◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 22◆
1 ：異邦人さん：
(｡･ω･｡)ｂ
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前スレ>>986ですけど、
山ってのは、ゴミは勿論の事、自分で出したものは全て持ち帰るのは基本中の基本。
野グソなんてもってのほか。
こんな基本的な事も知らないなんて、日本の山もろくに行った事がない人なんだろう。
日本の山小屋でも環境保全のために、便座の内側にビニール袋を引っ掛けられるようになっている便器が設置されている事はよくあります。当然、その袋は持ち帰って下山した時に捨てるという事。
まずは、雪山を歩くわけだからアイゼンが必要。
となると慣れるまでに場数をこなさなきゃいけないから、国内の雪山で経験を積んでから行って下さい。
大小問わず、日本の恥を晒すような事はやめて頂きますよう、宜しくお願いします。
山ってのは、ゴミは勿論の事、自分で出したものは全て持ち帰るのは基本中の基本。
野グソなんてもってのほか。
こんな基本的な事も知らないなんて、日本の山もろくに行った事がない人なんだろう。
日本の山小屋でも環境保全のために、便座の内側にビニール袋を引っ掛けられるようになっている便器が設置されている事はよくあります。当然、その袋は持ち帰って下山した時に捨てるという事。
まずは、雪山を歩くわけだからアイゼンが必要。
となると慣れるまでに場数をこなさなきゃいけないから、国内の雪山で経験を積んでから行って下さい。
大小問わず、日本の恥を晒すような事はやめて頂きますよう、宜しくお願いします。
ここまで壮絶な誤爆は初めて見たｗ
ウンコの話は何故かもり上がる
>>１おつ
言うの忘れてた。
>>え？
言うの忘れてた。
>>え？
7 ：異邦人さん：2012/10/28(日) 03:20:02.37 ID:c9JNezeK0
ＴＧＶのパリ→アヌシー行きをマックスビスタトラベルという日本のネット
会社から買って（楽天サイトから飛べる）、チケットを日本からもって行きます。
印刷とかでなく現物のチケ。もう届いてます。
これは刻印いりますか？一応現地でもききますが、教えて下さい
出発時刻等、全部記入されてるので刻印する必要性がないとは思うのですが
会社から買って（楽天サイトから飛べる）、チケットを日本からもって行きます。
印刷とかでなく現物のチケ。もう届いてます。
これは刻印いりますか？一応現地でもききますが、教えて下さい
出発時刻等、全部記入されてるので刻印する必要性がないとは思うのですが
丸投げ担当の回答者さーん、お呼びですよー。
9 ：異邦人さん：2012/10/28(日) 04:49:49.32 ID:SwMkaESti
モンサンミッシェルは現地でツアーで行ったほうがいいですか？
逆にツアーじゃないほうがいいのってありますか？
ルーブル美術館、エッフェル塔、凱旋門、ベルサイユ宮殿、ルイビトンなど行きたいと考えてます。
ルイビトンはツアーはないと思いますが
逆にツアーじゃないほうがいいのってありますか？
ルーブル美術館、エッフェル塔、凱旋門、ベルサイユ宮殿、ルイビトンなど行きたいと考えてます。
ルイビトンはツアーはないと思いますが
10 ：異邦人さん：2012/10/28(日) 08:20:15.81 ID:wjQJyCcnO
９はフランス初めてみたいだな
モンサンミシェルは、１日かけてわざわざ行く価値ない。
パリ市内をメトロとバスで回ったらいい。
ヴィトンは本店含めて中国人(中国人はヴィトンとエルメス好き)で溢れてるからカウンターは並ぶの覚悟が必要。
それとヴィトンは日本と価格差少ないぞ。
エルメス、シャネルの方が日本よりかなり安く買える。
あとスリには注意しれ。
モンサンミシェルは、１日かけてわざわざ行く価値ない。
パリ市内をメトロとバスで回ったらいい。
ヴィトンは本店含めて中国人(中国人はヴィトンとエルメス好き)で溢れてるからカウンターは並ぶの覚悟が必要。
それとヴィトンは日本と価格差少ないぞ。
エルメス、シャネルの方が日本よりかなり安く買える。
あとスリには注意しれ。
モンサンの質問は出尽くしてるのでNG
モンサンミシェルへの行き方わからん(いきなりココで聞く)
ような奴に、ツアー以外の選択肢があるはずなかろう
かと言って、>>10 みたいにパリと言えば買物
って決めつけもどうかと思うな
オレはブランド品興味ないし、もっと安く買える所あるだろ
ような奴に、ツアー以外の選択肢があるはずなかろう
かと言って、>>10 みたいにパリと言えば買物
って決めつけもどうかと思うな
オレはブランド品興味ないし、もっと安く買える所あるだろ
>>10はいかれてるな
ブランドも個人の好みがそれぞれあるからな、何も価格差で買うわけじゃない。
ブランドも個人の好みがそれぞれあるからな、何も価格差で買うわけじゃない。
15 ：異邦人さん：2012/10/28(日) 19:16:09.17 ID:U/zfXfhk0
まぁまぁまぁ
ブローニュの森に停車している女性の車の脇でチンポ出すと中の女性がしごいてくれる、というのは
まだあるの？あるとしたら幾ら払えばよいの？
まだあるの？あるとしたら幾ら払えばよいの？
オカマが多いけどそれでもOK？
>>17
大丈夫です。むしろ嬉しい。
大丈夫です。むしろ嬉しい。
南仏一番ガッカリはニースだった
そっか？俺はカンヌやモナコのがつまらんな。
12月29日の寒さの中、モンサンミッシェルで一泊してきます。
Douche steels iPhone on hungrian subway
http://www.youtube.com/watch?v=eaXEOEIozPY
http://www.youtube.com/watch?v=eaXEOEIozPY
25 ：異邦人さん：2012/10/30(火) 19:27:15.39 ID:xpEH+kPWO
ニースのシャガール美術館とマチス美術館とでは、どちらが行く価値ありますか？
そんぐらい自分でコレクション内容見て決められるだろう？
こだわりが無いとかサイトで内容見ても決められないなら
どっち行こうと同じだからアミダなり好きにしいや
こだわりが無いとかサイトで内容見ても決められないなら
どっち行こうと同じだからアミダなり好きにしいや
過疎スレ
死にスレ 乙
死にスレ 乙
29 ：異邦人さん：2012/11/03(土) 11:28:21.78 ID:NzqgvEev0
刻印しなくていいのにしたらチケット自体無効じゃなかったっけ？
それにピラピラの紙みたいなチケだといれることも大変
それにピラピラの紙みたいなチケだといれることも大変
チケの幅と同じものしか入れては駄目。
これ豆な
これ豆な
シャモニーのホテル高すぎる・・・
ドリトミーがない。ツインルーム多い
最低６０００円朝食抜きとかどーなんｗ
ドリトミーがない。ツインルーム多い
最低６０００円朝食抜きとかどーなんｗ
>>32
安いな
安いな
>>32
カウチサーフィンで泊めてくれる人探すとか
カウチサーフィンで泊めてくれる人探すとか
そもそもリゾートは貧乏人が行くとこじゃねえし。
>>31
正しくは「刻印機入口と同じ幅のチケ」だけが刻印可能、だな
入らないチケは元々刻印不要、と解釈して良し
フランスじゃなくてドイツだけど、この間迷って駅員に尋ねたわ
「そのチケは刻印いらんよ」「本当？」←ちょっと疑ってるオレ
正しくは「刻印機入口と同じ幅のチケ」だけが刻印可能、だな
入らないチケは元々刻印不要、と解釈して良し
フランスじゃなくてドイツだけど、この間迷って駅員に尋ねたわ
「そのチケは刻印いらんよ」「本当？」←ちょっと疑ってるオレ
ドイツはコンポスしなかったような記憶あり。
DBは検札、トラムなどは乗車後車内じゃなかったけ？
DBは検札、トラムなどは乗車後車内じゃなかったけ？
DBは車内に刻印機ないからホームでやる必要あり
バス、トラムは車内に刻印機あり
バス、トラムは車内に刻印機あり
アヌシーのユースホステル泊まったことアル人いますか？
朝食はビュッフェ形式なのかなー
ユース公式、直営のサイト色々調べたけど朝食のこと書いてない
何時から～もわかれば教えて
朝食はビュッフェ形式なのかなー
ユース公式、直営のサイト色々調べたけど朝食のこと書いてない
何時から～もわかれば教えて
>>39
やめとけ、最悪
やめとけ、最悪
単発で根拠もなしに言われても
行った事ないのに適当にいってるのか
実際に行ったのかわからないじゃないですか
行った事ないのに適当にいってるのか
実際に行ったのかわからないじゃないですか
そこは団体が良く使うとこらしい、私たちが利用した時は私たち以外はドイツの学校が使用してた。
個人客の居心地の悪い事悪い事。
個人客の居心地の悪い事悪い事。
最近アヌシーだのシャモニーだのにこだわってる人いるけど、同一人物だよな？
別にいいけど、アヌシーは冬行ってもあまり楽しくないような。
別にいいけど、アヌシーは冬行ってもあまり楽しくないような。
死にスレですな
45 ：異邦人さん：2012/11/14(水) 13:03:34.14 ID:akXU5a320
最近の「世界の車窓から」最高！！
フランスあちこちの登山鉄道に乗るツアーがあったら
ぜひ行きたいよ
フランスあちこちの登山鉄道に乗るツアーがあったら
ぜひ行きたいよ
世界の車窓からって、今回のフランスのシリーズはニースまで行くんだったっけ
昨日はペルピニャンの近くのヴィルフランシュ＝ド＝コンフランってところを映してたんだけど 雰囲気良さそうだった
昨日はペルピニャンの近くのヴィルフランシュ＝ド＝コンフランってところを映してたんだけど 雰囲気良さそうだった
47 ：異邦人さん：2012/11/19(月) 19:41:48.37 ID:iR4k47/P0
いいよね～
「世界の車窓から」をみてるひとがいるだけで
うれしくなっちゃう
「世界の車窓から」をみてるひとがいるだけで
うれしくなっちゃう
48 ：異邦人さん：2012/11/20(火) 13:32:49.84 ID:j03AEdFl0
あの黄色と赤のトロッコ列車のってみたいよ
49 ：異邦人さん：2012/11/24(土) 14:51:37.43 ID:rrsQw6Te0
地球の歩きかたのフランス鉄道の旅を勝ったよ
いいねええ
いいねええ
鉄道オンリーのがあるのか！いいなぁー
電車に限らず車窓からの村や広大な自然の風景にゾクゾク来て、
しかし宿泊地の町に付くといきなり雰囲気が薄れてゲンナリ、という事が多々ある。
思い切って目的地を決めず途中下車というのをやってみたいが、民宿ひとつ無かったら困るよなぁ。
その日に内に移動するにしても、そういう所の駅は荷物預かりもないだろうし。
しかし宿泊地の町に付くといきなり雰囲気が薄れてゲンナリ、という事が多々ある。
思い切って目的地を決めず途中下車というのをやってみたいが、民宿ひとつ無かったら困るよなぁ。
その日に内に移動するにしても、そういう所の駅は荷物預かりもないだろうし。
モンサンまでのル・パサーって無料バス
駐車料金に乗車代が含まれるってあるが、駐車料金は払う必要あるの？
駐車料金に乗車代が含まれるってあるが、駐車料金は払う必要あるの？
54 ：異邦人さん：2012/11/27(火) 16:05:56.13 ID:/uUcelhm0
>>53
モン・サン・ミッシェル 新しいアクセスと 新しいサービス体制
モン・サン・ミッシェル 新しいアクセスと 新しいサービス体制
なるほどそういうことか。なかなか頭がいいな君は、君ＫＯ？
ttp://www.accueilmontsaintmichel.fr/site/fr/acceder-au-mont/acces-pietons
歩くのやだったらパスール使えって。アクセスリーブルだそうだぞ。
歩くのやだったらパスール使えって。アクセスリーブルだそうだぞ。
しかし、一方で駐車料金込みということで
payant-gratuitの軸での話をしているところで
歩行者の場合になるとlibre-(対応するのはpriveとかprioritaire
とかなんかな。）って別の概念からの説明になるのも
へんな感じもするな。
自分は行かないからどうでもいいけど。
payant-gratuitの軸での話をしているところで
歩行者の場合になるとlibre-(対応するのはpriveとかprioritaire
とかなんかな。）って別の概念からの説明になるのも
へんな感じもするな。
自分は行かないからどうでもいいけど。
自動で違う字になってた。 ↑-> 正） proprietaire
モンサンミシェルってツアーだとぼられるし、2万ぐらい。
丸一日つぶれるし、第一希望ってわけじゃなく、ただ観光地の１つとしてなら
別にみにいく価値はないね
パリに7日滞在で暇でしょうがないとかならいいけど
丸一日つぶれるし、第一希望ってわけじゃなく、ただ観光地の１つとしてなら
別にみにいく価値はないね
パリに7日滞在で暇でしょうがないとかならいいけど
パリで退屈したならストラスブールとかの方がいいと思うけどねえ。
TGVだからずっと楽だし、雰囲気ガラッと変わるし。
TGVだからずっと楽だし、雰囲気ガラッと変わるし。
62 ：異邦人さん：2012/11/28(水) 14:24:27.01 ID:JFk9Pvhr0
TGVって距離と時間が比例してないね
最高速度で走れるところが少ないの？
新幹線のほうが早くついたりして
最高速度で走れるところが少ないの？
新幹線のほうが早くついたりして
65 ：異邦人さん：2012/11/30(金) 14:49:34.23 ID:Sr5pFHt80
モンブランいきたいんだけどTGVか飛行機か
どっちがおすすめでしょうか
どっちがおすすめでしょうか
？
出発地点がどこかにも因るわなw
69 ：異邦人さん：2012/11/30(金) 21:00:57.33 ID:Sr5pFHt80
パリ、ドゴール空港からです
70 ：異邦人さん：2012/11/30(金) 22:30:35.68 ID:pGbo1z+f0
ドゴール空港
TGVでいけ
使う航空会社によってはオープンジョーとか
ストップオーバー、ただでフライトが付けられたりするからね
LCCもあるし
ストップオーバー、ただでフライトが付けられたりするからね
LCCもあるし
73 ：異邦人さん：2012/12/01(土) 02:02:17.41 ID:JAhaLuUuO
モナコで年越し、楽しみだな
75 ：異邦人さん：2012/12/01(土) 07:50:55.07 ID:PL+ZmMpN0
ありがとうございます
TGVかと思っていましたが、LCCにがあるとは気づきませんでした。
作戦ねります。
TGVかと思っていましたが、LCCにがあるとは気づきませんでした。
作戦ねります。
76 ：異邦人さん：2012/12/01(土) 17:20:54.78 ID:tPdDatdY0
77 ：異邦人さん：2012/12/04(火) 21:38:54.51 ID:sQFCxGIS0
ソミュールの戦車博物館とマジノ線見たいと思ってるんですが、
いかんせんパリから方向が180度逆なのでなんとも無駄だなと思ってます
他に見所ありませんか？
興味あるのは上に挙げたので分かるように戦争物とか歴史物です
いかんせんパリから方向が180度逆なのでなんとも無駄だなと思ってます
他に見所ありませんか？
興味あるのは上に挙げたので分かるように戦争物とか歴史物です
78 ：異邦人さん：2012/12/09(日) 22:14:19.25 ID:h95cZhn50
パリの博物館は既訪なんだろうな。
www.defense.gouv.fr/terre/bloc-patrimoine/musees/musees-de-l-armee-de-terre
www.defense.gouv.fr/marine/decouverte/patrimoine/culture/musee-de-la-marine/musee-national-de-la-marine/%28language%29/fre-FR#SearchText=musee#xtcr=2
空軍、特別部隊調他はべてみてくれ。上のサイトのなかにリンクがある。
www.defense.gouv.fr/terre/bloc-patrimoine/musees/musees-de-l-armee-de-terre
www.defense.gouv.fr/marine/decouverte/patrimoine/culture/musee-de-la-marine/musee-national-de-la-marine/%28language%29/fre-FR#SearchText=musee#xtcr=2
空軍、特別部隊調他はべてみてくれ。上のサイトのなかにリンクがある。
世界の車窓からのフランス編終わってた悲しい
フランス行ったらTGVとか色々乗ってみたいのう
フランス行ったらTGVとか色々乗ってみたいのう
>>79
TGVは見てる分には良いけど、ホームとの段差はあるし、通路は狭いし、進行方向と逆向きに固定された席はあるし、快適さでは新幹線が優れてるよ。
TGVは見てる分には良いけど、ホームとの段差はあるし、通路は狭いし、進行方向と逆向きに固定された席はあるし、快適さでは新幹線が優れてるよ。
TGVは安っぽい、DBのICEのがよほど良い。
だってTGVの売りは大衆的新幹線だもん
快適性でははじめっから勝負してないよ
快適性でははじめっから勝負してないよ
早売りで買えばどの国よりも安いからな。（東欧とか入れるなよ、ボケィ）
>>84
でも新幹線の感覚で列車変更をおねがいすると、1回目の変更でも手数料がかかる。
でも新幹線の感覚で列車変更をおねがいすると、1回目の変更でも手数料がかかる。
ていうか、最安は変更不可。
安いのはそれだけリスクある。
乗れなくで捨てた事あり。
安いのはそれだけリスクある。
乗れなくで捨てた事あり。
87 ：異邦人さん：2013/01/10(木) 22:25:51.16 ID:zEnTocKc0
タリスのほうがTGVより乗務員も親切だな。タリスは一等に付いている
食事（ワイン、シャンパンが好きなだけ飲める）もまあまあ美味
しいし、車内無線LANも一等は無料。パリ北駅でのタクシー予約も
一等は車内でできるので、行列に並ぶ必要なし。
俺が乗ったときは、すごい美人で親切な女性だった。
食事（ワイン、シャンパンが好きなだけ飲める）もまあまあ美味
しいし、車内無線LANも一等は無料。パリ北駅でのタクシー予約も
一等は車内でできるので、行列に並ぶ必要なし。
俺が乗ったときは、すごい美人で親切な女性だった。
無料で変更できるのは正規料金で一番高いのね、当日買えば全部これな。
当日でも普通に割引売ってませんか？
１割ほど安くなるのならある、但し変更不可
乗れなければアウト。
乗れなければアウト。
追加
多分それは券売機では買えない、ネットでしか買えないと思う。
多分それは券売機では買えない、ネットでしか買えないと思う。
そもそもどれも正規料金なんだけど
一番高い料金のことを指してるならそれも違うな
SNCFの料金体系は物凄く複雑で、同じAB間の移動でも
時間帯や休日などで料金が変わってくる
AB間の「通常料金」がいくらなのかどうしてその値段なのか、
他の座席との違い等は普通の人には分からない仕組みになってるので有名
一番高い料金のことを指してるならそれも違うな
SNCFの料金体系は物凄く複雑で、同じAB間の移動でも
時間帯や休日などで料金が変わってくる
AB間の「通常料金」がいくらなのかどうしてその値段なのか、
他の座席との違い等は普通の人には分からない仕組みになってるので有名
しかもTGVは、世界中から一般的なクレジットカードでWEBで切符が買え、
QRコードを印刷するか、クレジットカードをもって行けば乗れるんだぜ？
新幹線だとEXICとかモバイルルSUICAとか、
特殊なクレジットカード契約が必要なの競争がない故だ。
中央リニアはSNCFに運営して欲しいぐらいだ。
QRコードを印刷するか、クレジットカードをもって行けば乗れるんだぜ？
新幹線だとEXICとかモバイルルSUICAとか、
特殊なクレジットカード契約が必要なの競争がない故だ。
中央リニアはSNCFに運営して欲しいぐらいだ。
95 ：異邦人さん：2013/01/11(金) 10:43:06.51 ID:Poe0f5r00
おいおい知ったか君、フランスのみならず西欧諸国じゃほとんどそうなってるんだが。
なんで海外板って性格悪い奴しかいないの？
海外行けるくらいならある程度の金銭的余裕があるはずだし、金銭的余裕があるなら精神的余裕もあってしかるべきなのに
この板の住人はすぐさま人格批判に持ち込もうとするし、そのうえ平気で誤情報を誤情報で訂正しようとする
「自分が海外のことを一番わかってる」という傲慢で幼稚な自己中心性まるだし
非論理的で排他的で自己愛性が強く、まず相手の意見の否定から入る
自分が海外についてまるっきり無知だった頃のことはなかったふりをする
他人の質問とかそういうのはどうでもよくて、ただ大好きな自分のためにスレを覗きレス書く
「海外行って人生観変わった」って、どんだけひどい人生だったの？ いじめられてたの？ 貧乏だったの？
海外行けるくらいならある程度の金銭的余裕があるはずだし、金銭的余裕があるなら精神的余裕もあってしかるべきなのに
この板の住人はすぐさま人格批判に持ち込もうとするし、そのうえ平気で誤情報を誤情報で訂正しようとする
「自分が海外のことを一番わかってる」という傲慢で幼稚な自己中心性まるだし
非論理的で排他的で自己愛性が強く、まず相手の意見の否定から入る
自分が海外についてまるっきり無知だった頃のことはなかったふりをする
他人の質問とかそういうのはどうでもよくて、ただ大好きな自分のためにスレを覗きレス書く
「海外行って人生観変わった」って、どんだけひどい人生だったの？ いじめられてたの？ 貧乏だったの？
コピペ？？
100 ：異邦人さん：2013/01/12(土) 00:07:05.28 ID:Nzj4UNEc0
普通に当日でも割引切符売ってますよね
普通に当日でも割引切符売ってますよね？
大事なことなので2回書きました。
大事なことなので2回書きました。
ggrks
sineks
>>103
gkshokai乙
gkshokai乙
モンサンは日本人観光客がいない日なんか一日もないだろ
日本人ばっかりだったな １万キロも離れているのに
レンヌ駅降りると至る所に日本人
レンヌからモンサンに向かうバスの半分近くは日本人だったな
ヨーロッパの人はあんまりモンサンには行かないのかな
EU内はビザもパスポートもなくても自由に行き来できるのに
ローマもベネチアもバルセロナもパリも大部分の観光客が欧州系なんだけど
モンサンに限ると日本人の比率がかなり高い
日本人ばっかりだったな １万キロも離れているのに
レンヌ駅降りると至る所に日本人
レンヌからモンサンに向かうバスの半分近くは日本人だったな
ヨーロッパの人はあんまりモンサンには行かないのかな
EU内はビザもパスポートもなくても自由に行き来できるのに
ローマもベネチアもバルセロナもパリも大部分の観光客が欧州系なんだけど
モンサンに限ると日本人の比率がかなり高い
モンサンミシェルは日本人観光客ばっかりなので有名
ってか日本でなぜか異常に取り上げられすぎ
他国の人にとったら欧州に数あるうちの観光地の一つでしかない
まあ現地の人にとっては金落としてくれるからありがたいだろうけど
ってか日本でなぜか異常に取り上げられすぎ
他国の人にとったら欧州に数あるうちの観光地の一つでしかない
まあ現地の人にとっては金落としてくれるからありがたいだろうけど
アントワープとフランダースの犬みたいなもんだよ＞異常な取り上げ
日本で有名なところで、みんなが行くところに行きたい、
それが日本人だからｗ
昔ベルサイユ、今モンサン、次はどこかな？
それが日本人だからｗ
昔ベルサイユ、今モンサン、次はどこかな？
日本の隠れキリシタンが大挙していくからな、そら多い。
モンサンは日本語通じないからまだまだ大丈夫。
海外で日本語で呼び込みされると興醒め。
海外で日本語で呼び込みされると興醒め。
>>111
むしろ、ニイハオと声をかけられたこと多数。
むしろ、ニイハオと声をかけられたこと多数。
113 ：異邦人さん：2013/01/17(木) 22:18:14.33 ID:0YojW8Fi0
>>86
自分も。払い戻しすらできず完全に紙くずになっちゃう
自分も。払い戻しすらできず完全に紙くずになっちゃう
>>111
先日行ってきたけど、日本語の呼び込みあったよ。
日本語で「ミッツカウト、ヒトツタダ」とか言われた。
TGV？だっけ？は快適でいいね。椅子がふかふかすぎてたまんない。
モンサンミッシェルは比較的すいていた日なのか、中を見て回っているときに自分達しかいないときがたまにあって、地下礼拝堂あたりはまじ怖かった…。
先日行ってきたけど、日本語の呼び込みあったよ。
日本語で「ミッツカウト、ヒトツタダ」とか言われた。
TGV？だっけ？は快適でいいね。椅子がふかふかすぎてたまんない。
モンサンミッシェルは比較的すいていた日なのか、中を見て回っているときに自分達しかいないときがたまにあって、地下礼拝堂あたりはまじ怖かった…。
>>114
TGVはそれもしかして１等？
TGVはそれもしかして１等？
その快適なフカフカ椅子は特急電車のコライユだと思われ
117 ：異邦人さん：2013/01/19(土) 02:37:21.47 ID:8D2TDvfX0
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 20:12:16.50 ID:yXp90eFr
NHK、フランスで反日捏造番組を連日放送。マジよ！
正論で女性から報告があがってたが、実は前にもフランス在住の主婦の方が
血相変えて 「日本人は何をやってるの！」とのお叱りを受けた。
ＮＨＫという事実上『日本の国営放送』がしてるわけで
フランスの人達は「日本の国営放送」 がしてる、いわば日本政府公認で
「日本は侵略国」という事実が広まりつつある。
それが一回ではない。ずっとやり続けてるっていうからまあ驚きというか呆れる。
せっかくフランスで日本文化が大きく浸透し、フランスの少女達が
日本のアニメだけでなく、日本の伝統や日本食、さらには日本の歴史まで
教えて欲しい、興味がある、って言ってくれてる。
そこにＮＨＫがみずからフランスの悪名高き反日番組に
「日本人は強姦ばっかして来た」「朝鮮半島で虐殺し搾取しまくった」ってＶＴＲや
シナやアメリカが合成したインチキ反日捏造写真なんかを資料提供してる。
国営放送局が自分の国民を「虐殺侵略民族」などと世界中にわざわざ
それもでっち上げた歴史の資料で言いふらす馬鹿がどこにいるのか？
フランス在住の主婦の方は見て腰を抜かしたと、そのくらい酷い反日番組に、
協力「ＮＨＫ」とあったんで電話してきた。
「一体日本人は何をしてんの！！」って。それで発覚した。
この後もＮＨＫはまたやってんだよ、その反日協力を。
それを「日本の歴史に興味ある」フランスの少女達が見てどう思う？
日本の文化に興味を持ってくれた、そんな子供達が見るのよ。恐ろしい
それをＮＨＫが日本の代表として「正しいよ！」ってお墨付きをわざわざ与えてる。
NHK、フランスで反日捏造番組を連日放送。マジよ！
正論で女性から報告があがってたが、実は前にもフランス在住の主婦の方が
血相変えて 「日本人は何をやってるの！」とのお叱りを受けた。
ＮＨＫという事実上『日本の国営放送』がしてるわけで
フランスの人達は「日本の国営放送」 がしてる、いわば日本政府公認で
「日本は侵略国」という事実が広まりつつある。
それが一回ではない。ずっとやり続けてるっていうからまあ驚きというか呆れる。
せっかくフランスで日本文化が大きく浸透し、フランスの少女達が
日本のアニメだけでなく、日本の伝統や日本食、さらには日本の歴史まで
教えて欲しい、興味がある、って言ってくれてる。
そこにＮＨＫがみずからフランスの悪名高き反日番組に
「日本人は強姦ばっかして来た」「朝鮮半島で虐殺し搾取しまくった」ってＶＴＲや
シナやアメリカが合成したインチキ反日捏造写真なんかを資料提供してる。
国営放送局が自分の国民を「虐殺侵略民族」などと世界中にわざわざ
それもでっち上げた歴史の資料で言いふらす馬鹿がどこにいるのか？
フランス在住の主婦の方は見て腰を抜かしたと、そのくらい酷い反日番組に、
協力「ＮＨＫ」とあったんで電話してきた。
「一体日本人は何をしてんの！！」って。それで発覚した。
この後もＮＨＫはまたやってんだよ、その反日協力を。
それを「日本の歴史に興味ある」フランスの少女達が見てどう思う？
日本の文化に興味を持ってくれた、そんな子供達が見るのよ。恐ろしい
それをＮＨＫが日本の代表として「正しいよ！」ってお墨付きをわざわざ与えてる。
TGVは予約席なはずなのに
しばしば自分の席にフランス人が座ってる。
しかもどこうとしないやつまでいる。
座席がかなり空いているならまだしも、
かなり埋まっている時ですらこんな感じ。
これにイライラするのはわたしだけでしょうか。。。
しばしば自分の席にフランス人が座ってる。
しかもどこうとしないやつまでいる。
座席がかなり空いているならまだしも、
かなり埋まっている時ですらこんな感じ。
これにイライラするのはわたしだけでしょうか。。。
チケット見せて「そこ自分の席なんだけど」って言えばいいだけっしょ
んなもんフランス人だけの話じゃないし
日本の繁忙期の特急や新幹線なんて乗ったことないんだろうね
途中乗車の予約した人が来るまで座ってるなんてのは昔からある現象
んなもんフランス人だけの話じゃないし
日本の繁忙期の特急や新幹線なんて乗ったことないんだろうね
途中乗車の予約した人が来るまで座ってるなんてのは昔からある現象
TGVはただ乗りしている奴もいると思うな
モンサン行ったときは行きも帰りも検札来ないし
リヨン、マルセイユ方面は３回乗って２回検札来た
イタリアの高速鉄道どころか鈍行（各駅停車）でも必ず検札来るし
中にはただ乗りしてTGVに乗っている奴いると思う
モンサン行ったときは行きも帰りも検札来ないし
リヨン、マルセイユ方面は３回乗って２回検札来た
イタリアの高速鉄道どころか鈍行（各駅停車）でも必ず検札来るし
中にはただ乗りしてTGVに乗っている奴いると思う
>>120
モンサン(レンヌ)行ったとき来たよ。1等だからかな。
モンサン(レンヌ)行ったとき来たよ。1等だからかな。
122 ：異邦人さん：2013/01/22(火) 19:41:47.90 ID:eDwcAgCQ0
123 ：異邦人さん：2013/01/22(火) 19:44:23.48 ID:eDwcAgCQ0
>>120
改札ないんだから起こり得る普通のことだろ。
改札ないんだから起こり得る普通のことだろ。
んなもん、日本語でまくし立てればいいんだよ
相手も、よく分からんが日本人が激怒してると分かればどくだろうよ
相手も、よく分からんが日本人が激怒してると分かればどくだろうよ
怒鳴らなくても、チケットの席番見せれば良いんだよ。
ていうか、その席が気に入らない席だと自分も空いてるとこでもっと
良いとこ探せば良いんだよ。但し後でそこの客にどいてって言われるかもしれんけど。
まあどっちにしても大した事じゃないわな。
駅のマシンガン兵とかに比べたら平和な話や。
ていうか、その席が気に入らない席だと自分も空いてるとこでもっと
良いとこ探せば良いんだよ。但し後でそこの客にどいてって言われるかもしれんけど。
まあどっちにしても大した事じゃないわな。
駅のマシンガン兵とかに比べたら平和な話や。
126 ：異邦人さん：2013/01/22(火) 20:32:15.56 ID:eDwcAgCQ0
激怒してたらちゃんころとかチョンと変わらんがな
128 ：異邦人さん：2013/01/23(水) 04:33:47.91 ID:uNW/TD3J0
今度フランスに行くんですが、どうしてもユーロスターを一目見たいんです！
本当は乗りたかったのですが高いからと同行者に反対されました(´・ω・｀)
リールかパリの駅で見たいんですが、ユーロスターの乗車券は買わずに入場券のみ等で見る方法はありませんか？？？
また、どこかでユーロスターのグッズが買えないかの情報もよろしかったら教えていただきたいです！
どなたかどうか宜しくお願いしますm(__)m
本当は乗りたかったのですが高いからと同行者に反対されました(´・ω・｀)
リールかパリの駅で見たいんですが、ユーロスターの乗車券は買わずに入場券のみ等で見る方法はありませんか？？？
また、どこかでユーロスターのグッズが買えないかの情報もよろしかったら教えていただきたいです！
どなたかどうか宜しくお願いしますm(__)m
129 ：異邦人さん：2013/01/23(水) 04:56:31.43 ID:baZCkS6U0
(´・ι・｀)
130 ：異邦人さん：2013/01/23(水) 14:43:42.87 ID:lBVr0Mjy0
フランス国鉄の自動券売機使い方の動画が載ってた。
http://ameblo.jp/tako1972/entry-11407748492.html
再来月に行くんだが、いまでもこの動画の方法で大丈夫だよね？
http://ameblo.jp/tako1972/entry-11407748492.html
再来月に行くんだが、いまでもこの動画の方法で大丈夫だよね？
>>130
わからなかったら、周りにいる、何となく応えてくれそうな人に聞けば問題ないよ。拙い英語でも何でも、伝えたい想いがあれば問題ない！安心しろ！
わからなかったら、周りにいる、何となく応えてくれそうな人に聞けば問題ないよ。拙い英語でも何でも、伝えたい想いがあれば問題ない！安心しろ！
133 ：異邦人さん：2013/01/24(木) 23:50:53.01 ID:x3bxVhN/0
depuis les pays de lorraine pour nante
ttps://one.secutix.com/tnsa7/live/shop/EFF/ACT_PDLL/ts/event/index.php
ttps://one.secutix.com/tnsa7/live/shop/EFF/ACT_PDLL/ts/event/index.php
なんか自動券売機のカラカラ廻すやつ、最初は訳解らずずっと押そうとしてたわｗ
カルカッソンヌ行ったことある人いる？
行こうと思ってるんだけどアクセス悪いし日程もあまり無いからどんな感じだったか教えて欲しい
行こうと思ってるんだけどアクセス悪いし日程もあまり無いからどんな感じだったか教えて欲しい
＞＞１３４
パリの地下鉄の券売機だろ カラカラ回すのは
パリの地下鉄は切符買うのが馬鹿らしい
あんなに不正乗車している初めて見た
＞＞１３０
TGVはすべて乗車する直前に窓口で切符買った 言葉が分からないからすべて筆談
そんなにならばなかったよモンパルナス駅でもパリのリヨン駅でも ５分並んだかな 結構スムーズ
それに比べてイタリアはすごいよ 窓口は大行列
パリの地下鉄の券売機だろ カラカラ回すのは
パリの地下鉄は切符買うのが馬鹿らしい
