■■ バックパッカー統一スレ Part28■■
1 ：異邦人さん：
前スレ
■■ バックパッカー統一スレ Part27■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1318323948/
泣いても笑ってもバックパッカーは自己責任です。
元バックパッカーも現役バックパッカーもバックパッカー予備軍も！！
異論反論大歓迎スレッドですが、質問する前に検索するなり、ガイドブック読むなりして、
それでもわからない事があったら、質問してみてください。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
以下の質問は何度も既出です。それ故無視されたり煽られたりする可能性を避けたいなら、
googleやYAHOO!!等で検索するか、過去ログ読むことをお勧めします。
(【】は検索ワードのヒントです。コレで検索すれば大体分かりますよ。)
・バックパッカーってなんですか？ 【バックパッカー】
・バックパックのサイズは何が一番いいでつか？【バックパッカー バックパック】
・バックパックはどんなのを使ってますか？【同上】
・3ヶ月で東南アジアを周りたいんでつけど、30万の予算で大丈夫でつか？
【バックパッカー 東南アジア 予算】
・宿を出て観光する時貴重品とかはどうしてますか？ 【バックパッカー 貴重品 管理】
・サラリーマンでもバックパッカーっていますか？ 【リーマン バックパッカー】
・1ヶ月で香港からタイのバンコクまで陸路で行きたいんですけど、大丈夫でしょうか？
（途中、絶対ベトナムとラオスを通りたいんです！！）
【香港 ベトナム ラオス バンコク 陸路】
しかし話が盛り上がったりすることもあるので、禁止というわけじゃありません。
あしからず。
■■ バックパッカー統一スレ Part27■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1318323948/
泣いても笑ってもバックパッカーは自己責任です。
元バックパッカーも現役バックパッカーもバックパッカー予備軍も！！
異論反論大歓迎スレッドですが、質問する前に検索するなり、ガイドブック読むなりして、
それでもわからない事があったら、質問してみてください。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
以下の質問は何度も既出です。それ故無視されたり煽られたりする可能性を避けたいなら、
googleやYAHOO!!等で検索するか、過去ログ読むことをお勧めします。
(【】は検索ワードのヒントです。コレで検索すれば大体分かりますよ。)
・バックパッカーってなんですか？ 【バックパッカー】
・バックパックのサイズは何が一番いいでつか？【バックパッカー バックパック】
・バックパックはどんなのを使ってますか？【同上】
・3ヶ月で東南アジアを周りたいんでつけど、30万の予算で大丈夫でつか？
【バックパッカー 東南アジア 予算】
・宿を出て観光する時貴重品とかはどうしてますか？ 【バックパッカー 貴重品 管理】
・サラリーマンでもバックパッカーっていますか？ 【リーマン バックパッカー】
・1ヶ月で香港からタイのバンコクまで陸路で行きたいんですけど、大丈夫でしょうか？
（途中、絶対ベトナムとラオスを通りたいんです！！）
【香港 ベトナム ラオス バンコク 陸路】
しかし話が盛り上がったりすることもあるので、禁止というわけじゃありません。
あしからず。
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世界の日本人向けホテル・日本人宿
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1318318342/l50
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1318318342/l50
3 ：正宗 以下省略：2012/10/04(木) 18:48:38.68 ID:quY4UFvZ0
なつかしいすれ
年明けから東南アジア中心に3ヶ月くらい
周りたいんだけど、気をつけることとかある？一応30万くらい用意してる
周りたいんだけど、気をつけることとかある？一応30万くらい用意してる
3ヶ月30万だと贅沢はできないな。
後10万あれば多少贅沢できるよね
贅沢とは異性関係かな？
特定の相手がいるとコストダウン出来るが、
出費は人それぞれ異なります
特定の相手がいるとコストダウン出来るが、
出費は人それぞれ異なります
>>7
日本語で
日本語で
一ヶ月のバックパック旅行に行こうと思うのですが、カバンは何リットルぐらいのを買えばいいでしょうか？
>>9
15から75
15から75
35リットルあたりがよろしいかと。
40L以下にすること。
下二着ってパンツのこと？
17 ：異邦人さん：2012/10/13(土) 09:37:22.29 ID:GCBpIamB0
物干しに紐を持参するといい。
ま～売ってるけどね。
ま～売ってるけどね。
>>19
１ヶ月行くなら下手に短期で行くより時間に余裕があるから必要になったら現地で買うつもりでいいんじゃないの？
現地で買えない常備薬とかあればそれくらいじゃない？
クレカとパスポートさえあれば余程の国じゃない限りどうにでもなる気がする。
１ヶ月行くなら下手に短期で行くより時間に余裕があるから必要になったら現地で買うつもりでいいんじゃないの？
現地で買えない常備薬とかあればそれくらいじゃない？
クレカとパスポートさえあれば余程の国じゃない限りどうにでもなる気がする。
>>20
スレチな質問かもしれないけど海外でクレカ使った場合って手数料いるの？
スレチな質問かもしれないけど海外でクレカ使った場合って手数料いるの？
荷物の防犯どうしてる？
コロコロケースの方が鍵かけたりは扱い易いんだけどね
基本宿につく→荷物置く→パック小持ち出すだけど
置いてきたパック大の中身が気にはなる
コロコロケースの方が鍵かけたりは扱い易いんだけどね
基本宿につく→荷物置く→パック小持ち出すだけど
置いてきたパック大の中身が気にはなる
香港→ベトナム→カンボジア→タイ(時間があればミャンマーとラオスも)という順番で巡ろうと思うのですが、入国が難しいところってありますか？
あと一方の国からは入国できてももう一方の国からは入国不可みたいなことはありますか？
あと一方の国からは入国できてももう一方の国からは入国不可みたいなことはありますか？
そんな一方通行があるなんて思うようでは、、、行って経験しなさい
>>25
おまえに聞いてない。
おまえに聞いてない。
バックパックってスーツケースに比べてどんな利点がありますか？
まくらになる
29 ：異邦人さん：2012/10/29(月) 20:09:08.98 ID:U6XN/Rxo0
機内持ち込み出来る。
（とくに、格安航空で荷物預けが有料の場合に有利。）
（とくに、格安航空で荷物預けが有料の場合に有利。）
背負ったままスリを追いかけて捕まえる。
バス等の安い交通機関を利用するのに都合がいい。
ヒッチ、バイク旅行にも有利。
小型船に乗込むには両手があくほうがいい。
当たり前の事だが、特急、新幹線、飛行機、大型バス、タクシーはどこにも有るわけでなく、
重い荷物は行動範囲をせばめ、出費も高い。
バス等の安い交通機関を利用するのに都合がいい。
ヒッチ、バイク旅行にも有利。
小型船に乗込むには両手があくほうがいい。
当たり前の事だが、特急、新幹線、飛行機、大型バス、タクシーはどこにも有るわけでなく、
重い荷物は行動範囲をせばめ、出費も高い。
30過ぎの女は海外なんて行ってないで日本で婚活でもしとけばいいのに
つまらないことは出来ても大事なことは出来ないんだろ
つまらないことは出来ても大事なことは出来ないんだろ
30過ぎた女は日本でS○Xやりにくくなるから、むしろ海外出たほうがいいのでは？
好きに海外行って好きにSEXしてやりたい放題で
結婚して子供育ててまっとうな人生築く努力でもしてろよと思う
結婚して子供育ててまっとうな人生築く努力でもしてろよと思う
他人の人生なんかどうでもいいよ。あほくさ。
>>34
じゃあレスすんなよ、あほくさ
じゃあレスすんなよ、あほくさ
36 ：異邦人さん：2012/11/12(月) 11:20:41.90 ID:CQgDif0O0
ミキハウスの坂本 達 って知ってるか？
「やった。
―4年3カ月も有給休暇をもらって世界一周5万5000キロを自転車で走ってきちゃった男 」
って本書いたスゴイ人だぜ！！
会社から給料もらいながら、
世界一周したんだぜ！！
お前らにはできねーだろ！！
amazonのレビューとか、
とても良いばっかりだぜ！！
このオタクども！
坂本さまを見習え!!
レビューが社員の自作自演とか言うな！
「やった。
―4年3カ月も有給休暇をもらって世界一周5万5000キロを自転車で走ってきちゃった男 」
って本書いたスゴイ人だぜ！！
会社から給料もらいながら、
世界一周したんだぜ！！
お前らにはできねーだろ！！
amazonのレビューとか、
とても良いばっかりだぜ！！
このオタクども！
坂本さまを見習え!!
レビューが社員の自作自演とか言うな！
【速報】ホテルで金を盗られたのでスパイカメラを仕掛けてみた
http://www.tanteifile.com/diary/2012/11/12_01/
http://www.tanteifile.com/diary/2012/11/12_01/
質問させてください。
英語圏(しゃべれないけど滞在中に日常会話等少し覚えたい)
ユースホステルでも安宿でも節約生活して観光ビザで2,3ヶ月ほどロングステイしたいです。
現地の生活を体験してみたいので観光地などをたくさん回る予定はないです。
なので同じ場所に長く滞在することになると思います。
予算は交通費すべて込みで30～50万を予定しています。(格安航空会社で安い日にちで利用予定)
来年4月ごろ仕事やめて出国予定。
初海外。
オススメの国などございましたら教えてください。お願いします。
英語圏(しゃべれないけど滞在中に日常会話等少し覚えたい)
ユースホステルでも安宿でも節約生活して観光ビザで2,3ヶ月ほどロングステイしたいです。
現地の生活を体験してみたいので観光地などをたくさん回る予定はないです。
なので同じ場所に長く滞在することになると思います。
予算は交通費すべて込みで30～50万を予定しています。(格安航空会社で安い日にちで利用予定)
来年4月ごろ仕事やめて出国予定。
初海外。
オススメの国などございましたら教えてください。お願いします。
観光せずに海外に同じところにいたらただのニートで毎日なにやるの？
オナニー
41 ：異邦人さん：2012/11/12(月) 20:54:57.79 ID:nvfwEgLL0
前にインドスレでそんな質問があった
618 名前: 異邦人さん Mail: 投稿日: 2012/10/02(火) 21:38:50.85
バラナシに長期滞在してる人って、毎日なにしてるの？
観光なんて2日もすれば一通り見て回れるよね。
街を歩いても、観光地だから客引きがうざいし。
「なにほしー？、だぶだぶじゅぼーん」とか。
ホテルはいくらぐらいのところなんだろ？
夏は40℃以上になるから冷房なしじゃキツすぎるけど、冷房付きのところは結構高いよね。
626 名前: 異邦人さん Mail: 投稿日: 2012/10/03(水) 11:46:40.80
>>618
>毎日なにしてるの？ 観光なんて2日もすれば一通り見て回れるよね。
オレ、バラナシじゃないけど、海外長期滞在者だ。
やはり、何してるの、ってよく聞かれる。いつも観光してるわけじゃなくて、
普通に「生活」してるんだよ。忙しい時もあれば、ヒマなときもある、、、
630 名前: 異邦人さん Mail: 投稿日: 2012/10/03(水) 14:26:13.91
>>626
いや、だから、具体的になにしてるのか教えてよw
働いてない、自炊してない、観光してない、それじゃ時間あまりまくりじゃない？
出来れば典型的な1日について、○時に起きて、○時に朝飯食って、○時まで○○して・・・
てかんじで教えて欲しい。
618 名前: 異邦人さん Mail: 投稿日: 2012/10/02(火) 21:38:50.85
バラナシに長期滞在してる人って、毎日なにしてるの？
観光なんて2日もすれば一通り見て回れるよね。
街を歩いても、観光地だから客引きがうざいし。
「なにほしー？、だぶだぶじゅぼーん」とか。
ホテルはいくらぐらいのところなんだろ？
夏は40℃以上になるから冷房なしじゃキツすぎるけど、冷房付きのところは結構高いよね。
626 名前: 異邦人さん Mail: 投稿日: 2012/10/03(水) 11:46:40.80
>>618
>毎日なにしてるの？ 観光なんて2日もすれば一通り見て回れるよね。
オレ、バラナシじゃないけど、海外長期滞在者だ。
やはり、何してるの、ってよく聞かれる。いつも観光してるわけじゃなくて、
普通に「生活」してるんだよ。忙しい時もあれば、ヒマなときもある、、、
630 名前: 異邦人さん Mail: 投稿日: 2012/10/03(水) 14:26:13.91
>>626
いや、だから、具体的になにしてるのか教えてよw
働いてない、自炊してない、観光してない、それじゃ時間あまりまくりじゃない？
出来れば典型的な1日について、○時に起きて、○時に朝飯食って、○時まで○○して・・・
てかんじで教えて欲しい。
42 ：異邦人さん：2012/11/12(月) 20:58:28.81 ID:nvfwEgLL0
632 名前: 626 Mail: 投稿日: 2012/10/03(水) 17:31:00.68
07:30 起床 08:00 朝食 08:30～10:00 Net & Skype
10:00～12:30 Walking & Cycling 12:30 Shower
13:00～14:30 昼食＆Shopping 14:30～16:30 昼寝
16:30～18:30 Net & Skype 18:30～20:00 外出・夕食
20:00～22:00 TV & 読書 22:00 風呂＆就寝
こんなような怠惰な毎日だよ。
634 名前: 626 Mail: 投稿日: 2012/10/03(水) 17:53:48.70
日本の家にいても、同じペースだけどね。
外地でも、スマホで Raziko 。PC で日本の TV 見てるから、
外食が多くなること以外は家にいるのと同じような生活だ。
635 名前: 異邦人さん Mail: 投稿日: 2012/10/03(水) 19:02:09.13
>>634
ありがとう。
どこにいても、ネットが使えれば暇をもてあますことはないってことだな。
07:30 起床 08:00 朝食 08:30～10:00 Net & Skype
10:00～12:30 Walking & Cycling 12:30 Shower
13:00～14:30 昼食＆Shopping 14:30～16:30 昼寝
16:30～18:30 Net & Skype 18:30～20:00 外出・夕食
20:00～22:00 TV & 読書 22:00 風呂＆就寝
こんなような怠惰な毎日だよ。
634 名前: 626 Mail: 投稿日: 2012/10/03(水) 17:53:48.70
日本の家にいても、同じペースだけどね。
外地でも、スマホで Raziko 。PC で日本の TV 見てるから、
外食が多くなること以外は家にいるのと同じような生活だ。
635 名前: 異邦人さん Mail: 投稿日: 2012/10/03(水) 19:02:09.13
>>634
ありがとう。
どこにいても、ネットが使えれば暇をもてあますことはないってことだな。
43 ：異邦人さん：2012/11/12(月) 20:58:31.23 ID:+g9nFZQV0
44 ：異邦人さん：2012/11/13(火) 14:03:37.43 ID:oUiaXdQc0
【激裏情報】旅行に行って30万円稼ぐ方法
http://ameblo.jp/riopp99/entry-11389014187.html
http://ameblo.jp/riopp99/entry-11389014187.html
東南アジアを周遊しようとおもうのですが、
有名な観光地で観光客相手にカメラと簡易プリンターで記念写真を売るのって何かの違反になりますか？
有名な観光地で観光客相手にカメラと簡易プリンターで記念写真を売るのって何かの違反になりますか？
スルー検定実施中
47 ：異邦人さん：2012/11/13(火) 22:11:55.68 ID:JHYsJ5R8O
>>45
有名な観光地なら、みんなデジカメ持ってるよ。
あなたがプロカメラマンなら話は別だが、誰も金出さないよ。
デジカメ持てない貧乏人なら喜ぶだろうが、料金を安くしないと売れないし
割に合わない商売だよ、趣味程度にやるなら、観光地でなく、農村で無料でやるべき。
みんな喜ぶよ。プリントしなくてもデジカメのモニターに写すだけで喜ぶ。
かなり釣れた。
有名な観光地なら、みんなデジカメ持ってるよ。
あなたがプロカメラマンなら話は別だが、誰も金出さないよ。
デジカメ持てない貧乏人なら喜ぶだろうが、料金を安くしないと売れないし
割に合わない商売だよ、趣味程度にやるなら、観光地でなく、農村で無料でやるべき。
みんな喜ぶよ。プリントしなくてもデジカメのモニターに写すだけで喜ぶ。
かなり釣れた。
48 ：異邦人さん：2012/11/13(火) 22:16:10.03 ID:JHYsJ5R8O
>>38
とりあえず、日本にある外国人向けユースに土日に泊まりなさい。
そんで冬休みに５日間くらい、韓国や台湾、香港に行きなさい。
それで感覚が掴める。
いきなり長期滞在すると、絶対損するし充実しない。
ドミに泊まっても、誰とも話さずに生活は出来ちゃうからね。
とりあえず、日本にある外国人向けユースに土日に泊まりなさい。
そんで冬休みに５日間くらい、韓国や台湾、香港に行きなさい。
それで感覚が掴める。
いきなり長期滞在すると、絶対損するし充実しない。
ドミに泊まっても、誰とも話さずに生活は出来ちゃうからね。
test
50 ：異邦人さん：2012/11/13(火) 23:30:26.16 ID:rerYeB8/0
52 ：異邦人さん：2012/11/14(水) 12:06:25.53 ID:H0PP+wkj0
そらどこの観光地でも記念写真屋はいるわな。
それはその土地に住んで商売をしてる人に撮ってもらうのに意味があるんであって
日本人が撮ってもありがたみもなんもないし、下手すりゃ縄張り荒らしで生きて帰れんぞ。
それはその土地に住んで商売をしてる人に撮ってもらうのに意味があるんであって
日本人が撮ってもありがたみもなんもないし、下手すりゃ縄張り荒らしで生きて帰れんぞ。
>>下手すりゃ縄張り荒らしで生きて帰れんぞ。
まず無断操業に言いがかり付けてくる警官への賄賂で大赤字だな
まず無断操業に言いがかり付けてくる警官への賄賂で大赤字だな
スマホとwifiが普及してから
宿の出会いが疎遠になった気がする
宿の出会いが疎遠になった気がする
話がしたければスカイプがあるし
情報はネットにある
仲良くしなくてもOK
情報はネットにある
仲良くしなくてもOK
57 ：異邦人さん：2012/11/22(木) 19:14:55.43 ID:0TUtG3Sf0
サラ金で借りられるだけ借りて、クレジットカードで限度額までキャッシング、
ショッピング枠も全部現金化。
そんだけやればフリーターでも100万円以上行くよね。
その金で、南インドの安宿とかで数年のんびり暮らせないかと妄想してるのだが、
実際やった人はいないかな。
ショッピング枠も全部現金化。
そんだけやればフリーターでも100万円以上行くよね。
その金で、南インドの安宿とかで数年のんびり暮らせないかと妄想してるのだが、
実際やった人はいないかな。
58 ：異邦人さん：2012/11/22(木) 22:55:20.68 ID:oVNrHPVrO
やればいい
実行するまで誰にも話さない方がいい
60 ：異邦人さん：2012/11/23(金) 12:36:31.32 ID:B7jMUUY+0
>>57
それは最初から返済する意思がなくて借りているので完全に詐欺罪に該当しますね。
借りまくった時期と日本を出国した時期とを比べれば犯意は明らかですので、最初は返済するつもりだったとかの言い訳は通りませんね。
それは最初から返済する意思がなくて借りているので完全に詐欺罪に該当しますね。
借りまくった時期と日本を出国した時期とを比べれば犯意は明らかですので、最初は返済するつもりだったとかの言い訳は通りませんね。
ね、だから本当にやる気があるならこんなところに書くな
63 ：異邦人さん：2012/11/26(月) 15:27:53.20 ID:h3qQ1d3g0
今はサラ金の方が貸し渋る
短期で小額だとふみたおす気満々みたいな
短期で小額だとふみたおす気満々みたいな
バックパックの選び方教えてください
あとナイフで切られない奴とかありますか？
あとナイフで切られない奴とかありますか？
自分で洗濯しないなら服は3～4セットもあれば充分だし、
男ひとりなら40リットルで足りる。すきなの買え。
男ひとりなら40リットルで足りる。すきなの買え。
>>66
地球の荒らし方kwsk
地球の荒らし方kwsk
>>68
ありがとう
ありがとう
ユーラシア横断のルートでいま中央アジア抜けは可能ですか？
トルクメニスタンが自由旅行できないらしいですが
東トルキスタン→中央アジア→イランと陸路で行きたい
トルクメニスタンが自由旅行できないらしいですが
東トルキスタン→中央アジア→イランと陸路で行きたい
>>70
地図見て考えてみた？
>トルクメニスタンが自由旅行できないらしいですが
ここで「らしいですが」と言っている時点で、大して調べてもいないことが判る。
大人しく 中国→パキ→イラン と抜けるのが吉なんでは？
ところでいつ頃行く訳？まさか真冬にではないよね？
地図見て考えてみた？
>トルクメニスタンが自由旅行できないらしいですが
ここで「らしいですが」と言っている時点で、大して調べてもいないことが判る。
大人しく 中国→パキ→イラン と抜けるのが吉なんでは？
ところでいつ頃行く訳？まさか真冬にではないよね？
行くのは夏だけど
パキ、イラン抜けは今でも普通にみんなやってる？
イランの東側とか治安やばそうなんですが
パキ、イラン抜けは今でも普通にみんなやってる？
イランの東側とか治安やばそうなんですが
73 ：たけし：2012/12/23(日) 00:17:12.30 ID:4ckvTyRu0
安いバッグパッグ買える店教えろ日本で
75 ：たけし：2012/12/23(日) 06:31:36.95 ID:ua4eDFeI0
76 ：異邦人さん：2012/12/23(日) 12:03:26.81 ID:zVoPvUwE0
>>75
タイ製のバッグはすぐ壊れるね。特に縫い目が弱い。安物買いの銭失いの典型。
しかしタイで売っているベトナム製のバッグはかなり良い。見付けられれば儲けもの。
ちなみに日本で売っている安めのバッグなんてほとんど中国製なのでは？
タイ製のバッグはすぐ壊れるね。特に縫い目が弱い。安物買いの銭失いの典型。
しかしタイで売っているベトナム製のバッグはかなり良い。見付けられれば儲けもの。
ちなみに日本で売っている安めのバッグなんてほとんど中国製なのでは？
モンベル mont-bellのバッグいい。
安売りしてるの見たら手に取ってみよう。
ファスナーが付いていて鍵がかけられるタイプならね。
日本で高品質の３０L以上のバックパックだと最低でも8000円はする。
これ以下のは安物買いの銭失いになる可能性がある。
いくつもの国や地域を周遊する長期旅行なら尚更そうしたほうがよい。
安売りしてるの見たら手に取ってみよう。
ファスナーが付いていて鍵がかけられるタイプならね。
日本で高品質の３０L以上のバックパックだと最低でも8000円はする。
これ以下のは安物買いの銭失いになる可能性がある。
いくつもの国や地域を周遊する長期旅行なら尚更そうしたほうがよい。
78 ：異邦人さん：2012/12/23(日) 17:21:12.56 ID:GZBVl5kV0
海外に行くようになるまでファスナーに鍵なんて思い付きもしなかった
日本は平和やねえ
日本は平和やねえ
確かにファスナーの取っ手？の先端に鍵を付けてもあまり意味はないが、取っ手の根元に付ければ結構効果があると思う。
特に歩いている際のスリ被害を防ぐには良いのでは？（カバンを切られりゃ同じこと、なんて言わないでねｗ）
特に歩いている際のスリ被害を防ぐには良いのでは？（カバンを切られりゃ同じこと、なんて言わないでねｗ）
81 ：異邦人さん：2012/12/24(月) 11:10:52.11 ID:iNH3QUNg0
82 ：池田大作：2012/12/24(月) 11:17:21.09 ID:STrd3WGwO
創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高10億円を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！
田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高10億円を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！
>>81
それだけど。ホテル室内ではかなり防止効果ある。
番号を動かした形跡はあるが、ナイフで切られて中身ぬかれたことはない。
バックパックはファスナーに鍵がかかる丈夫で品質の良いものを選ぼう。
安物はやはり駄目。
それだけど。ホテル室内ではかなり防止効果ある。
番号を動かした形跡はあるが、ナイフで切られて中身ぬかれたことはない。
バックパックはファスナーに鍵がかかる丈夫で品質の良いものを選ぼう。
安物はやはり駄目。
だからファスナーに鍵なんてポテチ開けで普通に開くだろ
部屋に置く場合は糞の役にもたたない
ダイヤルずれてただけなんて書いてる馬鹿いるけど、目も当てられない
部屋に置く場合は糞の役にもたたない
ダイヤルずれてただけなんて書いてる馬鹿いるけど、目も当てられない
85 ：異邦人さん：2012/12/25(火) 12:33:19.11 ID:d1JQi8VV0
>>84
はいはい良かったね
はいはい良かったね
逆にファスナーに鍵なんて、むしろ金目の物が入ってると思われて狙われるよ
特に安宿やホステルに泊まる時は>>84の言うように全く意味がない
基本バックパック丸ごと盗まれても、そのまま帰国できるくらいの準備しないと
ボケてる奴が多いんだな
特に安宿やホステルに泊まる時は>>84の言うように全く意味がない
基本バックパック丸ごと盗まれても、そのまま帰国できるくらいの準備しないと
ボケてる奴が多いんだな
いつもファスナーの取っ手の根元に鍵かけて中身はぎゅうずめにして外出してる。
布地がよいものを使ってるせいか開けられて金品とられたことはない。
勿論これからもないとはいえないけど。
あとはカードが現地で再発行して受取出来るか。が肝心。
布地がよいものを使ってるせいか開けられて金品とられたことはない。
勿論これからもないとはいえないけど。
あとはカードが現地で再発行して受取出来るか。が肝心。
>>86
だよねぇ
リュック背負って歩いてる間のスリ防止くらいにしかならない。
部屋に置いて出かけるなんて鍵かけないほうがマシ
もちろん貴重品は入れておかない前提で
www.tkago.net/tmanual/potechiake.html
だよねぇ
リュック背負って歩いてる間のスリ防止くらいにしかならない。
部屋に置いて出かけるなんて鍵かけないほうがマシ
もちろん貴重品は入れておかない前提で
www.tkago.net/tmanual/potechiake.html
89 ：異邦人さん：2012/12/25(火) 18:55:59.02 ID:aKivB6zz0
>>84
>ポテチ開けで普通に開くだろ
ポテチ開けってバカの一つ覚え？
>>87の鍵のかけ方ならポテチ開けはあまり心配しない。
バッグを切られれば何をしても同じなので、ここでそれを言っても無意味だし。
>>86
>逆にファスナーに鍵なんて、むしろ金目の物が入ってると思われて狙われるよ
それも相手によりけりだろう。
プロが相手なら鍵なんて無意味だが、部屋の掃除人とかの出来心で盗むのを防ぐことはできるだろ。
どちらにしろ部屋に貴重品を置いて外出するヤツはバカ。（これも国や地域によるが）
>ポテチ開けで普通に開くだろ
ポテチ開けってバカの一つ覚え？
>>87の鍵のかけ方ならポテチ開けはあまり心配しない。
バッグを切られれば何をしても同じなので、ここでそれを言っても無意味だし。
>>86
>逆にファスナーに鍵なんて、むしろ金目の物が入ってると思われて狙われるよ
それも相手によりけりだろう。
プロが相手なら鍵なんて無意味だが、部屋の掃除人とかの出来心で盗むのを防ぐことはできるだろ。
どちらにしろ部屋に貴重品を置いて外出するヤツはバカ。（これも国や地域によるが）
90 ：異邦人さん：2012/12/25(火) 19:38:38.49 ID:uQQt6u+s0
寒い。
失業したまま正月を迎えることになったよ。
どっか暖かい国でのんびりしたいなあ。
失業したまま正月を迎えることになったよ。
どっか暖かい国でのんびりしたいなあ。
91 ：異邦人さん：2012/12/25(火) 20:11:50.36 ID:0QDQptjE0
>>89
全財産持ち歩くの？
全財産持ち歩くの？
靴、ズボン、バックパックはケチらないで丈夫で高品質なモノを選ぶべし
>>89
ファスナーのとっての根元なんてなんの対策にもなんねーよ
ファスナーのとっての根元なんてなんの対策にもなんねーよ
95 ：異邦人さん：2012/12/26(水) 04:32:18.28 ID:cZGH4HBwO
バックバッカーて、パスポート、デジカメ、財布くらいしか、
貴重品ないだろ、肌身離さず持ち歩けよ、
貴重品ないだろ、肌身離さず持ち歩けよ、
96 ：異邦人さん：2012/12/26(水) 10:52:38.26 ID:lH44818U0
97 ：異邦人さん：2012/12/26(水) 11:08:44.31 ID:8TJ3ZsaQ0
現金全部持って歩くのもいかがかなー
国によるだろけど。持ち歩くのがヤバい国は宿も怪しいから難しいな。
国によるだろけど。持ち歩くのがヤバい国は宿も怪しいから難しいな。
98 ：異邦人さん：2012/12/26(水) 22:06:40.83 ID:cZGH4HBwO
>>98
例えば香港、エジプト、イタリア、ベトナムだったら全ての国で持ち歩く？
例えば香港、エジプト、イタリア、ベトナムだったら全ての国で持ち歩く？
100 ：異邦人さん：2012/12/26(水) 22:36:54.58 ID:cZGH4HBwO
>>100
どこならホテルに預けたり残したりすんの？
どこならホテルに預けたり残したりすんの？
102 ：異邦人さん：2012/12/27(木) 06:20:48.69 ID:H72OP2DzO
>>101
国によるし、ホテルによる。
国によるし、ホテルによる。
103 ：異邦人さん：2012/12/27(木) 06:56:16.68 ID:W74hEL+l0
>>100
何をしたいのお前 荒らし？
何をしたいのお前 荒らし？
>>102
なるべくホテルに預けるってことか
なるべくホテルに預けるってことか
インドも持ち歩くべき？
106 ：異邦人さん：2012/12/27(木) 21:08:09.16 ID:H72OP2DzO
このスレ、バカばっかりだな。
バッカバッカー(笑)
バッカバッカー(笑)
海外旅行板は全般的に初心者の書き込みが多いので
旅に慣れた人はRomってるだけにしとくのが無難
もしくは読まないとか
旅に慣れた人はRomってるだけにしとくのが無難
もしくは読まないとか
>>106
持ち歩くのがベター(笑)
持ち歩くのがベター(笑)
110 ：異邦人さん：2012/12/28(金) 21:28:35.31 ID:Ww7Ur/1CO
そもそも統一スレの存在意義がない。
共通話題はバックパックくらいだろ。
共通話題はバックパックくらいだろ。
自分も書き込みはおろかRomる事もあまりなくなったな…。
この板の主な層は初心者と旅行しか取り柄のないの落伍者って感じか。
この板の主な層は初心者と旅行しか取り柄のないの落伍者って感じか。
旅人って浅く広い表面的な付き合いしか出来ない人間だから
まあ深く長い本質的な付き合いの出来る人は
2ちゃんに悪口書き込まないけど
まあ深く長い本質的な付き合いの出来る人は
2ちゃんに悪口書き込まないけど
114 ：異邦人さん：2012/12/30(日) 22:57:51.59 ID:ftHCRrw6O
ずっとママと暮らせ
ママから離れられない子供が悪いのか
ママから相手にされない旦那が悪いのか
ママから相手にされない旦那が悪いのか
持ち物は知り合ったばかりのタクシーにでもあずけといてあとで待ち合わせして持ってきてもらう。
とんずらされたら？人を信用しましょう＾＾疑うからだめなんですよ＾＾
とんずらされたら？人を信用しましょう＾＾疑うからだめなんですよ＾＾
>>116
つまらないにも程がある書き込みだな。
つまらないにも程がある書き込みだな。
118 ：異邦人さん：2013/01/02(水) 02:03:17.46 ID:26TGd3m40
ミャンマー国内を飛行機使わず船や鉄道やバスで移動した人いますか？ミャンマーは広いから飛行機は必須だと聞きました。しかしお金を節約したいので飛行機は避けたいです。タイ1週間の後ミャンマーに2週間を予定しています。
まずは句読点と改行を覚えないと、海外でも厳しいんじゃないかな？
日本人じゃなかったかな？
日本人じゃなかったかな？
ミャンた？
121 ：異邦人さん：2013/01/02(水) 13:32:04.71 ID:IEbr8zpq0
>>118
何年も前に２回行ったけどミャンマー国内で飛行機なんて使ったことはない。
バス・船・鉄道全て使った。（値段が高い方の船は超快適だった）
当時は長距離バスはほとんどが日本性の中古。右側通行なのに左ドアのままだった。
今はミャンマーも物価が激上がりでヤンゴンはバンコクより高いくらいだと聞いたが、それって本当なんだろうか？
何年も前に２回行ったけどミャンマー国内で飛行機なんて使ったことはない。
バス・船・鉄道全て使った。（値段が高い方の船は超快適だった）
当時は長距離バスはほとんどが日本性の中古。右側通行なのに左ドアのままだった。
今はミャンマーも物価が激上がりでヤンゴンはバンコクより高いくらいだと聞いたが、それって本当なんだろうか？
>>121そうなんですか。調べていたら「ミャンマーは広いので移動は飛行機が必須」と言っている方を何人か見かけ、私はお金が無いので心配でしたが、121さんの話を聞いて安心しました。
鉄道と夜行バス、舟を利用してのんびりミャンマーを旅しようと思います。ありがとうございます。
鉄道と夜行バス、舟を利用してのんびりミャンマーを旅しようと思います。ありがとうございます。
ちなみに
タイ1週間、ラオス1週間、ミャンマー1週間か、
タイ1週間、ミャンマー2週間で迷っているんだけど、よろしかったら経験者の方、俺だったらこうするみたいな意見をお聞かせ頂けないでしょうか。
予算15万弱、初海外です
>>121ミャンマーの物価が上がってきているとか、観光客増えすぎてホテルが足りないなどの情報を見て、私も少し心配しています
タイ1週間、ラオス1週間、ミャンマー1週間か、
タイ1週間、ミャンマー2週間で迷っているんだけど、よろしかったら経験者の方、俺だったらこうするみたいな意見をお聞かせ頂けないでしょうか。
予算15万弱、初海外です
>>121ミャンマーの物価が上がってきているとか、観光客増えすぎてホテルが足りないなどの情報を見て、私も少し心配しています
124 ：異邦人さん：2013/01/02(水) 18:48:42.51 ID:IEbr8zpq0
>>123
タイ・ミャンマーは旅行がしやすい国なのでどちらを長くしても良いと思う。
まあミャンマーはビザが必要だしもったいないのでミャンマーを長くしてもいいかな。
２週間あれば当然行くとは思うけどチャイティヨーパゴダ（ゴールデンロック）とインレー湖は外せない。
今の時期インレー湖は朝晩相当冷えるので注意が必要。２月初旬でしっかりしたＧＨで毛布２枚でも明け方は寒かった。
予算は飛行機代別なら現地の交通費を含めても３週間で１５万円あれば十分。（もちろん宿はＧＨ程度）
それから食べ物に関してはタイの方がかなり上だと思う。（好みにもよるけど）
ちなみに当方も来週からタイに避寒に行きます。帰国は４月頃。
タイ・ミャンマーは旅行がしやすい国なのでどちらを長くしても良いと思う。
まあミャンマーはビザが必要だしもったいないのでミャンマーを長くしてもいいかな。
２週間あれば当然行くとは思うけどチャイティヨーパゴダ（ゴールデンロック）とインレー湖は外せない。
今の時期インレー湖は朝晩相当冷えるので注意が必要。２月初旬でしっかりしたＧＨで毛布２枚でも明け方は寒かった。
予算は飛行機代別なら現地の交通費を含めても３週間で１５万円あれば十分。（もちろん宿はＧＨ程度）
それから食べ物に関してはタイの方がかなり上だと思う。（好みにもよるけど）
ちなみに当方も来週からタイに避寒に行きます。帰国は４月頃。
125 ：異邦人さん：2013/01/02(水) 19:31:33.04 ID:IEbr8zpq0
今読み返してみてちょっと計算間違い。
３週間で１５万円ということは１日７０００円程度。
これなら交通費・食事・現地ツァー等を考慮してもＧＨより上のクラスの宿に泊まれる。
３週間で１５万円ということは１日７０００円程度。
これなら交通費・食事・現地ツァー等を考慮してもＧＨより上のクラスの宿に泊まれる。
>>124>>125アドバイスありがとうございます。防寒は必要ないと思っていました、しっかり準備して行こうと思います。
ちなみに航空券混みで15万です。
航空券は64000円位になりそうです。
エアアジア思ったより高いんですね･･･
タイ3ヶ月位行くんですね！すごいな～
ちなみに航空券混みで15万です。
航空券は64000円位になりそうです。
エアアジア思ったより高いんですね･･･
タイ3ヶ月位行くんですね！すごいな～
タイに長居するような奴は買春ジジイ。
128 ：異邦人さん：2013/01/02(水) 20:47:30.38 ID:suvJmi1i0
ひと昔前は買春って親父のやる事だったけど
最近は若い奴も普通にやるよな
最近は若い奴も普通にやるよな
>>128
売春立国に何を言ってるんだい？
売春立国に何を言ってるんだい？
>>126
成田バンコクの単純往復なら中国東方航空（上海乗り継ぎ）の方がずっと安いと思うけど。
荷物預けはタダだし食事も出るし。
エアアジアはプロモーション以外は大して安くはないでしょ？
それにクアラルンプール経由なのでバンコクまで時間がかかり過ぎ。
成田バンコクの単純往復なら中国東方航空（上海乗り継ぎ）の方がずっと安いと思うけど。
荷物預けはタダだし食事も出るし。
