【PARIS】パリ旅行専用スレ 44【フランス】

1 ：異邦人さん：2012/01/27(金) 14:19:14.36 ID:sfT0zUuT0

パリ専用スレ44スレッド目です。

パリ旅行に行きたくなるようなテーマなら何でも結構です。
自由に議論と情報交換をお楽しみ下さい。

関連スレその他は>>2

前スレ
【PARIS】パリ旅行専用スレ 43【フランス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1320493379/

2 ：異邦人さん：2012/01/27(金) 14:21:25.66 ID:sfT0zUuT0

フランスのそのほかの地域の旅行については以下のスレッドをご利用ください。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 21◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1326741616/

●Paris-Wiki 2ch海外旅行板パリ・フランススレッドまとめサイト
ttp://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?FrontPage
テンプレが長かったので、すべてこちらにまとめました。
過去ログ、各種リンク、カキコまとめなど。Wikiなので誰でも編集可能です。

3 ：異邦人さん：2012/01/27(金) 17:13:56.94 ID:pqVWGEgX0

いいなぁ、パリ行きたい。

4 ：異邦人さん：2012/01/27(金) 17:46:28.79 ID:Gmhy6oTJ0

今なら割安感あるよ。
小さい町だから、同じホテルから毎日繰り出して観光出来るよ。

5 ：異邦人さん：2012/01/27(金) 18:17:40.36 ID:usWLUPHK0

>>1
乙

6 ：異邦人さん：2012/01/27(金) 18:29:20.62 ID:St1uBl/H0

ユーロ安は良いとして、
燃油サーチャージはかなり高いね。

7 ：異邦人さん：2012/01/28(土) 01:29:50.26 ID:5FEYWUxB0

そうなんだよなあ
それなりに長く滞在できるならお得感もあるんだろうけど

8 ：異邦人さん：2012/01/28(土) 09:28:11.65 ID:Fd2qU3BWP

Q 日曜日にお店は開いてますか？
A ほとんどのお店は基本的には開いてないと考えてください。
一部のスーパーで午前中のみの営業ですが、アラブ雑貨は日曜日も開いています。
また１７区のPorte　MaillotにあるGALERIES GOURMANDES（最寄り駅 Metro 1 番線:
Porte Maillot, RER C線: Neuilly-Porte maillot 駅から店は直通）は日曜日でも21h00まで開いてます。
ルーヴルの地下のショッピングアーケードは日曜にも開いています。
しかしあまり高価なブランド品などはありません。
ヴィトンを含めてシャンゼリゼ通りに面してるお店は日曜でも営業してる所がいくつかあります。営業時間などは平日と違う場合もあるので、各自注意してください。

Q　現地の天気を知りたい
A　世界のお天気（日本語版）をみてね
ttp://nihongo.wunderground.com/global/stations/07150.html まとめサイトで現地での天気予報の確認の仕方もチェックするべし
ttp://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?%c5%b7%b5%a4%cd%bd%ca%f3
ttp://www.tricolorparis.com/meteo/top.html 在仏日本人が、毎日どんな服装をして過ごしているかを記録するお天気カレンダー

9 ：異邦人さん：2012/01/28(土) 09:28:48.78 ID:Fd2qU3BWP

Q お薦めのショップやレストラン、ホテルはありますか？
A まずはガイドブックを見て気になった所を探しましょう。
ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。
ttp://www.cahierdeparis.com/
ttp://www.french-code.com/
ttp://www.hayakoo.com/
これらのサイトにもガイドブックには載ってないお店が紹介されてます。

Q フランス語は喋れませんが英語でも大丈夫ですか？
A パリは年間の観光客数が世界一の都市です。フランス語を喋れない
観光客の対応に慣れていますし、英語を理解してる人もたくさんいます。
ただ、挨拶（Bonjour こんにちは）（Merci ありがとう）（Au revoir さようなら）位は
フランス語の方が相手への印象が良くなります。

●質問の際には
質問に答えやすいように、自分の情報は適当な範囲で付け加えること。
質問者のスペック（性別、年代、職業や学業の専攻etc.）
旅行形態（個人、ツアーetc.）、時期や日程、人数、予算、興味、宿泊場所、語学力、海外旅行経験etc..

10 ：異邦人さん：2012/01/28(土) 09:36:57.63 ID:Fd2qU3BWP

>>1
立ててくれるのはありがたいけど
どうせ立てるなら、テンプレも貼ろうよ

ところで次スレ立てるまでにはテンプレ改訂を話さして決めないか？
何度も言われつつ常にテンプレに入ってるまとめサイト・
お天気カレンダーなどの役に立たないリンクや、
新しいお天気カレンダーなどをテンプレに加えるかどうかとか

11 ：異邦人さん：2012/01/28(土) 09:58:42.96 ID:sY3GDMJo0

>>10
決裁してやるから君が起案しなさい。

12 ：異邦人さん：2012/01/29(日) 01:49:13.55 ID:vqQ37Pui0

パリは犯罪の被害者、大使館に「援助申請」がたしか、韓国、タイ、パリ、の順だったと思う。フランス全体ではパリよりも危険なところはたくさんあり、パリは比較的安全なんだが、とにかく、世界第三位で日本人がトラブルに合う場所だ、は事実とおもう。

仏語の勉強は安全のためにも必要です。それにしてもフランスははっきりいってだらしないところがあります。メトロのただ乗りなんかもう少し取り締まったらよい。ニューヨークは驚異的に犯罪が減少したが原因はタダ乗りの撲滅だろう。
だけどアメリカのマネをするのは絶対に嫌なんだ。そういうフランスの「独自性」を理解してください。

13 ：異邦人さん：2012/01/29(日) 02:15:36.68 ID:sptQrofm0

↑こういう知ったかぶりの知識の浅い奴が一番罪だな

14 ：異邦人さん：2012/01/29(日) 02:22:45.47 ID:5qwaiM2I0

パリのここは危ないって地域があったら教えてください
男海外一人旅で訪れる予定です

15 ：異邦人さん：2012/01/29(日) 03:00:57.17 ID:c3ikfhj00

パリのメトロは無賃乗車の抜き打ちチェックしてるんだよ。

しかも通勤時間のトラフィック最繁時に乗り換え駅でやって

くれるもんだから、乗客が渋滞になっちゃって・・・

メトロも努力してんだし、昔と比べたらうんと減ってんだよ。

だいたいパリの一人旅やったことあるけど、尾行を見破る

ことができれば、だいたいはトラブルは避けられると思うよ。

もちろん、尾行されたら人が大勢いるとところにいく、スリ対策で

混雑していない程度の場所を選ぶ！だ。

健闘を祈る！！！

16 ：異邦人さん：2012/01/29(日) 06:19:56.21 ID:vqQ37Pui0

>>14
france-tourisme.net これをググルで見るとかなり詳しく犯罪の実態が出ています。

17 ：異邦人さん：2012/01/29(日) 08:16:50.30 ID:5UvsqBpb0

>>14　人がいなくなったなと感じたその時が危ない。

18 ：異邦人さん：2012/01/29(日) 08:26:18.01 ID:Z7ycEnU40

>>14
自分で調べてみて注意すべきと思ってる地域ってどの辺？
それから行く予定の地域は？
何度か出てるけど、昼夜などの時間帯、
地域ではなく道一本が違うだけで変わるよ

19 ：異邦人さん：2012/01/29(日) 09:56:27.54 ID:vqQ37Pui0

>>18私が調べたところ、と言っても個人なので新聞、雑誌、を読む限りでは
やはりパリ郊外が治安が良くないな。ずいぶん前だが、マントラジョリでアラブの少年が自動車を盗んで運転、パトカーに追跡されて逆にぶつかってきてパトカーの婦人警官が殺された。
その時逮捕された少年は警察で殴り殺されて、そのために暴動が起こった。

ル　モンドの記事、つまり、パリ郊外は治安が良くない、今はサンドニ、メトロ13番の終点だろう、あのあたりが治安が悪い。

それからオルリー空港のあたりも治安が良くない。ル　ポアンだったと想うがグランボルニュ駅付近は店が商売できない。放火される、自動車はの部品を盗られる。
パリのすぐ近くでこんなに治安が悪い、と記者があきれていた。

パリも郊外に直通するRERのあるところは治安が良くないようだ。ル　ポアン
にシャンゼリゼの治安が悪い、と言う記事もあった。個人で調べたところはそのくらいでいずれもかなり古い記事だ。

コピーしてあったが発見できない。

20 ：異邦人さん：2012/01/29(日) 11:27:41.59 ID:5UvsqBpb0

マントラまでよんだ。車もってんの？ナンテールくらいまで
しか行かないだろそんなマントラくんだりまでいくのかよｗ

21 ：異邦人さん：2012/01/30(月) 11:18:32.19 ID:cYL44twl0

１０年前と比べると格段にすさんだ気がする。表通りから一本裏に入った道は
もう歩けないぐらい。充分に気をつけて。

22 ：異邦人さん：2012/01/30(月) 19:18:35.85 ID:Dm3RuR9o0

パリからの書きこみ

パリのメトロはスリ物乞いホームレスだらけで危ないし臭い
アラブやルーマニアのガキがアジア人ターゲットで恐喝するケースが多発
足元思いっきり蹴りいれられて転倒して居る間に身ぐるみはがされる
ますます治安が悪化している注意してくれ

23 ：異邦人さん：2012/01/30(月) 19:54:12.21 ID:OzonFAPM0

ＮＹの地下鉄より汚いし、おっかないもんなー。

24 ：異邦人さん：2012/01/30(月) 23:39:47.33 ID:yfb7LfyA0

だからメトロを掃除しないとダメなんだがな。アメリカのマネは嫌なんだよ。

25 ：異邦人さん：2012/01/31(火) 00:24:16.74 ID:0+fl3XM90

パリはせいぜいスリだろ、レイプされたり殺されないだけましだよ。

26 ：異邦人さん：2012/01/31(火) 00:25:31.72 ID:0+fl3XM90

言っとくが某国じゃメンズでもレイプされるからな。

27 ：異邦人さん：2012/01/31(火) 11:48:45.45 ID:EWbYfZsj0

>>26北駅ではレイプ事件があった。メトロ駅ではないらしいけれどな。殺人まではこの頃はないかもしれないが、傷害、喧嘩、ナイフ騒ぎは珍しくないよ。

メトロは一段階級の下の乗り物なんだよ。被害を発表しないから正確にはわからないけれど、「原発事故を正確に言おうものなら東京から人がいなくなったろう」
、それに似ているんだよ。「せいぜいスリ」、なんてのは夢ですね。

「俺は秋葉原に行ったけれど殺されなかった、だから秋葉原は安全」と言う発言に似ている。

28 ：異邦人さん：2012/01/31(火) 12:11:07.04 ID:qaIHDoGHI

>>26
そのメンズの「ズ」って一体なに？

29 ：異邦人さん：2012/01/31(火) 12:59:52.18 ID:0+fl3XM90

>>27
おまえの理論は小学生のこじつけと同じだな。
常識内の確立で語れよ。
全犯罪のうちの傷害の発生率のデーターを比べろや。
イメージで語るなよ。ミーハーだなおまえ。
安もんの週刊誌とか大好きだろお前。

30 ：異邦人さん：2012/01/31(火) 14:14:23.78 ID:EWbYfZsj0

メトロの駅の線路を隔てた向こうのホームで三対三で片方がナイフを出して渡り合っているのを見たこともある、本気ではない、それだったら刺している、せいぜい脅しだ。

最後まで見なかったがパリにいればそんなのは珍しくない。日本と違うんだよ。

パリにいれば、観光客とは別の見方、事件、があるんだよ。そういうことを報道しない、いいことしか言わない、それじゃ雑誌のパリ特集じゃないか。しっかりしてくれよ。

31 ：異邦人さん：2012/01/31(火) 14:31:36.36 ID:0+fl3XM90

日本とかは最初から比較してないんだが・・・
てういか日本と違うなんて誰でも知っるがな。
パリより危険なとこなんて山ほどあるわな。
ナイフの喧嘩ね・・バンリュー行けば普段の光景

32 ：異邦人さん：2012/01/31(火) 16:51:38.02 ID:qkDMC0wG0

ID: EWbYfZsj0は思い描いていたパリのイメージと現実があまりにも違ったからがっかりしたんだね
海外に出れば自分の身は自分で守るのが当然
観光客とは別の見方云々とか、そんなの常識の範囲内だよ

33 ：異邦人さん：2012/01/31(火) 20:59:48.76 ID:jfYKH/ST0

パリは超安全すぎて肩透かしを食らいました。

34 ：シース・ファイア：2012/01/31(火) 21:43:13.74 ID:2o19lCHy0

ビビりすぎだろ。

35 ：異邦人さん：2012/02/01(水) 02:11:01.27 ID:6wON0pOZ0

危ないって必要以上に煽る奴って何なんかね。
被害経験あればそうなる気持ちになるのは判るけど。

36 ：異邦人さん：2012/02/01(水) 04:51:47.19 ID:qz8OYhQ50

バスティーユ広場のあたりのホステルからモンサンミシェル観光のためにモンパルナス駅行きたいんだけど
メトロがやっぱ一番ラク？凱旋門とかもあるしメトロには慣れなきゃいけないんだろうけどやっぱ怖いわ

37 ：異邦人さん：2012/02/01(水) 08:37:49.39 ID:3pOafKo50

バスがあるよ。キオスクでパリの地図を買うとバス路線が詳しく出いるのがある。
バスチーユ　モンパルナスのバスはナンバーでわかるからそれに乗りなさい。

ただし日曜は休み、(日曜営業の路線もあります)。service assure' au dimancheと地図帳に書いてあるしバス駅にも表示がある。

38 ：異邦人さん：2012/02/01(水) 08:57:58.42 ID:CZqv8QWr0

>>36
あなたパリ以外のスレにもレスしてるみたいだけど、メトロを必要以上に怖がりすぎ。
観光客やビジネスマンもたくさん使ってるし、たまに寝てる人だっている。
どうしても気になるんだったらトラブルの少ない1、4、6、14番あたりを優先的に使ったらいい。
そのへんの路線は比率的に観光客が多かったり裕福な地区を通ったりするので比較的変な人は少ない。
ただ何度も言うけどメトロは若い女でも1人で乗ってるし、最低限の注意さえしておけば何の問題もない。

39 ：異邦人さん：2012/02/01(水) 09:30:36.54 ID:G1C8nzuc0

女一人でメトロ平気だったよ
全然平気。ただし昼間だったけど

40 ：異邦人さん：2012/02/01(水) 10:01:23.26 ID:qC7NzHf10

乗ったら全員にガン付けるのは大事。

おらてめぇら、日本様だ、どけや！位な。

中国人とか韓国人の厚かましい存在感を演じろ。

41 ：異邦人さん：2012/02/01(水) 10:06:08.23 ID:G1C8nzuc0

なんだそれｗ

42 ：異邦人さん：2012/02/01(水) 15:43:07.02 ID:t3rIJ+XO0

1号線はトラブル多発路線の一つだろ
持ってるものには気を付けろよ

43 ：異邦人さん：2012/02/01(水) 16:00:16.76 ID:EdLfxl7U0

パリからカレーまで、電車で費用どのくらいかかりますか？

44 ：異邦人さん：2012/02/01(水) 20:52:59.69 ID:6wON0pOZ0

>>43
ピンキリだから答えようがない。SNCFのサイトで考えな。

45 ：異邦人さん：2012/02/01(水) 22:55:46.29 ID:91EgJc2K0

初海外でフランスツアーに行くわけだけどパリでの自由時間が4日間あります。
高級ブランドとかは買わないけれど雑貨だったり料理だったりで使うということでユーロを15万円分換金する予定なんだけど多いですか？
あとすべて日本で換金するべきかどうかも教えてください。

46 ：異邦人さん：2012/02/01(水) 23:34:42.85 ID:oKa0hp720

ここにいる奴らが南米とかインド行くとどうなるんだろうなwパリが治安悪いとか、どんな感覚なんだよw日本と殆ど変わらねーよw

47 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 00:07:15.33 ID:UdmiryhJ0

>>45
換金はこまめに換金すること。ユーロはユーロ圏で換金するのが基本。
１５万キャシュにするなんて基地外行為。

48 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 00:12:08.60 ID:Q+cmid150

日本と変わらない？おまえ一瞬しかパリに居なかっただろう？
東京のメトロはあんなに汚くて臭いか？
東京のメトロにあんなに物乞いや乞食が住みついてるか？
東京のメトロは東欧や中東のガキがナイフ持ってうろうろしてるか？
知ったかブリしないでほしいものだ>>46

49 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 00:29:30.20 ID:ZKopU+m50

日本>香港>>台湾>>>欧米諸国>>>>>越えられない壁>>>>>インド

こうだろ。どっちかっていうとパリは底辺よりも上位だわ

50 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 00:29:49.64 ID:UdmiryhJ0

>>48
まあまあ、もちつけ
スペインやイタリアに比べたらずっとマシだよ。

51 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 00:32:13.59 ID:UdmiryhJ0

インドなんかよりフィリピンやアフリカのが遥かに治安悪いぞ。
南米は当然な。

52 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 00:36:30.65 ID:ZKopU+m50

日本>香港>>台湾>>>欧米諸国>>>>>越えられない壁>>>>>インド >>>南米諸国

これでいいかな。
別に電車で一々ガン飛ばす必要なんてない。むしろそれのがトラブルの元のような気もするわ。
鞄に財布入れて前に抱えて注意するぐらいで十分だよ。

53 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 00:42:54.95 ID:UdmiryhJ0

日本でガン飛ばしたことない奴が海外でいきなりガン飛ばせないだろ。

54 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 01:00:53.28 ID:yT+czzEw0

パリより危険なところがあるから、パリが危険と言うな。

この主張は破綻している。それなら南米より危険なヨハネスブルクがあり、アフガニスタンの戦場があり、そちらのほうが先に話題にすべきではないか。

「窓口」が違うんだよ。この窓口はパリの話をするところで、南米の話はそっちでやれ。
と言う人が出てこないのは不思議だ。

　「パリにはこういう危険がある」というと「ボンヤリだから悪い」と言うのも流行していて、これはどういうことか、困っている人を見ると優越感を感じるのかな。

なんか理屈が「土人のにおい」がする。差別したくなるね。

55 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 01:06:26.14 ID:UdmiryhJ0

アフガニスタンなんて外務省からも渡航自粛しろって言われてだから
それでも行く奴なんて非国民な、誘拐されたら国税使って交渉するんだぜ。
そんな国論外。俎上に上げんな。

56 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 01:20:12.84 ID:YKe3t6lX0

パリサンジェルマンの試合見たい

フランス語全くしゃべれんけど平気かな？

57 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 01:30:58.43 ID:UdmiryhJ0

>>56
心配すんな、英語圏の人間なんかほぼ喋れないぞ。
ていうか使おうともしない。

58 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 01:36:47.85 ID:ZKopU+m50

>>54
ダメだこりゃ。

59 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 01:43:18.33 ID:R+pVpHj80

>>54
>「パリにはこういう危険がある」というと「ボンヤリだから悪い」と言うのも流行していて

実際そうだから仕方ない
パリだったら注意してれば危険から自分の身は守れる
それでも守れない危険は東京だろうが守れない

60 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 02:02:18.28 ID:4+zqtEC70

>>54
＞＞パリより危険なところがあるから、パリが危険と言うな。 ←この前置き何？誰も言ってないけど、なんだこれ？主観？バカか？笑

＞＞この主張は破綻している。それなら南米より危険なヨハネスブルクがあり、アフガニスタンの戦場があり、そちらのほうが先に話題にすべきではないか。←危険な順に話すべき理由がない。ただパリを危険に思う人と思わない人がいるだけ。

＞＞「窓口」が違うんだよ。この窓口はパリの話をするところで、南米の話はそっちでやれ。
と言う人が出てこないのは不思議だ。 ←極論、詭弁。

＞＞「パリにはこういう危険がある」というと「ボンヤリだから悪い」と言うのも流行していて、これはどういうことか、困っている人を見ると優越感を感じるのかな。 ←事実。

なんか前から見てたけど、このスレは押し付けがましいパリジャン擬きがいるなw

61 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 02:19:51.34 ID:YKe3t6lX0

>>56英語もイマイチなんだよね

62 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 02:43:20.38 ID:UdmiryhJ0

パリを危険だと指令されてるステマなんだよ

63 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 08:28:15.85 ID:zfDcVt0A0

>>56
ネットでカードでチケット買って印刷して
その紙もって入場するだけ。

64 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 08:34:15.36 ID:FCC3E1H70

パリのメトロ、危険かね？
スリさえ気をつければ大丈夫じゃない？
ここの住人でスリ以外の犯罪にあった人はいるのでしょうか？

65 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 08:44:22.81 ID:4+zqtEC70

>>54
>>54
>>54

66 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 12:17:34.92 ID:KHqiq2b/0

外国に行くときは、その国の文化や風習を理解するのが前提。
パリは先進国だから、そういう違いを意識しにくいんだろう。
平和ボケ日本と比べて治安が悪いのは事実だし。
インドとかを引き合いに出して治安が悪くないとするのも、おかしいのでは。

67 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 12:19:45.69 ID:KHqiq2b/0

>>64
メトロと一括りにせず、具体的に聞いたほうがいいのでは？
路線により客層違うし。

68 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 14:57:38.09 ID:9OenfR7ZO

日本より治安がいい場所なんてバチカン市国と南極くらいだろｗ
だからどこに行こうが日本より安全な国はない、でいいじゃん
メンドクセー

69 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 15:08:20.93 ID:UdmiryhJ0

インドは言うほど治安悪くないのに。
中国のがよほど悪いよ。

70 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 15:10:38.38 ID:UdmiryhJ0

バチカンは普通にスリとかいるだろ。

71 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 16:29:51.18 ID:xYGVZngM0

中国人や韓国人もスリ被害遭うのかな？

72 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 17:58:42.27 ID:Ego4c3Bb0

ベルサイユ宮殿にて中国人が集団で大騒ぎしていて
外国人が日本人が！って悪態ついてた。なんか悔しい。

73 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 18:38:41.94 ID:9OenfR7ZO

オッサンオバハンとか行儀悪い日本人も実際いるじゃん
まぁその外国人は他人に「日本人はうるさい」と吹いてまわるだろうけど

74 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 20:37:31.06 ID:xYGVZngM0

中国人に比べたら日本人のババァはまだ可愛い

75 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 20:55:08.56 ID:UdmiryhJ0

日本人すぐティムポ出すとこがハシタナイな。

76 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 21:46:32.68 ID:9OenfR7ZO

しかしこれは外国人が東洋人の見分けがつかず勘違いしてるだけだから仕方無いが
故意の日本人成り済ましは腹立つな。日本と特亜諸国は仲が悪い民族同士なんだと
もう少し外国人は知っておいてもらいたいもんだ

77 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 22:48:55.26 ID:yT+czzEw0

日本は先進国だから中国、韓国は日本のマネをする。
中国人、韓国人もハンドバッグ屋に並んでバカにされながら売っていただいて喜ぶ。

ルーブルで田舎者丸出しで騒ぐ、モンサンミッシェルもそのうち押しかけるだろう。
日本はお手本なんでスリにやられる、ボンヤリだからお前が悪い、スリは悪くない。

　とかそういうことも言うんだろ。

78 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 23:23:40.18 ID:UdmiryhJ0

>>77
また、パリは危険と言いたい
あんたかよ。

79 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 23:40:08.92 ID:+dIUqlyG0

>>77
パリジャン擬き乙

80 ：異邦人さん：2012/02/02(木) 23:54:55.07 ID:FCC3E1H70

ところで、パリって
歩行者用信号が変わるのが早くないですか？
青になったらロケットスタートしないと渡りきれないような。
点滅もしないしね。
老人とかどうするんだろ？

81 ：異邦人さん：2012/02/03(金) 00:14:39.09 ID:8FiocM3S0

信号無視するから関係ないんじゃね＾＾

82 ：異邦人さん：2012/02/03(金) 02:16:19.06 ID:dI9WncSg0

>>80
フランス人は気が短いからあれで丁度なんだよ。
日本人みたいにとろくないし。

83 ：異邦人さん：2012/02/03(金) 08:13:12.12 ID:KK7EZgub0

>>81
実際青になる前に横断開始してる人が多いけど、
フランスは車が見えなければ渡っていいのですかね？

84 ：異邦人さん：2012/02/03(金) 13:20:52.82 ID:dI9WncSg0

ていうか、歩行者がきっちり信号守ってるの先進国じゃ日本くらいだぞ。
後進国は知らん。

85 ：異邦人さん：2012/02/03(金) 15:59:51.78 ID:c5axHWe10

大阪は日本じゃないのか。

86 ：異邦人さん：2012/02/03(金) 16:52:57.79 ID:EK9pqK3b0

昔は日本だったけれど今は大分問題がある。

問題があると大声を出して強情を張る。ますます変になる。そこで、日本語、と言い出す。どこまでも頑張ったほうが勝ちだ。理屈よりも、力だ。土人だ。

87 ：異邦人さん：2012/02/03(金) 17:00:01.74 ID:rSwfPDdZ0

平均値ってことでしょ。

88 ：異邦人さん：2012/02/03(金) 18:15:38.75 ID:KK7EZgub0

大阪じゃ違法と知りつつ渡ってるわけだけど、
フランスでは合法？

89 ：異邦人さん：2012/02/03(金) 18:59:18.00 ID:dI9WncSg0

合法の国なんてないよ。
信号機の存在価値無いし。

90 ：異邦人さん：2012/02/03(金) 19:03:40.99 ID:dI9WncSg0

>>85 >>88
おまえら大阪に住んだことあんのか。
先入観で語るなよ。

91 ：異邦人さん：2012/02/03(金) 19:24:21.35 ID:h2KF7Pa40

次も凱旋門の近くに泊まるか。

92 ：異邦人さん：2012/02/03(金) 19:30:35.70 ID:dI9WncSg0

俺はテルネのキッチン付きのアパルルトマンに予約入れた。
まだ新しいから日本人泊った事ないようだ、楽しみ。

93 ：異邦人さん：2012/02/03(金) 21:40:50.38 ID:c5axHWe10

>>90
http://youtu.be/BNCQe9r_a7E

94 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 00:00:02.36 ID:tvcwkH2N0

>>92
kwsk

95 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 00:59:08.19 ID:QktNZk550

>>72
おまえ悔しいって思ったならちゃんと外国人に説明してやれよバカか

96 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 01:29:31.42 ID:rWf3MlNs0

>>94
3泊で€２６１だったよ。シャワーのみでトイレは共用らしい。
ネッスルのエスプレッソマシーンも使えるみたい。小さそうだけど内装はStarckで統一してるらしい。
この辺は比較的ハイソなとこだから有名なブーランジェリーとかもあるしね。
一般の家だから入る時、暗証番号とか色々コツがあるみたい。
ホテルに比べて語学力も必要かも。

97 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 02:34:53.62 ID:u1ijOtUBO

今度フランス行くんだけど、背中にユニオンジャックがでかでかと描かれたアウターが
一番暖かいから着ていきたいんだけど流石にやめとくべき？

98 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 02:42:31.97 ID:rWf3MlNs0

>>97
別に気にする事ないけど、それはそんなに気に入ってるものなのか？
さすがにナチスのマークとかだとやばいけどｗ、

99 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 02:56:24.49 ID:u1ijOtUBO

>>98
持ってるアウターの中で一番暖かいから着て行きたいって感じなんだ…
アドバイスありがとう

100 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 03:04:06.71 ID:jFd18ykg0

【国際】仏番組、原爆後の広島と震災後の仙台比べ「日本は６０年間も復興努力していない」　表現の自由があると謝罪拒否★３
http://www.logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1304229178/
【国際】仏番組、原爆後の広島と震災後の仙台比べ「日本は６０年間も復興努力していない」　表現の自由があると謝罪拒否★２
http://www.logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1304199586/
【国際】仏番組、原爆と震災比べ「復興努力してない」　謝罪拒否
http://www.logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1304173221/

フランスのテレビ「謝罪何てしねーよバーカ」…日本の謝罪要求を拒否。原爆と震災を比べバカにした番組
http://www.logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1304183203/
http://www.logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1304193080/
http://www.logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1304164649/
全力か？フランスのテレビが初音ミクさんを公開イジメ
http://www.logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1288339008/
http://www.logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1288267354/

101 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 10:38:50.83 ID:VXzq7Qs70

>>96
>一般の家だから入る時、暗証番号とか色々コツがあるみたい。

パリ初めて？
無理しないほうがいいよ。

102 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 11:27:33.47 ID:2j+enKVc0

>>96
テルネってエトワールから下って行ったところ？
あのあたりはいいかも。値頃感もある。

>>97
Hなんとかギャラガー？フランス人も結構着てるよ。

103 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 11:32:37.00 ID:2j+enKVc0

>>102
↑
>>97アンカー後段部分は削除取り消し。
ロンドン関係なかった。

104 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 11:50:43.36 ID:rWf3MlNs0

>>101
馬鹿野郎
８回目だ。留学もしてんだよ（地方で寮）。
>>102
下がるというよりも、北上したとこなんだがｗ

105 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 13:04:02.25 ID:2j+enKVc0

>>104
おれはそこにおったんだが、坂になってるだよ。

106 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 13:21:07.39 ID:rWf3MlNs0

日本語的には（特に京都）北に行くのが上がるで南に行くのが下がるだよ（真似）ｗ

107 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 14:41:42.63 ID:dzkurk5N0

「さがる」と「くだる」では意味が違うからなあ。

ただ、せっかくそこに居た人がいるのに、草はやすだけの返答をするのはとても残念な人だなと。

108 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 14:57:31.93 ID:rWf3MlNs0

>>107
北下、南上とは言わんだろ。
凱旋門から下がるっていったらKleber方向言うんだよ。
草はやすって何だよ、間違いは間違いな。
ちなみに「くだる」なんて急に出すなよ誰も言ってない、あんたのレスこそ無意味。

109 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 15:09:49.63 ID:rWf3MlNs0

>>107
俺が京都言葉例えに出したのが間違いだったな。
それは忘れてくれ。ツンデレですまん。
みなさんつまんない事で長々御免ね、話題変えてね。

110 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 16:35:21.73 ID:2j+enKVc0

宴もたけなわではございますが、ここで小まとめです。

ID:rWf3MlNs0 田舎の人
ID:2j+enKVc0 パリジャン

111 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 17:01:14.38 ID:rWf3MlNs0

＞テルネってエトワールから下って行ったところ？
Le　Parisien n'entend pas de chose

112 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 17:10:17.34 ID:2j+enKVc0

Ne cassez pas les oreilles de vos voisins !

