつこく調べられたなあ＞FRA
理由不明だけど。
ISTに出張に行く途中で一泊しただけ何だけど。ブリーフケース開けてくれって言われたのは、まあ、いいんだが、勝手に手を突っ込んで財布を漁るのはどうかと、、、
あとFRAでのEU出入り記録がやたら多いのを奴らに突っ込まれた。単に出張がたまたま続いただけなのに。

ともあれ、ヘタに文句言うよりも、黙ってニコニコしてた方がすぐ済むことを学習した。英語もドイツ語も話せない振りがam besten w

473 ：異邦人さん：2013/12/08(日) 16:27:38.59 ID:/kOqr9jy0

単に賄賂を要求してただけなのに・・・

474 ：異邦人さん：2013/12/08(日) 16:48:26.17 ID:dJWHQ5+B0

あーそうか、そうか、こりゃ気がつかなくてスマなんだ、、、って、中国でも今はそれはないはw（チクられたら死刑アリアリ)

475 ：sage：2013/12/08(日) 23:56:13.20 ID:QS7EcgCwi

アメリカドルのトラべラーズチェック、なんて絶滅危惧種をもう使う機会もないだろう
からドイツに持って行ってみようと思うんだけど
そのフランクフルト空港で何か突っ込まれるかな

476 ：異邦人さん：2013/12/08(日) 23:59:33.94 ID:MPmn23GL0

>>475
糞つまんねー

477 ：sage：2013/12/09(月) 18:55:38.52 ID:b30sB7Ngi

しかし、正直、旅先のホテルの画像検索してみて
思ったが
要するに、暖房とはエアコンを指すのね
他のヒーターなどの暖房器具は含まない、という概念でいいらしい・・・

478 ：異邦人さん：2013/12/09(月) 21:16:07.70 ID:1u2tVij30

>>477
それだと「エアコン無しでヒーターあり」はどう表現するの？
暖房なし、ではないよね？

479 ：異邦人さん：2013/12/09(月) 22:06:11.43 ID:7pcY5uhi0

お久しぶりでチュ。
ビスバーデン駅から、あの温泉まで歩いて何分ですか？
個室はないのかな？

480 ：異邦人さん：2013/12/09(月) 23:07:56.77 ID:Vd0WbqWv0

>>479
歩くには遠いよ、駅前にバス出てるからそれで。何番かはぐぐってな。
但し降りてからも判りにくい。ドイツ人に２回聞いたよ、どこにあるか。
マッサージなら個室あるけど、当然別料金。テルメで個室なん基本無いから。

481 ：異邦人さん：2013/12/09(月) 23:09:27.14 ID:N9ouYn/k0

２円包茎伝説

482 ：異邦人さん：2013/12/10(火) 15:28:15.51 ID:lA77ZSeK0

ノイシュヴァンシュタイン城の英語オプショナルツアー参加したけど、日本人のマナー悪すぎてビックリした。
リンダーホフでは撮影禁止の城内で写真撮りまくる人多数...注意されてもまだコッソリ撮るとか神経疑うわ。
大学生の女の子達だからSNSにうpしようとでも思ってたんだろな。
この事以外はいいとこだった、ドイツ。

483 ：異邦人さん：2013/12/10(火) 18:36:34.57 ID:KJRIt8dt0

>>480
ダンケ。歩くつもりですが帰路は寒そうですね。
おおよそ30分以内ですか？
混浴を想像すると怖い気がしてきました。
せめて男湯ならいいのだが。
もわもわ湯気で視界1ｍならいいのだが、視界は何メートルですか？

484 ：異邦人さん：2013/12/10(火) 18:47:54.24 ID:KJRIt8dt0

ビスバーデン駅前のサターン♪ぼよよんぼよよん♪で、懐中電灯買っていこう。
ドイツの夜道は物騒だから。
夜のフランク駅から日帰り温泉旅行。
タオル1本握り締めている日本人を見かけたら、それは私でS。

485 ：異邦人さん：2013/12/10(火) 20:57:36.67 ID:8YVZKi8u0

>>484
何で夜に行くんだ？約２ｋｍあるけど。懐中電灯とか馬鹿みたいだからやめとけ。そんな田舎じゃねえし。
日本とかに比べたら温度低いし湯気なんて皆無だぞ。但し隠したり誰もしてないから目立つ事はやめとけ。
日本の男の同胞はチンポガン見しやがるのがウザいけど。
ていうかサウナ室にみんなと入るのが基本だからね。

486 ：異邦人さん：2013/12/10(火) 21:14:13.79 ID:KJRIt8dt0

>>485
それはだな。FRAはトランジットで1泊だけなんだよおおおおお。
夜in朝outよ。
そこで温泉でリフレッシュシュシュ。
歩きにこだわりマッスル。
サウナも混浴じゃないよな？
タオル1本位持ち込んでもいいんですよね？
本当に楽しみです。

487 ：異邦人さん：2013/12/10(火) 22:09:09.87 ID:8YVZKi8u0

>>486
今更、何寝ぼけた言ってるんすか。全て男女同じだよ。
タオルはおしりの下にひくだけね。誰も隠してないから。
それが嫌なら行くのやめとき。
火曜は女性専用日だからね、今は何曜日か知らないから調べよ。
それよりも歩いていったりしたら迷って行けないかもよ。
あと２２時閉館だよ。終電だって間に合わないかも。
時間無さ過ぎだわそのプラン。知らない街で初めてのくせに。

488 ：異邦人さん：2013/12/10(火) 22:35:34.80 ID:KJRIt8dt0

>>487
ダンケ。しんぱーいーないさ♪
嫌ではないないばあ。
ビスバーデンのサターンを知っている世であるぞ。
2キロを駆け巡る青春じゃあああああああ。
スパッとSPA記念に何か購入してきたいが、何おすすめありまか？

489 ：異邦人さん：2013/12/10(火) 22:47:53.24 ID:8YVZKi8u0

最終日ったら普通疲れ溜まってるのに。２ｋｍ×２でテルメとか
熱出るぞ。冬だし。

490 ：異邦人さん：2013/12/10(火) 23:59:13.50 ID:CM5WVVR90

・・・躁状態なのかしらん

491 ：異邦人さん：2013/12/11(水) 04:03:33.19 ID:B5rTrVpr0

あんたずっとそうじゃんｗ

492 ：異邦人さん：2013/12/11(水) 04:41:11.51 ID:IgZ25RTnP

「ビスバーデン」ってあんまりだろ。
Wiesbadenなのに。

493 ：異邦人さん：2013/12/11(水) 11:33:02.15 ID:LD49xskz0

旅行とは関係なくてあれだけど、とりあえず「リアルのだめ」と呼んでる４８８ちゃん
とかの言い回しって以前２ｃｈで見た、躁鬱の人の躁状態に似てるなあ
心配無用、と言ってるんだからとりあえず事故とかにあって学習するまで止まらない
でしょうね、この人ｗ

494 ：異邦人さん：2013/12/11(水) 18:57:16.72 ID:tOiOaRHR0

>>489
では簡単便利、水着なしの温泉教えて。
>>490 じ
>>491 ぇ
>>492 じぇ　　　　では、なんと発音するのですか？
>>493 じぇ　アスペじゃないさー。フォー。

フランク1泊だけなので、思い出にのこる滞在にしたいど。
心地よく、インターシティホテル、FRA近郊・DB乗り放題券
プランを考えているのですが。
代替え案がいまだに浮かびま千円。

495 ：異邦人さん：2013/12/11(水) 22:18:17.15 ID:LD49xskz0

こちらのフランクフルトは半日
なのでシラーとゲーテ像前で記念写真を取って終りだろうなｗ
せっかくだからかの「第九」の最終楽章をipodに落として、シラー像の前でのＢＧＭ
にしよう！

496 ：異邦人さん：2013/12/11(水) 23:07:43.93 ID:PCYaIea10

フランクフルトの動物園は、どこか枯れて元気なとこがいい

497 ：異邦人さん：2013/12/12(木) 05:23:21.06 ID:eiT3MfRM0

>>495
シラーですか。しらけ鳥で有名なはずですよ。
>>496
夜間はアカンでしょう。

ビスバーデン温泉が駅から遠いというが、歩いて1.5キロだろう。
アイン・ツバイ・三・フオー！と掛け声出して走るわ。
時間的に無理な場合を想定して、フランク近郊も考えたい。

498 ：異邦人さん：2013/12/12(木) 11:41:13.48 ID:jR4ARHmU0

>>497
無理すんな、お前は躁が似合うよ。

499 ：sage：2013/12/12(木) 11:42:34.45 ID:dK6asrBKi

親父ギャグ、寒いよおばちゃんw
このおばさんとはすれ違いたくないな
何らかのメンへラっぽいし

500 ：異邦人さん：2013/12/12(木) 12:05:19.91 ID:jR4ARHmU0

チンポ見たいだけのエロBBAか

501 ：異邦人さん：2013/12/12(木) 12:23:32.83 ID:v1y/T3a40

オイラのフランクも準備万端です！

502 ：異邦人さん：2013/12/12(木) 15:29:26.90 ID:9n4pzc0ZP

下の毛剃って行けよ。
野蛮な国だと思われるからな。

503 ：sage：2013/12/12(木) 15:54:02.56 ID:dK6asrBKi

向こうで下品な言動の好きな種族という誤解を広めるなよ、汚言症持ち君

504 ：異邦人さん：2013/12/12(木) 20:21:41.01 ID:eiT3MfRM0

なんかキモイのが湧いてるなあーあーあーぁぁ。
ビスバーデン温泉では、温かいお湯が湧いてることだろう。
たしかに湯冷めし、乾燥機内では風邪ひきそうだな。

やはりフランク近郊でSばああん乗り放題で頑張るかあ。
なんてたって無料フランク市内乗り放題チケットお。

505 ：異邦人さん：2013/12/12(木) 21:51:40.70 ID:QJQlDdDT0

・・・好きにすれば?w

506 ：異邦人さん：2013/12/12(木) 22:52:37.08 ID:eiT3MfRM0

>>505
ドイツだっ！

507 ：異邦人さん：2013/12/13(金) 00:58:42.20 ID:Sc2nTpGd0

スパでチンポを噴水口に当てると気持ちいいんだよな。

508 ：異邦人さん：2013/12/13(金) 01:33:10.40 ID:5FI/Qou10

>>504
気抜いたらBBAでもトルコ人に強姦されるからな。
指入れられるくらいなら許してやれよ！

509 ：異邦人さん：2013/12/13(金) 09:48:41.69 ID:Fj7sZGim0

空気を読まない外道衆と寒い親父ギャグのおばさん?ははほっといて・・・（２ｃｈ迷物状態だなｗ）
半日しかないフランクフルトの自由時間、せっかくだからゲーテハウスとかだけで
なく現代のフランクフルトも・・・という事で行けるものならマインタワーなんかツアーでは
行くんだろうか、日程表とかで聞いた事はこっちはないけど
・・・地上５６階の展望台は日本の展望台と違って窓ガラスなんぞなく、ダイレクトに
風が吹き抜けるところからの展望で迫力満点、らしい・・・
さて１２月に行ってみたらどうなるか
素直に大聖堂と劇場にしておいた方がいいかなｗさて、いよいよその答えは明日か

510 ：異邦人さん：2013/12/14(土) 16:12:24.17 ID:yUJzrJHM0

そろそろキチガイダーリンが脳内在独で年越しセックスをしたと嘘をつき、日本人をコケにする季節がやって参りました。

511 ：異邦人さん：2013/12/15(日) 23:21:04.14 ID:qK3xwCgu0

年末年始をミュンヘンで過ごします
大晦日と元日はレストランやってますか？

512 ：異邦人さん：2013/12/16(月) 00:18:16.35 ID:cuzDtTw90

決めた。
フランク買い物の日にした。
ビスバーデン温泉やめたあああ。
>>511
駅行けば何かしら食べられるよおお。

513 ：異邦人さん：2013/12/16(月) 08:17:01.81 ID:PnejhV+y0

>>511
同じく年末年始はミュンヘンだ！
ビアホールとかは年中無休じゃないのかな？

514 ：異邦人さん：2013/12/16(月) 12:51:46.68 ID:HbI66mQr0

大晦日の夜は夕方早く閉まるよ、ほとんどのとこが。

515 ：異邦人さん：2013/12/16(月) 13:05:17.20 ID:HbI66mQr0

元旦も祭日だからほとんど休み。

516 ：異邦人さん：2013/12/16(月) 13:06:18.30 ID:HbI66mQr0

駅のインビスは開けてると思う。

517 ：異邦人さん：2013/12/16(月) 17:42:49.75 ID:LW1I0Hc70

ホフブロイハウスとかは開いてるんじゃないのかな？
開いてたら年末年始なんてすごいドンチャン騒ぎやってそうだけど。

518 ：異邦人さん：2013/12/16(月) 20:00:46.41 ID:g/n84+370

フランンクフルトだけど、Hauptwacheカウフホフの
食堂からテラスがでている。
そこＫまらの眺めがよかったお、地上には
小規模ながらもクリスマス屋台もたくさんあった。

519 ：異邦人さん：2013/12/16(月) 23:13:05.06 ID:j+RqjCre0

>>514-517
ありがとうございます。駅前で調達してホテルで食べるしかなさそうですね

520 ：異邦人さん：2013/12/22(日) 01:16:00.12 ID:RsjPRmiV0

ただいまです、ツアーから帰ってまいりました
スレ住民の一部も話題にしていたフランクフルトを中心とする天気はほぼ晴れ、
最高気温８度、最低がマイナス２度で小雨はぱらついたものの雪はオーストリアまでなし
まあ大体、日本で言うなら防寒具なんかは２月の東京程度の準備で大丈夫かと思います
むしろ日本の北国の雪の方が凄いかも
昔読んだ、日本人の書いた中世北ドイツが舞台の冒険小説で、「ドイツは南にいく程実は寒い」
という下りがありましたが冗談抜きでした

521 ：異邦人さん：2013/12/22(日) 10:17:41.64 ID:atXEK7Wn0

>>520
(ﾟ（Д）ﾟ＼)おかえり!
ドイツ土産話し聞きたいです。

522 ：異邦人さん：2013/12/22(日) 11:27:49.48 ID:6TCW64F70

>>520
おかえりなさい
北ドイツの方が寒くないのは意外だね
てっきり北の方が寒いのかと思っていたわ

523 ：異邦人さん：2013/12/22(日) 11:53:50.51 ID:bFqNHBea0

えっ?
低いところより高いところ、海沿いより内陸のほうが寒いって普通は思わないかなあ…

524 ：異邦人さん：2013/12/22(日) 11:56:37.79 ID:pXSiPd9L0

オーストラリアの常識とはちがうようですね

525 ：異邦人さん：2013/12/22(日) 13:50:45.36 ID:RsjPRmiV0

レスありがとうございます
読んだ別の本によれば、北の方がましってのはバルト海には実は暖流がありまして、この
影響かと思います
そして南の方はアルプスの影響で・・・という事らしいです
地元の天気予報をテレビで見ていたら、読んだ小説の舞台のリューベックあたりは雨でしたが
ちなみにフランクフルトではホテルのそばのスーパーで、こちらが迷子と思った
らしい地元のおばさまが話しかけて来てくれました
REWIとかの系列で、夜は１０時位まで開いているという日本のスーパーかよ！というノリの店です
向こうにはコンビニがないので結構、重宝しました
いや、スリとかの話は聞かされてたんで一応用心はしましたけど、英語でやりとり
してみた所、確か１０年位前は彼女のくるぶしあたり位まで雪が積もったそうで・・・
やはり天気は運ですね・・・

526 ：異邦人さん：2013/12/22(日) 16:05:40.54 ID:+oIx+T/00

キールに真冬に行った時も
そうでもなかったしなぁ

527 ：異邦人さん：2013/12/22(日) 17:48:54.33 ID:RsjPRmiV0

２０１０年にはバルト海が凍って、氷の上を歩いて対岸に渡れた時があったそうですが、
その時だったらどうなってたか・・・

528 ：異邦人さん：2013/12/23(月) 02:12:43.42 ID:f8Zw3D+K0

>>526
キールって軍港で有名だよね？
羨ましいわ

529 ：異邦人さん：2013/12/23(月) 10:23:19.63 ID:FgE9h1IU0

>>528
郊外の海軍博物館と
Uボート見に行ったの

530 ：異邦人さん：2013/12/23(月) 13:16:53.79 ID:pm7t5KON0

第２次大戦中の映画や小説とかでもしばしば出て来る、あのキールか、いいなあ

あ、こちらは１２月にかの有名なノイシュバンシュタイン城にも行きましたが、
その周辺だけまだかなり雪が残ってました
前に降った雪が溶けない模様
これから年末年始にかけていくという方も多いかと思いますが、たまに雪が溶けた
水がまた凍って、滑りやすくなってる所もあったのでご注意下さい、一人転倒してました・・・

531 ：異邦人さん：2013/12/23(月) 20:44:16.69 ID:fW42mer90

>>529
オタクじゃないけどミリタリー関係を見るのは好き
よく分からないけどカッコいい
ドレスデンの軍事史博物館にも行ってみたいわ
陶器も有名だし、旧市街もあるし色々楽しめそう

532 ：異邦人さん：2013/12/23(月) 22:40:26.77 ID:pm7t5KON0

じゃあローテンブルクに行くことがあったら、中世グッズを売る怪しげな店もお勧め
町の中心の広場からそう遠くない
中世の僧侶のローブやら映画なんかでもよく見かける、いわゆるチュニック（上着）
鎖かたびらやら空港でひっかかりそうな程リアルな模造の剣やらがずらり、もちろん買える
鎧はさすがに飾りだったけど
店なのか博物館なのかよく判らないノリの店だった
思わずチュニックを買ったので、今度のコミックマーケットにでも着ていくかな、コスプレ気分で

