【ルーマニア】ブカレスト殺人事件【アイセック】

それにしてもテレビのニュースでアイセックの名前が出てきたのって
あったっけ？2ちゃんでアイセックってのが関係しているって分かったんだけど
マスコミが伏せているのは何かあるんでしょうかね？

>>952 この事件の最重要ポイントだと思う。

スケジュールとかアイセックとかより
単に知らない男についてったから事件が起きた
ってことですよねぶっちゃけ。

ついて行かなかったら殺されなかった

死ぬべくして死んだんだな。

文中の>>43は　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1348322304/43


49 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2012/09/24(月) 09:48:58.44 ID:Q7EAtR5t0
>>43 
友利香ちゃんも、乗る船をまちがえたね。 

国際交流を隠れ蓑に海外買春しよう、 
などと背伸びして怪しげな組織の客員になるよりは、 
とりあえずは↓ 

http://nikkan-spa.jp/286790 
ファッション感覚でオナニーを語りたがる女子が急増!? 
http://www.ustream.tv/recorded/24277881 

↑程度の組織所属にしとけば、命まで落とすこともなかったのにねえ。 

もっとも薩摩守じゃ、文句のもってきようもないけど。

>>954
知らない男についていったって確実なんですか？
そこら辺が分からないって言うかはっきりしていないんですよね？
何が事実で何が事実じゃないのか、肝心な部分の詳細がはっきりしていない
と思いますけど。

アイセックの送迎が最終到着駅のほうだから
空港で闇ポーターについていったことは確実。
ただ彼女には正規と闇のポーターの区別があったとは考えにくく
「こういう仕事の人もいるんだ」と相手を信用したのかもしれない

アイセックのサポートが甘いのは問題あるけど
正直同年代のアイセック参加者に比べると被害者は非常識で軽率だったんだと思うよ
他の子と同じことができるレベルでなかったのは確かだよ

東大ブタ女今度はこっちで大暴れかよ
いい加減にしろ

女ニー会 (>>956)
http://www.ustream.tv/recorded/23982950 
http://www.ustream.tv/recorded/24277816 
http://www.ustream.tv/recorded/24277881 
http://www.ustream.tv/recorded/24278236 
http://www.ustream.tv/recorded/24997329 
http://www.ustream.tv/recorded/25314827 
http://www.ustream.tv/recorded/25315124 
http://www.ustream.tv/recorded/25315291 
http://www.ustream.tv/recorded/25638394 

怖いね

関空へ行く車内で
ユリカたんみたいな旅に行くお嬢さんと
西成の乞食みたいなおっさんが
同じ車両に乗っていてすごい人間交差点を感じた

>>959
受け入れた以上は、責任を持って派遣先を決めれば良かったこと。

被害者の頭が悪いのは確かだけれど、ならそもそも派遣先をスイスとかイギリスとかオーストリアあたりに
しておくべきだった。

中〜西ヨーロッパは日本のアイセックからは行きづらいみたいだけれど
それならそれで「あなたにゃ無理」と断るべきだった。

受け入れて、あんな無茶なスケジュールをスルーした時点で、被害者も日本のアイセックも
ルーマニアのアイセックも似たようなレベル。

上でも誰かが書いていたけれど、逆の立場で考えてみて、
治安が良い日本ですら、日本語が話せない外国人が夜成田に到着して、東京駅に移動、
そこから夜行で群馬あたりに行くってスケジュール組んだら、普通止めるだろ、と。

飛行機の時間を変えるか、それが無理なら空港のホテルで一泊を勧めるのが普通。

ま、でも個人的に、この件とは全く関係ない事件で、ルーマニアの教育レベルは全く信用していない。
エリートですら酷いよ、あの国。
能力以前に、知能レベルに問題あるんじゃないかって次元。
一応エリート層ですらそうなんだから、それ以下の大学生なんて推して知るべし。

123 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2012/09/24(月) 22:01:48.37 ID:vUhegYZUO
被害者の女の人は肛門にも男性器を入れられたんでしょ？ 
肛門は排泄するところじゃないの？ 
間違えて肛門に男性器を入れられるって痛そう 

128 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2012/09/24(月) 22:46:32.88 ID:2NujJLh/0
>>123 
ニコ　「ジョーダン、ヤメテグサーイ。ちんぽこクサリマース。 
　　　　ガチャバ♀、クサイ、クサイ。ちんぽこタチマセーン」 

179 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2012/09/26(水) 07:21:54.16 ID:C0HWY5c80 

ニコ　「ニッポン♀、サルノコ、カミサマイッタ。アイセナーイ。  
　　　ガチャバ♀、キモイ、クサイ。ちんぽこタチマセーン。  
　　　ナノニセマル、ダキツク。（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　   
      アレ、キット、ばーとり・えりざべーと、ノリウツッタ。  
　　　(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸ  
　　　ダカラ、ボク、コワクナッテ、クビシメタ。  
　　　れいぷ？　ナイナイ(笑)。ニッポンノドウテイノ、のーないもーそーデース」  