113 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 22:57:51.87 ID:55RA/aVL0

皆様はおすすめのラグジュアリーホテルはありますか？
パークハイアットあたりを考えてますが、
新宿と比べてどうかとかご存じでしたら教えてください。

114 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 23:19:30.23 ID:fR2zs3jT0

ホテルのサービスが日本が最高だよ。

海外行って日本並のサービス受けたきゃ費用は3倍は払うだろうね。
（それでも日本のサービス以下かも）

115 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 00:13:35.17 ID:FWuV6oOk0

ホテルの女将が玄関で女中やなんかを従えてあいさつ、とか、女将が着物を着かえてお客に見せるサービスとか、食べられないほどやたらに料理を並べるとか、

谷川のせせらぎとか、温泉の露天風呂とか、うっとおしい。そんなものサービスじゃない。

要するに日本の湿度が気に入らない。日本の国内なんか誰が旅行するか。

116 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 01:20:13.61 ID:b/9l82XO0

一泊3万円払ってやっと耐えれるレベル。。

117 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 01:54:06.18 ID:lTYnGFXx0

一応突っ込んどきますけど、
Ternesはテルヌですよ。

SCRIBEはまぁまぁ良かったよ。
改装後ね。
あとは、クリヨンも。
リッツはそろそろ改装始まるのかな？

118 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 02:31:42.79 ID:QTGylvfJP

>>114
ニューヨークやロンドンでもそれは経験したのでよく分かります。
サービスもだけど、ハードも日本のホテルは素晴らしいと思いますよ。

パリだとでパークハイアットやシャングリラあたりで、
泊５～６万円ぐらいが相場のようですね。もちろん一番普通の部屋ですが。

東京のマンダリンオリエンタル、シャングリラ、リッツカールトンなどは
４万ぐらいが相場ですので、円高の恩恵があってもまだ高いですね。

119 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 02:45:45.35 ID:jvR8b+bm0

>>117 viens de savoir Ternes

120 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 02:46:05.21 ID:jvR8b+bm0

vient

121 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 05:34:40.69 ID:HUhADQnt0

格好つけてフランス語使おうとして間違ってちゃ話になんねえな

122 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 09:04:12.19 ID:aK82kMcl0

ミットもね～。

123 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 09:23:09.92 ID:+Cb69+wF0

>>113
フォーシーズンズジョルジュサンク
フィーシーズンズになってからか､誰にでも親切

124 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 09:53:15.16 ID:DjlLumbk0

間違ってでもフランス語を使うのだ。
さすれば向こうは快く英語で話してくれる。

125 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 09:55:35.95 ID:0bYpyrbH0

>>118
おねえちゃん、自分の金で行けるようになってからほざけよ。
いつまでも寄生すんなよ。

126 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 11:06:22.63 ID:QTGylvfJP

>>123
ありがとうございます。調べてみます。

>>125
自分のお金ですよ。あと、男です…。

127 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 13:32:36.72 ID:Y8Ar7YxJ0

>>115
パリジャン乙

128 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 17:14:50.54 ID:2p0nBvTIO

>>115
旅館の話？日本の「ハイクラスなホテル」に泊まった事ないシナチョン貧乏人？ｗ
日本はシナチョンのお前らでも金さえ払えば泊めてくれる親切な国なのに
欧州のハイクラスホテルだと、シナチョンだと断るところもあるのにｗ
可哀想な民族シナチョン

129 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 17:17:43.35 ID:0bYpyrbH0

>>128
俺もすぐそれをひらめいた。どっちかといえばチョン臭だ。

130 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 17:55:15.66 ID:+YtGBtTa0

左岸ならベラミ（ベル・アミ）かマロニエかな

131 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 19:11:01.69 ID:jvR8b+bm0

昨日モエテシャンドン買ってきた今晩開けるかな。
飲んだことある人いる？

132 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 19:46:01.25 ID:p38gUs4a0

萌えてシャンドン、旨いのかな。

133 ：異邦人さん：2012/02/05(日) 21:12:58.74 ID:RTlrjXyS0

>>131
あるけど味っていうよりシチュエーションのほうが重要な気がする。
正直味だけ考えたら飲む気しない。

134 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 00:05:29.46 ID:8frcy2/U0

行こうと決めてるお店のメニューをGoogle先生に翻訳して貰ってIPADに入れて持って行くのは有りですか？

135 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 00:17:51.69 ID:4U3eKcaA0

>>134
それは普通のことだが

136 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 00:43:31.41 ID:JyxaX1jo0

>>134
有りとか無しより全然スマートじゃないね。

137 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 03:11:13.86 ID:3a0hdcuF0

>>134
英語や日本語に翻訳しちゃうと、魚の種類とかかえってわからなくならない？
フランスやイタリアだと英語や日本語のメニューがあっても現地語と両方見比べて決めてる。

138 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 03:15:10.85 ID:JyxaX1jo0

イエロはレストランにまでipad持ってくる民族と馬鹿にされるだけ。
TPO考えろな。

139 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 03:45:51.68 ID:3a0hdcuF0

>>134
ネット上のメニューと当日のとが変わってる可能性もあるんじゃないかな
あと、そこまでするなら、あらかじめ食べたいのをピックアップしておくとか
好きな物と嫌いな物と料理法の単語くらい覚えておけばいいんじゃないかな

140 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 06:02:25.49 ID:lClzQXER0

来月パリ行こうとしてるんだが、ホテル付きのツアーで行きたいと思ってる
初海外旅行で、なにか気をつけるべきことってある？
あと3月11日にベルシーというところに行こうとしてるのだが、オススメのツアーとかある？
てかもうツアー予約遅いかな

141 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 07:43:21.04 ID:/THRfZfL0

シャルルドゴール空港のターミナル2なんだけど免税店ってあんまない？
財布を買おうかと

142 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 08:37:04.46 ID:8frcy2/U0

翻訳したのを頭に入れてく事にします。。

143 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 09:57:21.50 ID:mtUiia4GP

>>140
まずガイドブックを買って海外で気をつけるべき基本情報を集めなよ
海外旅行全般の注意事項を書いたサイトでもいい
それからパリ旅行に関した注意をテンプレに書かれてるサイトなどで学ぶ

そういう基本情報は>>140だけじゃなく皆知りたい訳だから
既に誰かが質問してたりまとめたりしてて簡単に手に入る
それでもピンポイントで分からないことがあるならまた質問しにおいでよ

ベルシーは、話してるのがBercy Villageなら自分はツアーの話を聞いたことは無い
旅行の手配で旅行会社に行くんだろうからそのときに聞いてみたら？

144 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 11:57:07.24 ID:lClzQXER0

>>143
お返事ありがとう
テンプレまともに見ないでごめんなさい
今から読んでみます
ベルシーは、パレ・オムニスポール・ド・パリ・ベルシーっていう大きな体育館みたいなところらしいです
日本でいう武道館みたいなところらしい
ツアーっていっても全部自由な感じでホテルと飛行機だけのツアー組みたいと思ってます
パリのどの辺りのホテル泊まればいいのかわからない状態です

145 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 11:59:38.36 ID:9WQPLpxB0

>>140
初めてならソウルとかタイペイとかプサンとか
金のかからないところに一度行ってからにしろよ

146 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 12:06:44.14 ID:eZroKubI0

>>144
ベルシーにもホテルはある。
安めのツアーなどでよく使われてるからチェックしてみては？
パリ中心まではメトロで30分くらいかかるけど。

147 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 12:15:00.21 ID:6wVFnbNY0

ベルシーは大蔵省が移転してから新興住宅街、ホテル群もあり悪くない。
ベルシーからマドレーンまでの14番線だけは無人電車のため監視カメラが完備していてメトロでは一番安全。

ただしほかのメトロはそうはいかないから覚悟するか乗らないこと。バスのほうがずっとよろしい。

148 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 12:45:27.21 ID:rdvC5iFhO

フリーツアーで行く予定なのですが初パリなのでホテルで迷ってます。
インタコとウェスティンとスクリーブだったらどこがお勧めですか？

149 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 12:58:19.37 ID:9WQPLpxB0

ヒップホップ大会か、どれくらい来るんだろ？
ベルシーはビジネスホテルからシティホテルまである。
もしイベントが大きいいなら自ずと早く予約するんだろう。

ttp://www.bercy.fr/public/pdf/accesbercy.pdf
ttp://aimoverseas.files.wordpress.com/2009/06/paris-metro-map.gif
真中の河の右下のところのメトロ14号線と6号線の交わるところがベルシー。
地下鉄移動するならその2つの線上だと便利だろう。
ベルシーまでの２０～３０分くらいかかるが6号線モンパルナスMontparnasseだと
空港からのアクセスもエールフランスバスで簡単だろう。

市バスも利用できるけど初めてなら大変そうな気がする。
初めてということで空港からのアクセスも考慮するほうがいいだろう。

150 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 13:11:18.65 ID:9WQPLpxB0

149：追加
モンパルナス地区　
主駅が国鉄SNCFモンパルナス駅＝地下鉄モンパルナス・ビヤンヴニュ駅で
下の３つの駅が徒歩圏内で利用できる範囲。

パスツール Pasteur
モンパルナス・ビヤンヴニュ　Montparnasse-Bienvenue
エドガー・キネ Edgar Quinet
国鉄モンパルナス　Gare de Paris Montparnasse SNCF

>>148
そんな高いホテルとまったことないのでわかりません。

151 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 18:45:03.49 ID:xth5IXMI0

>>147
>ベルシーからマドレーンまでの14番線だけは無人電車のため監視カメラが完備していてメトロでは一番安全。

というよりも客層の関係が大きい。
14番はなにせ距離が短い上に一般通勤客がかなり多い。
1番線はすでに無人化監視カメラ完備が始まってるけど治安はさほどよくない。

152 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 20:18:42.49 ID:6wVFnbNY0

アメリカ領事館のの安全情報を見ても、一番線に乗るな、と書いてあった。アメリカ人の観光客が片端からスリの被害にあっている。

今までが治安が悪すぎて、まだそれが続いている。

153 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 21:37:06.16 ID:9WQPLpxB0

米人は観光客ですが、何か風な一目瞭然の格好
してるからなぁ。
おれでもカメラ持ってると視線や気配を感じるから
普通の体格で旅行者の場合は極力ローカルに
溶けこむ装いしたほうがよいよ。

154 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 23:37:51.01 ID:9WQPLpxB0

ホテルサイトの口コミみていたら
多星施設でもクレーム的な書き込みが
結構あって興味深かったんだけど、
実際どうなの？

155 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 01:35:06.93 ID:/sGhZy9M0

修羅の国、北九州に住んでいますので危険と煽られても屁のツッパリにもなりません
ちなみに去年の国内発砲事件は18件とダントツでした
一般市民が撃たれる所です
パリは天国のように安全でした
パリで発砲されることは有りません
北九州では一般人が普通にナイフを所持しています
不安なら一度福岡に行ってみてください
ここより危険な欧州の国はないですよ

福岡の方が危険です

156 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 01:40:36.20 ID:57s4YiJr0

>>154
ああいうのは参考程度であんまり信用しない方が良いよ。
経験上評判良くても？？？も結構あるし。悪くても結構良いのもあるしね。
多いのは一回目泊って気に入って、２度目泊ったらなんじゃこりゃとか結構ある。
特にいい加減なのは順位。世界中からの意見だしステマとか変人とか色々あるだろ。
以前このスレでレストラン紹介してあげたら、トリップアドバイザーで評判良くないから
やめとくってわざわざカキコ返してくる非常識な奴がいたな。

157 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 03:53:52.92 ID:GvTZI8d30

すいません。質問場所が表示されないので教えてください。
パリ在住者ですが昨日のPARIS-MANGA(日本のマンガ・アニメ・コスプレのイベント）に
行ってきたのですがこれって海外旅行板でスレを立てても大丈夫でしょうか？

158 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 05:04:52.59 ID:57s4YiJr0

>>157
海外生活（北米除く）版かアニメ系のスレだろな。
どっちにしてもあまりカキコんでくれないんじゃね。
旅行系でないのは確か。

159 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 05:28:50.03 ID:SEwGfgqpP

海外生活板でもないだろうよ
＞海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。

というかどこに立てればいいか分からない位の部外者（想像するに
イベントに行っただけで漫画やアニメ系板の住人じゃないでしょ）が立てても
そもそも参加者同士の語り合いは出来なさそうだし、適所に立てても
書き込みが無さそう

160 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 07:13:34.50 ID:ehBro/5X0

VIPあたりに立てれば子供が群がってくるんじゃない？
大体どういう趣旨でスレを立てたいのかが全くわからない

161 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 07:48:56.96 ID:p4B26dJh0

>>154
フランスのホテルの星は設備の基準であって評価ではない
エレベータ、朝食以外も供する食堂　外国語を話せる従業員などの有無とか
従業員の態度が悪くても５星Ｌは取れるし、歴史的な古い建物だと水回りが
よくなかったりするのはけっこうある。

162 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 08:09:35.76 ID:EzxNkCdR0

それで？

163 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 13:04:10.43 ID:6gGzYn1G0

新婚旅行でパリに行くんですけど
これだけは知っておいた方がいい言葉とか単語って何かありますか？

食事とか身振り手振りで大丈夫かと思ったんですけど甘いですか？

164 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 14:24:27.30 ID:S4UL3AhH0

オールドイングランド無くなった？

165 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 14:43:22.08 ID:L4nuVQKJ0

>>163
旅の指さし会話帳フランス語を買って行けばそれなりにフランス人とコミュニケーションとれて楽しい
まあ店に入るときにボンジュール、出るときにメルシーくらいは覚えといたら

166 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 15:39:23.77 ID:57s4YiJr0

>>165
それは自慰行為みたいなもんだな。

167 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 16:02:01.65 ID:L4nuVQKJ0

しゃーないやろ。フランス語勉強する気がない旅行者にはこのくらいしかすすめられん。
日本人の評価を最低限守るための苦肉の策

168 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 16:39:48.80 ID:CqbOUN/Qi

有り難う

指さしいいですね
お店入る時の挨拶と御勘定くらい覚える事にします。

一生のうち何度も行くわけでもないし1週間強の旅行の為に勉強
する気にはなれないですからね

169 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 17:09:25.54 ID:iId8nMyZ0

ガイドブックは何がオススメですか
10日ほど滞在する初海外旅行者です

170 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 17:23:38.74 ID:ehBro/5X0

>>164
1月に火事があって一部燃えた
ついでに今年の3月31日で土地の契約期間が切れるので閉店
代わりに時計のリシュモンが入店する

171 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 17:43:13.00 ID:n15Ygp1H0

>>168
一生のうち何度も行くわけでもないからこそ
1週間強の旅行を充実させる為に勉強するんじゃないの？

指さし会話帳買って使うのだって立派な勉強だと思うが。

172 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 18:56:47.16 ID:57s4YiJr0

ボンジュール、メルシーくらいだけなら。指さしなんて買わなくて良いよ。

173 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 19:15:12.75 ID:IuuBRQZcO

>>491
同意
４月に初パリだけどとりあえずフランス語の入門テキストで勉強中
全然身についてないけど･･･

174 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 19:57:56.24 ID:fRFs9aSG0

やらないよりやったほうがよい。勉強に無駄はない。
バスで行く先を聞くのに「ルーブル?」だっていい。発音は「リュウーブル」に近い、ことがわかるだけでもいい。

物怖じしないでどんどんしゃべる、途中から日本語になってもいい、とにかく何か言わないと相手も分からない、にやにやするだけが一番ダメ。

175 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 20:16:56.88 ID:bMFDycss0

海外旅行のためにその国の言葉を１年ぐらいかけてじっくりやるのが趣味だわ。

フランス語もかなりできるようになってきたぞ。言葉が分かった方が絶対に面白いと思うがね。
看板とか標識の文字読んでるだけでも楽しめるんだし。

176 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 20:27:11.87 ID:RH9DuuP20

>>174

> 発音は「リュウーブル」に近い、

近くねーよ（笑）。訛っているのか？

177 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 21:07:02.34 ID:u3YBFuKw0

るーぶふならまだしもねぇ？ｗｗｗ

178 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 22:45:34.85 ID:fRFs9aSG0

耳の問題、出身地の発音、アクセントの問題。土台になるOSが関東か、関西か。

一生懸命にフランス語に耳をチューニングしているとチャン語みたいなのが聞こえる、よく聞くと関西弁。

179 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 23:00:03.03 ID:QH2B6+Sn0

>>170
アリガトウゴザイマシタ。

180 ：異邦人さん：2012/02/07(火) 23:31:55.24 ID:XjScOxzE0

土曜からパリ行くんだけど折りたたみ傘持っていったほうがいい？

181 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 01:26:32.43 ID:O7us11ZM0

>>180 小学生じゃないんだから自分で決めろよｗ
俺だったら現地調達する。荷物は少しでも軽い方がいい。

>>178　いいかげんな知識をひけらかすなよ。ただの恥さらしだぞｗ

182 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 02:40:16.40 ID:MIU858QF0

>>178＝今年の最低レス確定

183 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 06:40:22.91 ID:G+1Jgb/C0

うんん現地のリアルお天気情報知りたかったんだけど
まあしょうがないか

184 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 07:06:37.78 ID:DHjJSRmI0

>>183
どれくらいの期間滞在するのか知らないけど雨の心配はないよ
毎日快晴でただただ寒いだけ

185 ：sage：2012/02/08(水) 08:57:02.86 ID:zfQcHAqj0

新しく出来たさぬき屋ていううどん屋は最低
麺はぐだぐだだし、油臭くて服から臭いしばらく取れないし、サービス係は感じ悪いし、値段も高い。
日本円で換算して、誰が一杯１８００円のうどんなんて食うんだ

186 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 12:49:10.44 ID:MIU858QF0

行く奴が悪い。日本食屋行くなよ
ヘタレが。

187 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 12:53:05.33 ID:5JlkV6H00

>>183
ttp://france.meteofrance.com/france/meteo?PREVISIONS_PORTLET.path=previsionsville/750560

188 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 12:53:52.65 ID:6G5i9tGJ0

発音は「リュウーブル」に近い

189 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 12:55:25.00 ID:5JlkV6H00

>>185
フランスの外食はサービス料と付加価値税で高いのはしかたない
うどんはたしかそこそこの老舗があったと思うが

190 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 12:58:15.08 ID:MIU858QF0

フォーかボ・バンでも食えよ€７くらいで食べれる。

191 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 13:02:55.17 ID:IF8a7ZDg0

LOUがリューに聞こえるってよほど耳が悪いんだな

192 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 13:15:21.96 ID:qWh91eS00

大阪土人は耳がいいな。ヒガシがトンと聞こえる。

193 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 13:22:05.05 ID:MIU858QF0

つまんね

194 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 16:20:46.08 ID:qtrgPUw20

ルーブルは「ロウェーリ」って発音すると捗る

195 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 18:49:21.31 ID:LzeV2HCVO

今、「ルーブル美術館」を電子辞書で発音確認したら

ルゥヴゥドミュゼ

って感じだが、本当に電子辞書の通りの発音で通じる？

196 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 18:55:53.52 ID:LzeV2HCVO

よく聞いたら

ミュゼ-デｭ-ルｭｩヴｩｧﾙ

かな。難しいな。電子辞書あればなんとかなりそうだからいいや

197 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 18:59:54.29 ID:MIU858QF0

例えばｒの発音は日本人にはかなりやっかい。ほとんどの人がすぐにはできない。
舌の奥を口蓋に近付けて舌先は下の歯に付ける、そしてウガイするように
のどびこを震わせる。これができればかなりフランス語らしくなる。

198 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 19:01:24.65 ID:LzeV2HCVO

>>191
教材で発音確かめてるんだが
du Louvreのように、デュの後にルーブルが来ると
ル+リュの間みたいな発音になるから、リュでも間違いない気がする

199 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 19:05:50.10 ID:MIU858QF0

追伸　Louvreの発音はluvrだから最初のｌは難しくないけど。

200 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 19:09:55.86 ID:LzeV2HCVO

>>197
つまり喉に少し痰が絡んだみたいな発音って事？r

merciもメルスィじゃなく

メ(ﾎﾙ)シィみたいな。うまくカタカナで表現できなくてスマンｗ

201 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 19:12:47.46 ID:MIU858QF0

>>200
うんうだね、エアうがいだよ。
カタカナ表記は無理だね、辞典とかはそこだけひらがなにしてるけど。

202 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 21:01:30.04 ID:jPMi6i8Q0

フランス語のRは摩擦音みたいなものだよね。ずーっと続けられる音。
GとJのジャ行の音もずーっと続けられる音だね。

203 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 21:53:56.88 ID:O7us11ZM0

rの発音はガキグゲゴに近い。うがいしつつガキグゲゴ。
しかし、普通の日本人は声帯の筋肉が弱いので、声量が小さくなる。
半年ぐらい特訓しないとダメ。

204 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 21:58:34.46 ID:MIU858QF0

鼻の構造も関係するだろ。日本人はチンマイからね。

205 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 23:00:01.76 ID:1+gRK1Hk0

つい先日ﾊﾟﾘに4日間行ってました
女２人旅でしたが優しい人達ばかりでした
特に怖い思いはしてません
メトロも少し怪しい人も居ましたが平和に過ごせました
行動はずっとメトロでした
すごくいい旅でした！

206 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 00:45:21.07 ID:7PIlDYkx0

本当にどうでもいいな
ブログでやれ

207 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 00:53:51.34 ID:1+cypOEv0

極寒のParisが「いい旅」なわけねーだろ。嘘付くんじゃない。

208 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 02:34:32.62 ID:ugr5J9K40

パリが寒くても、メトロは暖かい。スリやひったくりに遭わなかったのは運が良かったのと利用回数が少なかった。
この調子は絶対に続かないけれど、必ずパリは寒く、メトロに乗れば「絶対に犯罪の被害者になる」、とも言えない。

まるっきりのウソとも思えない。

209 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 02:40:24.42 ID:8MlgDgMc0

人が良いっていうのをいちゃもんつけるもの変な話だ
極端な話、北朝鮮やモンゴルの人から見ればパリなんて暖かいだろうし。
北海道の寒いところなんてもっと寒いし。

210 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 02:56:30.77 ID:9SSC+G+X0

－5℃の表示を見たときはさすがにビビりました
ﾋｰﾄﾃｯｸとﾎｯｶｲﾛと帽子手袋はかかせませんした
とにかく人が良かったです
優しい方ばかりでした
メトロが危険と上がっていたので
無事に過ごせたよと報告
運がﾖｶﾀのかもですが

211 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 03:35:27.81 ID:8MlgDgMc0

貴方が好感持たれてたのかもしれない、人なんてそんなもんだ。
ただ公務員とかはこちらがどうであれ最悪に近いけど。

212 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 03:53:48.15 ID:HV0KQlwbO

3月末～4月上旬に行くのだけど、まだ寒いのかなぁ

213 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 08:27:51.49 ID:s3cassiF0

時々道端に車がびっしり停めてあるのを見るけど、
あれって他の車を押して停めるのかな。

214 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 08:51:20.00 ID:x6NSodHk0

>>163
次来る人にちょっとドアを支えてあげて礼を言われた時に、ドゥヒィアン (どうってことないよ?)って言うと、にって微笑み返してくれたことあり。

215 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 09:43:59.95 ID:0Gzgi5yF0

>ドゥヒィアン

これはひどい…
カタカナ表記でドリアンって言ったほうがまだ通じる

216 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 09:58:08.44 ID:2IOe2Vtq0

>>213
押してるってことはないみたいだけど、前後との距離を測るのに
軽く当たるまで接近してるのは見たことある

217 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 12:53:40.59 ID:1+cypOEv0

>>210 マイナス5度で凍え死にそうな旅のどこがいいんだ？

>>216　いや、普通に押してるぞ。

218 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 12:57:35.93 ID:bEN8QJcT0

>>216
たまに、後ろのバンパーの中央に、
太いアンテナみたいな形のものを、
つけてる車もみますね。
ぶつけられるのを防ぐためのものなのかも。

219 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 13:53:39.34 ID:8MlgDgMc0

欧州で－５℃なんて普通じゃないか、みんなその中で生活してんだよ。

220 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 14:14:31.23 ID:rKD3RFU10

3月には雪やんでるかな

221 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 16:07:08.68 ID:oWoftaklO

>>217
寒いのなんて別にパリに限った話しじゃない
うちの地元なんて雪と氷の塊を観るため大勢の観光客がピークシーズン料金払って来てる

222 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 16:57:37.01 ID:2qM3RlxM0

>>200
ﾎﾙシィ! c'st gentil!

223 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 17:00:42.36 ID:ugr5J9K40

パリ郊外はマイナス十度くらいまで行くそうだ。たとえばCDGな、あそこは寒いな。パリの中に入ると倍に温度が上がる

冷下で湿度が低いと、気が付かないうちに、あっという間に耳、鼻の先、など凍傷になるはずだがパリではそういうことを経験したことはない。氷も見たことがあんまりない。

空っ風が吹かないから普段は東京より暖かい。

224 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 17:00:59.60 ID:2qM3RlxM0

ドゥヒィアン (どうってことないよ?)って言うと、にって微笑み返してくれた

225 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 17:02:25.03 ID:2qM3RlxM0

太いアンテナみたいな形のものを、
つけてる車もみますね。
ぶつけられるのを防ぐためのものなのかも

226 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 17:03:36.73 ID:2qM3RlxM0

CDGな、あそこは寒いな。パリの中に入ると倍に温度が上がる

227 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 17:05:09.15 ID:m0wHuMfz0

>>222
ﾎﾙシィはさすがに違うやろ…
あとそれを言うならC'est gentil!な

228 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 17:05:11.37 ID:2qM3RlxM0

空っ風が吹かないから普段は東京より暖かい

229 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 17:06:47.04 ID:2qM3RlxM0

>>227
ﾎﾙシィ bien.

230 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 17:13:40.36 ID:0KEAynvI0

ボンジュールマダム！

231 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 17:16:29.49 ID:m0wHuMfz0

おのぼりさんめ

232 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 20:12:57.63 ID:CQRm81in0

シャセジュセ！

233 ：異邦人さん：2012/02/09(木) 23:04:09.79 ID:HV0KQlwbO

>>222 >>227
英語で言うなれば
Thank your kindness
って感じ？

234 ：異邦人さん：2012/02/10(金) 00:28:10.28 ID:4nQpnMlw0

今日のパリは5℃位あって、非常に過ごしやすいすよ。

235 ：異邦人さん：2012/02/10(金) 03:01:16.02 ID:AIsXeEiEP

>>233
その英語おかしいし、対応する表現でもない

236 ：異邦人さん：2012/02/10(金) 06:40:39.74 ID:5SMCnlX30

もう少しパリに居るんだけど、
何かいいお土産ってありますかねぇ？

237 ：異邦人さん：2012/02/10(金) 07:36:41.04 ID:o1RnLy2U0

日本で売ってるものはパリでも売ってるし
パリで売ってるものは日本でも売ってるからなぁ。
チーズとかかな。Beaufortとか高いチーズ買って
帰ったらどうかい？丸いまま。

238 ：異邦人さん：2012/02/10(金) 07:44:47.07 ID:Yl10oiQb0

>>236
ちょっと変わったところで、
カルフールブランドの食器とかお菓子とかもいいかも。
割れないお皿が結構気に入ってます。

239 ：異邦人さん：2012/02/10(金) 08:02:40.66 ID:2XriPAXl0

レンヌからモンサンミッシェルへのバスって、大きい荷物があるときついですかね？

240 ：異邦人さん：2012/02/10(金) 09:32:58.30 ID:Un6FtZa40

>>236
季節柄チョコがいいんじゃないかな。日本で買えるものもあるけど、値段はフランスの3倍高いと思った方がいい。
ボンボンショコラやトリュフはあんまり日持ちしないが、タブレットなら数ヶ月もつし。
個人的にはパトリックロジェとジャックジュナンあたりがオススメだが、知名度の高いジャンポールエヴァンやメゾンドショコラもいいし、アンジェリーナのショコラショーのもともいい…すまん、自分の食べたいもの書いてしもた。
237さんの言うとおりチーズもいいよ。
バキュームしてもらってね。

241 ：異邦人さん：2012/02/10(金) 10:30:05.87 ID:Ej7uhVRa0

>>209
パリじゃないけどN3-B着てメトロに乗ってたら
「あれエスキモーじゃね？」って後ろでヒソヒソ言ってたw

242 ：異邦人さん：2012/02/10(金) 14:10:54.89 ID:o1RnLy2U0

>>188-199
パデロイワ・ミュゼドゥルボ

243 ：異邦人さん：2012/02/10(金) 14:13:52.52 ID:o1RnLy2U0

派手ロワイヤル・ミュゼ泥棒　の早口でおそらくいけるんじゃないかなぁ

244 ：異邦人さん：2012/02/10(金) 15:44:19.23 ID:MMt5/way0

セゴレーヌ・ロワイヤルは別に派手じゃないだろ

245 ：異邦人さん：2012/02/10(金) 18:28:57.51 ID:AIsXeEiEP

>>239
バスにスーツケース収納スペース（乗車前に外から入れる）があったと思う

246 ：異邦人さん：2012/02/10(金) 18:57:41.76 ID:3MaFGCSN0

>>239
そういうのはこちらで
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1326741616/l50

247 ：異邦人さん：2012/02/10(金) 21:17:02.97 ID:EVEsImhO0

>>213
ヒッチメンバーで検索

248 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 01:41:26.95 ID:GmG8Jl3S0

ﾊﾟﾘからつい2日前に帰って来た｡凄く寒かったぞ｡
雪降って､交通網がﾏﾋしてたな｡
けど寒い分､空気が澄んでて､景色が綺麗に見えた｡

249 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 04:53:13.95 ID:PnOXvnaq0

♂で服好きなんだけどここ行っとけ的なとこある？

一応マレ通りが面白そうってのは調べたんだけど、
他にあったら教えてください。

250 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 08:19:08.58 ID:N0BFeHDH0

パリのユースでマシなところはどこ？

251 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 14:04:14.63 ID:8E1d4DsgP

>>250
ダルタニアンじゃないかな

252 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 17:14:52.09 ID:wG89gYqG0

>>249
服系はTATIとかたくさんあると思うけど。
www.tati.fr/nos-magasins.php

253 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 18:20:42.64 ID:PFkNsI/N0

よしなよTATIはアラブだらけでモンパルナスくらいしか行く店がない。

朝市に行きなさい、ラモピケグレネル、6番、8番のメトロ。

　朝市は八時ごろまで行くとかなり服がある。
土、日かな。開催の日にちはホテルででも聞くこと。

254 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 18:38:51.23 ID:wG89gYqG0

朝市なら朝一ってことないけど
モントルイユのカルフール・イビスホテルの前の
大広場（駐車場）のワールドマーケットが国際色
溢れてすごいかな。

255 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 18:47:56.11 ID:TFQLAq6g0

ヴィトンの本店にて。
店内へ子連れの日本人女性が入ってきました。
　
入ってきて早々、ソファに子供（小学1年生くらいの男の子）を座らせ、他で買ってきたらしい大きな数個の紙袋を子供の股の間に挟ませて、「ここで待ってるのよ！」と言い残し、店のスタッフに一言の断りもなしに置き去りにして、一人で買い物へ・・。
またその少年は周囲に目もくれず、持参しているゲームボーイに釘付け。4～5人のスタッフが呆れた顔でその少年を見つめていました。同じ日本人としてマナーの悪さに恥ずかしく、いたたまれませんでした。
日本人の若い女性（特に2，3人のグループ）の態度。
入店時、出る時に挨拶をしない、順番をぬかす、グループで押しかけて傍若無人なふるまいをするなど、かなり目についてしまいました。
例えば、アンジェリーナでは、昼時など、入口で食事かお茶か買い物かを尋ねられるのですが、それを無視して、ショッピングコーナーで商品を手当たりしだいに手にとって、キャッシャーに持って行く（しかも並んでる人の順番を無視して）というグループを何組も見た。
(H様）

日本人にであうとイヤという人がいますが、どうしてでしょうか。。。。自分がパリを占有できるわけではありません。　お互いにっこり　こんにちは、楽しいご旅行を！　ぐらい言っておきましょう＾＾

256 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 19:35:27.16 ID:FixgpZ4Z0