あんなに不正乗車している初めて見た
＞＞１３０
TGVはすべて乗車する直前に窓口で切符買った 言葉が分からないからすべて筆談
そんなにならばなかったよモンパルナス駅でもパリのリヨン駅でも ５分並んだかな 結構スムーズ
それに比べてイタリアはすごいよ 窓口は大行列
137 ：異邦人さん：2013/01/26(土) 14:16:05.02 ID:uYKyYYwsI
2月中旬にパリに一週間ほど旅行行きます。
ロワールへも行きたいのですが、古城も見たいし
ワイン関連の場所にも行きたいです。
ロワールに使いたいのは一週間のうちの一日か二日です。
もし一日でどちらも訪ねるとしたら、やはり
厳しいでしょうか？
ロワールへも行きたいのですが、古城も見たいし
ワイン関連の場所にも行きたいです。
ロワールに使いたいのは一週間のうちの一日か二日です。
もし一日でどちらも訪ねるとしたら、やはり
厳しいでしょうか？
>>137
トゥール辺りに１泊して最低２日は必要。
トゥール辺りに１泊して最低２日は必要。
YouTubeで「新唐人テレビ」を検索してみてください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽど有益な報道をしています。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中共の圧力により報道出来ない、中供の悪事を暴くニュースが
沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミの不自然さ、情けなさを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽど有益な報道をしています。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中共の圧力により報道出来ない、中供の悪事を暴くニュースが
沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミの不自然さ、情けなさを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
世界自転車選手権10連覇・中野浩一伝説
・ヨーロッパのミシュラン三ツ星ホテルでさえ顔パスで入れる。
・サッカーのアレッサンドロ・デル・ピエロが来日時、中野と面会して感激で涙ぐんだらしい。
・ツール・ド・フランス５連覇を果たしたスペインの英雄ミゲル・インドゥラインが中野浩一のインタビューを受けたのだが緊張のあまり直立不動でカチコチになっていた。
・自転車競技のトップレベルのスター選手からサインをせがまれる。
・中野がフジテレビの解説者としてツール・ド・フランスに行きその際にヴィラージュ（ステージ出走前に選手や関係者が食事したり休憩したり する場所。各国の取材陣もここに居る）に中野が入っていくと、
そこに居合わせる全員が椅子から立ち上がり敬意を表した。
・「俺は○○地方のナカノだ！｣・・・と言うオジサンが欧州には結構いるらしい。
・ベルギーに観光に行った日本人がベルギー人に「グレートチャンピオンの国から来たんだね｣と呼びかけられた。
・自転車選手（ロード)の市川雅敏が、欧州で練習中に「おまえはナカノの弟か？｣ と一般人のオジサンに聞かれた。
・イタリアの名ロードレーススプリンターだったギド・ボンテンピは当初、ケイリン世界一を念願に置いていたが、1981年のブルノの世界選手権での中野の走りを見て、
「ナカノには絶対に勝てない。ナカノが出ないロードレースならば勝つチャンスはある。」と言ってその後、ロードレースに専念するようになった。
・ヨーロッパのミシュラン三ツ星ホテルでさえ顔パスで入れる。
・サッカーのアレッサンドロ・デル・ピエロが来日時、中野と面会して感激で涙ぐんだらしい。
・ツール・ド・フランス５連覇を果たしたスペインの英雄ミゲル・インドゥラインが中野浩一のインタビューを受けたのだが緊張のあまり直立不動でカチコチになっていた。
・自転車競技のトップレベルのスター選手からサインをせがまれる。
・中野がフジテレビの解説者としてツール・ド・フランスに行きその際にヴィラージュ（ステージ出走前に選手や関係者が食事したり休憩したり する場所。各国の取材陣もここに居る）に中野が入っていくと、
そこに居合わせる全員が椅子から立ち上がり敬意を表した。
・「俺は○○地方のナカノだ！｣・・・と言うオジサンが欧州には結構いるらしい。
・ベルギーに観光に行った日本人がベルギー人に「グレートチャンピオンの国から来たんだね｣と呼びかけられた。
・自転車選手（ロード)の市川雅敏が、欧州で練習中に「おまえはナカノの弟か？｣ と一般人のオジサンに聞かれた。
・イタリアの名ロードレーススプリンターだったギド・ボンテンピは当初、ケイリン世界一を念願に置いていたが、1981年のブルノの世界選手権での中野の走りを見て、
「ナカノには絶対に勝てない。ナカノが出ないロードレースならば勝つチャンスはある。」と言ってその後、ロードレースに専念するようになった。
141 ：異邦人さん：2013/01/30(水) 12:15:37.31 ID:UAuIMF7H0
>>135
シテ周りを半日かけて回るのがいいかな。
夕暮れと夜景がきれいなので二時とか三時とかそのくらいに着いて宿に荷物おいて散策して
シテ内で夕飯食って翌日立つ感じがいいと思う。
あと日曜は公共交通機関が止まる。タクシーでシテまでいくと５－６ユーロかかったと思うが、
シーズンだとタクシーの台数があまりない。 ちなみに平日のバスもあまり本数ない。
シテ周りを半日かけて回るのがいいかな。
夕暮れと夜景がきれいなので二時とか三時とかそのくらいに着いて宿に荷物おいて散策して
シテ内で夕飯食って翌日立つ感じがいいと思う。
あと日曜は公共交通機関が止まる。タクシーでシテまでいくと５－６ユーロかかったと思うが、
シーズンだとタクシーの台数があまりない。 ちなみに平日のバスもあまり本数ない。
ツール・ド・フランス優勝のドイツ人選手ヤン・ウルリッヒに世界自転車選手権10連覇の中野浩一がインタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=BMdForAXXo8
中野浩一「僕の名前を知ってる？」
ヤン・ウルリッヒ「貴方の名前を知らない自転車競技選手がこの世にいるのですか？」
https://www.youtube.com/watch?v=BMdForAXXo8
中野浩一「僕の名前を知ってる？」
ヤン・ウルリッヒ「貴方の名前を知らない自転車競技選手がこの世にいるのですか？」
マルポうざいんですがね^^;
すみませんでした
145 ：異邦人さん：2013/02/02(土) 16:01:50.53 ID:UTJdmxy70
南仏だとどこがオススメですか？
モンペリエか、マルセイユか、カンヌか、ニースで迷っているのですが……。
モンペリエか、マルセイユか、カンヌか、ニースで迷っているのですが……。
マルセイユは汚い町 ネズミを何度も見た 昼間は全くネズミ見ないけど
夜になるとネズミだらけ 凄い不衛生
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3906988.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3906992.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3906998.jpg
マルセイユの地下鉄のトンネルの中 落書きだらけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3907018.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3907033.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3907043.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3907069.jpg
マルセイユの街中は落書きだらけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3907048.jpg
夜になるとネズミだらけ 凄い不衛生
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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3906992.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3906998.jpg
マルセイユの地下鉄のトンネルの中 落書きだらけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3907018.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3907033.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3907043.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3907069.jpg
マルセイユの街中は落書きだらけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3907048.jpg
ドイツも電車に乗っていると、窓から見える景色は落書きだらけだ。
フランスだとRERとかTERの車内まで、
落書きがあるのは閉口する。
ヨーロッパじゃ当たり前なのか？
フランスだとRERとかTERの車内まで、
落書きがあるのは閉口する。
ヨーロッパじゃ当たり前なのか？
落書きじゃなくてアートなんです。
芸術で正解のような希ガスるが、フランス人は汚いの結構平気なのも事実
EU内他の国では落書きほとんど見ないね
国際列車で放置してると乗り入れ先から苦情が来るだろ
EU内他の国では落書きほとんど見ないね
国際列車で放置してると乗り入れ先から苦情が来るだろ
150 ：異邦人さん：2013/02/03(日) 17:26:42.81 ID:6/uJXLwj0
＞EU内他の国では落書きほとんど見ないね
めくらでつか？
めくらでつか？
逆にEUで落書きないとこ知りたいわ。
153 ：異邦人さん：2013/02/10(日) 16:30:10.49 ID:WPcRvtJz0
>>145
エクソンプロヴァンス。
エクソンプロヴァンス。
現在夜の十時、サンマロにつきました
こちらは雨です
街並みが綺麗と聞いていたのですがあいにくの天気で残念です
こちらは雨です
街並みが綺麗と聞いていたのですがあいにくの天気で残念です
チャンパグネって、駅的にはどこの駅になりますか？
>>145
その中だったらニース（カンヌへは日帰りで余裕）
その中だったらニース（カンヌへは日帰りで余裕）
TGQに乗りたいんだが、単品とパスとどっちがいい？
パリ
ボルドオ
マルセイ
リヨン
パリ
を巡る旅。５月。１４日間。一等車。ホテルは駅前の３星（９０Ｅくらい）。
パリ
ボルドオ
マルセイ
リヨン
パリ
を巡る旅。５月。１４日間。一等車。ホテルは駅前の３星（９０Ｅくらい）。
>>157
TGQじゃなくTGV
好きにしなよ、そんぐらい自分で決めな
パスほどではなくても前売りでそれなりに安い席はでる
パスで買う料金が安くてもTGV乗車代とパス代金を
総計して比べると、無い方が安く済むこともある
あと安く上げるにはそれなりに時間を費やさないといけない
時間を費やしても、元々少ないパス枠のチケが既に終了してたら意味無いし、
時間だけかけて初めから単品買い狙いより高くつくのは確か
TGQじゃなくTGV
好きにしなよ、そんぐらい自分で決めな
パスほどではなくても前売りでそれなりに安い席はでる
パスで買う料金が安くてもTGV乗車代とパス代金を
総計して比べると、無い方が安く済むこともある
あと安く上げるにはそれなりに時間を費やさないといけない
時間を費やしても、元々少ないパス枠のチケが既に終了してたら意味無いし、
時間だけかけて初めから単品買い狙いより高くつくのは確か
>>158
ありがとうござい。ティージーブイだ。おｒｚ
なるほど、時間も少し余裕があるから
その都度スマッホで予約します。
空港とパリ市内の移動ってイーエルイーがあぶないとか
いう人あるけど、別に通勤電なんだろうから
問題ないですよね？
ありがとうござい。ティージーブイだ。おｒｚ
なるほど、時間も少し余裕があるから
その都度スマッホで予約します。
空港とパリ市内の移動ってイーエルイーがあぶないとか
いう人あるけど、別に通勤電なんだろうから
問題ないですよね？
書き方がいつもの荒らしや釣りっぽいな
突っ込み待ちの文
レスするのはもう止めるわ
突っ込み待ちの文
レスするのはもう止めるわ
161 ：異邦人さん：2013/02/20(水) 03:56:37.78 ID:wmCphrmC0
>>159
場合によりけり。
場合によりけり。
162 ：異邦人さん：2013/02/20(水) 03:57:46.83 ID:wmCphrmC0
>>160
知らないならスルーしておくといいですよ。
知らないならスルーしておくといいですよ。
TGQとかイーエルイーとか
知ったかぶり通り越して老人かBBAのうろ覚え
しかも161-162の連投といい、159と同一か？
知ったかぶり通り越して老人かBBAのうろ覚え
しかも161-162の連投といい、159と同一か？
164 ：異邦人さん：2013/02/28(木) 15:22:11.80 ID:MQKIW2zz0
>>159
つか、パス持ってても優等列車は大方全席指定で、オフィスで他の客と一緒に並んで座席指定受けなきゃならんから、
鉄道パスの特徴の機動力が失われる。
どうせならSNCFのサイトで買った方がいいし、先行予約でプロモーション狙えば格安料金の切符を手に入れられる。
つか、パス持ってても優等列車は大方全席指定で、オフィスで他の客と一緒に並んで座席指定受けなきゃならんから、
鉄道パスの特徴の機動力が失われる。
どうせならSNCFのサイトで買った方がいいし、先行予約でプロモーション狙えば格安料金の切符を手に入れられる。
165 ：異邦人さん：2013/02/28(木) 15:27:17.49 ID:MQKIW2zz0
166 ：異邦人さん：2013/03/01(金) 22:44:08.20 ID:W/A/6Vpx0
167 ：異邦人さん：2013/03/02(土) 14:50:15.44 ID:/TBLbg1t0
マルセイルで120Eくらいで清潔目の風呂がついてる
ホテルおしえてぴよん。
ホテルおしえてぴよん。
明日モンサンミッシェルに行くんですけど防寒対策どの程度して行った方がいいですか？
パリで今日だいぶ寒いと感じたんですがそれ以上でしょうか？
天気をみると今週の中で1番気温が高いのでまだましなのかな？と
日本の日本海くらい寒いのでしょうか？
デニムの下にあったかいタイツはくか迷っています
パリで今日だいぶ寒いと感じたんですがそれ以上でしょうか？
天気をみると今週の中で1番気温が高いのでまだましなのかな？と
日本の日本海くらい寒いのでしょうか？
デニムの下にあったかいタイツはくか迷っています
>>168
タイツぐらい途中トイレで脱ぐことも出来るだろうが。。。
少しは頭を使いな
全国的に明日は好天が予想されてるけど、海辺じゃ風の有無でも
大きく変わるとか、そういう日本と同じ常識範囲で考えなよ
タイツぐらい途中トイレで脱ぐことも出来るだろうが。。。
少しは頭を使いな
全国的に明日は好天が予想されてるけど、海辺じゃ風の有無でも
大きく変わるとか、そういう日本と同じ常識範囲で考えなよ
>170
男ってやつは・・・
デニムを脱いで更にタイツ脱ぎ改めてデニムを履くのを狭いトイレで壁などに触れずにするのは結構大変なんですよ。
簡単に脱ぎ気出来る手袋やストール・帽子・上着を持って行くと良いです。
私が行った時も急に気温が上がりトレンチコートを脱いで軽いカーディガンに替えました。
男ってやつは・・・
デニムを脱いで更にタイツ脱ぎ改めてデニムを履くのを狭いトイレで壁などに触れずにするのは結構大変なんですよ。
簡単に脱ぎ気出来る手袋やストール・帽子・上着を持って行くと良いです。
私が行った時も急に気温が上がりトレンチコートを脱いで軽いカーディガンに替えました。
壁に触れたらええやん
175 ：異邦人さん：2013/03/05(火) 19:36:16.65 ID:TB9xM2KQ0
つうか、わざわざ「デニム」っていう必要あるの？
要するにズボンだろ。
要するにズボンだろ。
頭悪いな、生地の種類言わないと暖かさ判らないだろ。
ウールとコットンじゃ違うから。
ウールとコットンじゃ違うから。
>>175
麻や綿麻混もありますん
麻や綿麻混もありますん
フランスでこの季節に麻履く馬鹿もいないだろ。
179 ：異邦人さん：2013/03/06(水) 12:43:03.66 ID:KeVsbeAP0
181 ：異邦人さん：2013/03/06(水) 16:16:15.25 ID:KeVsbeAP0
わからんな。
ズボンなんて何履いたって大してかわらんだろ。
ズボンなんて何履いたって大してかわらんだろ。
Ｇパンだときつくて生地がかたいイメージがある
183 ：異邦人さん：2013/03/06(水) 23:05:13.46 ID:TN1uYJtm0
ジーンズなんだから
Ｊパンじゃねぇの？
Ｊパンじゃねぇの？
>>183
ジーンズのパンツだから、元のスペルと関係なくGパンになったようだ。
だがそもそもデニムは「ニームの（de Nime)」生地で作られたのが語源になってて、
その生地がジェノヴァ（Gene)から輸出されたことから、「Gene's」とも呼ばれて
それがいつの間にか「Jeans」と書かれることになった、という経緯があるから
実は「Gパン」でよいらしいｗ
ジーンズのパンツだから、元のスペルと関係なくGパンになったようだ。
だがそもそもデニムは「ニームの（de Nime)」生地で作られたのが語源になってて、
その生地がジェノヴァ（Gene)から輸出されたことから、「Gene's」とも呼ばれて
それがいつの間にか「Jeans」と書かれることになった、という経緯があるから
実は「Gパン」でよいらしいｗ
185 ：異邦人さん：2013/03/08(金) 00:22:31.45 ID:SP9+TO3t0
だから、ジｴｲﾊﾟﾝなんだろ？
先週フランスに行ってきた。
>>166
先週は直行あったよ。平日なら。
RERのCDG空港行きB3は、各駅停車も含め、土日は運行してなかった。
CDGとは別の方に分岐しているB5は土日もやってる。
B3とB5の分岐の駅とB5の終点から無料シャトルバスが出てる。
そのため、CDGへRERを使って行くなら、バスの乗換えが必要。
それから、バスの乗車時間が結構長いから気をつけて。
>>167
駅前の角のパン屋には気をつけて。お釣りごまかされた。30セントだけど。
駅の警察を呼べばよかった。
根性と時間がなくて泣き寝入りした。
>>166
先週は直行あったよ。平日なら。
RERのCDG空港行きB3は、各駅停車も含め、土日は運行してなかった。
CDGとは別の方に分岐しているB5は土日もやってる。
B3とB5の分岐の駅とB5の終点から無料シャトルバスが出てる。
そのため、CDGへRERを使って行くなら、バスの乗換えが必要。
それから、バスの乗車時間が結構長いから気をつけて。
>>167
駅前の角のパン屋には気をつけて。お釣りごまかされた。30セントだけど。
駅の警察を呼べばよかった。
根性と時間がなくて泣き寝入りした。
>>186の器の小ささというか、厭らしさを感じるな
ただの勘違いやミス、自らの誤解を疑わず、相手の悪意を信じて疑わない所が
ただの勘違いやミス、自らの誤解を疑わず、相手の悪意を信じて疑わない所が
tgvって自国からじゃないと
ネットでは予約できない？
SNCFのサイトで居住国選ぶと
日本語ページに飛ばされるよね
フランス語のままやればいいのかな
ネットでは予約できない？
SNCFのサイトで居住国選ぶと
日本語ページに飛ばされるよね
フランス語のままやればいいのかな
英語や日本語版だと RailEurope に飛ばされるみたいだね
そこでも予約はできるけど、フランス語できるならフランス語のままやって
直接voyage-sncf.comで予約した方がいいと思う
そこでも予約はできるけど、フランス語できるならフランス語のままやって
直接voyage-sncf.comで予約した方がいいと思う
>>188
質問する時は、きちんと整理して分かるようにな
自国ってどこよ
SNCFのサイトってどこよ、↓ここ？
http://www.voyages-sncf.com/billet-train
でもここ↑では居住国なんて選ばない
チケットの受け取りをどの国でするかは聞いて来るけどね
そして日本を選んでみたけど、日本語のサイトには飛ばされず、
www.tgv-europe.comに行くよう言われるだけ
質問する時は、きちんと整理して分かるようにな
自国ってどこよ
SNCFのサイトってどこよ、↓ここ？
http://www.voyages-sncf.com/billet-train
でもここ↑では居住国なんて選ばない
チケットの受け取りをどの国でするかは聞いて来るけどね
そして日本を選んでみたけど、日本語のサイトには飛ばされず、
www.tgv-europe.comに行くよう言われるだけ
すまん
www.sncf.comで表示をEnglishにして
reservationを選んだあと国を聞かれて
raileurope日本語版に飛ばされる
で進めていくと受け取りが日本前提ぽい
今フランスにいるからこれじゃ予約できないのかなと
もうちょっと調べてみるわ
www.sncf.comで表示をEnglishにして
reservationを選んだあと国を聞かれて
raileurope日本語版に飛ばされる
で進めていくと受け取りが日本前提ぽい
今フランスにいるからこれじゃ予約できないのかなと
もうちょっと調べてみるわ
追加説明でも、どこ見てるのか分からん
>>190で英語にすると↓に飛ばされ、
http://www.voyages-sncf.co.uk/
でも reservation という個所は無く、
飛ばされたページ内で予約を始めると結果は↓内に現れる
http://www.raileurope.co.uk/
予約を進めていくと、>>190同様、どこで受け取るか国を聞かれる
フランスで受け取りたいなら、そこでフランスを選べばいいだけ
受け取りが日本前提なんてのは、どこにも現れなかった
（今フランスで、日本で受け取りたいわけ？？）
http://www.tgv-europe.com/en/
↑ここでも同様に、チケット受け取り国を聞かれるだけ
http://www.tgv.com/en/book-your-tgv-ticket
↑ここは英語だと時刻表検索が面倒臭いから止めた方がいい
>>190で英語にすると↓に飛ばされ、
http://www.voyages-sncf.co.uk/
でも reservation という個所は無く、
飛ばされたページ内で予約を始めると結果は↓内に現れる
http://www.raileurope.co.uk/
予約を進めていくと、>>190同様、どこで受け取るか国を聞かれる
フランスで受け取りたいなら、そこでフランスを選べばいいだけ
受け取りが日本前提なんてのは、どこにも現れなかった
（今フランスで、日本で受け取りたいわけ？？）
http://www.tgv-europe.com/en/
↑ここでも同様に、チケット受け取り国を聞かれるだけ
http://www.tgv.com/en/book-your-tgv-ticket
↑ここは英語だと時刻表検索が面倒臭いから止めた方がいい
すまんやっと分かった！連投失礼
www.sncf.com をきちんと読んでなかったわ、悪い
英語に変えて reservations を選ぶと ↓に飛ばされる
http://www.raileurope-world.com/map
アドレスの map を削って、http://www.raileurope-world.com/
にして予約を続けてもいける
受け取り国じゃなく受け取り方法を聞かれるだけ
www.sncf.com をきちんと読んでなかったわ、悪い
英語に変えて reservations を選ぶと ↓に飛ばされる
http://www.raileurope-world.com/map
アドレスの map を削って、http://www.raileurope-world.com/
にして予約を続けてもいける
受け取り国じゃなく受け取り方法を聞かれるだけ
194 ：異邦人さん：2013/03/11(月) 11:32:28.94 ID:myfgzTHo0
＞＞１８６
その３０サンチームは税金じゃね
その３０サンチームは税金じゃね
>>193
フランス語だけど、詳細に説明しているサイトもあるので、
http://www.voyages-sncf.com
でフランス語で予約するのをオススメする。
安いし、少し苦労するけどその価値はある。
電車の予約なので、Google翻訳でもなんとかなる。
フランス語だけど、詳細に説明しているサイトもあるので、
http://www.voyages-sncf.com
でフランス語で予約するのをオススメする。
安いし、少し苦労するけどその価値はある。
電車の予約なので、Google翻訳でもなんとかなる。
いや、ひどい言われようだけど、値札がちゃんと張ってあったよ。
2ちゃんでグチグチ言うのはつまんねー人間なのは同意だが。
2ちゃんでグチグチ言うのはつまんねー人間なのは同意だが。
このアホから得られる教訓があるとすれば、でかい額で失敗しないためにも気をつけましょうとか、丁度はらいましょうとかかな。
バゲット一つにチップもないだろうに。アメリカでもなし。
あとは旅行者風情と舐められないようにかな。
ここで一旅行者をたたいても何にもならないよ
バゲット一つにチップもないだろうに。アメリカでもなし。
あとは旅行者風情と舐められないようにかな。
ここで一旅行者をたたいても何にもならないよ
>>194
内税表記だから別にとられるよいうことはないよ
内税表記だから別にとられるよいうことはないよ
>>198
乞食に恵んでるばあさんでも最低１ユーロは出してるんだぞ。
それ以下だと侮辱したことになる。３０サンチームはチップにもならんよ。
ていうかチップってもは言葉のあやだろマジに取るおまいの読解力も
あれだな。
乞食に恵んでるばあさんでも最低１ユーロは出してるんだぞ。
それ以下だと侮辱したことになる。３０サンチームはチップにもならんよ。
ていうかチップってもは言葉のあやだろマジに取るおまいの読解力も
あれだな。
ランスに来てみた
あんまり来る人いないのかな
あんまり来る人いないのかな
ランスには誰もよらんす
>>203
スレタイ百回読んで出直してこい
スレタイ百回読んで出直してこい
中北部地方都市な、プロバンスとか南部だと冬場でもそこそこいる。
イタリアほどではないけど。
イタリアほどではないけど。
Lensと間違えてReimsに行っちゃった人知ってる
仕方ないからシャンパン飲んで来たって言ってた
仕方ないからシャンパン飲んで来たって言ってた
>>200
どういう言葉の綾だよw
俺はただ単に、お釣りをごまかされた。気をつけよう、と言いたいだけだよ。
恵まれない人に施したわけでもなく、気持ちの良いサービスにお礼の気持ちを表したわけでもなく。（これは言葉の綾ですよ？）
金額の多寡については、感覚でしか無いよ。被害額何ユーロから抗議しましょうとか無いでしょ。
どういう言葉の綾だよw
俺はただ単に、お釣りをごまかされた。気をつけよう、と言いたいだけだよ。
恵まれない人に施したわけでもなく、気持ちの良いサービスにお礼の気持ちを表したわけでもなく。（これは言葉の綾ですよ？）
金額の多寡については、感覚でしか無いよ。被害額何ユーロから抗議しましょうとか無いでしょ。
>>209
だからあれほどレンズとレイムスと言えと。。。。
だからあれほどレンズとレイムスと言えと。。。。
213 ：異邦人さん：2013/03/18(月) 15:43:50.45 ID:DSxXLMP/0
>>212
そもそもフランス語だと発音が全然違うからw
そもそもフランス語だと発音が全然違うからw
息を多めでガ行を発音するとRの発音ぽくなる気がする という素人考え
メルシー→メグﾌシー みたいな
メルシー→メグﾌシー みたいな
France →フランスX フグァンス○
Paris→パリX パグィ○
Paris→パリX パグィ○
>>214-215
大学の般教で教官にそんな感じに教わったが、正直発音辛かった
その後別の教官から、英語のrとほぼ同じ発音をするネイティヴも
いると聞いて、実際パリの個人店舗でも充分通じた
…英語ゴリ押しするより余程良いかと思われ
>>211
サンチームってことは昔話だろ、話半分に聞いておけって
大学の般教で教官にそんな感じに教わったが、正直発音辛かった
その後別の教官から、英語のrとほぼ同じ発音をするネイティヴも
いると聞いて、実際パリの個人店舗でも充分通じた
…英語ゴリ押しするより余程良いかと思われ
>>211
サンチームってことは昔話だろ、話半分に聞いておけって
>>216
念のため。サンチームは100分の1を示す物だから今でもありますよっと
念のため。サンチームは100分の1を示す物だから今でもありますよっと
ユーロセント、ちょっと調べたら
仏では正式にサンチームって呼んでたんだ、これは失礼
ユーロ圏内全部"euro"だから"eurocent"も共通だと勘違いしてた
仏では正式にサンチームって呼んでたんだ、これは失礼
ユーロ圏内全部"euro"だから"eurocent"も共通だと勘違いしてた
>>216
自信満々に無知露呈すんなよ。
自信満々に無知露呈すんなよ。
訂正してるんだからべつにええやん…と思いました
221 ：異邦人さん：2013/03/26(火) 21:03:37.25 ID:i7bXMdfx0
何の話してるの？
223 ：異邦人さん：2013/03/27(水) 12:09:36.76 ID:UONLV33k0
語学のおはなち。
もうすぐ終わるからボクはしずかにしててね。
もうすぐ終わるからボクはしずかにしててね。
224 ：異邦人さん：2013/03/27(水) 23:28:42.82 ID:hPKcTHq80
ヴィシーへ行ったことあるか？
第二次世界大戦で南フランスの首都だったところ
第二次世界大戦で南フランスの首都だったところ
フランスの電車は綺麗でシートの、デザインもよかったりするけど、
terにすら落書きがあるのは閉口するね。
そういう民族性なのか？
terにすら落書きがあるのは閉口するね。
そういう民族性なのか？
民族性について聞きたい語りたいなら、他の板へgo !
ドイツ語圏は少ないから
ていうか治安とはまた次元が違う。
ていうか治安とはまた次元が違う。
まあフランス人の民度が低いのは確かだと思うよ
地下鉄の一方通行通路とか信号とか誰も守ってないし
治安とは関係ないけどね
地下鉄の一方通行通路とか信号とか誰も守ってないし
治安とは関係ないけどね
糞真面目に守るのが民度が高いとはいえない。
むしろ日本人は馬鹿にされてるから。
むしろ日本人は馬鹿にされてるから。
バカにされてるらしいけど
「これがワールドスタンダードだ！」とか言いながらめちゃくちゃに暴れるよりかはいいと思う
「これがワールドスタンダードだ！」とか言いながらめちゃくちゃに暴れるよりかはいいと思う
日本では支配者はいつも一つだけ。命令を出すのが天皇だったり幕府だったりするけど、「おかみ」の命令に従っておけば良かった。だから今でも盲目的にルールに従う。
フランスは、国王と教会の二重権力。「おかみ」が二つあって、それぞれ命令がちがうこともある。庶民は自分で判断して行動する必要があった。だから今でも「おかみ」の命令を自分なりに解釈してから行動する。横断歩道の信号が赤でも車が来てなければ横断する。
フランスは、国王と教会の二重権力。「おかみ」が二つあって、それぞれ命令がちがうこともある。庶民は自分で判断して行動する必要があった。だから今でも「おかみ」の命令を自分なりに解釈してから行動する。横断歩道の信号が赤でも車が来てなければ横断する。
>>226
ベルギー国鉄も落書きだらけだな。つーかフランスより酷いと思うわ。
とはいっても、落書きをするやつなんてほんの一部の若者だろうし、
そいつらを基準にその国の民族性を語っても無意味だとは思う。
それよりも落書きを消さずに放置している理由がよくわからん。
ベルギー国鉄も落書きだらけだな。つーかフランスより酷いと思うわ。
とはいっても、落書きをするやつなんてほんの一部の若者だろうし、
そいつらを基準にその国の民族性を語っても無意味だとは思う。
それよりも落書きを消さずに放置している理由がよくわからん。
>>235
仮に消してもまた描かれるから経費の無駄なのだろう。
仮に消してもまた描かれるから経費の無駄なのだろう。
イギリスもオランダもスペインもイタリアも落書きなんぞ普通にある
そんなこと話題にする事じたい田舎もんの証拠だ
そんなこと話題にする事じたい田舎もんの証拠だ
>>227のようなレスを無視して書き込み続けると、「俺にも私にも語らせろ」と
どこでもいいからとにかく語りたくて仕方のない荒らしに、スレ違いのレスで荒らされます。
どこでもいいからとにかく語りたくて仕方のない荒らしに、スレ違いのレスで荒らされます。
自治厨みたいな真似すんなと自治する厨あらわる！
何と見事なブーメランw
何と見事なブーメランw
243 ：異邦人さん：2013/04/06(土) 11:48:35.73 ID:vf86BBga0
基本そんなに綺麗好きじゃないんよ。窓から排泄物放してた国だしそもそも。
ま、日本ドイツとか世界基準からいけば病的なんだけど。
ただ、TGVの窓が汚れてて外が見にくいのかはさすがにむかつくな。
ま、日本ドイツとか世界基準からいけば病的なんだけど。
ただ、TGVの窓が汚れてて外が見にくいのかはさすがにむかつくな。
>>242
その理屈だとどの板でも好きに蘊蓄垂れておkってことだな
「映画を見ると」「本を読むと」「歴史」「経済」「哲学」etc...
フランスだけじゃなく何だって考え方の違いとか、民族性とか、
地域性とかが気になってくる気になるだろう
事実他のフランス関連スレじゃ、住み分けを知らない、君みたいな大阪と
東京の違いや北海道の天気に興味を持ってる人達がgdgdやってるもんなw
目指すのはああいうスレなのか
その理屈だとどの板でも好きに蘊蓄垂れておkってことだな
「映画を見ると」「本を読むと」「歴史」「経済」「哲学」etc...