エアアジアはプロモーション以外は大して安くはないでしょ？
それにクアラルンプール経由なのでバンコクまで時間がかかり過ぎ。
>>131すみません、もう購入してしまいました･･･アドバイス頂いたのに残念
中国東方航空の上海乗り継ぎ、浦東空港トランジットならいいけど
虹橋空港→浦東空港の乗り換えは結構大変。移動だけで2時間はかかる。
虹橋空港→浦東空港の乗り換えは結構大変。移動だけで2時間はかかる。
>>133
そういうのは事前に調べれば簡単にわかるので、その場合は利用しなければいいだけだろ。
そういうのは事前に調べれば簡単にわかるので、その場合は利用しなければいいだけだろ。
沈没目的で海外に行く女って
メンヘラにしか見えない
メンヘラにしか見えない
トランカーもここにまざっていいの？
137 ：異邦人さん：2013/01/13(日) 03:13:53.80 ID:Zzk8KxpO0
138 ：異邦人さん：2013/01/13(日) 03:29:42.32 ID:dYSroQt2O
タイスレかと思った
139 ：異邦人さん：2013/01/13(日) 05:46:31.71 ID:9N0+nNqgO
ﾀｲからラオス入ってメコン川下ってからカンボジアに移動してまたﾀｲに戻るなんて
めんどくさくて出来ないぜ
めんどくさくて出来ないぜ
円安う是ええええええええええええええええええええ
インドとカンボジアがメンヘラ沈没女の聖地だよな
皆さんはオンラインで航空券を予約する場合どこのサイトを使ってますか？
自分は楽天かスカイゲートだなあ。
144 ：異邦人さん：2013/01/17(木) 17:03:23.71 ID:a0o7UAs7O
いろいろ見て安いところ
837 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 17:18:16.99 0
婆の旦那は結婚前バックパッカーやって世界中あちこち行ったんだけど
よく見知らぬ日本人女性に付きまとわれたと言っていたわ
日本人だから一瞬うれしく懐かしくなるのはわかるけど、その後なれなれしくついてこようとするのが多すぎって
自分の身を自分で処することが出来ない人間がバックパッカーなんかやっちゃいけない
婆の旦那は結婚前バックパッカーやって世界中あちこち行ったんだけど
よく見知らぬ日本人女性に付きまとわれたと言っていたわ
日本人だから一瞬うれしく懐かしくなるのはわかるけど、その後なれなれしくついてこようとするのが多すぎって
自分の身を自分で処することが出来ない人間がバックパッカーなんかやっちゃいけない
三月頭から
ケアンズ（3）→アリススプリング（4）→アデレード（3）→メルボルン（4）→シドニー（4）→ゴールドコースト（3）
ザ・ガンに乗るので23泊24日、以上の日程でオーストラリアへ行くんだけど
YHA含め、各所で泊まってみて設備や立地面のよかったバッパーってある？
または、そういった情報の得られるサイトを教えてくれ
ケアンズ（3）→アリススプリング（4）→アデレード（3）→メルボルン（4）→シドニー（4）→ゴールドコースト（3）
ザ・ガンに乗るので23泊24日、以上の日程でオーストラリアへ行くんだけど
YHA含め、各所で泊まってみて設備や立地面のよかったバッパーってある？
または、そういった情報の得られるサイトを教えてくれ
テレビでやってたけど
バルト三国って飛行機代なんぼくらいするの？
バルト三国って飛行機代なんぼくらいするの？
148 ：異邦人さん：2013/01/23(水) 01:48:11.03 ID:cyKFqgcR0
季節によるだろうがざっくり15万くらいあれば行けるんじゃね？
149 ：異邦人さん：2013/01/23(水) 14:30:59.24 ID:XyXJWciB0
お前ら飛行機乗る時にバックパック預ける？
預けると出てくるまで待つのがめんどいのと、
どんどんボロくなる＆破けて出てくるが嫌なんだよなぁ
逆に預けないと空港で待ち時間ウロウロと乗り込んで乗せる時がつらい
場合によっては手荷物としてNGされる時もあるし
どっちがいいんだろ
盗まれるかもしれないから～とかいってるマヌケは無視するからな
預けると出てくるまで待つのがめんどいのと、
どんどんボロくなる＆破けて出てくるが嫌なんだよなぁ
逆に預けないと空港で待ち時間ウロウロと乗り込んで乗せる時がつらい
場合によっては手荷物としてNGされる時もあるし
どっちがいいんだろ
盗まれるかもしれないから～とかいってるマヌケは無視するからな
150 ：異邦人さん：2013/01/23(水) 15:47:16.66 ID:ITIU97+z0
自分はバックパックの中に必ずナイフや醤油（300cc位）を入れてあるので預けざるを得ない。
ナイフと醤油だけ別に預けると早く出ることが出来るよ
バックパックカバーで覆っとけば破けないでしょ
そんな豪華なのじゃなくても、適当な丈夫なゴミ袋でくるむだけでいい
そんな豪華なのじゃなくても、適当な丈夫なゴミ袋でくるむだけでいい
一週間程度の旅でも手荷物に収めるって無理なんだが
1週間でも1ヶ月でも1年でも荷物の大きさはそんなに変わらない
荷物の量は旅の期間じゃなくて旅のスタイルの問題だと思うよ
荷物の量は旅の期間じゃなくて旅のスタイルの問題だと思うよ
157 ：異邦人さん：2013/01/26(土) 20:33:09.50 ID:yabBSXxA0
俺の知り合いは30Lのバックパックで1年旅したそうだ
158 ：異邦人さん：2013/01/26(土) 20:44:05.86 ID:UAL1CJoS0
帰化人 菅直人
世論を反原発に向かわせるため、ベントを邪魔して故意に原発被害を拡大
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1493818969
世論を反原発に向かわせるため、ベントを邪魔して故意に原発被害を拡大
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1493818969
信じられないと思うだろうが、実話 - 友情橋を渡るバスで、友人と偶然隣り合わせ、友情が破綻した話
＜２００１年に２ｃｈ・危ない海外板で話題になった軍事ヲタク高倉との運命的再会＞
１９９３年１２月鳥取市の大手企業と不可解な問題が起こったが
大手企業が揉み消しているせいか、誰も僕本人には事情を教えてくれない。
１９９５年１１月、三重の高倉さん（１９９４年ケニアで知り合った元自衛官）に
鳥取市での大手企業との不可解な問題を手紙に書き旅に出た。
１９９６年２月５日、タイのノンカイでラオスのイミグレに架かる
フレンドシップ・ブリッジを渡るバスに乗り込んだ。
すると通路を隔てた隣の人が「僕のことおぼえてますか？」と日本語で言った。
三重の高倉さんだった！
僕は唐突に「手紙着きましたか？」と言った。高倉さんは、天を仰いで「どーでしたかなー」と言った。
バスはすぐにラオスのイミグレに着いた。
高倉さんは気が動転しているのか、僕の問いかけにも答えなくなった。
気まずくなって、僕は一人でビエンチャンに急いだ。
日本に帰国後、高倉さんに「手紙の内容を鳥取に問い合わせたのでは？
事情を知っていたら教えてもらえないか？」と手紙を送った。
３通目の手紙に「私は何も知らない」という返事があり
最後に「以降の通信無用」と書かれていた。
高倉さんに、１９９５年に送った手紙と同内容
http://www2.ocn.ne.jp/~rme/2.html
↑
フレンドシップ・ブリッジを渡るバスでの高倉さんの挙動不審さから
三重の高倉さんは、鳥取市の大手企業と僕との問題の事実関係を調べ
関わりを恐れたと思うが・・・
このスレを見ている人に、事実関係を調べてくれる人はいないだろうか？
＜２００１年に２ｃｈ・危ない海外板で話題になった軍事ヲタク高倉との運命的再会＞
１９９３年１２月鳥取市の大手企業と不可解な問題が起こったが
大手企業が揉み消しているせいか、誰も僕本人には事情を教えてくれない。
１９９５年１１月、三重の高倉さん（１９９４年ケニアで知り合った元自衛官）に
鳥取市での大手企業との不可解な問題を手紙に書き旅に出た。
１９９６年２月５日、タイのノンカイでラオスのイミグレに架かる
フレンドシップ・ブリッジを渡るバスに乗り込んだ。
すると通路を隔てた隣の人が「僕のことおぼえてますか？」と日本語で言った。
三重の高倉さんだった！
僕は唐突に「手紙着きましたか？」と言った。高倉さんは、天を仰いで「どーでしたかなー」と言った。
バスはすぐにラオスのイミグレに着いた。
高倉さんは気が動転しているのか、僕の問いかけにも答えなくなった。
気まずくなって、僕は一人でビエンチャンに急いだ。
日本に帰国後、高倉さんに「手紙の内容を鳥取に問い合わせたのでは？
事情を知っていたら教えてもらえないか？」と手紙を送った。
３通目の手紙に「私は何も知らない」という返事があり
最後に「以降の通信無用」と書かれていた。
高倉さんに、１９９５年に送った手紙と同内容
http://www2.ocn.ne.jp/~rme/2.html
↑
フレンドシップ・ブリッジを渡るバスでの高倉さんの挙動不審さから
三重の高倉さんは、鳥取市の大手企業と僕との問題の事実関係を調べ
関わりを恐れたと思うが・・・
このスレを見ている人に、事実関係を調べてくれる人はいないだろうか？
161 ：異邦人さん：2013/01/26(土) 23:10:57.90 ID:YKHjJlshO
荷物の小ささを自慢する人
荷物の大きさを自慢する人
はしたなきもの
荷物の大きさを自慢する人
はしたなきもの
162 ：異邦人さん：2013/01/27(日) 02:48:40.29 ID:Yg8kT5sE0
バックバッカーで荷物が多くて良いことあるの？
小さいほどいいだろ
知ったような口きくなよ
小さいほどいいだろ
知ったような口きくなよ
備えあれば憂いなしって言葉知らないの？
164 ：異邦人さん：2013/01/27(日) 12:01:28.74 ID:AE2Oing7O
鳥取のような閉鎖的田舎在住のパッカーは、地元ではヤバイ。
１９９０年、僕の「海外単独旅行」を
父親に「先祖の祟り」と言って心配させたヤツがいる。
１９９０年、僕の「海外単独旅行」を
父親に「先祖の祟り」と言って心配させたヤツがいる。
荷物が小さければ小さいほど良いって言ってた男、
ビーサンも無く風呂上りに濡れた足でスニーカー履いてた
スマートさが一切なくてやはり性格自体サムい奴だったわ
ビーサンも無く風呂上りに濡れた足でスニーカー履いてた
スマートさが一切なくてやはり性格自体サムい奴だったわ
167 ：異邦人さん：2013/01/28(月) 01:33:52.33 ID:7eZCf6bw0
何でもバランスってもんがあるんだけどな
30Lあれば十分
それ以上になる奴は収納の効率が悪い奴だな
30Lあれば十分
それ以上になる奴は収納の効率が悪い奴だな
>>167
それは何を持って行くか人それぞれなのに随分な決め付け
それは何を持って行くか人それぞれなのに随分な決め付け
ま、長くなるほど荷物は減るけどな
貴重品以外は現地調達で、いらなくなったら他人譲渡を覚えるから
貴重品以外は現地調達で、いらなくなったら他人譲渡を覚えるから
俺の場合は背負って走れるぐらいで出かける
大体13～15㎏、頑張っても10kg以下にはならないな
大体13～15㎏、頑張っても10kg以下にはならないな
>>168
同意。
自分の場合は、ノートＰＣ＋電源＋マウス＋小型HDD＋アクセサリー等だけで軽く２ｋｇを超える。
スマホの小さい画面でネットをするのは大嫌い。Ｐａｄ類も自作の常用ソフトが使えないから不可。
短期以外は自炊もするので調味料等も増えるし。その意味では長期になるほど荷物が増える。ｗｗ
同意。
自分の場合は、ノートＰＣ＋電源＋マウス＋小型HDD＋アクセサリー等だけで軽く２ｋｇを超える。
スマホの小さい画面でネットをするのは大嫌い。Ｐａｄ類も自作の常用ソフトが使えないから不可。
短期以外は自炊もするので調味料等も増えるし。その意味では長期になるほど荷物が増える。ｗｗ
>>171
古い人間なんですね
古い人間なんですね
腰を据えられる（滞在型）なら携帯よりもPCがある方がストレス無いと思うよ。
移動が多いならスマホの方が良いけど。
ただ、ネットでチケット買ったりするときは小さくて良いからキーボードがある方が
楽だと最近思った。
短時間で長文打って電源切りたい時とかも。
移動が多いならスマホの方が良いけど。
ただ、ネットでチケット買ったりするときは小さくて良いからキーボードがある方が
楽だと最近思った。
短時間で長文打って電源切りたい時とかも。
>>173
うーん
最後にPC持って旅行したのは3年前だわ
一回も開かないで帰国することばかりになって持っていかなくなったよ
俺の用途だと何やるにしても専用アプリがあるスマホやタブレットが楽
本当にPCが必要になったらホテルの共有PC使うつもりだけどそれもあまり使った記憶ない
うーん
最後にPC持って旅行したのは3年前だわ
一回も開かないで帰国することばかりになって持っていかなくなったよ
俺の用途だと何やるにしても専用アプリがあるスマホやタブレットが楽
本当にPCが必要になったらホテルの共有PC使うつもりだけどそれもあまり使った記憶ない
>>173
シムフリー化したキーボード付きのスマホ持って行けば捗るぜ。
シムフリー化したキーボード付きのスマホ持って行けば捗るぜ。
176 ：異邦人さん：2013/01/29(火) 01:18:25.61 ID:RnLhrP/c0
最近デジタルデバイスを持ち歩くのが普通になったみたいだな
俺の頃はネットカフェ全盛期だった
今でもデジタルデバイスは持ち歩かない
携帯電話を手放さないと旅に出てきているという開放感がない
俺の頃はネットカフェ全盛期だった
今でもデジタルデバイスは持ち歩かない
携帯電話を手放さないと旅に出てきているという開放感がない
99年長期に出た時は、鑑真号からPHS投げ捨てたったなぁ
あれは気持ちよかったｗ
今の俺にiPhone投げ捨てる思い切りの良さはあるんだろうか…
あれは気持ちよかったｗ
今の俺にiPhone投げ捨てる思い切りの良さはあるんだろうか…
178 ：異邦人さん：2013/01/29(火) 03:15:21.55 ID:RnLhrP/c0
ヘンなの
定職ある人の夏休みで長くて2週間だから
一月以上で自炊までする人と同じ仕様にはならんよね。
ネットカフェ行くんだったらスマホで良いんじゃ無い。
今時はアフリカだって電波飛んでるんだから。
一月以上で自炊までする人と同じ仕様にはならんよね。
ネットカフェ行くんだったらスマホで良いんじゃ無い。
今時はアフリカだって電波飛んでるんだから。
あー俺15日間インド一本勝負に行った時は15Lのデイパックだった
チェンナイinのデリーout、目的地で10日間ごろごろするだけの旅だから
荷物なんていらなかったんだけどさ
チェンナイinのデリーout、目的地で10日間ごろごろするだけの旅だから
荷物なんていらなかったんだけどさ
寝袋を含め１０キロの荷物で
半年かけて世界一周をした。
半年かけて世界一周をした。
183 ：異邦人さん：2013/01/30(水) 00:18:55.11 ID:menoE4+10
いちばんよかったのはマダガスカルです、とか言ってたパッカー女
「へぇ、そうなんだぁ」と思ってたけれど、
今日テレビでマダガスカルの旅番組見たら
「どこがいいんだよ? 何だ、自慢したかっただけだったのかよ w」
と思った
「へぇ、そうなんだぁ」と思ってたけれど、
今日テレビでマダガスカルの旅番組見たら
「どこがいいんだよ? 何だ、自慢したかっただけだったのかよ w」
と思った
なんで旅番組でその人の感想をジャッジすんねん
あほっぽい
あほっぽい
行ったことない国をしかもテレビ番組で断言しちゃうならまだしも更にそれを根拠に他人を馬鹿にするとか
パッカートは思えない思考回路だな
マイナーな国の良さをパッカー外の人に説明する困難さをよく知ってるなら、こんな感想出てくるはず無いんだけどな・・・
パッカートは思えない思考回路だな
マイナーな国の良さをパッカー外の人に説明する困難さをよく知ってるなら、こんな感想出てくるはず無いんだけどな・・・
186 ：異邦人さん：2013/01/31(木) 03:25:42.07 ID:hWh9sJKf0
確かにパッカー的な感受性は俺にはないな、そういえば。
ほんとにそういう感想だったのかもしれないね。
でも旅してると「単なる口だけ」な人もかなり多いので、
可能性としては半々ってところだなー。
ほんとにそういう感想だったのかもしれないね。
でも旅してると「単なる口だけ」な人もかなり多いので、
可能性としては半々ってところだなー。
187 ：異邦人さん：2013/01/31(木) 11:40:50.33 ID:cz015bNT0
バックパッカーの心のふるさと！
香港ラッキーハウス！
香港ラッキーハウス！
衣服ってどうやって洗っていますか？
脱水するのに良い方法有りますか？
脱水するのに良い方法有りますか？
189 ：異邦人さん：2013/01/31(木) 16:55:09.73 ID:pkZU2JT10
航空費なしでインドに2週間3万円で滞在する予定なんだけど少ないかな？
190 ：異邦人さん：2013/01/31(木) 20:32:00.05 ID:aVbgQZWs0
世界の日本人向けホテル・日本人宿★２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1358914602/45
45 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2013/01/31(木) 20:30:53.70 ID:aVbgQZWs0
test
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1358914602/45
45 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2013/01/31(木) 20:30:53.70 ID:aVbgQZWs0
test
192 ：異邦人さん：2013/01/31(木) 23:28:12.64 ID:DFo/Qf190
網に入れて振り回すと結構脱水できる
熱くない地域なら、タオルにくるんで一緒に干せばかなり早くなるぜ
熱くない地域なら、タオルにくるんで一緒に干せばかなり早くなるぜ
196 ：異邦人さん：2013/02/01(金) 12:27:20.39 ID:tENwg49V0
粉洗剤は小さめのペットボトルに入れて持ち歩くと良い
パパッと手洗いがどうしても出来ない
さーっと泡立ててもんで(なかなか立たない)
すすぎも一枚一枚大変
いつも時間くうし疲れるし中途半端に感じて
物価やすい国だとなるたけランドリーに出す
皆の手洗いほんとに見学したい
さーっと泡立ててもんで(なかなか立たない)
すすぎも一枚一枚大変
いつも時間くうし疲れるし中途半端に感じて
物価やすい国だとなるたけランドリーに出す
皆の手洗いほんとに見学したい
ダイソーの日本向けの三口タップを250V規格の海外で使うのは無謀？
携帯、髭剃り、デジカメの充電ぐらいにしか使わないんだけど
携帯、髭剃り、デジカメの充電ぐらいにしか使わないんだけど
200 ：異邦人さん：2013/02/02(土) 15:31:42.60 ID:VtkQzpG00
>>199
そう言われて何気に今使っている三口タップを見たら１０Ａ１２５Ｖ用で「全部で１０００Ｗまで使えます」と書いてある。
今いるのはタイで、この三口タップで２２０Ｖ１４００Ｗのケトルを使っていた。ｗｗｗ
今まで何回か同様に合計１年以使っているけど全く無問題。
そう言われて何気に今使っている三口タップを見たら１０Ａ１２５Ｖ用で「全部で１０００Ｗまで使えます」と書いてある。
今いるのはタイで、この三口タップで２２０Ｖ１４００Ｗのケトルを使っていた。ｗｗｗ
今まで何回か同様に合計１年以使っているけど全く無問題。
203 ：異邦人さん：2013/02/02(土) 22:15:34.69 ID:fGE87D9d0
おいおい
Ａ、Ｖ、Ｗの関係は理解しているだろうな。。。
Ａ、Ｖ、Ｗの関係は理解しているだろうな。。。
一応そういう仕事してるもんですけど、実際使うのにそんな机上の計算意味ないっすよ
使えたか否か、これだけが大事
使えたか否か、これだけが大事
長期旅ってどうすんの！
滞在可能期間切れそうになったら隣の国に移動するの？
帰りの航空券なしでも入国できるの？
滞在可能期間切れそうになったら隣の国に移動するの？
帰りの航空券なしでも入国できるの？
206 ：異邦人さん：2013/02/03(日) 10:49:34.08 ID:5CHtramYO
国による。
宿を出て観光する時貴重品とかはどうしてますか？
208 ：異邦人さん：2013/02/04(月) 01:38:56.30 ID:ouKCADcr0
そのムリかどうかは最終的な結果だけだ
企画オーバーで使っっても特に問題ないことがほとんど
企画オーバーで使っっても特に問題ないことがほとんど
210 ：異邦人さん：2013/02/05(火) 14:12:09.38 ID:ZtTJZfAp0
共同のトイレからなかなか欧米人が出てこなくてウンコもらしてた奴がいた
あれば韓国人だったのか、中国人だったのか・・・
あれば韓国人だったのか、中国人だったのか・・・
>>210
中国人はどこでもするぞ
中国人はどこでもするぞ
212 ：異邦人さん：2013/02/05(火) 15:10:58.71 ID:ZtTJZfAp0
韓国人も似たようなもんだろ
てことは日本人だな
可哀そうに・・・
可哀そうに・・・
214 ：異邦人さん：2013/02/05(火) 18:58:26.15 ID:WZeTkE8n0
台湾人かもしれん
民度が高いとつらいこともあるね・・・
216 ：異邦人さん：2013/02/05(火) 23:07:05.29 ID:WZeTkE8n0
日本人はアフォもいるけど全体としてみるとやはりマナーが良い
だからどこに行っても好感を持たれるわけだ
俺も常に日本人の評判を落とさないように気を付けるようにしてる
都合の悪い時に日本人の振りをするどこぞの民族を見ると虫唾が走るがね
だからどこに行っても好感を持たれるわけだ
俺も常に日本人の評判を落とさないように気を付けるようにしてる
都合の悪い時に日本人の振りをするどこぞの民族を見ると虫唾が走るがね
好感というか、ニュートラルなんじゃない？
害はないけど魅力もないっていう。
害はないけど魅力もないっていう。
今は海外で存在感全く無しで、日本人向けのサービスもなくなりつつある
以前は金持ちが札束で頬を叩きまくったので有名だったが、今では中国人様が
桁違いなので､陰も形もなくなったという感じ
以前は金持ちが札束で頬を叩きまくったので有名だったが、今では中国人様が
桁違いなので､陰も形もなくなったという感じ
しかし日本人と違い中国人は多少マナーがあれでも、全然歓迎という恐ろしさ
全世界の商売人が中国人をターゲットにしてる
全世界の商売人が中国人をターゲットにしてる
220 ：異邦人さん：2013/02/06(水) 01:34:52.31 ID:a2nyjB/g0
日本人が海外旅行で大枚を叩かなくなったのは確かだな
海外旅行も富裕層に限定されたものではなくなって
庶民感覚で金を使う旅行者の比率も上がってきてるはずだし
それでも韓国人なんかに比べればまだまだ金払いもいいし、
汚したり、部屋を臭くしたりしないから歓迎されてる方だと思うよ
中国人のマナーの悪さは、かつての日本人のそれを大きく上回ってるかも
それでも、奴らも少しずつマナーを身に着けていくのかね
海外旅行も富裕層に限定されたものではなくなって
庶民感覚で金を使う旅行者の比率も上がってきてるはずだし
それでも韓国人なんかに比べればまだまだ金払いもいいし、
汚したり、部屋を臭くしたりしないから歓迎されてる方だと思うよ
中国人のマナーの悪さは、かつての日本人のそれを大きく上回ってるかも
それでも、奴らも少しずつマナーを身に着けていくのかね
221 ：異邦人さん：2013/02/06(水) 01:36:40.62 ID:a2nyjB/g0
今海外に出てる中国人は成金が大半だから、
価値のある金の使い方がまだわかってないんだと思う
バブル期の日本も似たようなものかもしれん
価値のある金の使い方がまだわかってないんだと思う
バブル期の日本も似たようなものかもしれん
もう成金だけが海外でられるような段階じゃないよ中国
沿岸部の中の上の家庭で普通に海外ツアーで出てくる時代だぜ
そんなことも知らないのに悪口だけはご立派なのが、今のネットだけの知識で頭でっかちになって
偏執になっちゃった若者の典型なのかもね
沿岸部の中の上の家庭で普通に海外ツアーで出てくる時代だぜ
そんなことも知らないのに悪口だけはご立派なのが、今のネットだけの知識で頭でっかちになって
偏執になっちゃった若者の典型なのかもね
224 ：異邦人さん：2013/02/06(水) 01:43:52.29 ID:a2nyjB/g0
ネットで広い世界を簡単に見わたせるようになった結果、若者の知識を偏執させ内に引きこもらせるようになった
なんとも皮肉なもんだよね今の世界って
なんとも皮肉なもんだよね今の世界って
インドみたいなパッカー天国の国でさえ今時日本語よりどっちかというと韓国語の声かけのほうがまず第一だぜ？
やっぱ何も知らない人っぽいな
やっぱ何も知らない人っぽいな
228 ：異邦人さん：2013/02/06(水) 01:50:45.22 ID:BFvVydeU0
やれやれw
>>220
そもそも日本人が海外でマナーが悪かった時期なんてなかっただろう？
たた旅館で浴衣のままうろうろしたりするのと同じような感じでパジャマで廊下をうろうろとしたりするように
日本と現地のマナーの違いを知らなかっただけで。
列を作らなかったりそこらでタンを巻散らかすような下品な旅行者がたくさんいたわけではない。
韓国人や中国人は本国でもそんなことやってるからね。
そもそも日本人が海外でマナーが悪かった時期なんてなかっただろう？
たた旅館で浴衣のままうろうろしたりするのと同じような感じでパジャマで廊下をうろうろとしたりするように
日本と現地のマナーの違いを知らなかっただけで。
列を作らなかったりそこらでタンを巻散らかすような下品な旅行者がたくさんいたわけではない。
韓国人や中国人は本国でもそんなことやってるからね。
それもマナーの違いだろ
歩道型エスカレーター塞いだりは、日本人と中国人が圧倒的に多い
勿論ビジネス用途の客はそのようなことはないですがね
そういう分け方すれば中国人もないですけど
歩道型エスカレーター塞いだりは、日本人と中国人が圧倒的に多い
勿論ビジネス用途の客はそのようなことはないですがね
そういう分け方すれば中国人もないですけど
或いは外国人から見ると、日本人は英語も喋らないでマナーが悪い
なんて思われてるかもしらんぜ
なんて思われてるかもしらんぜ
そもそも日本人は美徳といういいわけをし、コミュ不全が多いわけだし、
そうでない異邦人を見下す傾向もある
逆から見ればおかしいのは日本人だろう
と思われてるかもね
そうでない異邦人を見下す傾向もある
逆から見ればおかしいのは日本人だろう
と思われてるかもね
これ以上やるとネトウヨ様が泡噴いて棲み着きそうだから自粛します
1度にまとめて書けることをわざわざ数回に分けて連投するのは決まって精神を病んでいるやつ。
長文はマナー違反ですからねえ
今時モバイル端末での閲覧が多い
マナーのわかる人になりたいっすｗ
マナーのわかる人になりたいっすｗ
モバイル機器でもまとまりのいい長文なら問題なしに読める。
むだにスレを進行させる連投の方がよほどたちが悪い。
むだにスレを進行させる連投の方がよほどたちが悪い。
>>233
「自分は生粋の日本人だが」という自己紹介が抜けてるな。一からやり直し。
「自分は生粋の日本人だが」という自己紹介が抜けてるな。一からやり直し。
農協が盛んにツアーしていた時代は、
今の中国人と同レベルだったと爺ちゃんが言ってた
今の中国人と同レベルだったと爺ちゃんが言ってた
というか日本で英語の発音をネイティブっぽく喋ると嘲笑される風潮をどうにかして欲しい
>>241
お前がルー大柴みたいな使い方してるからじゃね？
お前がルー大柴みたいな使い方してるからじゃね？
自分の顔見てから書き込めよってやつばっかｗｗｗ
>>242
そうかもしれない
そうかもしれない
そういえば東南アジアや香港関係のスレに日本人は嫌われているとしつこく書き続けていたやつかいたんだが、
あることからそいつが朝鮮人だとバレたんだよなあ。
そいつも連投癖があってさw
あることからそいつが朝鮮人だとバレたんだよなあ。
そいつも連投癖があってさw
>>244
俺とトゥギャザーじゃん
俺とトゥギャザーじゃん
何人でも関係ない
書かれてることが正しいかどうかだ
書かれてることが正しいかどうかだ
なんか同属嫌悪というか、自意識過剰っぽくて違和感あるなぁ。
近場でもなけりゃ、現地の人にとっては日中韓なんてほぼ一緒だよ。
日本に来るフランス人とベルギー人とノルウェー人が
「俺らの方が好感持たれてる」「いや俺らがマナーが良くて有名」とか議論してるようなもんだ。
近場でもなけりゃ、現地の人にとっては日中韓なんてほぼ一緒だよ。
日本に来るフランス人とベルギー人とノルウェー人が
「俺らの方が好感持たれてる」「いや俺らがマナーが良くて有名」とか議論してるようなもんだ。
でもフランス人は何かちょっとむかつくとか
ドイツ人は何となく良い印象とかそういうのはあるよね
ベルギーとノルウェーは確かによくわかんないけど
ドイツ人は何となく良い印象とかそういうのはあるよね
ベルギーとノルウェーは確かによくわかんないけど
ヨーロッパの中でのは少ないかもしれんが、アジアの中では日本はダントツにマナーイイ人種なのは間違いないと思うがね
見た目一緒とかそういう話ではなくてさ
見た目一緒とかそういう話ではなくてさ
自画自讃っすか
自画自賛だけどさ、海外出れば出るほどアジアの中での日本人の評判の良さは身にしみてよくわかると思うが
白人国と戦争してある程度蹴散らしたり、勝利したのは
日本とベトナムだけだから
日本とベトナムだけだから
東南アジアやインドに行くつもりなんですが、ゲストハウスってやっぱ若い人たちばかり？
30半ばのおっさんが泊まっても居心地悪く感じたりしない？
30半ばのおっさんが泊まっても居心地悪く感じたりしない？
白人 老人、壮年、年齢不詳の若者。こざっぱりした綺麗な
若者はあまりいない。
中国、極東人 20,30代中心。韓国多いよ。台湾・香港・シンガ
もまぁまぁいるな。
若者はあまりいない。
中国、極東人 20,30代中心。韓国多いよ。台湾・香港・シンガ
もまぁまぁいるな。
>>255-257
ありがとう。安心しました。
ありがとう。安心しました。
259 ：異邦人さん：2013/02/09(土) 20:19:23.38 ID:NOztu1Nm0
いつか絶対にバックパックしょって世界中周り歩こうと思ってるんですが、ここにいる多くの旅を経験した人からいうと「危険」なのでしょうかね
沢木耕太郎さんをはじめいくつかの貧乏旅の本を読みましたが、案外やってける感じがするけれど、それはやはり本だからであって、現実はかなり厳しいのですか？
沢木耕太郎さんをはじめいくつかの貧乏旅の本を読みましたが、案外やってける感じがするけれど、それはやはり本だからであって、現実はかなり厳しいのですか？
260 ：異邦人さん：2013/02/09(土) 20:27:29.03 ID:v0y7ctup0
>>259
試しにインド1週間とか行ってみたらどうだろう。
デリーとかアグラとかで問題なくやっていけるなら、なんとかなるような気がする。
あの辺でぼったくりや詐欺師に対処できて、旅が嫌にならなければ、どこ行ってもなんとなるような気がする。
試しにインド1週間とか行ってみたらどうだろう。
デリーとかアグラとかで問題なくやっていけるなら、なんとかなるような気がする。
あの辺でぼったくりや詐欺師に対処できて、旅が嫌にならなければ、どこ行ってもなんとなるような気がする。
263 ：異邦人さん：2013/02/09(土) 22:40:05.27 ID:loLggyug0
人並みの度胸と判断力があれば問題ない
行けば分かる
行けば分かる
寝袋って日本で買っていくよりタイとかで買ったほうが安い？
265 ：異邦人さん：2013/02/10(日) 01:19:19.14 ID:Hsm7p4Kj0
>>264
そうだな
そうだな
266 ：異邦人さん：2013/02/10(日) 01:37:11.38 ID:Hsm7p4Kj0
そういえば以前カトマンズパキスタン大使館にビザ申請に行こうとしたら、
同じ宿に泊まっていた韓国人が一緒に行きたいとか言ってついてきたんだが、
大使館入口の守衛室で、俺は「日本人か、入れ」とすんなり通されたものの、
韓国人は「ちょっと待て、お前は何しに来たんだ」と入れてもらえず尋問されてた
質問されたり、バッグをひっくり返されて荷物チェックされたりしたらしい
俺が一人で無事ビザの申請を終えて入口に戻ったら(30分位かかった)、
ようやく韓国人が解放されて大使館の中に入ってくるところだった
可哀そうだと思ったけど、ファビョっててワロタ
トレッキングのツアーの申し込みにも一緒に言ったんだが、
俺だけ普通の値段で、韓国人は三倍位の値段を吹っかけられてた
韓国人向けが高いんじゃなくて(定価で)、
日本人向けが安いだけ、日本人ディスカウントだと
明らかに韓国人客を避けたがってる感じだった
そいつはまたファビョって、もうトレッキングは申し込まない、
ネパール人はファックな奴らだ！！とか言ってた
最近、そいつとFBで繋がったんだが、なぜか日本語メッチャうまくなってた
どのようにしてザパニーズが生まれるのか分かった気がしたｗ
同じ宿に泊まっていた韓国人が一緒に行きたいとか言ってついてきたんだが、
大使館入口の守衛室で、俺は「日本人か、入れ」とすんなり通されたものの、
韓国人は「ちょっと待て、お前は何しに来たんだ」と入れてもらえず尋問されてた
質問されたり、バッグをひっくり返されて荷物チェックされたりしたらしい
俺が一人で無事ビザの申請を終えて入口に戻ったら(30分位かかった)、
ようやく韓国人が解放されて大使館の中に入ってくるところだった
可哀そうだと思ったけど、ファビョっててワロタ
トレッキングのツアーの申し込みにも一緒に言ったんだが、
俺だけ普通の値段で、韓国人は三倍位の値段を吹っかけられてた
韓国人向けが高いんじゃなくて(定価で)、
日本人向けが安いだけ、日本人ディスカウントだと
明らかに韓国人客を避けたがってる感じだった
そいつはまたファビョって、もうトレッキングは申し込まない、
ネパール人はファックな奴らだ！！とか言ってた
最近、そいつとFBで繋がったんだが、なぜか日本語メッチャうまくなってた
どのようにしてザパニーズが生まれるのか分かった気がしたｗ
268 ：異邦人さん：2013/02/10(日) 03:40:17.61 ID:Hsm7p4Kj0
昔ベルギーの会社で働いていて、
欧州各国の人間が同僚だったが(当時確か日本人も7～8人いた)、
日本人のマナーの良さや礼儀正しさは一目置かれていたぞ
欧州人だとマナーが優れているのは基本的に富裕層のみだが、
日本人は一般庶民でも高いレベルでマナーや礼儀が身に着いていると思う
欧州各国の人間が同僚だったが(当時確か日本人も7～8人いた)、
日本人のマナーの良さや礼儀正しさは一目置かれていたぞ
欧州人だとマナーが優れているのは基本的に富裕層のみだが、
日本人は一般庶民でも高いレベルでマナーや礼儀が身に着いていると思う
270 ：異邦人さん：2013/02/10(日) 12:39:19.96 ID:BGOTZFV50
>>267
>中南米とか行きゃ皆ひと括りに「チーナ（中国人＝東アジア人）」だ。
チーナ？
アンタ女性でしょ？
男みたいな書き込みだね。ｗｗｗ
>>269
知ったかぶりはよせよ。
アンタの言っている富裕層は小金持ちのことだな。ｗ
>中南米とか行きゃ皆ひと括りに「チーナ（中国人＝東アジア人）」だ。
チーナ？
アンタ女性でしょ？
男みたいな書き込みだね。ｗｗｗ
>>269
知ったかぶりはよせよ。
アンタの言っている富裕層は小金持ちのことだな。ｗ
271 ：異邦人さん：2013/02/10(日) 12:50:47.18 ID:BGOTZFV50
>>266
昔ポカラで３泊４日のトレッキングに大学生のアルバイトポーターを雇って行ったことがあり、その大学生の話。
新聞社だかがネパールのポーターからアンケートをとったところ、一番嫌われていたのがユダヤ人で二番目に嫌われていたのは韓国人だと。
その理由は、ユダヤ人は金に汚く、韓国人は興奮してすぐに殴るからだとさ。ｗｗ
最近はアジアで韓流ブームなので、2chの在日は韓国人が嫌われている訳がないとか勘違いしているバカが多過ぎ。
昔ポカラで３泊４日のトレッキングに大学生のアルバイトポーターを雇って行ったことがあり、その大学生の話。
新聞社だかがネパールのポーターからアンケートをとったところ、一番嫌われていたのがユダヤ人で二番目に嫌われていたのは韓国人だと。
その理由は、ユダヤ人は金に汚く、韓国人は興奮してすぐに殴るからだとさ。ｗｗ
最近はアジアで韓流ブームなので、2chの在日は韓国人が嫌われている訳がないとか勘違いしているバカが多過ぎ。
昔と今とは認識も変わってるからね
東南アジアでは韓流の影響はほんとでかい
日本人の相対的勢力も落ちてきた
今は普通の外人扱い
東南アジアでは韓流の影響はほんとでかい
日本人の相対的勢力も落ちてきた
今は普通の外人扱い
273 ：異邦人さん：2013/02/10(日) 15:19:32.65 ID:Q0p3LQ3B0
カンボジアでもえらい嫌われてたな。
韓国からの投資は利益が全部韓国に吸い上げられる仕組みになっていて
現地の利益にほとんどなってないんだと。
観光業だと韓国資本が現地にホテルとレストランとツアーバス会社を立ちあげて、従業員はほぼ全員韓国人。
韓国からのツアー客のルートはすべて韓国系の店になっていて
あのひとらはカンボの観光資源にタダ乗りしてぼろ儲けしてるんですと、シェムリアップのガイドさんが苦々しく語ってたわ。
他にも韓国に嫁いだカンボ嫁への虐待が多すぎてカンボ政府が韓国人との国際結婚を禁止したのは有名な話だしね。
あいつら鬼だよ。
韓国からの投資は利益が全部韓国に吸い上げられる仕組みになっていて
現地の利益にほとんどなってないんだと。
観光業だと韓国資本が現地にホテルとレストランとツアーバス会社を立ちあげて、従業員はほぼ全員韓国人。
韓国からのツアー客のルートはすべて韓国系の店になっていて
あのひとらはカンボの観光資源にタダ乗りしてぼろ儲けしてるんですと、シェムリアップのガイドさんが苦々しく語ってたわ。
他にも韓国に嫁いだカンボ嫁への虐待が多すぎてカンボ政府が韓国人との国際結婚を禁止したのは有名な話だしね。
あいつら鬼だよ。
インドに行くつもりなんだけど、財布どうやって持ち歩いてる？
カードとパスポート、ドル札だけ首にかけて、ポケットかサブバックに現地通貨の入った財布を持とうか思っているんだけど、
Tシャツ一枚の薄着なら首に貴重品ぶら下げてるのバレバレだよね？
カードとパスポート、ドル札だけ首にかけて、ポケットかサブバックに現地通貨の入った財布を持とうか思っているんだけど、