CDGからRERでの移動はスーツケースがあると大変ってよくネットで書いてありますが、どなたか香港の地下鉄やバンコクの地下鉄と比較してどうか分かる人いますか？

257 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 19:49:13.91 ID:wG89gYqG0

エレベータ、リフト、エスカレーター。
あっても故障、メンテで動いてない場合がある。

ロンドンの快適な地下鉄はわけが違う。

258 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 20:51:08.94 ID:7pERD/CM0

>>250

公設のユースじゃないけど、St-Christopher's Innがおすすめ。
すごいきれいだし、各ベッドにカーテンがあるからプライバシーも保てる。

259 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 21:13:22.95 ID:wG89gYqG0

公設のユースホテルなんて無いよ。
民間運営。　公営の政策施設は別途あるけど。

260 ：孔雀経：2012/02/11(土) 21:17:10.38 ID:uRfKuZrc0

今年夏、10年ぶりのパリ。
久しぶりだけれど、どこに泊まろうかな。

261 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 21:28:25.80 ID:wG89gYqG0

１０年前はどこに宿泊したのかな？

262 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 21:50:52.04 ID:lHSQfnVe0

>>257
大男の多いロンドンで、あの狭苦しい
チューブが快適とは？？？

263 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 22:01:20.94 ID:wG89gYqG0

>>262
乗り換え、地上アクセスの話だよ。

264 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 01:51:36.05 ID:fqQDvWDP0

>>249
どんな趣味かによるけど、ブランド系ならギャルラファとプランタンで大方済む。
北マレならmerciってセレクトが流行ってるけど、好み次第。けど、その周辺の北マレにはイイセレクトが多い。けど、ほぼfemmeオンリーかな。
北マレにはメンズシャツの仕立屋がいくつかあるから、オススメ。
BHV HOMMEも手っ取りばやい。周辺にGAY向けの洒落たお店もあるし。
靴が好きなら、JEAN BAPTISTE RAUTUREAUを推薦しときます。

265 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 01:59:06.84 ID:7+f6M/zb0

d'Artagnanからシャルルドゴールは一時間くらいかかりますか?
RERBをつかっていこうと思うのですが

266 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 02:21:43.30 ID:bsEUzV8S0

>>249
フランスはメンズファッションは×だよ、やっぱりイタリアで買うべし
それかロンドンのがマシ。BHV　HOMMEなんて全然駄目。
北マレに多少ましなストックとかあるけど。
アレジアのストックも有名だけど、そこは行った事ないので判らない。
メンズは少ないらしいけど。

267 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 04:08:11.84 ID:uAutyDK60

>>255 ここでカキコする前に直接注意すればいいだろｗ
そういうところが日本人のダメなところなんだよ。
フランス人なら赤の他人でも平気で注意する。少しは見習え、

268 ：fushianasan：2012/02/12(日) 05:54:36.43 ID:zj2yoypL0

パリは寒いけれど天気が良いです

269 ：93-158-24-134.subs.ibrowse.com：2012/02/12(日) 05:56:26.72 ID:zj2yoypL0

メトロは急におじさんがわめき散らしたり、ギターのおじさんが歌いだしたりと

270 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 10:57:42.93 ID:aUyDAFDS0

>>255
ゲームボーイってちょっとワロタw

271 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 11:14:37.68 ID:tE3fsxdv0

>>255

それ、Nintendo DSって言うんだよ・・・

272 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 15:04:43.53 ID:Cqd8tIaJ0

いやいや、
>>250
は、1989年頃の日本人親子の話をしてるんだよ。
明らかにバブルの頃の。

今ヴィトンの店行ってもシナチョンしかいないから。
つーかパリ日本人少ない。

273 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 15:32:46.15 ID:l20FQpoB0

ルイビトン、韓国人が行列してましたよ（去年9月）
帰りの免税手続きが韓国人は厳しいので、時間がかかるって言ってた
買って帰って転売するかららしい。

日本人はほぼノーチェックだったような。

274 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 16:21:44.53 ID:mgjV+nFn0

>>273
電子認証システムになったから、係員のチェックなくなったのでは・・・

275 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 16:53:20.76 ID:l20FQpoB0

>>274
そうなんですか？
空港でみんな並んで免税手続きしてましたよ
金額にもよると思うけどね
高額で、カード決済なら並ばないで手続きするんですよね

276 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 21:59:21.65 ID:n0O64LeQ0

　市内の店によっては電子認証に対応していない「免税書類」を引き続き使い続けていて、
窓口でやるしかない。ＣＤＧの免税手続き窓口の向かい側に現金返金(制限あり)の窓口
ができたので、クレジットカード経由で数ヶ月かかるよりもそっちの方が便利な人がいる。
免税エリアで使ってしまっても良いし、次回に向けて持っているのも良いかと…。

　ただ免税書類によっては「現金返金はイタリア国内のみ」とか、「カード口座経由限定」とか
書いてあって、要注意。グリーバルブルーは比較的確実だけれど、プルミエールとか
他のはなるべく、現金返金を選ぶ事を薦める。とにかく遅い。

277 ：異邦人さん：2012/02/13(月) 22:44:10.98 ID:SJX1/aOD0

パリは呪われてる街だからあまりハメ外すと必ず痛い目に遭うから
あまり嘆きなさんな>>255

278 ：異邦人さん：2012/02/13(月) 23:11:27.58 ID:yssLtXQk0

パリ行きチケット取っちゃった～
パリは何回行っても楽しいし文句の付け所が無いわー

279 ：異邦人さん：2012/02/13(月) 23:16:43.08 ID:hrrbZf8J0

>>277
まあ、ゲームボーイでもしてモチツケ

280 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 00:38:48.56 ID:Pfbtv4yY0

2/10にヴェルサイユで声をかけてくれた人にもう一度会いたいのだが、こんなところにはいないよね。どうしたらいいのだろうか

281 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 04:09:24.20 ID:T2MgEWyY0

元気ですか？無事帰国しましたか？

282 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 05:45:51.17 ID:rXFEvzaQ0

うぅ…ニセモノと思いながらも気になっちゃうじゃないか！
やっぱり場違いでしたね。すみませんでした。

283 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 09:26:52.93 ID:2TOlRVpr0

今週の土曜～また行こうか悩み中。。寒波終わったみたいし。。

284 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 14:28:15.92 ID:r1ZfjMRi0

>>283
せめて４月迄待てんの？

285 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 17:48:06.49 ID:4fYip3sv0

シャルル・ド・ゴール空港のスタアラ・ラウンジ入った人いる？
どんな感じだった？
食べ物とか、シャワー室とか知りたいんだけど。

286 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 18:45:23.22 ID:TEVj0VoE0

そんなしょっちゅう行く人はエコノミー利用なのか？？

287 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 18:56:41.18 ID:r1ZfjMRi0

ビジネス自腹で行く香具師はネラーにはそういないだろ。

288 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 19:00:55.75 ID:7QQlS+ue0

今度8泊9日でパリ中心に一人旅行くんだが現地でどのくらいお金使うもんなの？
食費、交通費、施設費など
お土産、買い物は除く

289 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 19:08:39.91 ID:kU7faQ7G0

>>288
>>9
> ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。
> ttp://www.cahierdeparis.com/
> ttp://www.french-code.com/
> ttp://www.hayakoo.com/

そんなもん人それぞれなんだからテンプレ見てね。

290 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 19:16:24.22 ID:r1ZfjMRi0

食費だけはピンキリだぞ、マジで。
ユース泊る奴と４つ星以上泊る奴じゃ全然違う。
金持ってる奴はメトロなんか使わないし。

291 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 00:09:07.40 ID:9mY2YxTv0

?フ?ォ?シ?ョ?ンで紅茶たくさん買ってこよ～～っと

292 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 00:14:51.04 ID:SqDCn/EQ0

絶対に覚えていった方がいい言葉、言い回しあったら教えて

293 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 00:36:36.41 ID:/MOu36C80

>>282
どうしてですか？それでどうしました？

294 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 00:38:42.81 ID:SvLAK7FHP

まずテンプレ読みなよ
どんなに言葉を覚えていっても、ルール無視だと歓迎されないのは世界共通だ

295 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 00:43:29.37 ID:/MOu36C80

>>292
bonjour ボンジュール　今から何かとお願いします。
merci, au revoir　メルシ、オルボワ　どうも退散します。
ca et ca, svp　サエサ、シルブプレこれとこれお願いします。
jusq'a XX Rue ABC, svp ジュスカ XX ルABC　シルブプレ
ABC通りXX番までお願いします。

296 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 01:05:30.45 ID:fQjo1MCs0

>>295
その片仮名読みじゃ絶対通じないの分かっててやってるでしょ

297 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 01:18:46.52 ID:/MOu36C80

>>296
どうかな。DEAレベル修了だから
旅行者の人よりはわかってると思ってるんだけど
こんなカタカナじゃまずかったですか？

298 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 01:24:22.42 ID:/MOu36C80

レス読んでみました。
じゃあ、>>200を尊重して、

>bonjour ボンジューﾌ
>merci, au revoir　ﾎﾙシィ、オﾌヴォﾊ
>ca et ca, svp　サエサ、シルヴプレ
>jusq'a XX Rue ABC, svp ジュスカ XX ﾌABC　シルヴプレ
>ABC通りXX番までお願いします。

こんな感じでいいですか？
ﾎﾙシィビヤン。

299 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 01:31:46.14 ID:/MOu36C80

>>288
朝　５～１０E　昼８～２０E　夜１５E～　くらい。
朝１０Eだと昼が要らない。　昼１５Eだと　夜は軽くじゃないと
腹いっぱいって感じかな。　パン屋でパン買ってカフェで
コーヒーとかだと５E以内。　バゲット買ってハム挟んで
ホテルで食べるとなると半バゲット/食としたら一食１～２Eくらい。

300 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 02:05:07.32 ID:/MOu36C80

おおぼけでした。　通りはRueだからルじゃなくてリュ。
200さんに倣うとフュです。　

楽しくお過ごしください。それでは。通りすがりでした。

301 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 02:27:58.46 ID:qNL7/eDC0

いまモンパルナスのモノプリへ行ったのだが、レジ係の黒人のおばさんに挨拶したのに俺だけには無視、釣りの5ユーロ札はわざわざグシャグシャと一度してから渡された。
これってバカにされてんの？　バカにされたんだよなあ。
スーパー行くたびに毎回のように嫌な思いしてるよ。行かなきゃいいんだろうが、小さな果物屋みたいな店にはないものがあるからなあ。

302 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 02:31:28.53 ID:JLZhGi0n0

他のスーパーに行ってみたら？
それとも他でも嫌な思いを？

303 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 02:36:34.93 ID:/wiTHdTI0

>>299
ホテルの朝食はいまどき安いとこでも€１０はするぞ。
まともな食事なら昼€１５、夜は€２５はする。どんだけ底辺なんだよ。

304 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 02:45:37.72 ID:qNL7/eDC0

>>302
他のところもやな感じだね。
モンパルナスで感じ悪くなかったのは、プルマン（旧メリディアン）の右隣のスーパーだけだ。
FranprixでもSimply Marketでもなにかしらあったよ。

305 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 02:51:17.75 ID:/wiTHdTI0

何でそんなにスーパーマーケットボーイなんだ？
デパチカとかシャルキトリー（総菜屋）とかなら応対マシだと思うよ。

306 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 02:51:35.30 ID:/MOu36C80

>>303
そうですか。ホテルだけじゃなくて安食堂～ってことです。

家があったからあまりホテル泊まったこと
ないので。訂正しておいてください。

307 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 02:54:10.90 ID:/wiTHdTI0

>>306
パリの物価の上昇率はキツイからね。同じホテルでも一年後にはえらい
上がってる。

308 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 02:54:24.89 ID:qNL7/eDC0

>>305
言い得て妙だな、スーパーマーケットボーイって。
確かにスーパーに拘りすぎてたかもしれない。
次からボンマルシェにでも行くよ。

309 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 03:08:41.14 ID:P9mcdrGt0

君が金持ち風に見えたのだろう
底辺の黒人、アラブ人金持ちに見えるアジア人
差別するアルネ・・・・

310 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 03:13:38.56 ID:/wiTHdTI0

ヨーロッパの店員は意味無く不機嫌なの多いから
あまり気にしないことだね。ドイツにもイタリアにも普通にいる。
感じ悪いか良いかで真ん中があまりいない。

311 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 03:22:55.74 ID:fQjo1MCs0

店員だって人間なんだから機嫌の悪い時くらいあるだろ
いつも貼り付いたような笑顔の日本の店の方が異常だ

312 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 03:26:15.90 ID:qNL7/eDC0

>>309
うーむ。そんなもんかねえ…

>>310
たしかに、感じがいいか悪いか両極端だね。
バカバカしいので、いちいちヘコまないようにしますわ。

313 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 03:29:05.88 ID:qNL7/eDC0

>>311
最初からずっと不機嫌ならまだわかるが、俺の番で突然不機嫌になったわけで。
まあ、気にしないことにします。

314 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 03:32:56.06 ID:/wiTHdTI0

>>311
あんた欧州渡航歴少なくない？
そんな次元じゃないよ、毎日ずっと悪い人が向こうじゃ普通にいるから。
判りやすいとこじゃ空港のインフォメーションの女とかそういうの多いよ。

315 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 03:35:58.89 ID:/wiTHdTI0

>>313
イエロ嫌いかあんたが何かしらのオーラ出してるんだろうね。
どこのスーパー行ってもってのはちょっと酷過ぎる。

316 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 03:52:42.45 ID:qNL7/eDC0

オーラか…
しかし、スーパー以外では接客でイヤな思いをしたことがないのが不思議だ。

317 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 04:12:46.18 ID:/wiTHdTI0

>>316
札くしゃくしゃにして投げつけるは酷いね、それされたらさすがにいくら俺でも凹むわ。
同情するよ。

318 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 04:19:35.42 ID:qNL7/eDC0

>>317
いや、さすがに投げつけられてはいない。
レシートと一緒に渡された。
んで、1サンチーム誤魔化されてたのだが、なんか疲れて抗議するのも面倒になってそのまま帰ってきた。

319 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 04:27:27.79 ID:/wiTHdTI0

１００円か、抗議しろよ。俺ならするな。
てか誰でもするだろ。

320 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 04:41:17.94 ID:qNL7/eDC0

>>319
1euroじゃないよ、その100分の1だ。
念のためレシートを見直してみたら、誤魔化されたんではなく1cent分逆におまけされていたようだw
49cent出すのが面倒だったんだな、きっと。

321 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 04:51:34.76 ID:/wiTHdTI0

>>320
１円ごとき間違いとか面倒だからだろ、てかめぐんでやれよ。
抗議なんていくら元気でもありえん。日本なら微妙か。
そんなこまけーことカキコすんなよｗ

322 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 04:53:10.86 ID:/MOu36C80

>>320
フランの時代からサンチームは銀行でも
テキトーで日本人とかはとても違和感がある。

おみやげとか１０個くらいまとめて買うときなど
注意したほうがいい。袋にいれて帰って見ると
８個しか入ってなかったとかあるから。

給料が少ないとかポジションとかの劣等感から
でるもののようにも感じる。

まあ、気にしない。びっくりするとは思うけど。
時間がもったいないよ。

JE VOUS REMERCIE! とでも言ってやるといいですよ。

323 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 05:06:19.39 ID:/wiTHdTI0

数量ごまかすのは、フランス語出来ない旅行客とみなすと作為的にしてる可能性大だわな。
数サンチームのことじゃないぞｗ

324 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 05:08:15.79 ID:/wiTHdTI0

フランスの最低賃金安いからね

325 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 05:15:47.60 ID:/MOu36C80

>>324
９E/時間だから日本より高いですよ。

326 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 06:26:10.04 ID:SvLAK7FHP

スーパーで釣りを間違えるのはただのミスだ、よくある
値札とレジで通したときの値段が違うなんてこともよくある
これはレジの人のせいじゃない
お札は、間違って多く返さないように（重なってないのを確認）くしゃっとすることもある

327 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 06:52:10.12 ID:qNL7/eDC0

>>326
つまり今回のは結局、被害妄想ってことですな。どうもありがとう。

328 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 07:58:29.99 ID:fe+WXzel0

Monop はカード使ってほしかったんじゃね？
全ての店かどうかはしらないが、
JCBすら使える店もあるしね。

ところでなんかユーロ札ってくしゃくしゃなのが多いよね。
札入れに入れてる人は少ないのかな？

329 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 09:00:57.88 ID:/+gIA8pj0

てかモノプリはどの店も基本的に最悪に感じが悪い
特にパリ中心地にあるモノプリは最悪にアジア人差別で酷い従業員が多い

330 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 09:03:28.98 ID:/+gIA8pj0

レジ高く打ち間違いられたり釣銭間違いするから
一度に複数、大量購入するとレシートの間違え探しがすげー大変だからお勧めできない。
毎回なんかしら間違えるし、その場では返金してくれないので
返金カウンターの長蛇の列に並び返さなければならないから時間の有る時じゃないとまじ大変だよ
キャフーもレジの打ち間違え多いけどモノプリほど従業員の態度が悪くない

331 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 11:13:13.71 ID:HjgiQQ5CO

夜の食事についてですが、
コースでの注文でない場合、前菜メインデザートの3品を注文するのが一般的なのでしょうか？
また、アラカルトで頼んで、｢この料理に合うワインを下さい｣という会話集のワンフレーズを見せるのって変ですか？

332 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 12:31:33.87 ID:OvEfkJ2i0

パリからニースってTGVで一番下の席でいくらくらい？所要時間は？調べたらわかりそうではあるが

333 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 12:57:05.88 ID:+1SOZ8ae0

パリからニースまでは約5-6時間。
料金は早く申し込めば25ユーロという列車もある。
もたもたしていると122ユーロになってしまう。

混雑度と早期予約と代理店によってあまりにも変わるので、
www.voyages-sncf.com で今すぐ予約するのが吉。

334 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 13:19:18.79 ID:/wiTHdTI0

シャンゼリゼのモノプリは深夜までしてるから良く行くが、感じ悪いと思った事ないぞ。
普通。但し良いもん置いてねえわ。モノプリブランドもろくなもんないし。

335 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 13:21:25.07 ID:/wiTHdTI0

>>332
LCCも安いで。

336 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 13:26:06.06 ID:/wiTHdTI0

>>331
ワイン選んでもらうのは全然おかしくない、けど高いワイン勧められたらどうするよ。
前菜カットとか全然おかしくない。デザートもカットして何ならメインだけでもいい。
メインカットするのはマナーとしておかしい。デザートは普通あちから注文するから
お腹と相談して考えれば良い。

337 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 13:33:03.47 ID:/wiTHdTI0

チーズ好きの俺が迷うのはいつも迷うのはデザートとチーズどちらを選ぶかだ。
どっちもは無理。

338 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 14:16:04.37 ID:HjgiQQ5CO

>>336
コースでなくても選んでもらうのはアリなわけね。merci!
もし高いワイン勧められたらって事だけど、
庶民的なビストロにしか行かないつもりだけど、グラスで頼むと値段の幅はどのくらいなんですかね？

あと、グラスで頼んだ場合、飲み干す頃になったら注ぎ足しに来るんですか？

339 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 15:10:05.99 ID:/wiTHdTI0

>>338
グラスワインに合う合わないの選択肢無いよ。選べるのは基本ボトルの人。
但しワインバー的なとこだとグラスでも選択肢多少あると思う。
グラスでおかわりは頼まないとまず来ない。勧めにはくるかもしれないけど。
カラフっていうピッチャーで頼めば？２５０ｍｌと５００ｍｌがあるよ。
小さいほうはプティ、大きいほうはグランって頼みな。

340 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 15:16:46.63 ID:/wiTHdTI0

>>338
あと選んでもらうのはソムリエとかがいる高級なとこだよ。

341 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 16:20:36.66 ID:ggOGdKwV0

>>331
高いワインを勧められるってことはまずないと思って良い
（豪華レストランにおける食前シャンパンやボトルを頼む時を除くが、
そういうときは値段の入ったワインリストが出るし、そういう店は元々全部が高価）
普通はその店でグラスやカラフェ（ピッチャー）で出してるのを進めてくるよ

あと、所謂日本的なコース（前菜、スープ、魚、肉）っていうのは普通はない
近いのは洒落た店でデギュスタションといって小皿でいろいろ得意料理が出てくるのはある
ムニュ（定食コース）は　前菜　主菜　デザートの三品か、前菜と主菜　主菜とデザートの二品
スープと前菜は普通は同一カテゴリに属するのでどちらかをとることが多い。
気の置けないビストロなら前菜から２品選んで一方を主菜の量でと頼めるところもある。

342 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 19:34:19.46 ID:MKnWFklG0

pichetと書く店とcarafeと書く店があるのですが、ニュアンス的な違いはあるのでしょうか。

343 ：331：2012/02/16(木) 20:56:35.74 ID:1B0v63yB0

いろいろレスどうもです。だいぶ参考になりました。
とりあえず、vin rougeと頼んでみて、リストの中から選べと言われたら選んでもらうという感じかな。
ありがとう。

344 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 22:56:31.97 ID:/MOu36C80

>>343
あなたは、３０Eのワインとか５０Eのワインとか
１００Eまでとか言った方がよいでしょう。
コミュニケーションが取れなくて悪乗りされが
いつかのイタリアのレストランみたいに
800Eとか１０00Eとかの請求がくる可能性もありますよ。
まあその場合でもロマネコンティとかドンペリとか森伊蔵とか
開けてしまってて、無意識に料理と共に味わえたってことだから
いいことだったのかもしれないけれど。

345 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 00:02:01.50 ID:QM4HokCz0

>>342
同じ　注意するのはは容量
他には500-1000mlの瓶入りで出てきて
飲んだ分だけっていう店もあるよ。
>>344
そんな店はまずない。そんな高いワインは
きちんとしたレストランか、ビストロでも
ボトルでワインリストに値段が載ってるから
悪質な店でもないかぎり勝手に出てくることはない
例外は前に書いたがそこそこ豪華なレストランで
食前酒のグラスシャンパンの場合、一杯30ユーロとかはある。

346 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 00:20:42.16 ID:ybZef2UL0

だから観光大臣がでてきて大事になった
"いつかのイタリアの店"なんだろ

347 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 04:55:17.57 ID:OeAGWKK20

フランスのスレで何それ、チラ裏にでも書いてろよw>>344

庶民的なビストロにしか行かない予定なら
リストがずらっと出てくるなんてことは無いと思うよ＞グラス一杯の注文
下手すると赤・白・ロゼ・の三種類かも
持ってきてもらう前（注文するとき）に、メニューにかかれてるどの一杯なのか
値段を確認だけしておけばいいよ
ワインに詳しくなくてお店の人が狡賢い人なら、高い一杯の料金で中は安ワイン
ということをやられるかもしれないけどね

348 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 07:36:00.33 ID:Aw842u6/0

シャンゼリゼのモノプリは品数が異常に少ないし本当に大したものいてないから
買うもの何もないし　アレで感じ悪かったら救われない　誰も何も買わずにすぐ撤退でしょｗ

349 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 07:51:52.73 ID:05XEq+0O0

>>348
あんたの村の店よりはマシだろ
それと日本語が変

350 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 11:21:00.55 ID:y9Fkqdlr0

.>>348
スーパーに何期待してるのよ
旅行者だから飲み物買うくらいだろ、サンドイッチは駅や街中
シャンゼリゼならモノプリのすぐ近くにあるし
肉野菜魚など食材ならノボテル（旧ニッコー）の裏の店はけっこう充実してるよ

351 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 12:10:12.48 ID:+miJQ+b60

ずっと楽しみに読んでたブログ、
パリに行ったところで突然更新されなくなって、もう３ヶ月以上経つ。
なにかトラブルあったのかな。心配だ。

http://mikiparis.dtiblog.com/

352 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 15:41:33.38 ID:11p4L/Be0

>>348
あれはあれで需要あんだよ、深夜までしてるし場所も良いしな。
かなり古いぞあそこ。多少感じ悪くてもやってけれるよ。
日本人（♀）に良く遭遇するわ。

353 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 15:54:08.93 ID:J1SQCiqr0

たまたまかもしれないが、
日本人の若い女性ってのはなんでいきなり面識のない人間の前に立ちはだかっていきなり日本語で質問してくんのかね。
何事かと思ったよ。
日本語にも挨拶とかすみませんとかあるだろうに。
それどころでないくらい、いっぱいいっぱいなのかねえ。

354 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 15:59:20.11 ID:5QCd3H3L0

済みません。教えて下さい。
パリで女一人でタクシーに乗っても大丈夫でしょうか？ホテルからデパートやレストランまでです。
バンコクやホーチミンよりはぼったくりやその他の危険はありませんか？
十数年ぶりなのでメトロも不安です。

前の時はもたもたしていると切符を買うのを手伝ってくれたり、
反対方向に乗って焦っていたら笑いながら教えてくれたり良いイメージしかありません。

355 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 16:12:33.38 ID:Ri+ly+Is0

>>354
メトロ、良くはなっても悪くはなってないと思われ
悪名高い１号線も車両が新しく（14号線と同じ）なって
車内も明るく見通しも良くなったし
タクシーをバンコクと比べられたら怒られそうだな

356 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 16:15:29.72 ID:g0pPNRDe0

>>354
危険を感じたことはないけど、遠回りしようとするから指摘したら笑ってごまかされたことはある
あと、初めてパリに行ったとき必要以上に営業スマイルを見せたら気があると思われたらしく、運ちゃんにやたらナンパされた
勘違いさせて悪いことしたわ…

357 ：355：2012/02/17(金) 16:18:35.53 ID:Ri+ly+Is0

パリタクシーのぼったくり（らしき）は（数十回のうち）１回だけある
夜中０時に北駅前で車待ちしてたら、ポルトマイヨなら行くよという運ちゃん
盛んにエッチな場所に案内するというのをひたすら断ってたら外周環状道路を使われた。
（北駅で同方向の客の相乗りを期待してたのかもしれない）
最短で行くのと大した差ではないけど

358 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 17:07:47.08 ID:11p4L/Be0

>>353
年齢関係無く女のが確実にマナー悪いね、最近。
公衆の面前ででかい声出してるのもチビ含めて女のが多い。
たまたまじゃないよ。

359 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 17:24:07.33 ID:11p4L/Be0

>>354
バスにすれば？メトロよりは安全度は高いよ。最初はちょびっと難しいかもしれないけど。
ネットで番号別に停留所書いたのあるし、現地行けばバスマップ沢山売ってるよ。
本屋なら色んなの置いてるけど、探すの面倒なら数は少ないけどモノプリにも置いてある。
ヴェリブっていうレンタルサイクルもあるけど、女性は方向音痴度が高いから
難しいかもね。道も判んないだろうし。

360 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 17:39:30.24 ID:J1SQCiqr0

スマホ持ってるならRATPのアプリを使うといいよ。
メトロ駅や停留所に貼ってあるのと同じ、メトロ出入口やバス停留所周辺の地図も見られるし、乗換案内、運行状況も見られる。
全部フランス語だけどな。

361 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 17:44:50.94 ID:oBUKQi2A0

.>>359
自転車はハードル高いだろ、日本みたいに歩道走ったり
横断歩道逆走したりできない、ちゃんと交通法規守らないといけないから。

362 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 17:59:02.02 ID:11p4L/Be0

フランス人の交通法規の順守度知ってる？
日本より相当悪いぞ、ラテン気質というか。ただチャリが車道走るのは欧米じゃ当たり前だけどな。
そもそも歩道走る概念が無い。

363 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 18:12:58.64 ID:J1SQCiqr0

>>362
悪い方に合わせても仕方がなかろ。
現地人でもアレだが、旅行者が事故起こすとなおさらものすごく面倒だしな。
まだタクシーで多少ぼられる方がマシ。
最低限の決まり事も知らないで自転車乗るのは危険だね。

364 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 18:16:59.09 ID:11p4L/Be0

鈍い奴は乗るべきじゃないね。俺は普段ロードタイプ乗ってるけど。
それにパリで利用してるの見てたら住民が多い気がする。

365 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 18:18:51.51 ID:5QCd3H3L0

>>354です。
皆様ありがとうございます。
>>355さん
バンコクよりはずっと紳士的なんですねw
>>359
バス路線を調べて乗るのは好きなのでやってみます。
地理も飲み込めるし楽しいですよね。

366 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 18:23:42.57 ID:11p4L/Be0

>>365
バスは風景が見れるから旅行者には特に良いと思う。気に入ったとこで降りれば良いし。

367 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 18:49:44.80 ID:zY94ufADP

一応。タクシーで遠回りって気のせいのこともあるよ
>>357みたいに道を知ってるなら別だろうけど
道路事情（行き方）を知らない人から見ると遠回りにしか見えないけど
全然そんなことしていない、ということもある
一方通行が多いから、歩いていける道順と
車使って行ける＆込んでる道を避けながら行く道は異なるんだよね

そういうことを良く知らない旅行者が「お前遠回りしてるだろ！」と
運転手を責めて、ルートに口出しして
苦笑いするしか無いという話は割と聞くよ

368 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 18:58:31.60 ID:11p4L/Be0

大した差じゃない場合は遠回りの範疇に入らないわな。
最低でも２倍以上の距離じゃないと。パリは地理的に遠回りするとばれやすいね。
アムスとブリュッセルで夜遠回りされた時は郊外まで走りやがった。
夜に乗るとそういう輩多いよ。

369 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 22:46:11.92 ID:ybZef2UL0

360
360
360

370 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 23:34:19.87 ID:aamKOQwv0

とにかく寒かったです。
雨にも降られました。
メトロもさして危険度は上がっていないようでした。
喫煙者が多いですね。
早朝路上で寝ているホームレスはよく死なないものだと感心します。
日曜の過ごし方が大変ですが楽し待ったので初夏にまた行きます。

371 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 23:45:42.05 ID:sUtPTaDX0

フランスは喫煙者おおいよね。
混雑してる通りとかマルシェとかも、
平気で歩きタバコだし。

372 ：異邦人さん：2012/02/18(土) 03:23:56.37 ID:9I3ciEnj0

喫煙率は日本と大差ないんだけどね、ただ喫煙者のマナーはフランスのが悪いよ。
イタリアでもそうだがラテン系は自己中な奴多い。あと我慢するの苦手だな。
フランス人って、マナーどうのこうのうるさいけど
良く見てたら食事のマナーとかも結構悪いよ。気の短さが出る。
まあ言い出したら山ほどあるけど今日はこの辺にしといたる。

373 ：異邦人さん：2012/02/18(土) 12:50:52.09 ID:LlU1oNaA0

>>372
酔っ払いが街にほとんどいないのは評価できるとおもうわ～

374 ：異邦人さん：2012/02/18(土) 12:58:25.53 ID:9I3ciEnj0

うん、それはいえてる。てかそういう輩が夜の街徘徊してるのは日本くらいだけどな。
向こうでふらふらしてたら身ぐるみ剥がされるし。

375 ：異邦人さん：2012/02/18(土) 15:57:42.96 ID:etIj2ABt0

うーん、確かにパリでは酔払いあまり見ないかも。ニースでは東洋人が珍しいのか、酔っぱらいにからまれたことあるよ…

376 ：異邦人さん：2012/02/18(土) 16:09:06.47 ID:9I3ciEnj0

俺もピガールの路上で酔った爺ちゃんに話掛けられた事ならある。
アル中とかは向こうのが数多そうな感じもするけど。
日本の場合若い奴もおっさんも酔っ払いが市民権持ってるがのごとく
のさばってるだろ。

377 ：異邦人さん：2012/02/18(土) 23:39:54.65 ID:h8QqFXu50

酔っぱらって街を歩くのはならず者と言うかアウトサイダー。
まともな人はそんな恥ずかしいことはしないってこと。

378 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 00:50:11.70 ID:yeNqHdPC0

最近帰ってこられた方にうかがいたいんですが、
どうしても欲しい化粧品があった場合、出国前の成田と
帰りのパリの空港の免税店とでは、どちらが安いですか？

以前、欲しかったものがパリでは品切れで、がっかりしたことがあったので、
見つけたところで買っちゃおうかと考えているんですが。

379 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 00:54:07.34 ID:sCJTWVX30

パリ市内が一番安い。サンジェルマンの安売りのとこなら尚更。

380 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 05:09:24.40 ID:hYIrk3sO0

直行便に乗らないので、CDGの免税店の価格を数年来知らない…

381 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 06:50:32.04 ID:7XfH5H7L0

>378
先週帰ってきました。
どこのブランドの化粧品の何が欲しいのか、わかりませんが、
CHANELなら、CDG はおススメしないです。
人気商品は欠品してて、買うものなし。

382 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 07:07:01.12 ID:Lz2kTydS0

　　に真珠

383 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 07:08:02.07 ID:Lz2kTydS0

土産に真珠を買いたいですがどこが買いやすいでしょうか？

384 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 08:17:33.40 ID:Q/SEh5dJ0

>>376
フランスにも普通に老いも若きも酔払いはいる。若い酔払いに唾吹き掛けられたこともあるよ。
東洋人差別がある分、フランスはタチが悪い。
でもパリは少ないと思う。

385 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 11:02:38.95 ID:D2n6HBQ20

とんでもない３人組

http://ameblo.jp/misaki-01/entry-11165856592.html

386 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 11:49:30.10 ID:z7hD+AKS0

>>385
かわいそう・・・。
夜の8時でそんなことにあるんだ・・・。

387 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 12:30:24.24 ID:sCJTWVX30

>>384
C'est parce que vous êtes ordinaire.