フランスだけじゃなく何だって考え方の違いとか、民族性とか、
地域性とかが気になってくる気になるだろう
事実他のフランス関連スレじゃ、住み分けを知らない、君みたいな大阪と
東京の違いや北海道の天気に興味を持ってる人達がgdgdやってるもんなw
目指すのはああいうスレなのか
>>245
喋れないからだろ 言い訳すんなカス。
喋れないからだろ 言い訳すんなカス。
>>246
フランス語は喋れないから言い訳しないわw
フランス語は喋れないから言い訳しないわw
>>248
パリとストラスブール以外のフランス人は英語が苦手？
パリとストラスブール以外のフランス人は英語が苦手？
>>249
フランス人は日本人と同じで英語に自信がないので話したくないって感じ
ガイドなんかも下手な英語で申し訳ありませんとか言ってから話すし
こっちが下手な英語や片言のフランス語で話すと向こうも安心して英語を話してきたりする。
>>247
現地人との交流って、こっちが特に希望しなくても、向こうからけっこう普通に話しかけてくる
気の置けないレストランで隣あった場合とか、あとなぜか黄色人種なのに道を訊かれたり
無視したら失礼だから、そういう場合は判る範囲で誠実に答えることにしてる。
それでレストランで隣り合った年配のご婦人のグループに自宅に食事に招かれた。
フランス人は日本人と同じで英語に自信がないので話したくないって感じ
ガイドなんかも下手な英語で申し訳ありませんとか言ってから話すし
こっちが下手な英語や片言のフランス語で話すと向こうも安心して英語を話してきたりする。
>>247
現地人との交流って、こっちが特に希望しなくても、向こうからけっこう普通に話しかけてくる
気の置けないレストランで隣あった場合とか、あとなぜか黄色人種なのに道を訊かれたり
無視したら失礼だから、そういう場合は判る範囲で誠実に答えることにしてる。
それでレストランで隣り合った年配のご婦人のグループに自宅に食事に招かれた。
>>248
>>247だけど、フランスは英語苦手っていうのは>>249同様感じたな。
中欧だと、道聞いてもさらっと英語で教えてくれるおばあちゃんとか@オーストリア、居酒屋でビール飲んでいたら隣の夫婦が飲みっぷりが良いからもっとビールのうまいドイツに来なさいよ！と名刺くれたりした@チェコ
フランスはパリでも英語で道も聞けなくてちょっと難儀。まあ仕方ないかと思ったけど。
絡むのは>>249の言うようにあったんだけどね。
カフェで遅い朝御飯していたら、隣のおじいちゃんがずっとケータイしていたんだけど。
去り際にフランス語でなにかしゃべってケータイ指差してから、オヴァ～って出ていった。
多分「うるさくてごめんねー」的なニュアンスだったんだろうなと思うけど。
そういうの良いよね。
ふれあいってもっと奥深く溶け込むものかと思っていたけど、この程度でよければ自分もあったよ！w
>>247だけど、フランスは英語苦手っていうのは>>249同様感じたな。
中欧だと、道聞いてもさらっと英語で教えてくれるおばあちゃんとか@オーストリア、居酒屋でビール飲んでいたら隣の夫婦が飲みっぷりが良いからもっとビールのうまいドイツに来なさいよ！と名刺くれたりした@チェコ
フランスはパリでも英語で道も聞けなくてちょっと難儀。まあ仕方ないかと思ったけど。
絡むのは>>249の言うようにあったんだけどね。
カフェで遅い朝御飯していたら、隣のおじいちゃんがずっとケータイしていたんだけど。
去り際にフランス語でなにかしゃべってケータイ指差してから、オヴァ～って出ていった。
多分「うるさくてごめんねー」的なニュアンスだったんだろうなと思うけど。
そういうの良いよね。
ふれあいってもっと奥深く溶け込むものかと思っていたけど、この程度でよければ自分もあったよ！w
苦手ってもな、日本人の苦手とはレベルが違うわ。全くできないのは老人か教育レベルの低い奴だ。
モンサンミッシェルで夜のライトアップを撮影するのに、結構高さがある三脚持って行ったほうがいいか悩んでいます
島内に泊まるので駐車場のあたりが全景撮影にはいいらしいですが、高さ30cmくらいのミニ三脚（ゴリラポッド）
を置けるようなものか、巻きつけられそうなものありますか？
島内に泊まるので駐車場のあたりが全景撮影にはいいらしいですが、高さ30cmくらいのミニ三脚（ゴリラポッド）
を置けるようなものか、巻きつけられそうなものありますか？
地面には置けるけど、風があったら遮るものが無いから簡単に倒れるかと
煽りじゃなく、綺麗な夜景の写真が欲しいなら
プロの撮った絵はがきや写真を買った方がいいよ
カメラが本格的で腕もそれなり、あるいは家から車で持ち運べるなら別だけど
煽りじゃなく、綺麗な夜景の写真が欲しいなら
プロの撮った絵はがきや写真を買った方がいいよ
カメラが本格的で腕もそれなり、あるいは家から車で持ち運べるなら別だけど
モンサンミシェルの夜景撮影って結構ハードル高いよ
光量不足でコンデジだとまともに写らない
光量不足でコンデジだとまともに写らない
>>254-255
一応デジイチで撮るつもりです
風はすごいみたいですね
プロみたいに撮れるとは思ってませんが、行くからにはやっぱり挑戦はしたいと思ってます
手すりみたいなのがあれば一番いいんですが、無さそうであればやはり三脚は必要ですね
自分が風よけになって倒れないように気をつけながらやってみます
一応デジイチで撮るつもりです
風はすごいみたいですね
プロみたいに撮れるとは思ってませんが、行くからにはやっぱり挑戦はしたいと思ってます
手すりみたいなのがあれば一番いいんですが、無さそうであればやはり三脚は必要ですね
自分が風よけになって倒れないように気をつけながらやってみます
お礼忘れてました
回答ありがとうございました
回答ありがとうございました
フランス、地方間をレンタカーって大変すぎますかね。
例えば、ブルゴーニュからローヌ地方とか。
例えば、ブルゴーニュからローヌ地方とか。
ブルゴーニュからローヌって近いじゃん、それで大変って。
中距離でも苦手な人？
ナビは使った方がいいよ。
中距離でも苦手な人？
ナビは使った方がいいよ。
運転はパリの街中とかじゃなければ多分大丈夫なんですが(都市間移動はハイウェイですよね？)
距離感がよくわかんないのです。
では、パリ→ブルゴーニュ→ローヌ→ニースを1～2泊ずつしながらレンタカーで移動は
全然楽勝な行程でしょうか？
運転手が辛くて楽しくないのはやめたいので
すみませんが、教えてください。
距離感がよくわかんないのです。
では、パリ→ブルゴーニュ→ローヌ→ニースを1～2泊ずつしながらレンタカーで移動は
全然楽勝な行程でしょうか？
運転手が辛くて楽しくないのはやめたいので
すみませんが、教えてください。
どうみても何か頼りなさそうなんだよね、ヨーロッパで運転するの初めて？
最初から行程を決めないで、どれか一区間移動してそれで考えた方が良いよ。
それから地方都市は日曜はほとんど営業所クローズしてるから、気をつけてな。
あ、それからそのフル行程は結構しんどいよ。運転ばかりしてて観光がおろそかになるよ。
２週は欲しいかな。
最初から行程を決めないで、どれか一区間移動してそれで考えた方が良いよ。
それから地方都市は日曜はほとんど営業所クローズしてるから、気をつけてな。
あ、それからそのフル行程は結構しんどいよ。運転ばかりしてて観光がおろそかになるよ。
２週は欲しいかな。
>>261
ありがとう！
はい。その通りです…
運転するのは私ではなく連れです。
私はプランニングを任されました。だから頼りないんだと思います。滲み出てましたね(*^^*)
連れはイタリア旅行でもローマからナポリ、アマルフィあたりをまわる旅で運転してたので
大丈夫だと思いますけど、大都市の運転は
避けたい様子でパリでは運転しないと思います。
日程は12日間なので忙しいかな。場所を減らした方がいいのかな。
二週間はなかなか休めなさそうです…
ありがとう！
はい。その通りです…
運転するのは私ではなく連れです。
私はプランニングを任されました。だから頼りないんだと思います。滲み出てましたね(*^^*)
連れはイタリア旅行でもローマからナポリ、アマルフィあたりをまわる旅で運転してたので
大丈夫だと思いますけど、大都市の運転は
避けたい様子でパリでは運転しないと思います。
日程は12日間なので忙しいかな。場所を減らした方がいいのかな。
二週間はなかなか休めなさそうです…
マルセイユって治安悪いとか言うけど
旧港とかならどーでしょ。
5星ホテルとかもあるようなのですが。
旧港とかならどーでしょ。
5星ホテルとかもあるようなのですが。
ホテルの星の数は施設の設備等によるもので、町の治安は全く関係ないんだが。。。
５星なら南アフリカにだってあるよ
５星なら南アフリカにだってあるよ
んじゃ、旧港のあたりも治安悪すぎなの？
ナポリも悪い悪い言われてた割には
観光客が行くようなところはどこも安全だったよ。
周りみても車とか特別な防犯もせずに
適当に路駐してたけどね。
ナポリも悪い悪い言われてた割には
観光客が行くようなところはどこも安全だったよ。
周りみても車とか特別な防犯もせずに
適当に路駐してたけどね。
266 ：異邦人さん：2013/04/20(土) 15:12:05.30 ID:sNKO+6b60
小汚い奴は狙われないから
旅慣れてきたら、安全のために
やや小汚い格好をするようになった
海外でもドレスコードとは無縁の行動だし
レンタカー使う人は貧乏じゃないと思うんだが…
やや小汚い格好をするようになった
海外でもドレスコードとは無縁の行動だし
レンタカー使う人は貧乏じゃないと思うんだが…
俺も海外旅行の時はあまりきれいな格好しない。
269 ：異邦人さん：2013/04/22(月) 15:15:02.90 ID:Gd83XEMo0
>>265
まあ、マルセイユの旧港は治安悪すぎでもないけどちょっと駅の方に入ればアレな街になってるし、
隙あらば金品かっぱらってやろうみたいな輩もうろついてるから、いきなり強盗にあうことはないにしても、
摺られたり詐欺られたりしないようにちょっと注意した方がいいわな。
マルセイユにせよパリにせよナポリにせよ観光客が集まるところってどこでもそうだろうけどさ。
まあ、マルセイユの旧港は治安悪すぎでもないけどちょっと駅の方に入ればアレな街になってるし、
隙あらば金品かっぱらってやろうみたいな輩もうろついてるから、いきなり強盗にあうことはないにしても、
摺られたり詐欺られたりしないようにちょっと注意した方がいいわな。
マルセイユにせよパリにせよナポリにせよ観光客が集まるところってどこでもそうだろうけどさ。
270 ：異邦人さん：2013/04/22(月) 15:30:00.59 ID:Gd83XEMo0
>>260
車で移動するだけなら自分的には楽勝だけど、当然観光もするんだろ？
ターゲットを絞っていかないと時間が足りなくなるよ。
車でなくてもよいところではTGVでも使った方がいいし。
パリからニースというと東京から広島みたいな感覚かな。
www.viamichelin.comで調べてみるといいかもしれない。
ただここで出てくる所要時間の数値は車の速度速めに設定してある。
例えば「ストラスブールーシュツットガルト1時間30分」と出ても
実際1時間30分で走るには死ぬような思いで飛ばすことになるw
車で移動するだけなら自分的には楽勝だけど、当然観光もするんだろ？
ターゲットを絞っていかないと時間が足りなくなるよ。
車でなくてもよいところではTGVでも使った方がいいし。
パリからニースというと東京から広島みたいな感覚かな。
www.viamichelin.comで調べてみるといいかもしれない。
ただここで出てくる所要時間の数値は車の速度速めに設定してある。
例えば「ストラスブールーシュツットガルト1時間30分」と出ても
実際1時間30分で走るには死ぬような思いで飛ばすことになるw
271 ：異邦人さん：2013/04/22(月) 15:38:26.88 ID:Gd83XEMo0
忘れてたけど、パリとニースの距離で乗り捨てだと凄く高くなるよ。
金が腐る程あるなら全く構わないだろうけど、普通に数百ユーロとられる。
金が腐る程あるなら全く構わないだろうけど、普通に数百ユーロとられる。
272 ：異邦人さん：2013/04/23(火) 09:14:04.18 ID:gBxukmZ6O
エイビスでフランス国内ならば乗り捨て料金はかからない。
TGVのチケットを日本サイトから予約すると手数料がかかるんだね。
知らなかった。
予約したのが随分早い時期で
pari→dijonまで1人25€という激安をおさえて満足してたけど
これも手数料とられてたのか！！！
知らなかった。
予約したのが随分早い時期で
pari→dijonまで1人25€という激安をおさえて満足してたけど
これも手数料とられてたのか！！！
>>276
そうなんだね。
TGVをググったら一番上に日本語サイトが出てくるんだよー。
だまされた。
自分の25€のチケットが、手数料なかったら
いくらになったのか知りたくてしょうがないけどw
もう知る由も無いね(￣ー￣)
そうなんだね。
TGVをググったら一番上に日本語サイトが出てくるんだよー。
だまされた。
自分の25€のチケットが、手数料なかったら
いくらになったのか知りたくてしょうがないけどw
もう知る由も無いね(￣ー￣)
文字化けしすぎです
>>275
フランス語のまま操作を続ける勇気があれば手数料不要。
フランス語のまま操作を続ける勇気があれば手数料不要。
連投すいません。
そのとった席はボックス席の最後尾？最前列？
2-1の三人席なんだけど
座席表みると1の横がなにもなくて空いてる。
そこにスーツケースとか置いていいのかな。
それともやっぱり車両間にある荷物置き場に置くべき？
そのとった席はボックス席の最後尾？最前列？
2-1の三人席なんだけど
座席表みると1の横がなにもなくて空いてる。
そこにスーツケースとか置いていいのかな。
それともやっぱり車両間にある荷物置き場に置くべき？
282 ：異邦人さん：2013/04/26(金) 10:28:37.76 ID:jS2NuqkG0
283 ：異邦人さん：2013/04/26(金) 10:34:03.16 ID:jS2NuqkG0
あ。やっぱり違う。
別に1500円払ってました。忘れてた(￣ー￣)
別に1500円払ってました。忘れてた(￣ー￣)
286 ：異邦人さん：2013/04/26(金) 22:10:09.34 ID:2w9uQTvG0
鉄道の旅をしたいのですが
当日にキップを買うのって売り切れの心配はありませんか？
中距離ま都市間で、TGVじゃなく快速みたいなのに乗る予定です。
あとTGVじゃない鉄道の旅は現実的ですか？
(例えば東京・大阪間をこだまで、程度以下なら現実的とする)
当日にキップを買うのって売り切れの心配はありませんか？
中距離ま都市間で、TGVじゃなく快速みたいなのに乗る予定です。
あとTGVじゃない鉄道の旅は現実的ですか？
(例えば東京・大阪間をこだまで、程度以下なら現実的とする)
＞あとTGVじゃない鉄道の旅は現実的ですか？
＞東京・大阪間をこだまで、程度以下なら現実的
矛盾してるよ、こだまって新幹線でしょ
煽りじゃなくマジレスだけど、この程度のことすら丸投げして
自分で調べられない人は、個人旅行で鉄道手配なんて無理だよ
＞東京・大阪間をこだまで、程度以下なら現実的
矛盾してるよ、こだまって新幹線でしょ
煽りじゃなくマジレスだけど、この程度のことすら丸投げして
自分で調べられない人は、個人旅行で鉄道手配なんて無理だよ
もしフランス全土を旅したいのなら、当日に切符を買うという日本的考えは捨て、
ずっと前に予約してTGVに乗った方が良いと思うよ。
当日買うなんて考えられないぐらい安いから。
ずっと前に予約してTGVに乗った方が良いと思うよ。
当日買うなんて考えられないぐらい安いから。
南仏で牡蠣食べたい…
フランスでも生牡蠣たべちゃいけない月ってあるのかな。
フランスでも生牡蠣たべちゃいけない月ってあるのかな。
>>291
少なくとも北半球なら同じRの付く月はダメじゃないのか。
少なくとも北半球なら同じRの付く月はダメじゃないのか。
そうかなのか…
岩牡蠣みたいな夏が旬！みたいな牡蠣は名産ではないのかな。
いったひとのブログを色々みると
冬だけではなさそうだから気になったんだ。
岩牡蠣みたいな夏が旬！みたいな牡蠣は名産ではないのかな。
いったひとのブログを色々みると
冬だけではなさそうだから気になったんだ。
なんでこんなに寒いんだ。アルビからカルカッソンヌの間の山道は雪降っていたぞ。
積もってなかったから普通に運転できたけれど。
積もってなかったから普通に運転できたけれど。
マルセイユに仕事で行くのだが、どんな街？
観光本でもイマイチページ少なくて、情報ある人お願いします。仕事とはいえゆるく1週間滞在、7月上旬です。
海外出張は年1，2回行きます。楽しく時間を潰したいんだけど、選択肢が全然無い様に思うんですね。
観光本でもイマイチページ少なくて、情報ある人お願いします。仕事とはいえゆるく1週間滞在、7月上旬です。
海外出張は年1，2回行きます。楽しく時間を潰したいんだけど、選択肢が全然無い様に思うんですね。
>観光本でもイマイチページ少なくて
>選択肢が全然無い様に思う
( Д ) ﾟ ﾟ
>>297に全文同意
丸投げするにしても、せめて何をしたいのか、興味の対象や
訪問に何を求めているのかを書くべきだろう
質問する前に、インターネットっていう便利な道具を使ってみ
まず検索方法をネット初心者スレででも教えて貰うといいよ
>選択肢が全然無い様に思う
( Д ) ﾟ ﾟ
>>297に全文同意
丸投げするにしても、せめて何をしたいのか、興味の対象や
訪問に何を求めているのかを書くべきだろう
質問する前に、インターネットっていう便利な道具を使ってみ
まず検索方法をネット初心者スレででも教えて貰うといいよ
299 ：異邦人さん：2013/04/29(月) 20:29:11.37 ID:EqPBzVAk0
>>297
296が情報収集能力がないのは同意だが、一応突っ込んでおくとマルセイユはコート・ダジュールじゃないぞ。
コート・ダジュールの西端は普通カシかサン・ラファエルだから、それより西にあるマルセイユはその中には含まれない。
296が情報収集能力がないのは同意だが、一応突っ込んでおくとマルセイユはコート・ダジュールじゃないぞ。
コート・ダジュールの西端は普通カシかサン・ラファエルだから、それより西にあるマルセイユはその中には含まれない。
300 ：異邦人さん：2013/04/29(月) 21:31:38.00 ID:veou+Knx0
マルセイユはプロバンスだよね。
これだけじゃなんなので。
マルセイユはカランククルーズしたり
近隣の村に行ったり
ブイヤベースたべたりしたらいいよね。
マルセイユからニースに行く間にカナイユ岬とか行けるかな。(車でなら。)
方向はあってるよね？
マルセイユはカランククルーズしたり
近隣の村に行ったり
ブイヤベースたべたりしたらいいよね。
マルセイユからニースに行く間にカナイユ岬とか行けるかな。(車でなら。)
方向はあってるよね？
303 ：異邦人さん：2013/04/29(月) 22:46:00.75 ID:veou+Knx0
マルセイユで適当な所でブイヤベース食べたら、残念ながら美味しくなかった。
ちゃんと調べて行くことをお勧めする。
仕事で行くなら、仕事先で情報収集できるんじゃないですか？
ちゃんと調べて行くことをお勧めする。
仕事で行くなら、仕事先で情報収集できるんじゃないですか？
リヨンは食べる以外、散歩って感じの観光地なのかしらん？
見るもの訪問する場所はいっぱいありますけど？
パリも食べる以外歩いて見て回る観光地と思ってるならそうだろうね
パリも食べる以外歩いて見て回る観光地と思ってるならそうだろうね
なんだか感じの悪い人だね。
なにその上からな感じ。怖いよ。
なにその上からな感じ。怖いよ。
308 ：異邦人さん：2013/05/01(水) 18:38:32.39 ID:aCfOoVf90
2chがどんなとこか知らずに書き込む方が悪いんじゃん？
他だとよく半年ROMってろって言われるよね
他だとよく半年ROMってろって言われるよね
2chについて語ってるよw
とにかく寒い。毎日、雨ばかり。
こっちも寒いよ～。@東京
なんだろね、五月なのに！
なんだろね、五月なのに！
今年の四月はまだ寒くて春が来てない
>>296
３年前にマルセイユでブイヤベース食べました。
味は人によって好き好きだから難しいけど、
自分はMichelかな、でもここは人数によって魚の種類が増減するので
4人以上の方がいいかと思った。超有名なミラマールは平凡な感じ
3星パサダはブイヤベースじゃなくてルシーパサダ風スズキ蒸しのがいいと思った
マルセイユならブイヤベースじゃないけど港の近くのToinouっていう牡蛎と甲殻類の店がおすすめ
レストランだと、peron
３年前にマルセイユでブイヤベース食べました。
味は人によって好き好きだから難しいけど、
自分はMichelかな、でもここは人数によって魚の種類が増減するので
4人以上の方がいいかと思った。超有名なミラマールは平凡な感じ
3星パサダはブイヤベースじゃなくてルシーパサダ風スズキ蒸しのがいいと思った
マルセイユならブイヤベースじゃないけど港の近くのToinouっていう牡蛎と甲殻類の店がおすすめ
レストランだと、peron
>>296
あとは観光だと、アルルやアビニョン、はたまたニースやカンヌにも日帰りで行ける
あとは観光だと、アルルやアビニョン、はたまたニースやカンヌにも日帰りで行ける
>>302
ちょうどマルセイユ方面に行く所だったので、カナイユ岬に寄ってみました。天気も良く楽しいドライブコースでした。参考になりました。ありがとう。
ちょうどマルセイユ方面に行く所だったので、カナイユ岬に寄ってみました。天気も良く楽しいドライブコースでした。参考になりました。ありがとう。
>>315
南仏ではないけど、昨年夏にブルターニュのカンカルに行った時に生牡蠣食べました。この辺りでは夏でも食べられるらしい。でも、どの季節でいくら新鮮でも生牡蠣は中る確率は0では無いので、自己責任で判断してね。
南仏ではないけど、昨年夏にブルターニュのカンカルに行った時に生牡蠣食べました。この辺りでは夏でも食べられるらしい。でも、どの季節でいくら新鮮でも生牡蠣は中る確率は0では無いので、自己責任で判断してね。
>>317
コートダジュールがメインでしたが、マルセイユ近郊では、連休前半アルルとゴルドに行きました。天気かいまいちで寒かったのが残念。
マルセイユin/outだったので帰り道にカナイユ岬とシスに寄りました。後半は天気も良く楽しめました。シスでムール貝バケツ一杯食べて満足。ただ駐車場探しが大変でした。
コートダジュールがメインでしたが、マルセイユ近郊では、連休前半アルルとゴルドに行きました。天気かいまいちで寒かったのが残念。
マルセイユin/outだったので帰り道にカナイユ岬とシスに寄りました。後半は天気も良く楽しめました。シスでムール貝バケツ一杯食べて満足。ただ駐車場探しが大変でした。
>>319
シスじゃなくてカシの間違い。連投ゴメン
シスじゃなくてカシの間違い。連投ゴメン
>>315
今連休で海外なので投稿規制がかかったりそうでなかったり。
今はフランスでは夏でもみんな平気で食べてます。
それが可能なように養殖してるらい。私自身は２回当たったので
以下のことに気をつけてます。賑わってる店で食べる（回転が速い）
珍しい種類（平牡蛎などの値段の高いもの）は回転が悪い可能性があるので
なるべく避ける（そうはいってもブロンは美味いので頼んでしまう）
なるべく火曜から金曜に食べる（土日は市場が休みのため）
でもフランス人は殻を開けなければ保つと思ってるようだし、当たるのは貝毒なので
新鮮かどうかはあまり関係ないという話もあります。
今連休で海外なので投稿規制がかかったりそうでなかったり。
今はフランスでは夏でもみんな平気で食べてます。
それが可能なように養殖してるらい。私自身は２回当たったので
以下のことに気をつけてます。賑わってる店で食べる（回転が速い）
珍しい種類（平牡蛎などの値段の高いもの）は回転が悪い可能性があるので
なるべく避ける（そうはいってもブロンは美味いので頼んでしまう）
なるべく火曜から金曜に食べる（土日は市場が休みのため）
でもフランス人は殻を開けなければ保つと思ってるようだし、当たるのは貝毒なので
新鮮かどうかはあまり関係ないという話もあります。
>>318
俺もパリのビストロで生ガキ食って、あたりはしなかったけど、
食べた後数時間なんとなく気持ち悪かったのであたる寸前だったのかも。
まあ、旅行中はやめといたほうがいいよ。ジモピーなら病院行って大人しくしてりゃいいけど、
旅行者はせっかく金かけてきてるのにたかが生カキですべてが台無しになる。
俺もパリのビストロで生ガキ食って、あたりはしなかったけど、
食べた後数時間なんとなく気持ち悪かったのであたる寸前だったのかも。
まあ、旅行中はやめといたほうがいいよ。ジモピーなら病院行って大人しくしてりゃいいけど、
旅行者はせっかく金かけてきてるのにたかが生カキですべてが台無しになる。
323 ：異邦人さん：2013/05/06(月) 21:56:54.71 ID:iPeTJfuI0
夏でも生牡蠣は普通にレストランやカフェで食べることができる。
でも、お腹が弱い私たちは、毎回お腹をこわし、一度救急車のお世話になったので
もう食べません。
でも、お腹が弱い私たちは、毎回お腹をこわし、一度救急車のお世話になったので
もう食べません。
325 ：異邦人さん：2013/05/06(月) 23:12:42.73 ID:IRc2TnRE0
>>324 他
海外旅行ベテランの説教に「貝は当たると危険」というのがある
Rのつかない月に牡蠣は避けろというのと同程度に有意義だろう
オレも海外で生貝は避けるようにしてる (火を通したのは結構食ってる)
ジモティーの耐性、腸内細菌と日本人のとが一致しないせいもある
もちろん夏に食っても大丈夫な人の方が多いけど
冬より当たりやすいのは間違いないだろうから
季節ごとの牡蠣をどうしても味わいたいというのなら止めないが
最強の台詞「何があっても自己責任で」
現地人に細かい意志が通じず困っても知らんぞ
海外旅行ベテランの説教に「貝は当たると危険」というのがある
Rのつかない月に牡蠣は避けろというのと同程度に有意義だろう
オレも海外で生貝は避けるようにしてる (火を通したのは結構食ってる)
ジモティーの耐性、腸内細菌と日本人のとが一致しないせいもある
もちろん夏に食っても大丈夫な人の方が多いけど
冬より当たりやすいのは間違いないだろうから
季節ごとの牡蠣をどうしても味わいたいというのなら止めないが
最強の台詞「何があっても自己責任で」
現地人に細かい意志が通じず困っても知らんぞ
タルタルステーキも怖えーな。
ユーロどんどん上がるね…
329 ：異邦人さん：2013/05/15(水) 15:28:19.57 ID:aEmm7ZlW0
ユーロいったん下がるよ
いつー？なんでー？下がったあとはまた上がるのー？
>>326
フランスじゃなくてベルギーだが例の有名なムール貝の料理
（火の通っているやつ）食べて酷い目にあって以来海外で貝は
食べてない。幸いフライトが翌日の夜で、ホテルのトイレで
上下からすべて出して半日ぐらいで動けるようになった。
フランスじゃなくてベルギーだが例の有名なムール貝の料理
（火の通っているやつ）食べて酷い目にあって以来海外で貝は
食べてない。幸いフライトが翌日の夜で、ホテルのトイレで
上下からすべて出して半日ぐらいで動けるようになった。
火が通っててもあたるんだー。
貝なんてノロだよね？
80度以上を一分で死滅じゃなかったっけ？？
貝なんてノロだよね？
80度以上を一分で死滅じゃなかったっけ？？
ところで、フランスでもチップって必要？
今やヨーロッパでは廃れた習慣と思っているのですが、払う人は払ってる印象。
レストラン(枕銭)
ホテル
荷物持ちのボーイ
タクシー
それぞれどうなんでしょ。
最近のフランス事情は。
今やヨーロッパでは廃れた習慣と思っているのですが、払う人は払ってる印象。
レストラン(枕銭)
ホテル
荷物持ちのボーイ
タクシー
それぞれどうなんでしょ。
最近のフランス事情は。
払ってるのは一番数の多いアメリカ人だろ。
本土じゃデフォだからな。
ていうか高級なとこつかったら普通払うんじゃね。
そういうとこ使うってのは向こうじゃゆとりがある証拠だし。
日本人くらいだぞ、金ないのに無理して高級店利用するのは。
ちゃんころで贅沢してる連中は銭持ってるし。
本土じゃデフォだからな。
ていうか高級なとこつかったら普通払うんじゃね。
そういうとこ使うってのは向こうじゃゆとりがある証拠だし。
日本人くらいだぞ、金ないのに無理して高級店利用するのは。
ちゃんころで贅沢してる連中は銭持ってるし。
フランスは二度行ったことがあるけど、チップを求めてる空気は感じなかったなぁ
会計の時もこっちがチップ出すヒマなんか無くあっさり立ち去っちゃう
ま、庶民価格のホテル・レストランの話だから高級なところはｼﾗﾈ
会計の時もこっちがチップ出すヒマなんか無くあっさり立ち去っちゃう
ま、庶民価格のホテル・レストランの話だから高級なところはｼﾗﾈ
338 ：異邦人さん：2013/05/17(金) 10:43:43.27 ID:OPPHFgvU0
イケメンと遊ぼ？
3500名のフリーなイケメンが在籍中♪
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MENS ガーーデン って検索してください
※本当のサイト名は英字です。
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去年SFRでプリペイドの携帯を使ったんですが、今年もその端末にSIMカードだけ買って入れ替えて使うのは可能なんでしょうか？
あとはイーモバのpocketwifiにorangeのsimを入れ替えてタブレットにgoogle mapを表示して地図にしてたんですがリチャージがうまく行かなくて。携帯からリチャージ用のフリーダイヤルは繋がらないというオチなんでしょうか？
341 ：異邦人さん：2013/05/22(水) 15:57:37.76 ID:XUORCw/70
>>337
フランスには５年半住んでたけど、基本的にサービス料は値段に入ってるのでウエイトレスが可愛くて気に入ったとか、
大勢のパーティーで迷惑かけたとか、機嫌が特別いいとか、そういう場合以外は払わなくてよろし。
フランスには５年半住んでたけど、基本的にサービス料は値段に入ってるのでウエイトレスが可愛くて気に入ったとか、
大勢のパーティーで迷惑かけたとか、機嫌が特別いいとか、そういう場合以外は払わなくてよろし。
そだね。
大抵、サービスチャージされてるもんね。
いらないね。
それにしても、ユーロどんどん上がるなぁ(T_T)
大抵、サービスチャージされてるもんね。
いらないね。
それにしても、ユーロどんどん上がるなぁ(T_T)
GW中、Semur-en-Auxiosで多くの日本人に遭遇した。
テレビで知ったらしいが、何か話題になってたの？
テレビで知ったらしいが、何か話題になってたの？
344 ：異邦人さん：2013/05/23(木) 07:04:40.19 ID:sIN4l6Yb0
>>344
一体どんな紹介したのかな。旧市街に数組の日本人がいたが、城壁の外にはいなかった。街中は田舎というには中途半端に大きく、あまりきれいとは言えない印象だった。
街の外の川沿いからの城壁の景色は迫力あってよかったけどね。
一体どんな紹介したのかな。旧市街に数組の日本人がいたが、城壁の外にはいなかった。街中は田舎というには中途半端に大きく、あまりきれいとは言えない印象だった。
街の外の川沿いからの城壁の景色は迫力あってよかったけどね。
バスク地方でオススメのお宿ありますか？
>>347
ご指摘ありがとうございます。
ビアリッツの海に面した街をメインに
その近辺でいい宿があればと思います。
大人二名＋15才以下の子供一名のファミリーです。
予算は…
一泊三万だと高いかな？という感じです。
二万程度であれば嬉しい感じです。
レンタカーを借りてあれこれ巡りたいのですが
レンタカーの返却で国をまたぐのは嫌です。
レンタカーでフランスバスクとスペインバスクを巡り(できればバルセロナくらいまで足を伸ばしたい)
再びフランスに戻ってレンタカーを返すのが
理想ですが、旅行期間は長くて10泊です。
チョット難しいかな…？
ご指摘ありがとうございます。
ビアリッツの海に面した街をメインに
その近辺でいい宿があればと思います。
大人二名＋15才以下の子供一名のファミリーです。
予算は…
一泊三万だと高いかな？という感じです。
二万程度であれば嬉しい感じです。
レンタカーを借りてあれこれ巡りたいのですが
レンタカーの返却で国をまたぐのは嫌です。
レンタカーでフランスバスクとスペインバスクを巡り(できればバルセロナくらいまで足を伸ばしたい)
再びフランスに戻ってレンタカーを返すのが
理想ですが、旅行期間は長くて10泊です。
チョット難しいかな…？
349 ：異邦人さん：2013/06/03(月) 17:15:47.34 ID:a6Decv9G0
>>329
無駄使い
無駄使い
すまん俺が無駄使いしてたわｗ
>>349の間違い
>>349の間違い
韓国人「ジャパンエキスポでなぜかＫ－ＰＯＰ 日本が韓国文化を日本由来として紹介している」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370495759/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370495759/
テレビが日本人をダメにする『世界の日本人妻は見た』出演拒否された友人の話
http://www.madameriri.com/
http://www.madameriri.com/
>>351
expediaやbookingcomを紹介されるのは「そんなもん自分で調べろ」の間接的表現。
expediaやbookingcomを紹介されるのは「そんなもん自分で調べろ」の間接的表現。
>>348
普通そんなとこ行くってのは、かなりのリピーターとしか思えないないんだが。
なら探し方くらい自分でできるしょ。俺は初めてのとこでもネラーに聞こうとは思わんな。
ガセ掴まされてたむかつくし。トリップアドバイザーはどうよ。
普通そんなとこ行くってのは、かなりのリピーターとしか思えないないんだが。
なら探し方くらい自分でできるしょ。俺は初めてのとこでもネラーに聞こうとは思わんな。
ガセ掴まされてたむかつくし。トリップアドバイザーはどうよ。
ロングパスと言っても４つ上のレスという過疎ぶりｗ
359 ：異邦人さん：2013/06/12(水) 10:46:38.85 ID:zc2/Ey2V0
>>357
バスク地方の楽しみ方なんてこっちが教えて欲しいよなw
バスク地方の楽しみ方なんてこっちが教えて欲しいよなw
360 ：異邦人さん：2013/06/15(土) 01:14:17.48 ID:OlBAPcXi0
コルシカ行くことにしたけど。
行ったことある人は？
行ったことある人は？
361 ：異邦人さん：2013/06/15(土) 17:23:23.69 ID:e35H5Km10
いない
>>360
ﾉ
ﾉ
イリヤ
illya
人気ブログランキング
illya
人気ブログランキング
364 ：異邦人さん：2013/06/17(月) 21:39:41.20 ID:w8sNYHqX0
>348
ビアリッツからバルセロナまでぜひ行って欲しい。我々はプランニング時点で挫折。
ビアリッツからバルセロナまでぜひ行って欲しい。我々はプランニング時点で挫折。
>>364
何が障害に？？？
何が障害に？？？
366 ：異邦人さん：2013/06/17(月) 22:05:26.53 ID:vEQxUSDD0
8月中旬のコルシカの宿、もうほとんど満室。
八月のフランスリゾート地、いいところは四月でも埋まり始めてた。
はやいよねー。
なんだかものすごい混んでそうだね。
はやいよねー。
なんだかものすごい混んでそうだね。
ニースもいいとこはすでに満室。
>>364
だから何が障害になったのー？教えてください。
だから何が障害になったのー？教えてください。
370 ：異邦人さん：2013/06/26(水) 10:30:46.64 ID:OyOJmTUG0
>>369
山賊が出るんだよ。
山賊が出るんだよ。
371 ：異邦人さん：2013/06/26(水) 22:41:39.08 ID:sPhwZcU10
>>370
烏賊？
烏賊？
いかそーめん
373 ：異邦人さん：2013/06/28(金) 10:47:12.70 ID:KqYhpQHq0
ブラックジャックがバスク地方を走ってたら山賊にボコボコにされて金を奪われて
近くの村で助けられてしばらく滞在してたら村長の息子の治療依頼がきて、
行ってみたら山賊の一人だった、というのがあったな。
近くの村で助けられてしばらく滞在してたら村長の息子の治療依頼がきて、
行ってみたら山賊の一人だった、というのがあったな。
>>369
そいつは悪い時期に当たったんじゃねーのか。
ホイhttp://contest.japias.jp/tqj2000/30257/jp/topic1/web/Europe/web/No4.htm
そいつは悪い時期に当たったんじゃねーのか。
ホイhttp://contest.japias.jp/tqj2000/30257/jp/topic1/web/Europe/web/No4.htm
9月にリールに1ヶ月滞在するんだけど、
アパート式ホテルが1800ユーロくらいかかる。
1ヶ月単位で家具付きアパートって簡単には借りられないのかな。
アパート式ホテルが1800ユーロくらいかかる。
1ヶ月単位で家具付きアパートって簡単には借りられないのかな。
376 ：異邦人さん：2013/06/28(金) 14:19:20.95 ID:KqYhpQHq0
378 ：異邦人さん：2013/06/28(金) 15:58:42.46 ID:MUFNEVMx0
≫375
それどうやって調べたの?でかい部屋か日本人（日本国内外）が介在してる物件かな。どっちにしても高過ぎるよ。フランスは安くはないけどリールにしては高す
ぎる。リール、アパルトマンでぐぐってみ。当然フランスのサイトだからね。
それどうやって調べたの?でかい部屋か日本人（日本国内外）が介在してる物件かな。どっちにしても高過ぎるよ。フランスは安くはないけどリールにしては高す
ぎる。リール、アパルトマンでぐぐってみ。当然フランスのサイトだからね。
380 ：異邦人さん：2013/06/28(金) 20:37:17.54 ID:KqYhpQHq0
>>379
さがすのなら例えばこんなんだけどさ。
ttp://www.homelidays.com/
でも結局proprietaireと交渉しなきゃならんから結構面倒くさいぜ。
相場も最低週400ユーロくらいだし、そんなに安くない。
だったらexpediaかなんかで安ホテル見つけて連泊した方がいいんじゃないのかな。
さがすのなら例えばこんなんだけどさ。
ttp://www.homelidays.com/
でも結局proprietaireと交渉しなきゃならんから結構面倒くさいぜ。
相場も最低週400ユーロくらいだし、そんなに安くない。
だったらexpediaかなんかで安ホテル見つけて連泊した方がいいんじゃないのかな。
381 ：異邦人さん：2013/06/28(金) 20:49:20.83 ID:KqYhpQHq0
>>377
知らんかったのかw
さすがに今どき銃持った男達に車止められて「金よこせ、奥さん貸せ」ってのはないだろうけどさ、
独立巡って過去にいろいろあった地域ではあるよね。特にスペイン側は。
ドライブするならプロヴァンスとかラングドック＝ルシオンとかの方が面白いかもよ。
知らんかったのかw
さすがに今どき銃持った男達に車止められて「金よこせ、奥さん貸せ」ってのはないだろうけどさ、
独立巡って過去にいろいろあった地域ではあるよね。特にスペイン側は。
ドライブするならプロヴァンスとかラングドック＝ルシオンとかの方が面白いかもよ。
何が面倒臭いのか理解に苦しむわ、英語もロクに喋れないのか。
例えば一泊５０００円前後ならアパルトマンのは遥かに良い条件のとこ泊まれるのに。
キッチンやコーヒーメーカーあるとどれだけ便利か。
例えば一泊５０００円前後ならアパルトマンのは遥かに良い条件のとこ泊まれるのに。
キッチンやコーヒーメーカーあるとどれだけ便利か。
キチネット付きのホテルも有名どころシタディーヌなんかは相応の値段だけど
地元の星無し～２星（エレベータと朝食の有無くらいの意味）ホテルで
キチネット付き探せば10万円以下でもあると思う（そういうところに３ヶ月滞在した）
地元の星無し～２星（エレベータと朝食の有無くらいの意味）ホテルで
キチネット付き探せば10万円以下でもあると思う（そういうところに３ヶ月滞在した）
滞在したことあるのは２星（リフトと朝食場所あり）でキチネット付き
洗濯機は無しで１泊5000円だけど月契約で9万円くらいでした。
リールよりは小さな町だったけど
洗濯機は無しで１泊5000円だけど月契約で9万円くらいでした。
リールよりは小さな町だったけど
普通のホテルも長期滞在なら割引いてくれるようメールするといいよ
386 ：異邦人さん：2013/06/29(土) 18:35:46.95 ID:9CBY6ff30
>>382
英語の問題じゃないよ。
君はよくフランス人がわかってないようだからこの際教えてやるから黙って聞けw
大体こういうのってのは契約書取り交わすんだが、契約書にはフランス語でごちゃごちゃ細かい条件が書いてある。
オーナーは英語が話せないか話せても面倒くさいので適当に説明して、契約書にサインさせる。
で、借り終わって出て行く時に悪質な大家だと元々そうなってたものを「お前が汚した、壊した、保障しろ。
契約書にそう書いてあるお前サインしただろ？」と言い張る。
フランスには住宅に関するトラブルは非常に多くて対処する為に細かい法律ができてて、
大概借り主に有利になってるんだが、外国人だとそういうのに精通してないから結局負ける。
大してホテルと値段もかわらないのにアノンスに釣られて貸住宅に手を出すと面倒くさいことになりかねないということ。
どうしても借りたいってのなら不動産屋を通すといい。
不動産屋はプロなのでどこまで要求してよくてどこから要求してはいけないかをわきまえてるが、
投資目的でやってるような素人はモノに見境がない。
ってのがフランス滞在5年半で得た結論。フランス人ってのはカネの話になるとガラッと人格かわるからね。
いい大家だと思ってたのに裏切られたなんて日本人は沢山いるよ。
英語の問題じゃないよ。
君はよくフランス人がわかってないようだからこの際教えてやるから黙って聞けw
大体こういうのってのは契約書取り交わすんだが、契約書にはフランス語でごちゃごちゃ細かい条件が書いてある。
オーナーは英語が話せないか話せても面倒くさいので適当に説明して、契約書にサインさせる。
で、借り終わって出て行く時に悪質な大家だと元々そうなってたものを「お前が汚した、壊した、保障しろ。
契約書にそう書いてあるお前サインしただろ？」と言い張る。
フランスには住宅に関するトラブルは非常に多くて対処する為に細かい法律ができてて、
大概借り主に有利になってるんだが、外国人だとそういうのに精通してないから結局負ける。
大してホテルと値段もかわらないのにアノンスに釣られて貸住宅に手を出すと面倒くさいことになりかねないということ。
どうしても借りたいってのなら不動産屋を通すといい。
不動産屋はプロなのでどこまで要求してよくてどこから要求してはいけないかをわきまえてるが、
投資目的でやってるような素人はモノに見境がない。
ってのがフランス滞在5年半で得た結論。フランス人ってのはカネの話になるとガラッと人格かわるからね。
いい大家だと思ってたのに裏切られたなんて日本人は沢山いるよ。
皆さん、レス有難う
https://www.airbnb.jp/
ここで、リールの民泊（？）を探して、オーナーとメール交わしてみたんだけど、
1ヶ月600ユーロ＋手数料だった。
個室で朝食付きなので、破格の条件。
ただ、オーナーがゲイであることをカミングアウト。
お前はどうだ？ときかれたので、普通に嫁も子供もいる、ホモセクシャルには興味がないと伝えており、
じゃあ、泊まっていいよ・・というところまで来ている。
それくらいの英語でのコミュニケーションは可能
一応、受け入れ先（勤務先）にも今から聞いてみる。
民泊なんてしたことないんだけど、どう思いますか？
https://www.airbnb.jp/
ここで、リールの民泊（？）を探して、オーナーとメール交わしてみたんだけど、
1ヶ月600ユーロ＋手数料だった。
個室で朝食付きなので、破格の条件。
ただ、オーナーがゲイであることをカミングアウト。
お前はどうだ？ときかれたので、普通に嫁も子供もいる、ホモセクシャルには興味がないと伝えており、
じゃあ、泊まっていいよ・・というところまで来ている。
それくらいの英語でのコミュニケーションは可能
一応、受け入れ先（勤務先）にも今から聞いてみる。
民泊なんてしたことないんだけど、どう思いますか？
390 ：異邦人さん：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:+Ze2wP5+0
391 ：異邦人さん：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:+Ze2wP5+0
まあ、お尻の安全は保証されないだろうな。
ゲイカミングアウトって、やる気満々じゃないかよw
ゲイカミングアウトって、やる気満々じゃないかよw
結局予約したよ
まぁ、ホストはゲイのカップルなんで、襲われることはないでしょう。
襲ったら犯罪だからね。
あと、ヒステリックなおばさんよりずっとましかも。
ゲイの人は落ち着いたひとが多いからねぇ。
でもまぁ、めったにない経験ができそうだよ。
ちなみに、宿泊費は出ない。自腹。
ただし、受け入れ先から給料が出る。
なので、安いところに泊まれば、その分自分が潤ってこと。
安いだけでなくて、朝食もあるし、フランス暮らしでいろいろ聞けるし、フランス語の勉強にもなるかも。
ところで、リールから日帰りで遊びに行けるいい所ってありませんか？
フランスに限らず。
パリは10回くらい、ブルージュとブリュッセルは去年も行ったので、それ以外で。
まぁ、ホストはゲイのカップルなんで、襲われることはないでしょう。
襲ったら犯罪だからね。
あと、ヒステリックなおばさんよりずっとましかも。
ゲイの人は落ち着いたひとが多いからねぇ。
でもまぁ、めったにない経験ができそうだよ。
ちなみに、宿泊費は出ない。自腹。
ただし、受け入れ先から給料が出る。
なので、安いところに泊まれば、その分自分が潤ってこと。
安いだけでなくて、朝食もあるし、フランス暮らしでいろいろ聞けるし、フランス語の勉強にもなるかも。
ところで、リールから日帰りで遊びに行けるいい所ってありませんか？
フランスに限らず。
パリは10回くらい、ブルージュとブリュッセルは去年も行ったので、それ以外で。
393 ：異邦人さん：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:7BCB1ytG0
まぁそうかもなｗ
でも俺はおっさんだし、嫁も子供もいるんで今更そっちにはいかんよｗ
でも俺はおっさんだし、嫁も子供もいるんで今更そっちにはいかんよｗ
396 ：異邦人さん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:/eTZ7R0d0
>>396
アントワープの前にブルージュじゃないか？
アントワープの前にブルージュじゃないか？
398 ：異邦人さん：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:POXum5Z30
コルシカ島に詳しい人、教えてください。
先日、ツールドフランスを見てとても行きたくなって、
8月のニース滞在を減らして、アジャクシオのホテルを3泊予約しました。
ニースからの飛行機も予約しました。
ガイドブックを見ても、あまり情報がないのです。
海水浴以外の過ごし方を教えてください。
先日、ツールドフランスを見てとても行きたくなって、
8月のニース滞在を減らして、アジャクシオのホテルを3泊予約しました。
ニースからの飛行機も予約しました。
ガイドブックを見ても、あまり情報がないのです。
海水浴以外の過ごし方を教えてください。
399 ：異邦人さん：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:U20WXHEZ0
>>398
ナポレオンの軌跡をたどる。
ナポレオンの軌跡をたどる。
400 ：異邦人さん：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:JBGyR7Vb0
>>398
遺跡が山ほどあるよ。
遺跡が山ほどあるよ。
401 ：異邦人さん：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:POXum5Z30
ありがとうございます。
海見てボーとしつつ、ナポレオンと遺跡を見て来ます。
海見てボーとしつつ、ナポレオンと遺跡を見て来ます。
世界的に暑いみたいだけど、フランスどうですかー？
403 ：異邦人さん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:EBzBLdXj0!