Tシャツ一枚の薄着なら首に貴重品ぶら下げてるのバレバレだよね？
>>観光業だと韓国資本が現地にホテルとレストランとツアーバス会社を立ちあげて、
>>従業員はほぼ全員韓国人。
外国資本の制限とか労働ビザの制限とかで締め出せばいいのにねぇ。
>>従業員はほぼ全員韓国人。
外国資本の制限とか労働ビザの制限とかで締め出せばいいのにねぇ。
276 ：異邦人さん：2013/02/10(日) 21:16:13.55 ID:KiAHrFKU0
韓国人は不法就労多いからな
現地の安宿を拠点に韓国人向けにツアーガイドとかやってたりする
そもそも遵法意識が日本人とは全然違う
現地の安宿を拠点に韓国人向けにツアーガイドとかやってたりする
そもそも遵法意識が日本人とは全然違う
277 ：異邦人さん：2013/02/11(月) 03:11:22.52 ID:t062O36tO
お金が心配なら
海外専用のキャシュカード２枚と
あとインターネットバンキングの口座開いて
情報を手帳に書いて持ち歩いとけばいい
引き出すときにインターネットカフェで振込でそれ以外は残高０を保つ
海外専用のキャシュカード２枚と
あとインターネットバンキングの口座開いて
情報を手帳に書いて持ち歩いとけばいい
引き出すときにインターネットカフェで振込でそれ以外は残高０を保つ
日本人は英語が出来ない
ソースはハシゲ
ソースはハシゲ
>>274
ズボンポケットに50ルピー程度
南京錠つけたウェストポーチかあるいはマジックテープをつけたポケット
にその日に使うくらいの現金
貴重品袋にクレジットカード
スーツケース内にT/C
デリーのパハールガンジから地下鉄に乗るとさっそく若い男がスーッと
ヲマイの尻を撫でていくが、痴漢ではなくスリ。
乗る前から目つけられていた感じ。
ズボンポケットに50ルピー程度
南京錠つけたウェストポーチかあるいはマジックテープをつけたポケット
にその日に使うくらいの現金
貴重品袋にクレジットカード
スーツケース内にT/C
デリーのパハールガンジから地下鉄に乗るとさっそく若い男がスーッと
ヲマイの尻を撫でていくが、痴漢ではなくスリ。
乗る前から目つけられていた感じ。
>>280
上から笑ってもいい内容じゃね？w
上から笑ってもいい内容じゃね？w
ニホンジンw
差別かっこわりい
284 ：happy tour：2013/02/12(火) 17:10:26.07 ID:rGo0jPt10
phuket no Happy tour no dannnani yarisute sareta koroshitai
10年以上前、アムスの路上でぶっ倒れてたとき、ジャパニーズ？と聞かれて咄嗟にコリアンと答えたことがある。
金とられると思ったから。
金とられると思ったから。
台湾人だって答えてたな。
韓国人なんて、死んで言いたくない。
韓国人なんて、死んで言いたくない。
288 ：異邦人さん：2013/02/13(水) 02:41:11.79 ID:6pc4Ce2O0
>>280
完全に同意、俺も同じ日本人として恥ずかしいニダ
完全に同意、俺も同じ日本人として恥ずかしいニダ
>>285
267はチーノ（ナ）が言葉通り中国人の事でなく
アジア人の総称として使われてる国の事だろ。
俺も中米で「いや日本人だ」「あー違う違う。アジア人って意味だよw」
「いやそこんとこ分けてくれないかな。分かっていても気分悪良くない。」
「あ？同じようなもんだろ？中国人と思われると嫌なのか？なんで？」
というやりとりを何度した事か。
「日本って、中国のとある県？」といわれた事もある。
つまり、↑のような国で、東アジア３国の差など認識されてない。
どれも挙動不審で対人恐怖症のダウン症。
267はチーノ（ナ）が言葉通り中国人の事でなく
アジア人の総称として使われてる国の事だろ。
俺も中米で「いや日本人だ」「あー違う違う。アジア人って意味だよw」
「いやそこんとこ分けてくれないかな。分かっていても気分悪良くない。」
「あ？同じようなもんだろ？中国人と思われると嫌なのか？なんで？」
というやりとりを何度した事か。
「日本って、中国のとある県？」といわれた事もある。
つまり、↑のような国で、東アジア３国の差など認識されてない。
どれも挙動不審で対人恐怖症のダウン症。
290 ：異邦人さん：2013/02/13(水) 23:42:32.70 ID:NIPrANmTO
テレ朝でバックパッカー批判なう
291 ：異邦人さん：2013/02/13(水) 23:44:34.45 ID:0cKXSHrY0
>>289
「挙動不審で対人恐怖症のダウン症」のように扱われてるのはお前だけじゃね？
「挙動不審で対人恐怖症のダウン症」のように扱われてるのはお前だけじゃね？
ここ10年くらいでいえば、日本人は存在感なしだな
日本人からみるとキモヲタ風増えた
パッカーにネトウヨがいるのも頷ける
日本人からみるとキモヲタ風増えた
パッカーにネトウヨがいるのも頷ける
>>289
まぁそういうところもあるだろう
で、何が言いたいのか、よくわからん
そら俺らがガンビア人ってなんやねんって思ってるのと同じで、そいつらにとってマイナーなだけで、
日本がマイナーな国なんて認識の国は世界で少数派だと思うがね
まぁそういうところもあるだろう
で、何が言いたいのか、よくわからん
そら俺らがガンビア人ってなんやねんって思ってるのと同じで、そいつらにとってマイナーなだけで、
日本がマイナーな国なんて認識の国は世界で少数派だと思うがね
294 ：異邦人さん：2013/02/14(木) 01:53:07.48 ID:cMjTGeqQ0
ネトウヨって都合よく使われるよなｗ
俺もネトウヨってことになるのかもｗ
俺もネトウヨってことになるのかもｗ
>>291
ちょっと客観的に想像してみ？
自分が非東アジア人だったとして、見るからにキモいし何考えてるか分からんだろ？
多少の個体差はあれど、しょせん皆キモい能面顔だ。
アメリカだかの精神科医に言わせると日本人の９割は軽い対人恐怖症だとか、
ダウン症は俗称モンゴロイド症だか言われてる。
実際欧米でダウン症児見た事数回あるが、なるほどwと思ったよ。
ちょっと客観的に想像してみ？
自分が非東アジア人だったとして、見るからにキモいし何考えてるか分からんだろ？
多少の個体差はあれど、しょせん皆キモい能面顔だ。
アメリカだかの精神科医に言わせると日本人の９割は軽い対人恐怖症だとか、
ダウン症は俗称モンゴロイド症だか言われてる。
実際欧米でダウン症児見た事数回あるが、なるほどwと思ったよ。
てかなぜ頑に、自分ら世界で一目置かれてるはず！と信じたいのか分からん。
自己愛？
自己愛？
全くだよねえ
パスポートだって特にプライオリティはないぜ
そら新興国と比べて違うのは当たり前だが
それ以上でも以下でもないね
パスポートだって特にプライオリティはないぜ
そら新興国と比べて違うのは当たり前だが
それ以上でも以下でもないね
298 ：異邦人さん：2013/02/14(木) 02:26:05.68 ID:cMjTGeqQ0
自己愛もあるのかもしれんが、普通にそう思うぞ
時には差別されてると感じることもあるし
それよりむしろ中国人韓国人の扱いが見ていて哀れｗ
ヨハネスから飛んだアルゼンチンの空港で、
中国人だけ荷物チェックのところで荷物片っ端からひっくり返されてたなんてことがあったな
若い女であっても、下着から何から全部スーツケースから出されてた
職員はパスポート見て振り分けてたんだが、俺は荷物チェックない方
時には差別されてると感じることもあるし
それよりむしろ中国人韓国人の扱いが見ていて哀れｗ
ヨハネスから飛んだアルゼンチンの空港で、
中国人だけ荷物チェックのところで荷物片っ端からひっくり返されてたなんてことがあったな
若い女であっても、下着から何から全部スーツケースから出されてた
職員はパスポート見て振り分けてたんだが、俺は荷物チェックない方
299 ：異邦人さん：2013/02/14(木) 02:41:51.29 ID:T8MnXweU0
それはあなたが臭かったからだと思うよ
と考えてみることも必要かと
と考えてみることも必要かと
下（中韓）ばっかと比べて「コイツらより大分マシw」と優越感に浸った所で
所詮世界レベルでは50歩100歩、単なるダウンの一種だぞ？
という事でループw
所詮世界レベルでは50歩100歩、単なるダウンの一種だぞ？
という事でループw
中国人はばれなきゃ良いって色んなもの持ち込んでる人が多いからだろうな。
中国の税関でも叫んでる中国人見ることあるけど。
日本人を認識させるのは人間としてというより
車とか電化製品の普及が大きいんじゃ無いか。
EU圏でも乗り物好きの日本人に対するイメージは良い。
逆に中韓やアジア人で連想する物は少ないだろう。
ま、地図の端っこの小さな国って認識してるくらいだろうな。
いけいけの時代に常任理事国になれればまた違っただろうけど。
中国の税関でも叫んでる中国人見ることあるけど。
日本人を認識させるのは人間としてというより
車とか電化製品の普及が大きいんじゃ無いか。
EU圏でも乗り物好きの日本人に対するイメージは良い。
逆に中韓やアジア人で連想する物は少ないだろう。
ま、地図の端っこの小さな国って認識してるくらいだろうな。
いけいけの時代に常任理事国になれればまた違っただろうけど。
とっくに家電は韓国のように思うがなあ
そして工業製品は中国
今の日本はアニメくらいしかイメージないかと
そして工業製品は中国
今の日本はアニメくらいしかイメージないかと
おまえら想像だけで語ってないで現地の人からちゃんと聞けよ…
そう思う
こいつらみんな想像だけで語ってるようにしか思えん
まぁバックパッカーにおいて日本人の存在感が薄くなってるのは間違いない
そんで中韓の存在が大きくなって行ってるのも事実
だから日本人の評価が下がってる？？？？その論理展開の流れがよく意味がわからんのだよ
こいつらみんな想像だけで語ってるようにしか思えん
まぁバックパッカーにおいて日本人の存在感が薄くなってるのは間違いない
そんで中韓の存在が大きくなって行ってるのも事実
だから日本人の評価が下がってる？？？？その論理展開の流れがよく意味がわからんのだよ
パッカーだけのはなしではあるまい
存在感なし
でも誰も評価の話なんかしてないような
存在感がないのだから、評価もない
存在感なし
でも誰も評価の話なんかしてないような
存在感がないのだから、評価もない
何が何でも日本を中国・韓国と同レベルに置きたいという書き込みだけでは、自分が在日だと白状しているようなものですよ。ｗｗｗ
在日パッカー（？）みたいなのとか、日本語使える奴が
旅行者としての日本人を貶めているって話はたまに聞く。（現地でね）
ところで、パッカーの平均旅行日数ってどれくらいでしょうか？
頑張っても10日連続しか出られないから、もう小型スーツケースな人になったよorz
でも、微妙な移動があるからみなさんのブログやらの情報に助けられる事もしばしば。
旅行者としての日本人を貶めているって話はたまに聞く。（現地でね）
ところで、パッカーの平均旅行日数ってどれくらいでしょうか？
頑張っても10日連続しか出られないから、もう小型スーツケースな人になったよorz
でも、微妙な移動があるからみなさんのブログやらの情報に助けられる事もしばしば。
そういえば東南アジアや香港関係のスレに日本人は嫌われているとしつこく書き続けていたやつかいたんだが、
あることからそいつが朝鮮人だとバレたんだよなあ。
そいつも連投癖があってさw
あることからそいつが朝鮮人だとバレたんだよなあ。
そいつも連投癖があってさw
309 ：異邦人さん：2013/02/15(金) 19:25:44.31 ID:NgwiuaRY0
普段から日本人の悪口を言ったり、信頼を傷付けようとしてばかりいるくせに、
いざ自分の立場が悪くなると、日本人が築き上げた信頼に縋り付く
もうゴミとしか言いようがない
いざ自分の立場が悪くなると、日本人が築き上げた信頼に縋り付く
もうゴミとしか言いようがない
旅先で出会う韓国人に悪印象を持ったことはないな～。
研究室に韓国からの留学生がいたけど、彼も気の良いやつだった。
韓国でも金持ちの子息は怨念に塗れてないようだ。
研究室に韓国からの留学生がいたけど、彼も気の良いやつだった。
韓国でも金持ちの子息は怨念に塗れてないようだ。
>>310
それはあなたが韓国人だからかもね
それはあなたが韓国人だからかもね
312 ：異邦人さん：2013/02/16(土) 02:35:21.25 ID:PFTeagjP0
個別の話をすれば>>310のようなケースもあるにはあるだろう
俺もまともな韓国人を何人か知ってる
だが均してみれば、常識的に考えて、
韓国人が日本人に迷惑かけまくってるとは思う
歴史関係で散々嘘つきまくってきたのもバレてきてるしね
俺もまともな韓国人を何人か知ってる
だが均してみれば、常識的に考えて、
韓国人が日本人に迷惑かけまくってるとは思う
歴史関係で散々嘘つきまくってきたのもバレてきてるしね
いくらなんでもその返しは寒い
個人的にイイ思いした韓国人も当然たくさんいるだろう旅してたら
個人的にイイ思いした韓国人も当然たくさんいるだろう旅してたら
ネトウヨは構われん
ただそれだけ
ただそれだけ
317 ：異邦人さん：2013/02/16(土) 23:00:16.43 ID:OLGetPvR0
ネトウヨって何？
朝鮮人やブサヨが都合の悪い言説を振るう輩に対し
レッテル貼りをする時(要はどうにも反論のしようがない時)に使う言葉ってのは分かるけど
朝鮮人やブサヨが都合の悪い言説を振るう輩に対し
レッテル貼りをする時(要はどうにも反論のしようがない時)に使う言葉ってのは分かるけど
318 ：異邦人さん：2013/02/16(土) 23:33:07.71 ID:XAK8JOGX0
>>317
ネットにウヨウヨいる日本人の事らしいよ。
ネットにウヨウヨいる日本人の事らしいよ。
319 ：異邦人さん：2013/02/17(日) 00:06:00.15 ID:LCvhKgUd0
要はネットを使う日本人ほぼ全員ってことか
日本全体で6000万人位いるのかな
日本全体で6000万人位いるのかな
バカじゃねえの
321 ：異邦人さん：2013/02/17(日) 01:51:29.75 ID:z+kKNAff0
バックパッカー
略してバカ？
略してバカ？
ネトウヨの粘着でこのスレ終わったなw
ブサヨだってw
何語だよそれ
ブサヨだってw
何語だよそれ
324 ：異邦人さん：2013/02/17(日) 20:00:08.92 ID:JKmyfz9P0
ブサヨってブサイクなサヨクの略だろ。日本語の俗語。
駅前でたまに共産党のビラとか配ってたりしそうな、
どうしようもなさそうな奴ｗ
つか今時、パッカーはほとんど思想右寄りだろ
若い世代(20代)ほどその傾向が強いように思う
駅前でたまに共産党のビラとか配ってたりしそうな、
どうしようもなさそうな奴ｗ
つか今時、パッカーはほとんど思想右寄りだろ
若い世代(20代)ほどその傾向が強いように思う
325 ：異邦人さん：2013/02/17(日) 20:21:12.83 ID:2GwNQuY/0
脳内旅行者が何ほざいとんねん
326 ：異邦人さん：2013/02/17(日) 23:10:34.36 ID:dGpAoIvx0
おいおい、お前ら頭がお花畑だなｗ
ネトウヨ＝中韓人と同レベル、またはそれ以下の人間
これを見ると、生きてる価値があるのかと思うなｗ
騙され利用されるだけの人間
ネトウヨ死亡動画集
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1358664328
ネトウヨ＝中韓人と同レベル、またはそれ以下の人間
これを見ると、生きてる価値があるのかと思うなｗ
騙され利用されるだけの人間
ネトウヨ死亡動画集
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1358664328
327 ：異邦人さん：2013/02/18(月) 01:12:26.93 ID:TglreDrG0
言っておくけど、人じゃなくてヒトモドキなｗ
ブサヨの起源も知らない奴が得意げに用語解説とかかんべんしてくれや若造・・・
こういう奴がちょっと海外ふらついただけでそのへんのやつに自分の尊い御思想を一席ぶってうざがられて
パッカーの評判下げてるんだろうな
悪口は中国人の没有攻撃かインド人のぼったくりくらいにしとけ
本気でウヨサヨ言い出したら寒すぎるからやめとけよ
こういう奴がちょっと海外ふらついただけでそのへんのやつに自分の尊い御思想を一席ぶってうざがられて
パッカーの評判下げてるんだろうな
悪口は中国人の没有攻撃かインド人のぼったくりくらいにしとけ
本気でウヨサヨ言い出したら寒すぎるからやめとけよ
仕事もしないでほっつき歩く奴の歪んだ愛国心ってののも、東アジア人しか寄りつかない
場末の宿の片隅で小さくなってる奴みたいで、とってもイカシタ人生ですな
場末の宿の片隅で小さくなってる奴みたいで、とってもイカシタ人生ですな
何かブサヨの皆さんが発狂しているようですね。
しかし左翼が口だけで実際何かやらせてみると何もできない、ということは菅直人が証明してしまいましたからねえ。ｗｗ
所詮左翼なんてその程度。
しかし左翼が口だけで実際何かやらせてみると何もできない、ということは菅直人が証明してしまいましたからねえ。ｗｗ
所詮左翼なんてその程度。
なんか悲しいスレだな
ネトウヨの醜態とはこんなもんです
333 ：異邦人さん：2013/02/18(月) 13:31:08.75 ID:ZsACvr0D0
本当の民主党政権は鳩山内閣の数ヶ月だけ
原発事故前の管はアメリカやその手先官僚の催眠術にかけられて民主党内ゲバ
自衛官の息子野田は完全なアメリカの工作員議員で
日本のデモクラシーを破壊し尽くした歴史的犯罪者
原発事故前の管はアメリカやその手先官僚の催眠術にかけられて民主党内ゲバ
自衛官の息子野田は完全なアメリカの工作員議員で
日本のデモクラシーを破壊し尽くした歴史的犯罪者
334 ：異邦人さん：2013/02/18(月) 13:42:56.72 ID:dXzehusY0
仕事リタイヤして30年ぶりにバックパッカーで旅したいけど腰痛めるかな
20代の時は痛みも疲れもすぐ引いたけど年取るとかなり引くなあ
20代の時は痛みも疲れもすぐ引いたけど年取るとかなり引くなあ
336 ：異邦人さん：2013/02/18(月) 14:05:50.37 ID:bPhWjfI00
>>333
>本当の民主党政権は鳩山内閣の数ヶ月だけ
民主党三バカ首相のうちでも群を抜いて無能だった首相（内閣）ですね。
つまり民主党の真の実力なんですね。わかります。ｗｗ
と言うか、アナタ陰謀ごっこが大好きな中学・高校生のようですね。ｗｗｗ
>>334
３ｗａｙのキャリーバッグがオススメ。
悪路では背負えるし、疲れたら引いて歩けばいい。
歳を取って一番堪えるのは時差ボケ。
日本から乗り継ぎだけで直に南米に行ったりしたら大変ですよ。
>本当の民主党政権は鳩山内閣の数ヶ月だけ
民主党三バカ首相のうちでも群を抜いて無能だった首相（内閣）ですね。
つまり民主党の真の実力なんですね。わかります。ｗｗ
と言うか、アナタ陰謀ごっこが大好きな中学・高校生のようですね。ｗｗｗ
>>334
３ｗａｙのキャリーバッグがオススメ。
悪路では背負えるし、疲れたら引いて歩けばいい。
歳を取って一番堪えるのは時差ボケ。
日本から乗り継ぎだけで直に南米に行ったりしたら大変ですよ。
連日の日経爆上げワロタ
338 ：異邦人さん：2013/02/18(月) 15:05:04.18 ID:TglreDrG0
円が弱くなるのはパッカーにとっては痛いよなぁ
>国家ぐるみで嫌ってる国のことを嫌いになるのは当然の流れかと
そんな国どこにもないから
ネトウヨの脳内以外は
そんな国どこにもないから
ネトウヨの脳内以外は
まあがたがた五月蠅い奴が近寄って来るなら締めればいい
どうせ日本（コミュ含む）から出たことのない奴だ
どうせ日本（コミュ含む）から出たことのない奴だ
342 ：異邦人さん：2013/02/18(月) 20:17:17.54 ID:TglreDrG0
外国を嫌うのと愛国ってまた別のような話だと思うんだが
なぜ嫌韓や嫌中や嫌米が、即ち愛国になるんだ？
なぜ嫌韓や嫌中や嫌米が、即ち愛国になるんだ？
それがわからんようじゃ蒼いな
ブレイビクのように耐えられなくなって差別するんだよ
民族主義って程確固たる日本民族が居ないわけだが、
しばし愛国者はそれを元に排斥する
優秀な日本人がチュウゴクジンに負けるわけ無いとか本気で思ってるわけ
ブレイビクのように耐えられなくなって差別するんだよ
民族主義って程確固たる日本民族が居ないわけだが、
しばし愛国者はそれを元に排斥する
優秀な日本人がチュウゴクジンに負けるわけ無いとか本気で思ってるわけ
344 ：異邦人さん：2013/02/19(火) 02:38:34.57 ID:2xEukLxV0
>>343
俺の認識とは前提からしてだいぶ違うようだ。。。
"嫌う"と"差別する"は別物
"嫌う"は"優劣"の話ではない
決めつけ加減から察するに、突っ込めばどんどんボロが出てくる、よくいるタイプの輩なんだろうが、
議論しようにも適当な事言い放たれて逃げられるのが常だし、スレチだし、そろそろバックパッカーの話に戻ろう
俺の認識とは前提からしてだいぶ違うようだ。。。
"嫌う"と"差別する"は別物
"嫌う"は"優劣"の話ではない
決めつけ加減から察するに、突っ込めばどんどんボロが出てくる、よくいるタイプの輩なんだろうが、
議論しようにも適当な事言い放たれて逃げられるのが常だし、スレチだし、そろそろバックパッカーの話に戻ろう
345 ：異邦人さん：2013/02/19(火) 13:50:20.11 ID:PMtMtWDt0
ブルネイつまらんかった
いまどきブルネイなんてフルイネ
347 ：異邦人さん：2013/02/19(火) 17:42:45.11 ID:R/aO2IlY0
駄洒落のセンスが昭和というか
駄洒落がもう昭和。
駄洒落がもう昭和。
バック・パックに「コロコロ」が付いてて背負ってないんですがナカ～マに入れてもらえますか？
349 ：異邦人さん：2013/02/19(火) 22:47:52.02 ID:PMtMtWDt0
それだけでは判断できん
旅のスタイルはどんな感じ？
旅のスタイルはどんな感じ？
来月一週間休みがあって、ビーチと星空が綺麗なところ探してます。
オーストラリア、ニューカレドニア、フィジー、タヒチとか、どこでもいいんですが…
以前ラロトンガに行って星が見えずがっくりしました。
女性一人です。
これまで30ヶ国程行ってきました。
ビーチと星空のオススメの場所教えてください。
スレちでしたらすみません。
オーストラリア、ニューカレドニア、フィジー、タヒチとか、どこでもいいんですが…
以前ラロトンガに行って星が見えずがっくりしました。
女性一人です。
これまで30ヶ国程行ってきました。
ビーチと星空のオススメの場所教えてください。
スレちでしたらすみません。
東南アジアのタイやカンボジアの島やバリ島なんかでも普通に天の川が見られるから、
まさかラロトンガで星空が見られなかったってことはないと思うけど？
単に、天気がイマイチで雲に邪魔されて見られなかっただけじゃ？
あるいは、満月に近い状態で月明かりで星が消えてたとか。
>>350にある（オーストラリアでは都市部以外）ではまず星空はきれいだから、
天気が安定しているとこ選んだら？
まさかラロトンガで星空が見られなかったってことはないと思うけど？
単に、天気がイマイチで雲に邪魔されて見られなかっただけじゃ？
あるいは、満月に近い状態で月明かりで星が消えてたとか。
>>350にある（オーストラリアでは都市部以外）ではまず星空はきれいだから、
天気が安定しているとこ選んだら？
星が見える場所なんて国内でいくらでもあるのに
国内板いけよ
国内なんて興味無いんだよ
国内なんて興味無いんだよ
>>351
ラロトンガで3日程過ごしたのですが殆ど雨、唯一晴れた一日も日本の都会並みの星しか見れませんでした…
オーストラリアであれば都市はケアンズとパースには行った事がないので、どちらかを選んでエアーズロックもいいなぁと思ったり…
自転車か車で回れる様な小さな島も好きで、朝日を見に行ったりしたいなぁとも考えています。
どこがいいんでしょうかねぇ…
ラロトンガで3日程過ごしたのですが殆ど雨、唯一晴れた一日も日本の都会並みの星しか見れませんでした…
オーストラリアであれば都市はケアンズとパースには行った事がないので、どちらかを選んでエアーズロックもいいなぁと思ったり…
自転車か車で回れる様な小さな島も好きで、朝日を見に行ったりしたいなぁとも考えています。
どこがいいんでしょうかねぇ…
355 ：異邦人さん：2013/02/20(水) 23:47:26.16 ID:oDyVVujN0
モルディブいけよ
30ヶ国に行ってる人なら
自分の耳と目と鼻を頼りに行き先を決めるんじゃないのかな？
綺麗な砂浜と綺麗な星、移り変わりが激しいよね
人が集まり過ぎたら終了だよ
俺の場合はボラカイが凄いと思ったけど
そのあと沖縄のある島に行ったらそっちの方が凄かった
自分の耳と目と鼻を頼りに行き先を決めるんじゃないのかな？
綺麗な砂浜と綺麗な星、移り変わりが激しいよね
人が集まり過ぎたら終了だよ
俺の場合はボラカイが凄いと思ったけど
そのあと沖縄のある島に行ったらそっちの方が凄かった
357 ：異邦人さん：2013/02/21(木) 22:35:59.37 ID:eTOFpbRF0
20カ国位行くと普通の人はあまり行かないところに行きたくなるよね
358 ：異邦人さん：2013/02/21(木) 22:40:59.25 ID:lPuWFJuP0
まぁ20カ国行ってたら、世間一般的にはかなり行ってる方だろうからな
多分日本人平均で2～3カ国とかそれくらいだろうし
旅慣れてるって自負も出てきて、色々冒険したくなるのかもな
多分日本人平均で2～3カ国とかそれくらいだろうし
旅慣れてるって自負も出てきて、色々冒険したくなるのかもな
359 ：異邦人さん：2013/02/21(木) 22:43:18.14 ID:eTOFpbRF0
40カ国位行ったらバックパッカー的な旅行は辞めそう。。
>>359
それがね、ジャンキーになってしまうもんなんだお
それがね、ジャンキーになってしまうもんなんだお
361 ：異邦人さん：2013/02/21(木) 23:12:57.14 ID:eTOFpbRF0
26ﾃで就職してないのか
呆れるなあ
呆れるなあ
行った国の数なんてどうでもいいけど
同じ国ばっか長期で行く人もいるし
同じ国ばっか長期で行く人もいるし
昔の電気がほとんどないギリ島が最高に星と砂浜綺麗だったな
今も最高に綺麗だと思うけどね
泣き砂で、夜には夜光虫で輝く波打ち際 上も下もギラギラの天の川
今も最高に綺麗だと思うけどね
泣き砂で、夜には夜光虫で輝く波打ち際 上も下もギラギラの天の川
365 ：異邦人さん：2013/02/22(金) 01:40:09.78 ID:95m27oJS0
"ギリ"って"島"って意味なんだけどな
わかってるよそれくらい
一応日本のガイドブックにはそう書いてるからわかりやすいように書いただけだから
一応日本のガイドブックにはそう書いてるからわかりやすいように書いただけだから
>>364
おまおれ
自分が人生で一番きれいな星空は1993年のギリメノ
皆既月食が偶然見られて、それまで満月で星が消えてたのに
月食になったとたんプラネタリウムみたいな星空がとつぜん浮かび上がった
煙る天の川を見て「ミルキーウェイって文字通り本当だ」と感動
おまおれ
自分が人生で一番きれいな星空は1993年のギリメノ
皆既月食が偶然見られて、それまで満月で星が消えてたのに
月食になったとたんプラネタリウムみたいな星空がとつぜん浮かび上がった
煙る天の川を見て「ミルキーウェイって文字通り本当だ」と感動
ただ来月だとまだギリやバリ島方面は雨季明け切ってないかもしれんね
369 ：異邦人さん：2013/02/22(金) 12:55:27.23 ID:S3iiMx8j0
む かし こたにさんというすばらしい旅好きがいました。
370 ：異邦人さん：2013/02/22(金) 19:38:57.05 ID:spr8xuso0
昔有名だったコメットさんって知ってる？
東南アジア～インドを半年くらいフラフラするとしたら現地費用だけでどれくらいかかるもん？
372 ：異邦人さん：2013/02/22(金) 21:44:12.18 ID:1/OIqdcK0
どのような旅をするかによるが
安宿安飯安移動なら月5万みておけば十分
安宿安飯安移動なら月5万みておけば十分
373 ：異邦人さん：2013/02/22(金) 23:19:56.68 ID:jukY5BJkO
ここで質問するような初心者は、劣悪な衣食住環境や苛酷な交渉、詐欺行為に耐え切れず
当初の予算を大幅に上回る可能性が高い。
月５万だと日1600円だが、
これが達成可能なのは中級者以上、しかも半沈没旅行者。
インドだと宿１泊100円、食事１回100円が最低レベルだが、
これを日本国内旅行に例えると宿はネカフェ、食事はハンバーガーか牛丼、飲み物は公園の水道水みたいなもの。
１か月も続けるのは心が折れる。
ちょっとだけレベルを上げてみよう、宿はカプセルホテル、食事はファミレスに。
うわぁ快適だし美味しい！こんなに旅行て楽しいんだ！
どうせ物価安いんだし、ちょっとくらい予算オーバーしたっていいや、
明日からまた節約すればいいんだし、ってことで最低レベルには戻れなくなる。
詐欺に会えば１発で数万円吹き飛ぶ。
当初の予算を大幅に上回る可能性が高い。
月５万だと日1600円だが、
これが達成可能なのは中級者以上、しかも半沈没旅行者。
インドだと宿１泊100円、食事１回100円が最低レベルだが、
これを日本国内旅行に例えると宿はネカフェ、食事はハンバーガーか牛丼、飲み物は公園の水道水みたいなもの。
１か月も続けるのは心が折れる。
ちょっとだけレベルを上げてみよう、宿はカプセルホテル、食事はファミレスに。
うわぁ快適だし美味しい！こんなに旅行て楽しいんだ！
どうせ物価安いんだし、ちょっとくらい予算オーバーしたっていいや、
明日からまた節約すればいいんだし、ってことで最低レベルには戻れなくなる。
詐欺に会えば１発で数万円吹き飛ぶ。
生活しに行くわけじゃなく、旅する訳だからな
タージマハル入場料2000円とか取られるし
タージマハル入場料2000円とか取られるし
宿は、エアコンがあると料金が跳ね上がるな。
しかし、気温が40度以上にあるのにエアコンのない宿にいるのは苦行でしかない。
なんのために旅行してるんだ？って気になる。
しかし、気温が40度以上にあるのにエアコンのない宿にいるのは苦行でしかない。
なんのために旅行してるんだ？って気になる。
旅行のためとか旅するとか
なんのためなのかも人それぞれだだよねー
俺は場所が違うだけで普段の生活と同じ感覚でいたいな
なんのためなのかも人それぞれだだよねー
俺は場所が違うだけで普段の生活と同じ感覚でいたいな
377 ：異邦人さん：2013/02/23(土) 23:21:20.04 ID:PrZBGa/j0
学校に行くわけでも仕事するわけでなし
朝起きて義務的に行かねばならないとこややらねばならないことがなければ
なかなか普段の生活と同じ感覚とはいかないだろう
>>376がニートor特殊な仕事ならまだしも
朝起きて義務的に行かねばならないとこややらねばならないことがなければ
なかなか普段の生活と同じ感覚とはいかないだろう
>>376がニートor特殊な仕事ならまだしも
パッカーなんか社会で使い物にならんからな
英語力だって話にならんし、自営業で喰っていく地震がないなら
ガクセイノトキだけにした方がいいね
英語力だって話にならんし、自営業で喰っていく地震がないなら
ガクセイノトキだけにした方がいいね
379 ：異邦人さん：2013/02/24(日) 10:44:55.30 ID:2n9GZqCQ0
30過ぎて結婚もしないで長期海外旅行に行く女は
30過ぎて素人童貞の男と同じレベル
女だからチヤホヤされているかも知れないけど男に生まれてたら誰にも相手にされない
30過ぎて素人童貞の男と同じレベル
女だからチヤホヤされているかも知れないけど男に生まれてたら誰にも相手にされない
381 ：異邦人さん：2013/02/24(日) 19:23:37.79 ID:4mUsiftE0
俺は二十歳の時に司法試験と１年後公認会計士通ってとりあえずパッカーやりながら卒業して、
結婚してすぐに子どもできて、オーストラリアで４０まで生活し、帰国後司法修習終了後、
いそ弁でなんとか食っていける。副業で女房に店やらせて、年収は合わせて２０００万くらいかな？
子どもは成人し、今後はバリ島中心に移住する予定。
結婚してすぐに子どもできて、オーストラリアで４０まで生活し、帰国後司法修習終了後、
いそ弁でなんとか食っていける。副業で女房に店やらせて、年収は合わせて２０００万くらいかな？
子どもは成人し、今後はバリ島中心に移住する予定。
バリ島は本当に良いところだけど､移住するといろいろときつそうなんだよな
社会が狭過ぎというか
社会が狭過ぎというか
383 ：異邦人さん：2013/02/24(日) 21:47:02.13 ID:XMljQCio0
>>381
それがマジなら簡単に特定される
それがマジなら簡単に特定される
東南アジア～インド～ネパールと3ヶ月くらい旅行するつもりなんだけど、
トラベラーズチェックを1000ドル、ドル現金を500ドル、残りはキャッシングにしようと思ってます。
最近トラベラーズチェックを使う人が少ないみたいだけど、アジアで両替するのは不便なんですか？
もっとこうしたらよいんじゃない、というのがあったらご指摘を頼みます。
トラベラーズチェックを1000ドル、ドル現金を500ドル、残りはキャッシングにしようと思ってます。
最近トラベラーズチェックを使う人が少ないみたいだけど、アジアで両替するのは不便なんですか？
もっとこうしたらよいんじゃない、というのがあったらご指摘を頼みます。
test
T/Cは手数料がかかるしインドでは不便。
今どきT/Cを持って行こうという理由が判らないのだが。
その旅行範囲ならドル現金と円現金＋CCキャッシングで良い。（現金は少なめに）
今どきT/Cを持って行こうという理由が判らないのだが。
その旅行範囲ならドル現金と円現金＋CCキャッシングで良い。（現金は少なめに）
387 ：異邦人さん：2013/02/25(月) 19:34:37.84 ID:cH3Mm6BX0
今まで国内でキャッシングってしたことないんだけど、（もちろん海外でも）
インド、ネパールあたりでも気軽にキャッシングって使えるもんなの？
利子つくんだよね？
Visaカードは持っています。
インド、ネパールあたりでも気軽にキャッシングって使えるもんなの？
利子つくんだよね？
Visaカードは持っています。
388 ：異邦人さん：2013/02/25(月) 19:35:21.08 ID:i8+/5gXg0
389 ：異邦人さん：2013/02/25(月) 22:23:39.72 ID:XpIxm+pE0
1500ドル程度であれば全額キャッシュで持っていけばいいと思うよ
せいぜい十数万だろ
せいぜい十数万だろ
東南アジアでドル現金は役立つから両替用には使わないよう取っておく
ほかは円から現地とキャッシングで十分
ドルにしたら手数料2重取りだわ
ほかは円から現地とキャッシングで十分
ドルにしたら手数料2重取りだわ
391 ：異邦人さん：2013/02/26(火) 13:24:11.00 ID:mInrGGe40
でもカンボジアとかだとドルそのまま使えたりするだろ、ベトナムも
少なくとも2005年頃はそうだった
もうダメになったのか？ドルがいいレートで使えてたんだがな
少なくとも2005年頃はそうだった
もうダメになったのか？ドルがいいレートで使えてたんだがな
392 ：異邦人さん：2013/02/26(火) 13:43:59.90 ID:mwWbz8oM0
キャッシングの利子はどれくらいなの？
大きく違ったとしてもすべての費用の中の数万円どころか数千円でしかないのに
何が得かとか意味無いから
そんなものに正解なんては無いから思ったとおりやってみれば良いのに
旅の最中もレートがどうだこうだと金のことばっかり考えてたら楽しめませんよー
何が得かとか意味無いから
そんなものに正解なんては無いから思ったとおりやってみれば良いのに
旅の最中もレートがどうだこうだと金のことばっかり考えてたら楽しめませんよー
394 ：異邦人さん：2013/02/27(水) 02:02:03.59 ID:9qjgmRKf0
少ない金のことを考えるのもバックパッカーの楽しみの一つ
>>391
だからドルは両替用には使わないで取っておくつってるんだが・・・
なんか勘違いしてない？
キャッシングの利子は各社1.5%位
両替の手数料と比較してもキャッシングのほうがお得なことがほとんどだと
だからドルは両替用には使わないで取っておくつってるんだが・・・
なんか勘違いしてない？
キャッシングの利子は各社1.5%位
両替の手数料と比較してもキャッシングのほうがお得なことがほとんどだと
396 ：異邦人さん：2013/02/27(水) 18:49:27.58 ID:YdsTNhNR0
俺もそう思うよ
ただ、いいレートでキャッシングできるATMがどこにでもあるわけではないからな～
ただ、いいレートでキャッシングできるATMがどこにでもあるわけではないからな～
397 ：異邦人さん：2013/02/27(水) 19:47:45.63 ID:UNoeluPR0
ネパール、インドあたりだとATM事情はどんな感じですか？
インドもほとんどキャッシングで問題なし
今やキャッシング出来ないところは銀行でも外貨両替できないような田舎だわ
今やキャッシング出来ないところは銀行でも外貨両替できないような田舎だわ
近くて安くてタイがある
これ
これ
一人でビーチ行ったりする？
パッカースレでいうのもなんだが、彼らここ観てると思うので敢えて。。。。
某さん達の、日本人旅行者は個人旅行が増えただけで減ってないという意見もあるが、
実際は恐ろしく減ってるよ
その地域のメジャーな良いホテルとかでも滅多に見かけないもん
以前に比べれば激減でしょう
たまに居合わせた日本人なんかも、わりと旅行者じゃなかったりってのが多いし
そこそこ有名な良い感じのBarとか行っても日本人は先ず居ないな
減ってると思います
某さん達の、日本人旅行者は個人旅行が増えただけで減ってないという意見もあるが、
実際は恐ろしく減ってるよ
その地域のメジャーな良いホテルとかでも滅多に見かけないもん
以前に比べれば激減でしょう
たまに居合わせた日本人なんかも、わりと旅行者じゃなかったりってのが多いし
そこそこ有名な良い感じのBarとか行っても日本人は先ず居ないな
減ってると思います
日本人旅行者が激減してるって言いたい訳？
そんなもん「日本人海外旅行客数の推移」とかでググれば判るだろ？
最近は増えてはいないけど減ってもいないでしょ？
そんなもん「日本人海外旅行客数の推移」とかでググれば判るだろ？
最近は増えてはいないけど減ってもいないでしょ？
議論する気はないよ
間違いを指摘しただけ
実際に周り見ていってるんだろうと思うが、
僻地以外の行きそうなところが日本人多い場所ばっかだからな
間違いを指摘しただけ