388 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 12:44:33.25 ID:sCJTWVX30

>>380
鉄道かCDG以外から出国ってこと？

389 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 14:35:50.49 ID:n8aCfgd10

　＞378
　まず、エアラインのWEBで「機内販売」を調べる。どのエアラインでも化粧品は
ある。事前予約ができたり、提携クレジットカードの特典で安くなったり、クーポン
が有るところもある。

　後はデパート(プランタン、ラファイエット）で、外人割引用のクーポン(10％オフ）
が使えるものは使って買う。品揃えが豊富。ただ、確か、プランタンはランコム
は使えない。クーポンは「観光局」で手に入る。プランタンは英語のWEBから手
に入る。泊まるホテルによっては置いてあったり、AFの機内誌に付いている。

　同じ日にデパートでお土産その他を含めて免税最低枠(175ユーロ)を超えるな
ら、免税でもっと安くなる。

　成田との比較はレートによって全く違う。各化粧品会社のWEBをチェックすると
オンラインのあるところはユーロで表示されている場合があって、検討が付く場合もあるよ。

390 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 15:46:48.66 ID:nK33yGov0

３月の下旬に行く予定なんですが、どのような服装がいいでしょうか？
日本の何月位と思えばいいでしょうか。
パリだけでなくモンサンミッシェルにも行く予定ですが、パリより寒いのかな？

391 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 15:53:17.15 ID:n8aCfgd1I

3月のパリは雨が多く寒い。たまに晴れると温度が上がる。寒暖の差、雨対策をススメる。
MSMは吹きっさらしで寒い。

392 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 15:57:52.64 ID:nK33yGov0

さっそく有難うございます。
フリースとかダウンとかまだいりますね。

393 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 15:59:13.31 ID:sCJTWVX30

今の本州と気温変わらんと考えた方が良い。今着てる服で行けよ。

394 ：378：2012/02/19(日) 18:41:53.83 ID:8K+z6juG0

皆さんありがとうございました！
欲しかったのはYSLとCHANELです。
AF便を使うので、調べてみます。
市中の店で免税で買うことが不安でｗ
ハワイなんかだと、あちこちに免税店があるんですが。

395 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 20:12:37.50 ID:sCJTWVX30

免税でなくても空港より安いのだが

396 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 21:37:14.07 ID:ABPLu0js0

地下鉄の運転手がジーパンとかラフな普段着なのが笑ったなw

397 ：異邦人さん：2012/02/20(月) 00:07:28.11 ID:A0jAtHLm0

普段着の運転手、そんな珍しくない希ガス。

398 ：異邦人さん：2012/02/20(月) 00:12:06.59 ID:duAHSLGK0

>>390
つい先日パリからモンサンに行きました。
現地は石造りの吹きっさらしだから、特に足元が暖かいほうが
いいかも。あとカイロがあればＯＫかな。

399 ：異邦人さん：2012/02/20(月) 16:36:47.90 ID:F9ps5Ggp0

２年ぶりにパリに行きます
前回は日本で使っている携帯をそのまま持ってって使ったけど、
今はドコモのスマホ使ってるから現地でどうしようか悩んでる。
スマホってデータ更新してるから海外で使うとめちゃ高いって聞いた。
みなさんは現地での携帯どうされてます？

400 ：390：2012/02/20(月) 17:47:10.48 ID:59Z+ez2x0

>>398
カイロか、ありがとうございます。
３月末でカイロの発想はなかったので、用意していきます。

401 ：異邦人さん：2012/02/20(月) 18:40:47.85 ID:sEugbLoiO

約100Lのスーツケースが入るコインロッカーや荷物預かり所は、パリ主要駅にはありますでしょうか？
ORLYからCDGの乗り継ぎ時間が6時間あるため、その間に市内を散策したいのですが、
RERのB線沿線や空港とのバスの発着地点付近で教えて頂ければ幸いです。

402 ：異邦人さん：2012/02/20(月) 19:12:38.31 ID:m5ZDV6dXP

>>401
北駅他にあるけど、セキュリティーを理由に予告無く閉鎖されることもあるから注意
ttp://www.parisinfo.com/professionnels/8981/consignes-dans-les-gares-et-les-parcs-de-loisirs
ttp://www.transilien.com/web/site/accueil/FAQ/pid/149

403 ：異邦人さん：2012/02/20(月) 19:38:07.16 ID:Er9rsaJF0

>>399
私はSIMフリーのスマホを使っているので、
パリのOrangeのショップで5ユーロのプリペイドSIMを買い、
10ユーロチャージしてInternet MAXを契約しました。
これで1ヵ月パケットし放題でとても便利。
フランスは安いですね。

404 ：異邦人さん：2012/02/20(月) 19:46:32.89 ID:Er9rsaJF0

>>401
もしJCBカードを持っているなら、
オペラの近くのJCBプラザで預かってくれますよ。
空港からオペラ行きのバスもありますし便利。

405 ：異邦人さん：2012/02/20(月) 22:38:11.64 ID:eCvnnlWr0

遠いような。

406 ：異邦人さん：2012/02/20(月) 22:41:45.17 ID:eCvnnlWr0

固定電話もタダだし通信料安いわフランス。

407 ：異邦人さん：2012/02/21(火) 07:56:43.40 ID:OPU08TuWO

>>402 >>404
いづれもトップページからだと見つけるのが大変そうなので、レスに感謝です。
あざーっす！

408 ：異邦人さん：2012/02/21(火) 08:49:49.67 ID:YahYxFthP

>>407
?
ロッカーのページそのものを直接貼ったんだけど…

409 ：異邦人さん：2012/02/21(火) 15:43:46.29 ID:OPU08TuWO

だから、402でダイレクトにロッカーのアドレスを貼ってくれたから感謝してますって事。
トップページから入ったらロッカーのページにありつけなさそうなので。
JCBに関しても同様。
誤解を招いちゃったかな？

410 ：異邦人さん：2012/02/21(火) 18:53:08.51 ID:YahYxFthP

ああ、そういうことだったのか
トップページからなんて探してないし探そうともしなかったんでw
「コインロッカー　駅　パリ」でググっただけだ

411 ：異邦人さん：2012/02/22(水) 09:17:56.74 ID:Z4Zp9HVi0

>>401
モンパルナス駅にあるよ。

412 ：異邦人さん：2012/02/22(水) 10:19:04.67 ID:73pxqxNN0

パリの三大門

モンパルナス
モンマルトル
モントルー

413 ：異邦人さん：2012/02/22(水) 17:09:47.16 ID:frpEJrSe0

>>403
ありが㌧
なるほどそういう手もあるんですね

414 ：異邦人さん：2012/02/23(木) 06:06:24.46 ID:QyO93k2/0

窓口にてパスホルダー料金でロンドンへのユーロスターチケット買ったんですけど、乗る時ってパス提示するんですか？
ユーロスターの場合は一日分カウント必要ないとのことですが、それってつまりユーロスターに乗る時点でパスを使い切っててもいいんですよね？

415 ：異邦人さん：2012/02/23(木) 08:00:10.45 ID:8HQP7ixc0

パスホルダー料金って有効なパスを持ってる人に適用されるんじゃなかったっけ
そういうのって、代理店じゃなくパスの発行元に問い合わせた方が安心じゃないか？
自分のときは検札でパス提示を求められなかったから大丈夫！て答えが欲しいわけじゃないんだろ？

416 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 01:10:19.13 ID:3JCjp0oT0

>>413
ドコモの最近の機種ならSIMロック解除してもらえば、
Orange の SIM を使えるね。
チャージすればフランス国内向けは安く通話できるし、
Internet Max を契約すれば地図ソフトもratpの乗り換え案内も翻訳ソフトも使えて便利。

http://kazpard.seesaa.net/article/245077595.html

417 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 01:42:18.45 ID:TTtjZ9Lw0

チャージって何? ルシャルジュのこと？

418 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 04:06:26.98 ID:tc1gg3aL0

今、パリに朝鮮人と中国人はどれくらいいますか？
多ければ、旅行を取りやめようと思います。

419 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 06:46:36.89 ID:U/69Ba230

>>418
お前みたいな奴は一生国内に引きこもってればいいよ

420 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 08:14:34.86 ID:Na1ToMXf0

今日パリから日帰りで行って来ました。
天気がよくて、楽しい一時が過ごせました??

トラファルガースクエアとタワーブリッジがとても印象に残りました。

421 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 09:57:11.93 ID:RCAIJ2OO0

>>418
ルーブルはチャイナ美術館状態だ。
メジャーな観光地に中国人が居ない事は無い。

422 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 12:30:40.87 ID:MlRQKmAa0

>>418
おい、そこのカッペ
今やどこもチャンコロのが多いんだよ。
けどあれだ、ジロジロガン見する日本人より無視するチャンコロのが気楽だぞ。

423 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 13:57:19.56 ID:pMJwu0an0

>>418
オペラ座近くのプティシャン通りだったかな？・・・
あそこにある中華のお惣菜屋さんけっこううまいよ。
いつも晩飯にテイクアウトしてホテルで食ってたｗ

424 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 18:09:42.56 ID:o7BuVU4U0

チャン料理の何がうまいんだ。焼きそば?豚肉旨煮?チャン惣菜はやたらにあるがどこなんだ、なんの近く、特徴は?

425 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 18:13:34.86 ID:MlRQKmAa0

糞チャン飯の情報などいりませぬ、フラ飯の情報ならうまー。

426 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 18:18:44.87 ID:KQaZXI7K0

日本語ぐらいちゃんと使いましょうね。

427 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 18:19:38.03 ID:o7BuVU4U0

>>419

こいつチョンだと思う。日本から一生出られない。出て行ったら帰れない。

428 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 18:42:38.84 ID:/lYOpZD4O

ホテルのランドリーバッグについてなんですけど、
洗って欲しいものがある場合、袋の中に入れて、何処に置いておけばいいんですか？
ベッドの上に無造作に置いといてＯＫ？それともフロントに預けるんですか？
日本のホテルでもランドリーサービスを利用した事がないもんで、誰か教えてください。

429 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 18:47:17.55 ID:GQloqxFKP

ホテルによって違うから書いてある利用方法が読めなかったら受付の人に聞いて

430 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 19:47:29.80 ID:RCAIJ2OO0

シナチクの美術館での態度は、遊園地に放った幼稚園児状態だ。

431 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 20:02:25.28 ID:MlRQKmAa0

>>428
あんた以前ランドリーについて聞きまくってた輩じゃね？
下着も出すとか言ってた、頼むから臭っさいパンチィーは出さないでくれな。
同胞として恥だし。

432 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 22:17:54.05 ID:KQaZXI7K0

このスレにいるとNGWordが充実して本当迷惑です

433 ：異邦人さん：2012/02/25(土) 00:19:25.74 ID:K36uZgyX0

>>429
了解です。

434 ：異邦人さん：2012/02/25(土) 16:31:19.84 ID:0FONn0OM0

フランスを超低予算バックパッカーした猛者いない？

435 ：異邦人さん：2012/02/25(土) 20:07:29.91 ID:pyP7pKEH0

臭いからあっち逝けよ

436 ：異邦人さん：2012/02/25(土) 20:38:47.42 ID:uKvSPtwo0

フランスの観覧車って、なんか速くない？
あれってどういうシステムなんだろう

437 ：異邦人さん：2012/02/25(土) 20:59:16.77 ID:KRxg3EDZP

フランスの観覧車じゃなく「外国の観覧車が」じゃないの？
ああいうのはサーカスみたいな感じで、ドイツとか他から来てるのが多い
スピードを変えられたりするしね
作ってる会社はそう多くないだろうから
日本が変えないだけのか変えられないのかまでは分からん

438 ：異邦人さん：2012/02/25(土) 21:15:58.26 ID:pyP7pKEH0

>>436
フランス人はスピード狂というかイラチだからね。
あの速度が奴らの感性に合うんだと思うよ。
日本基準で物差し計るなよ

439 ：異邦人さん：2012/02/25(土) 22:27:53.08 ID:st9E0UXN0

BSプレミアム　2月25日（土）・26日（日）　午後10時～11時30分
天海祐希がパリ・オルセー美術館を独り占め！最新の展示技術によって生まれ変わった新オルセー。
モネ、ゴッホ、ルノワールなどの傑作から、新たな真実が浮かび上がる。名画の謎をめぐる、時空を超えた旅が始まる。
http://www.nhk.or.jp/bs/orsay/

2012.02.25放送
スペシャル前編 30分「パリの美の殿堂ミステリー探訪」
2月25日の美の巨人たちは、2週連続スペシャル前編。パリ美の殿堂ルーヴルとオルセーの、
知られざる謎に迫ります。美術館の誕生に潜むミステリーとは・・・。
世界有数のコレクションはどのように集められたのか・・・。その謎を追うと意外な物語が・・・。
私小林薫が探ります。
http://www.tv-tokyo.co.jp/kyojin2012sp/

440 ：異邦人さん：2012/02/25(土) 22:35:50.29 ID:WfBqpyfE0

今度パリ旅行行くので>>2のまとめサイトを見ようと思ったら
サービス終了ってことで消えて見られない
どうにかして見られる方法ないですか？

441 ：異邦人さん：2012/02/25(土) 22:48:08.56 ID:pyP7pKEH0

NHK、間違ってるな
Foch通り→フォックだってよｗ

442 ：異邦人さん：2012/02/25(土) 22:49:01.13 ID:XOjoOOui0

アメリカではﾌｫｯｸ通りっていわれてるんだよ

443 ：異邦人さん：2012/02/25(土) 22:54:07.45 ID:pyP7pKEH0

アメリカの言い方を日本で言うなんておかしいだろ。
こういうのNHKにはタマにある。

444 ：異邦人さん：2012/02/25(土) 23:04:32.38 ID:uKvSPtwo0

>>437
外国のは速度変えられるのが普通なのですね。
年末コンコルド広場でその速い観覧車を見たのですが、
ものすごい列が出来ていたので乗り降りまでは見えませんでした。

あまりにも速いのでどうやって乗るんだろう？
どうやって降りるんだろう？
あれで1周だとあまりにも時間が短かすぎるのでは？
と思ったのですが、そこら辺はどういうシステムになってるんですか？

445 ：異邦人さん：2012/02/25(土) 23:08:09.14 ID:KRxg3EDZP

>>440
無くはないけど面倒くさいよ
アーカイブ系サイトに行って拾われ保存されてるログを見る

ただまとめサイトはサービス提供中だったときでも末期は荒らされて
まとめとして機能していない状態だった
だからアーカイブサイト内では、使える情報が残ってる、
かなり前に保存されたのを探した方がいいよ
探すならどの位前かね、少なくとも２−３年ぐらい前だよね？＞他の人

446 ：異邦人さん：2012/02/25(土) 23:09:07.30 ID:DC3mvKVF0

まあその辺はフランス人でも難しいからなあ。
例えば同じ tz でも Metz はメッ「ス」、Biarritz はビアリッ「ツ」。
フランス人の友達でも Foch をフォックって読み間違えてたし。
こればかりは知ってないとどうしようもない。

447 ：異邦人さん：2012/02/25(土) 23:14:07.51 ID:KRxg3EDZP

>>444
そういうのは料金同様一律じゃなく場所によって違うよ
コンコルドのがどういうシステムかは知らないけど
乗り降りするときは一時停止、地上に近いいくつかの籠を入れ替え
込んでるときはそれを繰り返して全入れ替え
あとはスピード出して何周かグルグル
その辺は観覧車の大きさや料金にもよる

448 ：異邦人さん：2012/02/25(土) 23:44:38.48 ID:+ib0xy3q0

ここパリジャンもどき多いなぁ。女のスイーツも嫌だけど、男はタチが悪い

449 ：異邦人さん：2012/02/26(日) 00:28:49.81 ID:mhO+NHNo0

>>447
なるほど。勉強になりました。ありがとう！

450 ：異邦人さん：2012/02/26(日) 10:08:08.01 ID:/7AaJQNS0

偽パリジャン、フランスかぶれ、フランスに渡米、いいな。自分だけは別とおもっってもチョンと間違えられて憤慨する。、パリ日記の始まり。　　　　

451 ：異邦人さん：2012/02/26(日) 15:48:14.73 ID:GNUjwjeZ0

臭いんであっち行って下さいませんかね＾＾；

452 ：異邦人さん：2012/02/26(日) 18:26:24.03 ID:jce0S3mG0

にほふんです( ﾟ∀ﾟ)

453 ：異邦人さん：2012/02/26(日) 20:14:54.04 ID:+cQKCRH30

ホホホ、ブルーチーズのかほりざさす。

454 ：異邦人さん：2012/02/26(日) 20:57:12.77 ID:/7AaJQNS0

ロキュフオールとフランスでは言います。

455 ：異邦人さん：2012/02/26(日) 23:02:26.08 ID:mhO+NHNo0

>>445
最後にテンプレが載っていたスレはPart7だね。
クリックしてみるとリンク切れが多いけど。

http://2chdat.com-index.biz/views.php?url=http://2chdat.com-index.biz/./data/ryokougaishutu/1111131038.dat

456 ：異邦人さん：2012/02/26(日) 23:42:48.24 ID:hP/ZRty+P

>>455
ありがと、でもごめん
>>2のまとめサイトって言ってたから、まともな状態のwikiを探すなら
いつぐらいの時期のアーカイブを探すべきかねって話をしてたんだ

457 ：異邦人さん：2012/02/27(月) 00:07:06.38 ID:1grm9Cl40

>>456
大変失礼しました。

458 ：異邦人さん：2012/02/27(月) 06:44:31.77 ID:XUpCWqYE0

ブルーチーズとロックフォールは別モン

459 ：異邦人さん：2012/02/27(月) 07:03:00.08 ID:fyd0kYrA0

白カビチーズをカマンベールって言っちゃうようなもんだな

460 ：異邦人さん：2012/02/27(月) 10:09:09.25 ID:3xaOqURO0

日本語が不自由でヒガシを「トン」と言うようなものだな。

土人だな。

461 ：異邦人さん：2012/02/27(月) 15:20:20.86 ID:iFFC9ew+0

1号線で二人組の高校生くらいの女子にスリのターゲットにされたような気がする。
確かに混んでたけど必要以上にぐいぐい押してきて明らかに挙動が変だったし、
なんかもぞもぞする。
ぱっと見普通っぽかったんだが、密着すると何日も風呂に入ってないような臭い。
バッグを胸の前に抱え直して目をじっと睨んだら、両手をあげて首を横に振りながら
次の駅で走って降りて行った。

462 ：異邦人さん：2012/02/27(月) 21:23:24.82 ID:qSjLTmq10

>>460
また、お前か。バンリューにすっこんでろやｗ

463 ：異邦人さん：2012/02/27(月) 21:52:48.91 ID:3xaOqURO0

お前こそ日本から出て祖国に帰ったらよかろう。

日本語も変だしな。

464 ：異邦人さん：2012/02/27(月) 23:17:11.17 ID:3KbrQaaZ0

>>461
そんな時は鞄や胸をガードするなりなんとか移動するのが対処法でしょうか？
更に 385 みたいなのはどう対処すればいいんでしょうね？

465 ：異邦人さん：2012/02/28(火) 11:36:37.42 ID:F8cpRhAnO

チーズのにおいを英語で表現する時は
smellかperfumeか、どちらを使えばいいのかな？
また、においが強い弱いはstrongとweakで表せばｏｋ？

466 ：異邦人さん：2012/02/28(火) 12:09:50.91 ID:p6Yq+JBB0

ズーチーサイクー

467 ：異邦人さん：2012/02/28(火) 13:23:49.06 ID:cmr3q9/30

英語で表現してるじてんでフランス人にとってはどうでもいい事。

468 ：異邦人さん：2012/02/28(火) 22:27:14.81 ID:oxtvU2AyO

夫婦旅行で初パリですが空港からホテルへのアクセスで悩んでいます。
荷物大きいしタクシーが安心かなと思いつつ、ANA利用なのでちょうど渋滞にはまるかと･･･
日曜とはいえ渋滞にはまると料金も相当上がりそうですよね？
エールフランスバス＋タクシーか空港送迎サービスを利用したほうがいいでしょうか？

469 ：異邦人さん：2012/02/28(火) 22:41:36.09 ID:ZtgJSsJf0

ホテルがどこかにもよる。
パリ中心部に泊まるなら
エールフランスバスよりはロワシーバスのほうが安くて早いよ。

470 ：異邦人さん：2012/02/28(火) 22:49:22.62 ID:oxtvU2AyO

>>469
ホテルはバスティーユ(SABIN)です
地図で見たところリヨン駅からタクシーが１番近そうですが
降りてすぐにタクシーを拾えるかが少し不安です

471 ：異邦人さん：2012/02/28(火) 23:18:38.47 ID:cmr3q9/30

すぐにって何か急ぐ理由でもあるのか？
そんなことよりもっと不安にするべき事があるんじゃないか。
何かずれてるな。

472 ：異邦人さん：2012/02/28(火) 23:23:26.90 ID:oxtvU2AyO

>>471
大きな荷物を持ってうろうろしてると狙われないかと･･･
ヨーロッパは初めてなので治安がイマイチ解らず

473 ：異邦人さん：2012/02/28(火) 23:28:23.36 ID:slO8q3uZ0

このご時勢、こんなことを聞くと袋叩きに遭いそうな気もするけど
日本にはまだ入ってきてないものが、入ってきていないブランドやグッズが買いたいんだが、なんかある？

とりあえずルーブル美術館のスタバの限定マグは買うつもり
お菓子にしても雑貨にしても、日本の雑貨屋やデパートやショップ等にすでに置いてある商品がほとんどだとは思うが
いまだに日本では入手困難なものが買いたいんだよね。

服でいうなら、まだ日本には上陸してないブランド。そんなに高価なもんじゃなくてもいいんだ。
なんか知ってたら教えてくれ。ジャンルは問わない。
ただ、男1人旅なので女ものは要らない。んでも女っぽい趣味なので雑貨とか絵本とかかわいいのは好き

面白いもんでも食材でも雑貨でも本でもＣＤでもＤＶＤでも服でもなんでもいい。
日本に流入してないもの、珍しいもの。なんか知ってたら宜しく頼むよ

474 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 00:01:01.46 ID:bUg6SfTf0

どんな国行っても日本で手に入らないものの方が圧倒的に多いんだが。
質問が漠然としすぎるわ。DVDやCDはフランスアマゾンでほとんど手に入るわな。
中古は別だけど。文具とかお菓子はどうよ。

475 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 00:14:31.45 ID:bSl5bqNo0

>>474
すまんな。
現代じゃ、日本では手に入らないものなんて殆どないです、なんて知恵袋だかに書いてあったんで
その前提で質問しちまったんだ。まぁ確かに、日本にも店出してるブランドや洋菓子店なんてのも多いからな。
食材でいえば、人気のある塩や蜂蜜や菓子なんかも、都内もしくは楽天等を探ればほとんど手に入るみたいだし。

フランスアマゾンか。それは頭になかったわ。海外のショップを使って買う、まぁアマゾンなら比較的簡単か。

文具は良いね。
なんか、日本じゃあまり見かけないようなデザインやらグッズやら一風変わった文具店があればいってみたいね
ありがとう。

476 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 00:18:47.30 ID:QsLCylxu0

パリのホームセンタ行くと日本で入手できないものがたくさんあるけどそういうものに関心なければ見ても分からない。

プラスドクリシ、バス80番のコランクール下車。地下に大きなホームセンタ、カストラマ、があります。

ボルフクラフトのキャリヤ、ランス語ではシャリオ、Chariotは旅行用に便利だ。ドイツ製です。

477 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 01:10:57.15 ID:bUg6SfTf0

ほとんど入るなんて言ってる奴は無知というか、渡航経験が薄いっていうか。
論外すぎるな、一例であげれば靴スニーカー酒類メガネ、家電（電圧が違うから当然だけど）日本の無いものだらけだよ。
勿論洋服もだ。有名ブランドでも日本未入荷いくらでもあるぞ。
ホムセンなら郊外まで行かなくてもBHVでも良いけどな。但しあまり大きくないから
疲れる。

478 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 02:06:05.13 ID:QsLCylxu0

コランクールは郊外じゃなくてモンマルトルの西側だよ。サンラザルの北側、ビギャルのやはり北。

パリの下町です。

479 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 03:41:13.68 ID:zrnkHr0j0

>>468
学生時代なら鉄道やバスでも平気だけど
今30代の俺なら安全・便利・楽は金で買う
だから高いけど料金ポッキリの空港からホテルまでの送迎を予約するかな

480 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 05:36:05.37 ID:1shrajwr0

>>468
日常でもご夫婦でレストランとか温泉旅行とか贅沢はすることってあるんでしょ？
タクシーは1万円くらい。1人5千円。実用とリスク管理兼ねてるものと考えればいい。
電車で2千円でいけるわけだけどそれは考えない。対象物にしない。
迅速な移動、便利簡単な移動、手間、ステイタス、贅沢を買ったと思えばいいい。
日曜にドライブにでかけようとした。あれ？バッテリーあがってんじゃん。
量販店で1万5千円かよ。そう思えばいい。別に2千円かけて仲良く電車やバスで
移動してもよい。個人の考え方と価値観の違い。

481 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 05:44:14.52 ID:aE1kC5240

タクシー一万なんて全然しないよ。
ロワシーからバスティーユなら5000円。少々混雑していても7000円（65ユーロ)
いく事はまずありえない。

482 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 06:01:48.48 ID:1shrajwr0

渋滞にはまったことを想定している。

483 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 06:05:32.29 ID:owLyGZOZ0

>>468
1ターミナルからだからタクシーが無難
エールフランスバスは始発じゃないと２人分座席ないかもしれん

484 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 06:27:22.80 ID:1shrajwr0

一方通行多いのと工事で止められて迂回したりして
そう感じたり、実際に遠回りされたところであってもしない工事で
遠回りしたとか言い訳されたり、そのようにして疑念が湧くのは
よくあることだろうし。
多くは旅費で会社が払ってるのだろうから領収書がでれば
問題ないという現実もあるわけで、自前で支払う場合はやっぱり
自動的に予防線を張ってしまってなかなか利用するのには
抵抗感があるってのはわかるような。

簡単なのは全旅費の総額の１０％とか２０％とか別に５％でもいいけど
個別に考えて、それをはじめから、ボラれ代、融通代、問題処理代、
チップ代、お礼代として旅費に計上しておけば精神安定上有意義な
旅行になるのかな。

485 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 07:20:16.67 ID:drNsxUS10

>>484
日本語でおk

486 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 07:52:35.07 ID:QsLCylxu0

大阪土人あっち行け。我々の言葉を理解できない。

487 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 09:37:24.66 ID:6MH7gGjH0

>>486
＾＾；

488 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 12:41:40.82 ID:dyq/dckS0

フランスに東京も大阪もあるまいに＾＾；

489 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 13:04:12.40 ID:ygWcMEES0

パリの面白スポット。面白雑貨専門店、ってどっかありません？
誰もが知ってるガイドブック・スポットではなく
まだ新しかったり（2011~2012年開店）とか、日本人にはまだ知られていないスポット、お店が知りたいです☆
何か知ってましたらお願いします♪

490 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 13:09:50.91 ID:1shrajwr0

>>489
そういうのは業者の人に訊くと知ってるんじゃないかな。

491 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 13:14:37.38 ID:bUg6SfTf0

>>486
チョンもあっち逝けな

492 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 13:19:06.51 ID:QsLCylxu0

面白い店、と言っても漠然としていてわからない。ファッション関係なのか、それとも食べ物か、あるいはもっと別の例えばスポーツ用品、登山用品、例えばテント、フランス製のテントは世界一ものが良い、そういうものか。

何に興味があるのか。インタネットにポルトドベルサイユの展示会場、あるいはCDGの隣の展示会場、そこの情報は出ているから調べると目的の展示会が見つかるかもしれないが仏語だよ。

493 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 13:27:29.69 ID:bUg6SfTf0

海外旅行でテント買う奴なんかいねーよ。馬鹿も休み休み言え。

494 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 13:31:44.88 ID:QsLCylxu0

大阪土人、日本語が変。悔しいか。生まれ変わってこい。

495 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 13:32:41.34 ID:bUg6SfTf0

>>492
土人はロカンクールでテント張って寝とけｗ

496 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 13:33:35.19 ID:QsLCylxu0

無職だな、働いて税金払え。パリスレに出てくるな。

497 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 13:39:14.47 ID:bUg6SfTf0

>>496
常連の怪しい生保だな。
お前は自分の糞知識ひけらかしたいだけの乞食だな。

498 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 13:51:13.99 ID:1shrajwr0

comment reussir... quand on est con

499 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 15:15:07.97 ID:rz8fwRNYO

>>492
横槍ｽﾏｿ
キャンプ用品の品揃え豊富な店ｷﾎﾞﾝ

500 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 15:20:55.76 ID:1shrajwr0

decathlon

501 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 16:18:16.74 ID:bfxUz6Dh0

未成年(15)なのですが、パリ一人旅を計画しています。
パリで18歳以下が泊まれる安い宿泊施設って
ユースホステルくらいしかないのでしょうか？

502 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 17:30:43.18 ID:EMJVChG+P

>>501
実際に旅行する時期とその時の年齢は？
フランス国籍を持っているのかどうか、フランスあるいはシェンゲン圏
にいる在留邦人の子供なのか、君のフランス語または英語のレベルを書いてくれ

503 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 17:39:45.89 ID:bUg6SfTf0

盗んだ金で逃避行ってやつか・・

504 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 17:47:38.26 ID:bfxUz6Dh0

>>502
時期は3月中旬から下旬にかけてで航空券は中国東方航空で既に予約しました。
日本国籍を持つ15歳(出国はもちろん中学卒業後)です。
英語は英検準2級程度でフランス語はl'amourくらいしかまだ知りません。
現在テレビでフランス語と市販の文法書で勉強中です。

505 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 18:07:26.17 ID:rz8fwRNYO

中学で準２級なら優秀な方じゃないか？

中学の卒業旅行かい？
ところで、何でパリなんだい？

506 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 18:11:19.04 ID:bUg6SfTf0

>>504
18区とかならアフリカ、アラブ系が大半の宿腐るほどあるよ。
勿論安い。ストリートビュー見てみ。ここならアクセスも悪くないし。

507 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 18:19:02.70 ID:6MH7gGjH0

>>499
カルチエラタンにある Au Vieux Campeur がかなり揃ってる
メトロ10番Cluny la Sorbonneで降りてRue de Sommerardにある
店自体は一店でなく同じ通りに100m圏内くらいで専門別に分散してるので注意

508 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 18:39:56.63 ID:QsLCylxu0

>>499 M8番のterminus、クレティユプリフェクチュールにも巨大なサントル　コメルシャルがあって、キャンプ用品から、銃器まで取り揃えている。
45分くらい掛かるし、売っているものも普通の衣類とか多岐にわたり、それから建物自体が大きすぎて一日たっぷり時間がないと勧められないが、行けば行っただけのことはあります。

509 ：504 ：2012/02/29(水) 19:54:30.00 ID:bfxUz6Dh0

>>505
はい。中学の卒業旅行です。
何故パリかは・・・音楽とか映画で惹かれたからですかね

>>506
18区といえばモンマルトルの辺りでしょうか?
安ホテルなら年齢制限ないですよね?