533 ：異邦人さん：2013/12/24(火) 09:50:16.71 ID:xwHUcKvs0

中世犯罪博物館？
アイアンメイデンがあったな

534 ：異邦人さん：2013/12/24(火) 18:29:59.37 ID:dZVV74Pd0

いいなあ～ドイツ。。。
対円でユーロも高くなってきてるし、こりゃしばらくいけないわ。
2年前にライプツィヒのホテルでもらったシュトレンのおいしさが忘れられない。

535 ：異邦人さん：2013/12/24(火) 18:46:12.34 ID:YJisB1RS0

>>532-533
なんだか楽しそうなお店だね
中世犯罪博物館も行ってみたい
ローテンブルクはクリスマスマーケットも有名だね
建物も可愛くてメルヒェンって感じ

536 ：異邦人さん：2013/12/24(火) 20:46:25.42 ID:n4qLTKWq0

犯罪博物館までは行く時間ありませんでしたが、マルクト広場から少し下って、
何やら「１６０４」という数字の刻まれたモニュメントのあたりだったか
博物館とは関係なく、個人経営の店だったみたいですね
とりあえずチュニックが手頃だったので買ったけど、本当はあの長い白で、十字架模様の
入った僧侶のローブらしきものが欲しかったな、コミケ用に
それでゲームソフトサークル周辺をうろうろしてみたら面白かったかもｗ
でも本当にユーロ高いね、お札がばんばん無くなる感じでした
そのせいか、以前より乞食が増えていた
いわゆる銀座に当たる通りなんて、ほぼ２～３メートルにひとりか、という感じの感覚で座り込んでたね
でもガン無視してくださいね、数にきりがないのであっという間に身包みはがされる状態になりますから

537 ：異邦人さん：2013/12/24(火) 22:38:17.74 ID:iffmrwIw0

白地に黒十字ならドイツ騎士団だと思うよ
テンプル騎士団、聖ヨハネ騎士団と並んで三大騎士団の一つ
食料以外の嗜好品は消費税も高いから円安はキツいね

ドイツは何気に見所が沢山あるなぁ
行きたいところが多すぎて困るわ

538 ：sage：2013/12/24(火) 23:47:03.95 ID:ssHroo5+i

白地に赤十字だった
長めのローブだったので騎士のものではなさそう

539 ：異邦人さん：2013/12/25(水) 09:01:29.39 ID:yKaqQk8T0

そいつぁ、ドイツ赤十字だな

献血してこい

540 ：異邦人さん：2013/12/25(水) 13:46:50.82 ID:4oDn/tfz0

今回はクリスマス屋台で食事を済ませられたからまだよかったが、これでまともに
自由時間に外食ばかりだったらと思うと・・・
当分、ユーロ高の間は自由行動が多いツアーに参加するなら雰囲気出ないけど日本から
レトルトとか持参する、という選択肢もありかと
消費税も２０％だしね、税込み価格だけど

541 ：異邦人さん：2013/12/26(木) 00:55:43.23 ID:Nqj1NsxT0

>>538
白地に赤十字はテンプル騎士団かも
因みに団員は修道士兼戦士だからローブもありだと思う

私は米がなくても平気な日本人だから、インビスなどのヴルストやパンで大丈夫
でも食費は安く済ませて色々行きたいよね

542 ：異邦人さん：2013/12/26(木) 15:42:28.69 ID:fgLKpQEf0

この時期ヴィースっていけるのかね。
ツアーもなにもなくて心配になるんだが。

543 ：異邦人さん：2013/12/26(木) 20:46:40.61 ID:MlvIKkEo0

テンプルなら騎士だけじゃなかったから可能性ありそう
ダ・ビンチ・コードで有名になった割には衣装まではさすがにチェックしてなかった
後、パンが好きなら結構おいしいよ、いろいろと種類も豊富だし
少し硬いのが多いけど、スープがあればそれにつけて食べるも良し
あちらではやわらかいパンと言うとクロワッサンがメインらしい

544 ：異邦人さん：2013/12/27(金) 18:21:52.31 ID:IWWtY3fU0

>>543
ドイツパン好きだよ
ヴルストも好きだし、ジャガイモも好物
変に手の込んだ料理より素朴で美味しい

545 ：異邦人さん：2013/12/27(金) 22:44:36.34 ID:Vf+ERf5Q0

パンは堅くてなんぼ。ドイツはBIOも多いし。

546 ：異邦人さん：2013/12/27(金) 23:07:48.81 ID:4PQR+MvM0

元旦から初ドイツだけど、寒そうで憂鬱です。

547 ：異邦人さん：2013/12/28(土) 00:16:07.35 ID:R2pSqZg70

>>546
日本でお留守番よりは良いよ
楽しんできてね！
お土産話よろしく

548 ：異邦人さん：2013/12/28(土) 00:22:35.80 ID:wwKePyvM0

>>546
今は最高気温１０℃少し切るくらいだから、日本と大差ないよ。

549 ：異邦人さん：2013/12/28(土) 14:15:40.43 ID:MV/6uTyn0

ドイツ鉄道について質問です　
早割で予約をしようとすると、条件のところに
Specific train booking, e.g. your ticket is only valid for the trains stated on your ticket. Combination only possible with BahnCard 25
と出てくるんですがこれはbahncard25がないと乗れないということでしょうか？

550 ：異邦人さん：2013/12/28(土) 17:37:31.17 ID:odNAPe6jP

前半と後半はつながってない。
割引はBahncard25だけ使えて、他の割引(50とか)は効かない。

551 ：異邦人さん：2013/12/28(土) 18:29:29.59 ID:MV/6uTyn0

ということはbahncard25はなくても早割料金で乗れるということでよろしいですか？
bahncardなんて持っておらず、通常料金だとかなり高くなってしまうので心配なのですが。

552 ：異邦人さん：2013/12/28(土) 19:37:35.47 ID:odNAPe6jP

bahncard25があればさらにそこから割引じゃないかな。

553 ：異邦人さん：2013/12/28(土) 21:58:21.64 ID:MV/6uTyn0

ありがとうございました

554 ：sage：2013/12/28(土) 22:16:20.11 ID:RKt0bKBDi

2013年12月中旬に行った時、南ドイツの最高気温は8度
小雨が降った日でもマイナスまでではなかった
日本の東京と同じくらいの対策で良いかと
年末年始版のお土産話、こちらも楽しみにしております

555 ：異邦人さん：2013/12/28(土) 22:54:58.83 ID:CNCf2t7f0

寒そうなイメージだけど意外とそうでもないんだね

556 ：異邦人さん：2013/12/28(土) 22:58:03.19 ID:ibn+xbFy0

546ですが、
そんなに寒くなさそうで安心しました。
どうも貴重な情報ありがとうございます。

557 ：異邦人さん：2013/12/29(日) 14:19:36.03 ID:KfrvxjdF0

署名してない奴は、ドイツだ

「売春婦像撤去」の要望の署名をお願いします！！(大至急です！）
特にニューヨークの方が厳しい状況ですのでぜひともご協力ください！

※　ありがとう　大夫署名してくれました(-人-)

●カリフォルニア州グレンデール市(1/10までに、あと15,228筆必要です)
https://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh

署名方法解説
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454

「ホワイトハウス署名のまとめ」
http://staff.texas-daddy.com/?eid=460

558 ：異邦人さん：2013/12/29(日) 17:45:25.42 ID:8xSJYOPv0

3月に行く予定だったけど、ユーロがじわじわと上がってきてるんだよなぁ
じわじわというかすごい勢いだよなぁ

559 ：異邦人さん：2013/12/29(日) 20:35:04.20 ID:NI1hl++q0

100円くらいだったのが懐かしい

560 ：異邦人さん：2013/12/29(日) 20:50:29.44 ID:KrcUidCL0

>>556
もし貴方が日本の北国の方で、天気に恵まれたら拍子抜けするかもしれませんね
こちらは風もなかったし
ただ、添乗員さん曰く「傘は折り畳みを用意した方がいい」とのこと
天気が変わりやすい時は変わりやすいそうですから
後、ユーロが高いことも
100ユーロで約7600円あたりってw
ばんばんお札がなくなりましたよ

561 ：異邦人さん：2013/12/29(日) 20:58:54.26 ID:+RG1V27+P

ずいぶん円高ですね。

562 ：異邦人さん：2013/12/29(日) 21:53:01.23 ID:8xSJYOPv0

今の倍じゃねぇか(´・ω・｀)

563 ：異邦人さん：2013/12/29(日) 22:30:57.31 ID:KrcUidCL0

クリスマス市の屋台っておなじみの物で安く食事をするにもよさそう…

564 ：異邦人さん：2013/12/30(月) 00:11:31.61 ID:r/g9etqp0

初歩的な質問で申し訳ないんだけど
東京発ミュンヘン着の航空便で午前に着くのって
40時間ぐらいかかるやつしかないの？

565 ：異邦人さん：2013/12/30(月) 02:27:04.97 ID:QA2jMvHx0

40時間かかる意味が分からんが、それってどこか乗り継ぎ先で一泊だよね。
なんで午前中じゃ無きゃいけないの？
イスタンブール乗り換えだと何回か乗り継ぎしたら午前中に付くらしい。
その代わり、イスタンブールに朝４時到着で乗り換え四時間待ちだとか。

566 ：異邦人さん：2013/12/30(月) 10:29:06.51 ID:Cp2La4H50

釣りかな
昔の南周りでも20時間以内だったから今はもっと早いんじゃw
給油で立ち寄ったデリーじゃ空港かわして物騒だからと下ろしてもらえなかった

567 ：異邦人さん：2013/12/30(月) 11:23:45.48 ID:z0f6umUiP

TKでもAFでもCAでも成田を夜出れば朝着くね

568 ：異邦人さん：2013/12/30(月) 13:06:22.40 ID:ozphk+pp0

FRA便で、ミュンヘンまで乗り継げ。バーカ。

569 ：異邦人さん：2013/12/30(月) 14:49:57.22 ID:QA2jMvHx0

HND-FRAで早朝着いて、そのままMUCに乗り換えで余裕だな。

570 ：異邦人さん：2013/12/30(月) 15:29:01.89 ID:Cp2La4H50

まじならシベリア鉄道？w

571 ：異邦人さん：2013/12/30(月) 17:03:37.99 ID:ozphk+pp0

シベリア鉄道がそんなに早く着くわけねぇじゃん。舐めんじゃねえぞｗ

572 ：異邦人さん：2013/12/30(月) 17:10:00.82 ID:z0f6umUiP

シベリア鉄道、モスクワ着8時とかだよ

573 ：異邦人さん：2013/12/30(月) 17:16:35.79 ID:ozphk+pp0

シベリアはウラジオ～モスクワまで１WeeK掛りますよっと

574 ：異邦人さん：2013/12/31(火) 10:21:24.60 ID:60hpZiOZ0

シベリア超特急ならどうだw

575 ：異邦人さん：2013/12/31(火) 13:26:50.84 ID:sXX7oJwm0

　　 i･'"'',━' '･"'"''` ━''`'･" ''"･'｀',"､''･''"`;,　'　　　　　　　　　｡　　　　ο
ο,.┃　 SiberiaRailway. 　　 ,.　　　　　　 ;:　終着駅についても旅はまだ続く…
　　┃　　　　 ο　　　　　｡　　　　ﾟ　　ο　┃　　　　　ο　　　　　　ο　　｡
　　┃o　　　　　Сибирь　　　　　 ;: o　　 ,.:-一;:､　　　　,.
　　┃　ο　　　　　　｡　　　ο 　 ,. 　　　 i:　　｡ﾐ;;:;,. _,.;:ﾞﾐ 'ο　　　　　｡　　　　ﾟ
　　┠──────────────‐;　, 　r( ´・ω・)　　o
　　┃←1001　o　　　ﾟ　　　　　　｡　　1→ ;;　　ﾂｨｰ=ニ彡'　　　　　　　　　　ο
　。┣━━━━━━━━━━━━━━･i 　～'ｌ　つとﾉ　　　,.　　ﾟ
,, ._.┃_,,_o,　__ ＿ ,_　.,.｡ﾟ.　＿　,　__ο_. ,_　;|!,　..,,:;;;ｕ‐―ｕ' __ ＿ ,　.,._,o　,､,. , _.,,
ﾄ ';:''`'';"'' ﾟ;　''"'::"' ';:　'';"' ﾟ;;:ﾞ''"'::　 'ﾟ';;　' "' ;:;'' 'ﾞ'　; '' '';;:' ''ﾟ;:;:''"'';"'' :"' 'ﾟ　 ''ﾟ;:;:'";:
|　''　　　::　'　　　::　　　　; 　　' 　 :' 　 ':　:　　'　　;:''　　　::　'　　　::　　　　; 　　' 　

ﾔｰﾊﾟﾝも寒いある

576 ：sage：2013/12/31(火) 19:51:19.44 ID:JPDRmgcui

どこかのテレビ漫画のシベリア鉄道、通称シベ鉄道のあの、
外見はアレでも仕事は完璧だった運行部長ならば、
何とかしてくれそうだ

577 ：異邦人さん：2013/12/31(火) 23:16:11.90 ID:wqe00Qks0

>>542
遅レスだが、この時期でも除雪きちんとしてるんで
ヴィースには普通に行ける。そもそも雪は降るがドカ雪ではない。
フュッセン、若しくはホーエンシュバンガウから　9606のバスに乗れば
いけるよ。ただし週末は極端に本数少なくなるから事前に調べること

"Füssen Bahnhof" 　"Wieskirche, Steingaden"　でドイツ鉄道の
時刻表で。

578 ：異邦人さん：2013/12/31(火) 23:21:20.54 ID:wqe00Qks0

ウムラウトが文字化けた。

"Fuessen Bahnhof" 　な

579 ：異邦人さん：2014/01/01(水) 14:09:09.09 ID:hggjzAyk0

「ミヤネ屋」で、日本の安倍首相が靖国神社に参拝するのは、ドイツの首相がヒトラーのお墓参りに行くのと同じことだって批判していましたね

ヒトラーのお墓って、どこにあるんですか？　観光できますか？

580 ：異邦人さん：2014/01/01(水) 14:39:43.81 ID:/L3qXT2L0

反日はドイツを引き合いに出すの好きだもんな
ドイツかわいそう

581 ：異邦人さん：2014/01/01(水) 14:53:05.45 ID:DdsKgR7F0

>>579
遺骨は鑑定後、ライン川かどこかに散骨された筈
だからお墓参りは出来ません
墓なんか作ったらネオナチの聖地化するし、ユダヤの反発も大きいから賢明な措置だね

582 ：異邦人さん：2014/01/01(水) 15:18:27.59 ID:FE7VlIRwP

何が「ドイツかわいそう」だ。
頭にウジでもわいてるのか？
この手の報道はドイツ人の大好物だよ。
リベラル系のメディアのみならず
日本なら産経レベルの右メディアも嬉々として大きく報じたよ。
ついでに第二次大戦の中国戦線についても扇動的な写真がてんこもりで報告だ。

ほれ、文字が読めないおまえらも写真でなんとなく雰囲気はわかるだろ。
いいか、リベラルではなく超保守反動の新聞だからな。

http://suchen.welt.de/woa/index.php?search=yasukuni&wtmc=suche_head

583 ：異邦人さん：2014/01/01(水) 16:38:24.63 ID:76CbADOo0

ドイツ人はこういう話が好き、というのに同意はするけど
ガチでこんな話をドイツ人とする勇気はないな
欧米では、よほど気心知れるまで
宗教がらみの会話をしないのがマナーだと思うし

584 ：異邦人さん：2014/01/01(水) 17:29:17.99 ID:ay8b6tcC0

ドイツは移民だらけだし、実はフランス人とかスイス人とかオーストラリア人
とか居るので、あんまり変なことは言いたくない。友達はベトナム系フランス人で
ドイツ在住なので、戦争の話とかシビアな話はしたくないし。
日本人だって右も左も居るんだし、あんまり触れて良い話ではないね。

585 ：異邦人さん：2014/01/02(木) 01:36:54.86 ID:c4j3qKnC0

ドイツのノイシュヴァンシュタイン城の近くで一泊したいのですが
オススメのホテル有りましたら教えてください。

ホテルの予約はBookingとかその他のサイトでも対応に変わりありませんか？
キャンセル待ちしてたら出てくるものかとか、そういう意味です。

586 ：異邦人さん：2014/01/02(木) 13:41:33.49 ID:NN1+qPrCP

ホテルに直接電話したほうが直前の空きは取りやすいだろ、jk

587 ：異邦人さん：2014/01/02(木) 15:19:18.54 ID:fyTeuJyM0

キャンセル待ちなんて期待しない方が良いよ。
開いてるとこでさっさと決める事。早く決めたほうが安いし。

588 ：異邦人さん：2014/01/03(金) 14:38:20.64 ID:xgniGFhC0

世界の老舗一覧
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%80%81%E8%88%97%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

ドイツが沢山あるよ
酒造系が多いのがドイツらしい

589 ：異邦人さん：2014/01/03(金) 18:49:55.07 ID:XNGEmpve0

冬のドイツはクリスマスマーケットで面白かったが・・・

夏のドイツの売りはなんだ？

気候か？

590 ：異邦人さん：2014/01/03(金) 19:02:44.24 ID:M/oEw/ay0

黒い森

591 ：異邦人さん：2014/01/03(金) 22:04:07.62 ID:D9OyFGLCi

おいw

寒くもそんなに暑くもなく自然や歴史などを満喫出来る所かな

592 ：異邦人さん：2014/01/04(土) 15:58:45.40 ID:iaxPak6R0

>>529
キールからバスでラボーに行って
U-Bootとその近くの記念館に行ったことがある。

その展望台から見た景色。
今までドイツに行った場所の中で一番だと思った。

593 ：異邦人さん：2014/01/04(土) 16:29:34.17 ID:xyy7fWOi0

もっと早くに色々行っとけばよかった
次のドイツの後はしばらく行かないだろうなぁ…

594 ：異邦人さん：2014/01/04(土) 22:56:38.64 ID:82ae7Ckb0

ユーロ高いしね・・・もしやと思って他のユーロ圏のスレ見たらやっぱり高い、とか
言ってるし
現地での気分はこんな感じだった
「見ろ！天下の日本円がまるでゴミのようだ！」
だって１００ユーロで大体７６００円位って・・・次はアメリカだな！