今日エズ行ってきたら日本人に会いまくりでわろた。個人客もいたが頑張って帰って来てくださいの旅行会社の客が多過ぎ。
プロバンスやニースの街中ではほとんど見かけなかったのにな。
プロバンスやニースの街中ではほとんど見かけなかったのにな。
404 ：176.117.74.86.rev.sfr.net：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:pfKFZ1FH0!
>>403
あのツアー客てあのバッチつけてるし、薄利多売の会社だから、見なくなったとしたら会社が潰れた時じゃね？
あのツアー客てあのバッチつけてるし、薄利多売の会社だから、見なくなったとしたら会社が潰れた時じゃね？
>>402
フランスといっても、北と南では全然違うと思うけどw
フランスといっても、北と南では全然違うと思うけどw
>>405
北から南まで縦断するので知りたかったのです。
北から南まで縦断するので知りたかったのです。
2chでも質問時の条件小出しはマナー違反
全土の情報が知りたいのなら最初からそう言うこと
答えが返ってくるかどうか定かでないこんな場所で漫然漠然と聞くより
然るべきサイトで気象情報や天気図集めたほうが確実だと思う
気候なんて人によって感じ方もバラバラだし…
全土の情報が知りたいのなら最初からそう言うこと
答えが返ってくるかどうか定かでないこんな場所で漫然漠然と聞くより
然るべきサイトで気象情報や天気図集めたほうが確実だと思う
気候なんて人によって感じ方もバラバラだし…
408 ：異邦人さん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:V0I5HtIO0
>>407
は？
は？
パリからリヨンって何時間かかるんですか？
外国で電車乗る自信ないけど、大丈夫かなｗ
外国で電車乗る自信ないけど、大丈夫かなｗ
411 ：AMontsouris-757-1-1-190.w92-128.abo.wanadoo.fr：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:PRuRA8mu0!
ふーん、じゃ旅行会社の人に聞いてみますわｗｗ
>>413
おお！分かりやすい
大体２時間で料金は２万円ぐらいか
東京大阪間ぐらい、料金高めな感じですね
時間もお金ももったいないかな、
パリで良い食事した方がお得な感じがしてきた。
ツレと相談してみよう。ありがとうございます！
おお！分かりやすい
大体２時間で料金は２万円ぐらいか
東京大阪間ぐらい、料金高めな感じですね
時間もお金ももったいないかな、
パリで良い食事した方がお得な感じがしてきた。
ツレと相談してみよう。ありがとうございます！
そのサイトの料金は実際の料金より結構高いよ
チケット取り寄せてるんだから当然だけど
時間とかは参考になるけど料金は各鉄道会社のHPで調べた方がいい
会社によってはそのまま予約も出来るし
チケット取り寄せてるんだから当然だけど
時間とかは参考になるけど料金は各鉄道会社のHPで調べた方がいい
会社によってはそのまま予約も出来るし
418 ：異邦人さん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:U6N+G3Ai0
>>417
フランス語がわからなくても、ふらつーとか見れば画面ごとの説明とかが写真つきであるんだからね。
パリとリヨン往復で2万円というのは、Premsを知っている人間からするとぼったくりすぎだけど。
フランス語がわからなくても、ふらつーとか見れば画面ごとの説明とかが写真つきであるんだからね。
パリとリヨン往復で2万円というのは、Premsを知っている人間からするとぼったくりすぎだけど。
つかフランスに限らず大抵の鉄道会社は英語ページあるよね
>>398
亀レスだと思うけど、島の各地に美味しいレストランあるよ
山の中はサラミとかハムしかないけど、猪（野生豚）のシチューとか
必ず食べるべきはブロッチョという羊の生チーズと香草のオムレツ
海辺ならイワシの香草焼き
亀レスだと思うけど、島の各地に美味しいレストランあるよ
山の中はサラミとかハムしかないけど、猪（野生豚）のシチューとか
必ず食べるべきはブロッチョという羊の生チーズと香草のオムレツ
海辺ならイワシの香草焼き
421 ：異邦人さん：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:HjaVzlEU0
>>419
SNCF-voyageに関してはない。
あるといえばあるのだけど、Englishを選択するとなぜかraileuropeに飛ばされて高い値段で売りつけられる。
「フランスを安く旅行したけりゃフランス語くらい覚えろ」ってことだなw
SNCF-voyageに関してはない。
あるといえばあるのだけど、Englishを選択するとなぜかraileuropeに飛ばされて高い値段で売りつけられる。
「フランスを安く旅行したけりゃフランス語くらい覚えろ」ってことだなw
せやな
IDtgvは日本のクレカだとはねられる
>>424
俺も二度ほどこのサイトで買ったことあるが日本のクレカで問題なかった。
フランス語がわからないとこのサイトで買えないみたいなこと言っている
人いるけどそんなに複雑な文章じゃないから機械翻訳にかければわかる
と思うけどね。俺は翻訳がなるべくうまく働くように日本語じゃなくて
英語を選んでいるけど。
俺も二度ほどこのサイトで買ったことあるが日本のクレカで問題なかった。
フランス語がわからないとこのサイトで買えないみたいなこと言っている
人いるけどそんなに複雑な文章じゃないから機械翻訳にかければわかる
と思うけどね。俺は翻訳がなるべくうまく働くように日本語じゃなくて
英語を選んでいるけど。
>>425
何度やっても強制的に日本語サイトに繋げられてしまって(フランス語で日付指定して進んで行っても。)断念した…
早期だったので安かったけど、手数料三千円は腹立つ。
パソコンの設定がいけなかったのかなぁ。
何度やっても強制的に日本語サイトに繋げられてしまって(フランス語で日付指定して進んで行っても。)断念した…
早期だったので安かったけど、手数料三千円は腹立つ。
パソコンの設定がいけなかったのかなぁ。
フランスから予約したことにしておけば、
飛ばされなくて済むよ
e-チケットだし、全く問題なし
飛ばされなくて済むよ
e-チケットだし、全く問題なし
>>427
予約だけして支払いは現地ですれば良かったの？
予約だけして支払いは現地ですれば良かったの？
うーん。買えなかったんだよね…
なんでだろ？
今年のは諦めてRailヨーロッパで買ってしまったので、来年の分は再チャレンジしてみます！
普通に打ち込んでカードで精算まで終わるって意味だよね？頑張るー！
ありがとう。
なんでだろ？
今年のは諦めてRailヨーロッパで買ってしまったので、来年の分は再チャレンジしてみます！
普通に打ち込んでカードで精算まで終わるって意味だよね？頑張るー！
ありがとう。
431 ：異邦人さん：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:HjaVzlEU0
まあ翻訳かければ買えるかもしれないけど、細かい規定があったはずだからそれも読んどかないとね。
確か購入時に使用したクレジットカードと身分証明者が必要だったはず。
身分証明書はパスポート持ってるから大丈夫だけど、クレカを忘れるとえらい目に遭う。
あとオプションで印刷して持っていくやつの他に、SNCFのギシェで発券してもらうのと、
自動券売機で発券するのが選択できるけど、注意しておかなければならないのは小さい駅だと
ギシェがなかったり、自動券売機が対応してなかったりする。
例えばジュネーブにはSNCFの駅は二つあるけど Eaux-vives駅の方は非常に小さい駅なので、
ここから旅を開始する時は印刷するか、Cornavin駅に立ち寄って発券してもらうとか考えとかないといけない。
確か購入時に使用したクレジットカードと身分証明者が必要だったはず。
身分証明書はパスポート持ってるから大丈夫だけど、クレカを忘れるとえらい目に遭う。
あとオプションで印刷して持っていくやつの他に、SNCFのギシェで発券してもらうのと、
自動券売機で発券するのが選択できるけど、注意しておかなければならないのは小さい駅だと
ギシェがなかったり、自動券売機が対応してなかったりする。
例えばジュネーブにはSNCFの駅は二つあるけど Eaux-vives駅の方は非常に小さい駅なので、
ここから旅を開始する時は印刷するか、Cornavin駅に立ち寄って発券してもらうとか考えとかないといけない。
>>426
先月、出張の際にそこのサイトで予約したが、特に問題なかったな。
パソコンの設定も、少なくともIEはデフォ設定のまま。
右上のフランス国旗のアイコンのところで、Other countries選んだら、そのまま
そのページが英語表記に変わって、んでそのあとの検索で Ticket collection country に
JAPANを選択しても、そのまま別のサイトに飛ぶことなく、日本のクレカで予約できたし、
そのあと予約変更もなんら問題なく出来たぞ。
カードの明細見たら、最初の予約時の請求分はちゃんとキャンセルされてたし。
（もちろん、変更可能な券種を予約してたけど）
もしかして、だが。
クレカのパスコード入力で、暗証番号入れたりしてない？
あれはカードの裏面の署名欄にある番号ね。
先月、出張の際にそこのサイトで予約したが、特に問題なかったな。
パソコンの設定も、少なくともIEはデフォ設定のまま。
右上のフランス国旗のアイコンのところで、Other countries選んだら、そのまま
そのページが英語表記に変わって、んでそのあとの検索で Ticket collection country に
JAPANを選択しても、そのまま別のサイトに飛ぶことなく、日本のクレカで予約できたし、
そのあと予約変更もなんら問題なく出来たぞ。
カードの明細見たら、最初の予約時の請求分はちゃんとキャンセルされてたし。
（もちろん、変更可能な券種を予約してたけど）
もしかして、だが。
クレカのパスコード入力で、暗証番号入れたりしてない？
あれはカードの裏面の署名欄にある番号ね。
>>432
俺はいれたけど大丈夫だったよ＞セキュリティーコード
俺はいれたけど大丈夫だったよ＞セキュリティーコード
>>431
クレカが必要なのは、bahn.deの方じゃなかった？
SNCFではクレカは提示ないし、e-チケットにも書いてないけど
写真付きIDは必要って書いてはあるな。
Pour voyager, vous devez etre en possession d'une
piece d'identite en cours de validite avec photo
(carte d'identite, passeport ou carte de sejour) qui
vous sera demandee lors du controle.
クレカが必要なのは、bahn.deの方じゃなかった？
SNCFではクレカは提示ないし、e-チケットにも書いてないけど
写真付きIDは必要って書いてはあるな。
Pour voyager, vous devez etre en possession d'une
piece d'identite en cours de validite avec photo
(carte d'identite, passeport ou carte de sejour) qui
vous sera demandee lors du controle.
435 ：異邦人さん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:7qa0pq8c0
436 ：異邦人さん：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:g8CvHgwd0
>>420
おお、アドバイスありがとうございます。
>島の各地に美味しいレストランあるよ
自動車を運転できないので、島のあちこちには行けないのですが、
アジャクシオの街中にお勧めのレストラン、カフェなどありましたら、教えて下さい。
電車も朝夕に各2本しかないようですし、市内をうろつくことくらいしかできそうにありません。
空港からはバスがあるようですけど。
観光案内所に行けば、何かツアーバスでもあるのでしょうか？
おお、アドバイスありがとうございます。
>島の各地に美味しいレストランあるよ
自動車を運転できないので、島のあちこちには行けないのですが、
アジャクシオの街中にお勧めのレストラン、カフェなどありましたら、教えて下さい。
電車も朝夕に各2本しかないようですし、市内をうろつくことくらいしかできそうにありません。
空港からはバスがあるようですけど。
観光案内所に行けば、何かツアーバスでもあるのでしょうか？
旅行中、リヨンからブリュッセルへ飛行機で移動しようと思ってるんだけど、
予約の仕方について質問です。
利用するのはHop!という航空会社で、予約はtripstaという旅行代理店からやってみた。
一番安い料金は受託手荷物が別料金になってて、
ネットだと１５ユーロ、空港では３０ユーロとあるから、
ネットで受託手荷物１個付きで予約したい。
予約の仕方について質問です。
利用するのはHop!という航空会社で、予約はtripstaという旅行代理店からやってみた。
一番安い料金は受託手荷物が別料金になってて、
ネットだと１５ユーロ、空港では３０ユーロとあるから、
ネットで受託手荷物１個付きで予約したい。
>>437の続き
が、カード情報入力の所まで来ても、そういう荷物の選択肢がない・・・ような気がする。
フリーコメント入力欄はあったから、そこにスーツケース１個ありますって書いて、
空港で料金払えばいいのかな？
こういう仕組みの飛行機利用したことある方いらしたら、教えてくださいな。
が、カード情報入力の所まで来ても、そういう荷物の選択肢がない・・・ような気がする。
フリーコメント入力欄はあったから、そこにスーツケース１個ありますって書いて、
空港で料金払えばいいのかな？
こういう仕組みの飛行機利用したことある方いらしたら、教えてくださいな。
普通にHopのWEBからやってみればいいのでは？
預入れ荷物なしだと€48.45のBasicでいいけど
一つ荷物預け入れだとBasic Plus という商品になり€136.45と跳ね上がる
それも一日で一番安い夕方発ブルッセル夜着のやつ
朝出る便だとBasicでも€68.45 荷物あるならレガシーの方がチョイス有りそう
預入れ荷物なしだと€48.45のBasicでいいけど
一つ荷物預け入れだとBasic Plus という商品になり€136.45と跳ね上がる
それも一日で一番安い夕方発ブルッセル夜着のやつ
朝出る便だとBasicでも€68.45 荷物あるならレガシーの方がチョイス有りそう
440 ：異邦人さん：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:mQuH7UYJ0
てか、リヨンーブリュッセルならTGVの方が速くね？
文字化けしているのは「EURO」記号
レスありがとう。
Hop!からもやってみたんだけど、やっぱりそういう選択肢はなかったんだ。
見逃しかもしれないからもう一度やってみる・・・。
最初はTGVのつもりだったんだけど、日曜日のせいか直行便がなくて・・・
っって、今見たらあるし！
１週間前はなかったのに？？？
時間も３時間３０分ほどで、空港までの行き来と手続きを考えたら、かかる時間は似たようなもんだなあ。
ありがとう、もう一度考えてみる。
Hop!からもやってみたんだけど、やっぱりそういう選択肢はなかったんだ。
見逃しかもしれないからもう一度やってみる・・・。
最初はTGVのつもりだったんだけど、日曜日のせいか直行便がなくて・・・
っって、今見たらあるし！
１週間前はなかったのに？？？
時間も３時間３０分ほどで、空港までの行き来と手続きを考えたら、かかる時間は似たようなもんだなあ。
ありがとう、もう一度考えてみる。
連投失礼。
そういえば、タリスのサイトから運行を調べようとしたら、
９０日前を切っていたにもかかわらず、
「パリ北駅からのライン改定のためダイヤが決まっていない」
みたいなメッセージが出て検索できなかった。
確か９月後半以降の土日だったと思う。
今見たらそういうメッセージは出ず、普通に検索できたらから、
TGVの本数が少なかったのも、決まってなかったからかもしれない。
そういえば、タリスのサイトから運行を調べようとしたら、
９０日前を切っていたにもかかわらず、
「パリ北駅からのライン改定のためダイヤが決まっていない」
みたいなメッセージが出て検索できなかった。
確か９月後半以降の土日だったと思う。
今見たらそういうメッセージは出ず、普通に検索できたらから、
TGVの本数が少なかったのも、決まってなかったからかもしれない。
１０月にモンサンミシェルに行くことになって、モンパルナスからレンヌまでのＴＧＶのチケットは
確保しました。
レンヌからモンサンミシェルまでのバスについては、行きは客がいればバスが増発されると
聞きますが、帰りはバスが満席になって乗れないなんてことはあるんでしょうか？
確保しました。
レンヌからモンサンミシェルまでのバスについては、行きは客がいればバスが増発されると
聞きますが、帰りはバスが満席になって乗れないなんてことはあるんでしょうか？
445 ：異邦人さん：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:y94qcRqv0
>>443
なんかよくわからんけど、ヨーロッパの列車の時間調べるだけならwww.bahn.deが最強だよ。
大体時間はこれで調べて、あとはどの列車の切符が安く買えるかチェックするためにsncf-voyageやら、
その他SNCBでもSBBでもFSでも各国の鉄道会社のサイトに行く。
なんかよくわからんけど、ヨーロッパの列車の時間調べるだけならwww.bahn.deが最強だよ。
大体時間はこれで調べて、あとはどの列車の切符が安く買えるかチェックするためにsncf-voyageやら、
その他SNCBでもSBBでもFSでも各国の鉄道会社のサイトに行く。
446 ：異邦人さん：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:y94qcRqv0
>>443
なんかよくわからんけど、ヨーロッパの列車の時間調べるだけならwww.bahn.deが最強だよ。
大体時間はこれで調べて、あとはどの列車の切符が安く買えるかチェックするためにsncf-voyageやら、
その他SNCBでもSBBでもFSでも各国の鉄道会社のサイトに行く。
なんかよくわからんけど、ヨーロッパの列車の時間調べるだけならwww.bahn.deが最強だよ。
大体時間はこれで調べて、あとはどの列車の切符が安く買えるかチェックするためにsncf-voyageやら、
その他SNCBでもSBBでもFSでも各国の鉄道会社のサイトに行く。
なんか分かんないけど大事なことなので３回逝ってみましたｗ
448 ：異邦人さん：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:0yYy14aV0
なんかよくわからんけど、3回じゃなくて２回な気がする
わざとボケてみました
ありがと、早速BAHNで調べてみたよ。
9月1日から10月31日のリヨンーブリュッセル直行で調べたら、
一応あるんだけど、10月14日までになってて、さらに10月の土日を除く になってる。
同じ条件でSNCFで探すと、普通に10月の週末も直行便があるんだよね・・・。
SNCFを信じたいが・・・。
とりあえず捨てるの覚悟でPrems券買ってみるわ。
9月1日から10月31日のリヨンーブリュッセル直行で調べたら、
一応あるんだけど、10月14日までになってて、さらに10月の土日を除く になってる。
同じ条件でSNCFで探すと、普通に10月の週末も直行便があるんだよね・・・。
SNCFを信じたいが・・・。
とりあえず捨てるの覚悟でPrems券買ってみるわ。
ほんとにぼけてるんやで。
カマルグに行こうと思ってるけど
どう？たのしい？
どう？たのしい？
voyage-sncfサイトで予約・発行したTGVのeチケットを使って乗車する場合。
サイトには「プリントアウトしろ」とありますが、スマホ画面の2次元バーコードを
見せるだけでOKだった人いますか？
サイトには「プリントアウトしろ」とありますが、スマホ画面の2次元バーコードを
見せるだけでOKだった人いますか？
俺はプリントアウトしてるけど、画面もOKみたい。
フランス人がそうしてるの見た
フランス人がそうしてるの見た
カマルグ、夏はあつそう、、でも馬見たいしな～。
アルルはどういうところがお勧めですか？
マルセイユで石鹸を買いたいけどどこのショップ
とかある？空港でも売ってる？
アルルはどういうところがお勧めですか？
マルセイユで石鹸を買いたいけどどこのショップ
とかある？空港でも売ってる？
>>457
石鹸は普通にスーパーマーケットで買うのが安くて良いよ。
石鹸は普通にスーパーマーケットで買うのが安くて良いよ。
459 ：異邦人さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:lbiK7wOp0
そういえマルセイユの旧港の露天で
石鹸だけをいっぱい売ってる店があったが
マルセイユは石鹸で有名だったのか？
石鹸だけをいっぱい売ってる店があったが
マルセイユは石鹸で有名だったのか？
460 ：異邦人さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:NCAexG3t0
>>457, 458
ただの石けんじゃなくて「Savon de Marseille」って書いてあるやつだろ。
ちょっと重いのが難だけど、一個あたりが安いし貰った方も少し嬉しいので職場へのお土産でよく買う。
他にはプロヴァンスハーブとか、ラベンダーの匂い袋とか。
市街の土産物屋行けばどこでも売ってるから、散歩がてら安売りしてるのを買えばよい。
アルルは普通にゴッホの足跡を辿ったり、闘牛場だのコンスタンチヌスの浴場後とか。
まあ一日あれば十分かな。ゴッホの跳ね橋がレプリカだけどそのままあったりね。
カマルグは車ないとつらい。塩田とか結構ダイナミックだけど、わざわざ行くほどでもないかな。
自分はアルルからエクスに戻るのにちょっと遠回りして寄り道しただけだけど。
ただの石けんじゃなくて「Savon de Marseille」って書いてあるやつだろ。
ちょっと重いのが難だけど、一個あたりが安いし貰った方も少し嬉しいので職場へのお土産でよく買う。
他にはプロヴァンスハーブとか、ラベンダーの匂い袋とか。
市街の土産物屋行けばどこでも売ってるから、散歩がてら安売りしてるのを買えばよい。
アルルは普通にゴッホの足跡を辿ったり、闘牛場だのコンスタンチヌスの浴場後とか。
まあ一日あれば十分かな。ゴッホの跳ね橋がレプリカだけどそのままあったりね。
カマルグは車ないとつらい。塩田とか結構ダイナミックだけど、わざわざ行くほどでもないかな。
自分はアルルからエクスに戻るのにちょっと遠回りして寄り道しただけだけど。
マルセイユ石鹸が目的なら、楽天あたりで買ったほうがいいだろ。
重くてでかい石鹸をもって歩きたいのかと。
重くてでかい石鹸をもって歩きたいのかと。
462 ：異邦人さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:NCAexG3t0
フランスでリンスやシャンプーやSAVON見るとマルセイユっていう名前だらけな。
465 ：異邦人さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:NCAexG3t0
>>463
でもそういうのってもらってあまり嬉しくないのだよね。
もらう立場のくせにゴチャゴチャ言うなってのも理屈だけど、
あげる立場から言うと多少は喜んでもらわんと買ってくる意味がない。
まあプロヴァンスものならハーブなんかの方が軽い分いいと思うけど。
鶏肉にぶっかけて焼くと美味いし。
でもそういうのってもらってあまり嬉しくないのだよね。
もらう立場のくせにゴチャゴチャ言うなってのも理屈だけど、
あげる立場から言うと多少は喜んでもらわんと買ってくる意味がない。
まあプロヴァンスものならハーブなんかの方が軽い分いいと思うけど。
鶏肉にぶっかけて焼くと美味いし。
468 ：異邦人さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:NCAexG3t0
>>467
密輸って使うと金儲けのためにとんでもない違法行為したみたいに聞こえるな。
密輸って使うと金儲けのためにとんでもない違法行為したみたいに聞こえるな。
>>467
CDGでおみやげ用に売ってあるやつもだめなの？＞フォアグラ
CDGでおみやげ用に売ってあるやつもだめなの？＞フォアグラ
471 ：異邦人さん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:sOB/lmsE0
473 ：異邦人さん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:sNtKK4XF0
サンラファエルで2週間過ごします
うらやましいでしょ？
うらやましいでしょ？
リゾートは嫌い
退屈すぎる
退屈すぎる
475 ：異邦人さん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:sOB/lmsE0
>>472
ヨーロッパへ旅行される皆様へのpdfを見てもらうとわかるけど
鶏やカモなどの家禽類の肉も臓物も証明書がないと輸入できない。
フランスで一般に売られている状態のものには証明書がついてない。
よって持ち込み禁止。
ヨーロッパへ旅行される皆様へのpdfを見てもらうとわかるけど
鶏やカモなどの家禽類の肉も臓物も証明書がないと輸入できない。
フランスで一般に売られている状態のものには証明書がついてない。
よって持ち込み禁止。
>>475
ほんとですねー（棒）
ほんとですねー（棒）
>>472
内蔵も肉類になるんだよ。
持ち込み不可なものくらいおまえら覚えとけよ。
ググりゃあいくらでも出てくる、空港にもパンフ置いてあるし。
>>470
缶詰とかだろ、駄目だよ。真空パックのソーセージも勿論駄目。
結構空港駄目なもの置いてあるよ。
内蔵も肉類になるんだよ。
持ち込み不可なものくらいおまえら覚えとけよ。
ググりゃあいくらでも出てくる、空港にもパンフ置いてあるし。
>>470
缶詰とかだろ、駄目だよ。真空パックのソーセージも勿論駄目。
結構空港駄目なもの置いてあるよ。
>>474
リゾートは数人の仲間かカップルか家族で行くとこな。
リゾートは数人の仲間かカップルか家族で行くとこな。
479 ：異邦人さん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:+X17ow7m0
480 ：異邦人さん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:sOB/lmsE0
フォアグラの缶詰をお土産として勧めるHPやブログが多過ぎだよね
>>481
それ、建前だろ。。
それ、建前だろ。。
483 ：異邦人さん：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:GY3nJf3Z0
利権うんぬんとかなら、輸入しねえわ。
バーカ。
バーカ。
個人のおみやげで肉解禁したところで、そんな量しれてるわ。
酒とかチーズが影響してるか？してないだろ。
酒とかチーズが影響してるか？してないだろ。
485 ：異邦人さん：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:NoSD2YhX0
>ID:GY3nJf3Z0
必死だね。あーこわこわ。日本の暗部に触れそうになったわw
必死だね。あーこわこわ。日本の暗部に触れそうになったわw
486 ：異邦人さん：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:GY3nJf3Z0
>>485
おめえは日本の恥部だから消えろ
おめえは日本の恥部だから消えろ
今年もどこにも出掛けられず周りが羨ましくてイライラしてるんですねw
最後に行った海外は何年前？ w
最後に行った海外は何年前？ w
488 ：異邦人さん：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:GY3nJf3Z0
Bretagne住みだが
「バーカ」とか「消えろ」とか恫喝して黙らせるのって賤民の特長だよね。
あと○鮮人とかもそうだけど。
あと○鮮人とかもそうだけど。
>>488
とりあえずfusianaしてみてよ
とりあえずfusianaしてみてよ
海外経由だと末尾が0じゃなかったようなw
492 ：異邦人さん：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:BXhBy6Xm0
空港で売っているから、普通にみんな買ってしまいそうですね。
お役人は「フォアグラはダメ」ってちゃんと宣伝しないとね。
お役人は「フォアグラはダメ」ってちゃんと宣伝しないとね。
493 ：異邦人さん：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:I7nqwEuT0
うん、だから本当はいけないから上手く○せということだね。
え、駄目なのは熱処理してない生ハムみたいなのだけで
缶詰のフォアグラは加熱してるから大丈夫だろ
低温熱処理で２週間くらいしか賞味期限ないのもあるけど
缶詰のフォアグラは加熱してるから大丈夫だろ
低温熱処理で２週間くらいしか賞味期限ないのもあるけど
加熱とか関係ないよ。何してようと一切駄目だから。
日本に入れるには検疫が必要。
よって実質アウト。
日本に入れるには検疫が必要。
よって実質アウト。
カマルグで馬に乗ってきたよ
安かったー
安かったー
>>495
肉屋の利権保護するため肉類輸入禁止したいのだけど、
そういう本当の理由をあげると「保護貿易主義」と罵られるから
名目上の理由が「外国産食肉の安全性が確保できない」ということになってんのよね。
だから個人旅行のお土産程度でもそのあおり食って検疫で引っかかる。
そういうとこ知っておいてうまくやりなさいってことね。
肉屋の利権保護するため肉類輸入禁止したいのだけど、
そういう本当の理由をあげると「保護貿易主義」と罵られるから
名目上の理由が「外国産食肉の安全性が確保できない」ということになってんのよね。
だから個人旅行のお土産程度でもそのあおり食って検疫で引っかかる。
そういうとこ知っておいてうまくやりなさいってことね。
499 ：異邦人さん：2013/09/01(日) 00:31:53.47 ID:skjf0yhc0
質問すが、レンヌで一泊してブルターニュ観光をしようと思います。
パリから電車で行きます。
一日目はモンサンミッシェルとサンマロを観光して、レンヌで一泊。
二日目はヴァンヌへ行きたいんですが、どうせならカンペールまで行きたくなりましたが、カンペールはけっこう遠いようなので無理がありますか？
切符のこともあるし、先に決めておきたいんですが、あんまり慌ただしいのも、、と。
パリから電車で行きます。
一日目はモンサンミッシェルとサンマロを観光して、レンヌで一泊。
二日目はヴァンヌへ行きたいんですが、どうせならカンペールまで行きたくなりましたが、カンペールはけっこう遠いようなので無理がありますか？
切符のこともあるし、先に決めておきたいんですが、あんまり慌ただしいのも、、と。
>>499
レンヌからカンペールへはTGVで2時間半。
日帰りは充分可能だけど移動だけでほぼ半日かかっちゃう街にはよっぽどの目的がないと自分なら行かないかな。
レンヌからだともっと近場でディナンとかサンマロとか、とても素敵な街が多いのでそちらも検討してみては。
レンヌからカンペールへはTGVで2時間半。
日帰りは充分可能だけど移動だけでほぼ半日かかっちゃう街にはよっぽどの目的がないと自分なら行かないかな。
レンヌからだともっと近場でディナンとかサンマロとか、とても素敵な街が多いのでそちらも検討してみては。
サンマロは行くと書いてましたね。
失礼
素晴らしい街ですよ
モンサンミッシェルのついでに寄ってくだけではもったいないくらいの
失礼
素晴らしい街ですよ
モンサンミッシェルのついでに寄ってくだけではもったいないくらいの
502 ：異邦人さん：2013/09/01(日) 08:19:45.36 ID:OvHnU508i
ありがとうございます！
それならやはりカンペールはまたいつかにします。
モンサンミッシェルからサンマロはバスが安くて便利と聞いたので、抱き合わせにしますが、夜レンヌに戻ればいいので 。
もしかしたら、モンサンミッシェルのあとレンヌ散策にして、翌日サンマロとバンヌにしようかな。
11月頭ですが、晴れたら嬉しいですね。
それならやはりカンペールはまたいつかにします。
モンサンミッシェルからサンマロはバスが安くて便利と聞いたので、抱き合わせにしますが、夜レンヌに戻ればいいので 。
もしかしたら、モンサンミッシェルのあとレンヌ散策にして、翌日サンマロとバンヌにしようかな。
11月頭ですが、晴れたら嬉しいですね。
サンマロ モンサンミシェル間のバスは1日1本とか
便が思ったより悪いです。（4年前の話ですが）
コンパクトな街ですが旧市街・新市街は結構歩きます。
海水を使ったSPA 施設などもあり（水着着用）晴れると海外線のプロムナードは
絶好の散歩道ですが、晴れる日は少ないようです（9月以降）
天気が悪いとドーヴァからの重く冷たい風で歩くことも儘なりませんw
便が思ったより悪いです。（4年前の話ですが）
コンパクトな街ですが旧市街・新市街は結構歩きます。
海水を使ったSPA 施設などもあり（水着着用）晴れると海外線のプロムナードは
絶好の散歩道ですが、晴れる日は少ないようです（9月以降）
天気が悪いとドーヴァからの重く冷たい風で歩くことも儘なりませんw
505 ：異邦人さん：2013/09/01(日) 22:04:36.57 ID:skjf0yhc0
>>502
船は最高そうですが、シーズンオフはないようです。。残念。
ディナンも興味あるので、サンマロ＆ディナンをまわりパリに帰るのがいいかもですね。
>>504
モンサンミッシェルから近いと思いましたが、バスでも1時間半ですね。
直通バスはあまり本数がないみたいですが、路線バスがあるようで、それを検討しましたが、やはりパリ→モンサンミッシェルで一日使いそうです。
着いた日のランチは、レンヌにしてからゆっくりモンサンミッシェル観光に行こうかと。
嵐のようならば行先をヴァンヌに変更ですかね。。
船は最高そうですが、シーズンオフはないようです。。残念。
ディナンも興味あるので、サンマロ＆ディナンをまわりパリに帰るのがいいかもですね。
>>504
モンサンミッシェルから近いと思いましたが、バスでも1時間半ですね。
直通バスはあまり本数がないみたいですが、路線バスがあるようで、それを検討しましたが、やはりパリ→モンサンミッシェルで一日使いそうです。
着いた日のランチは、レンヌにしてからゆっくりモンサンミッシェル観光に行こうかと。
嵐のようならば行先をヴァンヌに変更ですかね。。
カトリックの方でもなければ
モンサンシェルよりサンマロ、ディナンなんだけどな｡
メディアとガイドブックのリードがモンサンミッシェルだから
仕方ないちゃ仕方ない｡
あと、カンペール、ヴァンプそれからなんだあの辺りの
ブルターニュの街まちを梯子しても時間ないのだろうから
意味なさそうだけどな｡ケルト文化研究家さんかい?
もうちょっとゆっくり回るとよろしい｡時間が無いんだろうから余計にさ｡
モンサンシェルよりサンマロ、ディナンなんだけどな｡
メディアとガイドブックのリードがモンサンミッシェルだから
仕方ないちゃ仕方ない｡
あと、カンペール、ヴァンプそれからなんだあの辺りの
ブルターニュの街まちを梯子しても時間ないのだろうから
意味なさそうだけどな｡ケルト文化研究家さんかい?