510 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 20:20:23.89 ID:2iTYCtxu0

今日パリから帰ってきました。
プルマンリブゴーシュの室内のセーフティーボックスから
現金だけ抜き取られました。
パスポートや鍵は無事だったから、気づくのが遅れました。
セーフティーボックスはすでに危険な箱なのかもしれません。

乞食も去年九月に比べるととても多くなっているような気がします。
指輪女や「英語しゃべれますか」女、地下鉄のスリ軍団も活躍中。

列車の入り口でどかない乗客が複数いるときはスリ軍団ですよね。
ローマとそっくり。

月並みな言葉ですが、皆様十分ご注意ください。

511 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 20:24:35.78 ID:EMJVChG+P

>>509
飛行機のチケットはどうやって買った（予約した）？

512 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 21:14:13.11 ID:QsLCylxu0

>>510

プルマンリブゴッシュというホテルの部屋にある金庫はカギをかけても誰かが開けて現金を盗む、
と言うことでしょうか。

本当だったら大変貴重な情報で、そういうことはみんな言わないから被害に遭うものが続出します。
とにかく金庫が信用できないようなホテルには宿泊できない、と言うことですね。アメリカだったらそういうことは常識らしいがパリにも当然あるとは思っていました。どんな金庫でどんな鍵ですか。

513 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 21:35:17.22 ID:bUg6SfTf0

まあ、セーフティBOXに現金入れるのも馬鹿なんだけどな。

514 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 21:47:17.31 ID:QsLCylxu0

>>510

指輪女?英語しゃべれますか女??なんですか?

515 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 00:10:01.42 ID:UgCeyMB40

私は外出してるときは、
いつも少額だけ財布にいれ、
残りの現金は服の中に下げてるけど、
寝るときはセーフティボックスです。
これって普通？危険？

516 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 01:05:28.81 ID:ix0M2ZmxO

>>479-484
ありがとうございます
やっぱり送迎サービスかタクシーにしようと思います

517 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 03:22:28.04 ID:NyxwBVfH0

明日からパリとロンドンを周るんだけど
来週までほとんど雨じゃないかorz
最近、雨降りすぎ・・・

518 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 04:02:51.34 ID:wi0h3NAO0

てst

519 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 22:49:46.46 ID:Z2EaxY9z0

>>512
返事が遅くなりまして申し訳ありません。
プルマン・リブゴーシュ（左岸にある）は、調べれば出てくると思いますが、
値段的にはそんなに激安系のホテルではありません。私は１４階に宿泊しました。

ツアー参加で泊まったのですが、添乗員から
「パリ市内は危険なのでセーフティボックスかフロントに預けるようにしましょう」
と言われたので預けてしまいました。
いつもはボックスなんて使用しないのに。
添乗員さんは弁済すると言ってくれましたが、証拠もないのにそんなものを受け取れず、
帰国の日も迫っていたので警察にも届けず帰国してしまいました。

数字式（４ケタ）の暗証番号で預ける方式です。
首にかける携帯用の袋に、家の鍵や現金、パスポートを入れて、鍵をかけたことを確認してから
外出しました。現金だけが抜き取られていたので帰国することはできました。

そのホテルのフロントで、レストランの予約をしたのもまずかったかもしれません。
内部の人が絡んでいるとしたら、外出する時間がばれていたかも。

また、エレベーターも本来なら宿泊者用のカードキーを入れないと乗れない方式なのに、
どういうわけかカードキーなしで乗れるようになっていたのも気になりました。
以前別のホテルに泊まった時は、カードーキーなしにエレベーターは使えませんでしたから。
本当に治安が悪いんだということを実感しました。

520 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 22:57:36.37 ID:WzP6JEeT0

>>519
いくら取られたのか知らないけど、添乗員がついてるなら
警察には届けるだろ普通。翌日帰国とかだったの？
旅行保険もおりないじゃん、警察に届けないと。

521 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 22:58:35.71 ID:Z2EaxY9z0

>>514
それらは全部あちらで有名なスリの人たちですｗ
おのぼりさんと思われる人に「金の指輪を落としましたよ」とか（セーヌ川周辺の橋によくいるｗ）
「英語を話せますか？」（こっちは美術館の前）と言いながら声をかけてくる女がいるんですが、
どちらも人を油断させておいて、体を触ってくる系のスリです。
あと、橋の付近には少女が数人署名を求めるようなふりをして近づいてくることがありますが、
これもスリです。

地下鉄スリは、降車する間際に周囲をがっちり囲んであっという間にスリを働くので、
ドア付近に立っていて囲まれたらほぼアウトｗ乗車したら、ドア付近を避けて中ほどに
立っていれば大丈夫。

女性一人で出歩くときは、すごくターゲットにされやすいので要注意です。

522 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 23:02:31.59 ID:CYPQIqJd0

現金盗難は保険下りないよ。
諦めるか警察に届出すしかない。

523 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 23:02:31.51 ID:Z2EaxY9z0

>>520
二日泊まって、気づいたのは現金を出す帰国日。
しかも出発時間は午前４時ｗ

保険には入ってたけど、現金は保険降りないって言われました（BY添乗員）

ともあれ、パスポートがなくなっていたら大騒ぎしてたと思います。
向こうの泥棒も頭がいいですよね。

そんなわけで、ここで注意喚起が少しでもできればいいと思って書き込みました。

524 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 23:03:33.35 ID:Z2EaxY9z0

>>522
そうなんですよ。
夫がローマで電車ですられた時、一応警察に届け出たんだけど、
何にもならなかったんです。
仕方ない、授業料だと思いましたｗ

525 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 23:05:00.68 ID:CYPQIqJd0

大騒ぎっていうかパスポート無ければ出国できないから。
出てくるまで滞在な、勿論帰国便はツアーなら変更不可のエコノミーだろうしな。
自腹で数十万。

526 ：５２５：2012/03/01(木) 23:06:28.51 ID:CYPQIqJd0

すまん間違い　＞出てくるまで
→再発行されるまで

527 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 23:08:28.95 ID:oxKRVHXT0

俺はいままで３回しかパリに行ってないけど・・・
指輪男と英語話せますか女には会った！！

528 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 23:10:26.36 ID:Z2EaxY9z0

注意喚起にもうひとつ。
この頃はスリ系で足の周辺を触ってくる人もいるらしいです。
靴下や足首周辺に現金を仕込んでいることがわかってるらしいです。
とにかく、現金を持ってる人は狙われるってことらしいです。

529 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 23:14:18.01 ID:CYPQIqJd0

日本人は昔から現金持ってることで有名だから
未だにターゲットにされる。おれはせいぜい１００ユーロ前後しか
持たない。

530 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 23:54:56.78 ID:eEhh6tx9P

昔から
英語しゃべれますか？
指輪買いませんか？
ミサンガむすんであげましょうか？
ボトルクラッシャ
・
・
・
・
・
事欠かないけどね

531 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 00:05:22.32 ID:f5eYI2nm0

プルマンリブゴッシュと言うホテルでは金庫に現金を入れると鍵をかけても盗まれる、盛り場では金の指輪がどうとやらと言うものが犯罪をたくらむ、ターゲットは日本人。美術館周辺では「英語話せますか」、と言う女が出てきてスリを働く。

これが「パリの最新情報だ」、と言うことでよろしいのですね。

大変なところですね。それでもいくらでもパリに行きたい人たちがいるわけですから、よほどフランス人はすごい人たちなんだな。

532 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 00:10:34.53 ID:Fv+KHRpu0

別にパリが特別治安悪い訳じゃないし、ロンドンだって大して変わらない
ローマやマドリッド行けばもっと悪い。

533 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 00:19:22.43 ID:f5eYI2nm0

悪い話を基準にするなら、「殺されるのに比べれば、なんでも我慢できる、命があるだけありがたいと想え」

と言うことになる。そりゃ殺されるよりはましです。つまり、「危険情報」は無意味、である、と言う主張かな。

年寄りが老人ホームで虐待されて、隠しカメラでやっと証拠がつかめた、と言うのがあったが、「プルマンリブゴッシュ」でも隠しカメラが必要だな。
そこに泊まる人はこれからそうしたらよいと思う。

534 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 02:13:34.01 ID:7b6dY+wN0

>>532
精神を病んでる人だからスルーするか黙ってNGに突っ込んどくのが吉

535 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 03:21:46.93 ID:Fv+KHRpu0

>>534
OK いつもの人だしねｗ

536 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 08:04:47.58 ID:f5eYI2nm0

また大阪土人か。自分の言葉が基準で、「日本語」と言う主張だ。

年寄りの虐待も「日本語わかる」、「日本語が変」と言ったそうだ。
お前らの仲間だな。

とにかく、監視カメラが゜ルマンリブゴッシュでは必要ですね。

537 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 12:56:18.11 ID:3iazG3YC0

>>536
臭いんであっち行って下さいませんかね＾＾；

538 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 14:12:19.04 ID:Fv+KHRpu0

文章だけで判る基地外ってリアルで見たら相当だろな。
とりあえず臭いのだけははっきりしてるだろｗ

539 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 17:02:51.08 ID:akSuFKOTP

こいつID:Fv+KHRpu0もNG推奨
口先でOKと言っておきながら、悔しいんだか全然言った通りにしないもんな

540 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 17:25:44.27 ID:RI45HSPS0

パリは格差社会の行きつく姿。

541 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 17:36:09.01 ID:DJyx/1ka0

どの情報も注意してれば防げるものだろ。
日本人の通常の危機管理は国外では薄すぎて通用しません、以上。

542 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 18:01:12.71 ID:qcQHUI6Z0

>>541
注意していても、スリにあってしまうことは防げないと思うのだが、
かばんやポケットに手を突っ込まれたら実際問題そのあとどう対処してる？

1.逃げる(実際問題混雑する電車だと難しい)。
2.手を払う。(そんなもんでやめるのかどうかもわからないが)
3.大声をだす。(そのあとどうなるのかもわからないが)
4.少額の財布なので黙って持っていかせる。
5.斬る。

さあどれだ？

543 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 18:15:14.67 ID:DJyx/1ka0

>>542
6.突っ込まれないようにいつでも睨みを効かせておく、そして場所を選ぶ

スリに遭うことは防げないという前提からしておかしい

544 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 18:25:37.42 ID:f5eYI2nm0

英国陸軍だと思うが第二次大戦中にマニュアルを出して、「捕虜になる危険のある時はどうするか」、

その答えは、捕虜になった直後が「逃げられる最大のチャンスだ」と書くそうだ。

スリにあった直後の行動は十分に検討し、討論する必要があるな。絶対にスリに合わないためにはパリに行かなきゃ良いが、それでは話にならないし行く以上は覚悟が必要。

545 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 18:44:52.60 ID:J2BLiOH2O

貴重品はスーツケースに鍵かけて、その中に入れておくのはどうなのかな？
セーフティボックスとは違って、壊されれば必ず証拠が残るし。

546 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 18:55:20.56 ID:w6KK0Xzs0

>>540
格差社会なら東京だろ。
裕福なリア充たちが娯楽のために大量に押し寄せる渋谷ハチ公。
そのすぐ横でいまにも餓死・凍死してしまいそうなホームレス。

547 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 19:59:58.29 ID:Fv+KHRpu0

ID:akSuFKOTP
　Forme de recommandation du gaspillage humaine faible; seulement mots sont à part entière pour être capable de le perdre

548 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 21:12:56.15 ID:RI45HSPS0

>>546
シャンゼリゼ通りでも若い白人が異臭を放って雨の中ホームレスしてたぞ。
地下鉄乗ればロマ移民が乳飲み子抱いて物乞いで泣き喚いているし。

549 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 21:24:30.52 ID:f5eYI2nm0

　　異臭を放ってるものは風呂に入る習慣のない者たちで、ロマの可能性が多い。子供を抱いた物乞いは年を取った女たち。

　若い娘はメトロで物乞いをする、広げた手を見ると手相の筋のところが真っ黒で、要するに手を洗う習慣もない。
風呂に入らないのはフランス人も同じで、おそらく戦前はいわゆる庶民は風呂がないアパートに住んでいたのがほとんど。

乾燥しきっていて体を拭けば何とかなる。ドイツ起源の簡易的なシャワーブース、電話ボックスみたいなの、が普及したのはほんのこの頃。

550 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 21:36:44.73 ID:RI45HSPS0

パリのホテルってスゲー乾燥してるからマジで顔がパリパリ。
いやほんと。

551 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 21:47:51.40 ID:Xe8hxvW90

>>550
乾燥だけじゃなくて、硬水の影響もあるような気がする。
今、日本の自分の部屋も電気暖房なので湿度20%前後だが

552 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 22:19:52.90 ID:iCmL3Lwf0

>>549
自己紹介乙です

553 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 23:14:41.19 ID:LvQ0GE6R0

>>549
フロができだしたのは７０年代くらいかと。
これは銭湯を見れば判るとおり日本も同じかと。
戦前とかそんな昔の話では無いかと。

554 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 23:41:06.77 ID:sENKEeDK0

ストッキングかタイツを切って筒状の腹巻き作ります。
その中にラップに包んだ現金やパスポートを入れ、しっかり3回以上結び背中側に回すと目立ちません。
ラップに包むと蒸れませんし入浴時もバスルームに置いておけます。

または腹巻きにパスポートの入る袋を縫いつけ、取りだし口はボタン留め2個にします。
ファスナーより格段に外しにくいのでまあまあ安心です。

555 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 23:53:37.74 ID:Xe8hxvW90

>>553
いやいや、逆にシャワー無しの猫足バスタブってのも古くからあるから

556 ：異邦人さん：2012/03/03(土) 11:11:13.11 ID:mZJPcBNr0

>>554
今度はそれしますよ！
しかし一行目で
「ストッキングかタイツを切って」
で次が「頭にかぶり」と来ることを当然予想した自分が…悲しいっすｗ

557 ：異邦人さん：2012/03/03(土) 12:24:20.78 ID:Kw50nUlq0

>>555
浴室として配管が整備されたのは最近。
それまで洗濯も台所でやってた。

558 ：異邦人さん：2012/03/03(土) 14:41:56.58 ID:Cskmj6YK0

シャンゼリゼ付近の地下鉄階段出口で中東系の女性が乳母車を上げるのを手伝って欲しいと言われて手を貸したが、新手のスリかと思ってドキドキした。何もなかったけど。

559 ：異邦人さん：2012/03/03(土) 15:32:12.26 ID:vWrZbWjt0

新手のスリかもしれないな。とにかくメトロは交通機関のていをなしていない。

バスはそれに比べるとまだましだが、これも犯罪の多い地区の路線は油断できない。何を信用してよいのかわからなくてノイローゼになります。

560 ：異邦人さん：2012/03/03(土) 17:45:01.69 ID:cE5FSL9A0

パリって、水道はどうなのでしょう？
・直接飲む
・料理に使う
・洗い物

のうち、平均的な人はどこまで水道水を使ってるんでしょうね？

561 ：異邦人さん：2012/03/03(土) 18:06:29.39 ID:Zl3sYsus0

>>560
住んだ事ないけど、自分は水道水飲めるよ。

562 ：異邦人さん：2012/03/03(土) 18:10:15.96 ID:JX7PAeK30

>>560
東京って、水道はどうなのでしょう？
・直接飲む
・料理に使う
・洗い物

のうち、平均的な人はどこまで水道水を使ってるんでしょうね？
と同じような感じと思えばおk

563 ：異邦人さん：2012/03/03(土) 19:46:04.94 ID:vWrZbWjt0

水道はマジでいうと場所によるらしい。七区と十一区しか知らないがどちらも問題なく飲めた。味は悪くない。
ただ硬水だから洗濯はそれ用の石鹸が必要。

東京でも場所によってはとても不味いところがある。おんなじだと思う。要するに水道局がいろんな水系の水を混ぜている。

564 ：異邦人さん：2012/03/03(土) 19:57:48.12 ID:2sgVqMeu0

東京と同じレベルなら分かりやすいし、安心ですね。

565 ：異邦人さん：2012/03/03(土) 21:58:29.86 ID:YG94VLAV0

>>556
お役に立てたら嬉しいですw
一人旅が多いので何かに夢中になっても大丈夫なようにいつもこの方法です。
更に斜め掛けバッグもコートの下にしてボーッとした性格をカバーしています。

566 ：異邦人さん：2012/03/04(日) 00:02:34.48 ID:hqh3dsu60

パリジャンに聞かれたよ、東京の人ってまさか水道水なんか飲んでないんでしょうねって。
東京って馬鹿だらけなのにそれ以上馬鹿になってどうすんのよって。

567 ：異邦人さん：2012/03/04(日) 01:02:52.52 ID:9KNM6nF20

>>560
パリの食堂等で「水道水でいいや」って時に使う言葉で Chateau robinet とか Chateau la pompe
ってシャレで注文するう言葉があるな。robinetは蛇口のことでpompeはポンプの意味。

統計によるとパリ市民の半分くらいが水道水を飲んでるとのこと。
俺の勤め先の本社もパリなんだが、社食では水道水を入れるためのキャラフがちゃんと
テーブルに用意されてる。

568 ：異邦人さん：2012/03/04(日) 14:33:05.56 ID:u8i5xWLi0

パリは東京と違って、
カルフールとかへ行けばミネラルウォーターも1.5lで40円とかの安さなんだよね。
この安さだと感覚狂う。

569 ：異邦人さん：2012/03/04(日) 15:28:27.54 ID:be6ilVgT0

でもスーパーじゃないところだと500ミリリットルで水が3ユーロとか笑うｗ
スーパーの安さは本当にうらやましい。
ジャガイモ3キロ3ユーロとかｗ

あっちで買った靴もカバンも日本に来てるけど、あっちで買ったほうが安いよ。
100ユーロで買ったエーグルの長靴、
日本では当該サイズ・色がないうえに、値段は16900円だった。
知らずに買ったけど、得した気分。

570 ：異邦人さん：2012/03/04(日) 15:34:17.02 ID:91Rb18Om0

来週パリに行くんですが、
パリってスギ花粉は飛んでますか？
まだ寒そうだから大丈夫かしら。

571 ：異邦人さん：2012/03/04(日) 15:37:30.89 ID:9KNM6nF20

>>570
「まだ寒そうだから」というのではなく、日本の杉そのものが生えてない。
別の植物にも反応するアレルギーだったらまた話は別な。

572 ：異邦人さん：2012/03/04(日) 16:00:06.88 ID:N+uqqkCX0

>>570
日本ほど寒くないが、てか自分がどの花粉のアレルギーか判ってるの？
ドイツとかは森が多いけど、フランスはそうでもないからな。

573 ：異邦人さん：2012/03/04(日) 19:50:12.86 ID:be6ilVgT0

あっちはあっちの花粉症あるらしいですよ
薬局で花粉症の薬すぐ出してくれた。
飲み薬も点鼻薬もあった。割と安かったですよ。

574 ：異邦人さん：2012/03/04(日) 23:04:50.77 ID:91Rb18Om0

みなさんありがとうございました。

自分の花粉は、スギとヒノキだけなので、大丈夫そうですね。
念のため、マスクは持参します。
飲み薬は、今漢方薬をもらっているので、ひと荷物になるんですｗ
帰ってきたら真っ盛りかなぁ。　ゆううつ

575 ：異邦人さん：2012/03/04(日) 23:16:02.69 ID:EOnsUrbs0

>>574
マスクは自分が楽になるならした方がいいだろうけど
ヨーロッパにはつける習慣が無い
伝染病とか何かヤバい病気を持ってると誤解され
そう扱われる可能性（周囲の目など）が無きにしもあらず
ということを頭には入れておいた方がいいと思う

576 ：異邦人さん：2012/03/04(日) 23:44:19.73 ID:g83Q/1d90

>>575
好きにさせておけばいい。

577 ：異邦人さん：2012/03/04(日) 23:51:03.55 ID:SaqtwyCy0

うん、ホテルでマスクしたままうっかりロビーにコーヒー買いに行ったら
フロントの夜勤のおじさんになんかあったのかって心配された。
先々週、寒波と雨の合間のすごく天気に恵まれた時期に行ってたんだけど、
花粉はなかった。
でも帰りの便でインフルもらって帰国の翌日発症、やっと治ったところ。

578 ：異邦人さん：2012/03/05(月) 00:39:59.71 ID:rFlHrlBV0

欧米でマスクするのはやめるべき。かなり嫌がられる。フランス北部は
花粉の心配はいらなでしょ。日本は異常なくらい杉（花粉が出るタイプの）を植林したから特別な
国だよ。

579 ：異邦人さん：2012/03/05(月) 00:43:28.70 ID:EDt0MDMd0

好きにさせておけばいい

580 ：異邦人さん：2012/03/05(月) 00:47:08.89 ID:TwBTdfNQ0

スギ花粉症の奴は（俺もだけど）「日本の杉は日本の固有種」だってこと憶えといて。
他の国にはわざわざ植樹しない限りは存在すらしていない。
（ポルトガルのどっかの島に昔植樹したって話があるが、それ以外は恐らくない）

581 ：異邦人さん：2012/03/05(月) 00:50:21.95 ID:EDt0MDMd0

どうでもいいよ。君だけなんだから。

582 ：異邦人さん：2012/03/05(月) 21:30:25.66 ID:8LroxMJf0

1日乗り降り放題の2階建てバスの評判すごくいいね

583 ：異邦人さん：2012/03/05(月) 21:40:30.30 ID:KvR+YbHk0

赤色とか黄色のバス？
初めてのパリの時はおすすめだよね。

584 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 00:42:41.96 ID:CN91Nyxw0

すごい花粉症だけど、去年の２月末から大震災の一週間後までパリへいってた
出発時はマスク、パリではマスク一度もしなかった
（ホテル内で寝るときだけ掛けてた、喉がからからになるので）
リュクサンブール公園とかいろいろなところ歩いたけど大丈夫でしたよ

585 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 02:17:27.47 ID:tGzZxmgK0

>>582
パリ初心者、観光客御用達だから凱旋門やトロカデロで降りるとたちまち詐欺師やスリが近づいてくるので要注意

586 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 07:50:34.72 ID:krM1OrGsO

コートの下でバッグをしっかり抱え込むみたいにしてないとスリに合いそう
リュックサックとかメッセンジャーバッグだと気がつかない内にヤられそう…

逆に気をつけてるというのをアピれば被害に遭いにくいと聞いたことがある

587 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 08:11:22.61 ID:U3fy1nNt0

日本人というだけでターゲットから逃れることは難しいんじゃない？
実際パリに永く住んでる人は、
だれでもスリの経験するっていうしね。

588 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 08:23:14.64 ID:HqSVY68H0

>>587
>実際パリに永く住んでる人は、
>だれでもスリの経験するっていうしね。

しないよ。ネットの情報？

589 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 13:54:41.99 ID:TlSNvLBL0

金、無さそうなインドシナ系風なジャポネには近づかない。
これ豆な。

590 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 15:08:04.74 ID:+f4lyUQX0

怖かったです・・・

591 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 18:15:00.27 ID:FV0aCaRR0

≫586
コートの下に小さなバッグを斜めがけしてたんだけど、地下鉄で囲まれた時
すそから手が入ってきたよ。
気づいたからバッグを胸元に持ち上げて両手で抱え込んでガン飛ばしたｗ
被害には遭わなかったけど初パリの二日目だったから気が引き締まった。

592 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 18:43:25.15 ID:8ij7PTj20

>>591
下から手が！
胸ポケットに入れた財布を握っていたらするすると手が入って来て触れ合った人もいた。
太ももの辺りに巻きつけているものも狙われるとか聞きますし手ごわいですね。

モンマルトルに行きたいけど写真見ると治安悪そう。皆黒いコート着て恐そう。
汚いコート着て行けばましかな？

593 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 19:08:03.77 ID:32m0AWg+0

モンマルトルは日曜日昼間とか人が多い時行けば大丈夫だよ。観光客もそこそこいる

594 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 19:45:51.04 ID:8ij7PTj20

>>593
ありがとうございます。
ミサンガ巻かれない様に気を付けて昼間行って来ます。

595 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 19:46:45.05 ID:CU+JH2690

GWにパリ行く予定なんだけど
気がつけばユーロが107円になってるよ
ユーロ高かよ
もうGWに100円切ったりしないだろうな・・・

596 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 20:13:13.65 ID:TlSNvLBL0

人が多けりゃ多いほどスリは活動しやすいんだが。

597 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 20:32:40.47 ID:g1F480n20

>>591
パリの地下鉄でガン飛ばしは大事だ。

やるかやられるか、それがパリのメトロだ。

598 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 21:22:10.31 ID:fB9xurdC0

>>595
俺は６年前・・・ユーロが１６０円台だったころ
ホテルのコーラが１０ユーロでびびりまくったぞ！！
そのころの思いにしたら１０７円なんて天国だ・・・

599 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 22:01:20.08 ID:Ddsmk5wKI

4月にパリに行くんだけど、帰りがパリマラソンの日だった。11時くらいにオペラからロワシーバスで空港行く予定なんだけど渋滞するかな？

600 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 22:21:03.84 ID:5WtDtQd80

２０１０年の情報
http://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree2.php/id/422550/-/parent_contribution_id/366708/

ココでも質問した？？
http://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree.php/id/393525/-/parent_contribution_id/393525/

601 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 23:28:48.16 ID:TlSNvLBL0

>>599
フランス大使館に聞けよ

602 ：異邦人さん：2012/03/06(火) 23:50:48.47 ID:Ddsmk5wKI

>600 しました。
旅行会社にも聞いてみたけど、電車にしほうがいいのではって言われました。
ここなら実際に体験した人がいそうかなって思ったので

603 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 00:02:57.46 ID:1JUxMtU70

住民スレで聞いた方が早いと思われ

604 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 01:41:54.64 ID:ZDgzfWXX0

マラトンは川沿いしか走らないよ。

605 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 02:12:03.49 ID:CzhYRKyp0

地下鉄自動改札乗り越える奴が多いな。体操選手並みの鮮やかな乗り越えだ。

606 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 02:55:39.81 ID:1JUxMtU70

手足が長いから

607 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 05:53:30.37 ID:ompeYj3O0

>>602
イベントの日は電車も混んで止まるのもしょっちゅう
正直前乗りで空港の近くに一泊するのをすすめる

608 ：586：2012/03/07(水) 09:47:59.39 ID:kF2F5/PiO

>>591
そうなんだ…パリよりもイタリアの方が多い気がするけど地下鉄は危ないね！！
斜めがけはベルトが長すぎると後ろに回ったりして、うっかりしていると狙われるのかも…

近々ローマからパリを巡る予定だけど、ジッパー付のトートバッグを持っていこうと想う。

609 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 10:33:35.00 ID:ZDgzfWXX0

パリに行くことを発表したくて
質問を書き込む人に最近初めて行って
書き込みたくてしょうがない人が回答する
スレってどこありますか？

610 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 12:07:01.92 ID:cfA745tY0

>>603　住民スレってあるんですね。そっちで聞いてみます。

611 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 12:11:49.20 ID:EYw/JW3U0

>>607　電車が止まったりもするんですね…。電車だと安心かと思ったんですが…。
　　　観光の都合で空港近くに泊まることができないので時間に余裕を持って行動
　　　するようにします。

612 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 18:43:40.99 ID:+aAP1CB9O

>>609
日本語でok

613 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 18:45:57.72 ID:v9iKqxiA0

大阪土人の発言は気にしないこと。

「土人語が標準」と言う主張を繰り返します。

614 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 18:48:07.26 ID:lahfvO5X0

>>612
バカとバカがレスしあうスレはどこですか？

615 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 19:35:31.08 ID:1JUxMtU70

基地外はきっちりスルーされてやんのｗ

616 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 20:06:11.91 ID:OlEVrAhk0

え？キチガイ？
このスレの人たちは誠実な人ばかりですよ！！！

617 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 20:43:57.86 ID:1JUxMtU70

一人だけさげてない基地外が蔓延ってるんよ。

618 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 23:20:52.26 ID:y2ukpuPL0

ＣＤＧでの免税失敗したか。
書類投函するの黄色いポストじゃん。
免税カウンター横の透明な箱に似たような封筒
いっぱい入ってたから、そっち入れちゃった
税金が・・・

619 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 23:29:12.20 ID:WaNFxlBH0

皆スリにびびりすぎｗ
メトロで鞄大きく開けて、財布とか見える状態でずっとしゃべってるアジア人たまに見るけど、
被害に遭うのってそういう人達だと思う。チャックでちゃんと閉まるのだったら大丈夫でしょ

620 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 23:31:21.22 ID:WaNFxlBH0

あとイベント関係無くRERは良く止まったりするけど日本の満員電車とは込み具合が全然違うから結構我慢できる。
｢Mappy｣って駅探のフランス版で時間計算できるから心配なら時間大目に見たら？

621 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 23:32:47.55 ID:DS7+EULr0

>>619
チェーンつきの財布使えば簡単に防げるのにね

622 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 23:34:08.26 ID:1JUxMtU70

ていうか、財布なんか使うなよ。
日本人は財布好きすぐる。

623 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 23:40:40.17 ID:ZGcf7wzq0

>>619
そんなに甘くはない。
一人が床に何かを落として、
そっちに気をとられている間にもう一人が密着してカバンのチャックを開け、
中に手を突っ込んで3秒で盗んで行ったりもする。

バスだと刻印する必要があるので、
その間に狙われるよ。
経験ある。

624 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 23:43:25.14 ID:WaNFxlBH0

>>623

何で床に落ちてる物に気を取られるんだよｗ
女だけど被害に遭ったこと無いわ

バスはお気の毒です

625 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 23:44:22.51 ID:UvFTPiq70