595 ：異邦人さん：2014/01/05(日) 00:42:06.15 ID:rwWG3jqi0

ドルも高いがな。
１ユーロは実際のとこ１００円くらいの価値しかないけどな。
車の価格で換算すれば良く判る。

596 ：異邦人さん：2014/01/05(日) 02:45:17.89 ID:ZxnLK9Ir0

スレタイを見る度にMein Teilって歌を思い出す
疲れているのかしら

ドイツ行きたい

597 ：異邦人さん：2014/01/05(日) 09:48:44.89 ID:jx1d+xxw0

>>594
1ユーロ=76円って、すごい円高だな。

ってどこかでも書いたぞ。

598 ：異邦人さん：2014/01/05(日) 12:27:24.52 ID:nA8BA9/MP

逆に今ユーロを稼ぐとお得かもな。
ストリートパフォーマーでもやってみ。
忍者コスで殺陣でもやればそこそこ稼げるぞ。
いや、単なる思いつきなので責任は取らんが。

599 ：異邦人さん：2014/01/05(日) 14:39:07.36 ID:rwWG3jqi0

>ストリートパフォーマー
勝手にしたら逮捕される。市の許可が必要。

600 ：異邦人さん：2014/01/05(日) 15:10:33.37 ID:rwWG3jqi0

欧州で即稼ぐなら闇でするしかないべ。労働許可証取るのどんだけめんどいか。

601 ：異邦人さん：2014/01/05(日) 16:59:55.13 ID:mrYJGy+Z0

スリを検挙するパフォーマンスをするでござるﾆﾝﾆﾝ

602 ：異邦人さん：2014/01/05(日) 17:20:43.41 ID:sfRUWfBU0

>>592
あの屋上眺めいいよね
海軍記念館の見所は
プリンツオイゲンの
スクリュー位だけど

603 ：異邦人さん：2014/01/05(日) 21:18:28.25 ID:mrYJGy+Z0

増税で円がどうなるかねー
ぶっちゃけまだ大して個人所得に波及してないしなー
先走って使っちゃってる人もそこそこいるみたいだけど、これから搾り取られるだろー

604 ：異邦人さん：2014/01/05(日) 21:19:30.34 ID:mrYJGy+Z0

しまった誤爆した
ドイツに関係ねぇ

605 ：異邦人さん：2014/01/06(月) 11:37:15.26 ID:FeZ8mypN0

>>602
キールってのはめぼしいクラシックのコンサートがあったから行ったことあるけど、
まあ、町はどうってことない町だったね。
コンサート終わってホテルに帰ったらホテル入り口のオートロックの故障でフロントもいなくて
数人が締め出されて多国籍軍でホテルへの侵入を企てたのはいい思い出w

606 ：異邦人さん：2014/01/06(月) 23:44:26.14 ID:PfMaTgM10

シューに続いてメルケル首相もスキーで事故かよ
何やってんすか…

607 ：異邦人さん：2014/01/08(水) 01:23:19.14 ID:xUAhA0Uu0

>>606
メルケルとセックスしたい

608 ：異邦人さん：2014/01/08(水) 22:49:24.52 ID:ropaJ5T/0

ドイツで、Nein？を、ネーと言っているドイツ人がいたのですが、
この「ネー」は、Neinの口語なのでしょうか？

ちなみにつづりはどう書くのでしょうか？

609 ：異邦人さん：2014/01/08(水) 23:04:03.72 ID:Tm+cjF/+P

>>607
これでがまんしとき。
http://twicsy.com/i/endgwd

>>608
Nee！　だな。

610 ：異邦人さん：2014/01/09(木) 08:17:53.23 ID:3fcU/iJy0

ANAを利用して欧州へ旅行します。行き先は未定ですが、
フランクフルト、ミュンヘン、デュッセルドルフのどこで乗り継ぎしようか思案中です。
夕方ドイツ着後、ホテルへ移動し街を散策してから夜はドイツビールとソーセージを食べ、
次の日の朝空港へ向かうとしたら３つのどの都市がおすすめでしょうか？

611 ：異邦人さん：2014/01/09(木) 08:49:46.21 ID:fqWl6Y6E0

>>610
フランクフルト。街から空港まで近い(S-Bahn一本)。ザクセンハウゼン地区に行けば手ごろな食堂があってドイツの雰囲気が楽しめる。

直行便だと午後に着くのかな。だったらS-Bahnで逆方向のマインツまで行ってロッカーに入れて、そこからローカル線に乗り換えザンクト･ゴアまで往復して来るのも良い。
ビンゲン過ぎたあたりからライン川の景色がきれいだよ。ただ今の季節、閉まっている店が多いから、途中で下りて街歩きしても建物を見るだけになるかも。運が良ければ
地元のおいしいワインが飲める。

612 ：異邦人さん：2014/01/09(木) 09:20:47.54 ID:DoSLt9P/0

>>610
乗り継ぎ便の時間次第かな。
デュッセルドルフは何もないよ。
数日いるならミュンヘンだけど、夜だけならどこでも同じか・・・

613 ：異邦人さん：2014/01/09(木) 15:44:09.36 ID:4T8VtNON0

>>610
どれもお勧めでないよ。
私ならドレスデンに飛びます。
ANAなら、羽田から深夜便が飛んでいるから、
フランクフルトに朝5時半に着きます。
ルフトハンザのドイツ国内便を探せば、往復2万円程度の航空券が
出てくるので、それで行くのがいいかと。

614 ：異邦人さん：2014/01/09(木) 15:54:36.36 ID:4xE61psT0

フランクフルトの税関だけは通りたくない((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

615 ：異邦人さん：2014/01/09(木) 16:31:29.74 ID:vRDuLq9U0

今って一食10-15ユーロあれば足りる？
スーパーで買えば5ユーロぐらいでも済みそうだけど…
食堂の相場とかどれくらいなのかな

616 ：異邦人さん：2014/01/09(木) 17:08:28.60 ID:DoSLt9P/0

>>613
羽田からドレスデン直行便？
さらに乗り継ぎ？

617 ：異邦人さん：2014/01/09(木) 17:29:09.51 ID:WBbaykgQP

>>615
何を食べるかによるでしょ。
グルメも旅行の大事な要素と考えるなら高いものも食べたいだろうし、
朝はホテルのパンを大量に食べて
あとはヴルストやピザやケバブですますなら安くすむだろうし。

618 ：異邦人さん：2014/01/09(木) 19:33:57.94 ID:Ol7M6r2V0

イっひ、484さんですよ～。
帰国しましたっ！
ビスバーデンは諦めましたっ！
やはり時間がなかったですっ。
フランク到着が遅れ、荷物が出てくるのに時間が掛かり無りでしたっ。
ホテルのコンビチケットでハウフホップまで移動して、
デパートで買い物しましたっ。
そこで10ユーロの写真本がっ、なんと1.5ユーロ！
うほっうほっ、5冊購入っ。
皆さん、ありがとうございますっ！

619 ：異邦人さん：2014/01/09(木) 20:08:20.14 ID:4T8VtNON0

>>616
フランクフルト直行、乗り換えてドレスデンってことです。

ANA指定なければ、コペンハーゲンやビナー乗り換えもお勧めですが。

620 ：異邦人さん：2014/01/09(木) 20:16:11.23 ID:DoSLt9P/0

>>619
乗り継ぎの話してるのにドレスデン関係ないじゃん

621 ：異邦人さん：2014/01/10(金) 18:29:47.97 ID:cH4jUHJS0

>>618
おばか、ハウプトヴァッヘだろ。

622 ：異邦人さん：2014/01/10(金) 19:08:35.42 ID:KyMW2cCJP

カウフホーフだったかもしれんｗ

623 ：異邦人さん：2014/01/10(金) 23:23:08.52 ID:44rcfBCK0

ストリートビューでホテルの場所見てみたら
工事中だか改装中だかで部屋が鉄骨状態でﾜﾛﾀ

いや、正月後のレビューあるし写真が古いだけとは分かってるけどさぁ…

624 ：異邦人さん：2014/01/11(土) 00:12:00.33 ID:X4XWJBC10

あのなストリートビューは何年も前の映像だぞ。自分ち見れば判る。

625 ：異邦人さん：2014/01/11(土) 00:38:12.34 ID:DtKe/Iaz0

だから3行目にそう書いたじゃないか

626 ：異邦人さん：2014/01/11(土) 01:02:16.33 ID:F7j/hFvi0

>>211です
遅まきながら、年末に行ってきて無事帰国したので報告
結局12月31日は、旅の疲れと寒さもあって調子が悪く、大人しくフランクフルト散策だけで済ませました
もしもうちょっと元気があったら、お勧めしてもらった温泉とか足を伸ばしてみたかったんだけどね

主にドイツ東部を中心に滞在したんだけど、例年より暖かかったそうで、確かに気温も東京大阪と変わらない感じだった
（それでも靴用の携帯カイロが有り難い程度には寒かったけど…特にドレスデン）
念のために持参した降雪・積雪の装備は不要だったけど、気温が高めで助かったと思う

最終日のフランクフルトでは駅前のホテルからマイン川沿いを散策してレーマー広場に出て、
観光インフォメーションで31日でも見物できる場所を教えてもらった
ドムと市立博物館以外の観光スポットはことごとく閉まっていた（レーマーのカイザーザールも）けど、
古い塔とか証券取引所とか欧州銀行とか旧オペラ座とかのあたりをウロウロして、町並みの雰囲気を楽しんだよ
最先端の高層ビル群を背景に、歴史的な外観の建物が点在しているっていう景色はなかなか面白かった

627 ：異邦人さん：2014/01/11(土) 01:04:30.44 ID:F7j/hFvi0

続き

さすがフランクフルトは大都市で、大晦日の14時以降でも、カフェなど開いている店はちょこちょこあったけど、
それでも開いている店を探してうろうろさまよっている観光客（閉まっているゲーテハウスの周辺とか）を結構見かけた
フランクフルト空港の制限エリアのお店も、大晦日は早じまいだったみたいで、
18時過ぎでもほとんど閉まっていた（最低限の免税店とカフェ数軒しか開いていない）のにはガッカリだった…orz

祝日でも大きな町の中央駅ならマクドナルドだけは開いている、と地元の友人からも聞いていたんだけど、
24日夕方のドレスデンでは、街中でも中央駅でもマクドナルドすら閉まっていて、本当に見事な閉まりっぷりにワロタｗ
同日のライプツィヒ中央駅のマクドナルドは開いていたけど、同じマクドナルドでも店舗ごとに違うんだね
自分は自炊設備が使えたので24～26日も食事に困らなかったけど、普通の観光客はよほど考えておかないと本当に困るだろうね
クリスマスシーズンは、うかうかしてると普通のショッピングの時間も確保し損ねちゃうんだな～と、
知識としては知っていても、やっぱり実際に体験すると新鮮だったｗ

クリスマスコンサートとかオペラとか、教会でのクリスマス礼拝とか、この時期ならではの楽しみを満喫できた
DBのICEも食堂車もローカル列車も満喫したし、今まで訪問したことがある南欧より治安が良くて旅行しやすいと思ったので、
今度はもっと日照時間の長い夏に遊びに行きたいなと思った

628 ：異邦人さん：2014/01/11(土) 22:00:54.31 ID:IkiKJjed0

お帰りなさい
そうなんですよねー、年末年始の旅行の落とし穴、それはやはり殆どのお店が閉まっている事かと
あちらは日曜日や祝日は基本、日本と違ってやってる店の方が少ない
なので自由行動が多く、かつ日曜日を挟む旅の時はよく日本から自分に合ったレトルト食品やらカップ麺やら
をトランクに詰めていきます
こちらは自由行動時の食事にレトルトの肉じゃがや豚汁なんかで済ませました
ムードはないけれどユーロ高対策にもなりましたし・・・（最後のは言い訳だねｗ）

629 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 00:21:30.71 ID:tuj0RQMH0

キリスト教は日曜は安息日だから基本働かない。
この習慣は簡単に変えられない。

630 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 00:52:53.16 ID:x0mQbmKm0

12月23日くらいまでならクリスマスマーケットがあるから、
日曜日でもマーケットに行けば食糧は確保できていいんだけどねｗ

同じヨーロッパでも、イタリアとかスペインの都市部とか人気観光地では、
最近は日曜営業の店も増えてるし、日曜営業のスーパーや年中無休のショッピングセンターも出てきているし、
何より、バルなど街中にたくさんある軽食の店だけはどこかは開いているものなので、
日曜日でも店の選り好みさえしなければそんなに困ることはなかったんだけど、
ドイツは本当に徹底して閉まるってのが衝撃だった（法律の関係があるのは知ってたけど…）
同じヨーロッパのキリスト教圏、大都市や有名観光地でも、国が違うだけでこんなに違うのかって

特に24日の14時（普通の商店）～、16時（カフェなど）～の徹底ぶりがすごかった
通常の日曜日よりも徹底しているね、クリスマスは
25日は短縮でも営業してるレストランもあったし、26日になるとパン屋とかちらほら開店する店もあったけど、
祝日直前の24日午後は本当に「さー帰省するぞ！　家に帰るぞ！」モードなんだなーって思ったよ

631 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 01:39:37.26 ID:ZYJKauRH0

おつかれさーん
日曜日は訪れる側としてはイヤだねぇ

ところでリヒテンシュタイン城とホーエンツォレルン城どっちがいいかな？
どっちも時間的に行くのがすごいめんどくさそうなんだよね…

632 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 01:59:42.45 ID:tuj0RQMH0

日曜日の営業が嫌われる理由として、以下のようなものが挙げられています。
1.小売業者（特に自営業者）が嫌がる - 営業時間を延ばせばコストは上がるが、客は分散されてくるようになるだけで増加はしない、ということだそうです。
2.労働組合の反発
3.キリスト教団体の反発 - 彼らにとって日曜日は「仕事などせず教会へ行く」という日

633 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 02:23:12.98 ID:x0mQbmKm0

同じキリスト教国でも、プロテスタントが強い国の方が、
「労働する日と、休む日＝教会に行く日」の区別についてはルールが厳しいような気がした

634 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 03:15:44.90 ID:tuj0RQMH0

理由を教えませう。
スペイン、イタリア等は経済状況が悪く日曜も働きたいっていう要望が増えて来てるからなんだよ。
カソリック、プロテスタントとか関係無い。

635 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 03:31:09.26 ID:x0mQbmKm0

あーそういえばそうかもね
フランスもカトリック国だけど、法律で日曜の営業は禁止されているんだった
（パリの観光地区だけは解禁になってるけど）
スペインでも、首都マドリードの中心では解禁されているけど、地方都市ではまだまだ日曜一斉休業だし

ただ、バルなどの軽食堂の日曜営業については、経済状況とは無関係だと思う
イタリアやスペインでは、日曜に商店が全部閉まるような片田舎でも、バルだけはどこか開いてるんだが
ドイツではイタリア・スペインのバルに相当する店が見当たらないと思った
マクドナルドとかサブウェイ、ケバブ屋がそれに相当するのか？　でもそれドイツ限定じゃないし…
カフェがそれに相当するのかな？　でも軽食よりはケーキとかがメインっぽかったし…

カトリック国とプロテスタント国とでは、食に対する貪欲さが違うと思っていたんだが、
軽食文化の違いを目の当たりにして、やっぱり「食の確保」に関する考え方がちょっと違うんじゃないかと思ったり

636 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 07:59:08.10 ID:SoQpoUr/0

大きな街だとトルコ系(だと思う)の店が日曜日や夜中も開いてて助かる。
値段も安いし。

637 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 08:32:44.24 ID:NPw9rSWI0

今年の年末にドイツ旅行計画中ですが、
12/31-1/2までの営業・休みってどんなかんじでしょうか？
それと大晦日のカウントダウンが一番にぎやかなのはどの都市でしょうか。

638 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 10:02:50.86 ID:LZu/j4fq0

１月２日は仕事を普通にしているくらいだから、問題ない。
クリスマス後から新年までがシンドイだろうなあ。
とりあえず、火曜日から二週間ばかり仕事で南ドイツに行ってくるので、
友達に聴けたら状況を聴いてみる。

639 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 10:32:57.85 ID:8rX3ZTWa0

>>626
お疲れさま
祝日を挟むドイツ旅行は大変だね

>>631
ホーエンツォレルン城
ドイツ人が誇りに思う自国の城ランキングの上位に入っていたよ
因みにノイシュヴァンシュタイン城は混みすぎてダメらしい

640 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 12:48:12.63 ID:047UAod60

1/6が祝日なのを知らなくて、観光地とか店と閉まっていて観光できなかった。
失敗した。

641 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 13:04:03.30 ID:tuj0RQMH0

ドイツ人は歩調合わすの得意だしね。中途半端な事嫌いで徹底するし。
だから税関で苦労すんだけど。

642 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 13:19:41.53 ID:VCkq0wdV0

スレチかもしれんが年末年始、日曜祝日の状況はアメリカなんかでも同じ
違うのは旧正月の中国大陸方面あたり位なものじゃ
ヨーロッパの体制を嫌って作った国の割にはおいしい所はちゃっかり持ち込んでるのねｗ
旅行のスケジュールが決まったら、まず確認するのは曜日になっていく
日本のコンビニとかでバイトした後はさらに混乱したものですｗ

643 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 14:51:15.26 ID:GTA0sC8n0

GWにミュンヘン行くんだが、5/1のメーデーって店やってる？
ビアホールさえやっててくれれば十分だが

644 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 14:54:42.51 ID:x0mQbmKm0

>>637
12月31日の午後と1月1日が、観光施設もお店もほぼ全滅（または短縮営業）で大変だとと思う
「歩き方」などの日本のガイドブックはクリスマス・年末年始休みについては情報が不正確なのが多かった
観光施設ならホームページで確認、お店は店頭に予定を掲示することが多いので、
ホームページに書いてなかったら直接行って確認したほうがいいと思う