もうちょっとゆっくり回るとよろしい｡時間が無いんだろうから余計にさ｡
corriger:
ヴァンヌ ↑
ヴァンヌ ↑
508 ：異邦人さん：2013/09/01(日) 23:39:20.32 ID:aLwbqnpRi
ゆっくり周りたくて、レンヌに一泊するのに、どんどん欲が出て、ダメですねー。
モンサンミッシェルは遠くからでも一度拝みたかったのです。
サンマロ＆ディナンを二日かけて散策のほうが良さそうですね。
モンサンミッシェルは遠くからでも一度拝みたかったのです。
サンマロ＆ディナンを二日かけて散策のほうが良さそうですね。
パリからボーヌを抜けて南仏行って来た。
マルセイユでお約束のブイヤベース食べたけど
全く美味しくなかった。
例のあの店。サービスも最悪だったから間違っても行かないように！
マルセイユでお約束のブイヤベース食べたけど
全く美味しくなかった。
例のあの店。サービスも最悪だったから間違っても行かないように！
510 ：異邦人さん：2013/09/08(日) 10:31:42.19 ID:sT2mF0Mr0
地球の歩き方に「ブイヤベースはスープだけを注文するのもオススメ」と書いてたからそのとおりにしたら
スープに具がひとかけらも入ってないし、味もうすすぎるし、全く美味しくなかった。
スープに具がひとかけらも入ってないし、味もうすすぎるし、全く美味しくなかった。
ブイヤベースは、そのシンプルなスープを
オマケのパンとで味わうものだろ
具が欲しいのならそういうメニューを頼めば良い
内容も知らずにガイドブックに従うからそういうことになる
オマケのパンとで味わうものだろ
具が欲しいのならそういうメニューを頼めば良い
内容も知らずにガイドブックに従うからそういうことになる
こういう人って「2chで薦められたけどおいしくなかった/つまらなかった」
って文句言うタイプだわな
って文句言うタイプだわな
>>510
そんなもん店で全然味が違うからな。外れの店入ったんだろう。
そんなもん店で全然味が違うからな。外れの店入ったんだろう。
516 ：異邦人さん：2013/09/08(日) 20:27:07.17 ID:sT2mF0Mr0
しかしマルセイユに行く日本人いるのね。
自分のときは一人も会わなかった。
自分のときは一人も会わなかった。
だな、ツアーで周るプロバンスとかは行くとこ決まってるしな。
アビニョンはうじゃうじゃいたけど。マルセイユはそれほど観光名所無いしな。
フランスはデカイから地方都市だと日本人いないとこはいくらでもあるよ。
アビニョンはうじゃうじゃいたけど。マルセイユはそれほど観光名所無いしな。
フランスはデカイから地方都市だと日本人いないとこはいくらでもあるよ。
最近はツアーじゃない人多いし、すきなとこに好きなように行くんじゃね？
プロバンスは個人少ないよ、交通不便だし。
俺は車使ったけどやっぱ日本人いなかったな。
俺は車使ったけどやっぱ日本人いなかったな。
自分も車使ったよ。
意外にいるよね。
まぁ、他の地方に比べたら日本人は圧倒的に少ないけど。
でも、車使うとチャイニーズには会わないのがいい！
さすがに車歴史が浅い国だとレンタカーはハードルが高いのだろう。
意外にいるよね。
まぁ、他の地方に比べたら日本人は圧倒的に少ないけど。
でも、車使うとチャイニーズには会わないのがいい！
さすがに車歴史が浅い国だとレンタカーはハードルが高いのだろう。
ゴルドなんて車無かったどうしようもないからな。あそこはかなりの絶景だけど
観光客少ないのがなにより。
観光客少ないのがなにより。
523 ：異邦人さん：2013/09/09(月) 16:37:52.05 ID:o9hJuMCM0
リヨンは日本いますか？
いますよ
日本料理店が無い人口１０万以上都市を探すほうが難しい。
527 ：異邦人さん：2013/09/10(火) 18:18:26.75 ID:CN0vTxSU0
>>520
でもルールマランにチャイニーズいたぞ。
土産物漁ってはレジに置き、会計もせずにまた漁りだすので店員が「まとめて持ってきて下さい」と
英語でイラつきながら言ってたが、英語を解さないのかガン無視でその行動を続けてた。
自分は城の入場券買いによっただけなんだけど、ツラが似てるんでいたたまれなかったですよ。
でもルールマランにチャイニーズいたぞ。
土産物漁ってはレジに置き、会計もせずにまた漁りだすので店員が「まとめて持ってきて下さい」と
英語でイラつきながら言ってたが、英語を解さないのかガン無視でその行動を続けてた。
自分は城の入場券買いによっただけなんだけど、ツラが似てるんでいたたまれなかったですよ。
>>527
まさかの日本人だったりして…。
まさかの日本人だったりして…。
道路にゲロ吐きは日本のカルチャーと言われてるね
531 ：異邦人さん：2013/09/12(木) 13:35:58.34 ID:SrQa26La0
東京五輪選手に腕３本描く 仏紙が汚染水風刺画
http://sankei.jp.msn.com/world/photos/130911/erp13091121520005-p2.htm
フランスの週刊紙カナール・アンシェネは１１日付の紙面で、２０２０年夏季五輪開催地に東京が選ばれたことと、
東京電力福島第１原発での汚染水漏れを関連づけ、腕や脚が３本ある力士などを描いた風刺画を掲載した。
風刺画は計２枚。１枚は汚染水漏れの影響を分析する記事に付けられた。腕が３本ある力士と脚が３本ある力士が土俵で向かい合っている場面で、
テレビのリポーター風の人物が「フクシマのおかげで相撲が五輪種目になりました」とコメントしている。
もう１枚は、「五輪のプールはもうフクシマに」とのタイトルで、防護服を着て放射線測定機を持った人物２人がプールサイドに立っている。
フランスでは昨年１０月、テレビがサッカー日本代表の選手に腕が４本ある合成写真を映し、司会者が「福島の影響」などと発言。外相が謝罪した。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130911/erp13091121520005-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130911/erp13091121520005-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/world/photos/130911/erp13091121520005-p2.htm
フランスの週刊紙カナール・アンシェネは１１日付の紙面で、２０２０年夏季五輪開催地に東京が選ばれたことと、
東京電力福島第１原発での汚染水漏れを関連づけ、腕や脚が３本ある力士などを描いた風刺画を掲載した。
風刺画は計２枚。１枚は汚染水漏れの影響を分析する記事に付けられた。腕が３本ある力士と脚が３本ある力士が土俵で向かい合っている場面で、
テレビのリポーター風の人物が「フクシマのおかげで相撲が五輪種目になりました」とコメントしている。
もう１枚は、「五輪のプールはもうフクシマに」とのタイトルで、防護服を着て放射線測定機を持った人物２人がプールサイドに立っている。
フランスでは昨年１０月、テレビがサッカー日本代表の選手に腕が４本ある合成写真を映し、司会者が「福島の影響」などと発言。外相が謝罪した。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130911/erp13091121520005-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130911/erp13091121520005-p3.jpg
何で日本人の話するんだよ。
海外行ったら忘れろよ。帰ったら嫌でも見れるだろ。どうせならフランス人とかをガン見しろ。
海外行ったら忘れろよ。帰ったら嫌でも見れるだろ。どうせならフランス人とかをガン見しろ。
>>532
嘘じゃないよ
そりゃ、どこにでも吐く奴はいるだろうよw
特に日本の宴会の季節のゲロ吐きの異常な多さ、タバコのポイ捨てや犬の糞の管理を
異様に気にする一方、その配慮に見合わないゲロ吐きと吐きっぱなしの気にしなさ、
飲み屋のトイレでのヘベレケしかり自己コントロールの無さとゲロに関しての無礼講はよく聞く
嘘じゃないよ
そりゃ、どこにでも吐く奴はいるだろうよw
特に日本の宴会の季節のゲロ吐きの異常な多さ、タバコのポイ捨てや犬の糞の管理を
異様に気にする一方、その配慮に見合わないゲロ吐きと吐きっぱなしの気にしなさ、
飲み屋のトイレでのヘベレケしかり自己コントロールの無さとゲロに関しての無礼講はよく聞く
フランスに住んでみろ、日本の綺麗さに気付くよ。
一見綺麗に見えるけど実はよく見るとあらゆる所が汚いこれがフランス。
日本は真逆。
一見綺麗に見えるけど実はよく見るとあらゆる所が汚いこれがフランス。
日本は真逆。
536 ：異邦人さん：2013/09/12(木) 23:21:22.75 ID:UWlhBkAN0
ヨーロッパ水風景の blu-ray & dvd 化に ご協力して頂けませんか？
ご存知の方もいるかと思いますが
自宅に居ながらヨーロッパ旅行気分が味わえる
テレビ史上、類を見ない贅沢で素晴らしい番組です
ご意見・ご感想の欄に
「ヨーローッパ水風景を blu-ray & dvd にして下さい」
と書き込んで下さるだけで結構です
よろしくお願いしますm(_ _)m
http://www.bs-j.co.jp/mizufukei/
http://www.bs-j.co.jp/opinion/
ご存知の方もいるかと思いますが
自宅に居ながらヨーロッパ旅行気分が味わえる
テレビ史上、類を見ない贅沢で素晴らしい番組です
ご意見・ご感想の欄に
「ヨーローッパ水風景を blu-ray & dvd にして下さい」
と書き込んで下さるだけで結構です
よろしくお願いしますm(_ _)m
http://www.bs-j.co.jp/mizufukei/
http://www.bs-j.co.jp/opinion/
録画するからイラネ
>>516
マルセイユは仕事で何度か行ったことあるけど、
数年前の年末にブイヤベース食べ比べのためだけにマルセイユ５泊したよ。
食べ比べたのはミシェル、パサダ、フォンフォンは魚のスープにしたのと、ペロンは年末休業中
レピュイゼットは他の料理が美味しそうだったのでそっちにした。
ミラマールは10年前に食べたので行かなかった。
食べた中ではミシェルのがシンプルで自分の好みだった。
パサダのはブイヤベースというより別の料理だな。
マルセイユは仕事で何度か行ったことあるけど、
数年前の年末にブイヤベース食べ比べのためだけにマルセイユ５泊したよ。
食べ比べたのはミシェル、パサダ、フォンフォンは魚のスープにしたのと、ペロンは年末休業中
レピュイゼットは他の料理が美味しそうだったのでそっちにした。
ミラマールは10年前に食べたので行かなかった。
食べた中ではミシェルのがシンプルで自分の好みだった。
パサダのはブイヤベースというより別の料理だな。
旅行考えてずっとこのスレ見てたけど
今回のオリンピックのやつで考え直した、差別恐いから絶対行かないぞ(´・ω・｀)
今回のオリンピックのやつで考え直した、差別恐いから絶対行かないぞ(´・ω・｀)
540 ：異邦人さん：2013/09/13(金) 11:11:22.20 ID:yFriqn1o0
>>538
マルセイユのブイヤベースって日本人には一般受けしない気がするのだけどな。
日本で「ブイヤベース」と思われてるものとかけ離れててね。「魚スープ」の方が味的にはまだ近い。
日本の「ブイヤベース」ってモデルはどこのなの？ニース？
マルセイユのブイヤベースって日本人には一般受けしない気がするのだけどな。
日本で「ブイヤベース」と思われてるものとかけ離れててね。「魚スープ」の方が味的にはまだ近い。
日本の「ブイヤベース」ってモデルはどこのなの？ニース？
543 ：異邦人さん：2013/09/14(土) 01:17:47.96 ID:shqgFE2e0
秋吉の事？
12月初旬にリヨンであるイルミネーション祭り（光の祭典）に行ったことある人の感想を聞きたい。
パリからわざわざ見に行くほどのものか、ライトアップ以外にも楽しめる要素はあるのかなど。
パリからわざわざ見に行くほどのものか、ライトアップ以外にも楽しめる要素はあるのかなど。
546 ：異邦人さん：2013/09/19(木) 14:51:51.02 ID:LLv+omRS0
>>545
その時期なら多分ストラスブールの方が楽しめると思う。
その時期なら多分ストラスブールの方が楽しめると思う。
>>546
ストラスブールかぁ、その時期何かイベントある？
どうせなら海外での祭りやイベントに行って、ともすれば参加してみたいのよ。
あと時期的に雪が気になる。
12月の平均最低気温が零度くらいだから運悪ければ雪で観光どころではなかったりするのかなと。
ストラスブールかぁ、その時期何かイベントある？
どうせなら海外での祭りやイベントに行って、ともすれば参加してみたいのよ。
あと時期的に雪が気になる。
12月の平均最低気温が零度くらいだから運悪ければ雪で観光どころではなかったりするのかなと。
548 ：異邦人さん：2013/09/19(木) 18:51:44.23 ID:LLv+omRS0
12月なんてむちゃくちゃさむいぞ｡
来るなら心して来るように｡
パリより3段くらい寒いからな｡
帽子と手袋忘れるな｡
それから、手袋逆にいうと何だっけ?
とか訊かれるから、答えるなよ｡
来るなら心して来るように｡
パリより3段くらい寒いからな｡
帽子と手袋忘れるな｡
それから、手袋逆にいうと何だっけ?
とか訊かれるから、答えるなよ｡
ろくぶて？
フランス人が日本のフランスパンは違うと言っていたが実際はどんなもんなんだろ
ドンクのパンとかわらんよ
>>551
フランスでもピンキリ大した事無いバゲットもある。
まあ平均したら断然本場のが上だけど。
俺はまだこれ美味いと思ったバゲットは日本で食べた事ないな。
せいぜい良くて７０点止まり。ドミニクとかも☓。
フランスでもピンキリ大した事無いバゲットもある。
まあ平均したら断然本場のが上だけど。
俺はまだこれ美味いと思ったバゲットは日本で食べた事ないな。
せいぜい良くて７０点止まり。ドミニクとかも☓。
>>553
最近じゃフニャフニャしたのが多いらしいが本格的のはどんなもんなのか
最近じゃフニャフニャしたのが多いらしいが本格的のはどんなもんなのか
ふにゃふにゃが好きなのは日本人かアメリカ人くらいだろ。
あと東欧人もそういうの好きな人いるな。
極端に言えばサブウェイのバンズみたいなのだろ。
あと東欧人もそういうの好きな人いるな。
極端に言えばサブウェイのバンズみたいなのだろ。
もともとフランスの小麦粉はふっくらしたパンを焼くのに向いていなくて
サクサクした皮を味わうように進化したのに、日本人は中身が
モチモチしていたのを気に入って、中身を重視して進化したのが
日本のフランスパンだから、日本のは皮がフニャフニャだったり
焼きすぎで硬かったりする
というのが半可通のオレの解釈。
日本のスーパーで売っているフランスパンは皮に水つけて200度のオーブンで
数分、皮がパリッとするまで焼くと旨くなる。
サクサクした皮を味わうように進化したのに、日本人は中身が
モチモチしていたのを気に入って、中身を重視して進化したのが
日本のフランスパンだから、日本のは皮がフニャフニャだったり
焼きすぎで硬かったりする
というのが半可通のオレの解釈。
日本のスーパーで売っているフランスパンは皮に水つけて200度のオーブンで
数分、皮がパリッとするまで焼くと旨くなる。
558 ：異邦人さん：2013/09/20(金) 11:03:09.05 ID:fPi/EmeF0
プラハもストックホルムに比べたらどうってことない。
みんなありがと。
ストラスブールがかなり寒いってのはよくわかった！
日程に余裕があればパリからレンタカーで
リヨンやストラスブールに行こうかと思ってたけど
冬道はリスク高そうだからやめとこかな…。
ストラスブールがかなり寒いってのはよくわかった！
日程に余裕があればパリからレンタカーで
リヨンやストラスブールに行こうかと思ってたけど
冬道はリスク高そうだからやめとこかな…。
>>560
リヨンもストラスブールもTGV専用線で、東京－名古屋くらいで行けるのに
わざわざレンタカーで行くって何？ブルゴーニュのワイン巡りするとか
内陸ののドルドーニュやロカマドゥール、リュベロン（プロヴァンス）をい巡るとかならわかるが
リヨンもストラスブールもTGV専用線で、東京－名古屋くらいで行けるのに
わざわざレンタカーで行くって何？ブルゴーニュのワイン巡りするとか
内陸ののドルドーニュやロカマドゥール、リュベロン（プロヴァンス）をい巡るとかならわかるが
時間や利便性だけ考えたらTGVだろ、けどそれも人数によっては車のが安くつくってこともある。
ていうかドライブしてみたいんだろ。それはもう次元が違う、他人が比較しても無意味。
車好きとしては乗った事のない欧州車運転するのも楽しみだしな。
興味ない奴には理解できないかもしれないが。
日本人は利便性を追求しすぎ。
ていうかドライブしてみたいんだろ。それはもう次元が違う、他人が比較しても無意味。
車好きとしては乗った事のない欧州車運転するのも楽しみだしな。
興味ない奴には理解できないかもしれないが。
日本人は利便性を追求しすぎ。
>>560
向こうに住んでたころ、冬にストラスブールからサヴェルヌ、ナンシーまで車で走ったけど
その辺は峠でもあまり降らんよ。
ただ気温が低いので一度降ると路面がカチカチになるので注意だけどな。
まあストラスブールいくならTGVでいってナンシーかストラスブールで車借りた方がいいと思うけど。
アルザス・ロレーヌの田舎町は良いよ。
向こうに住んでたころ、冬にストラスブールからサヴェルヌ、ナンシーまで車で走ったけど
その辺は峠でもあまり降らんよ。
ただ気温が低いので一度降ると路面がカチカチになるので注意だけどな。
まあストラスブールいくならTGVでいってナンシーかストラスブールで車借りた方がいいと思うけど。
アルザス・ロレーヌの田舎町は良いよ。
TGVは買うけどTerは買わなくなった。一度まさかの検札に出くわした時は間一髪逃げられたw
すまん。フランス。おみやげ多目に買うから勘弁してくれ。
すまん。フランス。おみやげ多目に買うから勘弁してくれ。
頭の芯が痛くなる寒さだからな｡
日本じゃ体験できない｡
しかし、プラハも北欧ももっと寒いのか・・・
おそらくノースフェースのシェラパーカみたいの
が安くて買えそうだな｡
日本じゃ体験できない｡
しかし、プラハも北欧ももっと寒いのか・・・
おそらくノースフェースのシェラパーカみたいの
が安くて買えそうだな｡
北海道の寒さ舐めてんな 旭川でマイナス３０度だ。
569 ：異邦人さん：2013/09/24(火) 19:15:24.20 ID:II2hqAmx0
一般にフランスで一番寒いのはJuraの辺りかな。
もちろんモンブランの頂上なんて元来人間の住むとこじゃない辺りはもっと寒いだろうけど。
もちろんモンブランの頂上なんて元来人間の住むとこじゃない辺りはもっと寒いだろうけど。
570 ：異邦人さん：2013/09/24(火) 19:38:39.11 ID:PPNze/r40
ドイツに比べたら大分ぬくいけどな
シェルブールも寒いっぺ｡
ジャンヌダルクの町オルレアンに行ったら、かなり大きなお祭りしてた。
ロワール地方食肉協会とか、ロワールワイン醸造組合とかが屋台出してて面白かったし、
屋台のご飯は安くておいしく、ワインは一杯1ユーロ。
ロワール地方食肉協会とか、ロワールワイン醸造組合とかが屋台出してて面白かったし、
屋台のご飯は安くておいしく、ワインは一杯1ユーロ。
どの街でも秋はそんな感じの農業系路面フェットが多いっぺ｡
見本市も沢山あるっぺ｡
２０Eくらいで入るとワインしこたま
味見できるっぺ｡
２０Eくらいで入るとワインしこたま
味見できるっぺ｡
575 ：異邦人さん：2013/09/24(火) 22:59:18.81 ID:PPNze/r40
マルチでペッペって訛り倒すなよ 禿げ
NHKの『世界ふれあい街歩き』でカルカッソンヌやってたね
前に行ったわあー
放送みてると城内に車をあまり見かけなかったけど、前はホテルまでつけてくれた
記憶があるがどうなんだろう
また行ってみたくなった
前に行ったわあー
放送みてると城内に車をあまり見かけなかったけど、前はホテルまでつけてくれた
記憶があるがどうなんだろう
また行ってみたくなった
578 ：異邦人さん：2013/09/25(水) 21:31:46.87 ID:V7XTAGSd0
カルカッソンヌか。同じキリスト教徒が十字軍を送った街だったよな。
攻城戦を前提とした要塞都市だけあって、入り口が狭いうえに、中も結構狭いんだよな。
城内に住んでいる人いるのかな？車に乗って入る街でもないような気もする。
攻城戦を前提とした要塞都市だけあって、入り口が狭いうえに、中も結構狭いんだよな。
城内に住んでいる人いるのかな？車に乗って入る街でもないような気もする。
巨大な壁画があるところ?
それグラスゴーみたいなとこだったっけ?
>>579-580
連投する暇あったらぐぐれや
連投する暇あったらぐぐれや
582 ：異邦人さん：2013/09/26(木) 19:43:23.96 ID:4vypPY0z0
>>578
アルビ派ね。まあアルビ派に対する戦闘は領土欲も絡んでるから宗教戦争だけではないのだが。
でもカルカッソンヌでは大規模な戦闘や虐殺は起こってなくて、それが起こったのはベジエなんだよな。
教義はちょっと読んだけど、禁欲的すぎて現実的ではないと思った。
アルビ派ね。まあアルビ派に対する戦闘は領土欲も絡んでるから宗教戦争だけではないのだが。
でもカルカッソンヌでは大規模な戦闘や虐殺は起こってなくて、それが起こったのはベジエなんだよな。
教義はちょっと読んだけど、禁欲的すぎて現実的ではないと思った。
583 ：異邦人さん：2013/09/27(金) 01:56:52.53 ID:6QxvwzoY0
test
584 ：578：2013/09/27(金) 02:28:21.18 ID:cJ4/TXuU0
>>579 >>580
グラスゴーは行ったことないけど、スコットランドだよね。
パリの王権と結んだ十字軍にカルカッソンヌが攻撃されたという点で、
イングランドにやられたスコットランドと似ているかも。
>>582
そう。ベジエの大虐殺は有名だね。
カルカッソンヌは包囲されて、結局開城して大規模な破壊を免れた。
壁画に描かれているよね。あの城の守りは堅いから、問題は水だろうね。
イスラム圏に送られた本来の十字軍も含めて、政治的経済的なものが主だったといわれている。
宗教的情熱だけで手弁当でエルサレムや南仏まではなかなかいけないよね。
もっともアルビジョワ十字軍は異端征伐が名目だから名目上も宗教戦争ではないね。
異端に位置づけらた教義も、あの時代を考えればあり得る教義ではないかな。
正統を名乗る側の暴力性があまりにも激しく、教義の先鋭化も不思議でなない。
しかし、一般信徒の行動は、カタリ派もフランチェスコ派とあまり変わらないように見える。
一方は虐殺され、他方は内部に取り込まれ修道院の設立を許された。
教義よりも政治的なものだと思うよ。
グラスゴーは行ったことないけど、スコットランドだよね。
パリの王権と結んだ十字軍にカルカッソンヌが攻撃されたという点で、
イングランドにやられたスコットランドと似ているかも。
>>582
そう。ベジエの大虐殺は有名だね。
カルカッソンヌは包囲されて、結局開城して大規模な破壊を免れた。
壁画に描かれているよね。あの城の守りは堅いから、問題は水だろうね。
イスラム圏に送られた本来の十字軍も含めて、政治的経済的なものが主だったといわれている。
宗教的情熱だけで手弁当でエルサレムや南仏まではなかなかいけないよね。
もっともアルビジョワ十字軍は異端征伐が名目だから名目上も宗教戦争ではないね。
異端に位置づけらた教義も、あの時代を考えればあり得る教義ではないかな。
正統を名乗る側の暴力性があまりにも激しく、教義の先鋭化も不思議でなない。
しかし、一般信徒の行動は、カタリ派もフランチェスコ派とあまり変わらないように見える。
一方は虐殺され、他方は内部に取り込まれ修道院の設立を許された。
教義よりも政治的なものだと思うよ。
>>580
ラスコーのだじゃれのつもりがだれも食いついてくれなかった件
ラスコーのだじゃれのつもりがだれも食いついてくれなかった件
586 ：異邦人さん：2013/09/27(金) 11:38:12.02 ID:GHxTI5Y90
>>584
正直キリスト教系の内ゲバというか、異端に対する酷烈さは非キリスト教徒の我々にはようわからん。
東ローマ帝国がオスマン帝国に屈したのもローマカソッリック教会がギリシャ正教を助ける気があまりしなくて、
ギリシャ正教側でもカソリックの援助受けるくらいならオスマンに屈した方がいいみたいな空気もあって
最後までゴタゴタしてたからな。
そのせいで東ローマ帝国滅亡後カソリック系の諸国はイスラムの脅威に直面するのだが。
正直キリスト教系の内ゲバというか、異端に対する酷烈さは非キリスト教徒の我々にはようわからん。
東ローマ帝国がオスマン帝国に屈したのもローマカソッリック教会がギリシャ正教を助ける気があまりしなくて、
ギリシャ正教側でもカソリックの援助受けるくらいならオスマンに屈した方がいいみたいな空気もあって
最後までゴタゴタしてたからな。
そのせいで東ローマ帝国滅亡後カソリック系の諸国はイスラムの脅威に直面するのだが。
>>577-578
遅レスで失礼
まあ、別に車で乗りつけたいという訳じゃなかったけど、あまり予備知識もな
くガイドブックを読んで単に古そうな町だなあ、と思って途中下車して行った
んだよね
でも行った時は駅にタクシーが停まってなくて往生して、その後来た日本人の
乗ってたタクシーに同乗して城内に行ったもんだからどうなってんのかなと思
って
城内と言っても街だから、住んでる人は普通にいるね
ハリーポッターのロケ地のイギリスのアニック城とかとは城だけで人は住んで
ないよね
遅レスで失礼
まあ、別に車で乗りつけたいという訳じゃなかったけど、あまり予備知識もな
くガイドブックを読んで単に古そうな町だなあ、と思って途中下車して行った
んだよね
でも行った時は駅にタクシーが停まってなくて往生して、その後来た日本人の
乗ってたタクシーに同乗して城内に行ったもんだからどうなってんのかなと思
って
城内と言っても街だから、住んでる人は普通にいるね
ハリーポッターのロケ地のイギリスのアニック城とかとは城だけで人は住んで
ないよね
>>585
ズレた知ったかが一匹釣れたがや
ズレた知ったかが一匹釣れたがや
589 ：異邦人さん：2013/09/27(金) 22:36:31.32 ID:k3B0mlM+0
>>586
あの苛烈さは、旧約の神のものだね。逆らう者は滅ぼす、ということだね。
みんな見かけ上そんなことしそうにないのにね。西洋的な価値感なのかな。
なんか、９１１以降の現代に重ねて考えても、怖いよね。
でも、東洋でも同じか。元寇のときに神風が吹いていなければ
当時の日本人も同じような目にあわされていたんだろうな。
>>587
俺は、荷物預けて歩いていった。結構歩けるぞ。
あの苛烈さは、旧約の神のものだね。逆らう者は滅ぼす、ということだね。
みんな見かけ上そんなことしそうにないのにね。西洋的な価値感なのかな。
なんか、９１１以降の現代に重ねて考えても、怖いよね。
でも、東洋でも同じか。元寇のときに神風が吹いていなければ
当時の日本人も同じような目にあわされていたんだろうな。
>>587
俺は、荷物預けて歩いていった。結構歩けるぞ。
3日後にモンサンミッシェルに行きます。
もう冬用の分厚いコート要るくらい寒いですかね？
分厚いコートかUNIQLOの薄めの綿入りコートか迷ってます。
もう冬用の分厚いコート要るくらい寒いですかね？
分厚いコートかUNIQLOの薄めの綿入りコートか迷ってます。
自分で天気予報見て決めな
ここ一週間は全国的に夏のようないい天気が続いたけど
その前は寒くて厚めのコートにマフラーの人達もいたし、
来週はそれなりに天気良い日もあるというが
こっちの予想は当たらないことが多く、天気が良くても海辺は寒かったりする
590の寒さ耐性にもよるし、夜散歩するのかどうか考慮し自分で判断すべし
ここ一週間は全国的に夏のようないい天気が続いたけど
その前は寒くて厚めのコートにマフラーの人達もいたし、
来週はそれなりに天気良い日もあるというが
こっちの予想は当たらないことが多く、天気が良くても海辺は寒かったりする
590の寒さ耐性にもよるし、夜散歩するのかどうか考慮し自分で判断すべし
今週パリに行ってて昨日帰ってきたけど、本当良い天気だった。むしろ暑いくらい。
最初の日にパリに着いたら、コート着てる人がいてびっくりしたけどｗ
街中は肌露出の多い女性が多くて、目の保養になったわー
最初の日にパリに着いたら、コート着てる人がいてびっくりしたけどｗ
街中は肌露出の多い女性が多くて、目の保養になったわー
593 ：異邦人さん：2013/09/29(日) 01:12:45.64 ID:EG9VquuL0
パリスレに行けよ
>>590
寒いと思ったら、現地のユニクロで買い足せば？
寒いと思ったら、現地のユニクロで買い足せば？
>>594
寒いと感じたのがモンサンミッシェルなら、ユニクロはないよｗ
てか、モンサンにはセントジェームスと対岸のスーパー、土産物屋しか上着買えるようなとこはない。
セントジェームスは高いし、他はＴシャツなどがメイン。
気温の変化が激しいフランス旅行するなら、暑くても寒くてもいいように準備すべき。
寒いと感じたのがモンサンミッシェルなら、ユニクロはないよｗ
てか、モンサンにはセントジェームスと対岸のスーパー、土産物屋しか上着買えるようなとこはない。
セントジェームスは高いし、他はＴシャツなどがメイン。
気温の変化が激しいフランス旅行するなら、暑くても寒くてもいいように準備すべき。
せやな
597 ：異邦人さん：2013/09/29(日) 11:12:30.85 ID:cZG47NJ80
改革のUNIQLOってサイズ違わない？
598 ：異邦人さん：2013/09/29(日) 11:13:18.58 ID:cZG47NJ80
海外
試着せえや
601 ：UT1 Arsenal：2013/09/29(日) 20:19:12.77 ID:ORx4t7gT0
>>589
シヤンソシアルの僕ちんが通り過ぎますよ｡
シヤンソシアルの僕ちんが通り過ぎますよ｡
602 ：異邦人さん：2013/09/30(月) 11:50:03.65 ID:mqu0Bw760
ユニクロのステマかよ。
AuchanでもTatiでもなんでもいいから寒けりゃそこらで売ってるもん買えばいいだろ。
AuchanでもTatiでもなんでもいいから寒けりゃそこらで売ってるもん買えばいいだろ。
>>589
モンゴル帝国はとりあえず支配欲だけだから、言うこと聞けば命は助かるみたいな感はあるが
（ちなみに当時の鎌倉幕府は使者を切るなど、元に対してかなり挑発的な態度をとったのは確か）
中世のキリスト教系は「死ななきゃ魂が救済されない」みたいな思想的背景があるから絶望的だね。
モンゴル帝国はとりあえず支配欲だけだから、言うこと聞けば命は助かるみたいな感はあるが
（ちなみに当時の鎌倉幕府は使者を切るなど、元に対してかなり挑発的な態度をとったのは確か）
中世のキリスト教系は「死ななきゃ魂が救済されない」みたいな思想的背景があるから絶望的だね。
リールに1ヶ月住んでいたけど、日本人とは殆ど会わなかった。
まぁ、大して観光地もないし、観光で行くところじゃないないよな。
まぁ、大して観光地もないし、観光で行くところじゃないないよな。
リールだと当然そうでしょ、ナンシーやドーヴィルですらいないからな。
ツアーコースに入ってない場合激減するね。
ツアーコースに入ってない場合激減するね。
田舎にもジプシー風情の窃盗団やら強盗が流れてくると聞いたけど、どうよ？
田舎も十分治安悪いよ、強姦殺人とかは地方多いしね。
流れてこなくても地方都市でもアフリカ系とか沢山住んでるし。
流れてこなくても地方都市でもアフリカ系とか沢山住んでるし。
608 ：異邦人さん：2013/09/30(月) 22:09:21.46 ID:kDdxsOEK0
>>603
まあ、言うことを聞いたり改宗すれば助かったという点では同じだな。
が、大陸で陸続きだった朝鮮だのベトナムだのは、大変だったろうな。
今の韓国の中国接近と反日感情は、周辺国家として中国の動乱に振り回された彼らの、
中国とは無関係でいられた日本へのやっかみもあるんだろうな。
>>588もそういった精神構造だろう。問題の根は深いな。
まあ、言うことを聞いたり改宗すれば助かったという点では同じだな。
が、大陸で陸続きだった朝鮮だのベトナムだのは、大変だったろうな。
今の韓国の中国接近と反日感情は、周辺国家として中国の動乱に振り回された彼らの、
中国とは無関係でいられた日本へのやっかみもあるんだろうな。
>>588もそういった精神構造だろう。問題の根は深いな。
欧州の強姦の多さはｶﾞｸﾌﾞﾙやね
つか、世界中どこでも一緒か
つか、世界中どこでも一緒か
日本も強姦殺人は地方が多いよね。
夜道とか真っ暗だからしやすいのかも。人もいないから目撃者も少ないし。
夜道とか真っ暗だからしやすいのかも。人もいないから目撃者も少ないし。
確かに、最近だと、島根で２件、福井で１件、三重で１件
女子高生、女子大生、若いOLが殺されてるけど未解決
件数としては少ないのかな？本人達にしたら件数なんて関係ないけど。
とにかく犯人に天罰が下りますように
女子高生、女子大生、若いOLが殺されてるけど未解決
件数としては少ないのかな？本人達にしたら件数なんて関係ないけど。
とにかく犯人に天罰が下りますように
田舎は、質の悪い酔っぱらいが多い
フランスの田舎では凶悪犯罪はそう多くないんじゃないの？
フランスの田舎では凶悪犯罪はそう多くないんじゃないの？
ホームレスが集まるのは都会だからね、
本当の田舎だったら、生きていけないw
本当の田舎だったら、生きていけないw
フランスの北の方は冬は寒さが厳しいらしいね
－５０度とか？シベリアと一緒レベル
テント暮らししてたら、確実に死ぬよね・・
－５０度とか？シベリアと一緒レベル
テント暮らししてたら、確実に死ぬよね・・
>>612>>613
おまいらフランスの事知らなすぎ、日本でもFRANCE２とか連日やってるから見ろよ。
変質者の事件とかは田舎が多いよ。去年だったか日本人女性が殺されたのも
フランス西海岸地区だったろ。フランスは銃の所持率も高いから田舎でも結構犯罪あるから
俺は北部に住んでたけど色々あったよ。
おまいらフランスの事知らなすぎ、日本でもFRANCE２とか連日やってるから見ろよ。
変質者の事件とかは田舎が多いよ。去年だったか日本人女性が殺されたのも
フランス西海岸地区だったろ。フランスは銃の所持率も高いから田舎でも結構犯罪あるから
俺は北部に住んでたけど色々あったよ。
>>616
そら北部はいろいろあるだろうさw あの辺の工業地帯は移民多いからな。
俺は東部に５年半住んでたけど、治安悪い地帯は限られた地域だけだし、まあ特に何もなかったよ。
東部で治安悪くて有名なのはNeuhofとかCronenbourgだけど観光客が行く場所じゃないしね。
年末の馬鹿騒ぎでこの辺住んでた奴が車燃やされたとか、警官隊や消防隊と不良が衝突して何人か病院送りになったとか
毎年笑わせてもらったよ。
そら北部はいろいろあるだろうさw あの辺の工業地帯は移民多いからな。
俺は東部に５年半住んでたけど、治安悪い地帯は限られた地域だけだし、まあ特に何もなかったよ。
東部で治安悪くて有名なのはNeuhofとかCronenbourgだけど観光客が行く場所じゃないしね。
年末の馬鹿騒ぎでこの辺住んでた奴が車燃やされたとか、警官隊や消防隊と不良が衝突して何人か病院送りになったとか
毎年笑わせてもらったよ。
618 ：異邦人さん：2013/10/01(火) 19:17:30.24 ID:HOmQ6cjN0
ちなみに、フランスのヤバい地域ランキングトップ３０
ttp://francedelinquance.centerblog.net/1-les-30-quartiers-les-plus-sensibles-de-france?ii=1
ttp://francedelinquance.centerblog.net/1-les-30-quartiers-les-plus-sensibles-de-france?ii=1
619 ：異邦人さん：2013/10/02(水) 11:20:48.81 ID:NfwrVd9T0
>リールに1ヶ月住んでいたけど
１か月も住んでいた？（ｗ
１か月も住んでいた？（ｗ
>>618
ZUSならこっちの方が地図もクリックできてわかりやすいかな。
ttp://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/
でも治安の悪さはZUSでもまちまちで統計的に本当の犯罪多発地帯は>>618の方。
ttp://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/にはパリでも数件の地域が上がってるけど、
個人的にはパリ東駅の南側は凄く危ないとは思わん。
まあ決して治安いいところではないから無駄にウロつかない方がいいがね。
ZUSならこっちの方が地図もクリックできてわかりやすいかな。
ttp://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/
でも治安の悪さはZUSでもまちまちで統計的に本当の犯罪多発地帯は>>618の方。
ttp://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/にはパリでも数件の地域が上がってるけど、
個人的にはパリ東駅の南側は凄く危ないとは思わん。
まあ決して治安いいところではないから無駄にウロつかない方がいいがね。