>>621
チェーンは金属なら良いね。
100円ショップのプラスチックのバネみたいなやつではちぎられた。

626 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 23:46:50.43 ID:WaNFxlBH0

フランス人だけど生活の面だ質問あったら答えるよー

627 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 23:47:02.96 ID:UvFTPiq70

>>624
私が見たのは、
子供がおもちゃを落として大きな音がした。
私だけでなく乗客みんなそっちを見ているうちに狙う手口。

628 ：異邦人さん：2012/03/07(水) 23:49:19.79 ID:WaNFxlBH0

>>627

どの駅？

629 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 00:07:02.11 ID:ofzu3Mjb0

>>628
パリじゃなくてごめん。
子供がおもちゃを落としたのを見たのは、
ニースのトラムの Gare Thier 駅です。

630 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 00:15:47.72 ID:zYk7nX/i0

>>629
ニースの治安は分からんなー悪かった
まあこれに懲りずに機会があったらパリおいでー　

631 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 00:20:03.39 ID:MXsZVb8A0

ニースカンヌは結構治安悪いよ、イタリア方面から出稼ぎできてる。

632 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 00:24:53.57 ID:3uYczbhaO

皆ビビらさないでよww

633 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 00:26:01.34 ID:MXsZVb8A0

おちっこでも漏れそうか

634 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 00:43:45.04 ID:3uYczbhaO

11日から巡るのだけど、ひったくりやらスリやら遭うのが前提みたいだもん
どんなに気をつけていても遭う時は遭うのは解るけど、やっぱり悪い印象がついちゃう

行くからには楽しみたいし、おしっこチビりそうにもなるよww

635 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 01:54:55.92 ID:CGvlZHwE0

日本人は現金大好き
何度注意喚起されても何十万も現金で持ち歩き繁華街でスられる爺婆が後を絶たない

636 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 01:56:26.63 ID:LOzvdxqE0

俺はダミーの財布をポケットに一つと、もう一つ安っぽい小銭入れをわざと手に持って地下鉄に乗ったよ。ムッシュー、スリどもかかって来いよとな。

637 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 03:02:01.61 ID:3uYczbhaO

>>635
お金がないに等しい、しがない学生の卒業旅行なんです(もう卒業したけど…)
なのでスリ？？エエエエエ…ってなって物凄く怖かったのです(>_<)

>>636
凄い！！カッコいいです

638 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 03:26:15.78 ID:a+qz4yMa0

昔パリ旅行した時
ショルダーたすきがけで地下鉄とか乗ってたな
まあカバンの中は折りたたみ傘と、ガイドブックとティッシュだけだったけど
だから万が一手を入れられても気にならなかった

財布はズボンの前ポケットに金属チェーン2つで止めてた
しかもマジックテープで開く時はバリバリ音鳴るやつw
個人的に海外でオシャレな財布なんて必要無い

639 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 04:05:55.93 ID:JOkY/rAOP

【スリ最中】

　　　Japだカモがいるぞ　　　今日こそ俺が　
　　　　　　∨　　　　　　　　∨ 　
　　　　　　　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　　　　　 ∧,,∧ (´・ω・)(・ω・｀)∧,,∧
　　　　　( ´・ω)(∧,,∧) (∧,,∧(ω・｀ )　＜俺にも盗らせろ
　　　　　ｌ　Ｕｌ (　　´・) (・｀　　)ｌと　ﾉ
　　　　　 .ｕ-ｕ　(　　　l). (l　　　) u-ｕ'
　　　　　　　　 `ｕ-ｕ' 　 `ｕ-u'
　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　Japは金持ってっからな
　　　　　　　　　俺に任せろ！

　　【戦利品確認中】

　　　　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ ∧,,∧　 ∧,,∧ ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
　　　　 ∧,,∧ (´・ω・).(・ω・｀) ∧,,∧
　　　　( ´・ω).(っ□c) (っ□c)(ω・｀ )
　.ﾊﾞﾘﾊﾞﾘっ□(　　´・) (・｀　　).□とﾉﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
　　　　 .ｕ-ｕ　(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ (ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｕ-ｕ'
　　　　　　　 `ｕ-ｕ' 　 `ｕ-u

640 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 08:40:43.45 ID:Y1v+cTky0

なんだかスリがかわいく見えてきたぞｗ

641 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 09:24:08.99 ID:3uYczbhaO

にゃんこのスリなら全て許してしまいそうになるけど、実際にはごつい訳だし怖いよね…

その道理でいけば、まだ小さい子供だと油断してしまいそう
親子で連係プレーするスリもいるという話だし、なんだか楽しみよりそっちに気が取られるww

642 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 09:51:39.12 ID:Y1v+cTky0

スリは怖いけど（被害にもあったけど）
パリは楽しいよ。

現金は最小にして、カードにする。
どうまきに大事なものはしっかり入れて、運動靴で早足で歩けば大丈夫。
おしゃれして出掛けるときはタクシーで行けば大丈夫。
スリのおばちゃんが声掛けてきたら、あわてず騒がずノーサンキュー。
電車のスリはさっさと移動して近づかなければ問題ない。

お店に入ったらボンジュールと一声かけるだけで、楽しいパリの休日を楽しめますよｗ
むっつりしてるのが一番良くないみたいｗ
良い旅を！

643 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 11:47:14.52 ID:udsX+goz0

不安ならメトロ使うなよ、バス使え。
効率は少し悪いけど。

644 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 12:41:15.91 ID:XGLwQnTF0

バスの欠点

日曜休みが多い、休まない路線もあるがわからない。
パリ案内、バス路線の地図、買うこと。

運転手はまず英語がわからない、アメリカ人などそれで困る。日本人も同じ。

息と帰りで違う道を通るバスが多い。帰りのバスはどの道ですか、とフランス語で言えない、答えも分からない。

仏語の勉強してください。

645 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 12:52:16.78 ID:tDd9B08J0

あれもこれも不安、イヤだというヤツは、自宅警備員に非常に向いています。

調べるなり、勉強するなり、工夫するなり、なんでもすればいいのに。

646 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 12:52:57.12 ID:S7EFCmq70

>644
ほとんどの問題点は二行目の路線地図を買うこと、で解決される

647 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 14:17:08.34 ID:3uYczbhaO

>>642
色々とアドバイスを頂きありがとうございます。

卒業旅行だけど、バスツアーで添乗員も居るし楽しみたいです♪
ただ、こうして皆様のレスを見ていると色々あるんだな…と想います

友達5人で笑顔でパリの街を巡り満喫したいです^^

648 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 16:11:00.17 ID:v5QLmhZ+0

フランス在住の方、もしくは旅行中の方
向井理さんがフランスのどこかで映画撮影を行うみたいです
目撃情報お願いします

649 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 17:08:49.77 ID:pZwRlkPL0

>>648
これはひどい

650 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 18:15:54.99 ID:7DHO1VPN0

こちらでバスが便利と教えていただいたのでネットで使いそうな路線をダウンロードしました。
同様に地下鉄も12枚に分散してあるのを張り合わせ巨大地図にしました。
現地でちゃんとしたのを購入できるんでしょうが、前回パリに行ったのはＳＤＧ空港が出来たばかりの38年前なので出来る準備はしておきました。

教えて下さった方ありがとうございます。

651 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 19:36:08.85 ID:fa+DiVmu0

でも、地図なんて広げてると、
どうみても観光客なのが難点だよね。

652 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 22:39:36.12 ID:udsX+goz0

プロが見たら、地図広げてなくても誰が観光客かすぐ判るで。
日本人のオナゴはガイドブック手にしてるの多い。
白人はロンプラ持ってるの多い。

653 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 23:41:26.63 ID:XGLwQnTF0

サルコジが「国内に外国人が多すぎるから、国の制度機能が悪化する」、と言ったという。

我々に直接関係のある話で、
「もう観光客はメトロには乗らないほうがよろしい」が、犯罪者は主に、アラブ、ロマ、東欧系、
だろうな。メトロは交通機関のていを為していないよ。

サルコジは内務大臣で治安に直接関係していたからそう言うのだが、スペインが腐って来ているのもアフリカから来たアラブだ。。

654 ：異邦人さん：2012/03/08(木) 23:48:18.97 ID:CM0jAj5S0

臭あ行下＾＾；

655 ：異邦人さん：2012/03/09(金) 00:01:50.51 ID:eC2buyvI0

>>653
シナ臭が匂うんであっち行ってくれませんかねｗ

656 ：異邦人さん：2012/03/09(金) 00:37:47.16 ID:bznQdhFW0

まあ、運が悪くスリに狙われても、
なるべく座るか、
カバンの蓋に手をかけておくとか、
スリの手が伸びてきても3秒以内に気がつけば、
ほぽ被害は防げるんじゃない？

657 ：異邦人さん：2012/03/09(金) 00:41:34.03 ID:eC2buyvI0

スリもだが、ナイフちらつかせた金出せっていう強盗は対処の難易度高いで。

658 ：異邦人さん：2012/03/09(金) 00:43:18.59 ID:eC2buyvI0

イタリアの景気はどんどん悪くなってるから治安は良いはずがない。

659 ：異邦人さん：2012/03/09(金) 00:44:12.03 ID:eC2buyvI0

６５８です
すまんスレチです。

660 ：異邦人さん：2012/03/09(金) 02:30:45.81 ID:AoLbOg0GI

>>648
「新しい靴を買わなくちゃ」かな
北川悦吏子の

661 ：異邦人さん：2012/03/09(金) 04:28:07.45 ID:O4jvr2K00

>>653
それはサルコジの内務大臣時代からの手だよ。
そうやって一定の移民が悪の温床みたいに広める。
ちなみにいまでもフランス全人口6500万人のうち移民は290万人だけ。
あと金をバンバン落としてくれる観光客は特に関係なし。
メトロは問題がありつつも交通機関として立派に機能しております。

662 ：異邦人さん：2012/03/09(金) 10:16:54.55 ID:1EfUz9gI0

>>661統計が発表されていないから正確なことがわからないが、パスポートの強奪はアラブ、ロマ、東欧系、が主に犯人だろう。

外務省の発表では「援助要請」の多いのは、タイ、韓国、上海?、それからフランス、で「援助要請」はいろいろあるが、旅券の紛失はどうしても届けないといけないから、これの情報から「犯罪の実態」がわかる。

それが正確にわからないのは本当に困る。犯罪者に独創はないそうで「同じものが」、「同じ場所で」、「同じことを」、繰り返すのみ、と言う。(そういうと、必ず、「盗まれるのが悪い」が出てくるが、これは「泥棒の理屈」で、その人は泥棒の仲間だ)

本当のことがわからないので2チャンネルで被害を知らせあうしか「実態にアクセスする方法」がないのが実情だ。

663 ：異邦人さん：2012/03/09(金) 18:05:30.21 ID:O4jvr2K00

>>662
統計ならいろんな機関が発表してるよ。
例えばONDRPが軽犯罪統計の政府系機関。普通に一般公開されてる。
調べもしない上に2chが真実とか言うのは馬鹿丸出だからやめたほうがいいよ。

664 ：異邦人さん：2012/03/09(金) 18:32:24.55 ID:gP/GwKQv0

仮にポケットの中に手を突っ込んでいることに気がついて、
スリを捕まえることができても、
警察につきだしても対応してもらえないんでしょうね。

犯人に何のリスクもないところがたちが悪いよね。

665 ：異邦人さん：2012/03/09(金) 20:12:50.08 ID:1EfUz9gI0

犯人が保護されていて被害者は放置じゃかなわない。盗るものが悪いので「盗られるものが悪い」じゃ泥棒の理屈でサルコジの言いたいこともそういうことだろう。

どうも、すべての悪は多すぎる外国人にある、が結論で、彼は正しい。

666 ：異邦人さん：2012/03/10(土) 02:02:56.97 ID:cZYsIE1p0

日本人の財布をすると、放射能に汚染される・・・
ぐらいのリスクがあれば、
誰も日本人からすろうとは思わないのだろうけどね。

667 ：異邦人さん：2012/03/10(土) 10:40:25.80 ID:2eDOiFhl0

> 本当のことがわからないので2チャンネルで被害を知らせあうしか「実態にアクセスする方法」がないのが実情だ。

ｸｿﾜﾛﾀｗ

668 ：異邦人さん：2012/03/10(土) 11:35:19.18 ID:f/pLI+HZ0

この人大阪土人。

2チャンネル、大阪土人、日本語。

669 ：異邦人さん：2012/03/10(土) 17:11:33.78 ID:7dlRhKbG0

>>668
基地外は臭いんであっち行ってくれませんか。

670 ：異邦人さん：2012/03/10(土) 17:52:58.67 ID:fE3mcCTu0

まて、コレは本人を装った釣りだ！
これだから大阪土偶は！日本語！日本語！！

671 ：異邦人さん：2012/03/10(土) 18:12:20.60 ID:f/pLI+HZ0

大阪が日本語と言うバカらしさ。

672 ：異邦人さん：2012/03/10(土) 18:20:44.59 ID:fE3mcCTu0

＾＾；

673 ：異邦人さん：2012/03/12(月) 00:04:45.63 ID:CQeIMNZp0

~レ~
0

674 ：異邦人さん：2012/03/12(月) 00:05:12.48 ID:CQeIMNZp0

ずれましたでござる。

675 ：異邦人さん：2012/03/12(月) 06:44:36.67 ID:SX5Sl2iF0

docomoの携帯、スマ補に機種変して持って行った方が、やっぱり幸せかなぁ

676 ：異邦人さん：2012/03/12(月) 07:54:56.14 ID:oxkgVXn20

>>675
ローミングだと、
何もしなくても勝手に通信して、
莫大なパケット代が発生して超不幸になるんじゃない？
やってみたわけではないので実際どれだけかかるのかわからないけど。

677 ：異邦人さん：2012/03/12(月) 10:24:11.05 ID:BYX1yea80

取られた場合のダメージを考えると、手続きが面倒なカードよりも、
実は現金持ち歩くのが一番じゃないかと思うんだけどねー。
小銭だけ持ち歩いて、すられたら諦めるよ。

先週一週間ほど行ってきて、一番困ったのはモンマルトルのあたりで
10歳ぐらいの女の子たち5人に取り囲まれたとき。被害はなかったけど。

678 ：異邦人さん：2012/03/12(月) 12:11:19.41 ID:qcRnq7zn0

パリでナンパするにはどこがお勧め？

679 ：異邦人さん：2012/03/12(月) 14:31:01.82 ID:N9E+E1zu0

>>678
人種による。黒人、アラブ、イエロのどれ？

680 ：異邦人さん：2012/03/12(月) 15:33:40.86 ID:nVZ6bkki0

パリつまんね

681 ：異邦人さん：2012/03/12(月) 17:04:26.07 ID:joFHjuP/0

>>677 先週、2012年3月の3-7日ごろ、モンマルトルでロマの少女に付きまとわれたということですが、何時ごろ、モンマルトルのどこですか。

こういう情報は2チャンネル以外に出ていたとしても時期が遅すぎて役に立ちません。貴重な情報です。

なお、なぜロマとわかりましたか、東欧系のロマ以外の難民かもしれません。風体はどんなでしたか。

犯罪者は同じ場所で、同じものが同様なことを繰り返すので今でも同じこと、と思います。だから、その場所を避けてモンマルトルに行くほかにないですね。

682 ：異邦人さん：2012/03/12(月) 17:10:38.32 ID:Heuz4Nmh0

ロマかどうかはそらみんな見てだろ、独特の顔してんじゃん。
てかスリはスリだ人種とかどうでもいいじゃん。

683 ：異邦人さん：2012/03/12(月) 17:31:18.52 ID:joFHjuP/0

情報は正確なほうがよろしいので、これから春になってフランスに渡米する人も増えると思うから、横の連絡は必要なのです。

ロマは年齢によってすることが決まっているようです。少女などは新聞紙、などを押し付けてスリをやります。妙齢の女はメトロで物乞いをしますが、歌を歌うようなものもいるようです。

年寄りの女は子供を抱いて物乞いをやります。子供は借りてくる、と言う話ですがいつもぐうぐう寝ています。

東欧系難民はそれは違うようで、アフメトビッチ(アフメットもマホメットも同じ)と言う親分に率いられたスリ集団で、親分が捕まったがまた新しいものたちが出てきたか、と思ったからです。

684 ：異邦人さん：2012/03/12(月) 21:46:48.03 ID:LVzB9Pyf0

>>677
取り囲まれた時、どう対処したら被害をまぬがれたのですか？
とても貴重な情報だと思うので是非ご教示下さい。

685 ：異邦人さん：2012/03/12(月) 21:48:06.14 ID:+aAdcbqt0

相手見たらガン付けろ！

686 ：異邦人さん：2012/03/12(月) 22:29:00.21 ID:gR8h9gGN0

>>676
アンドロイドなら「データ通信を有効にする」のチェックはずせば一切通信しないよ
実際海外行ったけどパケットの請求は無かった

687 ：異邦人さん：2012/03/12(月) 23:58:12.83 ID:fVQNoelI0

>>686
携帯をスマホに機種変までして持っていこうかと考えてるんだから、
データ通信したいんじゃない？

せっかだから、日本ではあまり手に入らない
SIMフリーのスマホをフランスで買って、416の方法に従えば超幸せになれるかもね。

688 ：異邦人さん：2012/03/13(火) 00:32:45.67 ID:eLyhsJOg0

ユーロスターに乗ってロンドンに行くつもりなんだけど、
北駅には出発時刻の何分前くらいに到着すればいいの？

689 ：異邦人さん：2012/03/13(火) 00:39:10.15 ID:SrpspNL80

スカートの中を苦心惨憺して撮るのがいるけど、それだけの執念があるなら
スリの写真くらい簡単に撮れると思う。

どうしてそれが出来ないか。隠しカメラの時代だ。簡単にできるだろう、ロマに舐められて悔しくないか。

690 ：異邦人さん：2012/03/13(火) 00:55:12.57 ID:SB1DPwqC0

ﾊﾟﾘの地下鉄で、格好は普通なんだけど、顔立ちはロマっぽい
10～14才くらいの子供の集団にスラれそうになったよ。
私と友人に3、3くらいでさりげなく囲んだ時点でヤバイと思った。
睨んで、ｽｯと開いてる隙間から別方向に逃げた。
子供だからと言って、軽くでも叩いたり身体に触れると
危ないとコンダクタさんに聞いていたので、ただ毅然とその場を
去った。後追いなし。車内のほかの客も気がついてて見守ってる感じ
だった。正直もっと汚いｶｯｺしてるかと思いきや･･･普通の子達だったのは
ちょっとびっくりだった。

691 ：異邦人さん：2012/03/13(火) 02:26:08.40 ID:XEVsS84l0

もうずいぶん前なのですが…パリの共和国広場だっけ？
火事がありませんでした？

692 ：異邦人さん：2012/03/13(火) 06:08:01.74 ID:DNUG3T5D0

>>691
ヴァンドーム広場でなら4日前に火事があったよ。
地下駐車場が高級車共々燃えた。
ttp://i.imgur.com/30xfR.jpg
ttp://i.imgur.com/MNacM.jpg
ttp://i.imgur.com/DHMUf.jpg

693 ：異邦人さん：2012/03/13(火) 11:08:47.91 ID:qyrUOKSz0

パリの公園とかで公衆無線LAN（wi-fi orange）が使えるそうですが
ログイン（Identifiant）とパスワード（Mot de passe）を設定
しないといけないんでしょうか？

設定が必要な場合、ログインとパスワードは何を入力すればいいのでしょうか？
どなたか詳しい方、教えて下さい。

694 ：675：2012/03/13(火) 14:31:11.26 ID:D5t47a8h0

皆さんありがとうございます。
SIMロック解除で、オランジュのパケ放題にしようかなと。
向こうで端末買うのもいいんですが、使える額も限られているので。
インターネットMAX契約してパケしたいんです。
試したと言うログもあったので、最近のご意見もお願いします。

695 ：異邦人さん：2012/03/13(火) 15:02:25.59 ID:fPjuvNRU0

そんな事に時間使うのってすごい無駄だとと思うんだが。
長期滞在する人は別として。

696 ：異邦人さん：2012/03/13(火) 16:13:16.95 ID:nI2mw7/q0

>>688
荷物検査とかパスポートコントロールがあるから
空港と同じく2時間前が焦らなくて薦める

697 ：異邦人さん：2012/03/13(火) 16:48:12.10 ID:+P+6C3kZ0

ＳＤＧ空港の郵便局は込みますでしょうか？
時間に余裕があれば帰国前日までに済ませたいのですがコリッシモで送りたいと思っています。
別送品を送るのは初めてですが物は試しにやってみたいので御存知の方教えて下さいませ。

698 ：異邦人さん：2012/03/13(火) 20:12:49.37 ID:46xALlX70

>>694,695
たった1500円で1ヵ月パケットし放題なので、
滞在期間や使い方にもよるけど、
無駄じゃない人も多いと思うよ。
右も左も分からない外国で、
分からないことは即座に調べられるし、
GPSと地図も使えるし翻訳もできる。
著しく心強いです。

699 ：異邦人さん：2012/03/13(火) 20:29:06.78 ID:lBFrGaC+0

GPSは有効だわな、そっちのSIMだと節約っていう意味で。
まあ、俺はガーミン持ってくから必要ないけど。

700 ：異邦人さん：2012/03/13(火) 21:07:07.42 ID:0tt0Axxz0

>>694,695

フランス在住だが（パリじゃなくて地方だけど）、このorangeのInternet Maxを使っているよ。
プリペイドで月9ユーロでネット繋ぎたい放題なので重宝している。
パリで使うのだったら、RATPのアプリを入れればメトロやバスの情報も手に入るし。
申し込みの方法は416のリンクにあるものと同じ。

ただ、メールの受信には対応していないから、
メールを受け取るには別に6ユーロを払う必要がある。
下のブログが、これについて説明してくれてる。

http://www.sakimura.org/2011/12/1352/

701 ：異邦人さん：2012/03/13(火) 21:41:45.15 ID:0tt0Axxz0

連投すまん。

>>693

orangeとかSFRとかFreeとある無線はどこにでもあるけど、
それらは契約している人向けだから、契約していないと繋げられない。
特にFreeはタダみたいに見えるけど、freeというプロバイダーの名前だから。

702 ：異邦人さん：2012/03/13(火) 22:06:59.71 ID:NC75GJc10

>>694
wifiでいいんじゃないの？？

703 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 00:29:00.98 ID:LIy8ca+t0

>>700
もしドコモのスマホならAndroidだと思うけど、
AndroidのGMailならInternet Maxで問題なく送受信できます。
もともとWebメールのシシステムだから、SMTPもPOPも使用しないのでしょう。

同じ原理でyahooとかのWebメールも大丈夫。

704 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 01:29:04.15 ID:8OdPzVxx0

パリの出会い系サイトは変わってて面白いぞ。

705 ：700：2012/03/14(水) 01:46:22.90 ID:NkD9yPRW0

>>703

フォローありがとう。
確かにドコモだったらiphoneを使ってないよね。
自分もアンドロイド使っていてInternet Maxの9ユーロしか払っていないけど、
このブログの人みたいにiphoneを使っていてwebメール以外を使っていたら、と思って書いてしまった。

706 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 02:17:51.78 ID:GDHoXYrq0

シャルル空港の無線Wi-Fi有料かよ
公衆トイレも有料だし、有料ばっかりだな

707 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 03:19:08.01 ID:8OdPzVxx0

夜にホテル部屋のwi-fiだけで十分だわ。

708 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 05:24:51.03 ID:NkD9yPRW0

>>706

CDGは15分以内だったら、タダだよ。
15分ごとにつなぎ直せるかはわからないけど。

http://www.aeroportsdeparis.fr/ADP/en-GB/Passagers/Onlineservices/WiFi/Default1.htm

709 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 08:13:35.37 ID:FQ0cQ3xQ0

>>705
その記事だと、メールが7通届く(チェックする?)
だけであっという間に8ユーロかかってるんだね。
1通(?)だけで6ユーロもかかってるケースもあるし。

メール1通600円とは、随分高いメールだ...

710 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 08:34:32.72 ID:NkD9yPRW0

>>709

横にバーがあるから、まだこの画像以外にもメールがありそう。
あと、この記事を見ると、通信量のところが通話時間で記録されている。
それで、6ユーロ分のところは12分間通話したことになってこんな金額になっている。
多分、添付ファイル付きメールのデータ量が半端なかったのかな。

711 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 09:38:21.09 ID:DsH8wqO60

>>701
ありがとうございます。

パリ市が大きな公園や図書館等で提供している公衆無線LAN「Paris Wi-Fi」だったかは
無料だと思ってたんですが、契約が必要なんでしょうか？

712 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 14:20:19.07 ID:/coWAoTW0

>>711
契約は必要なし。使用時にWebのフォームから氏名とメアドを入力する
必要はある。

http://www.paris.fr/wifi
http://www.paris.fr/viewmultimediadocument?multimediadocument-id=83767

最近使っていないけれども、電波が弱かったり接続が不安定だったりと
そんなにあてにはならない感じ。

713 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 20:38:50.76 ID:cfXY6nSe0

まだ、相変わらずモンマルトルの階段にミサンガ売り詐欺はいるのか？

714 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 20:42:50.99 ID:cfXY6nSe0

俺は、2002年に行って、見事にひかかったよ。
イケメンの長髪白人でさ。

こんにちわ！大阪に住んでました！日本人大好きです！
とか日本語で言ってくるから信用してしまって。
特別サービスでプレゼントあげるよ！とかいって、
腕出したらミサンガ編み出してさ。

で、いくらなの？って聞くと、少しだけもらおうかな？
って言ってくるから。1ユーロコインを見せたら。ふぜけるなこの野郎！
50ユーロ出せ！ってど付き始めて態度がしゃく編。

そして、とにかく振り払って、いそいで逃げた。

715 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 20:45:15.55 ID:paAbIx0X0

>>713
この2月に行ったがいたぜ。

716 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 20:45:24.67 ID:07NMP0gg0

俺はこの前モンマルトルのミサンガ攻略ステージをクリヤしたぜ！

717 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 20:59:38.73 ID:T9XV3UxD0

確かにあれはシューティングゲームの弾避けに似ている。

718 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 22:08:34.84 ID:irBlI7nk0

うーん・・・
俺はパリに３回いったがモンマルトルにいってないので
ミサンガ売りは未経験だが・・・・新聞くばりモロッコ女、
英語しやべれますか女、金の指輪男には遭遇した。
今度６月、４回目のパリだが、東欧少女スリ団に会いたい。

719 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 22:18:39.60 ID:nIsJ9egO0

モンマルトル以外のどこに何時ごろ新聞配り、英語、と言うようなものが出るのですか。メトロか、それともルーブルまえとか?

そういう情報は新しいほど価値があります。本などに掲載されると古くなってダメなことが多いから知りたい情報です。

720 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 22:42:15.67 ID:irBlI7nk0

新聞配りモロッコ女・・・ピカソ美術館あたりのメトロの前
英語しゃべれますか女・・チュルリー公園
金の指輪男・・・・・・・オルセー美術館あたりのセーヌ河畔

俺が遭遇したのは上記の場所だな。

721 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 22:45:59.65 ID:jB9ZUxTs0

そいつら有名人なら誰か写真UPしろよ

722 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 23:20:50.85 ID:qBeY2OxY0

おすすめの隠しカメラ教えて下さい！

723 ：異邦人さん：2012/03/14(水) 23:56:47.50 ID:jB9ZUxTs0

携帯やｽﾏﾎだとばれにくいんじゃね。特にｽﾏﾎ。

724 ：異邦人さん：2012/03/15(木) 01:18:00.84 ID:DQvrIgUH0

携帯やスマホはパクられる可能性あるからやたらとポケットから出しちゃいけないんじゃない？駅のアナウンスで言ってたよ。

725 ：異邦人さん：2012/03/15(木) 02:19:45.31 ID:QIgX57Ue0

パリジャン、パリジェンヌ出しまくってるよ。

726 ：異邦人さん：2012/03/15(木) 08:22:01.46 ID:T/49DyhG0

>>712
ありがとうございます

727 ：異邦人さん：2012/03/15(木) 09:25:12.51 ID:+UASVk0p0

神戸の施設?で老人が「日本語わかる!」と暴行されて、骨折の被害を受けたのだって

隠しカメラがなかったら「被害妄想」で済まされたろう。隠しでも何でもいいからカメラは必要だ。

そういうところに「技術」を使わないといけない。スカートの中をあんなに熱心に撮影する執念があるなら

ドロボウ対策にも執念を持つべきだ。

728 ：異邦人さん：2012/03/15(木) 10:07:27.22 ID:SZmYpeCm0

昨日モンマルトル行ったけどミサンガ売りはサクレクールの階段の一番下にうじゃうじゃいたよ。ひっかかってる人が結構いてびっくりしたわ。あと一昨日英語喋れますか女がオルセー付近のセーヌ川沿いにいた。

729 ：異邦人さん：2012/03/15(木) 11:56:17.34 ID:QIgX57Ue0

>>727
そこの常連の土人。
激しくスレチだが。

730 ：異邦人さん：2012/03/15(木) 14:22:16.65 ID:+UASVk0p0

その以後はただ許可される米相場。
　
　関ヶ原以後、大阪に政治的判断は許さない、「これが日本語」なんて許さない。
それをやったらチャン、と区別がつかない。日本か、半島か、大陸か、わからない。
それじゃ困る。

そこでただ一つ許したのは「米相場」、
これだけは許可して堂島は、「かねの雨が降る」、と思わせておけばよい。

731 ：異邦人さん：2012/03/15(木) 17:56:41.74 ID:JndY9tD/0

今月末にパリに行くのだが、
気をつけたほうがよいという場所、行為などを、
もっと詳しく教えて欲しい

732 ：異邦人さん：2012/03/15(木) 18:27:45.75 ID:xBqNDYmP0

地下鉄内はいつも気を付ける。
360°注意をはりめぐらす。
パリの観光名所にはガラの悪そうなのがいつも居る。
そういう奴に隙を見せない。

貴方に近づいてくる白人、黒人、アジア人は全員悪党。
路上で財布を出さない。
中指を立てない。

733 ：異邦人さん：2012/03/15(木) 18:45:39.42 ID:QIgX57Ue0

>>730
大阪叩きたいなら専用スレ逝けよ。
ここはパリスレ。

734 ：異邦人さん：2012/03/15(木) 19:40:29.03 ID:5iIm3dm60

>>720
前回パリに行ったときは3回ぐらい「英語しゃべれますか？」
と聞かれたけど、
親切に答えるのは危険な場合もあるのでしょうか？

735 ：異邦人さん：2012/03/15(木) 20:02:49.65 ID:U7DSYJql0

モンマルトルの階段下は、スーパーマリオの最後の一種の関門だな。

日本語と英語攻撃、イケメン攻撃に耐えられるかだ。
最も最近は黒人が多いらしいけど...