実際に周り見ていってるんだろうと思うが、
僻地以外の行きそうなところが日本人多い場所ばっかだからな
LCCやネット環境の普及で
旅行会社お仕着せのパックツアーで
団体行動する人は確かに減っているかもね。
あと、現地でも情報交換の必要がないから
日本人で寄り集まる必要もなくなったし。
旅行会社お仕着せのパックツアーで
団体行動する人は確かに減っているかもね。
あと、現地でも情報交換の必要がないから
日本人で寄り集まる必要もなくなったし。
ビジネスマンが増えてるのは間違いない
団体行動しなくても､ツアー客以外はマイナーな存在だと思うよ
価格はツアーの方が安いし
確かに個人手配は増えてると思うけど、これらの殆どが､年に数回以上行くようなリピーターですから
海外旅行客が増えたとは言えないと思います
私も短期で年10回くらい行きますが、半分以上は仕事ですね
そういう数字カウントしちゃってるから、減ってるが正しいはず
団体行動しなくても､ツアー客以外はマイナーな存在だと思うよ
価格はツアーの方が安いし
確かに個人手配は増えてると思うけど、これらの殆どが､年に数回以上行くようなリピーターですから
海外旅行客が増えたとは言えないと思います
私も短期で年10回くらい行きますが、半分以上は仕事ですね
そういう数字カウントしちゃってるから、減ってるが正しいはず
＞減ってるが正しいはず
程度の認識で
＞恐ろしく減ってるよ
なんて書いちゃう人は
そもそも議論のテーブルに
近づいちゃいけないとは思うけどね。
まあ、大多数は増えようが減ろうが
興味ないだろうし。
程度の認識で
＞恐ろしく減ってるよ
なんて書いちゃう人は
そもそも議論のテーブルに
近づいちゃいけないとは思うけどね。
まあ、大多数は増えようが減ろうが
興味ないだろうし。
議論のテーブル(笑)
こういう「理屈が得意な人」って2ちゃんではたまに見るね
本人が平気でもこっちが恥ずかしいからやめて欲しい
こういう「理屈が得意な人」って2ちゃんではたまに見るね
本人が平気でもこっちが恥ずかしいからやめて欲しい
410 ：異邦人さん：2013/03/01(金) 20:20:16.36 ID:NUDhWPiy0
データ見れば分かるだろ
主観で決め付けて語るな
バカがバレるぞｗ
主観で決め付けて語るな
バカがバレるぞｗ
上の人と違う人だけど、ビジネスが増えたのは15年社会人やってて思うけどね
どの会社も社員の海外出張が老いも若きも増えてるのは間違いない
それで旅客人数が横ばいってんなら、娯楽としての旅行者が減ったという推定は十分信ぴょう性があると思う
データが手元にないから推定にしか過ぎないけどさ
で、それがなんなのって、別になんでもないんだけどｗ
日本のバックパッカーが減ったってのもまぁ事実だと思うね
98～02年くらいの頃はどこ行っても日本人が溢れかえってた
どの会社も社員の海外出張が老いも若きも増えてるのは間違いない
それで旅客人数が横ばいってんなら、娯楽としての旅行者が減ったという推定は十分信ぴょう性があると思う
データが手元にないから推定にしか過ぎないけどさ
で、それがなんなのって、別になんでもないんだけどｗ
日本のバックパッカーが減ったってのもまぁ事実だと思うね
98～02年くらいの頃はどこ行っても日本人が溢れかえってた
412 ：異邦人さん：2013/03/01(金) 22:36:40.84 ID:mU9eR+hK0
インドのバラナシなんて、韓国人だらけだ。
日本人はマイノリティー。
日本人はマイノリティー。
女の子はバラナシを夜歩くと韓国人にレ◯プされるよ
414 ：異邦人さん：2013/03/01(金) 23:07:41.15 ID:qbwoLXwC0
9cmだから痛くないニダ。
415 ：異邦人さん：2013/03/02(土) 02:23:45.88 ID:QVl2YNCi0
痛い痛くないの問題じゃないだろ
まぁ奴らはどこに行っても国技を披露したがるからな
まぁ奴らはどこに行っても国技を披露したがるからな
416 ：異邦人さん：2013/03/03(日) 01:14:01.14 ID:R2/iFFOf0
バラナシは韓国人だらけになったのか
糞まみれであることを考えると居心地いいのかもなｗ
糞まみれであることを考えると居心地いいのかもなｗ
最近海外で日本人が死ぬニュース多すぎだな
ますます行く人が減っていきそう
ますます行く人が減っていきそう
昔から多いのでは
ニュースにはならんけどさ
それこそ、丸山君の本に描かれてるようなインドの話とか普通に多そう
ニュースにはならんけどさ
それこそ、丸山君の本に描かれてるようなインドの話とか普通に多そう
どんな話？
バンコクで屯してた威張り系パッカー？（沈没系かもしらん）が少々腕っ節が強いくらいで粋がって
ヴァラナシでしつこいインド人絡み喧嘩になり殺されて焼かれてガンジスに流される話
焼かれただけまだマシだけどさ
もめ事など詳細は忘れたけど、日本人に限らず多そうな気がする
当然日本でニュースにはなんないよね
ヴァラナシでしつこいインド人絡み喧嘩になり殺されて焼かれてガンジスに流される話
焼かれただけまだマシだけどさ
もめ事など詳細は忘れたけど、日本人に限らず多そうな気がする
当然日本でニュースにはなんないよね
421 ：異邦人さん：2013/03/05(火) 03:09:44.70 ID:dOKCRlTB0
インドで行方不明になってる奴けっこういるだろ
タイやカンボジアでもよく効く日本製の虫除けありますか？
現地で買うのは含有物的にちょっと怖いので
現地で買うのは含有物的にちょっと怖いので
肌に優しいのがメジャーであるけどな
教える気無くなった
まあ高い効かない日本製買っとけや
教える気無くなった
まあ高い効かない日本製買っとけや
バックパッカーってバックパッカーで旅したことない人をどう思ってる？
見下してるもん？
見下してるもん？
は？
バックパッカーの旅ブログって、なんであんな下らんのだろうね。
そもそもバックパッカーで行く旅自体、人に話して面白いエピソードなんてほとんどない
基本自堕落の極地の生活がダラダラと続くだけだからなｗ
必然とごく一部の確実にウケるところだけ抽出して何度も話すことになるが、旅ブログじゃそうもいかんしな
基本自堕落の極地の生活がダラダラと続くだけだからなｗ
必然とごく一部の確実にウケるところだけ抽出して何度も話すことになるが、旅ブログじゃそうもいかんしな
日本人宿ノリのブログはつまらんよね…
なんか弛緩しきってるし、読み手への配慮にも欠けている。
なんか弛緩しきってるし、読み手への配慮にも欠けている。
かと言ってゴリゴリに思想入った文章書かれててもな
なんかやっぱ、社会不適合者=読み手への配慮が欠けちゃう人種が多いんじゃないかね
なんかやっぱ、社会不適合者=読み手への配慮が欠けちゃう人種が多いんじゃないかね
俺はゴリゴリの方が好き
元々海外渡航本はそんな感じで好きなのが多かった
いつの間にかテレビも本もネットも緩いのばっかになってしまった
本当に残念
元々海外渡航本はそんな感じで好きなのが多かった
いつの間にかテレビも本もネットも緩いのばっかになってしまった
本当に残念
432 ：異邦人さん：2013/03/06(水) 08:11:01.65 ID:aMR9+JOgI
男髭はやしてるやつ多すぎてきもかった
433 ：異邦人さん：2013/03/06(水) 08:35:42.98 ID:mWYJvP1uO
頭タオル禁止な
そろそろ年齢的に俺もニート卒業か
よくわからんけど職業欄にはSNEPって書いてみることにする。
SNEPはBPに向いてる。
よくわからんけど職業欄にはSNEPって書いてみることにする。
SNEPはBPに向いてる。
やけに分析したがって
エリートぶりたがる奴がウザい
エリートぶりたがる奴がウザい
>>432
そうしなくっちゃ中東とか向かえないんだぞw
そうしなくっちゃ中東とか向かえないんだぞw
438 ：異邦人さん：2013/03/08(金) 03:22:35.92 ID:SlwYzZew0
そう
そして自慰営のためでもある
そして自慰営のためでもある
439 ：異邦人さん：2013/03/09(土) 22:22:07.77 ID:HS5DPBxF0
アッーの聖地、ラホールとか最近どうなってんだろ
ラ・ホールってなんですか？
441 ：異邦人さん：2013/03/10(日) 17:38:21.19 ID:VOx8FVJc0
アッ ！
裸・掘るってそういう･･･
443 ：異邦人さん：2013/03/12(火) 00:48:49.38 ID:jC8go+S80
アジアや東欧、日本全国を旅しただけで人生いっぱしの御託たれるオヤジを見かけた。
そいつは、実は寸借詐欺を繰り返して、旅先で知り合った女を恐喝して詐欺して旅してるだけのオヤジだった。
偉そうに語った経歴は全部嘘、偉そうに千人切りした女遍歴は恐喝の猥褻強要。
今も偉そうに若い連中に嘘を振りまいて生きてる。南の島で旅人宿を経営してる。
そいつは、実は寸借詐欺を繰り返して、旅先で知り合った女を恐喝して詐欺して旅してるだけのオヤジだった。
偉そうに語った経歴は全部嘘、偉そうに千人切りした女遍歴は恐喝の猥褻強要。
今も偉そうに若い連中に嘘を振りまいて生きてる。南の島で旅人宿を経営してる。
444 ：異邦人さん：2013/03/12(火) 02:21:21.31 ID:jC8go+S80
バッパーになるような奴は、たいてい高卒のドアホだから
汚れの詐欺師のじじいに騙される。
若い頃努力もせずにブラブラしてた汚れの爺さんは、たいてい南の島で「宿」やりたがる
そういうホームレスを沖縄で何人もみた。
汚れの詐欺師のじじいに騙される。
若い頃努力もせずにブラブラしてた汚れの爺さんは、たいてい南の島で「宿」やりたがる
そういうホームレスを沖縄で何人もみた。
445 ：異邦人さん：2013/03/12(火) 03:43:29.26 ID:B1nNzxk/0
類は友を呼ぶだ
446 ：異邦人さん：2013/03/12(火) 06:44:17.63 ID:DsYulek60
バッパーとはオーストラリアの安宿を現地の日本人による呼称。
若い頃努力したのに444は汚れの爺さんだねｗ
若い頃努力したのに444は汚れの爺さんだねｗ
じじーになって日本人宿を経営するとか疲れるだけだろ
バカな日本人を集めるとか若いうちだけで十分
よくやるよな
バカな日本人を集めるとか若いうちだけで十分
よくやるよな
448 ：異邦人さん：2013/03/12(火) 11:12:02.66 ID:PoHwtCRs0
＞バカな日本人を集めるとか若いうちだけで十分。
つまり日本でほとんどの学校や会社を経営するのは若いうちだけにしておけ、と言う意味ですね。
つまり日本でほとんどの学校や会社を経営するのは若いうちだけにしておけ、と言う意味ですね。
>>448
国内にはまともなのもいるだろ？
国内にはまともなのもいるだろ？
450 ：異邦人さん：2013/03/12(火) 14:20:41.93 ID:o3rKmQKB0
学生時代バックパッカー気取って
世界放浪した挙句
36歳の今人生つんでる
もう自殺しかないぽ
世界放浪した挙句
36歳の今人生つんでる
もう自殺しかないぽ
南京錠ってナンバー式と鍵式、どっちがええの？
君等はどっち派？
君等はどっち派？
>>451
キー無くすからナンバー式
キー無くすからナンバー式
454 ：異邦人さん：2013/03/12(火) 14:59:25.46 ID:QOBl5s/R0
455 ：異邦人さん：2013/03/12(火) 18:03:13.79 ID:QOBl5s/R0
雇われる事だけを考えれば詰んでるんだろうけど
それ以外の道を考えれば可能性は無限大よ。
それ以外の道を考えれば可能性は無限大よ。
456 ：異邦人さん：2013/03/12(火) 18:43:10.74 ID:XLq9ZPx20
世界放浪したから貧窮したというのは違うでしょ。
おそらく別の理由があるんだと思う。
おそらく別の理由があるんだと思う。
この時代、世界放浪しなくても貧窮するわ
真面目に働いても直ぐクビになるし
好きな事して暮らしたほうがいいだろ
真面目に働いても直ぐクビになるし
好きな事して暮らしたほうがいいだろ
458 ：異邦人さん：2013/03/12(火) 23:26:48.87 ID:QOBl5s/R0
頑張って働けばまだ望みはあるが
好きなことして暮らしてたら間違いなく貧窮するって違いはあるわな。
好きなことして暮らしてたら間違いなく貧窮するって違いはあるわな。
460 ：異邦人さん：2013/03/13(水) 00:25:04.39 ID:Vj+QXcyr0
いやいや、資本主義が終わるまでにはあと３０年はかかるだろう。
それまでのこれからが資本主義の本領発揮ですよ。
知力、智力、努力を持つものが支配的層になり
富を得たものはますます富み、富を持たないものは増々搾取されるしかない、超資本主義の世の中がもうすぐ来ます。
それまでのこれからが資本主義の本領発揮ですよ。
知力、智力、努力を持つものが支配的層になり
富を得たものはますます富み、富を持たないものは増々搾取されるしかない、超資本主義の世の中がもうすぐ来ます。
世界放浪はデブハゲ化したら出来ないから若い内にやるべきだ。
462 ：異邦人さん：2013/03/13(水) 10:25:47.22 ID:Vj+QXcyr0
若いうちにやるべきだというのは同意するが
なんでデブハゲだと放浪の旅ができないのか。
たとえば若いデブハゲだとどうなのよ。
なんでデブハゲだと放浪の旅ができないのか。
たとえば若いデブハゲだとどうなのよ。
家から出るな
464 ：異邦人さん：2013/03/13(水) 13:24:02.66 ID:ZZPT9hJa0
仕事やめたし
バンコクでもいくべえかな
バンコクでもいくべえかな
465 ：異邦人さん：2013/03/13(水) 13:38:34.30 ID:Vj+QXcyr0
じゃあ俺も行く
弱気な俺は仕事を抱えてバンコクに行くぞw
467 ：異邦人さん：2013/03/13(水) 17:27:47.03 ID:9P6GdrkP0
でもさ、カオサンとか日本と変わらんよね。日本人宿で日本語だけで生活できるしさ。
もちろん、交流するのは日本人だけ。
毎日縁日やってるお祭りの場所って感じ。
もちろん、交流するのは日本人だけ。
毎日縁日やってるお祭りの場所って感じ。
468 ：異邦人さん：2013/03/13(水) 17:32:15.95 ID:Vj+QXcyr0
まじで冬だけタイに移住するわ。
冬はとてもやれん。
冬はとてもやれん。
469 ：異邦人さん：2013/03/13(水) 18:11:13.04 ID:39RC3VY30
ID:Vj+QXcyr0
こんなとこで発見、知ったか嘘つき逃げ回りクンじゃないですかあ
ここでも大嘘ついてるー
こんなとこで発見、知ったか嘘つき逃げ回りクンじゃないですかあ
ここでも大嘘ついてるー
俺も早くからメタボハゲになっていたら、
中高年になっても無職パッカーなんかしようなんて考えなかっただろう。
中高年になっても無職パッカーなんかしようなんて考えなかっただろう。
471 ：異邦人さん：2013/03/13(水) 19:12:12.91 ID:Vj+QXcyr0
中高年無職ならロングステイだろ
ロングスティは異性に左右される。
473 ：異邦人さん：2013/03/13(水) 21:00:08.76 ID:39RC3VY30
ID:Vj+QXcyr0
こんなとこで発見、知ったか嘘つき逃げ回りクンじゃないですかあ
ここでも大嘘ついてるー
こんなとこで発見、知ったか嘘つき逃げ回りクンじゃないですかあ
ここでも大嘘ついてるー
474 ：異邦人さん：2013/03/13(水) 21:35:57.68 ID:Vj+QXcyr0
異性ったって性風俗でしょ。
風俗があんまない地域に住めば大丈夫だ。
チェンマイとかな。
風俗があんまない地域に住めば大丈夫だ。
チェンマイとかな。
475 ：異邦人さん：2013/03/13(水) 22:24:15.20 ID:ZZPT9hJa0
バンコクはええよお
＞異性ったって性風俗でしょ
安く長期同棲できる相手が見つからないと、1箇所長期滞在する気になれない。
チェンマイはバンコク、パタヤ、プーケットに次いで風俗多くない？
安く長期同棲できる相手が見つからないと、1箇所長期滞在する気になれない。
チェンマイはバンコク、パタヤ、プーケットに次いで風俗多くない？
477 ：異邦人さん：2013/03/14(木) 12:41:12.07 ID:QKiTZ6ZM0
派遣きれたし
ポカラでもいくべ
ポカラでもいくべ
478 ：異邦人さん：2013/03/15(金) 02:59:17.46 ID:ioUKSIBJ0
>安く長期同棲できる相手が見つからないと
そんな国もうないよ。
そんな国もうないよ。
479 ：異邦人さん：2013/03/16(土) 00:23:12.99 ID:lx5ICuwt0
バックバカーの老後って悲惨そうｗ
老後なんて99%以上が悲惨
信頼できる身内が多いかどうか勝負
金はあって当然としてもね
信頼できる身内が多いかどうか勝負
金はあって当然としてもね
482 ：異邦人さん：2013/03/16(土) 01:09:01.36 ID:b4gPYJ3p0
そうでもないよ
年金で食べて
バイト代貯めちゃー旅行して
先が無いだけ怖いもの無しだし。
年金で食べて
バイト代貯めちゃー旅行して
先が無いだけ怖いもの無しだし。
老後ってのは職がない状態を言います
484 ：異邦人さん：2013/03/16(土) 01:11:04.78 ID:dL0ho0le0
>年金で食べて
あなたが５０代未満なら笑い話にすらならないが。
あなたが５０代未満なら笑い話にすらならないが。
485 ：異邦人さん：2013/03/16(土) 01:14:03.24 ID:b4gPYJ3p0
ごめん６０代の生先短い不良ジジイ
486 ：異邦人さん：2013/03/16(土) 01:17:56.10 ID:dL0ho0le0
なんだよ勝ち組の団塊かよ。
好きにやってくれよ。
好きにやってくれよ。
487 ：異邦人さん：2013/03/16(土) 01:25:18.44 ID:b4gPYJ3p0
大した能力も無いし
我慢に我慢を重ねた悲惨な人生なの
今からパッカーでやりまくりたいが
もう無理みたい
どの道悲惨だよ。
我慢に我慢を重ねた悲惨な人生なの
今からパッカーでやりまくりたいが
もう無理みたい
どの道悲惨だよ。
488 ：異邦人さん：2013/03/16(土) 02:20:56.88 ID:dL0ho0le0
体壊してなければパッカーぐらいできるでしょ？
日本人の老人パッカーは意外とモテるかもしれん。
日本人の老人パッカーは意外とモテるかもしれん。
489 ：異邦人さん：2013/03/16(土) 02:22:23.16 ID:dL0ho0le0
そして路傍に果てるのも乙なものかも。
ジャック・ケルアックですよ。
ジャック・ケルアックですよ。
490 ：異邦人さん：2013/03/16(土) 02:27:09.06 ID:b4gPYJ3p0
ありがとう さっそく読んでみます。
ケルアックもバロウズもギンズバーグも大好きだが、今のパッカーのイメージとはだいぶ違う気がする
アンチヒッピーとしても何だけど、今の日本のパッカーって文化的好奇心薄くないですか？
あくまで一般論ですが
アンチヒッピーとしても何だけど、今の日本のパッカーって文化的好奇心薄くないですか？
あくまで一般論ですが
492 ：異邦人さん：2013/03/16(土) 02:37:01.88 ID:dL0ho0le0
ケルアックっていうのはふざけて言っただけだけどね。
文化的好奇心ねー。その定義が分からないのでなんとも言えないけど
異文化を体験したいって欲求はいまの若い旅行者もあるんじゃないの？
文化的好奇心ねー。その定義が分からないのでなんとも言えないけど
異文化を体験したいって欲求はいまの若い旅行者もあるんじゃないの？
でもチャーリーパーカーすら聞いてないでしょ？
494 ：異邦人さん：2013/03/16(土) 02:46:08.15 ID:dL0ho0le0
なんでチャーリーパーカーを聞かないとダメなのか分からないけどね。
あくまで例えってことだけど、20年前30年前のパッカーならデフォで消化してるじゃない
国境を越えて共通言語を持ってるというか、そういう話
もう少し砕けてピンクフロイドでパンクロックでもなんでも良いんだけどさ
国境を越えて共通言語を持ってるというか、そういう話
もう少し砕けてピンクフロイドでパンクロックでもなんでも良いんだけどさ
もっと言えば地獄の黙示録でもゴッドファーザーでも良いわけ
都市旅行者ならタクシードライバーとかさあ
共通言語みたいなもんじゃん
共通言語みたいなもんじゃん
別に新しいモノでも良いんだけどさ
共通認知されてればさ
共通認知されてればさ
近年はスマホとかノーパソとかでブログとかツイッターしてるイメージある
うん
凄いならそれでも良い
ただなあ
なんか自己実現の他人認証っぽいのはどうも
凄いならそれでも良い
ただなあ
なんか自己実現の他人認証っぽいのはどうも
501 ：異邦人さん：2013/03/16(土) 07:55:31.93 ID:dL0ho0le0
言いたい事は分かったが
そのどれも知らなくても旅を楽しむのには困らないと思うし
ネット時代に過去のような共通認知はもう求められない
そのどれも知らなくても旅を楽しむのには困らないと思うし
ネット時代に過去のような共通認知はもう求められない
502 ：異邦人さん：2013/03/16(土) 08:54:19.85 ID:YW4WocKo0
これからの旅行者は7インチタブレットに丸一日齧り付いて過ごすだろう。
地図に道案内に翻訳にとある程度こなせるからな
まだSDカードが使えない機種が多いのは残念だが、
これも競争の激化とともに変化するだろう。
これも競争の激化とともに変化するだろう。
タブレットがあれば旅先で人と話す必要がなくなるな、タブレットいじっている奴に気軽に話しかけづらいし
便利さと引き換えに失うものも多い
便利さと引き換えに失うものも多い
共通認知なんて時代と共に変わる
カオサンの本屋に行くと村上春樹の英訳本が一番目立つ場所に置いてある
ある意味アメリカに代わって日本が世界の最先端をいっている部分がある
カオサンの本屋に行くと村上春樹の英訳本が一番目立つ場所に置いてある
ある意味アメリカに代わって日本が世界の最先端をいっている部分がある
507 ：異邦人さん：2013/03/16(土) 13:19:09.67 ID:dL0ho0le0
韓国人みたいなこと言うなよ。。。
508 ：異邦人さん：2013/03/16(土) 14:57:44.06 ID:d5gQLeYL0
ID:Oy/EH4Ud0
まだ来てないな
間抜けレスを撒き散らしてる頭の弱い人だからみんな苛めないでスールーしましょう
まだ来てないな
間抜けレスを撒き散らしてる頭の弱い人だからみんな苛めないでスールーしましょう
共通言語・共通認知なんて言ってる本人がそう思ってるだけ
バカじゃないのかと．．．ｗｗｗ
バカじゃないのかと．．．ｗｗｗ
511 ：異邦人さん：2013/03/17(日) 00:00:24.42 ID:dFGIlfZC0
好奇心があって知性的な奴は2ちゃんでわかったような事書き込まない、絶対にな
Christina Aguilera - Feel This Moment.
514 ：異邦人さん：2013/03/18(月) 01:29:22.12 ID:5Breikar0
>>512
自己矛盾に気付いているか？
自己矛盾に気付いているか？
515 ：異邦人さん：2013/03/18(月) 02:03:16.20 ID:nTpQ0gl70
516 ：異邦人さん：2013/03/18(月) 03:43:43.70 ID:lNVb52biO
また馬鹿が馬鹿な話をしとる
517 ：異邦人さん：2013/03/18(月) 04:09:56.91 ID:5tcm1Lfm0
>>514
好奇心もないし知性に興味もない
本当に知性のある奴は知性をみせない
優れたパーカッショニストは一番大事な音は叩かないようにな
チャーリー・パーカーとか聴いても聴いてるだけじゃ意味がないだろ
好奇心もないし知性に興味もない
本当に知性のある奴は知性をみせない
優れたパーカッショニストは一番大事な音は叩かないようにな
チャーリー・パーカーとか聴いても聴いてるだけじゃ意味がないだろ
518 ：異邦人さん：2013/03/18(月) 08:31:52.13 ID:WSAeBnrz0
読むだけで歯が浮く。
何事もブームで片付ける国だから
ブームは去ったって事でいいんじゃないの？
昔ながらの貧乏旅行スタイルの人間は今でもいるし
もっとお気楽にそこそこ金を使って楽しむ奴もいるし
1週間か10日で見たいもの見てやりたいことやってとっとと帰るのもいるさ
好きにやればいいじゃない
自分の経験だと
旅の期間の長い人とか経験のある人ほど謙虚だったような気がするんだけどね
ブームは去ったって事でいいんじゃないの？
昔ながらの貧乏旅行スタイルの人間は今でもいるし
もっとお気楽にそこそこ金を使って楽しむ奴もいるし
1週間か10日で見たいもの見てやりたいことやってとっとと帰るのもいるさ
好きにやればいいじゃない
自分の経験だと
旅の期間の長い人とか経験のある人ほど謙虚だったような気がするんだけどね
520 ：異邦人さん：2013/03/18(月) 14:34:20.24 ID:40hqMmyS0
イスラエルの空港でスタンプ別紙に押せといってにもかかわらず
パスポートに押したはげ市ね
シリアもぐりこもうとしたら案の定追い返された
パスポートに押したはげ市ね
シリアもぐりこもうとしたら案の定追い返された
心を奮い立たせる本ない？
ロバハリだなｗ
チンコを奮い立たせる本ない？
525 ：異邦人さん：2013/03/18(月) 20:55:56.55 ID:TMHWuAOy0
コンビニ行けばいくらでもあるだろが
526 ：異邦人さん：2013/03/19(火) 02:07:40.12 ID:DgrCSSBv0
コンビニに行くまでもなくネットで十分だろjk
529 ：異邦人さん：2013/03/20(水) 02:21:42.99 ID:LdD14pCD0
>>528
トンスル飲んで寝ろ、な？
トンスル飲んで寝ろ、な？
デカルチャー
531 ：異邦人さん：2013/03/20(水) 15:19:45.76 ID:bstMAo1M0
どうしてるのだ頭の弱いウドン君
532 ：異邦人さん：2013/03/20(水) 15:57:28.54 ID:gYGIUDi/O
あ
533 ：異邦人さん：2013/03/20(水) 16:29:57.13 ID:ODnQUx9i0
トンスル飲むニダ
534 ：異邦人さん：2013/03/21(木) 22:27:36.87 ID:6EH1KrcA0
トンスルに酔いしれるニダ
535 ：異邦人さん：2013/03/22(金) 00:56:36.82 ID:nRvj9N9u0
トンスルってどこ行けば飲めるのですか？
おっと、リンクを貼り忘れた
http://globature.com/jp/interest/news_20130318.html
http://globature.com/jp/interest/news_20130318.html
539 ：異邦人さん：2013/03/23(土) 00:01:17.13 ID:y+WTJ/4zO
若者の数っても、団塊の世代の50％くらい、
親の世代の75％くらいでしょ
親の世代の75％くらいでしょ
540 ：異邦人さん：2013/03/23(土) 01:33:52.80 ID:dKeKDFdr0
子育て嫌だもんねえー
俺もしたくないわ
昔は子育てくらいしか喜びがなかったからぽこぽこ産んでは育てしてたんだろうけど。。。
俺もしたくないわ
昔は子育てくらいしか喜びがなかったからぽこぽこ産んでは育てしてたんだろうけど。。。
若者の数の減少の割合と比べるべくもない以上に減ってると思うけどね
旅行者のツアー旅行と自由旅行と仕事とを分けて貰わんと、パッカー旅への考察には使えんデータだわね
旅行者のツアー旅行と自由旅行と仕事とを分けて貰わんと、パッカー旅への考察には使えんデータだわね
542 ：異邦人さん：2013/03/24(日) 05:01:04.53 ID:wS6auogx0
近所でもチンピラを見掛けなくなり、介護施設が目につくようになった。
静かでいごごちがよくなってせいせい。
若い男が減ったのはいいが、若い女も減ってるのは残念。
静かでいごごちがよくなってせいせい。
若い男が減ったのはいいが、若い女も減ってるのは残念。
543 ：異邦人さん：2013/03/26(火) 00:50:21.63 ID:fKWOitX30
若い女の総数もそうだが、
いい女が増えているか否かの方がより重要だ
数が減ってもレベルが上がっていればそれで良い
実際どうか知らんが。。。
いい女が増えているか否かの方がより重要だ
数が減ってもレベルが上がっていればそれで良い
実際どうか知らんが。。。
女のレベルは下がってると思うよ。
人間のレベルか！？
人間のレベルか！？
545 ：異邦人さん：2013/03/27(水) 00:19:55.63 ID:1bT4rFE+0
確かにキムチだかトンスルだかで臭い奴はいる
在日特権の韓国人は生活保護で年収600万とかいう噂があるけど本当なのだろうか？
もし本当ならBPやりまくれるが、韓国人はやりたがらないだろう。
もし本当ならBPやりまくれるが、韓国人はやりたがらないだろう。
嘘に決まってるだろうｗ
548 ：異邦人さん：2013/03/27(水) 17:27:44.86 ID:eBmYBh0e0
年収600万ってのはさすがにレアケースだろうが
在日特権については色々と調べてみるとよい
在特会とかいうのについても偏見を持たず彼らの主張を見てみると面白い
あいつらも単なるレイシストじゃ片付けられんぜ
在日特権については色々と調べてみるとよい
在特会とかいうのについても偏見を持たず彼らの主張を見てみると面白い
あいつらも単なるレイシストじゃ片付けられんぜ
549 ：異邦人さん：2013/03/27(水) 21:37:55.54 ID:AE4n5NAU0
600万ももらって何してんの？
トンスル製造してるとか？
トンスル製造してるとか？
ニートしてるよ
ねらーのことをニートだって叩くけど、自分たちがニートだからあそこまで細かく叩けるんだよね
ねらーのことをニートだって叩くけど、自分たちがニートだからあそこまで細かく叩けるんだよね
ナマポ600万はハングル板に多く出まわってる。
在日保護のために日本の財政を圧迫しているんだと。
在日保護のために日本の財政を圧迫しているんだと。
552 ：異邦人さん：2013/03/29(金) 01:46:59.71 ID:qscqxdk00
2chのどこでも出没する7+56RuQ+0を監視するために
必死チェッカーもどき
http://hissi.org/read.php/oversea/20130329/Nys1NlJ1USsw.html
必死チェッカーもどき
http://hissi.org/read.php/oversea/20130329/Nys1NlJ1USsw.html
553 ：異邦人さん：2013/03/29(金) 04:03:07.41 ID:uDGEQx/j0
日本でウジウジ生活してるのは旅に行く為って割り切ってるよ。
目的も無くこの国で働いてても成長は無いと悟る。
目的も無くこの国で働いてても成長は無いと悟る。
あぼーん
555 ：異邦人さん：2013/03/29(金) 21:31:24.61 ID:6to7jOsE0
↑
このマルチうっとうしい。
スマホの指差し会話帳で十分なのに
こんな得体の知れぬものを倍の値段で買う理由がない。
このマルチうっとうしい。
スマホの指差し会話帳で十分なのに
こんな得体の知れぬものを倍の値段で買う理由がない。
556 ：異邦人さん：2013/03/30(土) 08:07:02.73 ID:1Lil3g660
557 ：異邦人さん：2013/03/30(土) 08:16:00.84 ID:1Lil3g660
>>546
年に600万円貰えるんじゃなくて、年収600万円相当の生活ができるって意味じゃね？
あと、在日なら多く貰えるとかはないはず。
生活保護でどのくらい貰えるかというと、シングルマザー＋子供2人なら、月に29万円くらい。
http://www.j-cast.com/2013/03/07168668.html?p=all
働いていて手取り29万円貰うには、月給は35万円以上ないとむり。
働いていれば、スーツが何着も必要だし、外食も多くなるから出費が増える。
生活保護は、医療費が完全無料だし、NHKも無料、水道代とかも割引されたりする。
だから、上記のケースでは年収500万円以上の人と同等の暮らしができるはず。
年に600万円貰えるんじゃなくて、年収600万円相当の生活ができるって意味じゃね？
あと、在日なら多く貰えるとかはないはず。
生活保護でどのくらい貰えるかというと、シングルマザー＋子供2人なら、月に29万円くらい。
http://www.j-cast.com/2013/03/07168668.html?p=all
働いていて手取り29万円貰うには、月給は35万円以上ないとむり。
働いていれば、スーツが何着も必要だし、外食も多くなるから出費が増える。
生活保護は、医療費が完全無料だし、NHKも無料、水道代とかも割引されたりする。
だから、上記のケースでは年収500万円以上の人と同等の暮らしができるはず。
558 ：異邦人さん：2013/03/30(土) 08:23:59.35 ID:1Lil3g660
在日だと、生活保護の額が増えるというのはないはずだが、受給しやすくなる。
日本人だと、「働けるだろう」とか言われて却下されることがよくあるが、在日だと
「差別があるから働けません」と言えば役所は黙り込む。
あと、生活保護を申請すると、役所は戸籍を調べて、親族に「この人の面倒を見てあげてください」と
連絡をするのだが、日本人はそれを恥と感じて生活保護を申請しない人が多い。
在日は日本に戸籍がないので、親族はいないと言われれば役所はお手上げ。
日本人だと、「働けるだろう」とか言われて却下されることがよくあるが、在日だと
「差別があるから働けません」と言えば役所は黙り込む。
あと、生活保護を申請すると、役所は戸籍を調べて、親族に「この人の面倒を見てあげてください」と
連絡をするのだが、日本人はそれを恥と感じて生活保護を申請しない人が多い。
在日は日本に戸籍がないので、親族はいないと言われれば役所はお手上げ。
フィリピンのイミグレにビザ延長に行くと、在日じゃないが韓国人よく来ている。
彼らはBPではないだろうし、かといって在住でもない。
彼らは同族同士固まって行動するがあの中に在日が含まれているのだろうか？
彼らはBPではないだろうし、かといって在住でもない。
彼らは同族同士固まって行動するがあの中に在日が含まれているのだろうか？
フィリピンには長期滞在で英語学校に通ってる韓国人が多いから多分その連中だろ。
2-3か月以上滞在するみたいだｋらビザ延長も必要になってくる。
2-3か月以上滞在するみたいだｋらビザ延長も必要になってくる。
>>556
月一度民生委員が自宅に監視にくるから長期旅行は無理だってね。
>>560
セブ市内のRed Ribbonに韓国の看護学生が集団で来ていた。みなハングルで会話し、店内に置いてある英字紙には見向きもしなかった。
男女ともものすごい不細工。
月一度民生委員が自宅に監視にくるから長期旅行は無理だってね。
>>560
セブ市内のRed Ribbonに韓国の看護学生が集団で来ていた。みなハングルで会話し、店内に置いてある英字紙には見向きもしなかった。
男女ともものすごい不細工。
>>561
普通の観光旅行者はもちろんもっと多いよ。
10年以上前からセブの観光客は韓国人がものすごく多かった。
多くがシャングリラとかプランテーションベイとかの高級リゾート滞在で、
バックパッカーじゃないけどね。
最近は韓国人専門リゾートが出来てるので多くがそっちに行ってるから
昔からの高級リゾートも以前ほど韓国人だらけじゃなくなった。
でも多いけどね。
で、ほかにも結構な数の韓国人が中期滞在で英語学校に通ったりしてる。
ホテル借り切って学校にしてたりするところもあるよ。
フィリピンは本当に韓国人だらけ。
普通の観光旅行者はもちろんもっと多いよ。
10年以上前からセブの観光客は韓国人がものすごく多かった。
多くがシャングリラとかプランテーションベイとかの高級リゾート滞在で、
バックパッカーじゃないけどね。
最近は韓国人専門リゾートが出来てるので多くがそっちに行ってるから
昔からの高級リゾートも以前ほど韓国人だらけじゃなくなった。
でも多いけどね。
で、ほかにも結構な数の韓国人が中期滞在で英語学校に通ったりしてる。
ホテル借り切って学校にしてたりするところもあるよ。
フィリピンは本当に韓国人だらけ。
>>556
旅行と仕事を一緒にするのかｗｗ
旅行と仕事を一緒にするのかｗｗ
プエルトガレラの韓国宿（高級ホテルではない）にも来ている、彼らはダイブ目当てが多い。
あとは野郎同士で買春が目立つ。
あとは野郎同士で買春が目立つ。
565 ：異邦人さん：2013/03/30(土) 20:10:02.15 ID:JH9r+19F0
相手にしてないとここまで荒らしが
東南アジアとかの国境間を空路で一周する場合の航空券てどうやって取ってるの？
ネット？
ネット？
そんなんもわからなくて2ちゃんなんかに聞きに来る人は、HISとかの代理店の窓口に相談しにいけ
相談だけなら金なんぞ要らん
相談だけなら金なんぞ要らん
>>568
まぁそう言わずに教えてくれ
まぁそう言わずに教えてくれ
570 ：異邦人さん：2013/04/02(火) 00:07:14.18 ID:23a6zA+T0
>>569
エアアジアで片道片道片道で一周するまで取れば完成
エアアジアで片道片道片道で一周するまで取れば完成
>>567
ひとつにはオープンジョーってのもあるけど、
ビザ取っておいて片道チケットで行くのが昔からの標準的方法では？
>>568
HISなんてそんなの教えてくれないんじゃないの？
仮に多国間移動のチケットをHISなんかで買ったらべらぼうに高くなるだろうし。
日本の旅行代理店は使いものにならないよ。
ひとつにはオープンジョーってのもあるけど、
ビザ取っておいて片道チケットで行くのが昔からの標準的方法では？
>>568
HISなんてそんなの教えてくれないんじゃないの？
仮に多国間移動のチケットをHISなんかで買ったらべらぼうに高くなるだろうし。
日本の旅行代理店は使いものにならないよ。
>>571
いやだから相談だけならタダだっつってるでしょ
別にHISじゃなくてもMAPでもアクロスでもいいけどさ、代理店舐めすぎじゃないのあんた...
こんなレベルから質問するようじゃあ先が思いやられるから、とりあえずネットで自分がほしい情報だけ追うんじゃなくて、
向こうから発信してくれる人に相談しろっていう話
ネットがない時代はどうしてたのか、想像してみなよ…
こんな文字相手にするより、よっぽど詳しく話し聞かせてくれるから
いやだから相談だけならタダだっつってるでしょ
別にHISじゃなくてもMAPでもアクロスでもいいけどさ、代理店舐めすぎじゃないのあんた...