まあ一ヶ月だけじゃな
しかしquartier sensibleとはうまい婉曲表現だな。
要するにスラムなんだが、日本語的にいうと「ややこしいところ」か。
要するにスラムなんだが、日本語的にいうと「ややこしいところ」か。
>>622
一ヶ月いたと言わず「住んでた」と言う所を突っ込まれてるんじゃないのかな
一ヶ月いたと言わず「住んでた」と言う所を突っ込まれてるんじゃないのかな
>>623
男性？だから大丈夫だったんじゃない？
男性？だから大丈夫だったんじゃない？
あんさん、英語と仏語のﾒﾗﾝｼﾞｭはﾉｰｸﾞｯﾄﾞでんがな。
>>620
そのサイト良いサイトだけど、地図がイマイチ見にくいね。
そのサイト良いサイトだけど、地図がイマイチ見にくいね。
>>623
どういう身分で行ったのか知らないけど、みすぼらしい格好してると中国人かベトナム人とみなされてターゲットにならないよ。
俺もフランスのAuchanかなんかで買ったどうでもいい服着てDartyに洗濯機買いに行ったら、
黒人店員が出てきて、「これなんか容量大きくてソフト洗いでいいけど、君には高すぎるだろ？」とかいって、
「こいつ、ナメてんのか？ってかなんでチュトワイエなの？」」と思ったが、実際高すぎるのは事実なので
ぐっと我慢して「そうだね、もっと安いのはないの？」と答えたが、あれ多分にベトナムの移民かなんかと思われてたな。
どういう身分で行ったのか知らないけど、みすぼらしい格好してると中国人かベトナム人とみなされてターゲットにならないよ。
俺もフランスのAuchanかなんかで買ったどうでもいい服着てDartyに洗濯機買いに行ったら、
黒人店員が出てきて、「これなんか容量大きくてソフト洗いでいいけど、君には高すぎるだろ？」とかいって、
「こいつ、ナメてんのか？ってかなんでチュトワイエなの？」」と思ったが、実際高すぎるのは事実なので
ぐっと我慢して「そうだね、もっと安いのはないの？」と答えたが、あれ多分にベトナムの移民かなんかと思われてたな。
いや、普通にジャポネのナマポ避難民って思われてるかも。
知ってる奴は知ってるからね。
知ってる奴は知ってるからね。
海外旅行に来てるシノワのがジャポネより金持ってる事は向こうでは有名らしい。
スリが最近ターゲットはシノワにしてるし。
スリが最近ターゲットはシノワにしてるし。
635 ：異邦人さん：2013/10/03(木) 21:29:54.56 ID:G9iW5RDF0
ロシア、スペイン、中国の人だろうなお金持ちは｡
日本はバブルの頃だったんだろうね｡
日本はバブルの頃だったんだろうね｡
まだその話題続けてるのかよ
スペインはないわ ロシアは石油成金のレベルが日本人とはダンチだけどな。
あと定番だけどアラブの成金
あと定番だけどアラブの成金
639 ：異邦人さん：2013/10/03(木) 23:37:00.62 ID:oijKrvqZ0
俺は日本人にチノ呼ばわりされたぞ。
シノワではなく、発音がチノだったから、
奴らもパリに住んでいたのだろうか。
シノワではなく、発音がチノだったから、
奴らもパリに住んでいたのだろうか。
641 ：異邦人さん：2013/10/04(金) 17:39:45.54 ID:wyo/LB2G0
>>639
お前もアミーゴくらい言ってやれよ
お前もアミーゴくらい言ってやれよ
握手して、ハグ＆ビズで仲直り
644 ：異邦人さん：2013/10/04(金) 22:51:00.86 ID:FeRkXvPW0
>>640 >>641 >>642 >>643
マドリッドでもニューユーヨークでも中国人中国語で道聞かれたから、
シノワからみると、同胞に見えるんだろ。
中国人に間違えられても、悪い気はしないな。
パリの街中を群れて歩いてる日本人にアミーゴはないな。
なぜか大人数だと、偉いような気がするみたいだね。そういう奴らは苦手。
マドリッドでもニューユーヨークでも中国人中国語で道聞かれたから、
シノワからみると、同胞に見えるんだろ。
中国人に間違えられても、悪い気はしないな。
パリの街中を群れて歩いてる日本人にアミーゴはないな。
なぜか大人数だと、偉いような気がするみたいだね。そういう奴らは苦手。
>>644
なにマジレスしてんだよ KYな奴だな
なにマジレスしてんだよ KYな奴だな
646 ：異邦人さん：2013/10/05(土) 06:45:08.86 ID:xIO3VIqI0
TGVでリールヨーロッパって駅に止まったとき、
何かテーマパークでもあるのかなぁと(和歌山のポルトヨーロッパみたいな)
外見えないけどちょっとワクワクした。恥ずかしい
何かテーマパークでもあるのかなぁと(和歌山のポルトヨーロッパみたいな)
外見えないけどちょっとワクワクした。恥ずかしい
647 ：異邦人さん：2013/10/05(土) 07:04:50.98 ID:EIguP4xH0
>>647
アホは放っておけ。
アホは放っておけ。
650 ：異邦人さん：2013/10/05(土) 18:55:25.91 ID:2mhXBCvC0
>>650
ちゃんころの日本語はお前なら判るだろ。正しい日本語に訳してくれよ。
ちゃんころの日本語はお前なら判るだろ。正しい日本語に訳してくれよ。
アホにレスすんなって
654 ：異邦人さん：2013/10/09(水) 22:55:16.35 ID:cySgmI7S0
教えてください
ニームからトゥールーズの列車を予約しようと思ったのですが、
自分のカードが弾かれてしまい予約できませんでした
２週間先の予約で３８ユーロだったのですが、
当日や直近に駅で買うとどのくらい高くなるのでしょうか？
大体の目安でもかまいません
自分のカードでも使えそうなレールヨーロッパは手数料がアレなんで使いたくないです
ニームからトゥールーズの列車を予約しようと思ったのですが、
自分のカードが弾かれてしまい予約できませんでした
２週間先の予約で３８ユーロだったのですが、
当日や直近に駅で買うとどのくらい高くなるのでしょうか？
大体の目安でもかまいません
自分のカードでも使えそうなレールヨーロッパは手数料がアレなんで使いたくないです
655 ：異邦人さん：2013/10/09(水) 23:53:38.18 ID:zT94kptq0
>>654
いいルートだね。sncfは当日でも大丈夫だよ。値段もそのくらい。
毎日のように 長距離移動する旅行でなければ、その都度切符を買う方が経済的だし、
到着時に次の切符を買っておけば、たいして並ばない。
ただ、カードを弾かれたなると、現地でも弾かれる可能性があるから
別の会社のカードと必要な現金も待って行った方がいい。
いいルートだね。sncfは当日でも大丈夫だよ。値段もそのくらい。
毎日のように 長距離移動する旅行でなければ、その都度切符を買う方が経済的だし、
到着時に次の切符を買っておけば、たいして並ばない。
ただ、カードを弾かれたなると、現地でも弾かれる可能性があるから
別の会社のカードと必要な現金も待って行った方がいい。
658 ：654：2013/10/10(木) 01:49:08.10 ID:5ibgsKkw0
>>655
ありがとうございます
トゥールーズから入って、アルビ、カルカソンヌ、ニームと周りトゥールーズOUTの予定です
7日の旅程で詰め込み過ぎかな？って思わなくはないですが・・・
カードを弾かれたのはシステムの問題らしいのですが、現地では使えると信じてますｗ
まぁ最悪キャッシュでも問題ないですし
>>656
ありがとうございます
ネットだけのすごく安い価格なのかと思いまして・・・
でも、直近の価格でも大して変わらないのですね
ありがとうございます
トゥールーズから入って、アルビ、カルカソンヌ、ニームと周りトゥールーズOUTの予定です
7日の旅程で詰め込み過ぎかな？って思わなくはないですが・・・
カードを弾かれたのはシステムの問題らしいのですが、現地では使えると信じてますｗ
まぁ最悪キャッシュでも問題ないですし
>>656
ありがとうございます
ネットだけのすごく安い価格なのかと思いまして・・・
でも、直近の価格でも大して変わらないのですね
>>658
あと、ICチップの無いカードはハネられるよ。
あと、ICチップの無いカードはハネられるよ。
661 ：654：2013/10/10(木) 08:35:35.20 ID:5ibgsKkw0
>>661
そのカードしか持ってないの？
どうも不評みたい ふらつーから引用
SNCFの よくわからん ブロック 編
メインで使っているクレジットカード（みずほANA Master）がはねられた。
以前 通ったことのあるクレジットカード（SMBCエールフランスVISA）を使って無事予約できたが、 二重予約にならないかと、少しどきどきした。
SNCF会員登録してログイン後の購入・失敗だったので、マイページに一連の記録がきっちり残り、安心できた。
（2013年4月/5月 とりcacao 様）
そのカードしか持ってないの？
どうも不評みたい ふらつーから引用
SNCFの よくわからん ブロック 編
メインで使っているクレジットカード（みずほANA Master）がはねられた。
以前 通ったことのあるクレジットカード（SMBCエールフランスVISA）を使って無事予約できたが、 二重予約にならないかと、少しどきどきした。
SNCF会員登録してログイン後の購入・失敗だったので、マイページに一連の記録がきっちり残り、安心できた。
（2013年4月/5月 とりcacao 様）
663 ：655：2013/10/10(木) 22:19:49.35 ID:Vgkpalfg0
>>658
トゥールーズ、カルカッソンヌ、ニームか、懐かしいな。
トゥールーズは大きい街だけど、夜が早かったな。
夜10時くらいに帰ったのだけど食べるとこが全部閉まってて、その日は、夜ご飯食べそこなった。
トゥールーズの駅前でレンタカー借りて、フォア、ミルポアの先を走った日だった。
市役所のある広場のGrand Hotel de l'Operaに泊まってたので、
遠出しなかった日にホテルのメインダイニングで食べたフレンチが最高だったよ。
カルカッソンヌはトゥールーズを起点に日帰りしたけど、結構楽しめた。
トゥールーズ、カルカッソンヌ、ニームか、懐かしいな。
トゥールーズは大きい街だけど、夜が早かったな。
夜10時くらいに帰ったのだけど食べるとこが全部閉まってて、その日は、夜ご飯食べそこなった。
トゥールーズの駅前でレンタカー借りて、フォア、ミルポアの先を走った日だった。
市役所のある広場のGrand Hotel de l'Operaに泊まってたので、
遠出しなかった日にホテルのメインダイニングで食べたフレンチが最高だったよ。
カルカッソンヌはトゥールーズを起点に日帰りしたけど、結構楽しめた。
664 ：654：2013/10/10(木) 23:11:59.16 ID:5ibgsKkw0
>>662
後だしみたいでアレですが、一応他のカードはあるのです
ただ予備カードにしたいのでバックパックの底のほうに隠すから
チケット受け取りの時に面倒なのと、
メインカードでマイル（ポイント）貯めたいというしょーもない理由が・・・
でも、この予備カードにはICないからどのみち駄目かもしれません
>>663
うわー素敵ですねー
私はカルカソンヌで1日だけ車を借りてカタリ派の里に足を伸ばそうと思ってます
フォアってモンセギュールの方ですよね？
あっちも興味あるけど１日じゃ周れなそう
いっそニーム行きをやめてしまうか、ちょっと悩んでいます
後だしみたいでアレですが、一応他のカードはあるのです
ただ予備カードにしたいのでバックパックの底のほうに隠すから
チケット受け取りの時に面倒なのと、
メインカードでマイル（ポイント）貯めたいというしょーもない理由が・・・
でも、この予備カードにはICないからどのみち駄目かもしれません
>>663
うわー素敵ですねー
私はカルカソンヌで1日だけ車を借りてカタリ派の里に足を伸ばそうと思ってます
フォアってモンセギュールの方ですよね？
あっちも興味あるけど１日じゃ周れなそう
いっそニーム行きをやめてしまうか、ちょっと悩んでいます
665 ：655：2013/10/10(木) 23:52:41.59 ID:Gf+8cuAy0
>>664
そうそう、
フォア、ミルポアで、モンセギュール見に行ったってわかるなんて、うれしいかも。
でも、モンセギュールまでたどり着かなくて、途中で、ライトアップされた古い城跡を
走りながら見ただけで帰ってきたんだ。当時はカーナビがない時代だったけど、
モンセギュールは地図だけだと探すの大変かも。
ニームはトゥールーズとだいぶ印象が違って、
レンガのトゥールーズに対して、白い石の街といった印象だったけど、
覚えているのは、ローマの競技場と駅前のワニくらいかな。
そうそう、
フォア、ミルポアで、モンセギュール見に行ったってわかるなんて、うれしいかも。
でも、モンセギュールまでたどり着かなくて、途中で、ライトアップされた古い城跡を
走りながら見ただけで帰ってきたんだ。当時はカーナビがない時代だったけど、
モンセギュールは地図だけだと探すの大変かも。
ニームはトゥールーズとだいぶ印象が違って、
レンガのトゥールーズに対して、白い石の街といった印象だったけど、
覚えているのは、ローマの競技場と駅前のワニくらいかな。
667 ：異邦人さん：2013/10/11(金) 17:29:33.01 ID:66gJeXOC0
トゥールーズって駅から旧市街に行く間の道が雰囲気悪くなかった？
暇そうな汚い身なりの奴がジロジロ見ながら「ニーハオ」「チュンチョンチャン」とか言ってて
気持ち悪いんで地下鉄使ってたよ。
暇そうな汚い身なりの奴がジロジロ見ながら「ニーハオ」「チュンチョンチャン」とか言ってて
気持ち悪いんで地下鉄使ってたよ。
ニームは駅前が綺麗になっていてGoogleマップと違うw
今年の夏行ったら街が綺麗で人がみんな穏やかだった。
広場の池に鯉がうじゃうじゃ、その水辺にブラックスワンが佇んでたのも印象的。
塔に昇るも小さすぎて入場制限があり、順番で国籍で呼び出されるw
あと名物のビスケット？がクソ硬いwww
今年の夏行ったら街が綺麗で人がみんな穏やかだった。
広場の池に鯉がうじゃうじゃ、その水辺にブラックスワンが佇んでたのも印象的。
塔に昇るも小さすぎて入場制限があり、順番で国籍で呼び出されるw
あと名物のビスケット？がクソ硬いwww
ビスキュイは硬くないと美味くない
670 ：異邦人さん：2013/10/12(土) 16:49:00.09 ID:QN2j7pJU0
バニュリュスつけて食べるやつだろ。
柔らかくなるまで浸しておけばいいんだよ。
柔らかくなるまで浸しておけばいいんだよ。
671 ：異邦人さん：2013/10/12(土) 20:30:10.40 ID:rXkC6lOw0
ビスキュイって、あんた ｗ・・・
ワッフル頼むとだいたい凹むな｡
はぁ? ってベルギーのあれじゃねぇのかよ?
って俺でもおもったことよ｡
ワッフル頼むとだいたい凹むな｡
はぁ? ってベルギーのあれじゃねぇのかよ?
って俺でもおもったことよ｡
672 ：異邦人さん：2013/10/12(土) 20:40:57.46 ID:rXkC6lOw0
673 ：異邦人さん：2013/10/13(日) 00:41:34.49 ID:P3yHCF750
なんか、系が多くて意味わからないぞ。
途方もないうまさだったのは確かだ。
ミシュランの星がついているかどうか知らんが、最高の料理だったな。
途方もないうまさだったのは確かだ。
ミシュランの星がついているかどうか知らんが、最高の料理だったな。
674 ：異邦人さん：2013/10/13(日) 00:45:45.87 ID:P3yHCF750
そういや、SNCFの駅からカピトル広場まで結構遠かったな。
その間にちょっと雰囲気の悪いところもあったけで、だいたい
地下鉄の出口あたりだった。多分をあるいても地下鉄でも同じこと。
その間にちょっと雰囲気の悪いところもあったけで、だいたい
地下鉄の出口あたりだった。多分をあるいても地下鉄でも同じこと。
675 ：異邦人さん：2013/10/15(火) 21:34:02.03 ID:lkjLlj0L0
676 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 22:45:07.17 ID:IWG2tNzP0
677 ：異邦人さん：2013/10/16(水) 23:32:49.79 ID:EEQ4L5b/0
で、キュイジニエル系の君は修行で行ったの？
夜でも一万円かからなかったけど、３倍払っても日本であの料理は絶対出ないな。
夜でも一万円かからなかったけど、３倍払っても日本であの料理は絶対出ないな。
678 ：異邦人さん：2013/10/17(木) 22:09:00.06 ID:WyS6mh9Q0
>>677
おれは大サン家庭の学生だったよ｡
おれは大サン家庭の学生だったよ｡
679 ：異邦人さん：2013/10/17(木) 22:10:56.29 ID:WyS6mh9Q0
スタイル系を間違ったぽい系なので訂正系で
もう一度系書くと、第三課程の学生だった系で
滞在してた系｡
もう一度系書くと、第三課程の学生だった系で
滞在してた系｡
680 ：異邦人さん：2013/10/17(木) 22:26:14.30 ID:j/QCyd800
というと、修士課程ということ？
トゥールーズに日本人の留学生がいたんだね。
トゥールーズに日本人の留学生がいたんだね。
681 ：異邦人さん：2013/10/19(土) 00:24:37.45 ID:3Pw0TA590
博だろ｡
682 ：異邦人さん：2013/10/19(土) 07:38:24.46 ID:UItPkM34O
ナンシーの駅の近くのレストランの娘に萌えますた
ロレーヌ地方は日本人少なくていいわ
ロレーヌ地方は日本人少なくていいわ
683 ：異邦人さん：2013/10/19(土) 23:26:32.56 ID:1FOCzT/90
ナンシーっていったら、なってったて、夏色だな｡
685 ：異邦人さん：2013/10/20(日) 00:28:56.54 ID:zpOcXIDq0
quiche sans pate 意外に簡単にできて、おいしいぞ｡
お好み焼きな感じはするのだが・・・
レシピググって明日作って見れば?
お好み焼きな感じはするのだが・・・
レシピググって明日作って見れば?
687 ：異邦人さん：2013/10/20(日) 10:24:11.20 ID:DyKQ2JJk0
ナンシー関さんなら判るだろ。
R.I.P
結局卵焼きなんだけどな｡
ダブルオーセヴンでも、サンフランシスコかどっかの
元富豪の市役所嬢の邸宅でボンドが作ってあげる
くだりがあるが、簡単だけど割とオンナ受けいいよな｡
作り方覚えておくといいぞ｡上のお好み焼き風のでも
割といける｡
ダブルオーセヴンでも、サンフランシスコかどっかの
元富豪の市役所嬢の邸宅でボンドが作ってあげる
くだりがあるが、簡単だけど割とオンナ受けいいよな｡
作り方覚えておくといいぞ｡上のお好み焼き風のでも
割といける｡
全然違うよ＞卵焼き
お前さんの中では茶碗蒸しすら卵焼きなのかもしれんが
お前さんの中では茶碗蒸しすら卵焼きなのかもしれんが
691 ：異邦人さん：2013/10/21(月) 01:42:56.76 ID:isIz1YImO
693 ：異邦人さん：2013/10/21(月) 07:48:09.36 ID:isIz1YImO
>>693
アーモンド生地のマカロン美味しかった？
ナンシー派美術館は客オラ一人だったｗ
係員ダベってばかりで何だかなーってオモタ。
そこいくまでの道すがらのオサレな幼女に萌えますた。
La Villa Majorelle探したんだけど判らず断念した。
アーモンド生地のマカロン美味しかった？
ナンシー派美術館は客オラ一人だったｗ
係員ダベってばかりで何だかなーってオモタ。
そこいくまでの道すがらのオサレな幼女に萌えますた。
La Villa Majorelle探したんだけど判らず断念した。
マジョレル邸はナンシー派美術館前の通りを北方向にまっすぐ行けば遠からず見つかる
696 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 00:48:39.30 ID:VA+QUA30O
マジョレル邸宅って、耳鼻科だった家か？
それなら見たよ
それなら見たよ
697 ：異邦人さん：2013/10/22(火) 18:30:28.88 ID:WJDYq5sz0
先ほど生放送番組で岡本夏生が
「明日からモン・サン・ミッシェル行くぞ～！」と吼えていた。
何時出発のどういうスケジュールか知らないが、
今週パリやモン・サン・ミッシェルに滞在する人、ご愁傷様です。
「明日からモン・サン・ミッシェル行くぞ～！」と吼えていた。
何時出発のどういうスケジュールか知らないが、
今週パリやモン・サン・ミッシェルに滞在する人、ご愁傷様です。
698 ：異邦人さん：2013/10/24(木) 22:24:22.26 ID:edV00WzMi
コルシカ島に行かれた方、4月と5月ではずいぶん違いますか？
勿論5月に行ければいいと思っていますが4月の可能性が高いので。
勿論5月に行ければいいと思っていますが4月の可能性が高いので。
699 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 00:38:03.21 ID:CI+c6h/ZO
ナンシーの駅にはロッカー無かったんでまいった
結局、市庁舎横のICで事情話したら預かってくれたんんで助かった
ナンシーの水族館安くて楽しかったよ
結局、市庁舎横のICで事情話したら預かってくれたんんで助かった
ナンシーの水族館安くて楽しかったよ
701 ：異邦人さん：2013/10/26(土) 12:56:37.77 ID:HsKprPhrO
>>699
ナンシーとかメッスは、日本人はおろかウザい中国人いなくてよいね
キッシュ上手いし、移民系も少ないから治安も比較的よいしね
ガレの「フランスの薔薇」には感動した！
また行きたいわ、ロレーヌ地方
ナンシーとかメッスは、日本人はおろかウザい中国人いなくてよいね
キッシュ上手いし、移民系も少ないから治安も比較的よいしね
ガレの「フランスの薔薇」には感動した！
また行きたいわ、ロレーヌ地方
地方都市はアジア系いないよ。住んでるのはいても精々学生まで。
キリッと言っちゃってるけどそれスゴイ大ウソw
どこから地方都市かって分類だけど。リヨン、マルセイユの大都市は除くで。
いないは言い過ぎか、割合な。インドシナ系やチャイナ系が一番多いけど。
それでも３％以下じゃねえか。アラブ、アフリカ系のが多い。
いないは言い過ぎか、割合な。インドシナ系やチャイナ系が一番多いけど。
それでも３％以下じゃねえか。アラブ、アフリカ系のが多い。
地方都市の概念もおかしい
どっちにしろ違うんだしいいよ頑張んなくて
どっちにしろ違うんだしいいよ頑張んなくて
あんたこそ主観で言ってないか、具体的に都市名とか上げて
語れよ。
おかしくないだろ、第二第三の都市は地方都市って言わないぞ。
横浜大阪は地方都市に分類されないぞ。
語れよ。
おかしくないだろ、第二第三の都市は地方都市って言わないぞ。
横浜大阪は地方都市に分類されないぞ。
言えないってことは存在しないって事だな。
東洋人が多い地方都市教えろよ！
東洋人が多い地方都市教えろよ！
どこだったか忘れたけど
地方都市の教会に入ったら
怪しい日本人が近づいてきて
「案内しましょうか？」って言われた。
「時間ないんで」って逃げ出したけど何者なんだろうか。
地方都市の教会に入ったら
怪しい日本人が近づいてきて
「案内しましょうか？」って言われた。
「時間ないんで」って逃げ出したけど何者なんだろうか。
>>708
それどちらの経験もあるから気持ち判るわ。
案内しましょうか？とは言ってないけど同性なのに変に警戒する人いるよね。
あと向こうが困ってたから教えてあげたのにありがとうも何も言わない無礼な女とか。
それどちらの経験もあるから気持ち判るわ。
案内しましょうか？とは言ってないけど同性なのに変に警戒する人いるよね。
あと向こうが困ってたから教えてあげたのにありがとうも何も言わない無礼な女とか。
710 ：異邦人さん：2013/10/26(土) 18:57:22.03 ID:HsKprPhrO
なんか俺がナンシー良いよと発言してから荒れだしたな
それにしてもナンシーは治安もパリよりずっと良くて楽しかったよ
それにしてもナンシーは治安もパリよりずっと良くて楽しかったよ
荒れてんの？ってことはNG使ってないのかな
どんなに喚こうが長文だろうが特定の奴が書き込みクリックすると同時に
自ら肥溜めにボトン、存在自体抹殺してくれるから楽だよ
どんなに喚こうが長文だろうが特定の奴が書き込みクリックすると同時に
自ら肥溜めにボトン、存在自体抹殺してくれるから楽だよ
今度初めてフォンテーヌブロー行くのですが、オススメのカフェやランチが楽しめる店ありませんか？
714 ：異邦人さん：2013/10/26(土) 21:48:08.24 ID:PxCyO2Pi0
鯉かな？ Oui! 鯉じゃない Oui!
鯛かな Oui! 鯛じゃない
ガセが吹くたび奇聞も揺れる
そんな都市コロネ｡
鯛かな Oui! 鯛じゃない
ガセが吹くたび奇聞も揺れる
そんな都市コロネ｡
715 ：異邦人さん：2013/10/26(土) 21:57:51.77 ID:PxCyO2Pi0
>>713
フォンテーヌ食堂
フォンテーヌ食堂
716 ：異邦人さん：2013/10/27(日) 01:04:54.58 ID:Ff/0bsDuO
ディジョンのノートルダム大聖堂のふくろうを触れたら、帰国後に昇進したり、株で儲けたり、なんか付がまわってきたよ
>>704
アジア系に旧植民地の仏領インドシナを含めるなら
小都市にもいるよ、中華料理、ベトナム、カンボジア料理の店はたいていそう。
地方だと日本料理の看板掲げてるところも旧インドシナ出身者がやってたりする。
アジア系に旧植民地の仏領インドシナを含めるなら
小都市にもいるよ、中華料理、ベトナム、カンボジア料理の店はたいていそう。
地方だと日本料理の看板掲げてるところも旧インドシナ出身者がやってたりする。
>>714
おっさん乙。レコード聴いてみたくなった。
おっさん乙。レコード聴いてみたくなった。
721 ：異邦人さん：2013/10/27(日) 20:21:04.15 ID:Ff/0bsDuO
デジョンなんて移民もいなけりゃ日本人もいなくて退屈だったわ
まぁラファイエットが空いてて、ジャンポールエバン安く買えたのは良かったけどな
まぁラファイエットが空いてて、ジャンポールエバン安く買えたのは良かったけどな
722 ：異邦人さん：2013/10/27(日) 22:52:42.57 ID:kOBeQDKY0
パリより安いのか？
>>721
ディジョンでチョコといったら、Fabrice Gilloteじゃないのかい？
ディジョンでチョコといったら、Fabrice Gilloteじゃないのかい？
724 ：異邦人さん：2013/10/28(月) 06:34:50.60 ID:PALS04vsO
デジョンと言えば、マスタードだべ
725 ：異邦人さん：2013/10/28(月) 09:49:23.32 ID:GgVziP030
デジョン：
駅前の名物スィーツ「揚げそぼろパン」がすごい行列らしい｡
駅前の名物スィーツ「揚げそぼろパン」がすごい行列らしい｡
726 ：異邦人さん：2013/10/29(火) 01:07:11.60 ID:JMlnHxZfO
デジョンはボーヌやヴェズレー近いし、
街は治安よいしいいよね
また行ってみたい
街は治安よいしいいよね
また行ってみたい
Dijonはデジョンと発音するの？
728 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 01:31:56.53 ID:zxluVa5p0
大田?
729 ：異邦人さん：2013/10/30(水) 07:17:00.64 ID:BHJ16WrKO
デジョンのメルキュールに泊まったが、旧市街まで遠くて困った
メトロはできたばっかで綺麗だったよ
メトロはできたばっかで綺麗だったよ
日本人って西はあまり行かないみたいだけどボルドーやナントやラ・ロシェル等で
でお勧めってありますか？
でお勧めってありますか？
なんのおすすめ？
サンテミリオンは、景色が良くてワインが旨い。
ぜひシャトー巡りを
みたいな？
サンテミリオンは、景色が良くてワインが旨い。
ぜひシャトー巡りを
みたいな？
>>730
ナント行くならラ・マシンのアトリエは必見
http://www.lesmachines-nantes.fr/
http://www.youtube.com/watch?v=5WNWCJuTnGk
ナント行くならラ・マシンのアトリエは必見
http://www.lesmachines-nantes.fr/
http://www.youtube.com/watch?v=5WNWCJuTnGk
733 ：異邦人さん：2013/10/31(木) 00:09:08.17 ID:urC+YfrwO
734 ：異邦人さん：2013/10/31(木) 09:07:57.13 ID:q1NICMyM0
ボルドーのトラムが芋虫みたいでかわいい
コンカンス広場の傍の並木道を通るところとか絵になる
コンカンス広場の傍の並木道を通るところとか絵になる
735 ：異邦人さん：2013/11/04(月) 01:58:59.35 ID:VNdJ0OjBO
ディジョンの美術館はタダで入れていいね！
ワイン祭りも賑やかだったよ
ワイン祭りも賑やかだったよ
ストラスブール行ったことある人はいる
どんな町
どんな町
まずググってどんなところか調べてから知りたいことを聞きなよ
既にいろんな人が概要なら説明してるから
既にいろんな人が概要なら説明してるから
さ来週にツアーでモンサンミッシェル行くんだけど、ランチが自由行動なのでどうしようか悩んでる。
オムレツはがっかりすると聞くし…。
モンサンのランチでお薦めメニューある？
オムレツはがっかりすると聞くし…。
モンサンのランチでお薦めメニューある？
日帰りですか？
あなたが貧乏じゃないなら、ラメールプラールのオムレツを食べてガッカリするのをお勧めするかな。
モンサンミッシェルらしいものなら、他にプレサレ（仔羊のロースト）かなあ。臭みがなくて、とてもおいしかった。
あなたが貧乏じゃないなら、ラメールプラールのオムレツを食べてガッカリするのをお勧めするかな。
モンサンミッシェルらしいものなら、他にプレサレ（仔羊のロースト）かなあ。臭みがなくて、とてもおいしかった。
貧乏ならフラムでも食って腹膨らましとけ
カキの養殖してるカンカルが近いから、カキとか。
日帰り夜景ツアー良いですね。冬しかできないし。オムレツ食べてガッカリと書いたけど、自分はガッカリはしなかったです。特においしくはないし、値段と合ってないとは思いますが、旅の良い思い出にはなりました。フォアグラもついてくるしね。
745 ：異邦人さん：2013/11/05(火) 07:24:05.38 ID:TVXiFo6RO
いわゆる観光するところは少ないけど、
のんびりするにはいいな、ストラスブール。
運河を眺めながらワインとチーズ。
ビールも美味い。
名物の魚や肉をごったに煮込んだやつもウマいよ。
のんびりするにはいいな、ストラスブール。
運河を眺めながらワインとチーズ。
ビールも美味い。
名物の魚や肉をごったに煮込んだやつもウマいよ。
747 ：異邦人さん：2013/11/05(火) 15:15:37.79 ID:jPA24nCx0
>>745
「シャブレ」ってなんだ？？
「シャブレ」ってなんだ？？
「シャブリ」のドイツ訛り
「しゃぶれ！」という言い方をする
「しゃぶれ！」という言い方をする
749 ：異邦人さん：2013/11/06(水) 10:50:05.27 ID:n/gVyNRF0
ストラスブールでシャブリが上手いのは病院裏の運河沿いの道に、、、
アッー!
ストラスブールの発展場ｗ
752 ：異邦人さん：2013/11/06(水) 18:52:37.14 ID:n/gVyNRF0
立ちんぼがちんぼシャブリってか！
ええなぁw
ストラズブールは
量が多いな｡肉が安め｡夏すごしやすい｡
冬は脳みそ固まって凍頭痛するくらい寒い｡
家の中は暖かい｡半そで｡
量が多いな｡肉が安め｡夏すごしやすい｡
冬は脳みそ固まって凍頭痛するくらい寒い｡
家の中は暖かい｡半そで｡
756 ：異邦人さん：2013/11/13(水) 00:06:01.95 ID:GXcNN67rO
アルザスもいいが、ブルゴーニュのボーヌでの栄光の３日間はいかったなぁ～
街並みも落ち着いてて、ノートルダム教会でミサに遭遇できたのも良い思い出♪
街並みも落ち着いてて、ノートルダム教会でミサに遭遇できたのも良い思い出♪
759 ：異邦人さん：2013/11/13(水) 22:49:50.55 ID:GXcNN67rO
ボーヌのワインの競り市
ここの価格で今年のワイン価格の基準が決まる
施療院の周りでは、パレードや試飲会が催されて大盛り上がり♪
ここの価格で今年のワイン価格の基準が決まる
施療院の周りでは、パレードや試飲会が催されて大盛り上がり♪
2/5にロンドン着です。フランスで観たいアーティストがツアーするので２、３公演観たいと思っています。
フランスツアーの日程
2/7 Toulouse
2/10 Strasbourg
2/11 Lille
2/13 Ramonville
2/14 Merignac
2/15 Lyon
2/16までにはロンドンに戻らないといけません。
約10日間くらいあるのですが、どの公演に行くのがいいか悩みます。
無難にパリから近いStrasbourgとLilleがいいかと思うんですがどうでしょうか。
ちなみにフランスは初めてなのでパリ観光もしたいです。
フランスツアーの日程
2/7 Toulouse
2/10 Strasbourg
2/11 Lille
2/13 Ramonville
2/14 Merignac
2/15 Lyon
2/16までにはロンドンに戻らないといけません。
約10日間くらいあるのですが、どの公演に行くのがいいか悩みます。
無難にパリから近いStrasbourgとLilleがいいかと思うんですがどうでしょうか。
ちなみにフランスは初めてなのでパリ観光もしたいです。
>>760
ストラスかリヨンにしとけ。リールなんて工業地で何にもないし。
ストラスかリヨンにしとけ。リールなんて工業地で何にもないし。
762 ：異邦人さん：2013/11/16(土) 20:46:11.04 ID:qtkTYC/m0
763 ：異邦人さん：2013/11/17(日) 00:26:57.76 ID:WQtvuzDU0
>>760
マルチで張るだけ張って それっきりかよ
マルチで張るだけ張って それっきりかよ
>>760
おめえがパナシだから、馬鹿が湧いてきたじゃねえか。
おめえがパナシだから、馬鹿が湧いてきたじゃねえか。
767 ：異邦人さん：2013/11/17(日) 03:22:50.61 ID:gOzrgBv30
シードッグからリールはテグブがガチ｡
フランドルじゃなくてヨーロッパだけどな｡
フランドルじゃなくてヨーロッパだけどな｡
リールなら、ユーロスターでロンドンに戻れる。また逆もあり。
パリ北駅-リールはTGVの便数も多いし、早く買えばチケットは相当安い（20ユーロくらい）
パリ北駅-リールはTGVの便数も多いし、早く買えばチケットは相当安い（20ユーロくらい）
>>768
もうそんな失礼な奴にレスにしなくて良いよ。
もうそんな失礼な奴にレスにしなくて良いよ。
全員が全員、礼を貰う為にレスしてるわけじゃない
件のレスは、移動前のスレでついたレスに反応せず新たにコピペしただけだ
そういう人に礼を期待する方が間違ってる
礼が欲しかったならこの状況なんだから、普通礼目当てや態度を見る人は回答しない質問w
そして元の質問者がコピペしたという保証も無い
ただ礼を貰いたいが為に粘着して他の回答者を邪魔する方がどうかしてる
件のレスは、移動前のスレでついたレスに反応せず新たにコピペしただけだ
そういう人に礼を期待する方が間違ってる
礼が欲しかったならこの状況なんだから、普通礼目当てや態度を見る人は回答しない質問w
そして元の質問者がコピペしたという保証も無い
ただ礼を貰いたいが為に粘着して他の回答者を邪魔する方がどうかしてる
771 ：異邦人さん：2013/11/18(月) 18:37:50.96 ID:H07tZOPR0
>>770
スルーできないお前はもっとどうかしてる
スルーできないお前はもっとどうかしてる
ID:kXgnaa6NPは三国人か？
日本のサイトカキコしたいなら、もう少し日本語勉強してからにしてくれ。
日本のサイトカキコしたいなら、もう少し日本語勉強してからにしてくれ。
774 ：異邦人さん：2013/11/20(水) 00:48:40.37 ID:De+ADTYpO
ナンシーでガレの「フランスの薔薇」見てきた
感動だった
感動だった
フランスのSaint-Maloってホテルに泊まることにしたんだけど
ホテルに直接メールを送って予約を取ってる最中なんだけど宿泊する予定日や部屋が決まったところで
宿泊施設の情報や決まりごとについてのwordファイルが送られてきたんだ。
クレジットカードの前払いっぽいんだけどカード情報を書いても大丈夫かどうか不安になった
特にホテル泊まったことある人に聞きたいんだけど信用できるかな？
HPもあるし俺の中では大丈夫と思うんだけど、一応・・
ホテルに直接メールを送って予約を取ってる最中なんだけど宿泊する予定日や部屋が決まったところで
宿泊施設の情報や決まりごとについてのwordファイルが送られてきたんだ。
クレジットカードの前払いっぽいんだけどカード情報を書いても大丈夫かどうか不安になった
特にホテル泊まったことある人に聞きたいんだけど信用できるかな？
HPもあるし俺の中では大丈夫と思うんだけど、一応・・
７７７なんでちょっと訊きたいんだが、
フレンチパンのうまいところって
どこのどの店よ?
フレンチパンのうまいところって
どこのどの店よ?