こんにちわ。アニュハセヨ！ハロー！
って言ってくるからな。

少しでも反応したらもう餌食に。
頑固無視して、突進して突き抜けられるのは日本人には比較的難しい。

カモ扱いに忙しい間を、見計らって、さっさと通り過ぎることだ。

736 ：異邦人さん：2012/03/15(木) 20:18:56.02 ID:+0+FQyRX0

>>734
スリ、詐欺師の場合もある。

737 ：異邦人さん：2012/03/15(木) 20:26:45.63 ID:SH7zY8GC0

今週末のエッフェル塔の事前チケットをwebで買っていたんですが
昨日になって工事でエレベータが2基のうち一基しか使えないと連絡が来ました
メールには2時間以上の待ち時間が予想されると

直近で頂上まで登られた方いらっしゃいますか？
様子を伺いたいです
一年前に登ったときも頂上まで1時間位はかかった記憶がありますが

738 ：異邦人さん：2012/03/15(木) 21:12:49.47 ID:CFbh7BnB0

>>737
ちょうど一週間前に行ったんだけど４つあるエントランスのうち、
２つしかオープンしてなかったよ。
だからかかなりの行列でかるく１時間以上待ちはする感じだった。
春休みってのもあるかな、家族連れが多いね。

739 ：異邦人さん：2012/03/16(金) 01:28:09.62 ID:0KkyPR9C0

初心者はまずパリに着いたらモンマルトルを一周。

サクレクール寺院の階段下にうじゃうじゃ居るサミンガーを突破できたらパリの第一ステージはクリアー

740 ：異邦人さん：2012/03/16(金) 01:49:36.99 ID:1IfVJsfd0

第二ステージはルーブルの広場でのユニセフ署名の回避。
第三ステージはシャンゼリゼ界隈でビトンの代理購入をお願いしてくる中国人の撃退かな。
最終ステージは夜のRER B線で居眠りしつつ空港ゴール。

741 ：異邦人さん：2012/03/16(金) 02:01:44.28 ID:HtWwCzNX0

>>737
今すぐレストラン予約するか、当日雨模様でガスがかかるから
登っても意味ないと今から思うか。

742 ：異邦人さん：2012/03/16(金) 03:48:19.85 ID:ak69LIvm0

>>740
二番線ドア付近でスマホも

743 ：異邦人さん：2012/03/16(金) 08:32:17.65 ID:5YcJeSMm0

>>734
なぜわざわざそんなこと英語もフランス語も喋られなさそうな観光客丸出しのアジア人に聞くのよ。
普通アングロサクソンに聞くだろ。
まず間違いなくターゲットロックオンてとこだ。

744 ：異邦人さん：2012/03/16(金) 12:39:31.51 ID:3vGXB90Z0

この頃はフランスでも英語が通じる、英語でノープロブレムがどんなに危険な考えかよくわかる。

英語で聞かれたら壁になるんだな。

745 ：異邦人さん：2012/03/16(金) 12:45:04.47 ID:L1apio7w0

シンガポーリアンか香港人に見えたんだろ

746 ：異邦人さん：2012/03/16(金) 14:17:28.85 ID:vHO9o9Cy0

>>743
実際結構聞かれません？
フランス語しか喋れない人には見えないからかもしれないし、
同じ外国人だから、
英語が話せるかもと思うのでしょう。

747 ：異邦人さん：2012/03/16(金) 14:57:43.96 ID:LEGg/rcO0

どう考えたってカモ探しだろｗ

748 ：異邦人さん：2012/03/16(金) 16:52:54.71 ID:9SsumDQU0

ネギたくさんぶら下げてるからな

749 ：異邦人さん：2012/03/16(金) 17:00:41.01 ID:HtWwCzNX0

鳥種は違うが
しゃぽん　なんか字が似てるな。

750 ：異邦人さん：2012/03/16(金) 18:47:55.13 ID:cvq6xtIA0

>>739-740
初心者が無事通り抜けられるか、それをぜひやってほしいな。
疑似募金やミサンガ売りすり抜けはなかなか難しいぞ。

最初は、超フレンドリーだしな。

751 ：異邦人さん：2012/03/16(金) 22:21:14.96 ID:ReysPnZu0

サクレクール寺院の下、変なの何もいなかったのは偶然だろうか？
夕方だったからかな。
でもベレーボー被った兵士が銃持って巡回はしてた。
偉い似合ってたな。
ボンジュールと言ったら、ウィンクしてくれたよ。

752 ：異邦人さん：2012/03/17(土) 03:06:19.03 ID:X9tvUnVw0

ホモの都、パリ。

753 ：異邦人さん：2012/03/17(土) 10:25:17.22 ID:S+ser7yb0

最近のパリって大変そうだなあ。
予め行く先の地理を頭に入れて脇目もふらず時速6キロ位でオペラやシャンゼリゼを通り抜けようと思っております。

754 ：異邦人さん：2012/03/17(土) 10:39:55.60 ID:/d86gA6F0

意味ないじゃんｗ

755 ：異邦人さん：2012/03/17(土) 15:18:15.90 ID:n0dziA740

典型的金持ってそうな日本人観光客の風貌でモンマルトル～北駅をゆっくり歩いて、PER B線に乗って車内でIpone ボーッと眺めていると奴らはやって来ますか？

756 ：異邦人さん：2012/03/17(土) 18:15:43.84 ID:S+ser7yb0

>>754
そっかw
どこの街でも歩き回るので夜ホテルに着く頃には筋肉痛なんです。

757 ：異邦人さん：2012/03/17(土) 18:19:18.28 ID:X9tvUnVw0

パリマラソンに一般参加したほうがよろし

758 ：異邦人さん：2012/03/17(土) 18:19:37.05 ID:B2xZK8m10

>>755
地図と日本語のガイドブック片手に持ち歩けば一層効果的

759 ：異邦人さん：2012/03/17(土) 18:32:41.51 ID:9mSX/lIZ0

行くところにもよるのかも知れないけど、
2週間の滞在でも結構「Can you speak English ?」とか聞かれましたよ。
メトロと接続しているRERの駅で、メトロはどっちですか？
と聞かれたのと、
カルフールでバターを探しているイギリス人に「これって塩入り？」と聞かれました。
その場ですぐには塩入りかどうかまで分からなかったけどね。

760 ：異邦人さん：2012/03/17(土) 18:46:28.35 ID:X9tvUnVw0

塩入りはドゥミ・セル
バターで思い出したけど、温度的に日本に持ち帰るのって無理だよな。
日本で買ったら４倍くらいするもんな。

761 ：異邦人さん：2012/03/17(土) 19:13:10.29 ID:ER335okk0

>>755
RER Bはボーッと待機するポジションも重要。
開くドアの脇にある折りたたみ椅子に座ってiPhoneに集中。これ鉄板。

ただこの場合やってくるというよりも、手からパシッとiPhone奪われて
あとは猛ダッシュでホームを駆けて逃げていく背中をボーゼンと眺める結果
になるかと思う。

762 ：異邦人さん：2012/03/17(土) 20:50:30.58 ID:B1vWku4TO

何を聞かれても

ジュネセパ
ジュネコンプリパ

しか言わず無視するようにすればいいですか？

763 ：異邦人さん：2012/03/18(日) 02:42:46.95 ID:KfLPkyHj0

ジェパコンプリ
だよおバカさん

764 ：異邦人さん：2012/03/18(日) 04:32:47.95 ID:lhX3ZvPi0

現地の人との交流が旅行の醍醐味って人もいるけど
俺は主に遺跡や美術や風景を楽しむために旅行するので
交流などしない
寂しい奴と思われようと気にしない
だから>>759みたいに話しかけられてもガン無視する
中途半端な親切は逆にケガをするよ

765 ：異邦人さん：2012/03/18(日) 11:05:32.28 ID:r/3/TrGO0

>>755
さらに、黒縁メガネかけて、出っ歯で一眼レフカメラをぶらさげる。
地球の歩き方は依然は青いページだったから目立ったね。

766 ：異邦人さん：2012/03/18(日) 17:54:55.65 ID:BJnVRH9Z0

>>765
お前おっさんだろ
今時そんな70年代みたいな奴いねえよｗ

767 ：異邦人さん：2012/03/18(日) 23:12:44.49 ID:eq80CSkQ0

満員の地下鉄やPERでアラブや黒人に囲まれたときの緊迫感はニューヨークでは味わえないからオススメ

768 ：異邦人さん：2012/03/18(日) 23:50:10.91 ID:bVUOU/oF0

>>767
夕方、ル・ブルジェ空港あたりから市内バスに乗ると、もれなく黒人さんやアラブ人さんたちに囲まれますよ。
山手線のラッシュより混んでます。

769 ：異邦人さん：2012/03/19(月) 00:55:41.29 ID:pTmENd7rO

去年は嫁と３回パリに行ったけど常宿がシャトレレアル駅から徒歩５分なもんで空港往復は毎回RERを利用しています
北駅から乗り込む人たちはガラ悪そうにみえるだけで別に怖いと思ったことないよ
そろそろパリ熱も醒めてきたな

770 ：異邦人さん：2012/03/19(月) 01:33:35.19 ID:UcV3fs0a0

RER Bの改装済み車両はドア横の折りたたみ椅子が撤去されたのはまあ良いのだが
(スリとかに遭いやすい席だったし)、代わりにドア横に大荷物置き場が出来たのは
正直訳が分からない。盗られるっつ～のw

771 ：異邦人さん：2012/03/19(月) 01:49:51.16 ID:yYLrwswT0

チンコのでかい人（黒人）に悪い人はいない。

772 ：異邦人さん：2012/03/19(月) 03:48:34.74 ID:H6jaF+y20

相談です
旅行日数は8日間

①イスタンブール3泊、パリ3泊
②パリ4泊、ロンドン3泊
③パリ7泊でブリュッセルやロンドンに日帰り

どれがオススメですか？
今は①に傾いてるんですけど、滞在期間が短いと楽しめなさそうで…

学生の一人旅で海外旅行経験はインドやタイなど5回ほど、初のヨーロッパです。

773 ：異邦人さん：2012/03/19(月) 04:08:44.26 ID:yYLrwswT0

>>772
ていうか機内泊１泊で現地は６泊にならないか。
１で良いと思う。パリ４ローマ２とかもいいけど。

774 ：異邦人さん：2012/03/19(月) 05:06:50.78 ID:sHx23kYQP

>>772
好きにしなよw　傾いてるなら１でいんじゃん？
ただ移動で一日潰れるだろうってのと、飛行機の到着出発の時間などから
どちらかの観光時間が最悪１日ちょいぐらいになるかもしれないと
覚悟しておいた方がいいかも
あと指摘されたように２はパリ３泊ロンドン３泊で3はパリ６泊だろうね
ロンドン日帰りは乗車手続き含め片道３時間と見ておいた方がいいだろうね

775 ：異邦人さん：2012/03/19(月) 18:05:16.37 ID:uU4xNq5D0

M8のリュモンマルトル、そうでなければ、少し離れたプラスドイタリ、ベルビル、要するに中国人街にいくと、龍報、というような中国語の新聞を売っているから、

それを抱えて歩く、あるいは読む、これが何とか読めるから、そうすると中国人に見えてみんなが少しは違った態度になって、面白いかな。

中国は広いからいろんな方言があって話しかけられても同じ地方でないとわからないらしい、だから日本人とばれることが少ないみたい。

776 ：異邦人さん：2012/03/19(月) 18:35:47.79 ID:yYLrwswT0

↑お前の情報は臭いのばっかだからイラネ

777 ：異邦人さん：2012/03/19(月) 19:24:29.62 ID:W8KoOsNh0

>>772
イスタンブールは食い物マジ美味いぜ

778 ：異邦人さん：2012/03/19(月) 23:49:35.51 ID:uU4xNq5D0

>>777　リュモンマルトルにもトルコ街があって、アルメニヤ人と背中合わせだ。

あいつら敵同士なはずなのになんで一緒に住むのかな、不思議だ。トルコ料理はうまいな。パリでもあるし、世界のいろんなところにある。

メトロに「1818年の虐殺を忘れるな」、って書いてあった。

779 ：異邦人さん：2012/03/20(火) 11:32:44.20 ID:MhI22xYGO

>>763
正しくは

Je ne comprends pas
Je ne sais pas

ne～pas で否定文。間違いじゃない。
neを省いてもよいが、お前のがいい加減に覚えてる。それで通じていたなら相手が寛容なだけ

780 ：異邦人さん：2012/03/20(火) 12:10:39.89 ID:r+kvZOlv0

いスタブルは、3日もあれば十分。
最初はとるこ料理おいしいけどそのうち胃がもたれだすから
胃薬心配ならもっていけ。
日本人向けとかでないから本場。
香辛料もがんがん。
さすがに3日も食べたら日本食恋しくなるよ。若い人はしらんが。

781 ：異邦人さん：2012/03/20(火) 13:49:03.44 ID:erXhdo3J0

イスタンはスレチ
>>772は釣り

782 ：異邦人さん：2012/03/20(火) 14:21:53.06 ID:qfN/jEHl0

>>779
その人のカタカナの書き方だったら
Je n'ai pas compris.
の可能性だってあるっしょ
何が正しいの？フランス語のセンセっ！

783 ：異邦人さん：2012/03/20(火) 16:55:57.09 ID:ASlve2Q/0

>>779
>neを省いてもよいが、お前のがいい加減に覚えてる。それで通じていたなら相手が寛容なだけ

フランス人と実際に会話したこと無いんですね、わかります。

784 ：異邦人さん：2012/03/20(火) 17:33:24.41 ID:5TJvRfsz0

じゅぬこんぷらんぱならともかく、
過去形をきちんとじゅねぱこんぷりって言ってる人って
60過ぎの人か、上流階級様か、オフィシャルな席くらいでしか聞いたことない。
外人はきちんと話したほうがいいといわれるが
じゅねぱこんぷりは正直やりすぎ

拙者には理解不能でござった、みたいな感じじゃないのか？ｗ

785 ：異邦人さん：2012/03/20(火) 18:06:26.60 ID:b9MDQ2Ls0

>>779

いい加減ってｗ

じゃフランス人はいい加減だ・・・

786 ：異邦人さん：2012/03/20(火) 19:54:23.67 ID:Q+gVEBhN0

コマンｗｗタレｗｗブーｗwｗ

787 ：異邦人さん：2012/03/20(火) 19:56:31.50 ID:Q+gVEBhN0

>>785
これねｗ

http://www.poeyama.com/gonorego/files/file03.html

788 ：異邦人さん：2012/03/20(火) 23:17:24.83 ID:a+IB0M6q0

皆さんは旅行中パスポートどうしてますか？
ネットで調べても
ホテルのフロントのセキュリティーボックスに預ける派と
首に下げるや腹巻タイプのケースに入れて常に肌身離さず派がいます
どちらも部屋のセキュリティーボックスはお勧めしないでは一致してましたが
パリ観光ではどちらがベストなんでしょうか？

789 ：異邦人さん：2012/03/20(火) 23:39:16.05 ID:LkcZ1Ck50

私はネックポーチ使いました。結構歩いたのでムレムレになったけど一番安心かな。

790 ：異邦人さん：2012/03/20(火) 23:46:01.59 ID:Q+gVEBhN0

パスポートをスキム！シャキーン！！

791 ：737：2012/03/21(水) 00:00:44.32 ID:9nM4B+Se0

>>737 だけど日本から来た親連れてエッフェル登ってきたよ
やはり地上からのエレベータがレストラン用ともう一基しか動いていなかったけど
天気が少し悪いせいか事前チケットありで40分待ち位
一般列もハイシーズンに比べたらかなり少ない印象

上のエレベータはほぼ待ち時間無しでサクサク乗れて快適でした
キャンセルした人もいるだろうし登ってる絶対数が少ないんだろうね

792 ：異邦人さん：2012/03/21(水) 00:50:11.76 ID:WSGLH/dm0

>>788
パスポート預けるかはホテルのランクにもよるんじゃね？
まぁ自分はパリに限らずどこでも常に携帯してるけど。
万が一ホテルで預けてたものが紛失されたりしたときにクレームつけるの面倒だし、人のせいでなくなったと思ったらハラワタ煮え繰り返るけど、もし自分の不注意でなくなったらまだ納得がいくから。

793 ：異邦人さん：2012/03/21(水) 00:54:28.95 ID:WSGLH/dm0

連投ごめん。
パスポートは旅行者にとって海外では唯一の身分証明書だから、いつ提示求められるかわかんないから持っとく、ってのもある。
あとパスポート持ち歩いてたら、より一層貴重品管理に気を遣うようになるから、意識向上のため持ち歩くってのもあるかな。
自分はスパイベルト使ってるよ。
薄いし嵩張らないのにカッコいいのでおすすめ。

794 ：異邦人さん：2012/03/21(水) 01:19:09.05 ID:quZOAPNfO

>>790
スキムされない貴重品入れというのがある

795 ：異邦人さん：2012/03/21(水) 02:23:13.60 ID:gFiNZw2S0

スキム... 酢キム...

酢キムチ....

ああ、キムチ食べたい！

よし、韓国に行こう！

796 ：異邦人さん：2012/03/21(水) 03:01:47.67 ID:fPW19dq+0

一人旅の方がスリとかの危険少ないかな？
醤油顔が数人で歩いてるほうが旅行っぽいもんね

797 ：異邦人さん：2012/03/21(水) 05:08:24.91 ID:MIru/lEl0

ぶっちゃげ関係ない。
どんなに化けようが一人だろうが集団だろうが見れば地元民か観光客かはすぐ解る。
余計なことを心配するヒマがあるのなら基本的な防犯対策を怠らないことが先決。

798 ：異邦人さん：2012/03/21(水) 14:38:53.15 ID:l2GM55SM0

住民に化けとけ
フランスの雑誌か新聞でも読んでろ。
俺はパリ・スコープとか良く車内で観てる。
そのせいかフランス語で良く声掛けられる。
そこそこイケメンだから逆ナンもされる。頂いたが。

799 ：異邦人さん：2012/03/21(水) 19:56:29.66 ID:WpGNHp6E0

「三国志演義」粗末な装丁の本、これ小学校で読むと怒られる、マンガとおなじで勉強しなくなる、っていう。

そういうのを読んでれば絶対中国系に見られます。どこに売ってるのか。

800 ：異邦人さん：2012/03/21(水) 21:11:01.44 ID:CV5qfwlt0

俺ホテルのスーツケースにいれっぱだったな。

801 ：異邦人さん：2012/03/21(水) 22:52:39.69 ID:Sh+PpeYqO

>>798
パリジェンヌと楽しめたとは羨ましい
俺もフランス語頑張るかなあ

802 ：異邦人さん：2012/03/21(水) 23:03:36.71 ID:tCL1Xjbw0

788です
私もクビから下げるやつで肌身離さず持ち歩こうと思います
参考になりました　有難うございます

>>790
私のパスポート、2004年に作ったのでICついてないです

803 ：異邦人さん：2012/03/22(木) 01:07:12.07 ID:UWOSt+oF0

スリに合わない方法？簡単さ！

貧乏なエイジアン

[※向こうの人はチャイニーズもコリアンもジャパニーズも同一とみなす。俺らが南アフリカ人とマダガスカル人の違いがわからないのと同じ。]

と思われるように、貧乏そうな服で歩けば良い。

804 ：異邦人さん：2012/03/22(木) 02:16:13.73 ID:Pw72+Sx80

中国人と日本人は特徴が結構違う。韓国と日本は我々でも判りにくい事がある。
パリジャンでも観察力ある人は中国人との違い判ってるよ（言葉とか抜きで）。
髪型と服装が結構違うわな、あと表情も。

805 ：異邦人さん：2012/03/22(木) 02:38:39.45 ID:Pw72+Sx80

メジャーVS金本の対決から目が離せないな
レフト守らせるのは恥ずかしいけど。

806 ：異邦人さん：2012/03/22(木) 02:39:09.98 ID:Pw72+Sx80

すまん、スレチｗｗ

807 ：異邦人さん：2012/03/22(木) 07:22:26.31 ID:eJsAvAYB0

>>804
いや韓国日本は中国日本くらいすぐわかる
判りにくいのは台湾日本

808 ：異邦人さん：2012/03/22(木) 07:58:39.10 ID:hzZ19ke/0

自分は中国も韓国も台湾も同程度に見分けがつかないのでとりあえずアジア系を
見たらシノアだと思うことにしている。パリだとそう打率も悪くないし。

809 ：異邦人さん：2012/03/22(木) 08:09:34.28 ID:8Vn0P/HqO

で、>>800の方法はどうなの？

810 ：異邦人さん：2012/03/22(木) 08:31:17.17 ID:Am385ztd0

>>803
そうすると、お店に入って思い切り注意人物扱いされるよｗ

811 ：異邦人さん：2012/03/22(木) 09:31:56.86 ID:lzLTKjnnO

ドゴールで乗り継ぎが21時～10時くらいなんだけどできることないですよね？

812 ：異邦人さん：2012/03/22(木) 12:52:34.57 ID:Pw72+Sx80

いんや、台湾のが判るよ。中華は特長あるよ。

813 ：異邦人さん：2012/03/22(木) 21:16:12.42 ID:GcK0Pz0J0

アイロンは現地で買うと幾らくらい？

814 ：異邦人さん：2012/03/22(木) 21:41:47.24 ID:hzZ19ke/0

http://www.darty.com/nav/achat/petit_electromenager/repassage/fer_repasser/index.html

815 ：異邦人さん：2012/03/22(木) 23:11:30.83 ID:GcK0Pz0J0

ありがと！現地で買うとやっぱり安い！
でも家電売ってる所探す時間も勿体ないから
日本から海外仕様の旅行用の小さいのを買っていこうかな
初夏に行くからアイロンは必須な服ばかり

816 ：異邦人さん：2012/03/22(木) 23:51:28.13 ID:xxZMNnpA0

そこに書いたDartyという店はパリ市内比較的どこにでもあるよ。

817 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 03:18:52.68 ID:t/H9KUo30

発着日いれて14日。
山口（福岡空港利用）→パリ（発着日いれて4日）
列車→モントーバン（１０日）
ホテルは格安ランク利用。食はなるべくパンとハムを買って作る。

１４日分、全費用いくらいくらいかかる？

ここまで読んだ

818 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 07:16:10.09 ID:pMksRrNQ0

日本とフランスと東京都の取引

http://music.geocities.jp/jphope21/02/9/1051.html

この三者にはギブ・アンド・テークが成り立っていた。

819 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 07:40:20.99 ID:qe1vdFpZ0

>>798
韓国人や中国人も最近は金持ってる。
貧乏に見せるなら、アラブ系に見せればいい。
女性なら頬かむり、男性ならヒゲでもつけていれば、
それっぽく見えるかも？

820 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 08:28:20.91 ID:UtGg4RS7O

前、髪の毛が完全に見えなくなるほど深く帽子かぶってる人を後ろから見かけた事あったけど、
それでも日本人だってわかった。
何でだろうねあれは？

821 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 13:23:40.24 ID:lUnzc3Vn0

髭はやしても、イエロはイエロ。
ぺらっとした顔して、アホか。

822 ：504 ：2012/03/23(金) 13:24:44.47 ID:7KzpgQ0W0

昨日パリから帰ってきました。
始終気を張ってましたがスリは一回だけ遭いそうになった程度でした。
チュイルリー公園で毎回同じユニセフ女に声をかけられました。

823 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 15:06:45.45 ID:UyU9km/50

スリに遭いそうになったってよく聞くけどそんなにいるものなの？

824 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 15:13:22.06 ID:MEgMOAHP0

メトロの乗客一割はスリだと思ってよろしい。少女スリのインタネットはまだ見られると思う、ググルで見てごらん。
この方はどこで、いつ、どんなスリに遭ったか?

825 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 18:30:21.39 ID:6eGgdQSb0

↑こいつって毎度の言葉遣いから察するにかなり歳いってるんだろうな
いや、日本語の下手さからして日本人じゃないのか

826 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 18:55:24.18 ID:JqkTlDej0

黒人とか人の荷物舐めまわす様に見るね。

827 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 19:00:39.70 ID:MEgMOAHP0

黒人ははっきり言ってアラブ、ロマ、に比べるとそれほど危険ではない、ただし、これも比較の問題でまったく安全とは言えない。

とにかくスリだらけがメトロの特徴と言ってよろしい。それでも押すな押すなでパリに人が来ればいいんだろ。

828 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 19:01:05.92 ID:J//jYYVo0

>>822
スリに遭いそうになったのはメトロですか？
気を付けていてもそうなんですね。

829 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 20:13:39.88 ID:5w/EbbLb0

ボルドーってどう？
パリ以外フランススレが過疎ってるからこっちで聞かせて

830 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 21:13:16.51 ID:JqkTlDej0

オルセー美術館前のセーヌ川沿いで金の指輪詐欺にはあったよ。
ガチャガチャで売ってる様な指輪目の前で拾って話しかけて来たよ。
フランス語分からんし、知らん外人に用は無いので無視したが。

831 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 21:28:58.56 ID:lUnzc3Vn0

黒人のオナゴは比較的口説きやすい、パリの黒人はアメリカと違って
ベッピン一杯いるしな。

832 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 22:10:11.88 ID:zoIdJpZk0

アラブのオナゴもべっぴんさんやがな・・・・

833 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 22:19:41.83 ID:lUnzc3Vn0

俺はアラブやユダヤやギリシャ系やインド系やロマ系みたいな濃いのは一番苦手。
黒人のがよっぽど良い。勿論人によるけど。

834 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 23:17:47.90 ID:qfM3gL9q0

ＧＷ中に大統領の決選投票か～
美術館しまったりしないよね？

835 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 23:22:31.73 ID:lUnzc3Vn0

GW後の５月じゃなかったっけ？

836 ：異邦人さん：2012/03/23(金) 23:28:55.61 ID:qfM3gL9q0

第１回投票が4/22、決選投票が5/6らしいよ

837 ：異邦人さん：2012/03/24(土) 00:24:28.54 ID:tm9aoPxu0

ヌイイって治安いいの？

838 ：異邦人さん：2012/03/24(土) 02:01:05.01 ID:fdwNdZfO0

>>836
第一回で過半数取ればそこで決まり
でも今回は決選投票になるっぽい
おれもGWに行くけど観光に影響でないか心配

839 ：異邦人さん：2012/03/24(土) 05:44:43.53 ID:YALELPGz0

でも今回は
でも今回は
でも今回は

毎度のことながら決選投票ですありがとうございました。

840 ：異邦人さん：2012/03/24(土) 11:46:38.85 ID:BU7SORPw0

GWは俺も行くけど影響なんてあんのか？美術館は勿論の事閉鎖しそうなとこなんて
あるか？前回はどうだったんだ？
まあ去孤児が負ける事は決まってるようなもんだが。

841 ：異邦人さん：2012/03/24(土) 12:06:11.88 ID:TkLC+MG00

閉鎖は予告なしにすぐやる、それも近くに行ってみないとわからない。

842 ：異邦人さん：2012/03/24(土) 14:01:09.02 ID:1+3xPKA/0

前回のこと覚えてる記憶力いい人情報ちょうだい

843 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 07:15:29.10 ID:blepOb7O0

昨日は凱旋門が午後6時に閉まってた。
献花をしていたからだと思うけど、
なんの献花なのかは分からず。

844 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 12:14:23.38 ID:5TBfc3t6O

すみません
３泊５日で初パリ旅行を予約したんですが平日夕方だとロワシーとタクシーどっちが速いですか？
16:40に空港着くのですがなんせ時間がないのでチェックイン後、すぐにオルセーに向かう予定です

845 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 15:41:00.37 ID:RwVMSMqm0

タクシーの方がホテルに直接
行けるから速いけど、渋滞にはまると一時間位はかかるよ。
木曜日に行くの？
それでも、かなり無理がありそうだね。

846 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 16:10:54.95 ID:5TBfc3t6O

>>845
木曜日に行きます
ホテルはロワシーの停留所からすぐ着く場所ですが厳しいでしょうか？
バスは専用レーンで渋滞余り関係ないと聞いていたので
せめて一時間でも見られればいいと思っています。

847 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 16:29:52.55 ID:RsPcWTi9P

ロワシーでもLe car でも下手すると空港のエリアから出るまでに1時間かかることがある
迎え客の車とかがレーン塞いじゃってたりすると全く動けなくなる新ターミナルの作り
タクシーも同じ事が言えるので、バスの方が未だ精神的に楽かも

848 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 16:43:00.62 ID:SZhnlD2N0

献花をしていたからだと思うけど、
献花をしていたからだと思うけど、
献花をしていたからだと思うけど、

毎日献花されていますありがとうございました。

849 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 16:45:54.59 ID:/FHjDRdP0

3/24
1999年 - コソボ交渉決裂で NATO 軍がユーゴスラビア空爆。

・・・これ？

850 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 16:48:35.14 ID:SZhnlD2N0

Calendrier du ravivage de la flamme pour le mois de mars 2012

851 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 16:51:00.02 ID:/FHjDRdP0

ずっと疑問に思ってたんだけど、これってコソボ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:B-2_spirit_bombing.jpg

実際には凱旋門の献花は主に第一次世界大戦での戦士兵士を祭った「無名戦士の墓」だそうだな。

852 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 16:55:35.36 ID:/FHjDRdP0

昔、日本でもあった。
「兵隊さんたちは、戦場で死んでいくんだよ！カッコイイ！」
ってノリだな。あきらめろフランス。

853 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 17:18:10.65 ID:3ixSThRR0

>>846
木曜ならオルセー10時近くまで開いてるし1時間は確実に見れるでしょ

854 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 17:38:04.57 ID:SZhnlD2N0

>>851
なんでそんな献花がでてくる？

855 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 18:36:41.39 ID:owXoMI1a0

質問している人がどれほど海外旅行に慣れているかは知らないけれども、日本から
飛行機で着いてそれから夜10時までぶらつくって結構タフなのは判っているのかな。
時差的には徹夜して午前5時とか6時まで行動しているって事だから。
そういう疲れた人をスリとかは見逃さないよ。行くにしてもご注意あれ。

856 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 20:18:45.64 ID:vUwEEaBKP

>>853 >>846
10時近くまでと考えない方がいい
チケット発売は21時まで、21時15分から客出しが始まる
中を見る分には、すぐ入場できてチケット購入も並ばずすぐ買えたなら
20時位までに付いてりゃ大丈夫でしょう。そこで並ぶようなら見る時間が減るだけ

初めてで地理感覚がなかったり言葉に不自由したりするなら、
ちょっとした移動にも予想外の時間がかかったりすることもあるから気をつけて
特に見終わったあと、またロワシーのホテルまで戻らなきゃならんのでしょ？

857 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 20:30:24.96 ID:5TBfc3t6O

ありがとうございます
タクシーでもロワシーでもとりあえずは間に合いそうですね
タイトなスケジュールで何せこの日しか行く時間がないので･･･
機内で熟睡出来るタイプではありますが、気をつけます
タクシー代とパスとカードだけ持ってタクシーで向かう予定です

858 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 20:52:50.70 ID:vUwEEaBKP

でもそう楽観視出来る程でもないと思うよ
飛行機が付いて入国だのホテル移動だのして
パリに向かい始めるのが18時から18時30でしょ？
オルセーでも一切並ばずに見学出来る方のが珍しいと思うし
>>845が言うようにちょっと厳しめかと思うよと念のため

859 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 20:53:49.74 ID:T4QCs8gw0

タクシーナンバーをポケットの中で書けるようにするともっと良い。

小型の録音機で録音するのもよいでしょう。白タクかどうかも分からないでしょう。安全には金を使うこと、惜しまないこと。

860 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 21:21:27.85 ID:5TBfc3t6O

>>858
パスは用意して行くのですが９時に入口に着けばとりあえずは僅かでも見れると思って駄目元で行きます
>>859
今から練習しといてメモ帳とペンをコートのポケットに仕込んでおきます