　　　  誰にも愛されぬまま一人で死んでいった　(環野真紀 氏談) 

>>964
警察も信用していいレベルなのか疑問に思う
ニコライは本当に犯人なのだろうか？
冤罪なんて日本でさえも数多くあるからね
何でもかんでもニコライに押しつけちゃえば事は簡単に済むよね

ニコライは捕まった直後のインタビューで
「俺じゃない俺じゃない」と連呼してたね

>受け入れた以上は、

殺されても文句言うなと。

確かに、えらく簡単に捕まったよね、ニコライ。
ナチスの国会議事堂放火事件みたいな感じか。

この男はミスをしたな、先進国の日本人女を狙ってしまったこと
もしフィリッピーナとかなら力を入れて捜査しなかったかも

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284086527

986 名前： 異邦人さん 投稿日： 2012/09/30(日) 12:27:27.53 ID:VrMgg4Yw0
ID:YTNN52E70 
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ID:YTNN52E70 
ID:YTNN52E70 

>>964
派遣先の問題じゃない
スイスだろうがイギリスだろうが夜の移動は危ないし
知らない男と森に入るなんてもってのほか
日本でだって殺されることはある
チェックを怠ったのはアイセックの最大の欠点だけど
初めからこの子に一人で計画を立て実行する力なんてない
本当にもともと断るべきだったよ

>>101
いや、世界的に少子化が必要。
でないと近い将来食糧難が訪れる。

>>973
もう手遅れ。かつ、水不足、気候変動が追い打ちをかける

>>972
森近くの道路で降りたんで入ったわけじゃないよ
一人で計画を立て実行する力はないかもね
だけど渡航スケジュールは現地アイセックが組んでる(元アイセッカーさん情報乙）
見知らぬ国で女性一人夜半にかけて数時間移動、常識で考えたら危険な旅程

続き
＞ルーマニアの場合は、ブカレスト空港から外に出る場合は、仮に最終目的地が他の町であっても、
　必ずブカレスト委員会関係者の方に迎えに来てもらいます。　

などと認識しながら迎えを出してないのは非常識
過去の例からも今まで運よく何も起こらなかっただけで、今回だけが特別とは思えないな

>>951 
ルイスフロイスによる中世日本の女についての記録  

一、ヨーロッパでは未婚の女性の最高の栄誉と尊さは貞操であり、またその純潔がおかされない貞潔さである。  
日本の女性は処女の純潔を少しも重んじない。それを欠いても名誉も失わなければ、結婚もできる。  

三〇、ヨーロッパでは財産は夫婦の間で共有である。  
日本では各人が自分の分を所有している。時には妻が夫に高利で貸し付ける。  

三一、ヨーロッパでは妻を離別することは最大の不名誉である。  
日本では意のままにいつでも離別する。妻はそのことによって、名誉も失わないし、又結婚もできる。  

三四、ヨーロッパでは娘や処女を閉じこめておく事は極めて大事なことで厳格に行われる。  
日本では娘たちは両親に断りもしないで一日でも数日でも、一人で好きなところへ出かける。  