前払いが常識とまでは言わないけど、前払いっていうなら払わないとねー
ただ、メールとか？に番号書いて送るとかだとちょっとドキドキするよね。
ただ、メールとか？に番号書いて送るとかだとちょっとドキドキするよね。
アマゾンとか利用したことないのか？
クレカの番号くらいで
あとSNCFのチケットだってそうだ。
クレカの番号くらいで
あとSNCFのチケットだってそうだ。
780 ：異邦人さん：2013/11/21(木) 00:45:25.07 ID:97olCN5aO
>>775
そこに泊まったわけじゃないけど
怖いよね、個人的なやり取り
特にメールの場合
そういうときネットで評判をかなり調べてみるといいよ
フランス語と英語で、そして自己判断
HPがあるかどうかと、情報の管理とセキュリティーが
しっかりしてるかは全く別の話
そこに泊まったわけじゃないけど
怖いよね、個人的なやり取り
特にメールの場合
そういうときネットで評判をかなり調べてみるといいよ
フランス語と英語で、そして自己判断
HPがあるかどうかと、情報の管理とセキュリティーが
しっかりしてるかは全く別の話
SSLのサイトにカード番号を打ち込むのとメールでカード番号を送るのはセキュリティの点で全然違うからなあ。
トップページ > 海外旅行 > 2013年11月21日 > azrYgatw0
書き込み順位＆時間帯一覧
1 位/128 ID中
書き込み順位＆時間帯一覧
1 位/128 ID中
ID:aOHt54pZ0=ID:UWiojbeg0
今日はどれだけ暴れるんだろ？リンクもまともに貼れないお馬鹿さんw
http://hissi.org/read.php/oversea/20131121/YU9IdDU0cFow.html
今日はどれだけ暴れるんだろ？リンクもまともに貼れないお馬鹿さんw
http://hissi.org/read.php/oversea/20131121/YU9IdDU0cFow.html
40: マジレスさん 2013/10/21 07:55:42 ID:xqbaWaui
他人を頭が悪いと決め付ける奴が実は頭が悪い件について
他人を頭が悪いと決め付ける奴が実は頭が悪い件について
>>786
海外からの書き込みは規制されているのに、こんな書き込みするとはアホだわ。
完全に病んでるだろ。
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 53【フランス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1383010901/253
253 名前：異邦人さん 投稿日：2013/11/21(木) 11:22:37.43 ID:aOHt54pZ0
パリ市内に住んでるオラは勝ち組だな。
買い取りだけど。
海外からの書き込みは規制されているのに、こんな書き込みするとはアホだわ。
完全に病んでるだろ。
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 53【フランス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1383010901/253
253 名前：異邦人さん 投稿日：2013/11/21(木) 11:22:37.43 ID:aOHt54pZ0
パリ市内に住んでるオラは勝ち組だな。
買い取りだけど。
789 ：異邦人さん：2013/11/21(木) 14:43:46.43 ID:SISk25Ac0
790 ：775：2013/11/22(金) 10:58:34.14 ID:YDgS3L5L0
ありがとうございます。
>>775
「フランスのSaint-Maloってホテル」だけでどこか特定できるのか疑問なのは置いておいて、
booking.comやvenere.comみたいな予約サイトでは扱われてないホテルなのかな？
「フランスのSaint-Maloってホテル」だけでどこか特定できるのか疑問なのは置いておいて、
booking.comやvenere.comみたいな予約サイトでは扱われてないホテルなのかな？
792 ：異邦人さん：2013/11/22(金) 20:27:11.91 ID:bWyrKMaH0
フランスでコンドームはどこで売ってるの？
793 ：異邦人さん：2013/11/22(金) 20:44:27.61 ID:o3cJrW/w0
シューペルマ ルシエ
La maison de condome
なんで日本から持ってかないのか。
フランスのはでかいぞ、でかければ意味ないぞ。
フランスのはでかいぞ、でかければ意味ないぞ。
796 ：異邦人さん：2013/11/23(土) 05:18:29.86 ID:BRMEONok0
仕事や留学でフランスに滞在する場合有るでしょ
生活必需品では
それに日本に住んでるフランス人は日本製で満足してるみたいだから大丈夫じゃない？
生活必需品では
それに日本に住んでるフランス人は日本製で満足してるみたいだから大丈夫じゃない？
リヨンは雪！？
800 ：異邦人さん：2013/11/23(土) 23:06:43.06 ID:y8lvND6p0
いや、
＞いつも
が言いたかっただけです｡
＞いつも
が言いたかっただけです｡
801 ：異邦人さん：2013/11/25(月) 12:20:29.24 ID:zES7aH6W0
サルコジはハンガリー人な
ナポレオンの時代の人は現代人に比べたらずっと小柄
小柄小柄っても小人の日本人と比べてみろ。
知ったかはこれだから。
ナポレオンの時代の人は現代人に比べたらずっと小柄
小柄小柄っても小人の日本人と比べてみろ。
知ったかはこれだから。
803 ：異邦人さん：2013/11/25(月) 13:23:22.39 ID:zES7aH6W0
小柄なフランス人は一杯いる
全てでかく見える劣等感の塊はこれだから
極小チンボのオマエは日本人の恥
全てでかく見える劣等感の塊はこれだから
極小チンボのオマエは日本人の恥
804 ：異邦人さん：2013/11/25(月) 15:41:31.11 ID:EBnqLIjs0
チンポなんてないんだけど
バーカ
バーカ
806 ：異邦人さん：2013/11/25(月) 16:08:06.96 ID:zES7aH6W0
なぜこんなに言い張るのか判った
全てが日本人平均以下の短小中卒劣等か
それじゃフランスと比較しても無意味だろう
オマエは平均値より１０ｃｍ以上も小さいチンチクリンか
せめて平均値並みなら苦にする必要は無いのに気の毒なこと
極小チンボのオマエにとってまさに太平洋にマッチ棒
特殊例は参考にならん
全てが日本人平均以下の短小中卒劣等か
それじゃフランスと比較しても無意味だろう
オマエは平均値より１０ｃｍ以上も小さいチンチクリンか
せめて平均値並みなら苦にする必要は無いのに気の毒なこと
極小チンボのオマエにとってまさに太平洋にマッチ棒
特殊例は参考にならん
807 ：異邦人さん：2013/11/25(月) 20:30:02.80 ID:leq1PRTJ0
レンヌ駅からサンマロ駅まで行きたいんだけどTERで行けるんだよね？
レンヌ駅の窓口で乗車券を買うみたいだけど、適当な窓口で聞いていけばいけるかな？
調べても何番線のとか時刻表がわからなくて・・・
レンヌ駅の窓口で乗車券を買うみたいだけど、適当な窓口で聞いていけばいけるかな？
調べても何番線のとか時刻表がわからなくて・・・
808 ：異邦人さん：2013/11/25(月) 20:42:56.66 ID:ou1TtjrF0
810 ：異邦人さん：2013/11/25(月) 21:28:45.55 ID:9X/3M5mO0
ありがとう
ちなみにサンマロからモンサンミッシェルの行き方もSNCFで調べられるかな？
バスがあるのは知ってるけど時刻表が知りたくて・・Pontorsonを経由するらしいけど
ちなみにサンマロからモンサンミッシェルの行き方もSNCFで調べられるかな？
バスがあるのは知ってるけど時刻表が知りたくて・・Pontorsonを経由するらしいけど
電車なら全部出てるよ＞SNCF
ものすごく先の話ならまだ載ってないだろうけど
掲載されてる情報から見当はつけられるでしょう
ものすごく先の話ならまだ載ってないだろうけど
掲載されてる情報から見当はつけられるでしょう
>>810
サンマロからモンサンは夏終わると一日に一本。
Hostelとか泊まっている所のレセプションに聞けば教えてくれるよ
直通かと思ったけど途中で乗り換えはあった（地名は覚えていない）
小さなローカル線が通る駅の脇だったのを覚えている
サンマロからのバスから30分とか後にその小さな駅に来たバスに乗ってモンサンミシェルに着いた
帰りはその逆（それも一日1本だった）
その街で（駅）で何か出来る程の時間は無かった皆座って乗り継ぎバスを待ってた
サンマロからモンサンは夏終わると一日に一本。
Hostelとか泊まっている所のレセプションに聞けば教えてくれるよ
直通かと思ったけど途中で乗り換えはあった（地名は覚えていない）
小さなローカル線が通る駅の脇だったのを覚えている
サンマロからのバスから30分とか後にその小さな駅に来たバスに乗ってモンサンミシェルに着いた
帰りはその逆（それも一日1本だった）
その街で（駅）で何か出来る程の時間は無かった皆座って乗り継ぎバスを待ってた
813 ：異邦人さん：2013/11/26(火) 14:24:55.07 ID:PePJaYCF0
行きも帰りも１日一本てことでいいよね
サンクス
サンクス
>>813
私も昔サンマロから路線バスで行ったけど、朝けっこう早かった気がする
懐かしくなって調べて見たけどここに時刻表っぽいpdfがあるよ
http://www.keolis-emeraude.com/en/mont-st-michel/trip-by-bus-mont-st-michel.html
路線バスだけじゃないみたいね。今はあんまり運行してないけど
サンマロもいい街だから時間とって回るのオススメ
モンサンミッシェルもノンビリしてひとけのない朝夕過ごすのがオススメ
それぞれで最低1泊はしたほうがいいよー
また行きたくなってきた…
私も昔サンマロから路線バスで行ったけど、朝けっこう早かった気がする
懐かしくなって調べて見たけどここに時刻表っぽいpdfがあるよ
http://www.keolis-emeraude.com/en/mont-st-michel/trip-by-bus-mont-st-michel.html
路線バスだけじゃないみたいね。今はあんまり運行してないけど
サンマロもいい街だから時間とって回るのオススメ
モンサンミッシェルもノンビリしてひとけのない朝夕過ごすのがオススメ
それぞれで最低1泊はしたほうがいいよー
また行きたくなってきた…
815 ：異邦人さん：2013/11/27(水) 11:03:14.17 ID:rT5gZlVl0
モンサンミシェルも
潮の満ち引きが大きく
海面が高いときと低い時で景色が大きくかわるから
それを考慮した行程を立てると面白い。
着いたときが引き潮で、6時間くらいのんびりして、そのころが満潮、みたいな。
潮の満ち引きが大きく
海面が高いときと低い時で景色が大きくかわるから
それを考慮した行程を立てると面白い。
着いたときが引き潮で、6時間くらいのんびりして、そのころが満潮、みたいな。
フランスが性に合うのか、他の国々に行っても必ず寄ってしまいますw
案外、気に入った場所には何回も足を運んでしまう方ですが、
ここいらで新規開拓をしたいと思います。
今まで、パリ、エトルタ、ル アーブル、オンフルール、ナンシー、ランス、
ディジョン、ボーヌ、アヴィニョン、マルセイユ、エズ、エクス アン プロヴァンス、ガプ、グラース、ニース、セート、ぺルピニアン、
カルカッソンヌ、その他超有名なブルターニュにある世界遺産等々に行きました。
ぜひとも、このスレの方で、ここを、見ずして死ぬなかれな場所、
ここを言ってないなんて、勿体ないと言う場所があれば教えて下さい。
少々不便でも構いません。
あと、ミョーに行かれた方はいらっしゃいますか?
案外、気に入った場所には何回も足を運んでしまう方ですが、
ここいらで新規開拓をしたいと思います。
今まで、パリ、エトルタ、ル アーブル、オンフルール、ナンシー、ランス、
ディジョン、ボーヌ、アヴィニョン、マルセイユ、エズ、エクス アン プロヴァンス、ガプ、グラース、ニース、セート、ぺルピニアン、
カルカッソンヌ、その他超有名なブルターニュにある世界遺産等々に行きました。
ぜひとも、このスレの方で、ここを、見ずして死ぬなかれな場所、
ここを言ってないなんて、勿体ないと言う場所があれば教えて下さい。
少々不便でも構いません。
あと、ミョーに行かれた方はいらっしゃいますか?
>>816
アヌシー、リヨン、ロワールの古城めぐり、あと西海岸。
アヌシー、リヨン、ロワールの古城めぐり、あと西海岸。
>>817
さっそくありがとうございます。
アヌシーは行きました。
ロワールは列車やバスを使っての行動だったため、
ジャンボールとシュノンソーしか行けませんでした。
その他にオススメのお城はありますか?
リヨンはちょっと立ち寄っただけなので、グルメ三昧も観光も殆どしてません。
大都市なので二度足を踏んでます、
どんな感じですかリヨンは。
西の方はトゥールーズぐらいしか行ってないのでオススメはありますか?
さっそくありがとうございます。
アヌシーは行きました。
ロワールは列車やバスを使っての行動だったため、
ジャンボールとシュノンソーしか行けませんでした。
その他にオススメのお城はありますか?
リヨンはちょっと立ち寄っただけなので、グルメ三昧も観光も殆どしてません。
大都市なので二度足を踏んでます、
どんな感じですかリヨンは。
西の方はトゥールーズぐらいしか行ってないのでオススメはありますか?
820 ：異邦人さん：2013/11/27(水) 17:52:30.17 ID:qghmvssQ0
2012年8月1日 １ユーロ95.872832
2012年11月27日 １ユーロ106.309072
2013年11月27日 １ユーロ138.101690
アベノミクス・・
これ+来年は増税かあ～～
まあフランスは大好きなので来年辺り行きますが・・
2012年11月27日 １ユーロ106.309072
2013年11月27日 １ユーロ138.101690
アベノミクス・・
これ+来年は増税かあ～～
まあフランスは大好きなので来年辺り行きますが・・
自分が旅行に行きたい時に限ってユーロ高
円高の時期はきまって仕事がてんやわんや
&財布の紐が固くなる
やっぱり景気と連動してるのかね
まぁ、140円台後半の時期に行った事もあるから
まだいい方か・・・
円高の時期はきまって仕事がてんやわんや
&財布の紐が固くなる
やっぱり景気と連動してるのかね
まぁ、140円台後半の時期に行った事もあるから
まだいい方か・・・
>>821
2007年夏の1ユーロの両替レートは約173円だったんだよ！
当時の記録見たら、ポンドはさらにひどく、1ポンド＝約253円
ここ15年ほど毎年夏にヨーロッパに行ってるが、
あの頃は年々140→150→160→170とユーロが高くなっていき、
もう行けなくなるんじゃないかとビクビクしてた。
2007年夏の1ユーロの両替レートは約173円だったんだよ！
当時の記録見たら、ポンドはさらにひどく、1ポンド＝約253円
ここ15年ほど毎年夏にヨーロッパに行ってるが、
あの頃は年々140→150→160→170とユーロが高くなっていき、
もう行けなくなるんじゃないかとビクビクしてた。
823 ：異邦人さん：2013/11/27(水) 23:02:32.52 ID:rT5gZlVl0
>>818
コルシカ島が良いって言うぞ、行った事ないけどな。
コルシカ島が良いって言うぞ、行った事ないけどな。
825 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 12:13:27.47 ID:GxPd0DG00
826 ：異邦人さん：2013/11/28(木) 13:37:51.45 ID:Fcb3aMVO0
>>816
シャルトル大聖堂の青いステンドグラスも必見
シャルトル大聖堂の青いステンドグラスも必見
皆さんありがとうございます。
ヌーディスト村は自分が裸になる自信かないので残念ながらパスw
コルシカ島は以前、紀行番組を観て気になっていました、
フランスの秘境とか表現されてたので、行くのだったら
コルシカ島のみで、ゆっくりまわらないといけなそうですね。
ストラスブールにはいきたいのですが、
以前、ストラスブールに行く予定で列車に乗って車両を間違えて、
切り離されてランスに行ってしまい日程上行けませんでした。
そのトラウマのせいであの路線にのれませんw
でも行きたい。
ヌーディスト村は自分が裸になる自信かないので残念ながらパスw
コルシカ島は以前、紀行番組を観て気になっていました、
フランスの秘境とか表現されてたので、行くのだったら
コルシカ島のみで、ゆっくりまわらないといけなそうですね。
ストラスブールにはいきたいのですが、
以前、ストラスブールに行く予定で列車に乗って車両を間違えて、
切り離されてランスに行ってしまい日程上行けませんでした。
そのトラウマのせいであの路線にのれませんw
でも行きたい。
あとイエールでのんびりするのも良い。
ここは映画の舞台にも良く使われてる穴場だ。
フランス人以外あまりいないのも魅力。
別荘持つなら理想的なとこ。
ここは映画の舞台にも良く使われてる穴場だ。
フランス人以外あまりいないのも魅力。
別荘持つなら理想的なとこ。
>>828
イエールは全く予備知識がありませんでした。
最近、パリは別として、ひなびた田舎に魅力を感じるようになりました。
ぜひ、イエールについていろいろ調べてみたいと思います。
ありがとうございます。
もっともっと、いろいろな場所を教えて下さい。
イエールは全く予備知識がありませんでした。
最近、パリは別として、ひなびた田舎に魅力を感じるようになりました。
ぜひ、イエールについていろいろ調べてみたいと思います。
ありがとうございます。
もっともっと、いろいろな場所を教えて下さい。
>>816
アヴィニョンの周りはいろいろ行ったの？
アヴィニョンの周りはいろいろ行ったの？
渡仏は3月まで待とうかなあ
寒くて暗い冬はスーパーでいろいろ買って部屋でゴロゴロとかになりそうで
今年は何十年ぶりかの寒波らしい
寒くて暗い冬はスーパーでいろいろ買って部屋でゴロゴロとかになりそうで
今年は何十年ぶりかの寒波らしい
南仏だと日本より暖かいくらいだじぇ
気温チェックすると今年はパリと変わらない
今年最近南仏行ってきた人いない？
今年最近南仏行ってきた人いない？
>>833
1週間位前ニース雪降ったけど…
1週間位前ニース雪降ったけど…
>>835
お薦めの場所を知りたいと思うのは世の中にたった一人ってわけじゃないのね
ネット上に既にいろいろ書いている人がいるから、丸投げするんじゃなく
まず自分で調べてみなよ
調べ方が分からない・うまく辿り着けないなら検索の仕方を覚えるいい機会だよ
サイトを有効に使えるようになって幅が広がるよ
お薦めの場所を知りたいと思うのは世の中にたった一人ってわけじゃないのね
ネット上に既にいろいろ書いている人がいるから、丸投げするんじゃなく
まず自分で調べてみなよ
調べ方が分からない・うまく辿り着けないなら検索の仕方を覚えるいい機会だよ
サイトを有効に使えるようになって幅が広がるよ
>>836
もちろん、今まで色々調べて来ました。
車窓からイイ感じの町並みが見えたら、
次の旅行で行くため調べててみたり、それも旅の楽しみですものね。
ただ、今までとちょっと違うアプローチをすると、
また違うフランスとの出合いがあるかと、欲張ってしまいましたw
ガイドブックにも載っていない、フランス人もあまり知らないのに、
素敵だったという、偶然の出合いみたいな町がいくつかありました。
そんな情報を頂ければ幸いです。
もちろん、今まで色々調べて来ました。
車窓からイイ感じの町並みが見えたら、
次の旅行で行くため調べててみたり、それも旅の楽しみですものね。
ただ、今までとちょっと違うアプローチをすると、
また違うフランスとの出合いがあるかと、欲張ってしまいましたw
ガイドブックにも載っていない、フランス人もあまり知らないのに、
素敵だったという、偶然の出合いみたいな町がいくつかありました。
そんな情報を頂ければ幸いです。
>>835
カヴァイヨンなんてよく行ったね。
自分は車で通過しただけだけど、ってことはフランスで車は運転できてゴルド、ボニュー、ルールマラン、
ルシヨンのあたりはクリアしてるわけね？
じゃあ車でグルノーブルからプロヴァンスアルプスを越えてみるといい。
あの辺は絶景で、特に峠を越えてプロヴァンスに入った時の解放感は素晴らしい。
プロヴァンスに入ると途中シストロンという城塞都市があって、ここはナポレオンのエルバ島からの脱出に絡む
歴史があるので休憩がてら散策すると面白いかも。
鉄道でも同じルート走るローカル線があるけど、本数少ないから途中下車難しいし所要時間が結構かかる。
あと自分は乗ったことないのだが、プロヴァンスアルプスの中のガップという駅からイタリア国境に近い
ブリリアンソンに行く鉄道はフランスの鉄オタに人気の風光明媚な路線。
ただし盲腸線だからそのまま引き返すのもつまらないしイタリアにも抜けずらいので時間があるときにしかいけないね。
カヴァイヨンなんてよく行ったね。
自分は車で通過しただけだけど、ってことはフランスで車は運転できてゴルド、ボニュー、ルールマラン、
ルシヨンのあたりはクリアしてるわけね？
じゃあ車でグルノーブルからプロヴァンスアルプスを越えてみるといい。
あの辺は絶景で、特に峠を越えてプロヴァンスに入った時の解放感は素晴らしい。
プロヴァンスに入ると途中シストロンという城塞都市があって、ここはナポレオンのエルバ島からの脱出に絡む
歴史があるので休憩がてら散策すると面白いかも。
鉄道でも同じルート走るローカル線があるけど、本数少ないから途中下車難しいし所要時間が結構かかる。
あと自分は乗ったことないのだが、プロヴァンスアルプスの中のガップという駅からイタリア国境に近い
ブリリアンソンに行く鉄道はフランスの鉄オタに人気の風光明媚な路線。
ただし盲腸線だからそのまま引き返すのもつまらないしイタリアにも抜けずらいので時間があるときにしかいけないね。
あと「ｌｅｓ ｐｌｕｓ ｂｅａｕ ｖｉｌｌａｇｅ ｅｎ ｆｒａｎｃｅ」は知ってるかな？
当たり外れあるけど、この村のリストは参考になる。
当たり外れあるけど、この村のリストは参考になる。
>>839
ご親切な情報をありがとうございます。
フランスは車で旅行すれば、一段と充実するでしょうが、
残念ながら車は運転できません、車でまわれる方が羨ましいですw
ガップ～ブリアンソンは、フランスの鉄ヲタに人気など知らず
意図せず偶然行きました。
プロヴァンス鉄道でディーニュまで行ったついでに
実はクラシックヲタなので、ショパンの父方先祖が、
途中のサン･クレパン村がルーツなので訪ねました。
仰る通り、2000㍍級の山々に囲まれ、美しい湖あり、川あり、
360°の大パノラマでした。
ただ、やはり列車数が少なく、ガップ～モンドーファンまで数本、
その先ブリアンソンまでは朝、夕一本ずつ、それもバスでした。
でも、もう一度ゆっくり行きたいです。
ご親切な情報をありがとうございます。
フランスは車で旅行すれば、一段と充実するでしょうが、
残念ながら車は運転できません、車でまわれる方が羨ましいですw
ガップ～ブリアンソンは、フランスの鉄ヲタに人気など知らず
意図せず偶然行きました。
プロヴァンス鉄道でディーニュまで行ったついでに
実はクラシックヲタなので、ショパンの父方先祖が、
途中のサン･クレパン村がルーツなので訪ねました。
仰る通り、2000㍍級の山々に囲まれ、美しい湖あり、川あり、
360°の大パノラマでした。
ただ、やはり列車数が少なく、ガップ～モンドーファンまで数本、
その先ブリアンソンまでは朝、夕一本ずつ、それもバスでした。
でも、もう一度ゆっくり行きたいです。
>>840
フランスの最も美しい村は参考にしています。
確かに当たりハズレありますねw
それにしても、ブルノーブルからプロヴァンスに抜けるルートは気になります。
車に比べたら解放感を味わえないかも知れませんが、
列車でトライしたいと思います。
フランスの最も美しい村は参考にしています。
確かに当たりハズレありますねw
それにしても、ブルノーブルからプロヴァンスに抜けるルートは気になります。
車に比べたら解放感を味わえないかも知れませんが、
列車でトライしたいと思います。
イルドレはどんな感じか冬に行くと寒々しいかな？
ボルドーから北上するのがいいのかなと思ったけど
パリからも直通ＴＧＶラロシェル行で行けるらしい
宿泊はイルドレはラロシェルかどっちがいいのかも迷う
車を利用したいけどまずマニュアル車を練習しなきゃｗ
ボルドーから北上するのがいいのかなと思ったけど
パリからも直通ＴＧＶラロシェル行で行けるらしい
宿泊はイルドレはラロシェルかどっちがいいのかも迷う
車を利用したいけどまずマニュアル車を練習しなきゃｗ
ｵｼﾅﾚ～
845 ：異邦人さん：2013/12/03(火) 03:46:07.91 ID:BMAYVp5y0
ツールーズのキャピトルとエスキロルの
間で飯と買い物するとしたらどこよ?
間で飯と買い物するとしたらどこよ?
パリ～モンサンミッシェルのツアー料金が高すぎるので、自分で何とか頑張ろうと思っています。
実際、自立でいかれた方はいますか？また、いくらくらいしましたか？教えてください。
実際、自立でいかれた方はいますか？また、いくらくらいしましたか？教えてください。
PCで個人旅行した人のブログをいくらでもググるといい
その中から自分のプランに近い人の値段を参考にするといいかと
その中から自分のプランに近い人の値段を参考にするといいかと
個人で行くTGVのノーマル料金だったらツアーで行った方がお得だぞ。
日本語の説明が付いてる分。
日本語の説明が付いてる分。
ツアーはバスだよな？
乗ってるだけで現地に着くんだから楽ちんだろ
いや電車が好きならTGVで行けばいいけどさ
乗ってるだけで現地に着くんだから楽ちんだろ
いや電車が好きならTGVで行けばいいけどさ
往復１０時間バスに乗ってるのはきつそうではあるが。
>>835
アヴィニョンいってポンデュガール行ってないならもったいない
ただのでかい水道橋だけど良かったよ。水面に映るデカイ橋。
ニームとかもちょっと近代的で面白い
ちなみにあなたが良かったとこはどこなの？
アヴィニョンいってポンデュガール行ってないならもったいない
ただのでかい水道橋だけど良かったよ。水面に映るデカイ橋。
ニームとかもちょっと近代的で面白い
ちなみにあなたが良かったとこはどこなの？
純粋に城塞都市としてカルカソンヌを楽しみたいなら
6下旬～8のフェスティバルの時期は避けるべきですか？
6下旬～8のフェスティバルの時期は避けるべきですか？
>>853
ポンデュガールは、フランス旅行超初心者の頃行きたいと思い、
行き方を調べて、畏れをなして以来、機会を失っていますw
やっぱり、行く価値ありそうですね。
今回、幸い１ヶ月ぐらい滞在できそうので、欲張ってみようかな。
個人的には、エトルタが印象に残ってます。
オフシーズンに行ったので、とても落ち着いて静かでした。
荒涼とした風景、ノルマンディー独特の町の雰囲気、お酒。
変な表現ですが、ゆっくり滞在したいというより、
フラッと訪れ、サッと通り過ぎるのに最適w
あと、対照的ですがヴィルブランシュ＝シュル＝メール。
ニースみたいに都会でなく、手のひらにすっぽり入る南仏って感じで、
高級リゾートらしい雰囲気でありながら、
裏路地に一歩踏み入れば、中世の町が現れ、南仏を集約したような町でした。
あなたはどこが印象に残ってますか？
ポンデュガールは、フランス旅行超初心者の頃行きたいと思い、
行き方を調べて、畏れをなして以来、機会を失っていますw
やっぱり、行く価値ありそうですね。
今回、幸い１ヶ月ぐらい滞在できそうので、欲張ってみようかな。
個人的には、エトルタが印象に残ってます。
オフシーズンに行ったので、とても落ち着いて静かでした。
荒涼とした風景、ノルマンディー独特の町の雰囲気、お酒。
変な表現ですが、ゆっくり滞在したいというより、
フラッと訪れ、サッと通り過ぎるのに最適w
あと、対照的ですがヴィルブランシュ＝シュル＝メール。
ニースみたいに都会でなく、手のひらにすっぽり入る南仏って感じで、
高級リゾートらしい雰囲気でありながら、
裏路地に一歩踏み入れば、中世の町が現れ、南仏を集約したような町でした。
あなたはどこが印象に残ってますか？
>>855
カルカソンヌははっきり言って、シテの中は殆どモン・サン・ミシェル状態w
お土産物屋が軒を連ね、観光客が練り歩く。
城塞都市らしい趣を味わえるのは、城壁を散策する時と、
何と言っても、真夜中に寂れた下町から望む幻想的なシテの夜景。
小高い丘の上に浮かび上がる夜景はホントに素晴らしい。
なので、観光客が少ない時の方が良いのでは…。
まあ、好みの問題ですが。
カルカソンヌははっきり言って、シテの中は殆どモン・サン・ミシェル状態w
お土産物屋が軒を連ね、観光客が練り歩く。
城塞都市らしい趣を味わえるのは、城壁を散策する時と、
何と言っても、真夜中に寂れた下町から望む幻想的なシテの夜景。
小高い丘の上に浮かび上がる夜景はホントに素晴らしい。
なので、観光客が少ない時の方が良いのでは…。
まあ、好みの問題ですが。
859 ：異邦人さん：2013/12/07(土) 01:03:31.55 ID:eUmHbFgO0
フランスでビックマックセットは何ユーロですか？
861 ：異邦人さん：2013/12/07(土) 09:30:51.15 ID:CQPNatAf0
本物現る｡
863 ：異邦人さん：2013/12/07(土) 23:24:59.86 ID:WVIRwbt90
いや、ミディカには用ないから、隣の銀行でATMだな。
カフェならオペラのカフェの方がいいだろ。
カフェならオペラのカフェの方がいいだろ。
C&Aの前のカフェの方が歴史と趣がある｡
865 ：異邦人さん：2013/12/08(日) 05:45:57.39 ID:YHOwyTPd0
ロワールの城めぐりを久し振りにやりたいんだけど、
出来るだけ沢山の城を効率よくまわるのは
どういう方法がよいのでせうか？
出来るだけ沢山の城を効率よくまわるのは
どういう方法がよいのでせうか？
867 ：異邦人さん：2013/12/08(日) 12:09:25.88 ID:MPmn23GL0
>>865
レンタカーに勝るものはないべ
レンタカーに勝るものはないべ
868 ：異邦人さん：2013/12/08(日) 18:26:50.99 ID:uiOC2J5W0
帰国後、右折の時に対向車線に入る罠。
数ヶ月は抜けないぞ。
数ヶ月は抜けないぞ。
美味しいものがいっぱいあるからマクドなんて行かない
870 ：異邦人さん：2013/12/08(日) 20:37:34.73 ID:W4A2poMY0
そのとおり。フランスで世界チェーンのファストフード食べるのはあり得ないな。
ハンバーガー食べたければ、パン屋で買った方がいい。
ハンバーガー食べたければ、パン屋で買った方がいい。
事故るのはどうかと思うが、欧州で運転した後だと日本人の運転の下手くそさに
イライラする。特に車両感覚のなさ。
イライラする。特に車両感覚のなさ。
874 ：異邦人さん：2013/12/09(月) 20:09:33.21 ID:mZwJm2q30
てか、車は左ハンドル、右走行が
良いと認識させられる｡
右利きのせいかギヤは右手ハンドリング
がいいし、足元もタイヤボクスが脚のせ
になって窮屈しない｡
良いと認識させられる｡
右利きのせいかギヤは右手ハンドリング
がいいし、足元もタイヤボクスが脚のせ
になって窮屈しない｡
日本人はATが大半になってしまったから下手になった。
欧州はその点ジジイも女もMTだからレベル高い。
山道で日本じゃ無敵の俺（MT)に爺様がずっと付いてきた。
欧州はその点ジジイも女もMTだからレベル高い。
山道で日本じゃ無敵の俺（MT)に爺様がずっと付いてきた。
てか、一般道で100km/h超えてるのに追い越しかけてくる奴いるし。
でも事故って死んでる人も結構いるんで挑発に乗らんようにな。
でも事故って死んでる人も結構いるんで挑発に乗らんようにな。
アーキテーヌだったかな、死亡事故現場なのか、道路沿いに、頭部に血の筋が描いてある
ヒトのシルエットの形の黒い板があちこちに立っていて、文化が違うなと感じた。
ヒトのシルエットの形の黒い板があちこちに立っていて、文化が違うなと感じた。
878 ：異邦人さん：2013/12/14(土) 19:40:39.20 ID:Q0+pMYZY0
パリから日帰りで近郊の都市に行きたいんですが、
プロヴァンとシャルトルで迷ってます。
古い街並みと世界遺産を見るのが好きなんですが、
どっちが良いですかね？食も楽しめると尚良いんですが・・・
プロヴァンとシャルトルで迷ってます。
古い街並みと世界遺産を見るのが好きなんですが、
どっちが良いですかね？食も楽しめると尚良いんですが・・・
880 ：異邦人さん：2013/12/25(水) 22:52:03.60 ID:lVPogaBO0
荒らしでにす意気機があにゅれ
881 ：異邦人さん：2013/12/31(火) 03:10:50.31 ID:w+7/8CwzO
フォントネー修道院へ行きたいです。
個人所有の世界遺産らしいけど
行った方いましたら感想聞かせて下さい。
個人所有の世界遺産らしいけど
行った方いましたら感想聞かせて下さい。
882 ：異邦人さん：2014/01/01(水) 02:56:18.92 ID:3NBJY7jQO
フォントネー修道院は駅から遠い
883 ：異邦人さん：2014/01/04(土) 16:16:09.16 ID:w/TGmUYyO
フォントネー修道院は、個人所有の稀有な世界遺産
禁欲主義のシトー派のロマネスク様式の建物
整備された庭園も含めて、華美な装飾を拝した施設は一見の価値がある。
禁欲主義のシトー派のロマネスク様式の建物
整備された庭園も含めて、華美な装飾を拝した施設は一見の価値がある。
フランスの宝くじ
買いたいです。
買いたいです。
885 ：異邦人さん：2014/01/11(土) 01:00:58.47 ID:AnfY0dJT0
カオーるの宝くじで生活している人が
２ちゃんか３ちゃんで10年くらい前に出てたな｡
２ちゃんか３ちゃんで10年くらい前に出てたな｡
４月にフォントネーに行きます。
レンタカーです。
ほんとね。
レンタカーです。
ほんとね。
887 ：異邦人さん：2014/01/14(火) 14:57:03.19 ID:t2XrOqts0
モンサンミッシェルへ行くのにモンパルナス駅からレンヌ駅までTGVで行く予定。
TGVの予約を取りたいんだけどttp://www.voyages-sncf.com/このサイトで到着地はRENNESができるんだけど
行き先が見つからない・・
Paris Montparnasseってうちこんでも駄目だった・・
なぜダメなんだ？
TGVの予約を取りたいんだけどttp://www.voyages-sncf.com/このサイトで到着地はRENNESができるんだけど
行き先が見つからない・・
Paris Montparnasseってうちこんでも駄目だった・・
なぜダメなんだ？
何か変なことしてんじゃないの？
行き先が見つからないとか、言ってることもよく分からない
普通に買ったし、表示も普通に出てくる
行き先が見つからないとか、言ってることもよく分からない
普通に買ったし、表示も普通に出てくる
レンヌ行きってモンパルナス駅だっけ？
890 ：異邦人さん：2014/01/14(火) 17:56:57.99 ID:ULdut8vq0
,=‐、
l´ ｌi
. lｰ‐' !
l |
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l L＿. .
/⌒'| /￣ヽｉ￣ヽ
r‐'ｉ | | | |.
| ! ' ! ! l,
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舛添が都知事？笑わせるなｗｗｗ
l´ ｌi
. lｰ‐' !
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舛添が都知事？笑わせるなｗｗｗ
>>887
パリ側の指定は「paris」だけ入れてみ
「Paris (Toutes gares intramuros)」が選択肢に出てくるからこれを選べばOK
これは「パリ市内の全ての駅」という意味だけど、行き先をレンヌにしたら勝手にモンパルナスからのTGVをリストアップしてくれる
パリ側の指定は「paris」だけ入れてみ
「Paris (Toutes gares intramuros)」が選択肢に出てくるからこれを選べばOK
これは「パリ市内の全ての駅」という意味だけど、行き先をレンヌにしたら勝手にモンパルナスからのTGVをリストアップしてくれる
>>891
すまない。ありがとう
すまない。ありがとう
フランス旅行行ったことある人いる？
http://tabinokiroku.com/groups/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9/
http://tabinokiroku.com/
http://tabinokiroku.com/groups/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9/
http://tabinokiroku.com/
894 ：異邦人さん：2014/01/19(日) 18:21:38.42 ID:uAjEiWCw0
今年の年末にトゥールーズ（エアバス工場見学）とモナコに行こうか計画中ですが、
年末年始だとホテル代がバカ高とかガラパーティー必須とかありますかね？
年末年始だとホテル代がバカ高とかガラパーティー必須とかありますかね？
ヴェルサイユ宮殿は
車で庭園を回れますか？
車で庭園を回れますか？
>>896
自家用車は無理だけどゴルフで使うようなカートは借りられる
自家用車は無理だけどゴルフで使うようなカートは借りられる
トリアノン宮殿のある、端っこのほうだけレンタカーで入った気がする。
http://www.chateauversailles.fr/resources/pdf/en/plans/plan_acces_dma_en.pdf
http://www.chateauversailles.fr/resources/pdf/en/plans/plan_acces_dma_en.pdf
ベルサイユ宮殿の正面が駐車場で
庭園にシャドウがあるんじゃあないのか？
庭園にシャドウがあるんじゃあないのか？
従軍慰安婦 ?彼女たちの叫びが聞こえますか
http://youtu.be/KZ2d1bqycmw
↑削除される恐れがあるのでみんなで英語版も全部要保存。消されたら誰か復活させてください。
これには正直驚き。これこそ、まさに、米軍版「従軍」慰安婦。
それにしてもこれだけの新聞証拠を探し出してきた人には驚嘆。
米国が必死になって慰安婦問題に蓋をしようとしているのが良く分かる。
シーファという元駐日大使が公然と日本政府に「河野談話」を撤回しないように圧力をかけてきた背景が良く分かる。
これでは命を賭けて戦った米軍ヒーロー達の名誉失墜は確実。
韓国人は米国版「従軍」慰安婦の碑を建てるよう米国に要求するのか？
↑
この動画のフランス語版を作れる方はお願いします！！
http://youtu.be/KZ2d1bqycmw
↑削除される恐れがあるのでみんなで英語版も全部要保存。消されたら誰か復活させてください。
これには正直驚き。これこそ、まさに、米軍版「従軍」慰安婦。
それにしてもこれだけの新聞証拠を探し出してきた人には驚嘆。
米国が必死になって慰安婦問題に蓋をしようとしているのが良く分かる。
シーファという元駐日大使が公然と日本政府に「河野談話」を撤回しないように圧力をかけてきた背景が良く分かる。
これでは命を賭けて戦った米軍ヒーロー達の名誉失墜は確実。
韓国人は米国版「従軍」慰安婦の碑を建てるよう米国に要求するのか？
↑
この動画のフランス語版を作れる方はお願いします！！
>>896
ミニバスみたいなのもあるよー
ミニバスみたいなのもあるよー
体制溶岩は伊野ん山車音中尉
il y avait des inondasions aux pays de l'ouest.