>>639
ノイシュヴァンシュタイン城は、ドイツ人はあまり行かないらしいね
ドイツ人の友人知人に「なんで日本人はみんなノイシュヴァンシュタイン城に行くの？
あれは19世紀に新築した城なのに」」って言われまくったｗ
「でもドイツの有名な古城ってほとんど19世紀の再建じゃんｗ」とツッコミ入れてる友人もいたけどｗ
（まあ、中世のを再建したのと、ゼロから新築したのとでは歴史が違う！ということなんだろうけど）

>>642
ヨーロッパの体制を嫌って、と言っても、
先祖がキリスト教プロテスタントの中でも戒律に厳格な清教徒だから…
いまでもキリスト教保守派が強い国だし

645 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 15:10:52.29 ID:tuj0RQMH0

>>843
メーデーは見事に休むぞ、バスも動かないしな。フランスじゃ地方のメトロも止まる。
あの有名なビアホールはやってる可能性あるけどな。

646 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 15:23:06.74 ID:GTA0sC8n0

>>645
その有名ビアホールに行こうと思ってるｗ
他の店が休みの分、めちゃくちゃ混んでるのかな

647 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 16:42:07.13 ID:ZYJKauRH0

>>639
ノイシュヴァンシュタインのほうはあんま興味ないんだけど
一度は行っとけだのなんだのよくいわれるから、周辺ついでに一応行くことにした
そっちよりはツォレルンとリヒテン城見たいけど、この２つは交通機関が日曜しかﾑﾘﾎﾟいから片方は諦める

なんにせよありがとう

648 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 17:19:15.85 ID:bZmIqBUaP

学生時代の旅行から数えて
滞在も含めてこれまで1200日以上もドイツにいたけれど
ノイシュヴァンシュタインは行ってないし後悔していない。

リヒテンシュタイン城もノイシュヴァンシュタインと似たようなものかな。
領主がロマン派の中世趣味にはまって19世紀に建築した。
リヒテンシュタイン城の場合、名前もハウフの作品から来ている。

まあ逆に絵空事の立体化なのでかえってピトレスクとも言えるけど。

http://www.schloss-lichtenstein.de/index.php

649 ：異邦人さん：2014/01/12(日) 17:30:43.35 ID:bZmIqBUaP

ホーエンツォレルン城はシュロスではなくブルクと名付けられているけど
それは過去の歴史がブルクであったからであって
現状はもちろんシュロス（居城）だね。
これも19世紀半ばにネオゴシックとして建造されたもので
ケルンの大聖堂もそうだけど、当時は本当に多かった。
中世好きが行く城というより、近代の中世受容を観に行く城かな。
プロイセン王家の当主が今もいるのは興味深い。

http://www.burg-hohenzollern.com/startseite.html

650 ：異邦人さん：2014/01/13(月) 03:26:55.39 ID:I0tGw1KW0

日曜は休みというのを頑なに守るのは良いと思うよ。
観光客相手の土産物屋や駅の売店、気軽な食堂は開いてるから不自由しないし。

むしろ大晦日に年末年始のセールをして元旦から新年初売りをする日本が
おかしい。大晦日に食材を買い込むんだから、三が日はすべての
小売り店は休みにさせるべきだわな。

651 ：異邦人さん：2014/01/13(月) 03:58:45.74 ID:tLn7v6bq0

日本も不景気なんだから仕方がない
日本でも30年くらい前は元旦はどこも休みだった
その頃はコンビニもたいして普及してなかったから、本当に見事に閉まってた

ただ、日本とキリスト教国の年末年始の違いは、
日本の三が日には「初詣」という伝統的な外出ビッグイベントがあるってことだな
大勢の参拝客のために神社周辺では店を開ける、これは理にかなっている

あと、祝日なのは元旦だけだから、三が日全部を休みにするのは無理じゃないか
ドイツだって、クリスマス休暇のシーズン中でも、公休日以外は普通に店を開けてるわけだし

652 ：異邦人さん：2014/01/13(月) 07:05:21.90 ID:IF3Jxq8Q0

ミュンヘンで新年を迎えたが、元日の夕方は中央駅内の飲食店が日本人だらけで糞ワロタｗ
マジで一瞬、日本かと思ったわｗ

653 ：異邦人さん：2014/01/15(水) 10:29:37.74 ID:0s1BiMeP0

知ってる、けどそいつらの中で日本人は限られてるけどな。

654 ：異邦人さん：2014/01/15(水) 22:41:14.72 ID:Zs6UkGlB0

とにかく日本の旅行者は融通が効かない。日本の外に出れば日本と違う習慣やルールがあると言うことを理解しようとしない。自分で描いたイメージが世界中で展開されていると信じている、
それかそのイメージを信じようとしている。

日曜日に店が閉まってるなんて信じられない(=信じたくない)、どうしても日曜日に買い物したい、クリスマスに店が全部閉まってるなんてありえな、現地の人と一緒に楽しく盛り上がりたい!

この思い込み、ステレオタイプ引きずりの旅がもう何十年も続いて、旅行関係掲示板は行く年も来る年も同じ質問の繰り返し。

655 ：異邦人さん：2014/01/15(水) 22:48:17.05 ID:hP+ZoDaf0

同意

656 ：異邦人さん：2014/01/15(水) 22:59:39.56 ID:+ccxoU2r0

そういえば、ルフトハンザ航空の機内上映でB級映画「パシフィック・リム」はまだやってるのかなｗ
ドイツ語は勿論、英語とか数ヶ国語バージョンを楽しんでしまったじゃまいか

657 ：異邦人さん：2014/01/15(水) 23:23:16.81 ID:1GYyns5J0

あー去年行ったけど日曜閉まってたねガレリア、こういう文化なんだなと
俺はREWEさえ開いてれば問題無かったけど
REWEまじ最強

658 ：異邦人さん：2014/01/16(木) 00:08:50.01 ID:zcFutOJx0

メシさえ食えれば買い物できなかろうが問題はない
観光地は逆に休みである日曜日大抵空いてるからな

659 ：異邦人さん：2014/01/16(木) 01:20:09.93 ID:Mf+49ikJ0

、夜ケルン着で大聖堂みてケルシュ飲んでケルンで一泊して、昼デュッセルドルフ移動でせわしない感ある？
ケルンとニュルンベルクってどっちが栄えてる？

660 ：異邦人さん：2014/01/16(木) 02:14:48.73 ID:K35Bl5ux0

>>659
15:00頃ケルンに着いて
市内フラフラして夜barに
行ってケルシュ飲みながら
サッカー見てた事はあったw

661 ：異邦人さん：2014/01/16(木) 07:30:30.25 ID:LWU6bRkN0

>>659
経済的にはケルンじゃないの？
観光はニュルンベルクのほうがいいけど。

662 ：異邦人さん：2014/01/16(木) 12:19:57.64 ID:BY6lRP4I0

２０３０年までにイスラム国家になるベルギー
http://www.youtube.com/watch?v=VdHEAG8DEP4・・・動画/５分４０秒/CBN NEWS
パリに出現した移民自治区
http://www.youtube.com/watch?v=w9OyDm_t0yI・・・動画/４分５９秒/CBN NEWS
移民問題　ロンドン
http://www.youtube.com/watch?v=0fjztxZ2MZw・・・動画/３分４６秒
移民亡国ドイツ
http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA・・・動画/１２分５６秒
ウェ－デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo・・・動画/６分

663 ：異邦人さん：2014/01/16(木) 16:09:38.03 ID:N0vkP9ev0

>>659
大聖堂は夜に中にはいれたっけ？
大聖堂見学するなら朝の方がいいと思うが。
ケルンからデュッセルドルフなら移動時間３０分くらいかな。

664 ：異邦人さん：2014/01/16(木) 16:10:53.33 ID:bbY8NYxX0

自由行動が日曜日に当たったらもう、教会の礼拝に参加してみるも良し
アメリカのゴスペルは異教徒のはずのこちらも感動出来たし
ドイツの教会でバッハとかを聞く機会がなかったのは残念

665 ：異邦人さん：2014/01/16(木) 23:47:54.64 ID:sfFYS45y0

ドイツ良いとこなんだが、公衆トイレ少ないよねー
ビール飲みまくったせいもあるが結構困った

666 ：異邦人さん：2014/01/17(金) 03:38:19.41 ID:tEzeNu5s0

>>665
同じ話ばっかしてんな～

667 ：異邦人さん：2014/01/17(金) 15:30:37.38 ID:NANwM9HH0

ドイツ行った人いる？ここ行った？
http://tabinokiroku.com/groups/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84/

668 ：異邦人さん：2014/01/18(土) 11:07:21.92 ID:9kcC6Tiy0

>>667

マルチで宣伝するな

669 ：異邦人さん：2014/01/18(土) 20:16:30.10 ID:O0mF4uIV0

ドイツの民芸雑貨ってなんかありますか？
いいのがあれば、現地に買いにいきたいのですが・・・

670 ：異邦人さん：2014/01/18(土) 22:33:37.16 ID:oEori7LBI

税関が色々厳しいと聞いてびびってます。
別に怪しいものなんてなんにも持っていかないけど、何を申告しときゃいいの？
高額物品？
10年使ってるロレックスとかも？

671 ：異邦人さん：2014/01/19(日) 01:12:11.44 ID:uwrCnP3w0

>>670
そんなに心配ならバーゼル等からドイツに入れば？

672 ：異邦人さん：2014/01/19(日) 02:56:18.47 ID:8Orp1+wC0

この初夏にドイツに初めて行く者です。

最終的にミュンヘンかフランクフルトから飛んで帰るつもりで居ますが
どちらの空港が、比較的、手続きとか混み具合でストレスが少なく
出国出来ますでしょうか？教えてください。

673 ：異邦人さん：2014/01/19(日) 03:57:54.57 ID:mBVkz+wuI

>>671
もうエアとっちゃったからダメなんです…。

674 ：異邦人さん：2014/01/19(日) 04:03:59.59 ID:hssCs+oS0

>>672
観光地的にはミュンヘンじゃない？
行きたいとこにもよるけど

675 ：異邦人さん：2014/01/19(日) 05:18:18.09 ID:BHcM4DCm0

>>670
規程に引っかかるような高額品を持参しなければいい
ロレックスも含めて

676 ：異邦人さん：2014/01/19(日) 07:31:20.15 ID:mBVkz+wuI

iPadやミラーレス一眼とかは？

677 ：異邦人さん：2014/01/19(日) 07:36:12.35 ID:0oK26GnL0

>>676
運次第かな、無申告の緑レーンをのまま通過する人もいれば、
呼び止められて申告漏れ→罰金の人もいる（らしい）

ドイツの税関での問題は、高額製品を持ちこむことそのものよりも、
申告する規程のあるものを「申告しなかった」ことでの罰金トラブルだから
心配ならば税関職員に声を掛けて、私物だけどこれは申告対象か？と確認すればいい
なにしろ「ルールはルール」の国だから

678 ：異邦人さん：2014/01/19(日) 08:09:28.95 ID:fCAY7J4d0

ヘルシンキかアムステルダム経由でドイツに入国するのが
いいかも
フランクフルトはややこしい

679 ：異邦人さん：2014/01/19(日) 08:43:03.97 ID:kOnKBYDP0

>>670

ドイツにしばらくいたけど、ドイツって「人による」からねえ、何事も。
文書化されたルールは絶対なんだけど、文書の解釈運用は「人による」。コレはドイツにある程度いればわかるけどさw
役所に行って却下されたら、そこで粘らずに翌日に行くと、窓具担当者が代わっていてあっさり受領、なんてよくある。
税関も人による。

680 ：異邦人さん：2014/01/19(日) 13:58:42.12 ID:oaTJU6I80

ウィーンに逃げてそこから出国するのがいいんじゃない？
同じドイツ語圏だけど何かとなあなあで済ましちゃって日本的だし
そもそも日本人には基本的に甘いよな

681 ：異邦人さん：2014/01/19(日) 15:08:42.58 ID:U5t21Sdp0

それも人によるw

682 ：異邦人さん：2014/01/19(日) 15:29:39.93 ID:mBVkz+wuI

430ユーロ以上は申告なんだっけ？

683 ：異邦人さん：2014/01/19(日) 20:31:51.03 ID:syCUvaSw0

>>669
ザイフェンあたりで作られてる木製のおもちゃはいいよ。
ザイフェン村まで行くのは大変だけど、ベルリンとかドレスデンとかニュルンベルグとかで
店に目星つけていけば買える。

>>672
ミュンヘンだろうね。ただ空港へのアクセスが乗り換えなしではあるが結構時間かかる。

>>679
フランスが一番いいかな。
あの国は良くも悪くもファジー。
でもパリからドイツは遠いんだよね。日本からだと回り道だし。

684 ：異邦人さん：2014/01/20(月) 16:41:12.28 ID:EoBXu5DY0

>>670
ロレックスなんぞ、日本の空港で出国時申告しておいたら何ら問題ない。
海外初めてみたいな質問すんなよ。

685 ：異邦人さん：2014/01/20(月) 17:23:33.16 ID:WFKZZZl80

>>684
それはドイツと何ら関係ないなｗ

686 ：異邦人さん：2014/01/20(月) 17:29:41.43 ID:EoBXu5DY0

>>685
腕時計がそもそも関係ないんだよ
俺に言うな

687 ：異邦人さん：2014/01/20(月) 19:14:59.09 ID:YNAkOqKQI

え。
ロレックスだろうとエルメスだろうと、出国時に申告なんてしたことないよ。
みんなしてんの？

688 ：異邦人さん：2014/01/20(月) 19:20:27.88 ID:aMtry5/s0

デュッセルドルフって商業都市だから、あんま面白みないよ、、
アルトビール飲んどけ、

689 ：異邦人さん：2014/01/20(月) 19:20:34.28 ID:EIo0RIMSP

んなもん持ってないし、持ってたとしても海外に持ち出さない。
PCは勤務先の備品だと言い張る。
言い張るというか、実際にそうだし、シール貼ってあるし。
ていうか、いままでフランクで文句言われたことがない。

690 ：異邦人さん：2014/01/20(月) 19:24:45.78 ID:VQBy881r0

つーかわざわざ高級品なんて海外に持ってくか？

691 ：異邦人さん：2014/01/20(月) 19:29:18.66 ID:x/6l11WY0

デュッセルもけっこう治安悪くなったって聞いた
高級品持ってると危ない

692 ：異邦人さん：2014/01/20(月) 21:22:26.61 ID:EoBXu5DY0

ベルリンとハンブルク行く予定なんだけど
最近ネオナチとか見かける？

693 ：異邦人さん：2014/01/21(火) 12:57:14.12 ID:ua8e5pZf0

アルトビール飲みてぇ

694 ：異邦人さん：2014/01/21(火) 15:40:10.81 ID:OWeKvz4i0

>>688
「デュセルドルフに行く」ってのはどうせ友人か親戚に会いにいくんだろ。
観光地としての面白さを求めていくわけでないことは地名を聞いた瞬間にわかる。

>>692
そんなのどこでもいるよ。
犬みたいなものだから、目を合わさなければOK。

695 ：異邦人さん：2014/01/21(火) 15:49:00.30 ID:W+xiUbhd0

>>694
そんなにゴロゴロいるのけ？
スキンヘッドの奴とかだろ。

696 ：異邦人さん：2014/01/22(水) 01:13:50.33 ID:buEsTWE80

>>683
>パリからドイツ遠い

場所にもよるな。パリからフランクフルト方面なら
ICEで4時間。車窓風景楽しみながら。アルコールとつまみで
あっという間に時間たつよ。

697 ：異邦人さん：2014/01/22(水) 01:26:05.98 ID:DUVvMB4i0

>>696
俺それ乗ったど、長く感じたな。沢山止まるし。
あっと言う間の定義は俺の中では２時間迄。
田舎育ちの奴とかだと平気なのかもな。
欧州内でも極力LCC使ってる。

698 ：異邦人さん：2014/01/22(水) 01:27:58.05 ID:DUVvMB4i0

乗ったけどの誤り。田舎もん馬鹿にしたみたいで御免。
俺が田舎もんみたいな言い方してるのに・・

699 ：異邦人さん：2014/01/22(水) 03:00:09.46 ID:fyeEdfAf0

北海道の釧路から札幌が確か特急で4時間だっけな
そう考えると十分長いと感じられる要素はあると思う

700 ：異邦人さん：2014/01/22(水) 03:26:49.51 ID:DUVvMB4i0

一人だと４名の対面シートに座らせられる事が多い。
これはあまり快適とは言えない。

701 ：異邦人さん：2014/01/22(水) 06:00:16.10 ID:DbfDmUwM0

>>696
景色なんか楽しめた？
窓めっちゃ汚れてて全然見えなかったよ

702 ：異邦人さん：2014/01/22(水) 07:18:41.44 ID:buEsTWE80

>>700
DBのホームページである程度アレンジ可能。

>>701
一等だからか知らんが窓綺麗だったよ。

>>697
俺は"鉄"分が若干大目かもしらんが、空港1時間30分前到着、
パリ市内からCDGまでの時間、FRA空港からDBへの距離や動線の悪さ、
諸々考えると、パリフランクフルト間は鉄道移動が楽と思うわ。

703 ：異邦人さん：2014/01/22(水) 10:23:13.43 ID:DUVvMB4i0

１等なんか乗るくらいならLCC使うほうが安いし、移動時間含めても早い。
但しパリーフランク間はLCCは無し。景色なんかチラ見しかしないな。
もう見飽きてるし。

704 ：異邦人さん：2014/01/22(水) 10:46:37.49 ID:FQ6CK5ZoO

好きでドイツに行くが、
やっぱり韓国の方がドイツよりも洗練されてるな。
都市部の近未来的で美しいイルミネーションや、
地方の深々とした文化遺産、自然や大地、
歴史や科学技術でも韓国の方が上だと痛感した。
ラストエンペラーやサムスンとか世界レベルだし。
知られてるけどドイツ人は服装に無頓着過ぎる。
しかもワキガ多いしｗ