こんなレベルから質問するようじゃあ先が思いやられるから、とりあえずネットで自分がほしい情報だけ追うんじゃなくて、
向こうから発信してくれる人に相談しろっていう話
ネットがない時代はどうしてたのか、想像してみなよ…
こんな文字相手にするより、よっぽど詳しく話し聞かせてくれるから
対人恐怖症かよw
>>573
相談するならそりゃいいけど、それで得られる情報なんてたかが知れてると思うがね。
ネットがない時代はとりあえずロンプラか、日本語しかダメなら歩き方から情報収集だったな。
何よりむかしは今よりも往復チケット持ってないと入国できないとか、そういうのが厳しくなくて
片道チケットが世界中どこでも比較的簡単に買えたんだよ。
だからとりあえずバンコクとか香港とかにとんで、そこからアフリカ行とか中東行とかの
チケットを片道で買ってた。当時の現地の代理店は結構情報くれたりしたしね。
時間に余裕があるならその方が日本で往復便買うよりも安かったってのもある。
1990年代後半あたりから段々と片道切符購入が難しくなっていったような記憶があるな。
相談するならそりゃいいけど、それで得られる情報なんてたかが知れてると思うがね。
ネットがない時代はとりあえずロンプラか、日本語しかダメなら歩き方から情報収集だったな。
何よりむかしは今よりも往復チケット持ってないと入国できないとか、そういうのが厳しくなくて
片道チケットが世界中どこでも比較的簡単に買えたんだよ。
だからとりあえずバンコクとか香港とかにとんで、そこからアフリカ行とか中東行とかの
チケットを片道で買ってた。当時の現地の代理店は結構情報くれたりしたしね。
時間に余裕があるならその方が日本で往復便買うよりも安かったってのもある。
1990年代後半あたりから段々と片道切符購入が難しくなっていったような記憶があるな。
577 ：異邦人さん：2013/04/02(火) 03:02:35.94 ID:23a6zA+T0
例えばエアアジアで羽田ークアラルンプール往復のチケットを買うでしょ？
加えて、すべて片道で
クアラルンプールからバンコク
バンコクからヤンゴン
ヤンゴンからビエンチャン
ビエンチャンからハノイ
ハノイからプノンペン
プノンペンからクアラルンプール
と回れば完成でしょ？
どの片道航路もエアアジアか他のLLCで買えるから
スマホでもネカフェでもブックできるでしょ？
簡単でしょ？
加えて、すべて片道で
クアラルンプールからバンコク
バンコクからヤンゴン
ヤンゴンからビエンチャン
ビエンチャンからハノイ
ハノイからプノンペン
プノンペンからクアラルンプール
と回れば完成でしょ？
どの片道航路もエアアジアか他のLLCで買えるから
スマホでもネカフェでもブックできるでしょ？
簡単でしょ？
>>567
昔はアセアンサークルトリップという周遊チケットがあったので簡単だったんだが、今はもうないのかな？
９６年にこのチケットでタイ→カンボジア→ベトナム→フィリピン→インドネシア→マレーシア→タイのルートで回ってきた。
日本では発券できなかったのでバンコクで買ったという記憶。
昔はアセアンサークルトリップという周遊チケットがあったので簡単だったんだが、今はもうないのかな？
９６年にこのチケットでタイ→カンボジア→ベトナム→フィリピン→インドネシア→マレーシア→タイのルートで回ってきた。
日本では発券できなかったのでバンコクで買ったという記憶。
>>574 >>576
じゃあもうHISはいいよｗ MAPかアクロスでもいっとけｗ
ネットと敢えて比較したのは、自分で探すのことと発信してくれることで気づくものがあることの比較を言いたかった
チケットの買い方さえわからないのなら、他にも知らないことがたくさんあるに違いないんだわ
そういうことは、自分で能動的に動いても気が付かないし、分からない 教えてくれないからね
受動的にかまえることでわかることもあるし、人と四方山話してことで出てくるものだと思う
ネットでなんでもできると思ってる世代と話してると、そういう考えが欠如してるように思えることが多々ある
それで「こうしなくちゃいけない」みたいななんか凝り固まった行動しちゃう奴が多いんだよな
ネットで自分で賢く取捨選択してると思ってるだろうけど、実は自分で情報を細く狭くしてる一面もあるってこと意識してほしいなと
HISは実は俺も利用したことないからアレかもだけど、個人旅行に強いとこに相談するのが一番有意義だと思うよ
じゃあもうHISはいいよｗ MAPかアクロスでもいっとけｗ
ネットと敢えて比較したのは、自分で探すのことと発信してくれることで気づくものがあることの比較を言いたかった
チケットの買い方さえわからないのなら、他にも知らないことがたくさんあるに違いないんだわ
そういうことは、自分で能動的に動いても気が付かないし、分からない 教えてくれないからね
受動的にかまえることでわかることもあるし、人と四方山話してことで出てくるものだと思う
ネットでなんでもできると思ってる世代と話してると、そういう考えが欠如してるように思えることが多々ある
それで「こうしなくちゃいけない」みたいななんか凝り固まった行動しちゃう奴が多いんだよな
ネットで自分で賢く取捨選択してると思ってるだろうけど、実は自分で情報を細く狭くしてる一面もあるってこと意識してほしいなと
HISは実は俺も利用したことないからアレかもだけど、個人旅行に強いとこに相談するのが一番有意義だと思うよ
チケット買いに行くのも楽しみのうち
ネットで買えちゃうのって、便利すぎてつまんない
結果的に高い金払うことになっても、買うときが楽しければいいじゃん
ネットで買えちゃうのって、便利すぎてつまんない
結果的に高い金払うことになっても、買うときが楽しければいいじゃん
アフガニスタンて今は旅行できるの？
旅でも上手くいくとかえってなんてつまんなかったり記憶がなかったり
失敗したり大変な思いするとその時は大変だったりするけど後で 心に残ってたり良い思い出だったりするわ、経験値あがるし
致命的でなければ失敗したり大変な思いして学習して経験積んだ方がいいような
失敗経験出来ないから就活で失敗して自殺とかするのかな
失敗したり大変な思いするとその時は大変だったりするけど後で 心に残ってたり良い思い出だったりするわ、経験値あがるし
致命的でなければ失敗したり大変な思いして学習して経験積んだ方がいいような
失敗経験出来ないから就活で失敗して自殺とかするのかな
ドラクエみたいに旅するの楽しいよ
宿や街で旅行者見つけてどこから来た？どこがよかった？みたいな
ガイドブックに載ってない街の行き方教えてもらったり
宿や街で旅行者見つけてどこから来た？どこがよかった？みたいな
ガイドブックに載ってない街の行き方教えてもらったり
そうやってなんでも、よくわからんけどとりあえず自分で調べて人に聞いて切り開くのが楽しいんだよな
なんでもネットで、ていうのって、バックパッカーの嗜好から完全に正反対だと思うんだよね
より生の状態を実際行ってみてみたい、体験したいからパッカーというスタイルを取るわけで(もちろんカネがないのもあるが)、
それをネットで質問して調べただけでやっちゃうのって、もったいないというか大丈夫なの？って思うんだわ
最近留学する人の話を聞くことがあったんだけど、今ってほとんど代理店通して手続きとかほぼおまかせでやるんだってね
俺が学生のころはすでにネットも普及してたけど、まぁはじめは色々アドバイスもらったりしつつ、基本は全部
自分でやるスタイルが主体だったようにおもうけどな
パッカーから転じて留学するパターンって結構あるやん？
特にそういう奴らは全部自分で探して手続きして留学してた
別にパッカーじゃない大学の友達もそうだったな
これから留学しようとする国や学校なのに、その入口から人任せにしてこの先どうすんのって言うね
どうもその感覚がまるで理解できないわ
ネットで気楽にやっちゃうのって、その留学の話と根底が通じてるように思うのよね...
なんでもネットで、ていうのって、バックパッカーの嗜好から完全に正反対だと思うんだよね
より生の状態を実際行ってみてみたい、体験したいからパッカーというスタイルを取るわけで(もちろんカネがないのもあるが)、
それをネットで質問して調べただけでやっちゃうのって、もったいないというか大丈夫なの？って思うんだわ
最近留学する人の話を聞くことがあったんだけど、今ってほとんど代理店通して手続きとかほぼおまかせでやるんだってね
俺が学生のころはすでにネットも普及してたけど、まぁはじめは色々アドバイスもらったりしつつ、基本は全部
自分でやるスタイルが主体だったようにおもうけどな
パッカーから転じて留学するパターンって結構あるやん？
特にそういう奴らは全部自分で探して手続きして留学してた
別にパッカーじゃない大学の友達もそうだったな
これから留学しようとする国や学校なのに、その入口から人任せにしてこの先どうすんのって言うね
どうもその感覚がまるで理解できないわ
ネットで気楽にやっちゃうのって、その留学の話と根底が通じてるように思うのよね...
別にネット自体を否定してる訳じゃなく、もう現実での事はよくわかったわ、ていう人は存分にネットでさっくりで
いいと思う やすいし便利だし
ただ、全然慣れてない人は、まず「会話して教えを請う」っていう形で、まず下地ならしたほうが、色々役立つと思う
いいと思う やすいし便利だし
ただ、全然慣れてない人は、まず「会話して教えを請う」っていう形で、まず下地ならしたほうが、色々役立つと思う
587 ：異邦人さん：2013/04/06(土) 10:30:03.43 ID:w/yrJ1By0
>>584
それって「バックパッカーの嗜好」じゃないから(笑)
「バックパッカーに憧れてる人の猿まね」だから(笑)
目的と手段を完全に取り違えてる。
昔はネットがなかったから、バックパッカー宿に泊まってバックパッカー同士で情報交換してただけ。
もし当時ネットがあったらみんなネットで情報交換してたよ。
今でも昔のやり方に固執してるのは、バックパッカー気取りの似非パッカー(笑)
自分では沢木耕太郎にでもなったつもりでいるの(笑)
同じように、留学する人の目的はあくまでも留学すること。
手続きがどうのこうの言ってるのは、どうせアメリカの3流大学に留学したやつだろ？
そんなどうでもいいことで他の留学者を見下して、なんとか自我を保ってるの。
おまえみたいな勘違い野郎は、読むべきブログ。
2013-02-21 ネットは世の中を超民主的にする
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20130221
ネットなし、留学経験者の数が少ない、女性の留学はさらに少ない・・・などなど、たくさんの悪条件を
乗り越えて、一流大学MBA → マッキンゼー の超エリートコースに進んだ、
勝ち組の中の勝ち組で超人気ブロガーのちきりんさんのエントリーを10回以上読んどけ。
それって「バックパッカーの嗜好」じゃないから(笑)
「バックパッカーに憧れてる人の猿まね」だから(笑)
目的と手段を完全に取り違えてる。
昔はネットがなかったから、バックパッカー宿に泊まってバックパッカー同士で情報交換してただけ。
もし当時ネットがあったらみんなネットで情報交換してたよ。
今でも昔のやり方に固執してるのは、バックパッカー気取りの似非パッカー(笑)
自分では沢木耕太郎にでもなったつもりでいるの(笑)
同じように、留学する人の目的はあくまでも留学すること。
手続きがどうのこうの言ってるのは、どうせアメリカの3流大学に留学したやつだろ？
そんなどうでもいいことで他の留学者を見下して、なんとか自我を保ってるの。
おまえみたいな勘違い野郎は、読むべきブログ。
2013-02-21 ネットは世の中を超民主的にする
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20130221
ネットなし、留学経験者の数が少ない、女性の留学はさらに少ない・・・などなど、たくさんの悪条件を
乗り越えて、一流大学MBA → マッキンゼー の超エリートコースに進んだ、
勝ち組の中の勝ち組で超人気ブロガーのちきりんさんのエントリーを10回以上読んどけ。
円安はつらい。
589 ：異邦人さん：2013/04/06(土) 21:19:50.12 ID:ajSzutG30
円安で海外行くの諦めるか、出費押さえても行くか
旅行好きかどうかの分かれどこ
旅行好きかどうかの分かれどこ
今回の株取引で３００万とか利益あるだろ？
それで行けよ
それで行けよ
591 ：異邦人さん：2013/04/06(土) 22:14:09.00 ID:ajSzutG30
今年１月上旬以降、持ってる外貨だけでもＪＰＹ１５万以上上がった
株やってないし、いま、含み損が１００万。
アベノミクス発動んとき２００万儲けたから半分戻しかー
子供が小学生なったから、また旅人に復活（子連れで）しようと思ってる資産家女っす。
貯金２億あるし不動産からの不労所得が毎月４０万あるから旅に出ようかと。
しかし、上で出てきてるけど、生活保護のほうがいい暮らしできるんだよねー
不動産の固定資産税と所得税と住民税と国民健康保険払ったら、毎月の可処分所得って２０万くらい…
総資産３億あるのに、毎月の生活費は生活保護以下。なんか間違ってない？！
アベノミクス発動んとき２００万儲けたから半分戻しかー
子供が小学生なったから、また旅人に復活（子連れで）しようと思ってる資産家女っす。
貯金２億あるし不動産からの不労所得が毎月４０万あるから旅に出ようかと。
しかし、上で出てきてるけど、生活保護のほうがいい暮らしできるんだよねー
不動産の固定資産税と所得税と住民税と国民健康保険払ったら、毎月の可処分所得って２０万くらい…
総資産３億あるのに、毎月の生活費は生活保護以下。なんか間違ってない？！
593 ：異邦人さん：2013/04/11(木) 12:55:37.54 ID:gHikEWg70
まさに猫に小判。
594 ：異邦人さん：2013/04/11(木) 21:07:43.92 ID:9fxikir1O
ネットを使わず、苦労したいなら、自分で制限かければいい。
目をつぶるとか、耳を塞ぐとか、飛行機禁止とか。ネット禁止は、そういうゲームのレベル。
どんなにネットを駆使しても、その時その場でのことは
そこにいる自分や他人に頼るしかないことがある。特にBP向けの途上国だと。
ケースバイケースさ
目をつぶるとか、耳を塞ぐとか、飛行機禁止とか。ネット禁止は、そういうゲームのレベル。
どんなにネットを駆使しても、その時その場でのことは
そこにいる自分や他人に頼るしかないことがある。特にBP向けの途上国だと。
ケースバイケースさ
595 ：異邦人さん：2013/04/11(木) 21:35:49.14 ID:Qg3cRTtC0
>>584
> そうやってなんでも、よくわからんけどとりあえず自分で調べて人に聞いて切り開くのが楽しいんだよな
ネットを使わずに｢自分で調べて｣って、具体的になにをどうするの？
歩き方とかロンプラとか読むわけ？ｗ
ネットで調べるのは自分で調べたことにならなくて、歩き方を読むのは自分で調べたことになるのって意味不明。
あと、「人に聞いて切り開く」ってなに（笑）
人にやり方を聞いたら、自分で切り開いたことにはならないと思うぞ？ｗ
つーか、俺はいくつかの国については教える側になれるけど、ググれば簡単にわかることをわざわざ
質問してきたら、リアルで｢ググれカス｣と言いたくなるぞｗ
> 最近留学する人の話を聞くことがあったんだけど、今ってほとんど代理店通して手続きとかほぼおまかせでやるんだってね
> 俺が学生のころはすでにネットも普及してたけど、まぁはじめは色々アドバイスもらったりしつつ、基本は全部
それってググれば簡単にわかることも、わざわざ留学経験者に聞きに行ってたってこと？
すんげー迷惑なやつ（笑）
まず自分で調べられるだけ調べて、それでもわからないことを聞きに行けよ。
おまえ自分だどんだけ失礼なことしてるか気づいてないだろ？
> そうやってなんでも、よくわからんけどとりあえず自分で調べて人に聞いて切り開くのが楽しいんだよな
ネットを使わずに｢自分で調べて｣って、具体的になにをどうするの？
歩き方とかロンプラとか読むわけ？ｗ
ネットで調べるのは自分で調べたことにならなくて、歩き方を読むのは自分で調べたことになるのって意味不明。
あと、「人に聞いて切り開く」ってなに（笑）
人にやり方を聞いたら、自分で切り開いたことにはならないと思うぞ？ｗ
つーか、俺はいくつかの国については教える側になれるけど、ググれば簡単にわかることをわざわざ
質問してきたら、リアルで｢ググれカス｣と言いたくなるぞｗ
> 最近留学する人の話を聞くことがあったんだけど、今ってほとんど代理店通して手続きとかほぼおまかせでやるんだってね
> 俺が学生のころはすでにネットも普及してたけど、まぁはじめは色々アドバイスもらったりしつつ、基本は全部
それってググれば簡単にわかることも、わざわざ留学経験者に聞きに行ってたってこと？
すんげー迷惑なやつ（笑）
まず自分で調べられるだけ調べて、それでもわからないことを聞きに行けよ。
おまえ自分だどんだけ失礼なことしてるか気づいてないだろ？
>>592
おまえもニートなんだから間違ってないよ
おまえもニートなんだから間違ってないよ
597 ：異邦人さん：2013/04/11(木) 22:13:14.84 ID:gHikEWg70
今日の昔はよかった兼今の若い奴は（ryスレ。
598 ：異邦人さん：2013/04/11(木) 23:19:10.96 ID:9fxikir1O
昔は、人に聞くのが、質、量ともに、もっとも有効な情報源だった。
今は、量ならネット、質なら人、その中間が本かな。
どちらにせよ、電気機械を否定する人は、泳いで出国してね
今は、量ならネット、質なら人、その中間が本かな。
どちらにせよ、電気機械を否定する人は、泳いで出国してね
599 ：異邦人さん：2013/04/12(金) 01:33:39.55 ID:O9l5qA1b0
ネットなんかなかったころはさ～（自慢話）
地球の歩き方なんかなかったころはさ～（自慢話）
庶民が飛行機なんか乗れなかったころはさ～（自慢話）
以下無限ループ
地球の歩き方なんかなかったころはさ～（自慢話）
庶民が飛行機なんか乗れなかったころはさ～（自慢話）
以下無限ループ
600 ：異邦人さん：2013/04/12(金) 05:43:36.18 ID:9o/ONc/Q0
>>599
> 地球の歩き方なんかなかったころはさ～（自慢話）
あー、これ絶対いたよねｗ
バックパッカーの旅に必要な情報がひととおり載ってるのって、出版された当時は便利すぎて衝撃的だったろうから、
それ以前に苦労してバックパッカーやってた人の中にはおもしろくない人もいただろうね。
> 地球の歩き方なんかなかったころはさ～（自慢話）
あー、これ絶対いたよねｗ
バックパッカーの旅に必要な情報がひととおり載ってるのって、出版された当時は便利すぎて衝撃的だったろうから、
それ以前に苦労してバックパッカーやってた人の中にはおもしろくない人もいただろうね。
601 ：正宗 以下省略：2013/04/12(金) 07:59:53.43 ID:oZJCecVV0
ネットなんかなかったころはさ～（自慢話）
地球の歩き方なんかなかったころはさ～（自慢話）
庶民が飛行機なんか乗れなかったころはさ～（自慢話）
ＢＹ イブンバトゥータ、マルコポーロ、河口慧海、玄奘
地球の歩き方なんかなかったころはさ～（自慢話）
庶民が飛行機なんか乗れなかったころはさ～（自慢話）
ＢＹ イブンバトゥータ、マルコポーロ、河口慧海、玄奘
602 ：異邦人さん：2013/04/12(金) 13:13:08.37 ID:PSpFJngi0
よく、最近の若者は外国いきたがらないとか何とかいってるけど
バックパッカー含めた旅人が多かった現在６０歳前後の団塊世代の旅人って悲惨だよね。
いまだに黄金期の記憶ひきずった老人においぼれてホームレスまがいか詐欺師かコソ泥になってるの多い。
バックパッカー含めた旅人が多かった現在６０歳前後の団塊世代の旅人って悲惨だよね。
いまだに黄金期の記憶ひきずった老人においぼれてホームレスまがいか詐欺師かコソ泥になってるの多い。
嵐よういちとかもオッサンになって悩んでそうだな
年取ると安全な旅が良いしな
年取ると安全な旅が良いしな
604 ：異邦人さん：2013/04/12(金) 18:48:09.52 ID:tgpKrWFEO
俺はもう重いバックパック背負いたくないし蒸し暑いゲストハウスに泊まりたくもないから
スーツケーターに昇格したよ
スーツケーターに昇格したよ
605 ：異邦人さん：2013/04/12(金) 21:47:19.80 ID:O9l5qA1b0
中年を過ぎてもバックパッカーをやる人はいる。
それはそれでいい。
歩いて世界一周を目指しているおっさんがいることを知って
その歳になっても自由な心を持てていることにあこがれを感じた。
他人にどう見られているのか気になって仕方がない人は
パックツアーでもすればいい。
それはそれでいい。
歩いて世界一周を目指しているおっさんがいることを知って
その歳になっても自由な心を持てていることにあこがれを感じた。
他人にどう見られているのか気になって仕方がない人は
パックツアーでもすればいい。
606 ：正宗 以下省略：2013/04/12(金) 23:22:44.84 ID:pRBjtH7G0
ツアーだろうが個人旅行だろうが
エコノミークラスだろうがビジネスクラスだろうが
ドミだろうが５星ホテルだろうが
僻地だろうが主要観光地だろうが
旅行の形態に優劣はありません
エコノミークラスだろうがビジネスクラスだろうが
ドミだろうが５星ホテルだろうが
僻地だろうが主要観光地だろうが
旅行の形態に優劣はありません
>>606
気持ちは分かるが本音ではみんな5ッ星に泊まりたい
気持ちは分かるが本音ではみんな5ッ星に泊まりたい
そりゃあ金さえあれば5つ星に泊まりたいってやつのほうが圧倒的に多いだろうな。
なんだかんだ言っても金がないからバックパッカーなんてやらざるを得ないっていう人のほうが
多いわけだし。
まあ楽しいけどね。
なんだかんだ言っても金がないからバックパッカーなんてやらざるを得ないっていう人のほうが
多いわけだし。
まあ楽しいけどね。
609 ：異邦人さん：2013/04/13(土) 00:31:02.41 ID:e3G/taK6O
>>604
俺も同じ理由で紙袋ラーになった、北欧限定
俺も同じ理由で紙袋ラーになった、北欧限定
>>587 >>594 >>595
だから電子ツールを否定してないってわざわざ書いたのに何だこの過剰な反応は...
「ばっか」だとどうかと思うぞ、程度の話なんだが...もう少し落ち着いて読んだほうがいいんじゃ？
あと、留学の話は完全に誤解
代理店任せにやらずに自分でやれ、ってことはネット使うことも当然含んでるに決まってるだろ
どう読んだら>>584がそんな「電子ツール一切使わず留学決めろやｗ」みたいな話になるんだよ...怖いわまじで
だから電子ツールを否定してないってわざわざ書いたのに何だこの過剰な反応は...
「ばっか」だとどうかと思うぞ、程度の話なんだが...もう少し落ち着いて読んだほうがいいんじゃ？
あと、留学の話は完全に誤解
代理店任せにやらずに自分でやれ、ってことはネット使うことも当然含んでるに決まってるだろ
どう読んだら>>584がそんな「電子ツール一切使わず留学決めろやｗ」みたいな話になるんだよ...怖いわまじで
俺は背負えるコロコロ使ってる
スーツの出張でもまぁ変わったの使ってるな位のもんで全然いける
なんとなくだけど、スーツケーサーオンリーになったら負けのような気がする
自分の衰えとの勝負だな
スーツの出張でもまぁ変わったの使ってるな位のもんで全然いける
なんとなくだけど、スーツケーサーオンリーになったら負けのような気がする
自分の衰えとの勝負だな
612 ：異邦人さん：2013/04/13(土) 01:24:41.98 ID:e3G/taK6O
バックパッカーはネット禁止。
留学生はネット許可。
いいか、分かったな！？
留学生はネット許可。
いいか、分かったな！？
>>612
頭弱いウドン君発見
頭弱いウドン君発見
殺 伐 と し た ス レ に チ ン ポ コ ポ ン が ！ ！
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,,-'´ ノ ＜ ﾁﾝﾎﾟｺﾎﾟﾝ!!! ＞
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(( ◯ .ｌ l
.ヽヽ、l i .l
＼ヽ l l )) ＿/＼／＼/＼／|＿
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.,' .,' ◯ニ.ンl ＜ ﾁﾝﾎﾟｺﾎﾟﾝ!!! ＞
i i .i ／ ＼
ヽ、 丶 .ノ ￣|／＼/＼/＼/￣
｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|
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～チンポコポン～
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～チンポコポン～
>>612
いい加減にしろ
いい加減にしろ
616 ：異邦人さん：2013/04/14(日) 00:24:48.00 ID:r8cyj9uc0
>>616
じゃあネット上で拾った言葉が俺の言いたいことまんま代弁してたからコピペしとく
「ネットで広く色々な意見を見聞できるってのは間違いで、広く色々な意見が存在するからこそ、
己がどんなに偏った考えを持っていたとしても、それに同調する意見もネットの何処かにあるのだ。
そして人は自分の見たい意見だけを探し求め、それ以外は拒絶する排他的な習性に陥っていく。」
だからといって現実がそれよりより有用かって言われると、そうでもないだろうけど、少なくとも
両方バランスよく使うほうがよいんじゃないのっていう意見ですよ
じゃあネット上で拾った言葉が俺の言いたいことまんま代弁してたからコピペしとく
「ネットで広く色々な意見を見聞できるってのは間違いで、広く色々な意見が存在するからこそ、
己がどんなに偏った考えを持っていたとしても、それに同調する意見もネットの何処かにあるのだ。
そして人は自分の見たい意見だけを探し求め、それ以外は拒絶する排他的な習性に陥っていく。」
だからといって現実がそれよりより有用かって言われると、そうでもないだろうけど、少なくとも
両方バランスよく使うほうがよいんじゃないのっていう意見ですよ
618 ：異邦人さん：2013/04/14(日) 10:40:31.64 ID:Xz7CJUve0
>>617
このネットで拾った言葉はなるほどと思うな。
放射脳が｢全原発の廃炉が世論｣だと信じ込んでるのはまさにこれ。
twitterで放射脳がfollowするのは放射脳だから、放射脳のTLには反原発の人しかいない。
だから勘違いしちゃう。
このネットで拾った言葉はなるほどと思うな。
放射脳が｢全原発の廃炉が世論｣だと信じ込んでるのはまさにこれ。
twitterで放射脳がfollowするのは放射脳だから、放射脳のTLには反原発の人しかいない。
だから勘違いしちゃう。
619 ：異邦人さん：2013/04/14(日) 10:47:57.84 ID:r8cyj9uc0
>617
>人は自分の見たい意見だけを探し求め、それ以外は拒絶する排他的な習性に陥っていく
と言いながら
>>584
>なんでもネットで、ていうのって、バックパッカーの嗜好から完全に正反対だと思うんだよね
>どうもその感覚がまるで理解できないわ
自己矛盾感じたりしないのかね。
>人は自分の見たい意見だけを探し求め、それ以外は拒絶する排他的な習性に陥っていく
と言いながら
>>584
>なんでもネットで、ていうのって、バックパッカーの嗜好から完全に正反対だと思うんだよね
>どうもその感覚がまるで理解できないわ
自己矛盾感じたりしないのかね。
620 ：異邦人さん：2013/04/14(日) 10:51:28.85 ID:Xz7CJUve0
もうその話は終わりにしようよ。
いつまでも引っ張るほどの話題じゃない。
いつまでも引っ張るほどの話題じゃない。
621 ：異邦人さん：2013/04/14(日) 14:45:15.63 ID:r8cyj9uc0
バックパッカーのあり方に対する根本的な疑問だから些細な話題ではないと思うけど
平行線は間違いないのでやめておこうか
平行線は間違いないのでやめておこうか
みんな2chやってるんだろうね
625 ：異邦人さん：2013/04/15(月) 00:52:39.43 ID:IGpgaB4MO
バックパックを背負っていれば、スーツだろうが全裸だろうが、
五つ星だろうが野宿だろうが、スマホだろうがガラケーだろうが、
歩き方だろうがロンプラだろうがバックパッカーに変わりはない！
だが、旅行人はダメだ。重くて中身がない。
五つ星だろうが野宿だろうが、スマホだろうがガラケーだろうが、
歩き方だろうがロンプラだろうがバックパッカーに変わりはない！
だが、旅行人はダメだ。重くて中身がない。
626 ：異邦人さん：2013/04/15(月) 01:17:59.53 ID:xv7k4dN80
／⌒ヽ
く/l〝 ⌒ヽ バックパッカーは世界中どこでも眠れる。
| 3 (∪￣]
く､l〟 (∩￣] このスレ内でも眠れる。
""""""""""""""""
く/l〝 ⌒ヽ バックパッカーは世界中どこでも眠れる。
| 3 (∪￣]
く､l〟 (∩￣] このスレ内でも眠れる。
""""""""""""""""
629 ：異邦人さん：2013/04/16(火) 04:48:02.37 ID:jBOs9F5F0
電気釜なんか邪道だ。羽釜の方が旨い飯が炊ける
って程度の話だろ。旅人同士で情報交換してた時代は楽しかったけど、もう戻れない
ただし、鍋で米を炊く方法は知ってて損は無い。
って程度の話だろ。旅人同士で情報交換してた時代は楽しかったけど、もう戻れない
ただし、鍋で米を炊く方法は知ってて損は無い。
Lonely Planetは厚くて重すぎる。
ロンプラのPhrasebookは小型で役立つが。
ロンプラのPhrasebookは小型で役立つが。
>>629
他人を散々非難しといて反論したら投げた糞野郎ってことか しょうもな
>>630
邪道までは言ってないよ
なんだろな、例えば、youtubeで色々曲チェックするのもいいけど、昔見たくラジオでエアチェックするのも
悪くないよというかんじかな
自分の意志抜きで提供されるものじゃないと知ることが出来ないものが殊の外多いってことで、別にネットが
悪くてリアルが至高なんて主張では決してはないんだよ
ただ、ネットでそれをしようとするのは性質としてどうしても難しいもんがあるという話
他人を散々非難しといて反論したら投げた糞野郎ってことか しょうもな
>>630
邪道までは言ってないよ
なんだろな、例えば、youtubeで色々曲チェックするのもいいけど、昔見たくラジオでエアチェックするのも
悪くないよというかんじかな
自分の意志抜きで提供されるものじゃないと知ることが出来ないものが殊の外多いってことで、別にネットが
悪くてリアルが至高なんて主張では決してはないんだよ
ただ、ネットでそれをしようとするのは性質としてどうしても難しいもんがあるという話
634 ：異邦人さん：2013/04/17(水) 01:40:10.92 ID:pFLJq8sw0
日本語に訳すと
『古き良きスタイルにこだわってる俺ってカッコよ過ぎ』
ってことだ。
『古き良きスタイルにこだわってる俺ってカッコよ過ぎ』
ってことだ。
なんでもありでいいじゃん。
一週間でも10年間でも、所詮はただの旅行。
一週間でも10年間でも、所詮はただの旅行。
636 ：異邦人さん：2013/04/17(水) 02:34:19.46 ID:cUf9GAd8O
白人達もネット全盛だよ。
あたし東京に住んでて、ゲストハウスをたまに前を通るが、
ロビーで白人達が、ソファに腰掛けて、薄いマック触ってるんだわ
日本のハンバーガーは小さいなぁって言ってる。
あたし東京に住んでて、ゲストハウスをたまに前を通るが、
ロビーで白人達が、ソファに腰掛けて、薄いマック触ってるんだわ
日本のハンバーガーは小さいなぁって言ってる。
640 ：異邦人さん：2013/04/17(水) 09:58:03.80 ID:pFLJq8sw0
事前のネットでの情報収集も現地での情報交換も当然やってはいるが、やはり現地で経験者から直接話を聞いた方が１０倍は楽しいよ。
642 ：異邦人さん：2013/04/17(水) 14:12:17.75 ID:zGcJG9MN0
>>逃げ続けてるような奴だからまともに議論すらできないんだろ
日本人はアフリカから中東、東アジア、逃げて逃げて逃げ続けて極東の最果ての離れ島まで
流れ着いた人たちの末裔だからね。
議論は確かに下手だね、短いタイムスパンでしか考えない、せいぜい数年、自分の周りの数十人
の範囲で聞いた話以外は分からない。
バックパッカーこそ保守本流の日本人でございます。
日本人はアフリカから中東、東アジア、逃げて逃げて逃げ続けて極東の最果ての離れ島まで
流れ着いた人たちの末裔だからね。
議論は確かに下手だね、短いタイムスパンでしか考えない、せいぜい数年、自分の周りの数十人
の範囲で聞いた話以外は分からない。
バックパッカーこそ保守本流の日本人でございます。
>>637 >>640
>>638は俺じゃねぇよｗ
だからそういう煽りいらないって
言い訳？はじめから一貫してるし
「自分の意志抜きで提供されるものじゃないと知ることが出来ないものが殊の外多いってことで、別にネットが
悪くてリアルが至高なんて主張では決してはない
ただ、ネットでそれをしようとするのは性質としてどうしても難しいもんがあるという話」
これが全て
さ、これについてどう思うか、まともに議論しようぜ
煽り抜きな
>>638は俺じゃねぇよｗ
だからそういう煽りいらないって
言い訳？はじめから一貫してるし
「自分の意志抜きで提供されるものじゃないと知ることが出来ないものが殊の外多いってことで、別にネットが
悪くてリアルが至高なんて主張では決してはない
ただ、ネットでそれをしようとするのは性質としてどうしても難しいもんがあるという話」
これが全て
さ、これについてどう思うか、まともに議論しようぜ
煽り抜きな
そんな偏った人いませんから
架空の対象議論にスレを汚さないでください
いい加減にして下さいお願いしますから
架空の対象議論にスレを汚さないでください
いい加減にして下さいお願いしますから
>>644
まぁ居ないと思うよ
それと同じように、ネットを全否定する老害なんていう非難対象もいないってことがわかってくれたらそれでいい
そもそも俺の議論の始まりは、俺がネット全否定してると勘違いした>>595の勘違いを正すところから
スタートしてるから、スレ汚し云々はそいつに言ってくれや
まぁ居ないと思うよ
それと同じように、ネットを全否定する老害なんていう非難対象もいないってことがわかってくれたらそれでいい
そもそも俺の議論の始まりは、俺がネット全否定してると勘違いした>>595の勘違いを正すところから
スタートしてるから、スレ汚し云々はそいつに言ってくれや
地図と予約のほぼ全てをネットで。
ネットを使わないパッカーは心底尊敬するわ。
それでも、知らない国に１人で降りてドミトリーに泊まってりゃ、どうしても現地人やパッカーと交流することになるがなあ
ネットを使わないパッカーは心底尊敬するわ。
それでも、知らない国に１人で降りてドミトリーに泊まってりゃ、どうしても現地人やパッカーと交流することになるがなあ
>>647
暇なんだな
暇なんだな
649 ：異邦人さん：2013/04/18(木) 08:41:36.25 ID:96q33LHh0
ここまで自分がバカとの自覚なし。
バカに違いない。
バカに違いない。
650 ：異邦人さん：2013/04/18(木) 22:57:07.19 ID:/v+E2LCvO
はい、じゃあ、今までの流れは、リセット！
皆さん、１レス以内で自分の主張を書いてくださーい。
もちろん、誤解を生まないように的確に適切な言葉でね。
皆さん、１レス以内で自分の主張を書いてくださーい。
もちろん、誤解を生まないように的確に適切な言葉でね。
んでネットガーﾋﾄﾉｺｳﾘｭｳｶﾞｰとかいいながらGWのLCCチケットをさっきskyscannerで確保ｗ
他国内のチケットだからGW関係ないので直前でも余裕で取れる
たった7日程度だから国内移動も飛行機とか、なんだか味気ないなぁと思いつつもネットはホント楽だな~
こんな楽で格段に安くなってるのに、日本人パッカー人工減ってるというのが皮肉な所
他国内のチケットだからGW関係ないので直前でも余裕で取れる
たった7日程度だから国内移動も飛行機とか、なんだか味気ないなぁと思いつつもネットはホント楽だな~
こんな楽で格段に安くなってるのに、日本人パッカー人工減ってるというのが皮肉な所
話ぶった切って申し訳ないですが、
東南アジアを100Lのスーツケースでまわっていたのですが、この場合ってバックパッカーを名乗れないのでしょうか？
東南アジアを100Lのスーツケースでまわっていたのですが、この場合ってバックパッカーを名乗れないのでしょうか？
>>654
無理
無理
>>654
スーツケーサーかな？
スーツケーサーかな？
>>654
スーツケーサーでも、昔バックパックを背負って旅していて、今もその時のノリ(節約、安宿)で旅しているのなら
バックパッカーって名乗ってもいいんじゃないのかな
ぶっちゃけ、現実にあんたを見た時に「パッカーぽい」かどうかで決まると思う
スーツケーサーでも、昔バックパックを背負って旅していて、今もその時のノリ(節約、安宿)で旅しているのなら
バックパッカーって名乗ってもいいんじゃないのかな
ぶっちゃけ、現実にあんたを見た時に「パッカーぽい」かどうかで決まると思う
658 ：異邦人さん：2013/04/20(土) 18:07:05.66 ID:m6iLGk1Z0
細身のスーツを着て
左手にTUMIのブリーフケース、
右手にサムソナイトのスーツケースを引きずって
ゴムサンダルを履いた人は何と名乗ればいいのですか。
左手にTUMIのブリーフケース、
右手にサムソナイトのスーツケースを引きずって
ゴムサンダルを履いた人は何と名乗ればいいのですか。
水虫ジャバニーズビジネスマン
商用馬鹿
661 ：異邦人さん：2013/04/20(土) 21:35:14.13 ID:P+IPDxaU0
社畜
662 ：252：2013/04/21(日) 05:34:30.07 ID:wmT2q6sS0
じゃあ全身ネット通販で買ったお兄系ファッションで
荷物はセカンドバックとGダイだけの人は
自称なんなんですか？
荷物はセカンドバックとGダイだけの人は
自称なんなんですか？
663 ：異邦人さん：2013/04/21(日) 06:51:22.17 ID:PoId+q8cO
>>662
自称、寺院好き
自称、寺院好き
湯を沸かす電気コイル？、あれってどういう店に売ってるの？次インドに入ります
665 ：異邦人さん：2013/04/22(月) 01:19:06.23 ID:jCInBTaJO
電気コイル屋。
