【PARIS】 パリ旅行専用スレ 50【フランス】

パリ専用スレ50スレッド目です。

パリ旅行に行きたくなるようなテーマなら何でも結構です。
自由に議論と情報交換をお楽しみ下さい。

関連スレその他は>>2以降

前スレ
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 49【フランス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1351394538/

フランスのそのほかの地域の旅行については以下のスレッドをご利用ください。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 22◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1351351238/

Q 日曜日にお店は開いてますか？
A ほとんどのお店は基本的には開いてないと考えてください。
一部のスーパーで午前中のみの営業ですが、アラブ雑貨は日曜日も開いています。
また１７区のPorte　MaillotにあるGALERIES GOURMANDES（最寄り駅 Metro 1 番線:
Porte Maillot, RER C線: Neuilly-Porte maillot 駅から店は直通）は日曜日でも21h00まで開いてます。
ルーヴルの地下のショッピングアーケードは日曜にも開いています。
しかしあまり高価なブランド品などはありません。
ヴィトンを含めてシャンゼリゼ通りに面してるお店は日曜でも営業してる所がいくつかあります。営業時間などは平日と違う場合もあるので、各自注意してください。

Q　現地の天気を知りたい
A　世界のお天気（日本語版）をみてね
ttp://nihongo.wunderground.com/global/stations/07150.html
ttp://www.tricolorparis.com/meteo/ 在仏日本人が、毎日どんな服装をして過ごしているかを記録するお天気カレンダー

Q お薦めのショップやレストラン、ホテルはありますか？
A まずはガイドブックを見て気になった所を探しましょう。
ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。
ttp://www.cahierdeparis.com/
ttp://www.french-code.com/
ttp://www.hayakoo.com/
これらのサイトにもガイドブックには載ってないお店が紹介されてます。

Q フランス語は喋れませんが英語でも大丈夫ですか？
A パリは年間の観光客数が世界一の都市です。フランス語を喋れない
観光客の対応に慣れていますし、英語を理解してる人もたくさんいます。
ただ、挨拶（Bonjour こんにちは）（Merci ありがとう）（Au revoir さようなら）位は
フランス語の方が相手への印象が良くなります。

●質問の際には
質問に答えやすいように、自分の情報は適当な範囲で付け加えること。
質問者のスペック（性別、年代、職業や学業の専攻etc.）
旅行形態（個人、ツアーetc.）、時期や日程、人数、予算、興味、宿泊場所、語学力、海外旅行経験etc..

パリでアパートを借りて滞在する予定なのですが、インターネットで仕事もしたいです。
接続速度が重要なんですが、無料プロバイダのFREEでは、どの程度の速度が
出るものでしょうか？いろいろ調べたのですが分からず・・
よろしくお願いします。

FREEは無料じゃない。

接続速度を聞いているのに見当はずれな答えだ。2チャンネルの特徴で、誰でも書き込める欠点だな。

>>4
かなり遅いです、仕方なくネカフェ行ってました。
http://jp.franceguide.com/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AB%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E3%81%99%E3%82%8B.html?NodeID=1&EditoID=235578

重複、誘導

下記のスレがこちらより早く立っています。
2013/01/17(木) 21:24:24.16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1358425464/l50

自主的にスレ削除依頼がなされない場合、
あとに立ったこちらを重複として削除依頼します。

★スレッドを立てる前にお読みください｡
　１つの国に対して１スレッドが原則です｡　質問や感想で新たに重複したスレッドを
　たてないようにして下さい。
　主要観光都市、地域については独立したスレッドを立てることが認められています。
　スレッドを立てる前に「==海外旅行板雑談スレッド==」でご相談ください。
　その他の情報交換スレッドを立てるときは重複スレ、関連スレがないかよく確認してください｡

>>4
速度は、契約によってちがうし、局舎からの距離でもちがうし、
建物のケーブルや機器の造作でもちがってくる。

一般的には安い契約だろうから、２０Ｍの契約だろ。
仕事ってメールだろ？条件悪くてもテレビがみれてるなら
５Ｍくらいは来てるからまったく問題ないだろ。
テレビが見れて無いなら問題が生じてるから
プロバイダを変えたり、造作を修理しているはず。