705 ：異邦人さん：2014/01/22(水) 12:41:39.08 ID:fyeEdfAf0

朝鮮人ってドイツ崇拝してるんじゃなかったの？

>>702
そもそもICEにそこまで鉄分があるのか疑問

706 ：異邦人さん：2014/01/22(水) 12:49:45.04 ID:JAyOu6tP0

ノロウィルスの感染源、やはり韓国だった！韓国旅行した人の６割がノロウィルスに感染。

blog.livedoor.jp/societynews/archives/2482546.html

707 ：異邦人さん：2014/01/22(水) 18:32:13.42 ID:stbm07WK0

ミュンヘンとケルンで穴場的なビアホールある？
観光客あんまりいなくて、現地の人ばっかりみたいな
ホフブロイとか1人で行ったら悲しくなったよ

708 ：異邦人さん：2014/01/22(水) 18:36:06.78 ID:DUVvMB4i0

ビアホールとかよく一人で行くな
俺は無理

709 ：異邦人さん：2014/01/23(木) 08:21:25.28 ID:6J9QKhyuP

Kneipe に行きな

710 ：異邦人さん：2014/01/23(木) 09:15:51.30 ID:LLnc8Tui0

入浴剤？

711 ：異邦人さん：2014/01/23(木) 10:08:56.40 ID:6J9QKhyuP

それは Kneipp
Kneipe は居酒屋っていうか
いやいや居酒屋と訳して白木屋を思い出されると困るが
まあ画像でググってみなさいよ
小規模～中規模の飲み屋で
ゲミュートリヒな環境だよ

712 ：異邦人さん：2014/01/23(木) 10:46:29.81 ID:6J9QKhyuP

せっかくなので Kneipp のほうでも観光関連を調べてみた。
この国際企業の基礎になったのは Sebastian Kneipp という神父の自然療法。
彼はヴェーリスホーフェンというバイエルンの村に療養所を作り
水と植物と運動と食事とバランスを中心とした独自の自然療法プログラムを実践した。
そこから全世界に拡大した企業に発展したわけだが
http://www.kneipp.com/

このヴェーリスホーフェンは保養地として有名で
伝統的な保養施設の他に近年では新しいテルメも進出している。
「ヴェ」がウムラウトなので簡易表記するが Bad Woerishofen な。
ミュンヘンとアウクスブルクの間ぐらい。
本格的なドイツ風クアを体験したい人はどうぞ。

713 ：異邦人さん：2014/01/23(木) 14:23:31.01 ID:mL68o+Yj0

>>707
ホフブロイで悲しくなるならどこ行っても悲しくなると思うが？

714 ：異邦人さん：2014/01/23(木) 14:37:25.10 ID:mL68o+Yj0

現地の人がビール飲んで騒いでるようなところに一人で行ったら完全に浮く。
オッサンがドイツ語で大声話してて「ガハハ」なんて笑ってるところで一人で飲み食いの想像してみろよw

ホフブロイは雑然としてて一人でも別に目立たない、ってか誰も他人のこと気にしてないしバンドがドンチャカやってるので気が紛れる。
オペラ見終わったあとよく行ったよ。他に気軽に入れる開いてる店がないってのもあったが。

715 ：異邦人さん：2014/01/23(木) 15:55:09.84 ID:215T/hbU0

エリートぼっちにはまったく気になりませんなぁ

716 ：異邦人さん：2014/01/23(木) 20:42:39.28 ID:8NHNrqFl0

1人Kneipe なんてビアホールより敷居高いわ

717 ：異邦人さん：2014/01/24(金) 02:41:22.77 ID:4kfQapUw0

>>704
一歩裏道行けばドイツの方が洗練されてるだろ。
韓国なんて上っ面だけだよ、悪いけど。整形美人みたいなもん。

718 ：異邦人さん：2014/01/24(金) 02:58:36.16 ID:5VSFkrJN0

ドイツスレでチョンの話題出すなよ、気分悪いわ。

719 ：異邦人さん：2014/01/24(金) 13:56:15.89 ID:W4k5u0RZ0

>>714
むしろ雰囲気のいいクナイペとかでぼっちの方が物悲しい気がするなあ
騒がしいビヤホールなら一人ぽつねんとしててもあんまり気にならないけど

720 ：719：2014/01/24(金) 13:57:56.27 ID:W4k5u0RZ0

すまんレス先間違えた
>>709ね

721 ：異邦人さん：2014/01/24(金) 14:18:29.32 ID:5vcmlUypP

俺は現地の人とKneipeで仲良く歓談したが。
ドイツ語だけど。

722 ：砂丘のらくだ：2014/01/24(金) 16:14:04.17 ID:4kLTxeye0

ドイツに行った時日本人に「鳥取市に知人はいないか？」と話しかけたが・・・
いないそうで情報収集に協力してもらえなかった。

☆　事情を調べてくれ。２０年経つのに地元鳥取市のヤツは事情を教えてくれない！　☆

半年間の海外放浪後、１９９３年鳥取市で、人付き合いの無い夜勤専属工員をしていた。
社長から「ほかの会社に行ってくれ」と言われ事実上クビ。
あとで社長から「社員にしてくれなかったことを恨んでリコーに報復したのか？」
と僕本人に心当たりの無い質問をされた。
僕はその３年前、地元鳥取市のリコー工場にアルバイトに行っていたことがある。

報復の話を聞く直前、同僚の一人が僕に向かって
胸を張り、手先を伸ばした軍隊式の最敬礼の姿勢を２度取った。
そりゃあ僕が地元で「大会社」と言われるリコーに報復したと聞けば
「こいつは凄いヤツだ」と思い、軍隊式の最敬礼の姿勢を取るかもしれないが
おかし過ぎる。

723 ：異邦人さん：2014/01/24(金) 21:42:00.80 ID:3WVOQKKWO

>>704
ラストエンペラーは中国だろ。
韓国にラストエンペラーなんかいねぇよハゲ

724 ：異邦人さん：2014/01/24(金) 23:27:49.36 ID:MfPVeohk0

>>723

国際的に承認されたエンペラーは居ないよな

自称ならいくらでも居るんだけど

725 ：異邦人さん：2014/01/25(土) 07:04:20.31 ID:CCHYrsxK0

朝鮮人になるくらいならワキガ我慢するわ。

726 ：異邦人さん：2014/01/25(土) 09:24:09.30 ID:d8949J0YO

>>724
なに国際的に承認って････ｗ
清朝最後の皇帝として広く知れ渡ってると思うけど
一般的に、ふぎ=ラストエンペラーという認識はかなり強いよ。
それを国際的に承認って意味が分からない。
揚げ足取りたいんだったらスレチだからよそに池よチョン。

727 ：異邦人さん：2014/01/25(土) 15:25:29.29 ID:OerISJCI0

ただの皮肉だろｗ

728 ：異邦人さん：2014/01/25(土) 15:28:14.02 ID:KueDdm200

>>707-708 >>714

俺もミュンヘン(ヴァイセスブロイハウス)、アウグスブルク(リーゲル)
アシャッフェンブルク　と地元民多いところで飲んだけど、
一人で飲んでる人もいるし、ミュンヘンで白そーせーじ注文して、
勘違いして普通のマスタード浸けてたら、相席のおじいちゃんが
ハニーマスタードを勧めてくれたり、
アシャッフェンブルクでカウンターで隣り合った英語のできる兄ちゃんに
ビールおごってもらったりと、一人でも悪くなかったがなあ。

729 ：異邦人さん：2014/01/25(土) 15:37:00.94 ID:OerISJCI0

一人旅って元来そういうもんだと思う
ドイツ語喋れないとちょっときついかもしれんけど

730 ：異邦人さん：2014/01/25(土) 17:43:57.04 ID:ZsPFjGlt0

この年末、在住の友人と一緒にクリスマスマーケットめぐりする予定だったのが
日程の途中で友人がダウンして行けなくなって、その後は一人でマーケットに行ってきた
観光客がほとんどいない田舎町だったので、マーケットも地元民ばっかり

友人と一緒の時は飲みながら友人んとワイワイしゃべって楽しかったけど、
一人だと話し相手もいなくて静かで寂しいなーと思いながらグリューワインを飲んでいたら、
同じ立ち飲みテーブルにいた他の地元の人たちが、ドイツ語やカタコト英語で
「飲んでるかい！」「うまいか？」とか話しかけてきてくれて、
そこから相手のドイツ語とカタコト英語と、こっちの英語とカタコトドイツ語で話がはずんで、楽しかった
向こうも酔っ払ってて、かなり陽気でテンション高かったみたいｗ

こんなことがいくつかのクリスマスマーケットであった
みんな酒を飲んでいて、マーケットというテンション高めの雰囲気というのもあったと思うけど、
こんな風に話しかけられたのも、一人だったからかな、と思ったよ

731 ：異邦人さん：2014/01/25(土) 21:44:19.03 ID:DG/J102X0

有給を一気に使えることになって一ヶ月くらい休みとれるからハイデルベルクかローテンブルグに行きたいなぁ
そうゆう飲み屋みたいなの好きなんだけどハイデルベルクで色んな人と絡むの期待出来るかな？
オススメ都市とかあります？

732 ：異邦人さん：2014/01/26(日) 00:27:23.47 ID:4m6jIi9D0

>>731
絡むって、ドイツ語が次第だろ。英語じゃ腹わって話してくれないと思うよ。
旧東ドイツ地域のが面白いぞ。あと北ドイツもな。一カ月もありゃ
ほとんど征服できるじゃないか。

733 ：異邦人さん：2014/01/26(日) 00:39:02.49 ID:H3fNy3RO0

>>731
ひとつの都市を中心に南ドイツあたりプラプラしたいと思ってたけど東、北がオススメなんだ！
ドイツ語は少し勉強してからいくよ
ベルリンのほうもいってみたいね
楽しみだなー

734 ：異邦人さん：2014/01/26(日) 00:47:01.99 ID:iX3zRVxO0

ドイツはその辺のおばちゃんでも英語を話すのは珍しくない。
一人でマルクト広場の屋台でまったりビールやワイン飲んでると
話しかけられることも多いぞ。

もちろん、俺に話しかけるなというオーラ全開だと敬遠してくれる。

735 ：異邦人さん：2014/01/26(日) 01:18:18.05 ID:4m6jIi9D0

俺のターゲットは１８才位のユングフラウだ。この辺だとドイツ人特有の
ごつさがまだ少ないし。でかなり大人っぽいし。たまに一人でサウナに居てる娘
いるからナンパしてくる。

736 ：異邦人さん：2014/01/26(日) 01:53:07.78 ID:6MB6Q3FK0

http://www.hankyu-travel.com/guide/swiss/jungfrau.php
いってらっしゃい

737 ：異邦人さん：2014/01/27(月) 14:39:24.83 ID:6O2fRjdd0

>>731
ミュンヘン辺りでいいと思うけどな。
東や北はそれほどフレンドリーではないよ。
悪気があってそうしてるわけではないだろうけど。

738 ：異邦人さん：2014/01/27(月) 17:12:05.41 ID:wjuu0VHIP

18歳のJungfrauなんてドイツじゃほとんどいねーよ。
もしいたとしても、超晩熟だから逆にナンパは無理。
サウナでナンパもやめとけ。
警戒されてセキュリティ呼ばれる可能性もある。

ナンパするなら Club, Disco, Bar がしかるべき場所。

739 ：異邦人さん：2014/01/27(月) 17:28:44.73 ID:/jc8e9BZ0

オッサンには夢見させてやれよ…

740 ：異邦人さん：2014/01/27(月) 17:37:43.18 ID:8hQkasuD0

>>738
ブサイクなビギナーはすっこんどけよ。交流経験があるから言ってるんだよ。
俺はモテルから向こうから話掛けられるんだよ。

741 ：異邦人さん：2014/01/27(月) 18:20:40.27 ID:wjuu0VHIP

まさか Jungfrau の意味がわからないオバカさんかもw

742 ：異邦人さん：2014/01/27(月) 18:22:48.66 ID:wjuu0VHIP

Oder sogar ist er selber Jungfrau?

743 ：異邦人さん：2014/01/27(月) 18:30:01.88 ID:KymxSOwV0

聖母マリアがなぜJungfrauと呼ばれるかを考えろってことだよな

744 ：異邦人さん：2014/01/27(月) 18:43:01.49 ID:wjuu0VHIP

男性の場合もJungfrauだよ。
英語だと virgin だね。
日本語では男女で違う言葉を使うね。

745 ：異邦人さん：2014/01/27(月) 18:56:51.11 ID:qJvC2HcL0

Eine jungen Frau

Jungen Frauen liebt er.

746 ：異邦人さん：2014/01/27(月) 19:05:14.54 ID:wjuu0VHIP

せっかくだから正しい格変化で書いてよ。

Eine junge Frau ←単数の１格と４格

Junge Frauen ←複数の１格と４格

747 ：745：2014/01/27(月) 19:46:54.25 ID:cKTrQC2l0

おおスマソw
Deutsche勉強始めて3ヶ月なんだが、パッと出てこんわ、格変化w
DativeとAksativeってどっちがどっちだったっけ？

６月からドイツ赴任決まってて、実は今もMunchenから帰って来て、成田から自宅へ戻る途中。用務先はパリだったんだが、MUC経由で帰って来たw 10月に行った時にはAir Brauで全然俺のドイツ語通じなかったが、今回はいけた。がむばって勉強しよ。

....現地ドイツ人社員には「英語話せりゃいいよ、別に。ドイツ語難しいしな。」って言われたが。

748 ：異邦人さん：2014/01/27(月) 20:20:22.45 ID:wjuu0VHIP

赴任なら職場だけじゃなくて生活があるからね。
ドイッチュがんばって。
ちなみにDeutsch な。Deutsche はドイツ人。
ミュンヘンには日本人経営の串カツ屋があったよ。
"Kushi-Tei of Tokyo"
ノイエ・ピナコテークの近所だ。

その界隈は Max Vorstadt（マックス・フォアシュタット）と言って
家賃もステータスも高い住宅地だよ。

749 ：異邦人さん：2014/01/27(月) 20:40:46.97 ID:8hQkasuD0

>>741
馬鹿には広義で言ってるのも判らないんだな。本読んでないアホはすぐ直訳してほざくからな。

750 ：異邦人さん：2014/01/27(月) 21:14:43.35 ID:/jc8e9BZ0

この人なんだかかわいそう…

751 ：745：2014/01/27(月) 21:46:01.97 ID:cKTrQC2l0

串亭はAthensにもあるw
経営も一緒だと思うんだが、、、

752 ：異邦人さん：2014/01/27(月) 23:20:53.46 ID:kIL9cPCR0

今度、一週間ぐらいドイツに仕事でいくんですが、地球の歩き方にのってないぐらい田舎でも、英語ってどれぐらい通じますかね…？

753 ：異邦人さん：2014/01/27(月) 23:45:15.35 ID:/tUdyvKU0

今英語が話せない人と会話してるんだけど本当に意味が分からなくて辛い

754 ：異邦人さん：2014/01/28(火) 07:39:09.77 ID:LHTThUQFP

Dann meint der Jungfrau als Sternzeichen.
Wie peinlich aberglaeubisch waehlt er die Partnerin!

755 ：異邦人さん：2014/01/28(火) 14:23:23.61 ID:pXwH8GdI0

>>752
Jungfrauに聞けば良い、どっかの低能みたく処女っていう意味じゃねえからな

756 ：異邦人さん：2014/01/28(火) 14:43:56.47 ID:LHTThUQFP

Weh dem, der heult
und vergeblich seinen eigenen Schwanz zu lecken sucht.