三五、ヨーロッパでは妻は夫の許可がなくては、家から外へでない。  
日本の女性は夫に知らせず、好きなところに行く自由を持っている。  

四三、ヨーロッパでは尼僧の隠棲および隔離は厳重であり、厳格である。  
日本では比丘尼（尼）の僧院はほとんど淫売婦の町になっている。  

四四、ヨーロッパでは尼僧はその僧院から外に出ない。  
日本の比丘尼は何時でも遊びに出かけ、時々陣立（じんたち、軍陣の事、戦場か）に行く。  

五四、ヨーロッパでは女性が葡萄酒を飲む事は礼を失するものと考えられている。  
日本ではそれはごく普通の事で祭りの時にはしばしば酔っ払うまで飲む。 

↑ 
益野友利香は日本の女だねぇ。 

【ザビエルの見た日本】
ペドロ・アルベ、、井上郁二訳「聖フランシスコ・ザビエル書簡抄」は次のように記している。
「そこで私は、今日まで自ら見聞し得たことと、他の者の仲介によって識ることのできた日本の事を、貴兄等に報告したい。
先ず第一に、私たちが今までの接触に依って識ることのできた限りに於いては、この国の人々は、わたしが遭遇した国民の中
では一番傑出して優れている。異教徒で、日本人より他にはかように優れている人々は見つけられないのではないかと考えら
れる。日本人は総体的に良い素質を有し、悪意が無く、交わって頗る感じが良い。彼らの名誉心は特別に強烈で、彼らにとって
名誉が凡てである。日本人は大抵貧乏である。しかし武士たると平民たるとを問わず、貧乏を恥辱だと思っている者は一人もいない。
彼らにはキリスト教国民の持っていないと思われる一つの特質がある。それは武士が如何に貧困であろうと、
平民が如何に富裕であろうとも、その貧乏な武士が、富裕な平民から富豪と同じように尊敬されていることである。
また貧困の武士は如何なることがあろうとも、また如何なる財宝が眼前に積まれようとも、平民の者と結婚など決してしない。
それに依って自分の名誉が消えてしまうと思っているからである。それで金銭よりも、名誉を大切にしている。
日本人同士の交際を見ていると、頗る沢山の儀式をする。武士を尊重し、武術に信頼している。武士も平民も、
皆、小刀と大刀を帯びている。年齢が14歳に達すると、大刀と小刀を帯びることになっている。

彼らは恥辱や嘲笑を黙って忍んでいることをしない。平民が武士に対して最高の敬意を捧げるのと同様に、
武士はまた領主に奉仕することを非常に自慢し、領主に平身低頭している。これは主君に逆らうことが自分の
名誉の否定だと考えているからであるらしい。日本人の生活には節度がある。ただ飲むことに於いて、
いくらか過ぐる国民である。彼らは米から取った酒を飲む。葡萄はここには無いからである。
博打は大いなる不名誉と考えているから一切しない。何故かと言えば、博打は自分の物でない物を望み、
次には盗人になる危険があるからである。
彼らは宣誓によって、自己の言葉の裏付けをすることは希である。宣誓するときには、太陽に由っている。
住民の大部分は読むことも書くこともできる。これは、祈りや神のことを短時間で学ぶための頗る有利な点である。
日本人は妻を一人しか持っていない。窃盗は極めて希である。死刑をもって処罰されるからである。
彼らは盗みの悪を非常に憎んでいる。大変心の善い国民で、交わり且つ学ぶことを好む。
神のことを聞くとき、特にそれが解るたびに大いに喜ぶ。私は今日まで旅した国に於いてそれが
キリスト教徒たると異教徒たるとを問わず、盗みに就いてこんなに信用すべき国民を見たことが無い。
獣類の形をした偶像などは祭られていない。大部分の日本人は、昔の人を尊敬している。
私の識り得た所に依れば、それは哲学者のような人であったらしい。国民の中には、太陽を拝む者が甚だ多い。
月を拝む者もいる。しかし、彼らは、皆、理性的な話を喜んで聞く。また、彼らの間に行われている邪悪は、
自然の理性に反するが故に、罪だと断ずれば、彼らはこの判断に諸手を挙げて賛成する」。

>>977
中世のヨーロッパは、欧州では女の権利はなかったが、
フランス革命以降は、魅力のないダメ男からは離れて、女が自由に人生を
謳歌することは女の人権として確率された。

スウェーデンやフランスの現状を見て見ろ。

今の欧州(イタリア以外)は、再婚率だって日本よりはるかに高い。

>>980
確率→確立

う〜ん 日本のマスゴミがなぁ〜
アイセックの名前伏せてるし、あんまり詳しく報道してないよね
彼女がバスに乗り遅れてからタクシーに乗るまでの行動が
詳しく知りたい。犯人は本当に一人だったのか？タクシー運転手の証言は
信用できるのか？防犯カメラとかはどうなんだろう？
本当にニコライみたいな風貌の男にホイホイと騙されてしまったのか？
疑問だな〜

アイセックルーマニアも大使の声明記事以来名前出てないね
こっちと同じ理由でダンマリだし、現地マスコミも運転手取材位の勢いでやれよな
本来追及されるべきはアイセッククラヨバかブカレストのはず
おそらく当日メンバー殆どいなかったんだろうな

BSの旅行番組の行き先がルーマニアだったから見てみた
ここでイメージしてたのと全然違う「ヨーロッパの可愛い田舎町」みたいな
映し方ばかりで、こりゃ誤解するよなーって感じだった

↓ルーマニアで殺された女性のの悪口を書いてる在日男
　コイツの名前で検索かけたら札幌市の大学生だった。


ttp://www.youtube.com/watch?v=_6lmpD_bjl4&feature=plcp
自分の身ぐらい自分で守れ低能日本人

ttp://www.youtube.com/watch?v=2HRjhDoMWG4&feature=plcp
ただの糞いもスナイパーじゃないですかぁｲﾔﾀﾞｧ。　
反応遅いのとAIMもうちょっと鍛えたほうがいいね。？

なんか 
また１人のバカが調子こいてあらしまくってます。(まるでガキ) 
ま、あっさり削除してってますが。 
うちだけならいいんですがこのバカは他のサイトさんもあらしてるどうしようもないクズです。 
皆さんにはこのバカのせいで不快な思いをさせてしまっていますが、こうやって僕が相手してやるとこのバカは大喜びの大活躍なので、もうしばらくこのバカのアホさ加減を皆さんで大笑いして見てやってあげて下さい。