Merci

>>9はスルーで

世界自転車選手権10連覇・中野浩一伝説

・ヨーロッパのミシュラン三ツ星ホテルでさえ顔パスで入れる。

・サッカーのアレッサンドロ・デル・ピエロが来日時、中野と面会して感激で涙ぐんだらしい。

・ツール・ド・フランス５連覇を果たしたスペインの英雄ミゲル・インドゥラインが中野浩一のインタビューを受けたのだが緊張のあまり直立不動でカチコチになっていた。

・自転車競技のトップレベルのスター選手からサインをせがまれる。

・中野がフジテレビの解説者としてツール・ド・フランスに行きその際にヴィラージュ（ステージ出走前に選手や関係者が食事したり休憩したり する場所。各国の取材陣もここに居る）に中野が入っていくと、
そこに居合わせる全員が椅子から立ち上がり敬意を表した。

・「俺は○○地方のナカノだ！｣・・・と言うオジサンが欧州には結構いるらしい。

・ベルギーに観光に行った日本人がベルギー人に「グレートチャンピオンの国から来たんだね｣と呼びかけられた。

・自転車選手（ロード)の市川雅敏が、欧州で練習中に「おまえはナカノの弟か？｣ と一般人のオジサンに聞かれた。

・イタリアの名ロードレーススプリンターだったギド・ボンテンピは当初、ケイリン世界一を念願に置いていたが、1981年のブルノの世界選手権での中野の走りを見て、
「ナカノには絶対に勝てない。ナカノが出ないロードレースならば勝つチャンスはある。」と言ってその後、ロードレースに専念するようになった。

なんでパリスレ２つもあんだよ!?

>>13
向こうはage進行で活発かつ現実的な議論、質疑応答を
するスレなんだろ。

つまりこっちが本スレということです

昨日A380でパリから帰国。
CDGへのRER.Bが空港まで行かず、違う駅から空港までバスによるピストン輸送になったので、観光客は大混乱。
エールフランス機A380での飛行は揺れも無く快適だったが、着陸時だけ成田空港付近の降雪によ視界不良で恐怖を感じた。あんなでっかい飛行機が空を飛ぶのが不思議だった。大事故は起きないで欲しい。

パリではパリ北駅を中心に滞在したが、あの地域は行くたびに黒人が増えてきており、北駅周辺はどこのアフリカ？状態だった。
ただ別に身の危険は感じなかったし実際治安は悪いとは思わなかった。黒人たちもイスラムのテロは警戒していたようだった。
北駅からリパブリック方面に向かったが、道端は犬のふんとタバコの吸殻が散乱しており非常に汚い。
ユースでパリが初めての日本人学生たちにあったが、話題はやはりパリの汚さだった。
ユースでのルームメイトがモスリムのレバノン人でイスラムの祈りを一緒にやった。っていうか祈りをしないと怖かったからやらざるをえなかった。
でもそのモスリムは白人の学生で、アラビア語と英語とフランス語そしてレバノン語を話すインテリだった。
親がレバノンの高級官僚だとか言っていた。他のルームメイトはサルジニア出身のパンツ一丁で寝る毛むくじゃらのイタリア人学生と、着込んで寝るタイのビジネスマンだった。

>>16
そういう腐った情報はチラ裏で

>>16
人種差別するな

パリは好きだったけど、昨年行ったときバッグに入れていたキヤノンの１眼レフを取られた。
それから印象悪し。カメラは保険から保障がでたけど、撮影していたSDカードが痛かった。

ヨーロッパには　メインとなる広場があるよね
核となる広場が

例えば　
ベネチアならサンマルコ広場
ミラノならドゥオーモの前のメルカンティ広場
バルセロナならカタルーニャ広場
マドリードならマヨール広場など

ちなみにパリの核となる広場はどこですか
メインとなる広場は

>>19
たまたまパリだっただけ、海外ならそんなこと普通にある。
一眼を不用意にしてたあんたが悪い。

>>20
パリの場合有名な広場は車道になってしまってるから、他の欧米都市とは
構造が違う。サント・ペテルブルクやコペンハーゲンみたいな広場らしい広場は無いね。
パリは狭いから土地をそんなに無駄な構造にできない。