757 ：異邦人さん：2014/01/28(火) 21:18:49.74 ID:JuokKmTP0

>>752
小学生高学年のガキでも通じる。一年生から英語の授業あるから。
年寄りはともかく、40歳以下ならかなりのドキュソでない限り
日常会話は通じる。

758 ：異邦人さん：2014/01/28(火) 21:21:35.60 ID:JuokKmTP0

>>748
あの辺は近くにレーンバッハハウスもあるし、ナチのミュンヘン本部だった
現在のミュンヘンの高等音楽演劇学校もあって、落ち着いた静かな一角だよな

759 ：異邦人さん：2014/01/28(火) 22:45:40.30 ID:pXwH8GdI0

ていうかそこそこの年でも英語通じるぞ。少なくとも６０歳以下は。

760 ：異邦人さん：2014/01/28(火) 23:14:22.18 ID:LHTThUQFP

>>758
Ｕバーンのウニヴェルジテート駅だね。
Schellingstrasse にはシェリングカフェがある。
シェリングとは関係ないんだけど風情はある。
そこからさらに進むと北墓地(Nordfriedhof)がある。
トーマス・マンの"Tod in Venedig"に出てくるね。

761 ：異邦人さん：2014/01/28(火) 23:27:33.54 ID:LHTThUQFP

シェリングシュトラッセのシェリングカフェから少し進むと
ガリヴァルディというワインハウスがある。
イタリアワインの小売店とワインが飲める飲食店。
そのとなりあたりに Altschwabing という老舗の飲み屋がある。
夜中までやっていて、いつもにぎわっている。
学生街の雰囲気を味わいたいならぜひ。

762 ：異邦人さん：2014/01/31(金) 00:03:31.82 ID:UtBSoSui0

フランクフルトの空港って荷物預けなければ到着後何分くらいで出てこれたっけ？
16：40着のＪＡＬでついて17：25Ｆｒａｎｋｆｕｒｔ　Ｆｌｕｇｈａｆｅｎ発のＩＣＥって乗れると思う？

763 ：異邦人さん：2014/01/31(金) 00:20:04.13 ID:Kl3t1HKN0

>>762
出国審査は必ず行列だぞ、定時に機外に出れる保障もないし。
正直微妙。てか全然間に合わないかもしれない。チケットは用意しておくつもり？

764 ：異邦人さん：2014/01/31(金) 01:03:12.21 ID:UtBSoSui0

>>763
やっぱり無理かな。いろいろ考えて無理そうな気がしてきた。
Ｄｕｓｓｅｌｄｏｒｆに七時前までに着きたくてDBの安いチケットを買っておこうかと思ったのだけど、
一本後だとちょっと遅いしで旅程が上手く立たない。
ＡＮＡ使うと数十分早くつくからまにあうだろうけど、航空チケットが高くなるｗ

あとはヘルシンキからＤｕｓｓｅｌｄｏｒｆに飛ぶルートがあって、これだと間に合うんだが飛行機あまり好きじゃないんで
乗り継ぎしたくないのだけど、これしかないかも。

765 ：異邦人さん：2014/01/31(金) 02:00:08.61 ID:LGxpky4T0

飛行機そのものが定時に到着する保証も、どこにもないんだけどな

自分はいつも定時率が高めの航空会社を利用しているが（日系、欧州系）
数回に1回は、天候理由や機材故障で、空港を数時間離陸できずに遅延、というのを経験しているもんで

766 ：異邦人さん：2014/01/31(金) 02:30:34.02 ID:wq3GwuS10

ホーエンツォレルンかリヒテンシュタインの城って土曜日でも行けるかな？
3月中はやっぱり日曜日だけかね…

767 ：異邦人さん：2014/01/31(金) 09:11:04.89 ID:4bdE96ka0

フランクフルト着にしたけどミュンヘンにすればよかったかなー

768 ：異邦人さん：2014/02/01(土) 14:39:06.81 ID:18FA/vB30

ここ過疎ってるな、ドイツってイマイチ不人気だもんな・・

769 ：異邦人さん：2014/02/01(土) 19:56:05.32 ID:+78aypJEP

ほかもそんなもんだろ
出掛ける金もないし、外国に憧れもないからな。

770 ：異邦人さん：2014/02/01(土) 20:00:22.44 ID:3oLnQ6RfP

特に用事がなければ今の為替相場で出かける気にはならないね。

771 ：異邦人さん：2014/02/01(土) 20:02:54.13 ID:Svn5te+P0

>>768
日本人はヨーロッパっていうとフランス、イタリアでたまにイギリスって感じ
オシャレなイメージだからね
私はドイツが好きだよ

772 ：異邦人さん：2014/02/01(土) 21:10:35.31 ID:18FA/vB30

>>769
フランス、イタリア、イギリスに比べたら遥かに過疎スレだから言ってんだよ。
根拠もなく適当にレスしてんじゃねえよ、ニワカが。
２円がいた頃は活気あったけどな。まあ冬ってものあるけどここ数年寂びれてる。

773 ：異邦人さん：2014/02/01(土) 21:13:36.50 ID:18FA/vB30

＞出掛ける金もないし、外国に憧れもないからな

何でこのスレ覗いてるんだ、そんな奴がこのスレ見るか？変な奴
金ねえとか問題外だし。

774 ：異邦人さん：2014/02/01(土) 22:17:20.33 ID:w9YhMPXz0

必死だな

775 ：異邦人さん：2014/02/01(土) 22:49:01.93 ID:0mwAiRgE0

>>772
2円さん懐かしいわ
ハイデルブルクを愛するドイツ紳士

776 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 00:24:33.11 ID:bp0Ext3Q0

>>768
ドイツに魅力ないから過疎るんだろ
ベルリンへ行ってもそんなに日本人見ないし
フランクフルトは結構日本人見たけど　どう見ても観光ではなくビジネスで行っていると思うな
ミュンヘンは観光だけど
ケルンの街中でもほとんど日本人なんか見なかった　ケルン大聖堂のみ日本人見たけど

それに比べてパリは日本人観光客だらけ　ちょっと歩くと必ず日本人とすれ違うし
ローマも日本人観光客多い

777 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 00:33:19.51 ID:VDDdPyBX0

パリとローマは、大都市であると同時にヨーロッパ屈指の観光地だけど
ドイツの場合は大都市≠観光地だから、別に観光地として有名なわけじゃないベルリンやフランクフルトに
観光客が少ないのは別に不思議じゃない

日本人が好きなドイツの観光地はロマンチック街道とかバイエルン方面だよね
他にも、世界各国から観光客が集まる場所では日本人観光客を見かけるよ
ベルリンでも、ペルガモン博物館とかそういうピンポイントな観光スポットでは
団体ツアー客も個人旅行者も、日本人を結構見かけたよ
あと、ベルリンではフィルハーモニーとかオペラ劇場に行くと、観客の割合的に結構な数の日本人を見かけるｗ

778 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 00:37:44.86 ID:Sz4LpWTj0

オペラ関係は世界中どこいっても日本人女子が多い。
バレエも多いんだろうな。

779 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 01:10:27.51 ID:SFHRNICJ0

日本人はミーハーだから、地味なとこや有名な観光スポットがないところには行きたがらないよね

あとはこのスレの雰囲気じゃね

780 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 01:11:07.03 ID:2FSJa19gP

>>772
盛り上がってるイギリススレってどこですか？

781 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 01:31:02.02 ID:Sz4LpWTj0

一匹釣れますた

782 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 02:39:58.00 ID:4nTvqehEP

確かに、正月にベルリンの壁を見に行ったんだが日本人は見かけなかったな
やはり日系航空会社のベルリン直行便が無いのが大きいのでは？

783 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 05:31:52.99 ID:VDDdPyBX0

日系じゃなくても、日本からベルリンへの直行便は無いと思うが

784 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 12:20:38.69 ID:lDnpGi3c0

ベルリン・ブランデンブルク国際空港がまだ開港していないから、仕方ないよね

785 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 13:26:05.62 ID:D9+iTocJ0

フィンエアーのヘルシンキ経由が一番早い
直行便いらんだろ

786 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 13:59:13.24 ID:0FWL6/5e0

>>>782-784
つーか観光もだけど、ベルリンには日系企業のニーズが無いんだよ。
あくまでも政治的な首都であって、経済的には裕福なバイエルンや
ヘッセンに援助してもらってるようなのが現在の実態。

ベルリンの大使館管内と、他のフランク、デュッセル、ミュンヘン
総領事館管内では在留邦人の数がひとケタ違う。

787 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 15:23:12.53 ID:bp0Ext3Q0

ベルリンはオフィスが少ない
ベルリンでもポツダム広場付近はオフィス見るが
フランクフルトと比べるとオフィスをあまり見ない
また男性のスーツ着ている率もフランクフルトの方が高い

788 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 16:33:25.41 ID:0FWL6/5e0

>>786 だけど　
"在留邦人の数がひとケタ違う"はオーバー過ぎた。
二十年前はともかく、最近はそこまで格差はないみたい　

789 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 17:35:36.71 ID:z+lQ9Pd8P

ベルリンは、日本人にとっては敷居が高いかもしれないが、
パリやロンドンと同じように大都市観光が可能。
歴史的に有名な場所とか、
小説や映画の舞台になった場所とか、
クラブのテクノカルチャーとか、
クロイツベルクやノイケルンのギャラリーやアトリエとか。

ただ、ノイシュヴァンシュタインに大喜びする日本人観光客にとっては
まったくどうでも良いものだろう。

790 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 18:57:12.58 ID:SFHRNICJ0

よくも悪くも、計画をたてながらﾜｸﾜｸする人間か
テーマが決まっててそのために行く人間向きってことだな
テーマパーク的なシンボルなんてあんまないものな
クリスマスマーケットとかオクトーバーフェストくらいか？
ロマンチック街道は何がそこまでいいのかわからんけど…

791 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 18:59:26.19 ID:SFHRNICJ0

テーマと言ってるのにテーマパーク的なってなんか日本語おかしいな
エンターテインメント性の高いシンボルって言ったほうがいいかな

792 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 20:00:07.26 ID:fFhPhYi70

ベルリンの多国籍な感じは魅力だけど
アラブ人街なんかは雰囲気怖いな

793 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 20:38:31.94 ID:Sz4LpWTj0

ドイツー日本路線はビジネス客がメイン。ベルリン周辺には有名企業が少ないので直行便出来ないだろな。
欧州で一つの国に３つも直行便とかありえないし。ミュンヘンやフランクフルト（ケルン、デュセルドルフにも近い）にはあと最低３０年は勝てないだろう。

794 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 23:14:07.27 ID:HISSXxr00

>>789
ベルリンは観光向きに開発してないと思う。
ドイツ経済・商業の中心を目指してるのじゃないかな。
あの町は博物館島以外に「古きよきドイツ」を感じさせるところはない。

795 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 23:26:49.45 ID:z+lQ9Pd8P

「古き良きドイツ」以外に観光価値を認められないってのが
ノイシュヴァンシュタイン脳なんだろ。
そもそもそれは19世紀の疑似なんだし。

796 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 23:29:14.87 ID:VDDdPyBX0

博物館島の博物館にある収蔵品も、日本人が「あー知ってる知ってる！」というのは
ペルガモン博物館のイシュタル門と新美術館のネフェルティティ像くらいか？
ペルガモンの大祭壇はすごいけど、一般的な知名度としては低いよね
パリのルーヴルやオルセー、オランジュリー、ロンドンの大英博物館に比べると、
どうしても、ミーハー観光客向けの知名度的には劣ってしまうんだよね

美術好きには堪らんかったけどね、美術館島
ボーデ博物館なんか建物も含めてすごいコレクションなのに、人が少なくてワロタｗ
フィルハーモニー近くの絵画館も、超有名作品はないけど、有名な画家はほぼ網羅してる
すごいコレクションなのに、これまた人が少なめでワロタｗ
静かにゆっくり見学できたので良かったけど

797 ：異邦人さん：2014/02/02(日) 23:31:08.31 ID:VDDdPyBX0

あーしまった
博物館と美術館が混ざってしまったorz
新美術館じゃなくて新博物館、美術館島じゃなくて博物館島だよね、一般的な日本語訳は

798 ：異邦人さん：2014/02/03(月) 12:05:49.36 ID:4xcam9+m0

>>794
経済についてはドイツの強い金融、モノづくり、ハイテク関連が
ベルリンにシフトする要素があまりなさそうだから
今後も南部優勢は変わらないと思う。ただ、周辺人口含む
人口の多さと開発の余地を残していることで観光を含んだ
商業は将来性は大きいと思う。
>>795
まあベルリンの方が美術、演劇、オペラ含む音楽、いずれも"新しい"モノ
が見られるのは間違いないね。ミュンヘンはそういう点で保守的だし、
その都市計画や建築物、地域性で古めかしさは否めない。

799 ：異邦人さん：2014/02/05(水) 14:08:21.00 ID:3SYv5q620

>>798
まあ建築物はミュンヘンよりベルリンの方が新しいモノは見れるだろうが、
ベルリンより東京の方が新しくないか？

800 ：異邦人さん：2014/02/05(水) 14:15:41.00 ID:FC44KoV70

トンキンなんて新しい以前にセンスがウンコだろが！

801 ：異邦人さん：2014/02/05(水) 14:47:21.41 ID:mG0duisI0

>>800
ドイツ人なら
せっかく戦災を免れた街並みをどうしてわざわざ壊してビル建てるんだくらい言いそう

802 ：異邦人さん：2014/02/05(水) 15:06:14.56 ID:FC44KoV70

日本の大都市は木造が主体なのもあってほとんど消失したけどな。
免れたの京都くらい。

803 ：異邦人さん：2014/02/05(水) 19:27:00.25 ID:FC44KoV70

日本の場合、戦前の建築とか今使っても絵になるのは稀有だけどな。
大正モダンとかあるけどさ。

804 ：異邦人さん：2014/02/06(木) 12:59:11.28 ID:J2NuRrJZ0

そうかぁ？
東大寺とかいいじゃん

805 ：異邦人さん：2014/02/06(木) 13:59:36.35 ID:6803Ln5E0

能登総持寺は圧巻だった

806 ：異邦人さん：2014/02/06(木) 14:18:23.69 ID:/HyuW4FJ0

８０３だけど、神社仏閣で言ってるのではなくて
一般の建物で言ってるんだけどね。ヨーロッパは例えばアパートとかの外観が１９世紀のものでも
十分見劣りせずに見れるだろ未だに。

807 ：異邦人さん：2014/02/06(木) 14:32:47.31 ID:A6LRqV/xP

日本は耐震対策が必要だからな

808 ：異邦人さん：2014/02/06(木) 14:57:41.39 ID:6803Ln5E0

いちゃもんつけて日本叩きたいだけだろこいつは
レスに一貫性が感じられない

809 ：異邦人さん：2014/02/06(木) 17:23:03.33 ID:J2NuRrJZ0

>>806
町家なんかいいじゃん

810 ：異邦人さん：2014/02/06(木) 17:33:14.37 ID:UpoqMNMTP

京成町家

811 ：異邦人さん：2014/02/06(木) 23:02:28.03 ID:/HyuW4FJ0

>>808
おいカス、どこに一貫性が無いか明確に述べろよ

812 ：異邦人さん：2014/02/07(金) 00:45:19.50 ID:HXiWcIfz0

>>806
>一般の建物で言ってるんだけどね。

武家屋敷なんて見事なもんだよ。
二条城の御殿とか、水戸の講道館とか、金沢の武家町とか行ってみるといい。
ドイツなんかに行く前にね。

813 ：異邦人さん：2014/02/07(金) 00:55:26.12 ID:QPwn6cjt0

金沢の武家屋敷はいかにも作りました、整えましたって感じがする
石川だったらもう少し北上して間垣の民家なんか見ると壮観だよ

身近なとこだと、夜の東京駅八重洲口から出て皇居へ向かうあたりの道が好き
東京駅の駅舎はどうでもいいけど、発展著しい摩天楼の間を月に従って抜けると、
がらりとお堀が開けるあの異世界感がたまらん

まぁ日本の話はスレチなんですけどね

814 ：異邦人さん：2014/02/07(金) 03:16:03.61 ID:AOkelMlc0

キチガイダーリンは死んだ

815 ：異邦人さん：2014/02/07(金) 12:12:25.51 ID:SM479v880

２円、カムバック

816 ：異邦人さん：2014/02/07(金) 13:52:53.45 ID:tXwn6I/CP

カムバックじゃねーよ
アラシの相手をするのもアラシの典型だな、おい
みんなで手に手を取り合って２円叩きごっこがそんなに楽しかったか？
Ein Esel schilt den anderen Langohren.

817 ：異邦人さん：2014/02/07(金) 14:24:57.91 ID:7GPg3Lv50

>>813
いや、ドイツも意識して整えてますよ。
観光地でないドイツの町なんて機能的だが殺風景だよ。

818 ：異邦人さん：2014/02/07(金) 14:55:53.04 ID:Zr/OwHDK0

>夜の東京駅八重洲口

丸の内側じゃないか？和田倉門から東京駅を見ると天皇専用の駅という感じがいsた。

819 ：異邦人さん：2014/02/07(金) 22:00:12.84 ID:QPwn6cjt0

そういえばそうだった
伊勢神宮の異界的な雰囲気も好き
近くに原宿やら渋谷、神宮球場があるから尚更

>>817
もちろん観光地的な街も行くけど
そこをハブに機能的な町に行くのも好きだよ
暇があったらローカル線とか乗り回してみたい

820 ：異邦人さん：2014/02/07(金) 23:48:20.52 ID:omYrQngo0

書き込む前に自分の書いた文章を読み直さないの？

821 ：異邦人さん：2014/02/07(金) 23:49:03.55 ID:HXiWcIfz0

>>819
明治神宮だろ。
いい加減なやつだなｗ

822 ：異邦人さん：2014/02/08(土) 01:21:32.43 ID:loBD4g7n0

http://www.jiji.com/jc/v?p=germany_info2_index
2位と11位は理解に苦しむらしい

823 ：異邦人さん：2014/02/08(土) 04:55:13.15 ID:idnHyIpO0

↑くだんねえもん、貼るなよ

824 ：異邦人さん：2014/02/08(土) 07:52:19.74 ID:pECIDwXfP

こうやって延々とスレチな話を続けるやつらに呪いあれ

825 ：異邦人さん：2014/02/08(土) 13:20:45.87 ID:mRcJGBoE0

そのスレチは多KYとう名の基地外だから放置しかないねｗ
最後は「嵐の相手をするのも嵐」とか逆切れし出すのもお約束パターンだし

826 ：異邦人さん：2014/02/08(土) 16:07:54.88 ID:idnHyIpO0

まあここは死ぬほど過疎スレだし、レスないよりスレチでもあったほうがまだ良いよ。
何日もゼロの日とかあるし。

827 ：異邦人さん：2014/02/08(土) 16:15:47.04 ID:hOkcoi2B0

多KYとう名って何？

828 ：異邦人さん：2014/02/08(土) 17:26:11.26 ID:pECIDwXfP

文人墨客の足跡をたどる旅などは風流でござろう。
長生きしてあちこち旅したゲーテは高くつきそうだが、
ルターとかベートーベンあたりならそれほどかからん。

ワーグナーの足跡をたどる旅なら
おまえらの大好きなノイシュヴァンシュタインにも行けるぞ
俗物どもが

829 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 01:27:58.83 ID:6p7ZCqR40

↑と俗物以下の底辺が仰ってまつ

830 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 01:44:31.62 ID:UxX32xSq0

>>829
優しすぎｗ以下じゃなくて未満だろ

831 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 13:48:33.60 ID:/KhK8vft0

木組みの家の町に寄りたいんですが
ツェレ、ハンミュンデン、フリッツラーなど
どこが一番お勧めですか？

832 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 15:07:48.68 ID:ISO2rSP2P

ミュンスター

833 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 16:27:13.75 ID:/KhK8vft0

ミュンスターにも木組みの家あるんですか
調べるとヒルデスハイムやアルスフェルトも良さそうで迷っちゃいます

834 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 19:27:37.46 ID:ISO2rSP2P