インドって、〇〇コイルて地名があるよね
インドって、〇〇コイルて地名があるよね
666 ：異邦人さん：2013/04/22(月) 02:46:09.55 ID:suGHm34O0
ハンダで代用できそうな気がする
>>664
ググればいくらでも探せるだろ？
例えば
http://tabinchuya.cart.fc2.com/ca272/551/
自分はこれとほぼ同じのを中国の雑貨屋で10元で買ったけど。
インドなら雑貨屋か電気店を探してみたら？
>>666
半田ごてのことかな？
ググればいくらでも探せるだろ？
例えば
http://tabinchuya.cart.fc2.com/ca272/551/
自分はこれとほぼ同じのを中国の雑貨屋で10元で買ったけど。
インドなら雑貨屋か電気店を探してみたら？
>>666
半田ごてのことかな？
同じ事件や詐欺にやられてる人も多いから
そういう情報こそネットから仕入れとけよって
思うんだけどどう。
そういう情報こそネットから仕入れとけよって
思うんだけどどう。
669 ：666：2013/04/22(月) 22:20:32.71 ID:suGHm34O0
しかし電源はあるけどお湯すらないシチュエーションってのが想像できないんだけど
どこで使うの？
どこで使うの？
>>664
電気屋
電気屋
旅先で雑貨とかを買いすぎてカバンに入らなくなった場合って、その都度日本に送っているのですか？
コイルヒーター見つけました＠ネパール。しかしこれコップがアルミ?ステンレス？だと、唇がアチチですね。
678 ：666：2013/04/23(火) 23:14:18.37 ID:nkVrD4Z70
あーなるほど。
俺は寒い国は行かないから想像つかんかった。
俺は寒い国は行かないから想像つかんかった。
というか、暑い国でも温かい飲み物飲みたい人かどうかだな
俺はコーヒーチャイ好きだからインドとか東南アジアでもよく飲んでた
発展途上国の田舎は20時以降もうどこも開いてないとか余裕であるから、ドミの連中でうだうだやってるときに
ちゃっちゃとインスタントコーヒーでも作ったらヒーローだぜｗ
俺はコーヒーチャイ好きだからインドとか東南アジアでもよく飲んでた
発展途上国の田舎は20時以降もうどこも開いてないとか余裕であるから、ドミの連中でうだうだやってるときに
ちゃっちゃとインスタントコーヒーでも作ったらヒーローだぜｗ
680 ：異邦人さん：2013/04/24(水) 00:26:35.39 ID:wd/km9gbO
ヒーローというかパシリ
安宿ってわざわざ受付に行ってお湯くれ、とか言わないとお湯が手に入りにくいし、
宿の従業員もめんどくさがったり、場合によってはお湯なんてないとか言われるから
自前でお湯を作るために湯沸し系のアイテムがあると便利は便利。
電気コイルは燃料もいらないし、結構使えるみたいね。
ミネラルウオーターさえあればいいわけだし。
宿の従業員もめんどくさがったり、場合によってはお湯なんてないとか言われるから
自前でお湯を作るために湯沸し系のアイテムがあると便利は便利。
電気コイルは燃料もいらないし、結構使えるみたいね。
ミネラルウオーターさえあればいいわけだし。
コーヒー作って水筒にいれられる
直前にキャンセル等で空きがあれば出る激安チケットってどこで買うの？
684 ：異邦人さん：2013/04/24(水) 02:22:02.58 ID:wd/km9gbO
空港カウンター
>>681
全くそのとおりで、これが普通のバックパッカーの認識。
ちなみにミネラルウォーターでなくても水道水も沸かせば飲める。
但し中国の水道水は金属汚染されてそうで怖い。ｗｗ
自分にとっては湯沸しコイルは旅の必需品。
全くそのとおりで、これが普通のバックパッカーの認識。
ちなみにミネラルウォーターでなくても水道水も沸かせば飲める。
但し中国の水道水は金属汚染されてそうで怖い。ｗｗ
自分にとっては湯沸しコイルは旅の必需品。
電気コイルはコーヒー中毒になりそうだ。
次の旅行ではスマホか7インチタブレットかで迷う。
次の旅行ではスマホか7インチタブレットかで迷う。
バックパックに登山用とか旅行用とかあるの？
店に見に行ってみたけど登山用しか無い
店に見に行ってみたけど登山用しか無い
>>688
心の目で見るんだ
心の目で見るんだ
結局何用かよりも鍵掛かるかどうかじゃないかな
うん、ファスナーで締められて鍵がかけられるようになってるかどうかだな
それさえあればあとはどうでもいい
それさえあればあとはどうでもいい
オスプレーとかイーグルクリークとか
トラベル用のバックパックは結構ある。
国際線の機内持ち込みサイズを意識していたり
ファスナーがポテチ開け対策されていたり
登山用とは作りが違う部分も多い。
中も、衣類や荷物を収納しやすいように
スーツケースっぽく仕切りがあったり、
パスポートや貴重品用の隠しポケットなんかも
ついていたりする。
トラベル用のバックパックは結構ある。
国際線の機内持ち込みサイズを意識していたり
ファスナーがポテチ開け対策されていたり
登山用とは作りが違う部分も多い。
中も、衣類や荷物を収納しやすいように
スーツケースっぽく仕切りがあったり、
パスポートや貴重品用の隠しポケットなんかも
ついていたりする。
歩き方からも出てるしな
東南アジア+インドを陸路でまわろうと思うのですが、予算は30万あれば十分でしょうか？
>>698
期間は一ヶ月か二ヶ月ぐらいです
ホテルのランクは一泊1500～3000ぐらいのレベル
取り敢えずまわるところは、
ベトナム縦断とタイは北部とマレー半島、ラオスやミャンマーは主要都市のみです
インドはお金に余裕があるなら行きたいぐらいに考えています
出来れば皆さんが実際に掛かった費用を教えて下さい
期間は一ヶ月か二ヶ月ぐらいです
ホテルのランクは一泊1500～3000ぐらいのレベル
取り敢えずまわるところは、
ベトナム縦断とタイは北部とマレー半島、ラオスやミャンマーは主要都市のみです
インドはお金に余裕があるなら行きたいぐらいに考えています
出来れば皆さんが実際に掛かった費用を教えて下さい
>>699
>ベトナム縦断とタイは北部とマレー半島、ラオスやミャンマーは主要都市のみで
アナタ欲張りすぎですよ。それにミャンマーは陸路じゃ行けないし。（タチレク等は除く）
期間が１ヵ月半とすると、自分ならインドは次の機会にしてインドシナ半島一周するね。
タイのバンコク→シェムリアップ（アンコールワット）→ビエンチャン→ホーチミン→各地によりながらベトナムを北上→国際バス（又は空路）でビエンチャン→ルアンパパン→フエサイ→メコン川を渡ってタイのチェンコン→タイ北部に寄りながらバンコク
移動方法はググればいくらでも出てくるし、このコースには日本人パッカーも多いので情報収集も簡単。
宿は１泊２０００円も見ておけば十分すぎる。（普通のパッカーはもっとずっと安い宿に泊まってる）
よって３０万円ならお釣りが余りすぎる。
もう少し時間をかけるなら次のコースを足す。
ハノイ→ラオカイ→河口から中国に入り雲南省を麗江あたりまで回る→景洪→モーハンの国境を越えてラオス→ルアンパパン→フエサイ→以下同じ
>ベトナム縦断とタイは北部とマレー半島、ラオスやミャンマーは主要都市のみで
アナタ欲張りすぎですよ。それにミャンマーは陸路じゃ行けないし。（タチレク等は除く）
期間が１ヵ月半とすると、自分ならインドは次の機会にしてインドシナ半島一周するね。
タイのバンコク→シェムリアップ（アンコールワット）→ビエンチャン→ホーチミン→各地によりながらベトナムを北上→国際バス（又は空路）でビエンチャン→ルアンパパン→フエサイ→メコン川を渡ってタイのチェンコン→タイ北部に寄りながらバンコク
移動方法はググればいくらでも出てくるし、このコースには日本人パッカーも多いので情報収集も簡単。
宿は１泊２０００円も見ておけば十分すぎる。（普通のパッカーはもっとずっと安い宿に泊まってる）
よって３０万円ならお釣りが余りすぎる。
もう少し時間をかけるなら次のコースを足す。
ハノイ→ラオカイ→河口から中国に入り雲南省を麗江あたりまで回る→景洪→モーハンの国境を越えてラオス→ルアンパパン→フエサイ→以下同じ
ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟ
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一応インドは一週間100ドル程度と思っておけばいいかと
ただ、期間はパッカー的なノリで行くなら最低ひと月は欲しいところ
GWで香港から桂林と開平鐘楼群見てきたよ 元パッカーのリーマン旅
中国では日本人一人もパッカーどころか旅行者も見かけなかった
開平だと人民さえ稀で外人は皆無
陽朔ではいかにもなパッカー宿見つけて泊ったけど、オープンして数年くらいで綺麗でよかった
ドミで35元、シングル150元くらい
で、宿の情報ノート見てたけど、日本語の書き込みが1つだけ(しかもラエリーの彼女ポイ感じで名前だけ日本語ｗ)
でなんとも言えない気持ちになった
やっぱ劇的に減ってるんだな日本人バックパッカー
15年くらい前なら、パッカー御用達の安宿に行けば一人はいたもんだがな~寂しいもんだ
ただ、期間はパッカー的なノリで行くなら最低ひと月は欲しいところ
GWで香港から桂林と開平鐘楼群見てきたよ 元パッカーのリーマン旅
中国では日本人一人もパッカーどころか旅行者も見かけなかった
開平だと人民さえ稀で外人は皆無
陽朔ではいかにもなパッカー宿見つけて泊ったけど、オープンして数年くらいで綺麗でよかった
ドミで35元、シングル150元くらい
で、宿の情報ノート見てたけど、日本語の書き込みが1つだけ(しかもラエリーの彼女ポイ感じで名前だけ日本語ｗ)
でなんとも言えない気持ちになった
やっぱ劇的に減ってるんだな日本人バックパッカー
15年くらい前なら、パッカー御用達の安宿に行けば一人はいたもんだがな~寂しいもんだ
>>705
寂しいってのは俺が日本人と会えなくて寂かった、ってことじゃなくて、減ったという事実が物寂しいな、ってことだよｗ
俺は会う会わないは別にどっちでもいいや
ただ南インドでひと月出会わなかった時はさすがに寂しくなったなｗ
寂しいってのは俺が日本人と会えなくて寂かった、ってことじゃなくて、減ったという事実が物寂しいな、ってことだよｗ
俺は会う会わないは別にどっちでもいいや
ただ南インドでひと月出会わなかった時はさすがに寂しくなったなｗ
>>706
そうか、俺の読解力が足りなかったな、と思ったら結局さみしーんじゃねーかw
そうか、俺の読解力が足りなかったな、と思ったら結局さみしーんじゃねーかw
708 ：異邦人さん：2013/05/09(木) 11:11:31.74 ID:kmuWwHK20
今はバックパッカーで2～3年ぶらぶらなんてできる余裕が日本にないからね。
新卒でいい会社の正社員になるコースを外れたら、一生非正規労働者でワープアだからね。
新卒でいい会社の正社員になるコースを外れたら、一生非正規労働者でワープアだからね。
709 ：正宗 以下省略 ：2013/05/09(木) 18:13:09.95 ID:Ae5LUkTQ0
海外で日本人に会わないほうが嬉しいってのはなんだかなあと思う
しかしながら、旅行者がどういう思考の持ち主かは人それぞれとも思う
主要観光地、僻地、、、、日本人が減るのは経済力の低下、旅行に魅力を感じない（→他事に金を使う）人が増えたからか
しかしながら、旅行者がどういう思考の持ち主かは人それぞれとも思う
主要観光地、僻地、、、、日本人が減るのは経済力の低下、旅行に魅力を感じない（→他事に金を使う）人が増えたからか
710 ：異邦人さん：2013/05/09(木) 19:23:28.97 ID:gtMz3UN80
滞在長くて1ヶ月ぶりに日本人に遇うと何かいろいろ話が出来ると思って上機嫌だし、
逆に日本から現地に着いたばかりだと目の前の人が日本人なのか現地人なのかも分からなかったりで
警戒してしまう。1年ぶりにやっと海外旅行できたのにまた日本人と世間話かよ、という気持ちも分かる
どっちも分かるな。
逆に日本から現地に着いたばかりだと目の前の人が日本人なのか現地人なのかも分からなかったりで
警戒してしまう。1年ぶりにやっと海外旅行できたのにまた日本人と世間話かよ、という気持ちも分かる
どっちも分かるな。
おーい正宗いつまで脳内旅行やってんのｗ
イスタンブールは今みんなどこに集まってんの？
ツリーだろ
イスタンブールはインフレだからカイロに移動したよ
バックパッカーとかの旅行ブログ見ていると初めて行く国なのにその国の友達に案内してもらっているのをよく見かけるんだけど、どうやって知り合ってるの？
夏にトルコ行くつもりで、どうせならイランとギリシャにも陸路で行こうと思ったんだがイランってビザいるの大変なんかな？
あんまり旅行者もいない？
あんまり旅行者もいない？
718 ：異邦人さん：2013/05/17(金) 00:53:10.90 ID:uYrpRm2j0
>>715
FacebookとかTwitterとかPenpalWorldとかあるやん
FacebookとかTwitterとかPenpalWorldとかあるやん
719 ：異邦人さん：2013/05/17(金) 09:31:35.34 ID:OPPHFgvU0
イケメンと遊ぼ？
3500名のフリーなイケメンが在籍中♪
自己紹介動画は全て無料です。
MENS ガーーデン って検索してください
※本当のサイト名は英字です。
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720 ：異邦人さん：2013/05/17(金) 12:33:39.66 ID:Je3Tpx/t0
↑
ホモサイト、グロ注意
ホモサイト、グロ注意
１５年前のトルコは物価も安くて良かったわ
14年前にトルコ行ったけど、そんなに物価安かった記憶がないなあ。
隣のシリアが安すぎたからそう感じたんだとは思うが。
トルコとヨルダンは当時すでに物価はいい勝負だったな。
まあ途上国の物価が上がるってのはその国の国民が豊かになったってことだから
それはそれでいいことだ。
隣のシリアが安すぎたからそう感じたんだとは思うが。
トルコとヨルダンは当時すでに物価はいい勝負だったな。
まあ途上国の物価が上がるってのはその国の国民が豊かになったってことだから
それはそれでいいことだ。
>>715
とにかく出歩くこと。
自分の場合は、面白そうな街だと感じたら
何日かは腰を落ち着けて、首からカメラ提げて歩き回る。
そしたら子どもとか話しかけてくるから、そこから
輪を広げていく形が多いかな。
あとは、宿の人と仲良くなっていろいろ紹介してもらったり。
現地の人との交流も目的のひとつだから、そのための準備には
結構気を使っている。
とにかく出歩くこと。
自分の場合は、面白そうな街だと感じたら
何日かは腰を落ち着けて、首からカメラ提げて歩き回る。
そしたら子どもとか話しかけてくるから、そこから
輪を広げていく形が多いかな。
あとは、宿の人と仲良くなっていろいろ紹介してもらったり。
現地の人との交流も目的のひとつだから、そのための準備には
結構気を使っている。
725 ：正宗 以下省略 ：2013/05/18(土) 11:25:22.55 ID:HJDN4kbd0
１４年前のトルコの物価。。。月～土まで８時間労働でＵＳＤ１８０～２００相当。１か月の語学学校が月収以上。
エフェスＵＳＤ０．９、飯（サラダ、メイン）でＵＳＤ１．５。チャイＵＳＤ０．２。
今思えばかなり安いんだけど当時は学費が給料以上なので極貧生活。住んでた部屋の床は大きな穴あって泣けた
エフェスＵＳＤ０．９、飯（サラダ、メイン）でＵＳＤ１．５。チャイＵＳＤ０．２。
今思えばかなり安いんだけど当時は学費が給料以上なので極貧生活。住んでた部屋の床は大きな穴あって泣けた
>>724
そういう事ではなく、空港に迎えに来てもらってるとかの場合
そういう事ではなく、空港に迎えに来てもらってるとかの場合
>>726
ああ、そういうことね。
今ならネットで知り合うことも多いだろうし
自分の場合は、たまたま長距離移動や観光でタクシーをシェアした
旅行者と連絡先交換して、帰国後もメッセージ交換するうちに
次の行き先が決まって現地で落ち合ったり、
飛行機で隣の席の人と話していて招待されたりかな。
ああ、そういうことね。
今ならネットで知り合うことも多いだろうし
自分の場合は、たまたま長距離移動や観光でタクシーをシェアした
旅行者と連絡先交換して、帰国後もメッセージ交換するうちに
次の行き先が決まって現地で落ち合ったり、
飛行機で隣の席の人と話していて招待されたりかな。
728 ：異邦人さん：2013/05/19(日) 17:02:45.94 ID:dTCTH59x0
バックパッカー情報HP 閉鎖されてから皆さんはどこで情報仕入れてるの？
>>729
ブログだろ、2ch見てるより面白いし
ブログだろ、2ch見てるより面白いし
>>730
ブログかぁ。沢山有りすぎと質問出来なかったりするからなあブログは。
情報室見たいなたサイト復活しないかなあ、あのサイトはすごく便利で現地滞在時不明点質問→回答も的確でよかったなのにな。まんじさん復活しないかなぁ。
ブログかぁ。沢山有りすぎと質問出来なかったりするからなあブログは。
情報室見たいなたサイト復活しないかなあ、あのサイトはすごく便利で現地滞在時不明点質問→回答も的確でよかったなのにな。まんじさん復活しないかなぁ。
中国１ヶ月10マンでいけるかな？円安だしキツイ？
15元位の飯食って10元のビール飲んで50元の旅社泊って100元以上の観光名所はスルーして
バス移動(列車は長距離は軟座軟臥ばっかだから高い)してたら一週間1万余裕
ちょっと贅沢しても10万くらいいける
バス移動(列車は長距離は軟座軟臥ばっかだから高い)してたら一週間1万余裕
ちょっと贅沢しても10万くらいいける
長期の旅行での散髪ってどうしてますか？
主に東アジアと東南アジアに行く予定です
主に東アジアと東南アジアに行く予定です
伸ばし続けてたな
>>736
散髪屋さんで切るよ
散髪屋さんで切るよ
長旅に必要なものの一つに防水防塵カメラだと思うけど、
なにかオススメありますか？
買おうと思ってもアホほどあってしぼれん！
なにかオススメありますか？
買おうと思ってもアホほどあってしぼれん！
リコーのやついいよ
o-md
最近の2chは荒らしと規制とくだらない質問ばかり
終ってる感しかない
終ってる感しかない
>>738
細かい注文とかした？
細かい注文とかした？
>>743
チョットだけ切ってって言って、切り足りなかったらこの部分もうちょいとかで大体いける
まあ片言でほとんど言葉は通じないし
安い路上床屋みたいな所ばっかりだったから日本みたいに思いどうりには絶対に仕上がらないよ
ただ邪魔な毛を切るだけ
チョットだけ切ってって言って、切り足りなかったらこの部分もうちょいとかで大体いける
まあ片言でほとんど言葉は通じないし
安い路上床屋みたいな所ばっかりだったから日本みたいに思いどうりには絶対に仕上がらないよ
ただ邪魔な毛を切るだけ
googleに2chにブログにFBにLINEにツイッターがあってwifiにスマホにアプリがある
一昔前とは情報量が格段に違う様になった
一昔前とは情報量が格段に違う様になった
インターネットで安くホテル予約できるようになったのが地味に一番便利
現地でホテル探す無駄な時間無くなるし、ホテルにメールで気軽に情報聞ける
現地でホテル探す無駄な時間無くなるし、ホテルにメールで気軽に情報聞ける
安宿で安くできるとこってそんなにある？
ホテルに情報きくって地味にいいね
やればよかった
ホテルに情報きくって地味にいいね
やればよかった
>>748
安くといっても今はオッサンなのでドミとかにはほとんど泊まらないです
メジャーなホテル予約サイトで安いとこ探す程度です
現地で探せばもっと安いところいっぱいあると思う
パッカースレには沿わないカキコだったかも
ｽﾏｿ
安くといっても今はオッサンなのでドミとかにはほとんど泊まらないです
メジャーなホテル予約サイトで安いとこ探す程度です
現地で探せばもっと安いところいっぱいあると思う
パッカースレには沿わないカキコだったかも
ｽﾏｿ
2泊3日でバックパッカーしようと思ってます。
トラブルも醍醐味なので、ガイドブックは持って行かないつもりです。
ただ、いざというときのため、iPad（GPS）は持って行こうと思ってます。
また、ノートPC（懐かしい人へのSkypeで現状報告、日本のTVを見る）、
T/C10万円、クレカ、トイレットペーパー、３DS、暑くなると思うので
タオルとバンダナ、虫よけスプレー、殺虫剤、指差し会話帳、電卓、
日本食が恋しくなった時のための醤油とカップラーメンくらいは持って
いくつもりです。日本語に恋しくなったら、まあ耐えますｗ
カオサンのゲストハウスに泊まるつもりですが、日本から予約できない
ようなので、一応空港の通訳付きハイヤーサービスだけは予約して
おきました。最初でつまづいたらすべてパァなので。
ある程度の危険があったほうが冒険気分になれるので、準備は
最小限にしておくつもりですが、他になにか持っていったほうが
いいものはありますか？
予定では、この旅がうまくいったら、次はバグダッドとかのちょっと
危険なところに挑戦しようと思ってます＾＾
トラブルも醍醐味なので、ガイドブックは持って行かないつもりです。
ただ、いざというときのため、iPad（GPS）は持って行こうと思ってます。
また、ノートPC（懐かしい人へのSkypeで現状報告、日本のTVを見る）、
T/C10万円、クレカ、トイレットペーパー、３DS、暑くなると思うので
タオルとバンダナ、虫よけスプレー、殺虫剤、指差し会話帳、電卓、
日本食が恋しくなった時のための醤油とカップラーメンくらいは持って
いくつもりです。日本語に恋しくなったら、まあ耐えますｗ
カオサンのゲストハウスに泊まるつもりですが、日本から予約できない
ようなので、一応空港の通訳付きハイヤーサービスだけは予約して
おきました。最初でつまづいたらすべてパァなので。
ある程度の危険があったほうが冒険気分になれるので、準備は
最小限にしておくつもりですが、他になにか持っていったほうが
いいものはありますか？
予定では、この旅がうまくいったら、次はバグダッドとかのちょっと
危険なところに挑戦しようと思ってます＾＾
>>750
タイならクレカとパスポート持ってけばなんにも手配なんか要らんやろ、、、、
タイならクレカとパスポート持ってけばなんにも手配なんか要らんやろ、、、、
>>750
やりなおし
やりなおし
空港からウドンターニまでのタクシー代２０００Ｂと食事代
パスポートか
パスポートか
中国とタイに1週間ずつなんだけど、このバッグどう？高級すぎ？
ttp://www.yoshidakaban.com/product/101109.html?p=s&p_itemtype=05&p_itemsubtype=09&p_lisize=30&p_lisort=
ttp://www.yoshidakaban.com/product/101109.html?p=s&p_itemtype=05&p_itemsubtype=09&p_lisize=30&p_lisort=
>>750
これがゆとりってヤツか。
2泊3日でバックパッカーって...
TCもクレカもトイレットペーパーも３DSも
殺虫剤も会話帳も電卓も醤油もカップラーメンも
ハイヤーサービスいらんだろ。
iPadもノーパソもいらん。
現金とスマホだけでOK、って、オレも釣られてる？
これがゆとりってヤツか。
2泊3日でバックパッカーって...
TCもクレカもトイレットペーパーも３DSも
殺虫剤も会話帳も電卓も醤油もカップラーメンも
ハイヤーサービスいらんだろ。
iPadもノーパソもいらん。
現金とスマホだけでOK、って、オレも釣られてる？
そもそも何日からかとか決まってないし
初心者だろうしほっとけばいいのに
初めて行く時が一番面白い時期かもしれないね
初心者だろうしほっとけばいいのに
初めて行く時が一番面白い時期かもしれないね
>>757,758
完全に釣られてる
完全に釣られてる
背中に荷物を背負えばお仲間でしょ？
>>757
2泊でもクレカとコンドームは要るだろーが
2泊でもクレカとコンドームは要るだろーが
そろそろバックパッカー最強腕時計を決定しようじゃないか
腕時計無しが最強。
足の向くまま気の向くまま。
足の向くまま気の向くまま。
>>764
コンパスと高度計が必要なのでプロトレックを使っている。
しかし値段が高過ぎ。
せめて高度計がＧＰＳ仕様で正確なら許せるが、気圧仕様では誤差が大きすぎて気休め程度。
それからタイマーを知らせる音が小さすぎる。
>>765
脳内旅行者丸見え
家の近くを散歩でもするのか？ｗｗ
コンパスと高度計が必要なのでプロトレックを使っている。
しかし値段が高過ぎ。
せめて高度計がＧＰＳ仕様で正確なら許せるが、気圧仕様では誤差が大きすぎて気休め程度。
それからタイマーを知らせる音が小さすぎる。
>>765
脳内旅行者丸見え
家の近くを散歩でもするのか？ｗｗ
バックパッカー用にスントの腕時計つけていったが結局時計機能しか使わなかったな。
高い腕時計つけてくと絡まれやすいからオススメできない。
防水機能ついた安物で十分だった
高い腕時計つけてくと絡まれやすいからオススメできない。
防水機能ついた安物で十分だった
>>766
えー？？
腕時計なんていらないだろ？
いや真面目な話、ガチの長期パッカーの方が腕時計なんて持ってないやつ多いよ。
途上国でそんなにシビアな時間なんて気にしても意味ないし。
目覚まし時計が一つあれば十分になる。
えー？？
腕時計なんていらないだろ？
いや真面目な話、ガチの長期パッカーの方が腕時計なんて持ってないやつ多いよ。
途上国でそんなにシビアな時間なんて気にしても意味ないし。
目覚まし時計が一つあれば十分になる。
769 ：異邦人さん：2013/06/21(金) 23:30:22.87 ID:zW3yc8Nq0
なんでバックパッカーが目覚まし時計を持ってるの？w
のんびりと長期の旅行してるのに、目覚ましで起きるなんて嫌だろw
のんびりと長期の旅行してるのに、目覚ましで起きるなんて嫌だろw
もちろん目覚ましなんてなくてもOk！
昔のプロトレックは４５００mまでしかだめで、チベットとアンナプルナ内院でだめなことを確認して
満足してたら盗まれたｗ
それ以来リアルに腕時計するの止めた
マジでなんとでもなる
でも目覚まし時計だけは買った
目覚めが悪すぎて早朝のバスとか絶対無理
満足してたら盗まれたｗ
それ以来リアルに腕時計するの止めた
マジでなんとでもなる
でも目覚まし時計だけは買った
目覚めが悪すぎて早朝のバスとか絶対無理
現行のプロトレックだとどれがおすすめ？
チタンバンドのやつは高そうに見えるから却下として、
アナログよりデジタルの方が安っぽくていいかな？
チタンバンドのやつは高そうに見えるから却下として、
アナログよりデジタルの方が安っぽくていいかな？
773 ：異邦人さん：2013/06/22(土) 10:37:47.63 ID:ADaE9up80
>>768
>いや真面目な話、ガチの長期パッカーの方が腕時計なんて持ってないやつ多いよ。
パッカー生活は相当長いが、腕時計持ってないパッカーに遭ったことはほとんどないんだが。
それにパッカーが途上国ばかりに行くとは限らない。
あまり動き回らない「外こもり」には腕時計は必要ないかもね。
まあ、これは性格にもよるけど。
>>772
どれでも好きなのを買えば？
私は樹脂バンドの並行輸入品を買った。
>いや真面目な話、ガチの長期パッカーの方が腕時計なんて持ってないやつ多いよ。
パッカー生活は相当長いが、腕時計持ってないパッカーに遭ったことはほとんどないんだが。
それにパッカーが途上国ばかりに行くとは限らない。
あまり動き回らない「外こもり」には腕時計は必要ないかもね。
まあ、これは性格にもよるけど。
>>772
どれでも好きなのを買えば？
私は樹脂バンドの並行輸入品を買った。
＞昔のプロトレックは４５００mまでしかだめで、チベットとアンナプルナ内院でだめなことを確認して
Manang ー Thorong La passーMuktinathを越えたの？
Manang ー Thorong La passーMuktinathを越えたの？
>>764
俺はロレのGMTマスター2
俺はロレのGMTマスター2
778 ：異邦人さん：2013/06/23(日) 19:44:04.76 ID:itEbxepn0
地元に汚い根性の在日が生活保護もらって生活？してるのがイライラするんです。
そいつを囲ってる馬鹿の友ダチ（自分の家が経営してるアパートに住ませてる）は
お金をばら撒かないと友達が寄ってこないような「魅力」の無いカス男ｗ
その生活保護受給もそいつが手続きしてやったって自慢してるんだよね～ｗ
そいつを囲ってる馬鹿の友ダチ（自分の家が経営してるアパートに住ませてる）は
お金をばら撒かないと友達が寄ってこないような「魅力」の無いカス男ｗ
その生活保護受給もそいつが手続きしてやったって自慢してるんだよね～ｗ
>>778
自分がもらえないからイライラ？してるの？
自分がもらえないからイライラ？してるの？
780 ：異邦人さん：2013/06/23(日) 21:38:32.83 ID:A2sZhQ5n0
>>776
僻むなよ。見苦しいコジキだな
僻むなよ。見苦しいコジキだな
あてどもなく放浪して、ふらっと立ち寄った知らない街で野宿、なんてしてみたいけどそんなことする度胸がない
784 ：異邦人さん：2013/06/25(火) 10:14:32.06 ID:7MDvQTw+0
ウラジオストックからバイク旅行してた人が野宿して殺された事件を思い出した。
旅のスタート２－３日で襲われたみたい。
旅のスタート２－３日で襲われたみたい。
最近ガチで旅に出たいと思ってる
いま20で会社辞めて海外行って再就職する自信でない
とりあえずお試しで8月に4泊5日でどっかいってみようと思うんだけど
外国は初めてだし英語とか喋れないんだけど大丈夫かな
いま20で会社辞めて海外行って再就職する自信でない
とりあえずお試しで8月に4泊5日でどっかいってみようと思うんだけど
外国は初めてだし英語とか喋れないんだけど大丈夫かな
初めての海外旅行（ツァーではない個人旅行）が最も簡単なのがタイ。
タイの個人旅行で本気で困る奴がいたら、それは間違いなくゆとり。
例えぼられたとしてもインドネシア・ベトナム・インド等に比べれば可愛いもの。
食べ物が美味いのもポイント。
タイの個人旅行で本気で困る奴がいたら、それは間違いなくゆとり。
例えぼられたとしてもインドネシア・ベトナム・インド等に比べれば可愛いもの。
食べ物が美味いのもポイント。
>>788
ありがとうタイ検討して見ます
>>789
辞めるのは行ってから考えてみます
バックパッカーは本気で憧れるのでやりたいってのは変わらないと思うけど
高卒20歳でバックパッカーやったあとの再就職って難しいのかどうかがとりあえず知りたい
ありがとうタイ検討して見ます
>>789
辞めるのは行ってから考えてみます
バックパッカーは本気で憧れるのでやりたいってのは変わらないと思うけど
高卒20歳でバックパッカーやったあとの再就職って難しいのかどうかがとりあえず知りたい
>>790
特別な技能を持っていれば再就職は難しくはないと思うが、何もない事務系などはものすごく難しいと思う。
旅先で合った３０歳位のカップルは、再就職など完全に諦めていて、「僕らは一生こんな感じの人生で終わると思います」などと超弱気になっていた。
再就職を諦めて派遣と海外生活（外こもり）を繰り返しているパッカーも決して珍しくはない。
会社を辞めるなどということは、先の展望が確実でない限り考えないことだよ。
多くの人が後悔しているから。
こんなスレで生ゴミみたいなニートに煽られてその気になったりしないようにな。
特別な技能を持っていれば再就職は難しくはないと思うが、何もない事務系などはものすごく難しいと思う。
旅先で合った３０歳位のカップルは、再就職など完全に諦めていて、「僕らは一生こんな感じの人生で終わると思います」などと超弱気になっていた。
再就職を諦めて派遣と海外生活（外こもり）を繰り返しているパッカーも決して珍しくはない。
会社を辞めるなどということは、先の展望が確実でない限り考えないことだよ。
多くの人が後悔しているから。
こんなスレで生ゴミみたいなニートに煽られてその気になったりしないようにな。
オッス
オレ20才ごろ中国で3年くらいバックパッカーやってた高卒アラフォー。
中途でまともな所に就職するのはまず無理ぽ。
そういう生き方に理解のあるベンチャーに拾ってもらうか
経歴問わずのブラックに潜り込んで、そこから這い上がるか。
とにかく圧倒的に底辺の立場からの就活になるのは間違いないの。
「這い上がる」努力が必要になるわけ。
だから絶対にこういう生き方はおすすめしない。
おすすめはしないけど、まあ自分の人生だから。
オレ20才ごろ中国で3年くらいバックパッカーやってた高卒アラフォー。
中途でまともな所に就職するのはまず無理ぽ。
そういう生き方に理解のあるベンチャーに拾ってもらうか
経歴問わずのブラックに潜り込んで、そこから這い上がるか。
とにかく圧倒的に底辺の立場からの就活になるのは間違いないの。
「這い上がる」努力が必要になるわけ。
だから絶対にこういう生き方はおすすめしない。
おすすめはしないけど、まあ自分の人生だから。
バックパッカーっていうのは、ある種の人間にはロマンにあふれていて
貴重で有意義な体験と（あくまでも興味本位で）捉えてくれる人もいるし
世界旅行者やらチャリダーマンのように極めてしまえば別の道もあるんだろうが
基本的には遊んでるだけなわけ。単なる外こもりニート。
大学在籍中の夏休みを利用して旅行したとかならともかく
会社の人事の立場として責任を持って採用できる経歴では決してない。
オレの主観的な立場から言えば
年取ってから長期休暇とってからでも遅くはないんでないかな。
数ヶ月とかそんなんは難しいだろうけど。
とりあえずオレはリタイア後に好き勝手に旅行できるように
貯金しつつ計画を虎視眈々と練ってるよ。
結局どっちやねんって話なんだが、繰り返すけど「自分の人生」だから。
貴重で有意義な体験と（あくまでも興味本位で）捉えてくれる人もいるし
世界旅行者やらチャリダーマンのように極めてしまえば別の道もあるんだろうが
基本的には遊んでるだけなわけ。単なる外こもりニート。
大学在籍中の夏休みを利用して旅行したとかならともかく
会社の人事の立場として責任を持って採用できる経歴では決してない。
オレの主観的な立場から言えば
年取ってから長期休暇とってからでも遅くはないんでないかな。
数ヶ月とかそんなんは難しいだろうけど。
とりあえずオレはリタイア後に好き勝手に旅行できるように
貯金しつつ計画を虎視眈々と練ってるよ。
結局どっちやねんって話なんだが、繰り返すけど「自分の人生」だから。
794 ：異邦人さん：2013/06/26(水) 12:01:28.00 ID:cI9zEiNc0
そう自分の人生だしね。いつでも辞めて旅できるように看護師の資格をとったけど、
いざ条件のいいところで働いてみると仕事を捨てる勇気はなくて1週間くらいの休みで
旅行に行く程度に落ち着いた。
ただ、いつ辞めて旅に出ても食うには困らないだろうから、若い人は食っていける資格を
とってみたらどうかな。
いざ条件のいいところで働いてみると仕事を捨てる勇気はなくて1週間くらいの休みで
旅行に行く程度に落ち着いた。
ただ、いつ辞めて旅に出ても食うには困らないだろうから、若い人は食っていける資格を
とってみたらどうかな。
やっぱバックパッカーやるのは人生かけなきゃならんよな
とりあえずいまは工場で仕事してて週休2日が確実な代わりに祝日は仕事だから連休はGW、お盆、年末どれも人で混む時期だからあれだけどいけないわけじゃないからこれでいって見たいとこ少しづつまわってみます
有給だって使えないわけじゃないし
辞めるのは使える資格とってからですね
とりあえずいまは工場で仕事してて週休2日が確実な代わりに祝日は仕事だから連休はGW、お盆、年末どれも人で混む時期だからあれだけどいけないわけじゃないからこれでいって見たいとこ少しづつまわってみます
有給だって使えないわけじゃないし
辞めるのは使える資格とってからですね
>> ID:2uGxLo9M0
２ちゃんねるにしてはものすごく珍しい骨のあるまともな意見ですな。
２ちゃんねるにしてはものすごく珍しい骨のあるまともな意見ですな。
日本で正社員になってもいいのは、日本人の25歳以下の可愛い子にモテる男だけだからね。
それ以外は外こもりニートもありだよ。
不細工男が新卒後就職して彼女なしのまま高齢化してしまい。
腹の突き出た醜い親父になってしまうと、一生旅にも女の子にも縁がなくなってしまうこともあるんだから、
こうなると後でどんなに後悔しても時既に遅し。
正規雇用は場合によっては非常な不幸を生み出す。
まあ785が標準以上のルックスなら慌てて会社辞める必要も無いだろう。
それ以外は外こもりニートもありだよ。
不細工男が新卒後就職して彼女なしのまま高齢化してしまい。
腹の突き出た醜い親父になってしまうと、一生旅にも女の子にも縁がなくなってしまうこともあるんだから、
こうなると後でどんなに後悔しても時既に遅し。
正規雇用は場合によっては非常な不幸を生み出す。
まあ785が標準以上のルックスなら慌てて会社辞める必要も無いだろう。
>>799
もしそのままの状態で30, 40歳過ぎちゃうとマジヤバいことになる。
この場合だと >>791の忠告を受け入れたらそれこそ後悔する羽目になる。
ネタかもしれないが、
勤続15年の中年不細工デブハゲ会社員がネットに恨みつらみを書き連ねるのはよく見られるから。
もしそのままの状態で30, 40歳過ぎちゃうとマジヤバいことになる。
この場合だと >>791の忠告を受け入れたらそれこそ後悔する羽目になる。
ネタかもしれないが、
勤続15年の中年不細工デブハゲ会社員がネットに恨みつらみを書き連ねるのはよく見られるから。
802 ：正宗 以下省略 ：2013/06/26(水) 19:21:40.45 ID:oQ5mLCFE0
海外プーは好奇心旺盛な若くて健康なうちに。両親健在で家族が元気な時に。
そして”行きたい”と思ってる時が行きどき。
歳食ってからの貧乏旅行、旅行終わって貧乏生活では外から見ても哀れ極まりない
そして”行きたい”と思ってる時が行きどき。
歳食ってからの貧乏旅行、旅行終わって貧乏生活では外から見ても哀れ極まりない
歳食ってからの貧乏旅行というか、シドニーのDormに60くらいの台湾人夫婦が泊まっていた。
子供をニュージーランドに留学させてるらしい。
東南アジアと豪を往来し、だいぶ長くいるようだった。パッカー夫婦という感じ。
金があってあえて貧乏旅行してるんだけどね。
＞海外プーは好奇心旺盛な若くて健康なうちに。
そうね、デブやハゲに成ったらもう遅いし、やりたくも無くなるんじゃない？
子供をニュージーランドに留学させてるらしい。
東南アジアと豪を往来し、だいぶ長くいるようだった。パッカー夫婦という感じ。
金があってあえて貧乏旅行してるんだけどね。
＞海外プーは好奇心旺盛な若くて健康なうちに。
そうね、デブやハゲに成ったらもう遅いし、やりたくも無くなるんじゃない？
804 ：正宗 以下省略 ：2013/06/26(水) 20:05:29.35 ID:oQ5mLCFE0