そういえばずっとエッフェル塔周辺を広場だと勘違いしてる友人がいたな。
街の中心部だから、周辺は広場だと思ってたらしい。

>>20
人の多い所ならレ・アールかな。地下の夕方のターミナルのカオスは歩くスピード速いから
酔いそうになるで。

ゲイなのでゲイタウンにはなるべく行きたくないのですが、マレのどの辺がゲイタウンにあたるのでしょうか？？

>>20
ポンピドーセンター横の広場が好き。
オブジェのある池があって、その南に大きい教会が見える。

パリは日本人観光客多い
ちょっと歩くと日本人とか必ずすれ違うし
凱旋門とかルーヴル美術館とかノートルダム寺院は特に多かった

日本人はべたな所にしかいないけどな。俺のお気にの店とかスポットはめったに遭遇しない。

>>27
それは３０年前の話だ。
今アジア系のマジョリティは中国人か韓国人だ。
日本人はそんなメジャーな観光地にはいかない。
君の見たという日本人は実は中国人だ。

>>25
マレ地区のバーなどにレインボーフラッグが立ってるのでわかりやすいかと。
えー逆に行きたくないんだね。
夜遊び楽しかったけどな〜

>>29
良かったー買い物中年配のマダムに「ジャポネ？」と聞かれたわ。
中国人の中には綺麗な格好のもいるけど大量に沸いてる中韓は一見ホームレスかと思う様な服装と険しい表情。

その汚いのはほとんど在住だよ

>>29
いや、普通に日本人多いでしょ。
海外旅行初心者が最初にいく選択肢はやっぱりパリだし。

>>16
一人旅の時は、ホテルよりホステルやドミトリーの方が面白いね。
ホテルで一人で宿泊する場合、部屋が狭ければ良いがだだっ広いと寂しいし額縁とかが飾ってあると絵が怖い。
あと世界各国の人間たちのコミュニケーションの場となるから良いね。
特にパリのホステルは世界中から若者が来るし、地元のフランス人も泊まるし、金髪ギャルがパンツ一丁でシャワー室に行くとこに遭遇したりもする。

>>31
汚い身なりのアジア人はパリ在住の華僑だろうね。
最近パリの観光地にメチャクチャいる中国人たちは男は似合わない背広にネクタイ姿だ。
女は最大級に着飾りオシャレをしている。基本的に集団行動する。
だから逆にかなり違和感が感じられる。中国人にはまだカジュアルというものが浸透していない。
韓国人も多いが日本人と見分けがつかない。

日本人より中国、韓国人の方が多い印象があるな。
日本人が多いのはノボテルエッフエルホテルくらいだろう？

韓国人は年配者だとダサイから判るが若年層は判りにくい事が多いな。
香港人は垢ぬけてるよ。

日本人はミーハーなとこに多いよ、ラデュレ、アンジェリーナ、グランドエピネスリー、
ヴィトン、エルメス、ルーブル、オルセー

ttp://www.hotelhorsetopera.com/ja/rooms/hotel-horset-paris-hotel-luxury-opera-4-stars-twin.html
ホテルロルセオペラパリパリって、泊まったことある人とかいます？？　
ネットの評判はまぁまぁだけど、いかが？
初パリ（海外は６０回位）なんだけど。

まあパリの街を一通り歩いてみたが、人種の多様性と自由奔放さは他の国と比べ頭抜けているね。
小売店を見ても、日本やアメリカの様に企画の統一を重んじた標準性のある商品を扱うチェーン店やフランチャイズ店が殆ど無い。
こんな多民族の人々が自由勝手にビジネスを営んでいる国が、よくこれだけダイナミックな経済発展をして、そして政治も何とか回転しているのが、不思議でならない。