ちょっと勘違いしてたわ。
ミュンスターは Staffelgiebel の建物が並ぶ Prinzipalmarkt が壮観。
ググって画像を見てちょ。

木組みの家(Fachwerkhaus)は観光ルートが確立している。
そこから探せば良いと思う。

Deutsche Fachwerkstrasse

http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Fachwerkstra%C3%9Fe

835 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 19:35:16.32 ID:ISO2rSP2P

ZDFのテレビ番組でドイツ人が一番好きな場所ベストテンに選んだのは

1.ケルン大聖堂
2.Brandenburger Tor in Berlin
3.Schlosskirche in der Lutherstadt Wittenberg
4.Prinzipalmarkt ミュンスター
5.Rathausplatz Paderborn
6.Wuppertaler Schwebebahn
7.ホーフブロイハウス in ミュンヘン
8.Hamburger Hafen
9.Kaiser- und Mariendom zu Speyer
10.Mittelalterliche Altstadt Quedlinburg

文字化けするドイツ文字が含まれたものだけカタカナにしたw

http://de.wikipedia.org/wiki/Unsere_Besten#Unsere_Besten_.E2.80.93_Die_Lieblingsorte_der_Deutschen

836 ：異邦人さん：2014/02/14(金) 13:09:15.56 ID:psJD2QCdP

一般的な日本人旅行者が見たことがあるのは
１位と２位と７位ぐらいじゃないかな。

837 ：異邦人さん：2014/02/14(金) 18:00:24.78 ID:iDBzhd1e0

>>835
文字化けするウムラウトの二重母音は補助的に「ｅ」をくっつけて凌いだらいいよ

838 ：異邦人さん：2014/02/14(金) 18:27:14.08 ID:4PLE99qp0

彼らがSchlosskirche in der Lutherstadt Wittenberg に興味があるのってやっぱりプロテスタントだからじゃないの？
日本人にとってはどうなんだろう？

839 ：異邦人さん：2014/02/14(金) 20:44:41.50 ID:psJD2QCdP

クヴェートリンブルクが気になる。
ハルツ旅行に行ってみたい。

840 ：異邦人さん：2014/02/14(金) 21:48:39.12 ID:3dDIudIa0

ケルンに19持15分について大聖堂みたいんだが冬期は入場19持30分までだからやっぱ中入るのきついかな
南塔は登る価値ある？

841 ：異邦人さん：2014/02/14(金) 22:25:54.10 ID:FwzJXWT80

DBのダイヤはかなり遅れるぞ、冬場は特に。
ICEとか酷い。

842 ：異邦人さん：2014/02/14(金) 22:50:13.73 ID:psJD2QCdP

無理に決まっておろう。

843 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 14:53:49.32 ID:znYWZ+EJ0

>>840
内部チラ見くらいはできるかもしれんから、
別件でたまたまケルン通るならダメ元でやってみる価値はある。
ま、外から見たっていいだろうし。

844 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 16:30:01.93 ID:BO70Nv4x0

去年の年末にドイツ行く人たちに、雪の心配をする所じゃなかったなｗ
今の日本の方が酷いじゃないか
２月に行く人は主に商用位しかないと思うが

845 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 17:48:14.11 ID:lLGoAAJdP

２月３月は学生の卒業旅行のシーズンだよ。
ていうか、だったよ。
今の学生が海外に卒業旅行に行くのかわからん。

846 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 22:21:32.24 ID:YlvgTA5N0

夜の駅周辺は怖いよな。
フランクフルト駅で恐怖のあまり
奇声あげちまったw

847 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 23:13:56.99 ID:18Nhu3QT0

ほんと、お前みたいな奴がいると余計怖いわ

848 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 23:23:09.33 ID:YlvgTA5N0

>>847
恐怖のあまりの出来事だ。

849 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 01:15:29.29 ID:z0sr9vsi0

そりゃわかってるけど
普通の人から見たら駅で奇声あげてる奴は普通に怖いわｗ

850 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 01:17:09.92 ID:NNcb2flf0

>>846
てめえのような奴はネオナチに掘るられると良い。

851 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 04:54:02.72 ID:yxOt+vEFP

掘るられる？受動能動か。掘ると同時に掘られる。

852 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 09:32:28.19 ID:u0FZuP42O

初日フランクフルト、二日目ローテンブルクに宿泊予定なのですが
途中ハイデルベルクを見て行くか、ヴュルツブルク見て行くか考えています
どっちがオススメでしょうか？

853 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 11:18:07.35 ID:XE3PJFTw0

>>851
タチのネオナチに掘られながら、同時にネコのネオナチを掘るんですね？
わかります。3本のソーセージ連結ですね？

854 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 15:26:02.97 ID:NNcb2flf0

２本のヴルストだろ

855 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 16:20:13.54 ID:yxOt+vEFP

850くんはこれ以降「ホルラレ」というコテを名乗ることを命じる

856 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 16:22:45.37 ID:yxOt+vEFP

そしてベルリンのノイケルンあたりで

Ich moechte ficken und gefickt werden, und zwar gleichzeitig!

と叫ぶ実験をすること。

報告を待っている。

857 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 16:26:04.45 ID:6f1ijxY30

ハイル、ホルラー！

858 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 22:12:51.58 ID:HVOOLqUa0

>>852
ヴュルツブルグだろ。
ハイデルベルグの城なんて所詮廃墟だ。

859 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 00:07:07.92 ID:Y32sdZQP0

内装豪華だしワインツアーもあるしね

860 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 00:10:17.20 ID:Y32sdZQP0

あ、レジデンツのことね

861 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 13:17:07.02 ID:fSZvx0yP0

すいません初ドイツ旅行で１週間ほど観光目的なんですけど、「パスポート」はいりますよね。
ビザていりますか？ドイツ大使館見てみると「（90日以内の）観光または出張に際して、ビザの必要はありません」
て書いてあるから、いらないでいいですか？

つまりパスポートだけでおｋということでいいですか？
渡航許可証とかいりますか？特に犯罪とか裁判所～とかじゃない単なる学生です。

自分で調べて「パスポートだけでいい」という結論なのですが自信がもてません。
教えていただけないでしょうか？

862 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 13:29:48.97 ID:5bbwkvvd0

>>861
ビザ必要ないよ
ていうか、ツアーじゃなくて個人観光？

863 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 14:36:25.49 ID:fSZvx0yP0

>>862
はい個人でexpediaで申し込んで、行く個人観光旅行です。年齢も２０歳以上だし、渡航許可証もいらないですよね。
単にパスポートと航空券だけで大丈夫だと思うのですが不安で聞きました。
やっぱビザ必要ないですよね。

864 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 14:50:09.58 ID:KO8h4+K50

>>861
君まだ学生だよね？
だったらドイツ入国の際にパスポートはいらないよ
必要なのは「未就労者証明書(ICI-ECP)」
出発前に国内のドイツ大使館、又は領事館に申請したら貰えるよ
これないとイミグレでややこしい事になるから必ず取得してね
ちなみに申請にかかる料金は4,500円だよ
発効までに約10日かかるから早めに動いてね

865 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 15:09:45.70 ID:fSZvx0yP0

まじですか？わかった丁寧にありがとう。

866 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 15:56:07.68 ID:DSEevQKjP

863は悪質なデマだな。
パスポートだけでOKだ。

867 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 15:57:59.40 ID:6NaADrlx0

>>864
いい加減なこと教えるなよ。

>>863
観光旅行だろ？パスポートと航空券だけでOKだよ。

868 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 16:07:00.43 ID:U1vtEvwK0

>>865
ボクチンあまり幼稚な質問すんなよ。
今時ビザのいる国とかヘンコな国だけだ。

869 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 18:32:55.14 ID:f5HV6Ct+0

ピザのいる国ならアメリカ

870 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 19:06:57.13 ID:OGcpS5ze0

>>861
日本人なら不要だけど、在日なら・・・

871 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 20:15:33.84 ID:leH3li2m0

こんなのが学生でこんなのが個人旅行で海外行くんだ…

872 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 21:34:04.50 ID:f/8NlJGv0

そんな知識で個人旅行だなんて、尊敬するー

873 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 22:05:01.13 ID:hfqh2BTl0

俺も初海外旅行した大学時代は似たような知識レベルだったから偉そうなことは言えないが、
今は俺のころと違って容易にネットで検索できる時代なのにそのレベルはヤバすぎるかもｗ

874 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 23:08:09.47 ID:fSZvx0yP0

うん、今日ドイツ大使館に直接聞いてみた。そしたらパスポだけでいいて。エクスペディアにもメールで聞いたら
パスポで大丈夫て言われたよ。いろいろ教えてくれてありがとう。

875 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 23:15:51.25 ID:FMZnheRp0

気をつけて行ってきてね
本当に気をつけてね

876 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 23:25:26.09 ID:U1vtEvwK0

馬鹿なヤーパンだから甘めで見てねって言うんだぞ。
俺らまで馬鹿扱いされるからな。

877 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 23:49:51.18 ID:KO8h4+K50

>>874
お前ほんとにドイツ大使館に連絡したの？
止めてくれよｗ日本人旅行者はバカと思われるだろ

878 ：異邦人さん：2014/02/18(火) 00:08:23.41 ID:vgzW4WOT0

>>877
なんでも聞くのは良いことだ。
海外旅行の鉄則だぞ。
来る筈の電車が来なかったらまず駅員かその辺の頭よさそうな奴に聞くんだ。
単に遅れてるだけかもしれんし、運休かもしれん。どちらもドイツではよくあること。

879 ：異邦人さん：2014/02/18(火) 00:13:02.24 ID:346grxr+0

自分も今度初海外個人だけど事前情報より言語が心配…
モタスポとか映画とかで聞いたりするけど全然耳に慣れないわ…

880 ：異邦人さん：2014/02/18(火) 00:55:00.44 ID:O9XNNhBf0

この間、何かのトラブルらしく本来と違う短いICEがきて
指定も無効で社内が山手線なみの混雑、ってことがあった。
運休にならなかっただけましかもしれんが・・・。

がんばれ。

881 ：異邦人さん：2014/02/18(火) 01:19:29.51 ID:hDnDrmHK0

ICEのディレイは普通にあるから。一時間くらい日常茶飯。
ヨーロッパはほとんどそう、向こうの人は慣れてる。

882 ：異邦人さん：2014/02/18(火) 19:53:52.08 ID:k1gDW+L90

ICEでトラブルを経験したことはないけど、以前お金がなかったのと酔狂でレギオナルバーンだけで
旅行したら途中２箇所バス輸送に切り替わってて結構往生した。
フランクフルトからハイデルベルクに寄ってミュンヘンへ
帰りはニュルンベルクとバンベルク、バイロイトに寄ってフランクフルトのコース

883 ：異邦人さん：2014/02/18(火) 22:12:33.13 ID:hDnDrmHK0

ICEの遅延で乗り継ぎが出来なくて
仕方なく無名のど田舎の駅のベンチで一晩明かした俺が通りますよ

884 ：異邦人さん：2014/02/18(火) 22:16:18.53 ID:FDXo6/iwP

無名のど田舎でもホテルぐらいはあるでしょ？
なんで人に聞いて泊まるという選択肢は考えなかったの？

885 ：異邦人さん：2014/02/18(火) 22:24:11.34 ID:hDnDrmHK0

シーズンオフのヨーロッパとか行った事ないだろ。
人って完全無人だぞ。駅前に建物も無しだ。田舎にはそんなとこ腐るほどある。

886 ：異邦人さん：2014/02/19(水) 02:45:45.41 ID:I1NpQhRi0

ちょっと聞きたいんだけど
3月にホーエンツォレルン城見て、そのままミュンヘン行くルートは危ないかな？
確か帰りのバスが16:00ちょい過ぎだから、余裕とってヘッヒンゲン駅を17時出発にしたら
2回乗換えでミュンヘン21時過ぎ着って出た
次の日に出国の予定だからとりあえずミュンヘンで宿とったんだけど
ウルト辺りに宿取り直そうか迷ってる

あと、この話とは別になるけど、
1回でも乗換えがある場合はSparangeboteではとらないほうがいいよね？
初めてだから色々とわからんです

887 ：異邦人さん：2014/02/19(水) 10:24:19.92 ID:0vfSfulI0

>>886
その時間なら最悪でもその日のうちに着くでしょ。
Sparangeboteでも列車の遅延で乗れなかったなら車掌に言えば多分なんとかなる。

888 ：異邦人さん：2014/02/19(水) 14:53:12.11 ID:k5kDITCm0

ありがとう！
運休にならないことを祈りながらこのままで行くわ
2本目の列車がウルト終着だから最悪でも寒中野宿はしなくて済みそうだｗ

Sparangeboteもいけそうなとこは…と思いたいけど
それでも?25～40だから若干迷う

889 ：異邦人さん：2014/02/19(水) 20:39:22.36 ID:z8ly3tjO0

来月友人とミュンヘンに旅行するのですが、滞在中日帰りでベルリンに行こうと思っています
朝10時ごろベルリンに着いて夜9時にベルリンを発ちます
そこでサンスーシ宮殿は必須で、以下の他の観光地をできるだけまわりたいのですが
どうまわるべきでしょうか？
シャルロッテンブルク宮殿
東ドイツの名残とか壁
ドイツ歴史博物館

アドバイスいただけると幸いです、よろしくお願いします

890 ：異邦人さん：2014/02/19(水) 21:12:59.15 ID:yLOfAZDx0

>>889
全部行ける。
まずポツダムに行ってサンスーシー宮殿を見る。見たらさっさとベルリンに帰って来て歴史博物館に。
DDRの名残とかはもうほとんどないから壁を見に行く。ベルナウ通(Bernauer Str.)のドキュメントセンターに行って
それから向かいの壁を見て壁跡の展示を見て歩く。3月はそろそろ日が長くなってるからこの日程は可能。

ガイド本によく載っているイーストサイドギャラリーのグラフィティは当然壁崩壊後のものだから必死になって見に行く
ほどのものではない。ただ再開発で消える可能性はある。

891 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 00:23:38.36 ID:La5zCUY6P

ベルリンに泊まればいいのに。
片道６時間ぐらいかかるよ。
ベルリンは夜が面白い。

892 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 00:45:39.89 ID:7U8dU9H90

>>890
詳しくありがとうございます。1日でまわれると聞いて驚きました
参考にさせていただきますね！

>>891
LCCを使うのでそこまで時間はかからないようにしました
今度もし行けたらミュンヘン以外のベルリンなどで泊まりたいです

893 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 03:52:25.78 ID:gfQvYFJ20

>>883
俺も、ICE遅れて、オッフェンブルクでストラスブールゆき最終に乗り遅れたけど
「はーい、乗り遅れた人、集まってー」
って感じでDBがタクシー無料で手配してくれたよ。

６、７人くらいいて２台だった。

894 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 09:49:53.11 ID:H/nqNL4R0

>>889,890
「DDRの名残とかはもうほとんどない」というのは違和感があるな。
中心部だけでも、テレビ塔、アレクサンダー広場駅界隈、カール・マルクス・
アレーの建築、シュタージ博物館…といっぱいあると思う。

歴史博物館もマジにみると時間が結構かかる。自分は半日要した。

895 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 15:21:40.51 ID:Bg0eMQ570

>>888
ウルトでなくウルムじゃなくて？

896 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 15:25:56.28 ID:Bg0eMQ570

>>893
あれ、最終便早いんだよな。
確か隣町のＫｅｈｌまでなら夜遅くまであって、Ｋｅｈｌから路線バスかタクシーでストラスブールに入るのが最後の手段。

897 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 22:41:46.73 ID:4HS6WK5H0

>>889
行けることは行けるが、全部外観をざっと眺めるだけになるよ。
歴史博物館もそうだが、サン･スーシやシャルロッテンブルグも
じっくりのんびり半日は使いたいところ。

898 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 22:48:00.94 ID:dy7fyKaJ0

確かにウルトなんてとこ無いよな。

899 ：異邦人さん：2014/02/21(金) 00:51:30.26 ID:YeeyiUbJ0

>>898
Uhrt.