”歳食ってからの貧乏旅行、旅行終わって貧乏生活”は哀れ。
自分は豊かな青春、惨めな老後にならないようにしたいです。
ただ、それが他の旅行者の旅行スタイルなら止めません。旅は１０人１０色なんだし
自分は豊かな青春、惨めな老後にならないようにしたいです。
ただ、それが他の旅行者の旅行スタイルなら止めません。旅は１０人１０色なんだし
岡本まいや嵐よういちは今でもパッカーやってセックスしまくってるのだろうか？
もしそうなら、このまま豊かな青春、豊かな老後だなｗ
もしそうなら、このまま豊かな青春、豊かな老後だなｗ
806 ：異邦人さん：2013/06/26(水) 20:41:47.19 ID:BGqggbth0
>>804
>自分は豊かな青春、惨めな老後にならないように
これって、退屈な仕事に耐えてる人の願望じゃないの？
退屈な仕事に耐えて、長期休暇なんて一度もとれないで65歳まで働いて、
その代わりに人生最後の何年かは有料老人ホームでのんびり暮らせるのと、
日本と外国で行ったり来たりする気ままな暮らしを続けて、老人になったら
生活保護で暮らすのと、
どっちがいい？
つーか、若いうちから老後の心配する人が結構いるけど、そんなの気にしてどうするの？
自分が老人なるまで生きられるかもわからないのに。
>自分は豊かな青春、惨めな老後にならないように
これって、退屈な仕事に耐えてる人の願望じゃないの？
退屈な仕事に耐えて、長期休暇なんて一度もとれないで65歳まで働いて、
その代わりに人生最後の何年かは有料老人ホームでのんびり暮らせるのと、
日本と外国で行ったり来たりする気ままな暮らしを続けて、老人になったら
生活保護で暮らすのと、
どっちがいい？
つーか、若いうちから老後の心配する人が結構いるけど、そんなの気にしてどうするの？
自分が老人なるまで生きられるかもわからないのに。
807 ：正宗 以下省略 ：2013/06/26(水) 21:10:12.36 ID:oQ5mLCFE0
老後の心配というより将来の蓄えです
貯金しないのか
貯金しないのか
正宗が
”歳食ってからの貧乏旅行、旅行終わって貧乏生活”
にこだわるのはどうして？
高齢になった現在、長期休暇が取れないの？
”歳食ってからの貧乏旅行、旅行終わって貧乏生活”
にこだわるのはどうして？
高齢になった現在、長期休暇が取れないの？
809 ：異邦人さん：2013/06/26(水) 21:25:47.26 ID:cI9zEiNc0
実際問題、歳とってからだとヨーロッパへの10時間以上のフライトや
東南アジアの暑さは体に応えるだろうし、持病とか出てきたら無理だろうなと思うよ。
今でもたった数時間のフライトでも帰ってきた頃には疲れてるし。
稼いで旅行も楽しめて、老後の貯蓄もできてっていうのが最高なんだろうけど難しいね。
私は年２，３回は海外に行くけれど貯蓄もしてるよ。
バックパッカーは大学生の時にやるのが一番リスクがなくていいんだよね。
気持ちもまっさらにできるし。
東南アジアの暑さは体に応えるだろうし、持病とか出てきたら無理だろうなと思うよ。
今でもたった数時間のフライトでも帰ってきた頃には疲れてるし。
稼いで旅行も楽しめて、老後の貯蓄もできてっていうのが最高なんだろうけど難しいね。
私は年２，３回は海外に行くけれど貯蓄もしてるよ。
バックパッカーは大学生の時にやるのが一番リスクがなくていいんだよね。
気持ちもまっさらにできるし。
810 ：異邦人さん：2013/06/26(水) 21:30:59.75 ID:YkSg2vMg0
>>806
＞つーか、若いうちから老後の心配する人が結構いるけど、そんなの気にしてどうするの？
自分が老人なるまで生きられるかもわからないのに。
10数年前、生前の天本英世がいいとものテレフォンショッキングに出てた時に言ってた言葉が忘れられんな。
「日本人はボケるか寝たきりになるまで当然生きてる、と当たり前の様に思ってる」なんて風なことをかなり
強い口調で言ってたもんだったな。
こうゆう考え方って、80年代迄の多くのリーマンが昇進時期は勿論、定年後果ては退職金の使い道迄をヒラの段階で
無邪気にシミュレーションしてたのに何かダブるね。そんなリーマンの描いてたシミュレーションが90年代特に後半以降
一体どうなったかは今更説明の必要もないがな・・・
＞つーか、若いうちから老後の心配する人が結構いるけど、そんなの気にしてどうするの？
自分が老人なるまで生きられるかもわからないのに。
10数年前、生前の天本英世がいいとものテレフォンショッキングに出てた時に言ってた言葉が忘れられんな。
「日本人はボケるか寝たきりになるまで当然生きてる、と当たり前の様に思ってる」なんて風なことをかなり
強い口調で言ってたもんだったな。
こうゆう考え方って、80年代迄の多くのリーマンが昇進時期は勿論、定年後果ては退職金の使い道迄をヒラの段階で
無邪気にシミュレーションしてたのに何かダブるね。そんなリーマンの描いてたシミュレーションが90年代特に後半以降
一体どうなったかは今更説明の必要もないがな・・・
811 ：正宗 以下省略 ：2013/06/26(水) 21:34:57.72 ID:oQ5mLCFE0
若い時はとにかく何でも見たい何処へでも行きたいだった
今は、、１，２度楽なこと体験すると貧乏旅行に戻れん状態
重慶大廈やサダル、メインバザール、カオサンには戻れん。それはそれで寂しいけど快適なとこのほうがやはりいい。
今は、、１，２度楽なこと体験すると貧乏旅行に戻れん状態
重慶大廈やサダル、メインバザール、カオサンには戻れん。それはそれで寂しいけど快適なとこのほうがやはりいい。
812 ：異邦人さん：2013/06/26(水) 21:39:47.32 ID:BGqggbth0
平均寿命が80歳と言っても、80歳まで元気に生活できるわけではない。
多くの人は最後の何年かは寝たきりだったり痴呆だったりするわけだ。
そして平均は平均であって、それより早く死ぬ人も沢山いる。
定年退職して2～3年で病気で倒れるなんてことも十分考えられる。
それでも惨めな老後を過ごさないために、退屈な仕事を定年まで続けられるのか？
多くの人は最後の何年かは寝たきりだったり痴呆だったりするわけだ。
そして平均は平均であって、それより早く死ぬ人も沢山いる。
定年退職して2～3年で病気で倒れるなんてことも十分考えられる。
それでも惨めな老後を過ごさないために、退屈な仕事を定年まで続けられるのか？
813 ：異邦人さん：2013/06/26(水) 21:40:24.06 ID:mnjPnf2J0
重慶、カオサンでもシングルはシャワートイレ、エアコンつきで快適だろ
814 ：正宗 以下省略 ：2013/06/26(水) 21:43:32.22 ID:oQ5mLCFE0
６０まで退屈な仕事にしないために年に７－８回行き抜きしてます
自営だから６０以降も働いていい。
ボケたり病気怪我したらそれまでさ。c'est la vie
自営だから６０以降も働いていい。
ボケたり病気怪我したらそれまでさ。c'est la vie
実際日本で長くリーマン続けると老化は急速に進むでしょ。
見た目年齢が高騰するのは怖いんだよ。
実質資産目減りだから。
見た目年齢が高騰するのは怖いんだよ。
実質資産目減りだから。
>>811
俺も
30過ぎると10日ほどの休暇で年数回それなりの予算で旅行するほうがいいわ
金けちって外こもりみたいな旅はただの時間の浪費にしか思えない
まして自分探しみたいなのは最悪
若い学生ならそれもいいけどね
俺も
30過ぎると10日ほどの休暇で年数回それなりの予算で旅行するほうがいいわ
金けちって外こもりみたいな旅はただの時間の浪費にしか思えない
まして自分探しみたいなのは最悪
若い学生ならそれもいいけどね
40過ぎても女の子連れて安宿を渡り歩く。
これ最高だよ。
日本で奴隷労働し過ぎると、
早く醜いデブハゲオヤジになり、こんな生活できなくなる。
これ最高だよ。
日本で奴隷労働し過ぎると、
早く醜いデブハゲオヤジになり、こんな生活できなくなる。
>>812
>そして平均は平均であって、それより早く死ぬ人も沢山いる。
それと同じくらい平均よりも長く生きる人がいる。
>退屈な仕事を定年まで続けられるのか？
仕事を退屈と決め付けてしまうところに、世の中のことを全く知らないニートの悲しさが見て取れるな。
>そして平均は平均であって、それより早く死ぬ人も沢山いる。
それと同じくらい平均よりも長く生きる人がいる。
>退屈な仕事を定年まで続けられるのか？
仕事を退屈と決め付けてしまうところに、世の中のことを全く知らないニートの悲しさが見て取れるな。
820 ：異邦人さん：2013/06/27(木) 00:21:07.40 ID:Q95wZ0PT0
>それと同じくらい平均よりも長く生きる人がいる
老醜晒して何十年のID:MBJuibKs0
良く生きてるな。
老醜晒して何十年のID:MBJuibKs0
良く生きてるな。
とりあえず一度海外いってみます
正直まだ20だし1～2年旅に出ても大丈夫そうな気がするんだけど
自分が高卒なのとか考えると心配になる
あと、仮に1年旅するとして旅の資金ってどれくらいあればいいんですか？
正直まだ20だし1～2年旅に出ても大丈夫そうな気がするんだけど
自分が高卒なのとか考えると心配になる
あと、仮に1年旅するとして旅の資金ってどれくらいあればいいんですか？
＞仮に1年旅するとして旅の資金ってどれくらいあればいいんですか？
最低200万円は用意したほうがいい。
最低200万円は用意したほうがいい。
825 ：異邦人さん：2013/06/27(木) 01:20:21.62 ID:uj4ljtiw0
1度も海外旅行したこともないやつが、何でいきなり年単位の旅をやりだすか理解に苦しむ。
練習的に近場から始めたら？
練習的に近場から始めたら？
826 ：異邦人さん：2013/06/27(木) 05:19:14.46 ID:W6TOFVKO0
827 ：異邦人さん：2013/06/27(木) 05:53:53.35 ID:CsLBMhpq0
>>818
>仕事を退屈と決め付けてしまうところに、世の中のことを全く知らないニートの悲しさが見て取れるな。
決めつけてないよ。
やりがいのあるおもしろい仕事をやってる人もいるのはわかってるよ。
でも、そうじゃない人まで、気ままにおもしろおかしく暮らしてるバックパッカーより、
老後の心配のない自分の人生のほうがいいみたいに思い込んでるから書いただけ。
>仕事を退屈と決め付けてしまうところに、世の中のことを全く知らないニートの悲しさが見て取れるな。
決めつけてないよ。
やりがいのあるおもしろい仕事をやってる人もいるのはわかってるよ。
でも、そうじゃない人まで、気ままにおもしろおかしく暮らしてるバックパッカーより、
老後の心配のない自分の人生のほうがいいみたいに思い込んでるから書いただけ。
>>824
Open the your white door
whitehouse
ameblo.jp/whitedoor-open/
この人は初海外旅行で世界一周に出たけど、カード落としたりiphone盗まれたり初っ端から苦戦してる。
旅にはリスクが伴うから覚悟すべき。
長旅だから両替対策として、紛失しても現地で再発行受取出来るカードの用意を忘れずに。
Open the your white door
whitehouse
ameblo.jp/whitedoor-open/
この人は初海外旅行で世界一周に出たけど、カード落としたりiphone盗まれたり初っ端から苦戦してる。
旅にはリスクが伴うから覚悟すべき。
長旅だから両替対策として、紛失しても現地で再発行受取出来るカードの用意を忘れずに。
とりあえず何度か旅行してみることにしたんでそっちの計画ねってます
タイか台湾あたりが最初はいいらしいけどどっちがオススメ？
タイか台湾あたりが最初はいいらしいけどどっちがオススメ？
台湾はほぼ日本
イランのビザ個人で取れないのな。
アライバルビザも確実に発行される保証もないし不安だなぁ
アライバルビザも確実に発行される保証もないし不安だなぁ
>>829
自分が行きたい国に行くこと。
自分が行きたい国に行くこと。
>>822
結局生ゴミニートの無責任な煽りに簡単に乗ってしまったようだな。
ニートはまともな人間が自分達のような境遇に陥るように、いかにももっともらしいことを書いて煽ってるだけだということに気付かない君も相当頭が悪いね。
>>825
同意するが、要するに現実逃避の理由付けとしての長期海外旅行なんだと思うよ。
結局生ゴミニートの無責任な煽りに簡単に乗ってしまったようだな。
ニートはまともな人間が自分達のような境遇に陥るように、いかにももっともらしいことを書いて煽ってるだけだということに気付かない君も相当頭が悪いね。
>>825
同意するが、要するに現実逃避の理由付けとしての長期海外旅行なんだと思うよ。
834 ：異邦人さん：2013/06/27(木) 15:02:36.83 ID:W6TOFVKO0
私は1年くらいならいいと思うよ。ただ英語を身に着けるとか何かしら
旅によるリターンがないと高卒プー21歳ではなんとも。
1年といわずに1か月、2か月程度でバックパッカーしてきてもいいかもね。
私はたまに旅行を楽しみつつ貯蓄してるけど、歳とったら旅行したい欲求は
なくなりそう。その代り自然が豊な場所で小さい家でも持ってのんびり暮らしたい。
もちろん日本の医療による無駄な延命はＮＯで。
旅によるリターンがないと高卒プー21歳ではなんとも。
1年といわずに1か月、2か月程度でバックパッカーしてきてもいいかもね。
私はたまに旅行を楽しみつつ貯蓄してるけど、歳とったら旅行したい欲求は
なくなりそう。その代り自然が豊な場所で小さい家でも持ってのんびり暮らしたい。
もちろん日本の医療による無駄な延命はＮＯで。
>>832
行きたい場所
ポケモンの映画の舞台になってたヴェネツィアとかいってみたいな
>>834
1ヶ月、2ヶ月の休みが取れればそうしたいけど取れない
だからって1ヶ月、2ヶ月のために会社を辞めるのってどうなのかなぁって思っちゃう
行きたい場所
ポケモンの映画の舞台になってたヴェネツィアとかいってみたいな
>>834
1ヶ月、2ヶ月の休みが取れればそうしたいけど取れない
だからって1ヶ月、2ヶ月のために会社を辞めるのってどうなのかなぁって思っちゃう
>>836
ここバックパッカースレだもんねえ
ここバックパッカースレだもんねえ
838 ：正宗 以下省略 ：2013/06/27(木) 17:52:04.29 ID:hrDc6kbz0
若いうちに楽しめ。
３０過ぎたらまっとうに働いて日本に納税しましょう
３０過ぎたらまっとうに働いて日本に納税しましょう
60過ぎたらまっとうに働いて日本に納税しましょう
の間違いだろ。
の間違いだろ。
840 ：異邦人さん：2013/06/27(木) 18:58:49.22 ID:CsLBMhpq0
やりがいのある仕事に就いて、充実した人生を送ってる人は、わざわざ2ちゃんのバックパッカースレに
来て、バックパッカーをけなしたりはしないよね。
そんなことをするのは、退屈な仕事に耐えてる人。
自由に生きてるバックパッカーが気に入らないんだよね。
来て、バックパッカーをけなしたりはしないよね。
そんなことをするのは、退屈な仕事に耐えてる人。
自由に生きてるバックパッカーが気に入らないんだよね。
841 ：正宗 以下省略 ：2013/06/27(木) 19:00:55.58 ID:hrDc6kbz0
納税・勤労・教育は日本人の３大義務です
日本人でなければ仕方ないですね
日本人でなければ仕方ないですね
納税・勤労・教育は正宗の３大義務です
自ら奴隷身分を選んだんだから仕方ないですね。
自ら奴隷身分を選んだんだから仕方ないですね。
皆が納税する気になるような国づくりをしろよ
>>836
>君がどの業界の者だかなんとなくわかる。
あんたの全くの勘違い・思い込み。
>他人の旅行を必死で邪魔するのはいいとして、
>では聞くが、他人がどのような旅行をすれば満足なんだ？
あんたは読解力が全くないようだね。
私は世界中を旅行しまくったので、他人の旅行を邪魔する気なんて全くない。
しかしまだ２０歳の高卒の若者（つまり働いたのは２年以下）が簡単に会社を辞めて長期旅行に出ることは止めた方が良いといってるだけ。
そうやって安易に退職して長期旅行に出て、本心は後悔している若者・再就職できずに青くなっている若者を沢山見てきた。
この２０歳の若者が長期バックパッカーに憧れているのは、本当は現在の仕事から逃げたくてそのような考えになっているものと疑っている。
だから取りあえず休暇を利用してタイとかの近場を自由旅行してみろという考え。
大学を卒業して２～４年で辞めて長期旅行に出たパッカーの多くが現実逃避というのが実情。
本人達はもっともらしい理由を言って入るが、それは現実逃避の言い訳に過ぎない。
特に「社風が自分に合わなかった」などと聞くとチャンチャラおかしいと笑える。
>君がどの業界の者だかなんとなくわかる。
あんたの全くの勘違い・思い込み。
>他人の旅行を必死で邪魔するのはいいとして、
>では聞くが、他人がどのような旅行をすれば満足なんだ？
あんたは読解力が全くないようだね。
私は世界中を旅行しまくったので、他人の旅行を邪魔する気なんて全くない。
しかしまだ２０歳の高卒の若者（つまり働いたのは２年以下）が簡単に会社を辞めて長期旅行に出ることは止めた方が良いといってるだけ。
そうやって安易に退職して長期旅行に出て、本心は後悔している若者・再就職できずに青くなっている若者を沢山見てきた。
この２０歳の若者が長期バックパッカーに憧れているのは、本当は現在の仕事から逃げたくてそのような考えになっているものと疑っている。
だから取りあえず休暇を利用してタイとかの近場を自由旅行してみろという考え。
大学を卒業して２～４年で辞めて長期旅行に出たパッカーの多くが現実逃避というのが実情。
本人達はもっともらしい理由を言って入るが、それは現実逃避の言い訳に過ぎない。
特に「社風が自分に合わなかった」などと聞くとチャンチャラおかしいと笑える。
845 ：異邦人さん：2013/06/28(金) 00:17:31.85 ID:RIZnp/rk0
まぁでも無資格の高卒が就職できるような所ってたかがしれてるし、１年くらい
遊んで帰ってきてもさほど状況は変わらないんじゃない？
大卒でもブラックな就職先なら現実逃避したくもなるさ。
遊んで帰ってきてもさほど状況は変わらないんじゃない？
大卒でもブラックな就職先なら現実逃避したくもなるさ。
25ぐらいまでフリーターしてようがプーでふらふらしてようがな～んにも経歴として変わらんよ
25までは好きな様にやればイイ
その後はちょっと本気で行きないとイカンけどね
25までは好きな様にやればイイ
その後はちょっと本気で行きないとイカンけどね
老後の心配するような奴は仕事やめてバックパッカーなんかしねえよ
なんとかなるでしょ！！と思ってる
おれも30くらいで定職にはついてないけど旅行してたこと後悔してないよ
なんとかなるでしょ！！と思ってる
おれも30くらいで定職にはついてないけど旅行してたこと後悔してないよ
>>844
つまりあんたは現実逃避でない長期旅行をしてきたわけだな。
>だから取りあえず休暇を利用してタイとかの近場を自由旅行してみろという考え
たかが一週間の自由旅行なんてそれこそチャンチャラおかしい。
バンコクついたらタイ全土を旅するなり隣国へ移動するなり、あるいは安チケットを入手してインドやオーストラリアへ飛ぶなりして数ヶ月間の旅行というのもありだろう。
あんたも経験あるならその魅力は理解してるはずだ。
もしかして私はあんたより年長かもしれないが、 長期バックパッカー、外こもりやったことは全く後悔してないどころか、つくづくやって良かったと思っている。
つまりあんたは現実逃避でない長期旅行をしてきたわけだな。
>だから取りあえず休暇を利用してタイとかの近場を自由旅行してみろという考え
たかが一週間の自由旅行なんてそれこそチャンチャラおかしい。
バンコクついたらタイ全土を旅するなり隣国へ移動するなり、あるいは安チケットを入手してインドやオーストラリアへ飛ぶなりして数ヶ月間の旅行というのもありだろう。
あんたも経験あるならその魅力は理解してるはずだ。
もしかして私はあんたより年長かもしれないが、 長期バックパッカー、外こもりやったことは全く後悔してないどころか、つくづくやって良かったと思っている。
849 ：異邦人さん：2013/06/28(金) 19:23:42.49 ID:RIZnp/rk0
日本で生きていく場合、上手に現実逃避して息を抜くのは大事だよね。
もちろんバランスってもんはあるだろうけど。
一方で失うと怖いものができちゃうと、おいそれと長期パッカーはできないのよね。
そういうものが無い若いうちにやっちゃったほうが悔いは残らないだろうね。
>>847
生活保護とか周りに迷惑をかけるような生き方をしなければいいと思うよ。
もちろんバランスってもんはあるだろうけど。
一方で失うと怖いものができちゃうと、おいそれと長期パッカーはできないのよね。
そういうものが無い若いうちにやっちゃったほうが悔いは残らないだろうね。
>>847
生活保護とか周りに迷惑をかけるような生き方をしなければいいと思うよ。
生活保護受給したら長旅できなくなる。
そもそも在日や暴力団の不正受給が昔から問題になってるのに、
いまさらBPが受給したら叩かれるのはおかしい。
そもそも在日や暴力団の不正受給が昔から問題になってるのに、
いまさらBPが受給したら叩かれるのはおかしい。
851 ：正宗 以下省略 ：2013/06/28(金) 19:54:25.25 ID:+IuhrQOT0
長期旅行者の中にはＬＯＶＥ＆ＰＥＡＣＥ、反原発、反戦に目覚めるがいる
帰国後は自給自足の生活するのまでいる。。。
結構、単純である。
帰国後は自給自足の生活するのまでいる。。。
結構、単純である。
どうでもいいんですけどとりあえず
安く安全にセクロスしまくるには
どの国にいけばいいですか？
モンゴロイドか白人限定でお願いします
あと好きな肉のタイプを教えてください
僕はガチガチに焼いた牛ランプ肉が好きです
安く安全にセクロスしまくるには
どの国にいけばいいですか？
モンゴロイドか白人限定でお願いします
あと好きな肉のタイプを教えてください
僕はガチガチに焼いた牛ランプ肉が好きです
「モンゴロイド」と「白人」と
用語が統一されてないのはあれですホラ
変に「モンゴロイドとコーカソイド」とか言っちゃうと
あなた達「インド」とか言っちゃうじゃないですか
いやインド人とセクロスしたいとは思わないんで
できるだけ日本人っぼいヒトとセクロスしたいわけです
まあ白人でもオッケー的な
マジレス希望です
用語が統一されてないのはあれですホラ
変に「モンゴロイドとコーカソイド」とか言っちゃうと
あなた達「インド」とか言っちゃうじゃないですか
いやインド人とセクロスしたいとは思わないんで
できるだけ日本人っぼいヒトとセクロスしたいわけです
まあ白人でもオッケー的な
マジレス希望です
854 ：正宗 以下省略 ：2013/06/28(金) 20:05:44.23 ID:+IuhrQOT0
そんなあなたにはカルカッタのリットンホテルの水牛ステーキをどうぞ
> 安く安全にセクロスしまくるには
どの国にいけばいいですか？
モンゴロイドか白人限定でお願いします
>できるだけ日本人っぼいヒトとセクロスしたいわけです
まあ白人でもオッケー的な
インディオと白人の混血か？
中南米に長く居た正宗さんどうぞ。
どの国にいけばいいですか？
モンゴロイドか白人限定でお願いします
>できるだけ日本人っぼいヒトとセクロスしたいわけです
まあ白人でもオッケー的な
インディオと白人の混血か？
中南米に長く居た正宗さんどうぞ。
856 ：正宗 以下省略 ：2013/06/28(金) 20:25:15.14 ID:+IuhrQOT0
メキシコＤＦのメルセはゲテモノ
アミーゴの１本北の通りにたまにいるＣＨＩＣＡはモノ次第
サンパウロの東洋人街の北の大通りのＰＵＴＡは多いので選択の余地あり
コスタリカ・サンホセの中心街の市場のは。。。微妙
エクアドル・マチャラのロンプラにも載ってる安宿はＰＵＴＡいっぱいだった
エルサルバドル・サンミゲルで適当に泊まった宿もいっぱい。。。
個人的に、、、サンパウロが良かったです
何を言わすか！
アミーゴの１本北の通りにたまにいるＣＨＩＣＡはモノ次第
サンパウロの東洋人街の北の大通りのＰＵＴＡは多いので選択の余地あり
コスタリカ・サンホセの中心街の市場のは。。。微妙
エクアドル・マチャラのロンプラにも載ってる安宿はＰＵＴＡいっぱいだった
エルサルバドル・サンミゲルで適当に泊まった宿もいっぱい。。。
個人的に、、、サンパウロが良かったです
何を言わすか！
エルサルバドル・サンミゲル
バス停の近くにいた物売り娘からそんな話を持ち掛けられた。
バス停の近くにいた物売り娘からそんな話を持ち掛けられた。
858 ：正宗 以下省略 ：2013/06/28(金) 21:47:14.26 ID:+IuhrQOT0
サンミゲルと言えばビール
ルイスと言えばミゲル
ルイスと言えばミゲル
ブエノスアイレスも細かい場所忘れたけど良かったよ
メヒコの高原の街Durangoの宿はCasa de Putaだった。
女は3人待機していて、朝から男たちが行列を作って集まって来る。
3人のうち二人はデブで、
そのうち一人は既婚者。
そこは人間模様を観察するのが楽しかった。
女は3人待機していて、朝から男たちが行列を作って集まって来る。
3人のうち二人はデブで、
そのうち一人は既婚者。
そこは人間模様を観察するのが楽しかった。
チンタオのホテルに併設されてたバーに
女の子が15人くらい整列してて
指名→接待→お持ち帰りっていうのがお手軽で良かった
港町系はこういうの多いな 例え安宿でも
女の子が15人くらい整列してて
指名→接待→お持ち帰りっていうのがお手軽で良かった
港町系はこういうの多いな 例え安宿でも
バンコクを敢えてスルーしてるのはベタすぎるから？
まぁ女千人斬りしたいなら南米はまず外せんわね
まぁ女千人斬りしたいなら南米はまず外せんわね
滞在場所や旅行期間は異性運に左右されるから、計画を立てるのはバカバカしい
。
。
864 ：異邦人さん：2013/06/30(日) 23:05:02.16 ID:GlzH7lIg0
はい、これより続きは危ない海外板でやって下さい！
バックパック選びについてなんだけど、カバンの中って二層になっているやつの方がいい？
うん。
ドミトリーとか泊まる時は
出来るだけ、ささっと出し入れしたいし。
つかバックパッカーの最大のミッションは
「いかにストレスを感じずに過ごすか」なので
それを基準に考えとけばおｋ。
ドミトリーとか泊まる時は
出来るだけ、ささっと出し入れしたいし。
つかバックパッカーの最大のミッションは
「いかにストレスを感じずに過ごすか」なので
それを基準に考えとけばおｋ。
バックパッカーはわざわざ時間かけてトラブルを求め、ストレスを感じに海外行くんだと思ってたわ
若いうちの苦労は買ってでもしろ的な
若いうちの苦労は買ってでもしろ的な
いやー旅が趣味な者としては
何度も行きたいから安くあげる、
のと同じぐらい旅情があるかが大きいわ
移動も個人手配も宿も屋台も何から何まで旅情がある
年齢重ねてもパッカーがいい、ツアーとかあまりにも面白みを感じなくなった
何度も行きたいから安くあげる、
のと同じぐらい旅情があるかが大きいわ
移動も個人手配も宿も屋台も何から何まで旅情がある
年齢重ねてもパッカーがいい、ツアーとかあまりにも面白みを感じなくなった
長く安く旅しようと思ったらどうしてもストレス感じる旅行になっていっちゃうんじゃね？
金があればもっと楽に旅行できるんだろうけど。
金があればもっと楽に旅行できるんだろうけど。
ストレスがあることは事実だが、絶えずそれを感じているということは決してない。
パッカー旅行にはそのストレスを上回る「楽しさ・面白さ」があるのだよ。
それがなくてストレスだけならば誰もパッカー旅行などしないよ。
と、ニートに説明しても理解できないだろうけどな。
パッカー旅行にはそのストレスを上回る「楽しさ・面白さ」があるのだよ。
それがなくてストレスだけならば誰もパッカー旅行などしないよ。
と、ニートに説明しても理解できないだろうけどな。
都内在住だけどバックパック背負って
旅行者ですって顔して都内に繰り出してる
振る舞いが多少野暮ったくても許される感じ
旅行者ですって顔して都内に繰り出してる
振る舞いが多少野暮ったくても許される感じ
バックパッカー≠ニートと思ってるやつは、しったか
いつまで執着してんの？
そうやって現実から目を反らしてる間は何も解決しないよ。
何度も言ったけど世間の評価が全てだから。
そもそもパッカーって単なる旅の形態であって身分じゃないのに。
そうやって現実から目を反らしてる間は何も解決しないよ。
何度も言ったけど世間の評価が全てだから。
そもそもパッカーって単なる旅の形態であって身分じゃないのに。
あんたの好きな“論理”にしても、もし価値があると思うなら実際リアルで語ってみればいいと思うよ。
例えば同年代のビジネスマンとかに。
こんなゴミクズみたいなプライド抱えてるニート見てると、
リアルで通用する自慢・特技を持ってる事のありがたみを実感できるね。
例えば同年代のビジネスマンとかに。
こんなゴミクズみたいなプライド抱えてるニート見てると、
リアルで通用する自慢・特技を持ってる事のありがたみを実感できるね。
旅行経験にしたって現実社会においてはプチ自慢に過ぎない。
人に語れば「すごいですね」とは言われるけど、それで見る目が変わるわけじゃないし。
これが「こんな大学出てます」とか「これだけの収入があります」とかなら変わっちゃうけど。
そういう意味で“プチ”自慢と言ったわけだ。
ではさようなら、ニート君。
2ch自体は続けてるけどこの板にはもう来ない。
私は日常的な趣味をいくつか持ってるのでどうしてもそっちの住人になっちゃうよ。
人に語れば「すごいですね」とは言われるけど、それで見る目が変わるわけじゃないし。
これが「こんな大学出てます」とか「これだけの収入があります」とかなら変わっちゃうけど。
そういう意味で“プチ”自慢と言ったわけだ。
ではさようなら、ニート君。
2ch自体は続けてるけどこの板にはもう来ない。
私は日常的な趣味をいくつか持ってるのでどうしてもそっちの住人になっちゃうよ。
長期旅行者＝ニートだろ。
ID:VgjuZ5my0
なんか知らないけど、凄い剣幕だ。
以前ここで悔しい思いしたの？
なんか知らないけど、凄い剣幕だ。
以前ここで悔しい思いしたの？
>>876
あなたはもしかしたらただのバカなんですか？
あなたはもしかしたらただのバカなんですか？
一年以上も呪詛みたいに同じ事言ってるニートに、最後だから少々長文で諭しただけだよ。
剣幕…か。少しばかり嗜虐心が躍ったのは確かだな。
剣幕…か。少しばかり嗜虐心が躍ったのは確かだな。
>>879
知的だなステキ///
知的だなステキ///
パッカーに対する嫉妬と劣等感でどうしようもない事になってんだよ>>872のニートは。
実のところ私のせいだから最初は解消してあげようとしたんだけどね。
日本人宿スレで「ニート」で検索すれば彼の心の闇がわかるよ。
実のところ私のせいだから最初は解消してあげようとしたんだけどね。
日本人宿スレで「ニート」で検索すれば彼の心の闇がわかるよ。
>何度も言ったけど世間の評価が全てだから
> 旅行経験にしたって現実社会においてはプチ自慢に過ぎない
> これが「こんな大学出てます」とか「これだけの収入があります」とかなら変わっちゃうけど。
一年以上も呪詛みたいに同じ事言ってるねw
で、何が 「リアルで通用する自慢・特技」なの？
もしそんなものがあれば、ここで愚痴る必要はあるまい。
> 旅行経験にしたって現実社会においてはプチ自慢に過ぎない
> これが「こんな大学出てます」とか「これだけの収入があります」とかなら変わっちゃうけど。
一年以上も呪詛みたいに同じ事言ってるねw
で、何が 「リアルで通用する自慢・特技」なの？
もしそんなものがあれば、ここで愚痴る必要はあるまい。
世間の評価を持ち出すのはあんたの幼稚な対抗意識に付き合うのが面倒臭いから。
そもそも嫉妬＆模倣って殆ど最上級の評価。
あんたがそれを受ける立場だったらどう思う？
世間の評価を持ち出すのはあんたの旅行者(私)に対する評価が高過ぎるから、という事もある。
そもそも嫉妬＆模倣って殆ど最上級の評価。
あんたがそれを受ける立場だったらどう思う？
世間の評価を持ち出すのはあんたの旅行者(私)に対する評価が高過ぎるから、という事もある。
>>884
どうでもいいが、何を誇大妄想に取りつかれてんだ？
どうでもいいが、何を誇大妄想に取りつかれてんだ？
2chやってると無駄に思い上がりそうになる事がある。
それを抑える為に現実社会を意識する必要があるわけだ。
現実社会ではこんなもんなんだなって事に気付くから。
それを抑える為に現実社会を意識する必要があるわけだ。
現実社会ではこんなもんなんだなって事に気付くから。
リアルで通用する自慢・特技を持ってる事のありがたみとは、
２ｃｈで妄想敵に妄想書きなぐることなのか。
２ｃｈで妄想敵に妄想書きなぐることなのか。
2chを好む事と2chに閉じ籠る事は違う。
一度きりの人生ドブに捨ててるニート見てると“引き出しの中の蟷螂”の都市伝説思い出す。
そして人生もっと大切にしようと思えるし、細かい事で悩んだり迷ったりがバカらしくなっちゃう。
ニートにもそれなりの存在価値はあると思うよマジで。
一度きりの人生ドブに捨ててるニート見てると“引き出しの中の蟷螂”の都市伝説思い出す。
そして人生もっと大切にしようと思えるし、細かい事で悩んだり迷ったりがバカらしくなっちゃう。
ニートにもそれなりの存在価値はあると思うよマジで。
さて、“一名”から凄まじい憎悪を感じるのでそろそろ巣に帰ろう。
じゃあね。
じゃあね。
ニートを馬鹿にするということはバックパッカーを馬鹿にすることなのに、この粘着野郎は馬鹿なの？
＞文明の最低段階である流浪の生活が、文明の最高の段階に見られる漫遊観光の普及を通じて再現されている。
＞流浪の生活は困苦のために、漫遊観光は退屈のために生じた。
ショウペンハウエルは資産家に生まれたし天才だからサラリーマンになる必要がなかった。
いくらでも旅暮らしが出来たらしい。
彼はニートではないが、外こもりに近いBPのような生活は退屈であるとわかっていたようだ。
でもID:6ceLYZl50 は頭がおかしいのか悪いのか、おそらく両方だが何が言いたいのかさっぱりわからん。
＞流浪の生活は困苦のために、漫遊観光は退屈のために生じた。
ショウペンハウエルは資産家に生まれたし天才だからサラリーマンになる必要がなかった。
いくらでも旅暮らしが出来たらしい。
彼はニートではないが、外こもりに近いBPのような生活は退屈であるとわかっていたようだ。
でもID:6ceLYZl50 は頭がおかしいのか悪いのか、おそらく両方だが何が言いたいのかさっぱりわからん。
>>890
ニートってのは何が何でも「バックパッカー＝ニート」ということにしたいんだな。ww
ニートってのは何が何でも「バックパッカー＝ニート」ということにしたいんだな。ww
別にニートでも構わんよ 実際そういう気質があるし...
誰がなんと言おうとどうでもいいしか言えない
パッカーなる奴ってそういう奴ばっかなんじゃないのｗ
誰がなんと言おうとどうでもいいしか言えない
パッカーなる奴ってそういう奴ばっかなんじゃないのｗ
昔列車内で話したオランダ人男性は
インドレイルパス１等（First Class/ AC 2 Tier Sleeper/ AC Chair Car乗り放題）３ヶ月有効持っていた。
これが切れてもさらに旅行を続けるという。インドばかりにいるわけでもない。
自分は初めての海外で１ヶ月のパスだったけど、その有効期間の５倍以上は旅していたし、パッカーならこんなの当たり前。、
ビジネスマン? が何と言おうが海外ニートはいい。
あのオランダ人も人生における就労期間より旅行期間ほうが遥かに長いんだろう。
インドレイルパス１等（First Class/ AC 2 Tier Sleeper/ AC Chair Car乗り放題）３ヶ月有効持っていた。
これが切れてもさらに旅行を続けるという。インドばかりにいるわけでもない。
自分は初めての海外で１ヶ月のパスだったけど、その有効期間の５倍以上は旅していたし、パッカーならこんなの当たり前。、
ビジネスマン? が何と言おうが海外ニートはいい。
あのオランダ人も人生における就労期間より旅行期間ほうが遥かに長いんだろう。
ニートとパッカーが身分違いというより、
ニートと一般人じゃ身分が違うんだよ。
ニートってのは現代社会におけるｴﾀﾋﾆﾝであって殆ど人間扱いされない。
社会における彼らの価値といったら見下して楽しむくらい。
一般人の娯楽(旅行等)を羨むニートの姿を見て“そこそこの幸せ”を確認したり。
ニートと一般人じゃ身分が違うんだよ。
ニートってのは現代社会におけるｴﾀﾋﾆﾝであって殆ど人間扱いされない。
社会における彼らの価値といったら見下して楽しむくらい。
一般人の娯楽(旅行等)を羨むニートの姿を見て“そこそこの幸せ”を確認したり。
“ビジネスマン”とか気にしてんのか…。
まあ、私がやったのは事実の提示であって煽りではないから。
現実社会の評価と言っても実際に現実社会で語る必要はなく、
現実社会を“意識”した段階で本当の価値に気付けるね。
人並みの感性と知性があれば。
まあ、私がやったのは事実の提示であって煽りではないから。
現実社会の評価と言っても実際に現実社会で語る必要はなく、
現実社会を“意識”した段階で本当の価値に気付けるね。
人並みの感性と知性があれば。
>2ch自体は続けてるけどこの板にはもう来ない。
> 私は日常的な趣味をいくつか持ってるのでどうしてもそっちの住人になっちゃうよ。
もう来てるじゃんw
それなら無職だめ板に来い。
どのスレがここに近いか解るだろ？
> 私は日常的な趣味をいくつか持ってるのでどうしてもそっちの住人になっちゃうよ。
もう来てるじゃんw
それなら無職だめ板に来い。
どのスレがここに近いか解るだろ？
こういう奴って二度と来ないとか言いながら速攻で戻ってくるよなｗ
いいよいいよ、歴代の典型キチガイっぽくてｗ
いいよいいよ、歴代の典型キチガイっぽくてｗ
パッカーでも旅を楽しんでればニートじゃないだろ？
休暇を利用して、ツアーじゃなくバックパックの形態で旅行するってのが大半じゃないの？
そこに住みたい訳でもなくただ安く時間を浪費することが目的で外こもりしてるのが糞ニート
休暇を利用して、ツアーじゃなくバックパックの形態で旅行するってのが大半じゃないの？
そこに住みたい訳でもなくただ安く時間を浪費することが目的で外こもりしてるのが糞ニート
900 ：異邦人さん：2013/07/16(火) 20:53:42.75 ID:RzKvV2yR0
休暇は年間360日程度しかない。
連続50日休暇が取れるなんてどんな会社よ？
今度エティハド航空でトルコ行ってくる。イスタンブールの空港での乗り継ぎ時間の関係で、45リットルのバックパックを機内に持ち込みたいんだが、
どうしても制限サイズをギリギリオーバーしてしまう。これってやっぱチェックインカウンターか搭乗口で見咎められたりするのかな?