＞チェーン店やフランチャイズ店が殆ど無い

フランス企業に関して全く知識がないみたいだな。てういかほとんど何も見て無いかだ。
フランスは食も住もそういうのであふれてるよ。

>>40
「自分が知っている」チェーン店やフランチャイズ店と書くべきだったね。

>>30
ありがとうございます！家族で行くんでなんとなく避けたいんです。勿論１人だったら夜遊びもしたいのですが...
ゲイOKなバーはマレに結構点在してるってことで良いのでしょうか？
地区自体はとても楽しみです

重複、誘導

元々フランス関連は自浄と自治があまりなされないこと、
今回も重複と知りつつ、書き込みを続ける人がいること、
>>8の誘導後、一週間経っても自主的に削除依頼がなされないため
掃除すること無く重複で立てられたこちらのスレを削除依頼してきましたので
以下のスレに移動願います。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1358425464/l50
これを機に板に合う自浄と自治をお願いします。

＞＞１６
道端の犬のフンは確かに多い
日本では犬のフン飼い主が持ち帰る人多いけど
パリでは飼い主もそのままなんだな

>>39
ロケーション的には悪くはないと思うけどね。
でもその場所だと質に比べて値段高くない？
自分はもうもうちょっとマイナーな場所で安く泊まるけど。

２７だけど
＞２９
凱旋門とかルーヴル美術館なんか四方八方から日本語が聞こえるし

俺は顔みただけで漢民族とか朝鮮民族とか大和民族とか見分けつく
輪郭が違うんだよね　
誰が中国人か　誰が韓国人か　誰が日本人かみた瞬間に分かる
顔の輪郭が違うも　民族によって

>>31
おまいの言ってる汚いのはカンボジアやベトナムとごちゃまぜになってる気はしる。

>>46
レス、サンクスじゃなくてメルシー。
ここは朝食付き、ネット無料が条件にかなったので。
朝食は食べるかどうかわからないけど、朝から食べるところを見つけるのも
面倒なときは楽なんで

　

新手の荒らしだな。スレの通し番号を見ればどちらが過去の流れを無視して勝手に立てられた
削除すべきスレなのかは明々白々。
早いもの勝ちという発想しかできないとは情けない。もっと説得力のある論拠を持ってこい。

ツール・ド・フランス優勝のドイツ人選手ヤン・ウルリッヒに世界自転車選手権10連覇の中野浩一がインタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=BMdForAXXo8

中野浩一「僕の名前を知ってる？」
ヤン・ウルリッヒ「貴方の名前を知らない自転車競技選手がこの世にいるのですか？」

>>50
このスレが経つ前にきちんと誘導が入っています。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1358425464/11
>【PARIS】 パリ旅行専用スレ 50【フランス】としてリサイクルするか、
>リサイクルしないなら削除依頼を出すように

板のルールも誘導も無視で、既に一週間以上経っています。
>>8でも以下のように再度警告が入りました。
>自主的にスレ削除依頼がなされない場合、
>あとに立ったこちらを重複として削除依頼します。

再利用はせず、板のルールは無視、スレを乱立させ、
立ったスレは両方利用し、削除依頼も出さない。
何もせず、文句だけ言うのは誰にでもできます。
そこまで強く言うのであれば、先に削除依頼をすべきでしたね。
次回からは言われずとも自ら削除する自治をお願いします。