GWにモンサンミッシェルに行く予定なんだけど、
夜は防寒着とか要るかな？
夜は防寒着とか要るかな？
夏でもフランス旅行は羽織るもの必須、重ね着で調節
羽織る物の厚さや種類は直前の状況や天気予報で
羽織る物の厚さや種類は直前の状況や天気予報で
GWは寧ろ日焼け止めとサングラスの
用意が要るだろ｡
用意が要るだろ｡
908 ：異邦人さん：2014/02/19(水) 19:10:43.09 ID:CpEBPZpW0
日焼け止めとサングラスと羽織るもの必須。
ちんこの皮も羽織って行った方が良いですか？
根本対策として切除をお奨めします。
ちんこの皮と日焼け止めとサングラスと羽織るもの必須。
意外に暖かいんだな
北海道より北らしいと聞いてたから寒いだろうと思ってたわ
北海道より北らしいと聞いてたから寒いだろうと思ってたわ
GWは暖かいじゃなくて暑い(熱い)だ｡
一番寒い時期と暑い時期が日本と1―２ヶ月ずれてんだよな。
なぜか知らんけど、大陸と島国との違いかな。
なぜか知らんけど、大陸と島国との違いかな。
ニースに6泊します。
日帰りで行くのにおすすめの場所ありますか？
サン・ポール・ド・ヴァンスには行く予定ですが
他に、ここ行っとけ！というのがあれば教えてください
女ばかり（含む未成年）なので怪しい場所はナシでｗ
日帰りで行くのにおすすめの場所ありますか？
サン・ポール・ド・ヴァンスには行く予定ですが
他に、ここ行っとけ！というのがあれば教えてください
女ばかり（含む未成年）なので怪しい場所はナシでｗ
どーでもいいけど、ソッカは不味い
ニースからならエズ村も結構いいよ。
ソッカは見た目に反して淡白なのだが、
豆腐好きの人なら結構気に入ると思うよ。
ソッカは見た目に反して淡白なのだが、
豆腐好きの人なら結構気に入ると思うよ。
この時期はやっぱラングドックルシヨンか
ピレネー、オートガロン辺りかな｡
カオールからナルボンヌ、ペルピニャン
のトリアングルゾーン内かな｡
ピレネー、オートガロン辺りかな｡
カオールからナルボンヌ、ペルピニャン
のトリアングルゾーン内かな｡
>>918
そっか
そっか
ニース、エズ間の路線バスって午後６時くらいにはなくなるとききましたが、麓の駅まで歩いて下り、電車でニースまで帰るってのはできますか？
日帰りでエズの夕焼けをみてからニースにもどりたいのです
日帰りでエズの夕焼けをみてからニースにもどりたいのです
>>921
エズ村からニーチェの小道を1時間ぐらい下ってゆけばSNCFの駅まで降りることはできる。
バス停からエズ村へ続く道の左にそれらしい道があるのですぐ分かる。
景色の良い道だけど、下りでも厳しい山道なのでチャレンジするなら歩きやすい靴でどうぞ。
なお、バスなら83番のバスでSNCFの駅へ行ける。
時刻表は次のURLにあるよ。
http://www.lignesdazur.com/ftp/lignes_FR/ligne%2083%20(au%2002%2009%2013).pdf
エズ村からニーチェの小道を1時間ぐらい下ってゆけばSNCFの駅まで降りることはできる。
バス停からエズ村へ続く道の左にそれらしい道があるのですぐ分かる。
景色の良い道だけど、下りでも厳しい山道なのでチャレンジするなら歩きやすい靴でどうぞ。
なお、バスなら83番のバスでSNCFの駅へ行ける。
時刻表は次のURLにあるよ。
http://www.lignesdazur.com/ftp/lignes_FR/ligne%2083%20(au%2002%2009%2013).pdf
>>922
めるしーぼくー！
めるしーぼくー！
924 ：異邦人さん：2014/03/29(土) 04:13:22.81 ID:QIrKfkXLQ
急に休みが取れ、来月プロヴァンス地方へ行く事にしました。
出来ればプロヴァンスの自然とかわいい町を巡りたいです。
４月・免許証なし・ツアーは苦手‥となるとある程度の都市に限られてしまうと思いますが、
現地10日間でおすすめの３～４か所、もしくは拠点にする町はどこが良いでしょうか？
ちなみに以前10月にアルルとアヴィニョンに滞在しましたが、
やはりバスの本数が少なく地方巡りは不発気味（寂れた雰囲気のサンレミのみ）に終わりました。
出来ればプロヴァンスの自然とかわいい町を巡りたいです。
４月・免許証なし・ツアーは苦手‥となるとある程度の都市に限られてしまうと思いますが、
現地10日間でおすすめの３～４か所、もしくは拠点にする町はどこが良いでしょうか？
ちなみに以前10月にアルルとアヴィニョンに滞在しましたが、
やはりバスの本数が少なく地方巡りは不発気味（寂れた雰囲気のサンレミのみ）に終わりました。
4月にフランス羨ましい。
私だったら、カマルグでサイクリングして、カランクでトレッキング。
私だったら、カマルグでサイクリングして、カランクでトレッキング。
927 ：異邦人さん：2014/03/29(土) 23:48:11.28 ID:QIrKfkXLQ
928 ：異邦人さん：2014/03/30(日) 00:07:12.28 ID:J+PzpHhVQ
>>926
ありがとうございます！
エクス・アン・プロヴァンスを拠点に公共の交通機関で行ける場所を調べてみます。
前回では移動中、目的地より途中の通過地点が良い雰囲気だったので（アルル→サンレミ間とか、電車の乗り継ぎでホームから見たタラスコンも何だか魅かれた）
いっそ目的を決めず途中下車の旅が良いのか‥ やはり車が最強ですね。
ありがとうございます！
エクス・アン・プロヴァンスを拠点に公共の交通機関で行ける場所を調べてみます。
前回では移動中、目的地より途中の通過地点が良い雰囲気だったので（アルル→サンレミ間とか、電車の乗り継ぎでホームから見たタラスコンも何だか魅かれた）
いっそ目的を決めず途中下車の旅が良いのか‥ やはり車が最強ですね。
夏にジャズフェスティバルやってる
Marciacってどんな町が知ってる方おられますか？
レンタカーアクセスを考えると、パリCDGからに
なるんですかねえ。。。
Marciacってどんな町が知ってる方おられますか？
レンタカーアクセスを考えると、パリCDGからに
なるんですかねえ。。。
ありがとうございます。
鉄道か国内線で近くまでアクセスして、
車を借りるパターンですかね。
確かにCDGからだと距離がありますね。
RoutePlannerでみたらA10を使って7時間。
（高速は退屈だからね）
鉄道か国内線で近くまでアクセスして、
車を借りるパターンですかね。
確かにCDGからだと距離がありますね。
RoutePlannerでみたらA10を使って7時間。
（高速は退屈だからね）
932 ：異邦人さん：2014/04/01(火) 23:57:05.51 ID:be8I+c/DQ
南仏でホテル代が安めの都市ってありますか？
予約サイト見るとシングルで最安１万円～とかだけど、現地で探せば安い宿もあるのかな？出来れば５千円位希望。
予約サイト見るとシングルで最安１万円～とかだけど、現地で探せば安い宿もあるのかな？出来れば５千円位希望。
936 ：異邦人さん：2014/04/02(水) 12:28:03.94 ID:7gtEbYYDQ
>>932
一人旅でネット最安の所を中心に渡り歩いたけど、
コートダジュールはピンキリ、プロヴァンスは全体的に中堅所が多くハズレは少ないけど価格も一定以上、って印象。
ニースとカンヌは選択肢が多い分50EURO位だったけど、周辺からして殺伐としてたり、安かろう悪かろうだった。
アルル‥は高かったのでタラスコンの60EUROを選んだら、雰囲気は悪くなくお値段相応。（でも移動の手間を考えると‥）
サントマリーの45EUROは良かった！
飛び込みで泊まった家族経営のペンションだけど、こじんまりして雰囲気良くて癒された。
こういう系統の安宿が各地にあれば理想だけど、自分が行った範囲じゃ他では見掛けなかったなぁ。小さな村ならありそうだけど。
一人旅でネット最安の所を中心に渡り歩いたけど、
コートダジュールはピンキリ、プロヴァンスは全体的に中堅所が多くハズレは少ないけど価格も一定以上、って印象。
ニースとカンヌは選択肢が多い分50EURO位だったけど、周辺からして殺伐としてたり、安かろう悪かろうだった。
アルル‥は高かったのでタラスコンの60EUROを選んだら、雰囲気は悪くなくお値段相応。（でも移動の手間を考えると‥）
サントマリーの45EUROは良かった！
飛び込みで泊まった家族経営のペンションだけど、こじんまりして雰囲気良くて癒された。
こういう系統の安宿が各地にあれば理想だけど、自分が行った範囲じゃ他では見掛けなかったなぁ。小さな村ならありそうだけど。
アヴィニョンでレンタカー借りて、リュベロン地方の街並を見て回り、3日後にニームで返却したんだけど、かなりお金かかったわな
フルカバー保険に入ったけど、ちょっとしたミスでサイドミラーカバーにすり傷がついてしまったり、返却前にセルフのガソリンスタンド利用出来なくガソリン入れずに返却したんで、かなりの割増料金とられたり・・・
最初は278ユーロだったのに、結局398ユーロもとられたorz
フルカバー保険に入ったけど、ちょっとしたミスでサイドミラーカバーにすり傷がついてしまったり、返却前にセルフのガソリンスタンド利用出来なくガソリン入れずに返却したんで、かなりの割増料金とられたり・・・
最初は278ユーロだったのに、結局398ユーロもとられたorz
けど、ゴルドーやルシヨン、レボーなどの素敵なプロヴァンスの街並を堪能出来たんで、レンタカー借りたことを後悔はしてないw
満足ベスト3
①レボー
②カルカソンヌ
③ゴルドー
この他にも、宿泊地のアンスイやニームも素敵な街でしたね
①レボー
②カルカソンヌ
③ゴルドー
この他にも、宿泊地のアンスイやニームも素敵な街でしたね
940 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 12:16:47.55 ID:fWyomVsB0
ロワールの城巡り。
夏に恋人と行くことになったけど、
トゥールに二泊して鉄道やバスを使って回る予定。
一番効率のいい城巡りの方法ってありますか？
出来るだけ沢山の城を見たいと恋人が言いますが・・・。
夏に恋人と行くことになったけど、
トゥールに二泊して鉄道やバスを使って回る予定。
一番効率のいい城巡りの方法ってありますか？
出来るだけ沢山の城を見たいと恋人が言いますが・・・。
>>940
ツアーかレンタカーしかないじゃん。
ツアーかレンタカーしかないじゃん。
>>940
恋人となら安全第一でツアーかな？
恋人となら安全第一でツアーかな？
944 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 15:41:13.50 ID:fWyomVsB0
ツアーというのは、現地ツアーのことですか？
オススメ情報があったら
是非ヨロシク！
まじで。
オススメ情報があったら
是非ヨロシク！
まじで。
947 ：異邦人さん：2014/04/16(水) 23:29:53.35 ID:mjfR7l4d0
質問です。
フランスで、フランス語を話せないとカス・ゴミ扱いですか？
英語は話せるので、ドイツやスカンジナビアにはよく行くのですが、
恐ろしくて、フランスに入国出来ません。
また、フランス語が話せないことを、フランス語で紙に書いてフランス人に見せたら多少心証は良くなりますか？
フランスで、フランス語を話せないとカス・ゴミ扱いですか？
英語は話せるので、ドイツやスカンジナビアにはよく行くのですが、
恐ろしくて、フランスに入国出来ません。
また、フランス語が話せないことを、フランス語で紙に書いてフランス人に見せたら多少心証は良くなりますか？
>>947
旅行なら挨拶できれば問題ないよ。
旅行なら挨拶できれば問題ないよ。
俺はフランスで1ヶ月とか仕事しているけど、
フランス語は挨拶しかできない。
一番困るのは、飲みに行って、かわいい女の子に声をかける時くらい
まず無理
フランス語は挨拶しかできない。
一番困るのは、飲みに行って、かわいい女の子に声をかける時くらい
まず無理
950 ：異邦人さん：2014/04/19(土) 11:07:23.57 ID:+P4BQMWD0
952 ：異邦人さん：2014/04/20(日) 03:24:09.43 ID:Jzr7jlzr0
自分はフランスの女子大生とスペイン語で話したら結構通じた。(中南米歴が長いのでスペイン語はだいたい話せる。)
英語は基本的な単語も知らない人が多くて驚いた。
フランス語とスペイン語は同じラテン系言語で似ているからだと思う。
英語は基本的な単語も知らない人が多くて驚いた。
フランス語とスペイン語は同じラテン系言語で似ているからだと思う。
953 ：異邦人さん：2014/04/20(日) 12:44:24.91 ID:DbREDUTP0
世界でもっとも美しい都市トップ25
1位：カルガリー
2位：ホノルル
3位：ヘルシンキ
4位：オタワ
5位；ミネアポリス
6位：オスロ
6位：ストックホルム
6位：チューリッヒ
9位：勝山
10位：ベルン
10位：モントリオール
10位：バンクーバー
10位：ボストン
10位：レキシントン
10位：ピッツバーグ
10位：ニュルンベルク
10位：ジュネーブ
18位：オークランド
19位：ウェリントン
20位：ダブリン
21位：アムステルダム
22位：トロント
23位：リヨン
24位：コペンハーゲン
25位：大牟田
25位：神戸
25位に選ばれた神戸
神戸には神戸港があるので昔から貿易や海運が中心でしたが、最近はファッションや医療にも力をいれている。
http://gigazine.net/news/20070518_world_cleanest_and_dirtiest_cities/
1位：カルガリー
2位：ホノルル
3位：ヘルシンキ
4位：オタワ
5位；ミネアポリス
6位：オスロ
6位：ストックホルム
6位：チューリッヒ
9位：勝山
10位：ベルン
10位：モントリオール
10位：バンクーバー
10位：ボストン
10位：レキシントン
10位：ピッツバーグ
10位：ニュルンベルク
10位：ジュネーブ
18位：オークランド
19位：ウェリントン
20位：ダブリン
21位：アムステルダム
22位：トロント
23位：リヨン
24位：コペンハーゲン
25位：大牟田
25位：神戸
25位に選ばれた神戸
神戸には神戸港があるので昔から貿易や海運が中心でしたが、最近はファッションや医療にも力をいれている。
http://gigazine.net/news/20070518_world_cleanest_and_dirtiest_cities/
神戸とフランスってパンつながりか？ 美しくない郷土愛だな
5年ほど前、パリ下町のデパート内安食堂に入り
若いねーちゃんに「英語でお願い」と仏語でお願いしたが
露骨に仕方ねーなーって仕草をして
英語で無愛想に対応してもらったちょっと嫌な思い出がある
まあ大学の般教で仏語身につけられなかったオレも悪いんだけどさ
メトロの車内に8日間集中英語トレーニングという広告があった
反英(語)感情はあっても、サービスに必要と理解はしてるらしい
南仏に行きたいが、仏語の復習が必要とは考えてる(が余裕がない)
5年ほど前、パリ下町のデパート内安食堂に入り
若いねーちゃんに「英語でお願い」と仏語でお願いしたが
露骨に仕方ねーなーって仕草をして
英語で無愛想に対応してもらったちょっと嫌な思い出がある
まあ大学の般教で仏語身につけられなかったオレも悪いんだけどさ
メトロの車内に8日間集中英語トレーニングという広告があった
反英(語)感情はあっても、サービスに必要と理解はしてるらしい
南仏に行きたいが、仏語の復習が必要とは考えてる(が余裕がない)
956 ：異邦人さん：2014/04/24(木) 20:08:27.50 ID:HGd5IGZA0
パリからサンマロへ一泊。
翌日MSM見て、パリへ戻り、モンパルナス駅からロワール地方へ向かい、
翌日も含めて古城めぐりを少し楽しんでパリへ戻る
かなり強行的なスケジュールだけど、もう少し時間とったほうが楽しめますか？
翌日MSM見て、パリへ戻り、モンパルナス駅からロワール地方へ向かい、
翌日も含めて古城めぐりを少し楽しんでパリへ戻る
かなり強行的なスケジュールだけど、もう少し時間とったほうが楽しめますか？
957 ：異邦人さん：2014/04/24(木) 20:27:53.42 ID:FrBdbOG30
>>956
サンマロは2泊をおすすめしましょう。
MSMは潮の満ち引きの景色を楽しむため半日以上の滞在がおすすめだからです。
MSMからじゃなくともサンマロの海岸から見る潮の満ち引きのその違いは見ものです。
あるときは砂浜、あるときは津波でも起こってるのかと思うほど恐ろしく手前まで海がせまっています。
サンマロは2泊をおすすめしましょう。
MSMは潮の満ち引きの景色を楽しむため半日以上の滞在がおすすめだからです。
MSMからじゃなくともサンマロの海岸から見る潮の満ち引きのその違いは見ものです。
あるときは砂浜、あるときは津波でも起こってるのかと思うほど恐ろしく手前まで海がせまっています。
sncfのサイト、サーバーエラーになってる？
検索できない…
検索できない…
サンディカがコンジェにトンベして
ブジェしたネスパ?
ブジェしたネスパ?
960 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 12:42:58.17 ID:L1Vq6dD/0
>>916
ヴィルフランシュ＝シュル＝メール
La turbieにあるレストラン 高級なほうが
www.hostelleriejerome.com
同経営で休みの無い気の置けないビストロが
カフェドラフォンテーヌ
ヴィルフランシュ＝シュル＝メール
La turbieにあるレストラン 高級なほうが
www.hostelleriejerome.com
同経営で休みの無い気の置けないビストロが
カフェドラフォンテーヌ
ペリグーという町に、ツールドフランス（個人タイムトライアル）の応援しに行きたいと考えています。
トゥールーズかボルドーの空港からレンタカーでいこうと思うのですが、どっちが良いでしょうか。
とりとめもない質問ですいません。
トゥールーズかボルドーの空港からレンタカーでいこうと思うのですが、どっちが良いでしょうか。
とりとめもない質問ですいません。
965 ：異邦人さん：2014/05/05(月) 15:36:18.04 ID:e0kUWvYs0
【緊急速報】極めて致死性の高いSARSコロナウィルスのサンプル2349本を紛失 バイオハザードか (100)
http: //hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399264146/
【ババーン！！】仏・パスツール研究所で2349本のSARSコロナウィルスサンプル試験管を紛失 (13)
http: //fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399255788/
http: //hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399264146/
【ババーン！！】仏・パスツール研究所で2349本のSARSコロナウィルスサンプル試験管を紛失 (13)
http: //fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399255788/
>>961
ありがとう。いいとこみたいですね、そこ。
ただ、レス貰った時にはもう帰国してましたｗ
それに長距離バスでの移動が思ってたより体力的にキツかったんで
教えていただいたところまで行くのは無理だったと思う。
泊まったのがニースではなくてサンローラン？大きいモールのあるとこだったんですが
ニースまでのバスがストか何かで運休、路線変更が多くてなれるまで戸惑いました
ありがとう。いいとこみたいですね、そこ。
ただ、レス貰った時にはもう帰国してましたｗ
それに長距離バスでの移動が思ってたより体力的にキツかったんで
教えていただいたところまで行くのは無理だったと思う。
泊まったのがニースではなくてサンローラン？大きいモールのあるとこだったんですが
ニースまでのバスがストか何かで運休、路線変更が多くてなれるまで戸惑いました
968 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 23:27:18.73 ID:IXc4+lWV0
SNCFサイトでクレジットカードがはじかれてしまうので、現地で寝台列車の切符を買う事になりそうです。
そこで質問ですが、寝台列車のチケット窓口販売締め切り時間はありますか？
ネットだと「寝台列車が始発駅を出る１時間半前まで」というのが引っかかりましたが、いかんせん10年前の情報なので、
現状いかがなものでしょうか？
そこで質問ですが、寝台列車のチケット窓口販売締め切り時間はありますか？
ネットだと「寝台列車が始発駅を出る１時間半前まで」というのが引っかかりましたが、いかんせん10年前の情報なので、
現状いかがなものでしょうか？
969 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 23:28:57.55 ID:IXc4+lWV0
寝台列車というよりも夜行列車ですね。
ご存知の方がいらっしゃれば、よろしくお願いします。
ご存知の方がいらっしゃれば、よろしくお願いします。
>>968
自販機でしか買ったことないけど、ぎりぎりまで買えた。
たしか15分を切ると、画面に注意書きが出た。
寝台列車やTGVは長距離用自販機（黄色）だから
画面のユニオンジャックをタッチすれば英語になるよ。
寝台列車の制限については始発しか買ったことないので
よく知らないけど、TGV以外の列車は始発駅で指定の有無を
座席の横の天井に掲示するからそのためじゃないのかな？
寝台じゃなくて座席を選んで、車両の端とかの区間指定表示の
無い席が空いてれば座れるけど。週末は始発駅じゃないと
きびしいかもしれない（どこからどこまで乗るのかな）
自販機でしか買ったことないけど、ぎりぎりまで買えた。
たしか15分を切ると、画面に注意書きが出た。
寝台列車やTGVは長距離用自販機（黄色）だから
画面のユニオンジャックをタッチすれば英語になるよ。
寝台列車の制限については始発しか買ったことないので
よく知らないけど、TGV以外の列車は始発駅で指定の有無を
座席の横の天井に掲示するからそのためじゃないのかな？
寝台じゃなくて座席を選んで、車両の端とかの区間指定表示の
無い席が空いてれば座れるけど。週末は始発駅じゃないと
きびしいかもしれない（どこからどこまで乗るのかな）
>>968
日本のクレジットカードの中にはSNCFのサイトではじかれてしまうのがありますね。
私もメインに使っているカードで挑戦してはじかれたので、スーパー系とか通販系で再挑戦したらチケットが買えたことがあります。
日本のクレジットカードの中にはSNCFのサイトではじかれてしまうのがありますね。
私もメインに使っているカードで挑戦してはじかれたので、スーパー系とか通販系で再挑戦したらチケットが買えたことがあります。
>>971
そう。まずはクレジットカード何枚も試してみるのがいい。
どのカードか忘れたがはじかれた後数分で電話がかかってきて
「お客様のカードが海外で使われましたが、お心当たりは？」とかいってきて、
心当たりもなにも俺だっつーの。
そう。まずはクレジットカード何枚も試してみるのがいい。
どのカードか忘れたがはじかれた後数分で電話がかかってきて
「お客様のカードが海外で使われましたが、お心当たりは？」とかいってきて、
心当たりもなにも俺だっつーの。
不正利用防止の為に海外利用の制限かけてるかも
事前に電話すれば解除してくれるはず
事前に電話すれば解除してくれるはず
そんな電話がかかってくればむしろ安心だね！
俺は、フランスのソシエテゼネラル銀行発行のカードでも弾かれたぞ
ドンマイ
ドンマイ
976 ：異邦人さん：2014/05/12(月) 23:55:55.89 ID:qwt3Spli0
>>970
特に車内で寝たいわけではなく、トゥールーズからカオールまでの１時間程度の道のりを金曜日夜に移動しよう
と思ったら、TERの最終便が19時25分で、その次が22時30分発のINTERCITES de nuit（全席指定）だったんです。
この夜行列車の始発駅は、ヨーロッパ鉄道チケットセンターのサイトを見る限り、トゥールーズのようです。
自動券売機で通常の切符が発車直前まで買えるのは知っていますが、夜行列車でも同様なのかが心配でして。
>>970さんがおっしゃっているのは、夜行列車の切符を始発駅の自販機で直前まで買うことができたということでしょうか？
もしそうなら、かなり安心です。
ただ夜行列車自体初めてなので、気になるのは、満席だとデッキでの立ち乗りもさせてくれないのでしょうか？
>>971>>973
このクレジットカード自体は、去年シャモニーのホテルで使えたので、海外利用制限ではないと思います。
今までは2枚目として気休め程度にJCBを持ち歩いていましたが、この機会にMASTERCARDを検討してみます。
ありがとうございました。
特に車内で寝たいわけではなく、トゥールーズからカオールまでの１時間程度の道のりを金曜日夜に移動しよう
と思ったら、TERの最終便が19時25分で、その次が22時30分発のINTERCITES de nuit（全席指定）だったんです。
この夜行列車の始発駅は、ヨーロッパ鉄道チケットセンターのサイトを見る限り、トゥールーズのようです。
自動券売機で通常の切符が発車直前まで買えるのは知っていますが、夜行列車でも同様なのかが心配でして。
>>970さんがおっしゃっているのは、夜行列車の切符を始発駅の自販機で直前まで買うことができたということでしょうか？
もしそうなら、かなり安心です。
ただ夜行列車自体初めてなので、気になるのは、満席だとデッキでの立ち乗りもさせてくれないのでしょうか？
>>971>>973
このクレジットカード自体は、去年シャモニーのホテルで使えたので、海外利用制限ではないと思います。
今までは2枚目として気休め程度にJCBを持ち歩いていましたが、この機会にMASTERCARDを検討してみます。
ありがとうございました。
>>976
フランス入国直後どこでもいいからSNCFのオフィスに行ってチケットをおさえとかないでギリギリまで待つ理由は何？
ちなみに該当の列車は- Reservation de place obligatoire なんで席が取れなかったら基本的には乗れない。
そういう場合に無理やり乗ったらどうなるのかわからんけど。Toulouse始発なんで入り口に車掌いて無理やり乗れんかもしれない。
ちなみに
Les INTERCITES de nuit vous proposent differents espaces de voyage. Vous pouvez choisir votre confort dans la zone "Choisir votre placement" ci-dessus. Avec INTERCITES de nuit :
?Voyagez en couchette 2nde ou 1ere classe. Plus d'info sur le confort en couchette.
?Voyagez moins cher en sieges inclinables a 45°. Plus d'info sur le confort en sieges inclinables.
と書いてあるので、上の寝台車じゃなくて下の４５度リクライニングできる座席席を狙っていけばいい。
なんて、ドイツスレで嫌われてる鉄オタぶりを発揮しちまったぜ。
フランス入国直後どこでもいいからSNCFのオフィスに行ってチケットをおさえとかないでギリギリまで待つ理由は何？
ちなみに該当の列車は- Reservation de place obligatoire なんで席が取れなかったら基本的には乗れない。
そういう場合に無理やり乗ったらどうなるのかわからんけど。Toulouse始発なんで入り口に車掌いて無理やり乗れんかもしれない。
ちなみに
Les INTERCITES de nuit vous proposent differents espaces de voyage. Vous pouvez choisir votre confort dans la zone "Choisir votre placement" ci-dessus. Avec INTERCITES de nuit :
?Voyagez en couchette 2nde ou 1ere classe. Plus d'info sur le confort en couchette.
?Voyagez moins cher en sieges inclinables a 45°. Plus d'info sur le confort en sieges inclinables.
と書いてあるので、上の寝台車じゃなくて下の４５度リクライニングできる座席席を狙っていけばいい。
なんて、ドイツスレで嫌われてる鉄オタぶりを発揮しちまったぜ。
>>976
海外で使えるクレジットカードだけど、日本からSNCFのサイトにつないでチケットを買おうとするとはねられたことがある。
日本からSNCFのチケットを買うのに使えたのは流通系。
便利というか、セキュリティが甘いというか、微妙なところ。
海外で使えるクレジットカードだけど、日本からSNCFのサイトにつないでチケットを買おうとするとはねられたことがある。
日本からSNCFのチケットを買うのに使えたのは流通系。
便利というか、セキュリティが甘いというか、微妙なところ。
979 ：異邦人さん：2014/05/13(火) 20:38:42.40 ID:QEMFFm2R0
>>977
夕方にトゥールーズ空港に入国・到着し、バスで駅まで向かい、そのまま電車に乗るプランを立てているからです。
TERの最終便にはちょっと乗れそうにないので、カオールまで移動する手段としてはその夜行列車しかありません。
この場合、カオール着が23時45分くらいなので、先日メールで24時チェックイン可能と確認済みのホテルを事前に押さえます。
夜行チケット問題が厳しそうなら、そのままトゥールーズに泊まることも、現状だとまだ可能です。
SNCFサイトで引っかかる割引価格12.5ユーロの席は、その座席席のはずです。
乗車時間は約１時間なので、横になる必要もありません。
座席席なら基本的に売りきれないかな？と甘い期待を持っているんですけどねぇ。
夕方にトゥールーズ空港に入国・到着し、バスで駅まで向かい、そのまま電車に乗るプランを立てているからです。
TERの最終便にはちょっと乗れそうにないので、カオールまで移動する手段としてはその夜行列車しかありません。
この場合、カオール着が23時45分くらいなので、先日メールで24時チェックイン可能と確認済みのホテルを事前に押さえます。
夜行チケット問題が厳しそうなら、そのままトゥールーズに泊まることも、現状だとまだ可能です。
SNCFサイトで引っかかる割引価格12.5ユーロの席は、その座席席のはずです。
乗車時間は約１時間なので、横になる必要もありません。
座席席なら基本的に売りきれないかな？と甘い期待を持っているんですけどねぇ。
だったらツールーズの駅前に泊まって朝早い列車で出たら？
飛行機遅れるかもしれないし、時差ぼけで判断力鈍ってるかもしれないし、
ツールーズは結構大きな町で治安がいいとは言えないので夜荷物抱えてうろうろしてるのもなんだし。
飛行機遅れるかもしれないし、時差ぼけで判断力鈍ってるかもしれないし、
ツールーズは結構大きな町で治安がいいとは言えないので夜荷物抱えてうろうろしてるのもなんだし。
981 ：TLS含め在仏10年さん：2014/05/14(水) 00:05:34.97 ID:tlU0M3mQ0
＊夜行列車の改札は911やニース発の正月列車
の強盗事件などの後、改札ゾーンを経てからの
ホームへの入場となっている｡そこで席と切符と
チェックされる｡
＊TLSの駅はたしか23時くらいかそのくらいで
窓口の販売が終わるんじゃなかったかと記憶している｡
＊リクライニング席は産婦人科の椅子ようなメカニックな
椅子で案外座り安い｡
＊その電車はパリまで行く安く利用できる電車なので
割と利用者が多い｡特に金曜の夜など学生など｡
しかし、クシェットを含め満席であるとはあまり考えにくいが
普通は予約をするもの｡
＊カオールの駅前にはたしかホテルがある｡坂の上側｡
しかし、TLSのように駅前から徒歩圏内でいくつも
ホテルがあるような感じではないのでは? よって予約が必要｡
＊TLSは駅前の通り（バイヤール：雑多としているが）など
安価なホテルが多い｡キャピトル、エスキロルまでいくと
普通の快適なホテルがたくさんある｡マタビオの駅にも
快適なホテルがある｡
夜中にカオールに到着してもおそらく利点が思い浮かばない
し、交通機関の遅延やストライキなどのリスクを思い浮かべる
と、自分ならTLSで泊にして、翌日向かうようにするが・・・
夜中に移動するのは奇異な感じがする｡
（文中文句、帰国してすこし時間が経っているので改札ルールなど
現行はまた違う可能性もある｡）
の強盗事件などの後、改札ゾーンを経てからの
ホームへの入場となっている｡そこで席と切符と
チェックされる｡
＊TLSの駅はたしか23時くらいかそのくらいで
窓口の販売が終わるんじゃなかったかと記憶している｡
＊リクライニング席は産婦人科の椅子ようなメカニックな
椅子で案外座り安い｡
＊その電車はパリまで行く安く利用できる電車なので
割と利用者が多い｡特に金曜の夜など学生など｡
しかし、クシェットを含め満席であるとはあまり考えにくいが
普通は予約をするもの｡
＊カオールの駅前にはたしかホテルがある｡坂の上側｡
しかし、TLSのように駅前から徒歩圏内でいくつも
ホテルがあるような感じではないのでは? よって予約が必要｡
＊TLSは駅前の通り（バイヤール：雑多としているが）など
安価なホテルが多い｡キャピトル、エスキロルまでいくと
普通の快適なホテルがたくさんある｡マタビオの駅にも
快適なホテルがある｡
夜中にカオールに到着してもおそらく利点が思い浮かばない
し、交通機関の遅延やストライキなどのリスクを思い浮かべる
と、自分ならTLSで泊にして、翌日向かうようにするが・・・
夜中に移動するのは奇異な感じがする｡
（文中文句、帰国してすこし時間が経っているので改札ルールなど
現行はまた違う可能性もある｡）
↑
窓口の販売が終わる｡
てのは、まず、向こうの大きな箱が閉まる｡
そのあと、改札横の小さな箱で販売され、
そこも閉まる｡
自動切符販売機は動いています｡
ってことで、切符の交換など細かい人的
手続きができなくなるだけで、切符の購入
にはあまり問題ないとも言える｡
そういうところで各ﾕｰｻﾞ側の負担をふやすことで
社会の人的リソースを省力化している｡
ということを許容できる社会であるとも言える｡
日本じゃ文句いわれて、はいはいわかりましたよ｡
と会話もなく24時までまたは朝まで人間が張り付くような
営業形態を考え実施される｡その分、人間が磨り減ってしまいます｡
窓口の販売が終わる｡
てのは、まず、向こうの大きな箱が閉まる｡
そのあと、改札横の小さな箱で販売され、
そこも閉まる｡
自動切符販売機は動いています｡
ってことで、切符の交換など細かい人的
手続きができなくなるだけで、切符の購入
にはあまり問題ないとも言える｡
そういうところで各ﾕｰｻﾞ側の負担をふやすことで
社会の人的リソースを省力化している｡
ということを許容できる社会であるとも言える｡
日本じゃ文句いわれて、はいはいわかりましたよ｡
と会話もなく24時までまたは朝まで人間が張り付くような
営業形態を考え実施される｡その分、人間が磨り減ってしまいます｡
>>979
なら綱渡りみたいな不安定要素のある計画にせず
トゥールーズの市内に泊まる事を勧める。
駅前より市内、キャピトわール広場から、ウィルソン広場
ショッピングセンターのあるあたりの方が明るいし治安もｌ悪くない。
ホテルはキャピトワール広場のグランドホテルドペラかクラウンプラザ
ショッピングセンターの新しいメルキュールかウィルソン広場のメルキュールは
少し安いかももっと安いのがよければ、ウィルソン広場のブラスリーの上が
２星ホテルになってるhttp://www.capoul.com/
翌日駅には地下鉄で行くか、歩いても行ける
なら綱渡りみたいな不安定要素のある計画にせず
トゥールーズの市内に泊まる事を勧める。
駅前より市内、キャピトわール広場から、ウィルソン広場
ショッピングセンターのあるあたりの方が明るいし治安もｌ悪くない。
ホテルはキャピトワール広場のグランドホテルドペラかクラウンプラザ
ショッピングセンターの新しいメルキュールかウィルソン広場のメルキュールは
少し安いかももっと安いのがよければ、ウィルソン広場のブラスリーの上が
２星ホテルになってるhttp://www.capoul.com/
翌日駅には地下鉄で行くか、歩いても行ける
トゥールーズは駅前から市内に行く途中が雰囲気悪い。
ちょっと歩いただけで何人だかよくわかないのが
「ニーハオ」だの「チュンチャンチョン」だの絡んでくる。
移動するなら地下鉄にしといた方がいい。
トゥールーズの町に全く興味ないなら市街に行くだけ無駄なので、
駅前のibisにでも泊まるといい。
ちょっと歩いただけで何人だかよくわかないのが
「ニーハオ」だの「チュンチャンチョン」だの絡んでくる。
移動するなら地下鉄にしといた方がいい。
トゥールーズの町に全く興味ないなら市街に行くだけ無駄なので、
駅前のibisにでも泊まるといい。
987 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 23:33:43.86 ID:elnHEX3p0
>>981>>983 綱渡りなのは重々承知ですが、綱から落ちて移動できなかった時は宿の多いトゥールーズで飛び込み１泊
も考えています。（カオールの予約済宿には、電車に乗り損ねたが、明日朝には行くしもちろん金も払う
ので部屋はキープしといてほしい、と電話を入れて）
どうしても早めにカオールに着いておきたいのは、サンシールラポピー（Tour-de-Faure停）への路線バスの
時刻表の兼ね合いからです。
これ以外には、おっしゃる通り無理して行く利点は何ら感じていません。
あとトゥールーズは、Foixの町・城と併せて最終的に空港へ戻る前に堪能する計画ですので、往路では完全
スルーで構わないのです。
基本的に交通の便があまり良くないエリアなので、何通りか回る順番と曜日を組み合わせて考えた結果、出だし
がかなり難易度の高い行程となってしまいました。
のんびり行きたいフランス旅行でここまで頭を悩ませたのは初めてです。
も考えています。（カオールの予約済宿には、電車に乗り損ねたが、明日朝には行くしもちろん金も払う
ので部屋はキープしといてほしい、と電話を入れて）
どうしても早めにカオールに着いておきたいのは、サンシールラポピー（Tour-de-Faure停）への路線バスの
時刻表の兼ね合いからです。
これ以外には、おっしゃる通り無理して行く利点は何ら感じていません。
あとトゥールーズは、Foixの町・城と併せて最終的に空港へ戻る前に堪能する計画ですので、往路では完全
スルーで構わないのです。
基本的に交通の便があまり良くないエリアなので、何通りか回る順番と曜日を組み合わせて考えた結果、出だし
がかなり難易度の高い行程となってしまいました。
のんびり行きたいフランス旅行でここまで頭を悩ませたのは初めてです。
そんなら予約だけしとけばいいじゃない｡
２０Eくらいじゃネ?
てか、その列車をパリから乗って
カオール下車するべきだったんじゃね?
リモージュ通りのパリートゥールーズ南北
路線のやつでっしゃろ?
まあがんばって｡
２０Eくらいじゃネ?
てか、その列車をパリから乗って
カオール下車するべきだったんじゃね?
リモージュ通りのパリートゥールーズ南北
路線のやつでっしゃろ?
まあがんばって｡
てか、24時頃まで玄関開けて待てるのかね?
23時頃満室の札かかげて閉めてる
ってホテルってよくあるんだが｡
グランドホテル級のホテルなら別だけど｡
23時頃満室の札かかげて閉めてる
ってホテルってよくあるんだが｡
グランドホテル級のホテルなら別だけど｡
のんびり行きたいならレンタカーが一番。
ていうか、Toulouse朝一に乗れば８時前にはCahorsに着くんだが、それじゃいかんのかな。