どうしても制限サイズをギリギリオーバーしてしまう。これってやっぱチェックインカウンターか搭乗口で見咎められたりするのかな?
>>905
>制限サイズをギリギリオーバー
航空会社にもよるが普通はその程度なら大抵大丈夫。
しかしこればかりは実際にチェックインしてみなければ判らない。
ちなみに中国の航空会社も一応は制限があるが、中国人はそれを遥かに上回る手荷物を機内に持ち込んでいる。
>制限サイズをギリギリオーバー
航空会社にもよるが普通はその程度なら大抵大丈夫。
しかしこればかりは実際にチェックインしてみなければ判らない。
ちなみに中国の航空会社も一応は制限があるが、中国人はそれを遥かに上回る手荷物を機内に持ち込んでいる。
>>906-907
ありがとう!素知らぬ顔してチャレンジしてみるわ。
ありがとう!素知らぬ顔してチャレンジしてみるわ。
>>905
自分も去年、一昨年と名古屋からエティハドを利用して、
一昨年はサイズ自体はギリギリ規格内、ただし荷物で膨れて
サイズオーバーというバックパックを機内持ち込みできたけど
去年はチェックインカウンターの行列の並びに格子のゲージが
出来ていて、それが通らなければ有無を言わさず
預け荷物になっていた。
ゲージは規格サイズをそのまま鉄パイプで組んだ感じで
寸法通りより小さめでないとたぶん通らない。
一年前は機内持ち込みできた旨を伝えても無理だったんだけど
乗り継ぎ時間の関係を伝えたら、荷物の搬出を早くする手配は
してくれた。
実際に受け取り口ではビジネスクラスと同じく最初に出てきたので
時間は早くて助かった。
個人的には、現時点で持ち込みは無理だと思う。
なのでゲージを通るよう荷物を大幅に減らすか分散させるか、
もしくは預け荷物が早めに出てくるよう依頼するしかないと思う。
自分も去年、一昨年と名古屋からエティハドを利用して、
一昨年はサイズ自体はギリギリ規格内、ただし荷物で膨れて
サイズオーバーというバックパックを機内持ち込みできたけど
去年はチェックインカウンターの行列の並びに格子のゲージが
出来ていて、それが通らなければ有無を言わさず
預け荷物になっていた。
ゲージは規格サイズをそのまま鉄パイプで組んだ感じで
寸法通りより小さめでないとたぶん通らない。
一年前は機内持ち込みできた旨を伝えても無理だったんだけど
乗り継ぎ時間の関係を伝えたら、荷物の搬出を早くする手配は
してくれた。
実際に受け取り口ではビジネスクラスと同じく最初に出てきたので
時間は早くて助かった。
個人的には、現時点で持ち込みは無理だと思う。
なのでゲージを通るよう荷物を大幅に減らすか分散させるか、
もしくは預け荷物が早めに出てくるよう依頼するしかないと思う。
他ｽﾚで回答もらえなかったので、再質問。
タイのゲストハウスで、個室でゆっくり無線LANが使えるのっていくらくらいからありますかね？
トイレシャワー共同、ファンでＯＫ
タイのゲストハウスで、個室でゆっくり無線LANが使えるのっていくらくらいからありますかね？
トイレシャワー共同、ファンでＯＫ
300Bは見た事ある
912 ：異邦人さん：2013/07/21(日) 22:36:11.25 ID:tzcjZdDs0!
916 ：異邦人さん：2013/07/22(月) 09:05:57.29 ID:aQ98OOXD0
バックパッカー党の参議院の先生は当選したようだ
>>914
ありがとう
ありがとう
>>915
>月3000円くらいでアパート借りられるんだから、
月3000円というと900バーツ位なんだが、それでバンコクでまともなアパートが借りられるところがあったら是非教えて欲しいね。
貧民屈には住みたくないのでまともな所をね。しかもWiFi付きで。ｗｗ
>月3000円くらいでアパート借りられるんだから、
月3000円というと900バーツ位なんだが、それでバンコクでまともなアパートが借りられるところがあったら是非教えて欲しいね。
貧民屈には住みたくないのでまともな所をね。しかもWiFi付きで。ｗｗ
>>918
すまん、WiFiはついてない。
なんもない貧乏アパートで自分でネット契約したほうがいいのかなと思って。
しかし、タイも昔と比べて高くなったな。
昔は無料みたいなもんだったのに。
どこの国行けばインターネット付きで300円くらいの個室あるだろうか？
すまん、WiFiはついてない。
なんもない貧乏アパートで自分でネット契約したほうがいいのかなと思って。
しかし、タイも昔と比べて高くなったな。
昔は無料みたいなもんだったのに。
どこの国行けばインターネット付きで300円くらいの個室あるだろうか？
>>919
あなた相当年配の人？
バンコクで日本人の住めるまともなアパートが月3000円で借りられると本気で思っているとしたら60歳以上の爺さん？
>なんもない貧乏アパートで自分でネット契約したほうがいいのかなと思って。
そんな貧乏アパートがネットで契約できるとでも考えている訳？
あなたの頭を疑いますよ。
>どこの国行けばインターネット付きで300円くらいの個室あるだろうか？
90ヶ国以上は行った自分の知識内では、そんな国は多分ない。
日本が20年も停滞しているうちに後進国はどんどん発展して、円に対する物価は一昔前では考えられないほど高くなっている。
あなた相当年配の人？
バンコクで日本人の住めるまともなアパートが月3000円で借りられると本気で思っているとしたら60歳以上の爺さん？
>なんもない貧乏アパートで自分でネット契約したほうがいいのかなと思って。
そんな貧乏アパートがネットで契約できるとでも考えている訳？
あなたの頭を疑いますよ。
>どこの国行けばインターネット付きで300円くらいの個室あるだろうか？
90ヶ国以上は行った自分の知識内では、そんな国は多分ない。
日本が20年も停滞しているうちに後進国はどんどん発展して、円に対する物価は一昔前では考えられないほど高くなっている。
>>920
まともなアパートか知らんが、ベッドがあって窓があってコンセントがついてる部屋なら市内で3000円であるよ。他は皆タイ人だが。
ネットは無線で契約するんだよ。
まぁでも月契約だとうざったいから、ゲストハウスのほうがいいんだが、250Bとなるとちょっと手が出ない
まともなアパートか知らんが、ベッドがあって窓があってコンセントがついてる部屋なら市内で3000円であるよ。他は皆タイ人だが。
ネットは無線で契約するんだよ。
まぁでも月契約だとうざったいから、ゲストハウスのほうがいいんだが、250Bとなるとちょっと手が出ない
922 ：正宗 以下省略 ：2013/07/22(月) 20:07:04.77 ID:OYmfEJss0
悲しくなった
250バーツって1000円未満だよ
どんな底辺でもそれくらいはだせるだろ
どんな底辺でもそれくらいはだせるだろ
924 ：異邦人さん：2013/07/22(月) 20:56:03.37 ID:MzCi5JQP0
>>923
1000円なんて、下手したら日本の沖縄や北海道でも泊まれてしまうじゃないか。
いつからバックパッカーはそんなに贅沢になってしまったのか
昔はタイで100円台のドミトリーを探したものだ。
タダ同然で旅をしたものだ
1000円なんて、下手したら日本の沖縄や北海道でも泊まれてしまうじゃないか。
いつからバックパッカーはそんなに贅沢になってしまったのか
昔はタイで100円台のドミトリーを探したものだ。
タダ同然で旅をしたものだ
926 ：異邦人さん：2013/07/22(月) 21:33:19.51 ID:1d1dZs1q0!
>>924,925
あまりにも底辺過ぎる人達のようで相手にする気にもなれないレベル。
あまりにも底辺過ぎる人達のようで相手にする気にもなれないレベル。
貧乏自慢うぜえｗ
懐具合と相談して大きな負担にならない程度の安さで
自分が快適に過ごせるならそれでいいんだよ
懐具合と相談して大きな負担にならない程度の安さで
自分が快適に過ごせるならそれでいいんだよ
928 ：異邦人さん：2013/07/22(月) 21:54:38.26 ID:MzCi5JQP0
バックパッカースレで、安宿に泊まる人を「底辺」と侮辱するってw
バックパッカーの世界だと、安く旅行してるのを自慢する人は結構いるけど、逆は珍しいなw
>>927
そうなんだけど、なんかへんなのがこのスレに紛れ込んじゃってw
この手の人って、一泊1万円とかホテルに泊まってる「普通の」日本人観光客の前では
小さくなってるのかな？
バックパッカーの世界だと、安く旅行してるのを自慢する人は結構いるけど、逆は珍しいなw
>>927
そうなんだけど、なんかへんなのがこのスレに紛れ込んじゃってw
この手の人って、一泊1万円とかホテルに泊まってる「普通の」日本人観光客の前では
小さくなってるのかな？
929 ：異邦人さん：2013/07/22(月) 22:40:59.08 ID:1d1dZs1q0!
>>928
>バックパッカースレで、安宿に泊まる人
と言っても、昔より実質的に相当な円安の現在で
>インターネット付きで300円くらいの個室あるだろうか？
と真面目に言ってしまうのは現実離れしている。
それにアナタ自身どうも「ネット付きで300円くらいの個室」があることを信じているようなので、バックパッカーの経験がないんじゃないかと思えるのだが。
>バックパッカースレで、安宿に泊まる人
と言っても、昔より実質的に相当な円安の現在で
>インターネット付きで300円くらいの個室あるだろうか？
と真面目に言ってしまうのは現実離れしている。
それにアナタ自身どうも「ネット付きで300円くらいの個室」があることを信じているようなので、バックパッカーの経験がないんじゃないかと思えるのだが。
２５０Ｂって８００円だぜ？
一ヶ月いたら２万５千円。
タイ人の月給じゃないか。
そんなリッチな旅はできない。
一ヶ月いたら２万５千円。
タイ人の月給じゃないか。
そんなリッチな旅はできない。
931 ：正宗 以下省略 ：2013/07/22(月) 23:01:23.77 ID:OYmfEJss0
２０年ちょっと前、ホアランポーン駅近くのスリクルンでＴＨＢ５００だったような。。。
ジュライ、台北に泊まってたオレには憧れの的だった
ジュライもエアコン付で１８０前後じゃなかったか。当時はＴＨＢ１＝ＪＰＹ５だったような記憶が。
ジュライ、台北に泊まってたオレには憧れの的だった
ジュライもエアコン付で１８０前後じゃなかったか。当時はＴＨＢ１＝ＪＰＹ５だったような記憶が。
タイで８０Bくらいのドミなら探せばあるけど、もう絶滅種だよマジで
それは日本でも最底辺レベルのところと同等のところなので、それでwifiを求めるというのは少し贅沢というもんですよ...
西成のドヤでwifiないのかよ~って嘆いてるようなもんですいやマジで...常識知らず過ぎる
タイの安宿のシングルの相場は90円台から知ってるけど、どんな田舎でも昔から120~300Bが相場だよ
タイ人のビジネスマンが後まる宿は大体500B
夕飯一食150Bくらいは使うから、日本でリーマンがちょい贅沢で1500円使うとしたら10倍で大体円換算に
なるとして、日本円で5000円なら、妥当なビジホの値段 つまりタイ人リーマンの納得のお値段
なんかおもくそ何か勘違いしてるか、1970年台から飛んできたような人がいてびっくりするんだが...
タイはもうメッチャ発展してるんよ
100B以下の宿に止まってる、なんていったら、皆びっくりするよ...治安とか設備とかさｗ
その国の金銭感覚はバックパッカーの金銭感覚で決まるんじゃないから、勘違いしないように
それは日本でも最底辺レベルのところと同等のところなので、それでwifiを求めるというのは少し贅沢というもんですよ...
西成のドヤでwifiないのかよ~って嘆いてるようなもんですいやマジで...常識知らず過ぎる
タイの安宿のシングルの相場は90円台から知ってるけど、どんな田舎でも昔から120~300Bが相場だよ
タイ人のビジネスマンが後まる宿は大体500B
夕飯一食150Bくらいは使うから、日本でリーマンがちょい贅沢で1500円使うとしたら10倍で大体円換算に
なるとして、日本円で5000円なら、妥当なビジホの値段 つまりタイ人リーマンの納得のお値段
なんかおもくそ何か勘違いしてるか、1970年台から飛んできたような人がいてびっくりするんだが...
タイはもうメッチャ発展してるんよ
100B以下の宿に止まってる、なんていったら、皆びっくりするよ...治安とか設備とかさｗ
その国の金銭感覚はバックパッカーの金銭感覚で決まるんじゃないから、勘違いしないように
×タイの安宿のシングルの相場は90円台から知ってるけど、
○タイの安宿のシングルの相場は90年代から知ってるけど、
>>931でもある通り、中華街の宿代はそんなもんだった
ジュライ台北でAC無しシングル120Bくらいだっけ？がバックパッカーの普通の感覚で、今の250Bと物価換算としては同等
20年前は具たっぷりバーミーが20Bで十分あったが、今や40B位だから倍なんだよね物価が
それを持ちだして「そんな『リッチ』な旅はできない」っていうのは、正直パッカーの常識的金銭感覚からは
大分度が過ぎているとしか言えない...
カンボジアの田舎に行ったほうが幸せになれるんじゃないでしょうか
○タイの安宿のシングルの相場は90年代から知ってるけど、
>>931でもある通り、中華街の宿代はそんなもんだった
ジュライ台北でAC無しシングル120Bくらいだっけ？がバックパッカーの普通の感覚で、今の250Bと物価換算としては同等
20年前は具たっぷりバーミーが20Bで十分あったが、今や40B位だから倍なんだよね物価が
それを持ちだして「そんな『リッチ』な旅はできない」っていうのは、正直パッカーの常識的金銭感覚からは
大分度が過ぎているとしか言えない...
カンボジアの田舎に行ったほうが幸せになれるんじゃないでしょうか
>>932,933
完全に同意する。
しかしそんなに真面目に相手にすることもないと思いますよ。
なにしろ１名はまさに70年代以前のﾀｲしか知らなそうだし、もう１名( ID:MzCi5JQP0)は脳内旅行者ニートが丸見えなんだから。
完全に同意する。
しかしそんなに真面目に相手にすることもないと思いますよ。
なにしろ１名はまさに70年代以前のﾀｲしか知らなそうだし、もう１名( ID:MzCi5JQP0)は脳内旅行者ニートが丸見えなんだから。
アパートで1ヶ月３０００Ｂだろ？
貧乏自慢が蔓延してますな
去年ハジャイの Taipei Hotelに泊まったが、350Bでエアコン有り。
しかし1階の中華カラオケが夜通しうるさい。
歌うのは殆ど専属歌手。
しかし1階の中華カラオケが夜通しうるさい。
歌うのは殆ど専属歌手。
940 ：正宗 以下省略 ：2013/07/23(火) 18:38:29.94 ID:5s7Fl1kk0
ハジャイだとサクラか。００年代あたまから半ばにかけて数回泊まった。確かＴＨＢ９５０～９９０の間だったような。
サクラの北のブロックにある華僑のおっちゃんがやってるヨロズヤみたいな旅行会社で飛び込みで予約して泊まる。ついでにさくらホテルのマッサージ券もおっちゃんとこで買う
サクラの北のブロックにある華僑のおっちゃんがやってるヨロズヤみたいな旅行会社で飛び込みで予約して泊まる。ついでにさくらホテルのマッサージ券もおっちゃんとこで買う
941 ：正宗 以下省略 ：2013/07/23(火) 18:44:08.09 ID:5s7Fl1kk0
>>933,935
やっぱりそのあたりの値段だったよなあ。
ジュライの受付の黒板に日本、日本、日本って書かれてて当時、日本人いっぱい泊まってたよなあ。吹き抜けからバングラ人（？）飛び降りとかの都市伝説とかＴＨＢ９０の茶室とか随分ハチャけた時代だった。
ジュライ、台北よりも１度だけ泊まった楽宮が人生の袋小路みたいな宿だったな。
やっぱりそのあたりの値段だったよなあ。
ジュライの受付の黒板に日本、日本、日本って書かれてて当時、日本人いっぱい泊まってたよなあ。吹き抜けからバングラ人（？）飛び降りとかの都市伝説とかＴＨＢ９０の茶室とか随分ハチャけた時代だった。
ジュライ、台北よりも１度だけ泊まった楽宮が人生の袋小路みたいな宿だったな。
＞ハジャイHat Yai だとサクラか
佐倉じゃなくてSongkhla じゃない？
佐倉じゃなくてSongkhla じゃない？
タイも高いんだな。
貧乏パッカーは今はどこ行ってるんだ？
貧乏パッカーは今はどこ行ってるんだ？
944 ：正宗 以下省略 ：2013/07/23(火) 21:48:49.23 ID:5s7Fl1kk0
日本人でバックパッカーは激減だろ
それ以前に１０代後半、２０代は海外に興味ないだろ。
それ以前に１０代後半、２０代は海外に興味ないだろ。
945 ：異邦人さん：2013/07/23(火) 22:40:23.55 ID:VDM0wo3W0!
>>943
最近タイに行ってないでしょ？
タイはもう昔のような物価がすごく安い国ではないのだよ。
944の言うとおりアジアの日本人パッカーは激減している。
90年代末にはカオサンにも日本人パッカーが溢れていたが、今ではあまり見かけなくなった。
ただし南米は思ったより日本人がいるという印象。
最近タイに行ってないでしょ？
タイはもう昔のような物価がすごく安い国ではないのだよ。
944の言うとおりアジアの日本人パッカーは激減している。
90年代末にはカオサンにも日本人パッカーが溢れていたが、今ではあまり見かけなくなった。
ただし南米は思ったより日本人がいるという印象。
安全で物価が安くてネットインフラが整ってる国はどこじゃ！
インド？
インド？
947 ：異邦人さん：2013/07/23(火) 22:52:45.85 ID:ODiPNhqK0
>>944
あなたは、旧正月に台湾旅行していた人ですよね？
あなたは、旧正月に台湾旅行していた人ですよね？
去年エジプトのダハブとヨルダンのアカバに合計1か月くらい滞在したけど
昔と違ってあの辺ももう安宿少なくなってた。
特にダハブの変わりようはすごかった。
アカバは、10数年前にルーフに泊まった宿がまだ残ってたけど、ちょっと
覗いたかんじではあまり客はいなさそうだった。
バックパッカー的な旅行をしようって人は世界的に少なくなってる印象。
自分自身、年取ったんで昔みたいに中東旅行＝ほぼルーフに泊まる、
なんてのは疲れるからやらなくなったし。
>>945
タイはこの10年くらいでえらい変わったみたいね。
知り合いが家族でタイに海外赴任したんだが、日本企業で給料はもちろん
日本の水準の給料なのにバンコクでの生活が結構経済的に大変だって
言ってた。
昔と違ってあの辺ももう安宿少なくなってた。
特にダハブの変わりようはすごかった。
アカバは、10数年前にルーフに泊まった宿がまだ残ってたけど、ちょっと
覗いたかんじではあまり客はいなさそうだった。
バックパッカー的な旅行をしようって人は世界的に少なくなってる印象。
自分自身、年取ったんで昔みたいに中東旅行＝ほぼルーフに泊まる、
なんてのは疲れるからやらなくなったし。
>>945
タイはこの10年くらいでえらい変わったみたいね。
知り合いが家族でタイに海外赴任したんだが、日本企業で給料はもちろん
日本の水準の給料なのにバンコクでの生活が結構経済的に大変だって
言ってた。
949 ：正宗 以下省略 ：2013/07/23(火) 23:20:13.77 ID:5s7Fl1kk0
>>949
いや、普通に安マンション住まいだったらしいし、そんなレベルの高い生活ってほどでもなかったぞ。
うちの子供の幼稚園の同級生の一家で、昔はそれこそ東南アジアでバックパッカー的旅行を
してたような夫婦だからそんなレベルの高い生活をしようなんてそもそも考えてない。
そもそも大企業じゃないし、転職して即海外転勤だったから給料も安いし、それでそんな高級な生活が
出来るわけがない。
いや、普通に安マンション住まいだったらしいし、そんなレベルの高い生活ってほどでもなかったぞ。
うちの子供の幼稚園の同級生の一家で、昔はそれこそ東南アジアでバックパッカー的旅行を
してたような夫婦だからそんなレベルの高い生活をしようなんてそもそも考えてない。
そもそも大企業じゃないし、転職して即海外転勤だったから給料も安いし、それでそんな高級な生活が
出来るわけがない。
951 ：正宗 以下省略 ：2013/07/23(火) 23:37:02.01 ID:5s7Fl1kk0
中国・シンセンで現地採用の日本人のマンション行ったことあるけど敷地内にプールあって、部屋は１００ｍ２ありそうなとこだった。
中国でよくあるような３０階建前後の高層で警備員常駐。造りは大理石使われてるワケでないのでさほど豪華ではない。
通勤はタクシーばっか。
現地採用は駐在より明らかに給料低いのにこんなんだ。有名企業だったけど。
中国でよくあるような３０階建前後の高層で警備員常駐。造りは大理石使われてるワケでないのでさほど豪華ではない。
通勤はタクシーばっか。
現地採用は駐在より明らかに給料低いのにこんなんだ。有名企業だったけど。
>>951
いやいやそんなセレブな生活なんてとてもじゃないけどできてないようだったよ。
まあ海外赴任と言ってもピンキリなんだろうが、普通の生活でもあまり余裕がなくなるほど
バンコクの物価は高くなってるんだなあと、思ったわ。
おれも90年前後にバンコクにしばらく滞在したときは安宿使ったし、2000年ごろに
ほんのちょっと立ち寄った時もフォアランポーン近くのＴＴゲストハウスに100バーツで
泊まったりしたけど、そのころとは変わったんだなあと思ったもんだ。
90年ごろだとむしろジュライホテルなんかは高いほうで、昔の日記だとツインで
180バーツとか書いてある。
ドミのほうがよかったのでＴＴに移って60バーツ、それ以来バンコクではＴＴを使ったり,
カオサンに泊まったりしたけど、カオサンだとシングルで60バーツとかだった。
やっぱり安かったな。
ネットなんてなかった時代だけど。
いやいやそんなセレブな生活なんてとてもじゃないけどできてないようだったよ。
まあ海外赴任と言ってもピンキリなんだろうが、普通の生活でもあまり余裕がなくなるほど
バンコクの物価は高くなってるんだなあと、思ったわ。
おれも90年前後にバンコクにしばらく滞在したときは安宿使ったし、2000年ごろに
ほんのちょっと立ち寄った時もフォアランポーン近くのＴＴゲストハウスに100バーツで
泊まったりしたけど、そのころとは変わったんだなあと思ったもんだ。
90年ごろだとむしろジュライホテルなんかは高いほうで、昔の日記だとツインで
180バーツとか書いてある。
ドミのほうがよかったのでＴＴに移って60バーツ、それ以来バンコクではＴＴを使ったり,
カオサンに泊まったりしたけど、カオサンだとシングルで60バーツとかだった。
やっぱり安かったな。
ネットなんてなかった時代だけど。
ところであの「WiFi付き個室で300円」wの浦島太郎氏はどこへ行っちゃったの？
>>954
ここにおるよ
ここにおるよ
あえて言うなら、物価が安くて、安全で、ネットインフラが整ってるのは？
やはり未だにタイやフィリピンのパフォーマンスは高いのだろうか？
やはり未だにタイやフィリピンのパフォーマンスは高いのだろうか？
957 ：正宗 以下省略 ：2013/07/24(水) 18:25:03.74 ID:uffXzz810
今のパッカーはネットインフラの充実が重要な要素なのか
お手頃値段で旨いメシ食えてお手頃な宿泊代金でシャレオツなホテル泊まれるとこがいいわ。あとは排ガスが酷くなく散策してゆったりできるとこ。
ルアンプラバンで静かな雰囲気で川見ながら昼間っからビール。広東の街ＤＩＭＳＵＭや海鮮河鮮食いまくりマッサージでヘロヘロになり、フンザ・カリマバードで山を仰ぎ見ながらヤギチーズ使ったクセのある料理を食う。
イスタンブールで街を徘徊してグアテマラ・アティトラン湖で村探索
お手頃値段で旨いメシ食えてお手頃な宿泊代金でシャレオツなホテル泊まれるとこがいいわ。あとは排ガスが酷くなく散策してゆったりできるとこ。
ルアンプラバンで静かな雰囲気で川見ながら昼間っからビール。広東の街ＤＩＭＳＵＭや海鮮河鮮食いまくりマッサージでヘロヘロになり、フンザ・カリマバードで山を仰ぎ見ながらヤギチーズ使ったクセのある料理を食う。
イスタンブールで街を徘徊してグアテマラ・アティトラン湖で村探索
958 ：異邦人さん：2013/07/24(水) 18:52:33.18 ID:HzoQQVik0
バンコクみたいな大都会じゃなくて、タイの田舎のビーチに行けばいいんじゃね？
＞グアテマラ・アティトラン湖
あそこの船は今でも外人からボルノ？
あそこの船は今でも外人からボルノ？
960 ：異邦人さん：2013/07/24(水) 21:54:28.61 ID:mBItiqXg0!
>>957
>ルアンプラバンで静かな雰囲気で
マジレスすると、ルアンプラバンが何故世界遺産になったのか理解できない人は多い。
世界遺産を期待して行くとほとんどの人が驚くんじゃないの？あまりにもショボくて。
宿のコストパフォーマンスも今じゃ悪すぎだろう。
ルアンプラバンへ行くくらいなら、自分なら絶対にチェンマイを選びますね。
宿も食事も絶対にチェンマイの方がＣＰは上。
>ルアンプラバンで静かな雰囲気で
マジレスすると、ルアンプラバンが何故世界遺産になったのか理解できない人は多い。
世界遺産を期待して行くとほとんどの人が驚くんじゃないの？あまりにもショボくて。
宿のコストパフォーマンスも今じゃ悪すぎだろう。
ルアンプラバンへ行くくらいなら、自分なら絶対にチェンマイを選びますね。
宿も食事も絶対にチェンマイの方がＣＰは上。
961 ：正宗 以下省略 ：2013/07/24(水) 22:14:01.39 ID:uffXzz810
ルアンプラバンも世界遺産だったのか
世界遺産なんか欧州目線だろ。ロビー活動して認定される状況。。。
そのうちモンドセレクション金賞受賞って感じになるのかなあ
世界遺産なんか欧州目線だろ。ロビー活動して認定される状況。。。
そのうちモンドセレクション金賞受賞って感じになるのかなあ
962 ：異邦人さん：2013/07/25(木) 01:06:21.74 ID:ph9jYeZS0
かといって世界遺産ではない場所で世界遺産を凌駕する観光地を
列挙しろと言われても中々思いつかないだろ？
列挙しろと言われても中々思いつかないだろ？
>>962
世界遺産と言ってもピンからきり。
アンコールワット群・マチュピチュからルアンパパン・グレートジンバブエまでいろいろ。
全部を知っているパッカーなんて多分いないだろう。
だから列挙しろなんて言われても無理というもの。
しかしルアンパパンより上ですぐに思いつくのがチェンマイ。
世界遺産と言ってもピンからきり。
アンコールワット群・マチュピチュからルアンパパン・グレートジンバブエまでいろいろ。
全部を知っているパッカーなんて多分いないだろう。
だから列挙しろなんて言われても無理というもの。
しかしルアンパパンより上ですぐに思いつくのがチェンマイ。
ネットインフラが整っていて、物価がタイより安くて、飯が美味くて、治安の良い国ありますか？
チェンマイで日本人がいるGH探してます。
メジャーな所はもう嫌なんです。
誰かご教授ください
メジャーな所はもう嫌なんです。
誰かご教授ください
外こもりに向いている国はどこですか
正宗の自演スレですね。わかりますw
外こもりに向いている国はどこでしょうか
日本。
月50000円の低収入で快適に外こもりするとすればどこ
誤字。
定収入。
まぁ低収入でもあるが
定収入。
まぁ低収入でもあるが
カンボジア
>>970
五万もあれば大抵の国行けるやろ
五万もあれば大抵の国行けるやろ
>>976
イギリス、フランス、イタリア、スペインに三ヶ月ぐらいいってたけど、観光の出費除いたら一ヶ月あたり四万ちょいぐらいだったぞ
イギリス、フランス、イタリア、スペインに三ヶ月ぐらいいってたけど、観光の出費除いたら一ヶ月あたり四万ちょいぐらいだったぞ
>>607 気持ちは分かるが本音ではみんな5ッ星に泊まりたい
気分によるな
ホテルの敷地についてから自分の部屋まで何十分何百メートル
歩くんだよ、っていう
いちいち従業員たちに声かけられるのも面倒な時がある
レストランでこれでOOドルもとるの?、って腹が立つこともあるし
「結局俺のサイフの中のお金に向かって仕事してるよな」っていう
ことがわかっちゃって白ける事あり。
気分によるな
ホテルの敷地についてから自分の部屋まで何十分何百メートル
歩くんだよ、っていう
いちいち従業員たちに声かけられるのも面倒な時がある
レストランでこれでOOドルもとるの?、って腹が立つこともあるし
「結局俺のサイフの中のお金に向かって仕事してるよな」っていう
ことがわかっちゃって白ける事あり。
>>977
それはいつの話かな？
西欧のユースのドミで１５～２０ＥＵＲは当たり前で食費もアジアとは比較にならないほど高い環境で、１が月あたり４万ちょっとてのは現在では有り得ないと思うが。
１ヵ月４万ちょっとと言うと一日あたり１４００円程度。今現在で普通に可能なのかね？
まさか野宿が主ではないよね？ｗｗ
それはいつの話かな？
西欧のユースのドミで１５～２０ＥＵＲは当たり前で食費もアジアとは比較にならないほど高い環境で、１が月あたり４万ちょっとてのは現在では有り得ないと思うが。
１ヵ月４万ちょっとと言うと一日あたり１４００円程度。今現在で普通に可能なのかね？
まさか野宿が主ではないよね？ｗｗ
>>977
あ、あなたもしかして「WiFi付き個室３００円」ｗｗの浦島太郎さん？
あ、あなたもしかして「WiFi付き個室３００円」ｗｗの浦島太郎さん？
981 ：異邦人さん：2013/07/29(月) 04:47:43.33 ID:AXULLKVg0
「日本人が住める」とか「まともな」とか「快適に」とか、あいまいな表現で宿の値段を語っても無意味。
底辺のドミに快適に滞在できる人もいれば、五つ星の一流ホテルじゃないと快適じゃない人もいる。
底辺のドミに快適に滞在できる人もいれば、五つ星の一流ホテルじゃないと快適じゃない人もいる。
982 ：異邦人さん：2013/07/29(月) 04:52:52.21 ID:AXULLKVg0
983 ：980：2013/07/29(月) 05:56:40.56 ID:I2z12/bR0!
>> ID:AXULLKVg0
>「日本人が住める」とか「まともな」とか「快適に」とか、あいまいな表現で宿の値段を語っても無意味
そんなことは一言も言ってないんだが、相手を間違ってないか？
それにパスポートも持ってないニートは引っ込んでなさいよ。
どうせ書けるのは一般論だけで、何の経験も書き込めやしないんだから。ｗｗ
>「日本人が住める」とか「まともな」とか「快適に」とか、あいまいな表現で宿の値段を語っても無意味
そんなことは一言も言ってないんだが、相手を間違ってないか？
それにパスポートも持ってないニートは引っ込んでなさいよ。
どうせ書けるのは一般論だけで、何の経験も書き込めやしないんだから。ｗｗ
だよな
つーか円高なんてのは大嘘で
ものすごく円は安くなってしまった (USドルもね)
今の倍くらい高くてちょうどいいくらいだと思う
海外で使う価値的には
ものすごく円は安くなってしまった (USドルもね)
今の倍くらい高くてちょうどいいくらいだと思う
海外で使う価値的には
987 ：正宗 以下省略 ：2013/07/29(月) 13:37:38.43 ID:NVxM9Yrz0
泣けてきた
>>985
千円以下を千円として、さらに長期割引50％として、家賃だけで1万5千円。
のこり2万5千円を、千円の宿に台所があるわけないので外食、
一日1000円で3万円、水道光熱費はホテルだから無料（長期だととられるところも
あるけど、とりあえず無料とする）。
やっぱパンの耳とか食って、飲み物は水だけで酒もNGとかじゃないと無理じゃね？
「余裕」ってことは、「特に節約を考えなくても普通にしてたらそれくらい」っていう意味だよね？
千円以下を千円として、さらに長期割引50％として、家賃だけで1万5千円。
のこり2万5千円を、千円の宿に台所があるわけないので外食、
一日1000円で3万円、水道光熱費はホテルだから無料（長期だととられるところも
あるけど、とりあえず無料とする）。
やっぱパンの耳とか食って、飲み物は水だけで酒もNGとかじゃないと無理じゃね？
「余裕」ってことは、「特に節約を考えなくても普通にしてたらそれくらい」っていう意味だよね？
>>988
食費は抑えないと流石に無理
五万以内に抑える事は簡単と言う意味で余裕と言ったのであって、
節約前提なのは予想つくだろ
一日に食費は1000円も使わんかった
パンと果物ばっか食ってたからかなり安上がりだった
食費は抑えないと流石に無理
五万以内に抑える事は簡単と言う意味で余裕と言ったのであって、
節約前提なのは予想つくだろ
一日に食費は1000円も使わんかった
パンと果物ばっか食ってたからかなり安上がりだった
990 ：異邦人さん：2013/07/29(月) 21:27:53.60 ID:I2z12/bR0!
>>985
>普通に千円以下の宿あるぞ
いや、さすがに普通にはないだろ？
そんな宿が普通にあればパッカーは皆そこへ泊まってかなり有名な話になっている筈。
修道院に泊めてくれたとしても千円位は取られるんじゃないの？
そうすると食費は１日５００円前後ということになるが、それで何ヶ月も我慢できる人は極々少数でしょ？
日本語の意味としては決して「余裕」ではなく、乞食だってもっといいもの食ってそうだな。ｗｗｗ
>>986
激しく同意する。
今アンティグアにいるんだが十数年前に比べて円に対する物価は倍以上という感覚。
この十数年の間に円とドルは仲良くその価値を半分以下に下げたというのが実感。
>普通に千円以下の宿あるぞ
いや、さすがに普通にはないだろ？
そんな宿が普通にあればパッカーは皆そこへ泊まってかなり有名な話になっている筈。
修道院に泊めてくれたとしても千円位は取られるんじゃないの？
そうすると食費は１日５００円前後ということになるが、それで何ヶ月も我慢できる人は極々少数でしょ？
日本語の意味としては決して「余裕」ではなく、乞食だってもっといいもの食ってそうだな。ｗｗｗ
>>986
激しく同意する。
今アンティグアにいるんだが十数年前に比べて円に対する物価は倍以上という感覚。
この十数年の間に円とドルは仲良くその価値を半分以下に下げたというのが実感。
991 ：異邦人さん：2013/07/29(月) 21:47:40.16 ID:I2z12/bR0!
修道院と言えば数年前に聞いた話だが、ヨーロッパのどこだかの修道院は旅行者を泊めてくれて宿泊料は決めずに寄付をもらうという形にしていた。
大抵の人はユースの相場程度の寄付を置いていくが、日本人パッカーはその数分の一程度しか置かないので嫌われていたとのこと。
それでも拒否はせずに泊めてはくれるらしいが、あまりみっともないことはしたくないものだ。
大抵の人はユースの相場程度の寄付を置いていくが、日本人パッカーはその数分の一程度しか置かないので嫌われていたとのこと。
それでも拒否はせずに泊めてはくれるらしいが、あまりみっともないことはしたくないものだ。
>>992
2ユーロ
2ユーロ
>>993
えっ？
えっ？
インスタント麺とカップ麺を取り違えてる可能性あり。
正直パンと果物だけの食事を3ヶ月続けることが「余裕」だとは、オレには到底思えん...
そこまでストイックな人は少数派だと思うけどなぁ
そこまでストイックな人は少数派だと思うけどなぁ
そういうのは個人によって基準がかなり違うからなんとも言えんだろ。
寒さ暑さに強く、寝泊まりもテントみたいな所で通年オッケー、食いもんも粗食でオッケーってやつも世の中結構いるし、そういう奴なら欧州月五万も可能なのかもな。
貧乏でも平気な奴って半端なく超人的だからな。
すれで一生やっても平気な感じで。
俺には到底無理だが強い奴はいるからなあ。
寒さ暑さに強く、寝泊まりもテントみたいな所で通年オッケー、食いもんも粗食でオッケーってやつも世の中結構いるし、そういう奴なら欧州月五万も可能なのかもな。
貧乏でも平気な奴って半端なく超人的だからな。
すれで一生やっても平気な感じで。
俺には到底無理だが強い奴はいるからなあ。
>>997
思うけどなぁ、って書いてるとおり、オレが出会った奴らからの経験からの話だから
別にそうじゃない集団があることもそらあるだろうかもしれんが、あくまでオレの経験ね
逆に統計取るわけにもいかんこんな話題、おのれの経験以外でどうやって話せばいいんだよ...
>>998
いやパンと果物ばっかって書いてるからそのまま読んだだけなんだけど...
それ以外の肉とかの食材たまに使ってるのなら納得だが、そうは書いてないからな
思うけどなぁ、って書いてるとおり、オレが出会った奴らからの経験からの話だから
別にそうじゃない集団があることもそらあるだろうかもしれんが、あくまでオレの経験ね
逆に統計取るわけにもいかんこんな話題、おのれの経験以外でどうやって話せばいいんだよ...
>>998
いやパンと果物ばっかって書いてるからそのまま読んだだけなんだけど...
それ以外の肉とかの食材たまに使ってるのなら納得だが、そうは書いてないからな
>>999
アスペかよ
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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