900 ：889：2014/02/22(土) 22:36:13.48 ID:mSxoJ62Y0

>>897
友人のペースも考えつつゆとりを持って観光しようと思います
ありがとうございます！

901 ：異邦人さん：2014/02/23(日) 08:34:48.47 ID:59kVtnMh0

>>900
いや、ゆとりなんてないから。パックツアー以上に駆け足でまわる事になるから。
ミュンヘンからベルリンを抜けて別の町に移動するのかと思ったけど、もしかして
日帰りでミュンヘンとベルリンを往復するつもりなの？だったらベルリンは次の機会
にしてミュンヘン近郊の町に日帰りで行くのをお勧めする。

902 ：異邦人さん：2014/02/23(日) 08:53:45.24 ID:hN1BoimW0

今年は日本人だらけ。
ぜんぶJALのせいだ。

903 ：異邦人さん：2014/02/23(日) 12:43:04.56 ID:hS9wQAko0

ベルリン日帰りでゆとりとかアホですか？

904 ：異邦人さん：2014/02/24(月) 00:26:57.56 ID:C7kjtIqU0

>>900
ミュンヘンからサンスーシ（ポツダム）とベルリン市内
日帰り観光って、大坂にきた外国人が日帰りで東京と鎌倉を
観光するようなもんだよね。そんな日程、自分なら絶対組まない
けど、実行できるかどうか興味はあるから、試したらレポよろw

905 ：異邦人さん：2014/02/24(月) 18:20:47.84 ID:Yfaj+zI60

14年前、ドイツで万博やった時のドイツ館の第二ホールで
ドイツの自慢の観光地が巨大映像ででてた。

・チュリンゲンの森（雪いっぱい）を、なぜか一人で歩く若者
・サンスーシー
・フランクフルトの超豪華な録音スタジオ
・ビュルツブルクのレジデンス

なぜか、ノイスバンシュタイン城はなかったｗ

906 ：異邦人さん：2014/02/24(月) 22:25:36.99 ID:Ru1T1kUM0

どこから突っ込もうか

907 ：異邦人さん：2014/02/24(月) 22:38:08.07 ID:0v4Wc8un0

後ろからお願い

908 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 00:12:40.99 ID:CBzvwq5x0

初の海外旅行ということで乗る電車は極力dbのサイトで予約しているのですが、ミュンヘンーフュッセン間だけreservation impossibleになっています
理由がわからないので親切な方教えてください

909 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 00:24:51.19 ID:XLxH/jdv0

日帰りでノイシュバンシュタイン城にいくなら
ミュンヘン発着の日帰りバスツアーという手もあるけどね。

その区間って予約できる列車あるの？

910 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 00:57:25.19 ID:CBzvwq5x0

>>909
返答ありがとうございます

>>その区間って予約できる列車あるの？
ということはそもそも予約できない路線ということでしょうか

911 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 02:17:48.49 ID:OrjjPNkG0

ところでドイツも普通に遅延あるから
初めて＝電車予約がいい！ってわけでもないと思うけど

912 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 02:22:20.79 ID:hJmDzr7S0

列車全部予約とかしたら逆に窮屈な旅になるで。
ある程度自由度持たせないと。乗れるのは予約無しでもまず乗れるから。

913 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 02:26:34.21 ID:wkf4fCxd0

特に乗り継ぎがある場合のDB予約は鬼門だよな
前の列車の遅延で後の列車に乗り継げなかったら、後の予約が無効になるから
しかも、予約できないローカル路線より、予約できるICEのほうが遅延が多い
（大都市のターミナルに出入りするときに遅延していた印象）
在住者は「乗り継ぎがあるときは遅延が怖いから前売り割引は予約しない」って言ってたわ

914 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 02:49:38.00 ID:CBzvwq5x0

ひえ～！！長距離移動の予約がパーになるかもしれないんですか！
臨機応変にがんばります

915 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 03:21:09.87 ID:c2D/0U1AO

>>913
列車遅延のせいで指定された列車に乗り継げなかった場合は、遅延証明を受ければ、後の列車に変更出来るんじゃないの？

916 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 08:24:24.42 ID:g6QLuCV80

ノーマルブライスならできる。

917 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 09:35:50.40 ID:wkf4fCxd0

>>915
後続の予約は無効になる
遅延証明を書いてもらって再予約はできるけど、日本と違って、予約できる列車は「列車指定」だから、
「元の予約チケットで、そのまま次の列の自由席に座れる」ってことはない

遅延証明だとかの手続きの手間や時間を考えれば（ドイツ語ができるならいいが、DB職員は英語通じない人が多いぞ）、
乗り継ぎに20分以上の余裕を見ておくか、繁忙期以外は予約なしでも座席は空いているから、
長距離移動が多いならジャーマンレイルパスも検討したほうがいいかも

918 ：915：2014/02/25(火) 10:49:25.98 ID:c2D/0U1AO

>>913に「在住者は「乗り継ぎがあるときは遅延が怖いから前売り割引は予約しない」って言ってたわ」って書いてあるけれど、前売り割引(Sparpreis)でも遅延が原因ならば、次の列車を利用できるでしょ？

なぜ在住者は前売り割引を避けるんだ？

919 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 11:01:45.26 ID:hJmDzr7S0

遅延証明とかせこいの待ってる間に一番早い乗り継ぎできなくなるのがオチ。
時間のがよっぽどもったいない。日本人のせいぜい１０日までの旅行なら時間のがよほど
貴重。

920 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 11:05:13.35 ID:aYqNHdos0

>>918
遅延証明（＆再予約）の手間が面倒ってことなのか、
あるいは遅延証明を受ければOKということを知らないだけかもしれんが、
そもそも在住者はBahn Card50とかを持っているので、
その割引と比べたら早割での乗り継ぎはリスク（手間）が大きい、という意味なんじゃないかと思う
長距離移動するなら、早割よりもレイルパス使った方がいいよとも言われた

詳しくつっこんで聞かなかったので知らんが、
とにかくDBの乗り継ぎで早割を使うのはDB初心者にはお勧めしない的なことを言われた
慣れていなくてウッカリ忘れとか、うまく遅延証明を受けられなかった場合には、
後続列車の検察でモメて高額罰金、なんてことになるかもしれんという危惧もあるんじゃないかと

921 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 11:08:23.48 ID:aYqNHdos0

ID変わってるけど>>920＝>>913です

>>919氏が言っている「遅延証明を受けている時間が勿体ない」という理由も大きいと思う
車内で遅延証明を受けられるのかどうかは知らないけど、
もし駅窓口で遅延証明を受けるなら、乗り継ぎ駅（たいてい大きな駅だよね）の
あの長蛇＆ゆっくりの列に並んでいたら、いつ次の列車に乗れるかわからないと思う

922 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 11:37:27.27 ID:hJmDzr7S0

在住でもBahnカード持ってない人山ほどいるぞ、そんなに鉄道利用しない人
は年会費払ってまで買わない。ドイツ人は車で移動する人も多いし。

923 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 11:44:35.04 ID:aYqNHdos0

>>922
ごめん、言葉足らずだった
自分に「早割はリスクもあるのでお勧めしない」と言った在住者（複数）は
たまたまみんなBahn Card持ちの人たちだったってだけで、
在住者すべての人がそうだという意味ではない

マイカー持ちは「なんで鉄道使うの？」くらい言いそうだｗ

924 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 12:50:01.75 ID:CBzvwq5x0

実際この時期の込み具合ってどうなんてすかね

925 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 13:17:30.97 ID:WM/+oLCr0

>>919
一番早い乗り継ぎにすること自体が最大のリスクでしょ

Sparpreisは、各乗り継ぎポイントごとにたっぷり時間とってミニ観光とかメシって
周遊券みたいに使うのが一番おいしいと思うよ

926 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 14:17:05.07 ID:hJmDzr7S0

>>925
はぁ？５０００円程度で３時間も４時間もロスする方がもったいないよ。
下手したら予定外の所で泊らないといけないかもしれないし。

927 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 22:48:35.20 ID:OrjjPNkG0

乗り継ぎポイントごとにたっぷりて…
無計画旅行っすか

928 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 06:10:54.22 ID:uYREF6ct0

常に無計画ですが。

929 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 10:44:25.00 ID:FkwJfe5R0

浮浪者かよ

930 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 10:44:49.63 ID:PSnB5Xw10

ドイツに一週間の行程、航空券のけて旅費はだいたい幾らかかりますか？

931 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 13:02:50.70 ID:EpxLCnYjP

飯と足と寝床で１日150あれば余裕かと。
１週間で15万円ぐらいか。

932 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 14:20:54.80 ID:FkwJfe5R0

>>931
通貨単位統一しろ、カス
足はピンキリだからこたえようがないわな。
どこ行くんだよ。

933 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 14:42:54.87 ID:EpxLCnYjP

現地で使うときはユーロ、日本で準備するときは円なんだよ、偉人くん。

934 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 16:07:36.50 ID:bdUGrpsz0

ドイツ人って差別するって聞いたけど、そんな経験ある？

935 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 16:14:51.33 ID:FkwJfe5R0

あるある十分ある。ゲルマン系は白人の中でも多いよ。
北欧もゲルマン系だから多いし。（特にスウェーデン）
ヒットラーの血ってのは拭いきれないよ。
男に多い、一度や二度行ったくらいじゃ経験しないかもしれないが。

936 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 16:57:39.75 ID:ARoBABvg0

差別はどこにでもある

937 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 19:04:26.94 ID:FkwJfe5R0

頻度の話なんだが

938 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 19:37:06.96 ID:EpxLCnYjP

学生時代の留学も含めて合計1500日ぐらい滞在したが
これといった差別は受けていないな。

なにしろ「差別イクナイ」という教育の刷り込みがすごいからね。
心の中ではどうのこうのと言い出す奴がいるかもしれないけど
少なくとも表面上は穏やかな日常はすごせたよ。

心の中なんか知ったことじゃないよ。

言葉ができないためのトラブルを差別と受け取る人はいるかもしれないね。

939 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 20:52:33.30 ID:FkwJfe5R0

ドイツ語話してりゃネイティブ扱いされて差別されにくいのは当然な

何を今更。

940 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 21:33:53.88 ID:cV8INen30

>>931

お返事ありがとうございます

飯と足と寝床で
足って交通費ですよね？

いくところはミュンヘンのノイシュバンシュタイン城
あとはすべてベルリンあたりとドレスデンです

941 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 22:19:29.83 ID:zf5E1LYj0

日本人だってガイジンは差別するだろそりゃ
なんで日本にいるのに英語使えて当然とか思ってるんだ、ってな
言語差別は然るべき感情
それを頻度の話とかいわれても

942 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 22:25:55.22 ID:FkwJfe5R0

日本人は心の中では差別してても態度に出す奴少ないから。
商売優先するし。

943 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 22:48:37.12 ID:EpxLCnYjP

>>939
ドイツ語話してりゃネイティブと同じ扱いとか
バカでね？＞偉人くん

人種差別は言語とは無縁に発生するだろ。

944 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 22:58:26.61 ID:EpxLCnYjP

ちょこっとだけマジレスすると
ドイツは人種差別よりも階層差別があからさまなの。
たとえば学生が不動産屋で賃貸物件を借りるとき
親の職業を申告しなければならない。

父が医師で母が公務員です、とかだと優遇され、
父が掃除人でで母がバーガーキングです、とかだと入居お断り。

公的な申告でも、たとえば大学の学籍申請のとき、
両親の学歴を書く欄があるからね。

945 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 23:19:15.92 ID:zf5E1LYj0

>>942
>>935の
＞男に多い、一度や二度行ったくらいじゃ経験しないかもしれないが。
がいいブーメランになってるね

946 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 23:56:40.06 ID:g7ZcQ13d0

>>940
まさかミュンヘンからベルリン日帰り旅行企ててる猛者？

947 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 00:06:55.81 ID:+hX0J6RC0

>>943
いや、俺が思うにあれは人種じゃなくて見かけ差別だと思うよ。
自分はあまり差別された記憶はないのだけど、実際に日本人で「人種差別された」と言ってる人は
男女共にちっこくて貧弱な体格の人が多い。

人種差別よりもっと残念なんだけど、結局のところ動物的本能でちっこい奴はバカにされやすい。
それはドイツでも同じ。

948 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 00:11:09.62 ID:iZYBxzLf0

>>946流石にそれはないですよw
ミュンヘンからベルリンまで行きますがミュンヘンで何泊かしてあとはベルリンだなので
ドレスデンも行きますが

949 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 00:20:38.08 ID:Kbhr8bdd0

>>947
体験者の意見は貴重だな。
メモっとこ。

950 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 00:23:41.04 ID:Kbhr8bdd0

>>944
うぁ　何この人気持ち悪い
そんなの常識じゃん。したり顔でｗ

951 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 00:34:06.50 ID:bKuiGeXZ0

ものすごくわかりやすい自演ですね

952 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 00:35:17.40 ID:+hX0J6RC0

>>951
どれがわかりやすいって？

953 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 03:02:07.21 ID:6Brpzcmd0

>>947
日本でも軽自動車が煽られやすかったり、
ガソリンスタンドでチンカス同様の扱いを受けるのと同じって事ですね。

954 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 05:55:55.72 ID:mgoEd4AoP

ドイツはどんな田舎に行ってもバーガーキングだけはある。
これ豆な。

955 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 08:19:59.84 ID:+hX0J6RC0

>>954
俺が最近よくいくのはvapianoというイタリアンのチェーン店。たいていの都市にはある。
とりたてて旨いわけではないが、早いし安いし夜遅くまでやってるしで、ドイツ料理が口に合わない人やオペラとかで夕食食いそびれた人におすすめ。
バーガーキングで妥協するよかいい。
日本人が食ってるのあまり見たことないが、ジモピーで結構流行ってる。

956 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 10:19:18.41 ID:AMnBOPQW0

ハンブルクの真ん中にあった神殿風のバーガーキングはなにか悪い冗談のような気がした

957 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 11:18:59.74 ID:Kbhr8bdd0

そんなラベルの低い情報イラネ

958 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 12:35:50.75 ID:6Brpzcmd0

ドイツはどんな田舎に行っても大人のおもちゃ屋だけはある。
これ豆な。

959 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 13:24:54.43 ID:3AMGR9k00

>>955

あー俺が今度赴任する町にもあるわw

teurer Mensa mit guten Essen
ってなレビューが上がってるw

地味に使えそうw Danke

960 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 15:51:12.04 ID:Kbhr8bdd0

>>955
メインがパスタとピザだけだろ。グルマンな日本人がそんなとこ行く訳ねえじゃん。

961 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 15:58:18.73 ID:A8yXj3sZ0

ゲルマンなドイツ人しか行かないよ

962 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 16:24:08.14 ID:Kbhr8bdd0

ポーランドで食ったバーガーキング美味かったな
日本のバーガーキングとは違った。フランスのクイックも激マズ。
ドイツで食ったマックは普通だったけど。

963 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 17:19:50.09 ID:mgoEd4AoP

Segafredo のフランチャイズ店もたくさんあるな。
日本にあるセガフレードのカフェとは趣が違って
どちらかというとピザ屋っぽい。
店内でも食えるけど、お持ち帰りの人のほうが多い。
ピザ５ユーロぐらいでけっこう美味い。
ホテルに持ち帰って、スーパーで買ったビールかワインとともに食す。

964 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 18:13:48.96 ID:A8yXj3sZ0

Segafredo って、セガがやってるんだと思ってた。
イタリアントマトはナムコだよね。

965 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 18:32:38.80 ID:CzWne6Cx0

>>960
じゃあグルマンな日本人はドイツのどこで飯を食えとｗ

966 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 18:35:51.93 ID:CzWne6Cx0

つうか

957 名前：異邦人さん[] 投稿日：2014/02/27(木) 11:18:59.74 ID:Kbhr8bdd0 [3/5]
そんなラベルの低い情報イラネ

962 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2014/02/27(木) 16:24:08.14 ID:Kbhr8bdd0 [5/5]
ポーランドで食ったバーガーキング美味かったな
日本のバーガーキングとは違った。フランスのクイックも激マズ。
ドイツで食ったマックは普通だったけど。

ギブアンドテイクだぞ。
まずはお前からレベルの高い情報出せよｗ

967 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 18:51:21.69 ID:Kbhr8bdd0

>>966
ダンケ　自分でも何言ってんだろと思ってた。突っ込んでくれるの待ってたｗ
自分がドイツでは大して期待してない　つーか　ドイツパン大好き
ヴルストも大好き　イタリアンはイタリアと日本以外では意地でも食わねえけど。
北米とか行ったら仕方ないかもしれないけど。

968 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 22:09:59.55 ID:qK59bBpl0

ケバブがうまい。
てきとーなスタンドでサンド買って食べてもうまい。

不思議な寿司はネタにはなる。

969 ：異邦人さん：2014/02/28(金) 01:21:19.62 ID:vR/ryr5l0

え？私は警察の人に聴かれたから正直に答えただけです
あとで偽証だったと言われても困りますから

以下、森美紀の犯罪行為
＊五またかけてた森美紀在日チョンが別れさせたと逆恨みして八世山けいじに男の子を紹介させては＊
その男の子を他人の家に連れ込んではやりまくり
テレクラかけまくり
ナンパしてきた男の子を家に連れ込んではやりまくり

カバン物色
携帯勝手に使う
お金ははらわない
いつも男の子を連れてきて他人の家でやりまくり
鍵をとっては不法侵入

970 ：異邦人さん：2014/02/28(金) 01:25:55.51 ID:vR/ryr5l0

ぜんぶ警察に言いましたよ
当たり前じゃないですか(笑)
一市民として警察に協力するのは当然ですから(笑)
え？私は警察の人に聴かれたから正直に答えただけです
あとで偽証だったと言われても困りますから
非通知電話ご苦労さま
気持ちわるいね(笑)
幸せアピールとかうざいよねえ謝りもしないで(^_^) ぶひ！
警察の方々に八世山けいじに紹介させて森美紀が裏から復讐に利用していたということが認められたということですな(笑)

971 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 12:13:36.79 ID:JkGiZBk50

何のゴバクかコピペか。間もなくアク禁だあな。

972 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 23:12:07.42 ID:5MGaLWUD0

ミュンヘンなんだけど、一日券のGesamtnetzってUもSもどっちも大丈夫なんだよね？

973 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 23:36:28.83 ID:zRh3s0790

Ja
バスも乗れるよ

974 ：異邦人さん：2014/03/02(日) 01:04:30.00 ID:twiH1QQ/0

Danke!
普段の運賃から見ると観光用にはすごい得だねｺﾚ

975 ：異邦人さん：2014/03/02(日) 07:12:20.26 ID:7U19TjcB0

>>940
ミュンヘンにノイシュヴァンシュタイン城ねーよ

976 ：異邦人さん：2014/03/02(日) 23:50:22.95 ID:3rkObYJe0

ウクライナの紛争でドイツ旅行に影響が出ると思いますか?

977 ：異邦人さん：2014/03/03(月) 00:33:25.25 ID:41/ykU4f0

その質問は「タイのデモで日本旅行に影響が出ると思いますか？」という
質問と同じくらいナンセンス。

978 ：異邦人さん：2014/03/03(月) 03:17:05.52 ID:RvyQwZvk0

>>976
旅行中に全裸で抗議するウクライナ女性に出会う確率が少しだけ上がります。

979 ：異邦人さん：2014/03/03(月) 14:02:54.97 ID:Ci6BVy8N0

マジレスすると
それは平和な時しかしないから、今はそれどころじゃないよ。

980 ：異邦人さん：2014/03/03(月) 14:13:02.50 ID:KUu8putc0

それにあれって全裸は少なくなかった？
おっぱいは出しまくってるけど

981 ：異邦人さん：2014/03/03(月) 14:22:04.04 ID:Ci6BVy8N0

ていうか、まだ寒すぎるし