1．スレタイ、テンプレを見ると明らかにこちらが本スレ
2．誘導しようとしてるスレは荒らしが常駐

以上の理由により移動するメリット全く無し
誘導してるのは向こうのスレに常駐してる荒らしとみなします

わかった
こっちが本スレなんだな

服装で悩んでいます
来週から行くんですけど
気温みたらマイナスがなくなって暖かくなっていくのかと思ったんですけど
まだ寒くなったりするんですか？

若い奴らでいまだに髪を茶色（明るめ）くしてて睫毛だけは黒いのが中韓人

１２月２８日〜１月４日までパリ行ったけど
全然都内の方が寒い　

>>56
それがどうだって言うのかい？それがいったい何なの？
君みたいな人はこのスレには来ないでね。

>>55
今の東京と考えれば良いと思うよ。朝晩は冷えるが、晴れれば昼間はポカポカして過ごしやすい。
ただ注意すべきは,今パリ市街地とシャルルドゴール空港とを結ぶ列車（RER-B)が工事中で、乗客はMitry-Claye駅でのバスでのピストン輸送になっている。
Mitry-Claye駅は昼間でも寒風吹きすさぶとんでもない荒涼地に位置しているので、市街地までの列車移動の時はやはり防寒対策の注意義務は必要だと思うよ。

初パリで驚いたのは地下鉄の通路、プラットホームがやたら古臭くて、汚かったこと。

地上は華やかで綺麗なのと対照的。

>>58
都民じゃないのでわかんないですけど
寒すぎるっていうわけじゃないんですね
列車の件知りませんでした
ありがとうございます。

当然貧乏人の乗り物である地下鉄が汚いのは
当たり前だな。
金持ちというか上流階級は車移動が基本
イギリスのチャールズ皇太子夫妻が地下鉄乗ったのが
ニュースになってたな。
所詮、パリは格差社会だな。

ありゃ運営主体のRATPがメンテナンスにやる気ないから仕方ない
外国の都市鉄道運営したりして金儲けるのに必死だからなあ

パリは鉄道が余りにも発達しているのに驚いた
世田谷区の２倍しかないのに
地下鉄は１４路線　
RERは１０両編成が頻繁に走っているし
上野駅みたいなターミナルがパリ市内に６つか７つくらいあるんでしょ
自分はパリ北駅とパリリヨン駅とモンパルナス駅とパリ東駅の４駅しか見ていないけど

世田谷区の２倍しかないのに　あれだけの鉄道網は世界でも珍しいでしょ

えーと、何と言ってあげればいいのかな。

パリしか行ったことないんじゃないの？

井の中の蛙くん

パリ・サンジェルマンにベッカムが来たから
また盛り上がるだろうな

マドリードとかバルセロナとかミラノとか香港とか広州とかバンコクとか行ったことあるけど
面積が違うからね
マドリードは１２路線くらい地下鉄走っているけど
パリみたいに狭くないから
パリは千葉の柏市とほぼ同じだよ　面積
あんな狭い町にこれだけの鉄道網は珍しいよ
上野駅みたいな巨大駅が市内に６つも７つもある駅なんか他のどこの都市にあるのか知りたい
広州も地下鉄網は凄いけど
面積が比べにもならないくらいでかいからな

パリの面積105.40平方キロ　
ソウル面積605.41平方キロ　
北京の面積16801.25平方キロ
ニューヨーク面積468.9平方キロ　

パリは面積が他の都市と比べて圧倒的に不利
パリ以上の鉄道網が凄い都市はどこなのか知りたい　それもこの面積でだよ
ソウルみたいな巨大な面積は勿論論外
それとパリ北駅みたいな巨大駅が市内に６つも７つもある都市は他にどこにあるのか知りたい
世界中の都市なんか知らないから知りたいよ

>>68
よそでやれカス
ここは旅行スレだ。
ニワカのオナニーなど見たくもない、そんなこと知ってるわ。

>>69
まあいいじゃん。色々あるけどメトロが使いこなせると
パリをもっと楽しめるし。
ただし　
>>68　の言うパリの誇る鉄道網の代替として
大抵の欧州の大都市はトラムが活躍してるというのは
知っといた方がいいな。　
パリやロンドン好きは
それ以外の欧州の大都市は地下鉄以上にトラム
のネットワークが発達していることを御存じない人が
多いみたいだからな。

>>68
パリもすごそうだけど、東京の方がもっとすごいと思うがね。
山手線なんて都心部の高層ビル群の林立する街々を結びグルグル回っている訳だが、
これこそ他の大都市には見られないと言うか、たぶん無い光景だと思うけどね。
他の大都市には、地下鉄以外は都心部に地上列車は存在しない。