そろそろ次スレ頼む。

>>987てゆうか次スレで何はなす気ですのん？
立てたきゃ自分で立てなｗｗ

検察関係者の話では、犯人の起訴まであと１０日ぐらいらしい。

既出とは思うが飛行機到着予定20分後のバスが唯一の移動手段なんて、最初から計画するかな？
本来はブカレスト委員会の迎えで車で駅へ→キャンセルでバス移動、が自然なんだけど
裁判でそこら辺が明らかになればいいがなぁ

>>990
飛行機が定刻通りに到着して、入国審査、荷物引取りが全て順調でやっと乗れるね、そのバス。
到着後にトイレすら行けないｗ

そもそも旅慣れてても普通は何かしら手間取るのが普通なんで、ありえないわね。

被害者は犯人を「ブカレスト委員の係り員ポーター」と勘違いして素直に付いて行ったのでは？

>>975
運転手が二人で談笑して森に入ったって証言したから
間違ったアドバイスをした可能性は多いにあるが
最終的な航空券手配は参加者がするし迎えも必要なら自分で頼めと書いてある
団体がサポート不足なのは事実だが
他の参加者は皆迎えを頼むなり空港で朝まで待つなり夜の単独移動は控えてるんだから

>>991
ただ空港職員、白タク運転手の証言からみて勘違いは考えにくいですよね
時間がない焦りからボッタクられる覚悟で犯人を信用した
ところが金どころか命まで・・・ていう感じかも

>>992
あのブカレスト空港の到着ロビーで、女の子（オッサンでも）が朝まで待つというのも超危険。
成田でも（311震災のときとかは例外）そんなことしないし。
じゃあ、被害者の彼女は現地に空港まで迎えに来て欲しいというオーダーをした履歴はないの？
電話で頼んだというのは考えにくいし、何かしら（メールとか）履歴はあるはずだ。

>>993
私も25歳のとき一人旅で、治安のいい北欧の都市ですが飛行機の遅れにより深夜0時頃になってしまったことがあります。
怖かったですよー。
ですから、いくら時間がなくても知らない男性に付いて行くという発想がないんです。
何かしら彼女を信用させることを言ったのかなと思ったんです。

それにしても…15〜18時間くらい飛行機の旅で夜遅く空港に着いて、
市内の治安最悪の大きな駅まで出て、そこから深夜列車に乗る。
普通はそんな気力も体力もないですね。
空港→安心な迎えを高くても予約→ホテルで一泊します。
クラヨバへ向かうのは翌朝にします。

被害に遭うべくして組まれた渡航日程ですよ。

>>994
知らない男についていくより空港で待つ方がはるかに安全
しかもなぜ日本空港基準？
君は知らないだろうがビジネスマンとかで早朝の便のため前夜から泊まる人は多い
もちろん宿泊するのが最適だが
それより他の参加者は夜一人で外に出ないよう対策してたのに
この子はしなかったってことだ

>>995
あの男に付いて行くよりはビクビクしながらも、
朝が来るのを待ってたほうが全くマシですね。
日本基準じゃなくて、安全度の高めな成田ですらという例えです。

＞それより他の参加者は夜一人で外に出ないよう対策してたのに
この子はしなかったってことだ。

あの無防備な渡航日程は、今回の被害者に限ったものだったのですかね？
私も同意です。
女の子が初めて一人で訪問するヨーロッパでは発展途上の国。
過剰なくらいの対策を念入りにすべきだったと思う。

>>992

＞運転手が二人で談笑して森に入ったって証言したから　

９月の記事では運転手の証言として被害者は降りるまで線路を探してて、
犯人に現場を告げられた時は訝しんでたとなってたよ

現地アイセックが渡航スケジュールを決めてるんだから
夜の空港から駅への移動は計画通りのはず
だけどバス接続の時間が短か過ぎなんで、迎えがあった可能性はある（元アイセッカーさんも送迎無しは考えられないと）
それが直前キャンセルになって無理な行動を取らざるを得なかったとしたら
もともと現地アイセックの計画に問題があったと思うよ

>>997
運転手も26歳犯人からマージン貰ってたわけだろうし、
被害者の彼女に犯人がスリ働くくらいは悟ってただろうね。
（財布やパスポート、デジカメ、スマホとか奪うくらいは運転手も解かってた。）
>>999
迎えが直前にキャンセルって彼女に知らされたのはいつなんだろう。

>>997
まあ不安に思ってたにしても同意して森に入ったって証言されてるから
普通はまず知らない奴にはついていかんし
人気のないところで二人きりにならない

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