>>68
東京の山手線は上野をはじめ、新宿、池袋、渋谷、品川、東京などパリを上回る複数の巨大駅をコネクトしている。
これに世界で対抗できるのは、かなりヤバイが大阪の環状線くらいか。

>>68
海外の都市で強いて上げれば、モスクワの中心部を走る地下鉄環状線は、規模と言い集客力と言い他の大都市を圧倒する巨大鉄道システムだと思うよ。
東に広がるシベリア鉄道や西に向かうヨーロッパ鉄道そして南北に連なる国内幹線の大動脈とそれぞれコネクトされている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E7%8A%B6%E7%B7%9A_(%E3%83%A2%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AF%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84)

真冬のモスクワでは地上が極寒で地下鉄は必需品なのだが、地下深く連なる巨大な地下鉄網と人の多さに圧倒させられる。

世界の地下鉄スレでやれや

微妙に興味があるw > 世界の地下鉄スレ

>>68
モスクワのコムソモーリスカヤ周辺は長距離鉄道、郊外電車、地下鉄の駅が６−８は集まってる。乗客数もかなり多いはずなのに駅周辺は店少なくて繁華街とは言えない

都市圏の人口に限りがあるパリ、ロンドン、モスクワ、新興の上海の交通網は東京圏のそれには敵わない。

パリは地下鉄建設にあたってロンドン式に郊外直通にするか
トラムの代わりのような形で旧城壁内だけを細かく網羅するかという議論になったんだよな
だから郊外への足はRERが5線全て開通した今でも弱い
ちなみにメトロはbisも立派な一つの路線だから16路線だ

パリではスカート履いてる人少ないって本当ですか？

若年層はパンツが普段着
中高年の女性はスカート率高めだが

レスありがとうございます
やっぱりそうなんですね〜
普段スカートしか履かないもんでパンツルック買うことにします

そもそも日本人というだけで浮くから
服装を合わせたところであまり意味は無い

ちなみに夏はキャミドレスだらけになる

日本人が多い語学学校といったらどこですか
AAA以外で

>>79
たまに真っ赤なスカートはいた70代か80代のばあさんがいて驚く。

若い人は何故足出さないか、強姦されるリスクが高くなるから。
日女が日本でやってるファッションを向こうの人がみたらあちらの商売の人に見えるらしい。

ここが本スレ？

学生なのでそこまで高くないおすすめのセーヌ川ディナークルーズを教えてください

なぜ学生なのに敢えてセーヌ川のディナークルーズを組もうとするのか…

ＪＴＢので良いんじゃないですか？
安さを求めるのならバトビュスでぐるぐる回るだけでも楽しいかも。

>>86
tu peu utiliser bteau sur la seine avec bagette jambon

>>89
フランス語で書き込むのもいいがこんな短いフランス語の文章さえちゃんと
書けないなら日本語にしたら？そんなにフランス語のわかっていない俺でも
直ぐに間違いが見つけられるって。

真冬にディナークルーズは勧めないな。
春になってからにしろ。

クルーズはしたことないな、今更おのぼりさん丸出しな事もこっぱずかしくてできないし。
まあ興味無いんだけど。

>>89間違っていても、フランス語らしいものを書くことは大事だ。
だんだんそうやってトルストイみたいになる。とにかく簡単なことはフランス語で゛言うようになって、はじめてフランスかぶれ、フランスもどき、フランス渡米、の真価が発揮される。

これをフランス語でいうにはどうすればよいか。

反米派からしたら渡米なんて言葉は反吐が出るわ。

>>93
お前はまず日本語から勉強した方がいい

てかメール式の書き語でまったく問題なんだが。

↑問題無いんだが。　ｎがからむと変換がうまくいかない。

ユーロたけぇ

>>95
そいつは識字率が適当な常連だから

>68
東京で言うと山手線の内側を「東京市」としたようなものだろ
wikiによるとパリは「環状高速道路の内側の市街地（面積は86.99km2。
参考：東京都・山手線の内側は63km2」
比較するなら隣接するパリ市域で見ないとね