厳しいとは思いながらも諦められないのでとりあえず行ってみます
少しでも速く着けるようにしたいのですが渋滞があったとしてもやはりタクシーの方が速いでしょうか？
いくら速くても鉄道だけは乗りたくないので･･･

861 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 21:28:32.43 ID:RwVMSMqm0

取りあえず楽しんできなよ。
館内だけでなく、セーヌ川沿いの廻りの夜景もきれいだよ。

862 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 21:40:43.19 ID:vUwEEaBKP

>>860
そういう「美術館の雰囲気を少しでも味わえればいいや」ぐらいの気持ちなら十分楽しめると思うわ
オルセーに限らず、パスを持ってる＝入場に並ばない　ってわけじゃないから勘違いをせんようにね
バスかタクシーかはもう好みでしょう
指摘されてるように、渋滞に巻き込まれたときに値段の変わらないバスと違って
タクシーだとメーターだけはキリ無く上がってくから精神的に悪いだろうけど、
バスと違い、タクシーだと美術館入り口前まで乗り付けることはできるんじゃないの

863 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 22:09:45.51 ID:SMnPJL1I0

しかし・・・
なんだが・・・・
今のオルセーは展示作品が最低なのだが・・・・

864 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 22:18:45.73 ID:OWeZfWar0

ん～。定番は出ているし上の階もリニューアルして開いたし、最低かなぁ。

865 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 22:48:35.00 ID:diJiMXG90

オルセーといえば中のレストランで食べたサラダとパンが美味かった。空腹だったせいかもしれないけど

866 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 22:51:17.06 ID:SZhnlD2N0

パンもサラダも初めて食べたのかな？

867 ：異邦人さん：2012/03/25(日) 23:50:27.77 ID:SZhnlD2N0

>>864
１日居るくらいの人ってそこに行ったとか
居たとかいうことが大事なことだから鑑賞財については
重要じゃない場合が多いんですよ。

868 ：異邦人さん：2012/03/26(月) 00:37:51.63 ID:zUhrGjFM0

>>855
そうか？おれは到着日でも夜遅くまで出歩くぞ（現地の治安にもよるが）
長くて退屈で窮屈なフライトからの現地に着いたテンションの上がりっぷり半端ない
帰国の時も時差ボケって感じたこと無いな
アラサーだから決して若くないと思うけど

869 ：異邦人さん：2012/03/26(月) 00:53:32.18 ID:PGLHlQxA0

よくパリで開かれる国際的なイベントとかで
会議の休憩時間とかにドイツ人とスレ違うと
「今度はうまくやろうぜ。イタリア抜きでなｗ」って
小声で話しかけられるって本当なの？

870 ：異邦人さん：2012/03/26(月) 01:26:18.04 ID:wvzTUOG10

>>868
よかったね。個人の体力自慢を聞かされたところでにんともかんとも。

一般論として徹夜相当の時差があるのは事実なので、無理せず注意してってこと。

871 ：異邦人さん：2012/03/26(月) 14:44:19.05 ID:T7Omq7mA0

>>869
そんなことよりイエロに対する差別のが現実には遭遇しやすいよ。
欧米で暮らしたらわかる。自惚れるなよ。

872 ：異邦人さん：2012/03/26(月) 15:05:29.89 ID:dfXWH6oT0

>>871
フランスで6年暮らしてますが黄色人種に対する差別なんてわかりません
もちろん人によって好き嫌いがあるのは人種とか関係なく当然です
とりあえず被害妄想乙です

873 ：異邦人さん：2012/03/26(月) 15:29:25.60 ID:k9vtuyBy0

自分がこっちに引っ越すためにCDGに降り立ったの時の出来事なんだけど、事前の
打ち合わせ通りこちらでお世話になる人(上司)の自宅に空港から電話したところ、
その奥さんが電話口に出たのね。で、上司を呼んでもらったのだが、電話の向こうで
「誰？」「イエロー」というやりとりが聞こえてフランス上陸早々さっくりショック
を受けた事がある。

その後もその上司とその奥さんにはとてもお世話になっているし、その時のやり取り
も聞き間違えだったのかも知れない。でも最初のこの出来事は何となく心の中で澱と
して残ってはいる。

874 ：異邦人さん：2012/03/26(月) 15:31:23.24 ID:/TKo7avZ0

フランスに関する限り彼らは日本と中国の区別はついているようだ。印象派などは日本の影響は受けているけれど中国の影響はないと思う。

中国は硬磁器を創り出して、約300年間ヨーロッパはただ見ているだけ、やっとカオリンが発見されてそれが出来るようになったのはドイツで17世紀とおもう、その後フランスでも発見。フランスはインテリになるほど日本に理解がある。

875 ：異邦人さん：2012/03/26(月) 18:13:13.98 ID:Abc+FW090

スーツケースを２個以上積んでくれる空港→パリ市内の送迎バンってありますか？
どの会社も一人一個と書いてあって荷物が多い人は皆やはりタクシーでしょうか？

876 ：異邦人さん：2012/03/26(月) 19:56:35.63 ID:oiUKsifTP

LeCar ロワシー　なんか言われそうな時はポーターのお兄ちゃんに€1渡せば無問題
言われているの観たことないけど

877 ：異邦人さん：2012/03/26(月) 23:41:11.15 ID:T7Omq7mA0

スーツケース２個なら普通のセダンでも入りますがな。

878 ：異邦人さん：2012/03/27(火) 03:06:28.96 ID:jH9MA9oe0

フランスのテロの主犯と思われる人物は、フランス国内によくいるようなフランス国内育ちのギャング少年だったらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=7C0oLxFxDMQ

879 ：異邦人さん：2012/03/27(火) 03:22:49.23 ID:jH9MA9oe0

フランスは左派が多く、右派の過激派行動が左派に容認されがちな風土なのか？
民間人被害者の左端の人、元妻とモメて銃で頭を撃ちぬいたのか？
シリア系ユダヤ人あたりか？
結果的に都市によるとも言われるが、フランスではマフィアの内部抗争が普通に起きる事があると考えた方がいいのか？

880 ：異邦人さん：2012/03/27(火) 03:34:23.01 ID:jH9MA9oe0

チップ文化は悩むな～。
チップ文化なんて、ナンパ文化と同じなのに、何金払ってんだ？とか思わないのか？
あれだろ？親切にされた異性の相手に「ありがとう。遊びに行かないか？」と誘わない場合にチップを払うんだろ？
本来は若者文化なんだよな？客にナンパをされないとチップ代が入る仕組みだっただろ？

881 ：異邦人さん：2012/03/27(火) 14:05:19.24 ID:qCPKOFNd0

875です。一社だけ２個目は２ユーロ追加と明記してある会社見つけました
スーツケースは２個ともＬＬ？サイズの１００ℓ以上の一番大きいサイズです。
大きめのバンじゃないと
さすがに気が引けます。車傾くんじゃないかくらいに重いのでｗ

882 ：異邦人さん：2012/03/27(火) 14:23:40.98 ID:LNHkcbfe0

>>881
AIRはエコノミーでいくのかな、２ユーロどころか
重量オーバーの追加料金のがよほど高額になるんだけど判ってる？
車ってのは５人は乗れるように作ってあんの、２個ってもせいぜい人間一人分の
重量だろ。

883 ：異邦人さん：2012/03/27(火) 16:55:07.71 ID:Q/Jx6muw0

エールフランスは158センチ以内23キロまでの2個目の荷物は100ユーロの追加料金になってるね。
以前は大きさはあまり関係なかったけど158センチルールを採用している航空会社が増えてきました。

884 ：異邦人さん：2012/03/27(火) 16:57:38.17 ID:4w3wRcbL0

BS日テレ新番組「パリで逢いましょう」ナレーション:中谷美紀
http://www.stardust.co.jp/news/?id=1938

BS朝日ヨーロッパ路地裏紀行
http://www.bs-asahi.co.jp/europe/
2012年4月13日（金）[ パリ ] ビシャ通り/パリ１０区
2012年4月27日（金）[ パリ ] ビュシュリー通り/パリ５区

【海外】旅番組・旅行番組・紀行番組【国内】01
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1332832769/

885 ：675：2012/03/28(水) 06:08:04.46 ID:qiGkDVg10

パリはもう夏間近の雰囲気！
半袖でも充分です

886 ：異邦人さん：2012/03/28(水) 06:54:19.25 ID:1bVajhZV0

朝晩は冷える
来週は気温下がる

887 ：異邦人さん：2012/03/28(水) 07:17:40.60 ID:84SjMDSQO

４月末にパリ行くけど今の円安トレンド見てるとカード決済日のレートが恐ろしい･･･
この勢いだと1ユーロ10円20円はあっさり値上がりしそう

888 ：異邦人さん：2012/03/28(水) 11:38:17.47 ID:bzmfQ5aL0

旅行期間中にモンサンミシェルで公演されるイベントに行きたいと考えているのですが
こういったコンサートは予約なしでも問題なく見られるのでしょうか？

http://www.ot-montsaintmichel.com/en/agenda/mont-saint-michel.htm?contentTypeDate=19/05/2012

889 ：異邦人さん：2012/03/28(水) 11:39:04.52 ID:bzmfQ5aL0

すみません、スレ違いでしたorz...

890 ：異邦人さん：2012/03/28(水) 16:47:55.92 ID:UOAJvKir0

>>884
ビュシュリー通りはあの本屋で有名だけど、
ビシャ通りて、サンマルタン運河のすぐ近くで、めっちゃマイナー。
北ホテルとか近くにあるけど。

891 ：異邦人さん：2012/03/28(水) 17:40:25.68 ID:u0Y1WRn10

>>890
北ホテルは安ホテルの名前、要するにサンマルタン運河あたりがパリの限界、だったころからあり、今でもあるだろう。

それから北は郊外だった。映画の名前が悪い、いまだに運河にフラフラ行って犯罪の被害者になるのがいるんだ。ひったくりなど。

昼間はともかく、暮れてからああいうところに行くな。事情を知るものはいいだろう、オブニ図書室の近くだよ。

892 ：異邦人さん：2012/03/29(木) 00:16:19.27 ID:ZrT/KZdq0

ややスレチだが、今日ファミリーマートに行ったら、なんとオランジーナ（フランスの炭酸飲料）
が発売されてた。
国鉄やメトロの駅の自販機に売られてたのを思い出して懐かしくなってしまった。

ヴォルビック、エビアンに続いて日本進出かぁ。

893 ：異邦人さん：2012/03/29(木) 00:22:45.55 ID:Yp3YzA2u0

>>892
たまにCM流れてるよ。

894 ：異邦人さん：2012/03/29(木) 00:23:56.62 ID:EDDRwGfL0

オランジーナって以前ドンキとかで普通に売ってたが。
もうかなり前。

895 ：異邦人さん：2012/03/29(木) 00:29:06.84 ID:EDDRwGfL0

ソニープラザとかマツキヨでも売ってた。
けど直輸入ものでフランスのって消毒が甘いから、期限切れじゃなくても
腐りかけとかあったな。ファミマのは提携物で日本製造じゃねぇの。

896 ：異邦人さん：2012/03/29(木) 00:44:44.39 ID:BL6dZgog0

俺は１９６４？？とかいう名前の
ビール売ってほしい。

897 ：異邦人さん：2012/03/29(木) 00:51:51.49 ID:EDDRwGfL0

>>896
１６６４だろｗ楽天市場とかで買えるがな。

898 ：異邦人さん：2012/03/29(木) 03:20:22.70 ID:vLXacknd0

オランジーナは成城石井でも昔から売ってた。ガラス瓶が重くて何本も買うと重くてねw
今度のペットボトルのは>>895氏が言ってるように、日本の飲料メーカーが業務提携して
オリジナルボトルデザインで売り出したもの。
日本人向けにすっきりした甘さにして国内生産してるとさ。
自分はあの強めの炭酸の感じと香料が好きなんだけど、まだペットボトル買ってないんで
改変の具合が分からない…

899 ：異邦人さん：2012/03/29(木) 03:25:48.94 ID:mQsO5UBn0

日本産オランジーナ飲んだよ。
微炭酸だった…

900 ：異邦人さん：2012/03/29(木) 03:48:47.53 ID:vLXacknd0

マジですか！？　サン○リーのバカヤロー！この強炭酸の時代に何で余計なことを…

901 ：異邦人さん：2012/03/29(木) 06:22:38.81 ID:uMo/ykxq0

十数年、初めて飲んだ時にはカルチャーショックを受けたよ。

902 ：異邦人さん：2012/03/29(木) 07:32:47.30 ID:YhuxQWC9O

オレンジーナ懐かしいな
ルーブル美術館で約通常の倍の値段で買ったわ

903 ：異邦人さん：2012/03/29(木) 09:50:07.50 ID:EDDRwGfL0

オランジーナの特徴は炭酸とかじゃ無く、ビターな味だよ。

904 ：異邦人さん：2012/03/29(木) 23:53:33.83 ID:L66Q/7Tk0

買ってきたけどなんかオレンジの味がパリで飲んだときより薄い気がする

905 ：異邦人さん：2012/03/30(金) 00:42:24.09 ID:i5FxDztN0

都内のコンビニでは
オランジーナの売り切れ続出してるみたいだけど
やっぱパリに行ったことある人が多いからかな？

あとTwitterでもオランジーナの話題凄い

906 ：異邦人さん：2012/03/30(金) 01:03:35.11 ID:oSb1xSnL0

偽モノオランジーナにふぁびよる猿たち

907 ：異邦人さん：2012/03/31(土) 01:33:17.05 ID:amRbg8DL0

http://images.4chan.org/wg/src/1332908456818.jpg

908 ：異邦人さん：2012/03/31(土) 06:04:35.07 ID:/YglpeOY0

今一カ月ほどフランスをふらふらしていて、やっと明日からパリに行きます

四月のはじめのパリはこむんですね、4日の宿が全く決まらない…

どこか安くてオススメのホテルありませんか、是非教えていただきたいです

909 ：異邦人さん：2012/03/31(土) 11:03:14.33 ID:WkUxkl560

南の（１１区だか１３区だか）チャイナタウンのチーププライスレストラン街に
安いホテルあったよ！！
穴場じゃないかな？？

910 ：異邦人さん：2012/03/31(土) 14:28:23.83 ID:/YglpeOY0

ありがとうございますー、あたってみます

911 ：異邦人さん：2012/04/01(日) 00:34:06.34 ID:nHxcWRad0

＞＞896
フランスのビールと言ったら1664よりPELFORTHだろう。

912 ：異邦人さん：2012/04/01(日) 01:14:12.34 ID:q2Z96Wem0

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1332832769/11

BSジャパン
4月1日14:00
「オペラ座は生きている」
http://www.bs-j.co.jp/parisopera/

FOXbs238
4月1日15:00
映画「PARIS」
http://foxbs238.tv/

913 ：異邦人さん：2012/04/01(日) 11:11:37.70 ID:InVKDpOh0

失礼します。
週一くらいで定期的に現地に住んでる日本人だけが集まってるとことかパリでありませんか？
例えば留学生がバーで集まってるとか。
ご存知の方いらしたら教えてください。

914 ：異邦人さん：2012/04/01(日) 12:53:11.13 ID:Wu9d4pXL0

>>913
そういうのは在住スレで聞く事な

915 ：異邦人さん：2012/04/02(月) 16:39:28.66 ID:Fn+dh6qV0

あのマカロンが忘れられない

916 ：異邦人さん：2012/04/02(月) 16:53:43.41 ID:EB5//fKv0

>>914
スレチには違いないが海外生活板のパリスレは荒らしのせいでとっくに消滅してるし
ほかのフランススレもかなり過疎ってるからここで聞くのも間違いじゃないと思われ

917 ：異邦人さん：2012/04/02(月) 18:01:42.91 ID:Kn14n7lf0

帰ってきました！
何しろ朝晩の気温差が激しいのに驚いたが、晴天続きでとってもよかった。
特別なんの被害もなく、楽しく旅が終われたのが一番だったな。
ルーブルでのＸ線チェックで、鞄をそっくり盗まれた話を聞いたので、
行かれる方、気をつけて。

918 ：異邦人さん：2012/04/02(月) 18:13:16.85 ID:rKyr8p6z0

>>916
だったら立て直せばいいだけ、そんなの言い訳にもスレチの正当化にもならない

919 ：異邦人さん：2012/04/02(月) 18:47:14.83 ID:amMYwiyl0

立てたところで過疎って人集まらんならあまり意味ない感じ。
どっちかというと在住者はTwitterやFBで蠢いている印象。

920 ：異邦人さん：2012/04/02(月) 19:12:54.13 ID:yqtYaTIY0

>>915
ラデュレ?

921 ：異邦人さん：2012/04/02(月) 21:00:02.05 ID:VmEdxsWW0

フロマジェリーかクレームリーでチーズ買おうと思ってるんだけど
５０ｇでも売ってくれるかな？１０品目くらい買うつもりだけど。
やっぱ最少は１００ｇ？

922 ：異邦人さん：2012/04/02(月) 21:33:24.80 ID:1iYK6EvvP

シャンボンを1枚からでも売ってくれるそれがパリ

923 ：異邦人さん：2012/04/03(火) 00:41:59.41 ID:QsScvMrJ0

BS日テレ「パリで逢いましょう」
毎週金曜 20：00～20：54
4月6日（金）スタート

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1332832769/13

924 ：異邦人さん：2012/04/03(火) 05:00:31.27 ID:VttmzsOlP

>>921
50gとかそう言う買い方は普通しないよ
チーズには切り方がある
丸いケーキ型なら放射線状に、筒型なら輪切りになど
薄く切ってもらうことは頼めるけど、先っぽだけ50g分下さい、
輪切りにしたのの４分の１だけ下さいなんて頼み方は出来ないよ
10品目買うってのも関係ない（面倒くさいことをと嫌がられることはあるかも）
チーズによっては切り売りしないのもあるから注意ね

925 ：異邦人さん：2012/04/03(火) 08:35:01.79 ID:0lM3/5sZ0

切り売りしてもらうのにグラム指定するのは普通にあるけれども50gは流石に
無いかなぁ。50gって小さなシェーブルのさらに半分ぐらいの大きさだよ。
一口サイズとは言わないけれども二口サイズ。

無駄に種類数を稼ぎたいので小さく切ってもらいたいのだろうけれども、こんな
細かく切ってもらったところで小さな切れ端がゴミゴミ詰まっただけで、率直に
いってケチくさく見た目にも美しくないし、型くずれもし易く美味しく持って
帰るのも難しい。

最低100gにするか、欲張らず種類を減らして200g300gのかたまりに切って
もらって持って帰った方が良いよ。10品目くらい買うって話だけど、具体的に
どんなのを買いたいのかイメージは出来ているのかな。

926 ：異邦人さん：2012/04/03(火) 08:50:05.49 ID:cQ06siaj0

>>921
ほんの少し　あんぷてぃぷー
とか
ひとかけら　あんもるそー

とか言ってみたら？

嫌な顔しないで切り取ってくれるよ。

927 ：異邦人さん：2012/04/03(火) 12:28:06.54 ID:a+WB0olT0

>>925 >>924
サンクス
ハード、セミハード、ワオッシュ限定。
コンテ（普段食べてるから）以外でお勧めとかある？

928 ：異邦人さん：2012/04/03(火) 12:32:02.14 ID:a+WB0olT0

>>926
めるし
どこでも大体試食OKかな？

929 ：異邦人さん：2012/04/03(火) 14:35:01.12 ID:MFefNPpP0

おみやげにネスレのバターってのを頼んだんだけど、そんなの無いよって言われた。
んでかわりに買ってきてくれたおみやげのチョコ、日本のカルディにも売ってた・・・
おっかしいなぁ・・

930 ：異邦人さん：2012/04/03(火) 14:51:13.90 ID:VttmzsOlP

>>928
何か試食を勘違いしてる気がする
基本は購入に際して熟成を比べるためのもので、
チーズを知らない人への伝搬宣伝用じゃない
５０１００しか買わないのにあちこち食べさせてもらうのはちょっと恥ずかしい
食べさせてもらうなら一種あたり少なくても２００３００gは買おうよ
あと王道だとリバロとかポンレベックとかは？

931 ：異邦人さん：2012/04/03(火) 14:52:02.15 ID:cQ06siaj0

>>928
あんぷちぷ、あんもるそーは試食のつもりだったの？
50グラムしか買わないのに試食させてもらうつもり？ｗｗｗ

932 ：異邦人さん：2012/04/03(火) 15:16:04.71 ID:0lM3/5sZ0

>>927
ハードで名前が通ったところだとボーフォールとかいっとけば。高いけど。
お手頃系だとカンタル系各種。オッソーイラティ等のバスクの羊も良いね。

あとはトム・ド・なんとか、といった名前が典型だけれども、AOPがついて
いないマイナーなハードもお店ごとに違ったものを扱っていることが多くて、
これを物色するのもフランスではないと出来ない楽しみではないかと。

セミハードだとお土産で無難にお薦めなのはモルビエ。見た目にインパクトが
あるし他方で一番日本人慣れした味だと思う。

ウォッシュは熟成によって好き好きだからなぁ。個人的にはマンステール。

あとお土産に持って帰らないまでも、サン・マルセランやラングルといった表皮
がデリケートなチーズや、あるいは夏が近ければプリプリのフレッシュなシェーブル
など、日本ではなかなか良い状態のものが手軽に手に入らない種類のチーズを
買い求めて食べて帰って欲しいな。

933 ：異邦人さん：2012/04/03(火) 20:51:10.06 ID:3BwJvgti0

>>929
それ、多分エシレを頼みたかったんだよね。

934 ：異邦人さん：2012/04/04(水) 03:59:25.81 ID:Xq9gjZH40

(`･ω･´)：おいﾌﾞﾘとｶﾏﾝﾍﾞｰﾙをｱﾝﾌﾟﾁﾌﾟ試食させろ、食ったことねんだ
　　　　　　　　　　　　　　旨かったら50g買ってやんぜ
(´・ω・｀)：…

935 ：異邦人さん：2012/04/04(水) 05:34:29.08 ID:Z57XL2Am0

マルシェとかだとブリドモーは大体17euro/kgぐらいが相場だから、50gだったら
80サンチームぐらいか。80サンチームのものを買うから試食なんてw

936 ：異邦人さん：2012/04/04(水) 14:36:27.98 ID:RsFcq0mn0

>>934 >>935
そいつ10品目って言ってんじゃん最低でも１０€にはなるだろ。
普通に味見する権利あんじゃね、てか勧める店も普通にあるぞ。
読解力ねえなおまいら。

937 ：異邦人さん：2012/04/04(水) 15:25:18.54 ID:Z57XL2Am0

>>936
それは試食を勧める店員に当たればラッキーというだけの話であって、10ユーロ程度
しか買わんのに権利云々なんてあまり主張したくないかな。

というか50gの切れ端を大量に買って帰るのはやはり珍妙。200g300gで買うのが
絵的にも持って帰りやすさでも妥当。

938 ：異邦人さん：2012/04/04(水) 18:57:10.92 ID:evKgfAX7P

>>936
人にどうこう言う前に>>924（売り方）や他のレスも読もうぜ

理屈上では例えば味見させて貰った上、小さじ１杯分のヨーグルトを買うのも可能だろう
１０種類買ったら余裕で計１ポット以上にもなるし値段もそれなりだからいいだろう？というのもね
ただそれは常識的な買い方じゃない

正直チーズをそんなに知らない人がいろいろ試食分程度に試し買いをしたいなら
切り売りしてるスーパーに行った方が値段も安いし、初心者には敷居も低い
上で挙ってるブリドモーを8,50/kgで買ってきたところだ
同じチーズでも特定の生産者のチーズが欲しいとか、一ヶ月の熟成の違いにこだわるとか
そういうのがないならスーパーで十分だよ。そうチーズを買わないのに、スーパーだからと
いう理由で避けてる人は、スーパーの対面販売の品揃えをなめてるかもしれないと思う

939 ：異邦人さん：2012/04/04(水) 19:53:53.32 ID:D7iYw5v20

ムフタールとかレアルの近くのモントルグイユ通りとかの観光客慣れしたチーズ屋には
代表的なチーズの切り売りセットを売っているところもあるから、特に欲しいチーズが
決まっていない質問者のような初心者はそれでも良いんじゃないかな。

あと自分が初めて渡仏してお土産にチーズ買ったときは、特に種類は指定しないで
「合計30ユーロになるようにフランスの代表的なチーズを見繕ってくれない？」と
お願いした。そうしたら店員のお兄さんも面白がって色々チーズを見繕ってカット
してしてくれた上に、一見目分量でカットしているように見えて最後の合計金額が
29.7ユーロになったものだから満面のエヘン顔を披露されたｗ

940 ：異邦人さん：2012/04/04(水) 20:03:50.74 ID:VBoj65sq0

そういう時普通はオーバーさせて、おまけしてくれるもんだけどなｗ

941 ：異邦人さん：2012/04/04(水) 20:23:21.42 ID:RsFcq0mn0

>>937
お前田舎もんだろ、普通の客はせいぜい１０€以下の
１ｋｇまでだ。鮮度大事なのに大量買わねえよ。
大家族別にしてな。パリに大家族なんてあんまりいないけどな。
成金のチョンならすまん。
住民と観光客なら買い方違って当たり前だろ。
住民に合わせろという思考がパラノイアだな、お大事に。

942 ：異邦人さん：2012/04/04(水) 21:03:27.66 ID:cKCX9XaL0

>>941
「絵的にも持ち帰りやすさでも妥当」とは書いたけど、別に地元客の買い方とか観光客の買い方とか
一言も言っていないのだが。何でそうなるかなぁ。

50gのチーズの切れ端なんて薄くてペナペナだよ。
こんな状態だと型崩れをさせずに持って帰るのは至難の業。
それに暖かい季節とかだとただでさえ移動中に表面からある程度の厚みはへたってしまうことも
覚悟しなければならないのに、薄い切れ端だと美味しくない部分しか残らないことになりかねない。

なので種類を減らしてでも大きめのブロックに切ってもらって持ち帰った方が見た目的にも型崩れ
が少ないし、美味しい部分も沢山残るから良いよ、という実利的な話なんだけれども。

あと地元民がキロ買いとか滅多にしないのは同意だけれども切り売りで10ユーロ超えは普通に
いるでしょ。見たこと無いのかなぁ。
ちょっと良いハードを多めに切って貰ったら10ユーロなんかすぐだよ。

「普通の客は10ユーロ以下の1kgまで」という部分も値段と重さが大変アンバランスな印象。
チーズ屋でもマルシェでも良いけれども、10ユーロで1kg買えるチーズって具体的にどんなの?

943 ：異邦人さん：2012/04/04(水) 23:58:24.07 ID:7dZeOor20

カルフールのチーズ売り場の端っこの、プロモのコーナーだったら１０ユーロもあれば
たっぷり買えるだろ。
エメンタール、グリュイエール、ブリーとかそんなんだが。

944 ：異邦人さん：2012/04/05(木) 00:44:29.32 ID:Z9BbGorl0

その通り。
キロ10ユーロを切るのはスーパーのPB品とか、大袋入りのエメンタールとか、その辺り。
チーズ屋やマルシェの切り売りは結構なプロモ品でも無い限り普通はキロ10ユーロ以上する。

「普通の客はせいぜい１０€以下の１ｋｇまで」の「普通の客」というのがスーパーのチーズ
やチーズ店のプロモ品しか買わない客に限るのであればまあ解るが、チーズ店の客はそれだけ
じゃないでしょ。10ユーロ以上買っていく客なんて全然普通にいるよ。

945 ：異邦人さん：2012/04/05(木) 03:19:06.09 ID:m7fwHKlx0

10ユーロ以下の1kgや鮮度大事・大量（1kg）に買わないって
言い切ってるあたりおかしい人だと思ったが,それ以前に
田舎もん・チョンってお約束の言葉を吐いてる時点でいつもの人じゃんよ
釣れれ易いと言うか、みんなまともに相手すんだなw

946 ：異邦人さん：2012/04/06(金) 07:02:25.44 ID:vHDDuBTs0

小さい切片なら、日本の専門店で買った方がいいと思うよ
フランスに居たときは、特にブリードモーが美味かったな

947 ：異邦人さん：2012/04/06(金) 09:39:32.87 ID:AB/55R+E0

1人でパリにいくことになった
22歳　女性です
スリ以外に気を付けた方がいいことはありますか？

948 ：異邦人さん：2012/04/06(金) 16:02:18.59 ID:c8upDYE1P

ない

949 ：異邦人さん：2012/04/06(金) 16:54:23.11 ID:Onlw5bvt0

19歳ならあるが、22歳には無いな。残念ながら。

950 ：異邦人さん：2012/04/06(金) 18:29:49.84 ID:QN1NmpeC0

>>947
話しかけてくる男にホイホイ付いて行くな。

951 ：異邦人さん：2012/04/06(金) 19:44:33.16 ID:eQKxhjMZ0

茨木市三島丘同和創価学会による集団いやがらせ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1333107031/301-400

外国でカルト指定されている創価学会
陰湿巧妙うな集団いやがらせによる
信者増産をおこなっているもよう

外国の方支援求む

952 ：異邦人さん：2012/04/06(金) 22:53:20.92 ID:vgJArNf50

急ぎです！
いま、ラマルク・コーランクール駅近くに宿泊しているのですが、近場で一人ではいれそうな美味しいビストロがあれば教えてください。
よろしくお願いします！

953 ：異邦人さん：2012/04/06(金) 23:05:46.90 ID:eBabVQ3N0

カタカナで書かれるとよーわからんのう

954 ：異邦人さん：2012/04/06(金) 23:16:25.58 ID:vgJArNf50

すみません
Lamarck-Caulaincourt駅です

955 ：異邦人さん：2012/04/07(土) 00:08:20.20 ID:ylZZ+2tp0

そういうのって泊まってる所の受付の人に聞いた方が早いし確実なんだけど

956 ：異邦人さん：2012/04/07(土) 01:12:13.48 ID:k/v6m0RK0

住民スレがないからって、住民マンセー気分でカキコして潜りこんでいる
香具師はどっか逝けよ。ここは旅行者スレだかんね。
馬鹿だから論点ずれてるのさえ気付いてないのか。

957 ：異邦人さん：2012/04/07(土) 01:40:38.71 ID:4ygyv3x70

>>954
もう遅いだろうけど
まだ廃業してなければ
Le Maquis　69 Rue Caulaincourt, 75018 Paris

958 ：異邦人さん：2012/04/07(土) 01:49:21.14 ID:4ygyv3x70

>>954
Chez Ginette
101 Rue Caulaincourt

Restaurant le sagittaire
77 Rue Lamarck, 75018
+33 1 42 55 17 40

959 ：異邦人さん：2012/04/07(土) 01:56:14.25 ID:4ygyv3x70

>>954
ちょっとグルメなら
Chamarre' Montmartre
52 Rue Lamarck, 75018
+33 1 42 55 05 42

960 ：異邦人さん：2012/04/07(土) 02:18:48.86 ID:4ygyv3x70

959の手前にあって、より手頃
Le POULBOT
3 rue Poulbot 75018 Paris
Tel : 01 42 23 32 07

961 ：異邦人さん：2012/04/07(土) 03:47:39.10 ID:WueKPHe90

>>957
>>958
>>959
>>960
ありがとうございます！間に合わなかったのですが、ちょうどPOULBOTにいって来ました。一人だったのにすごく良くしていただきました。
美味しかったです～。

962 ：異邦人さん：2012/04/07(土) 06:02:10.69 ID:4ygyv3x70

>>961
それはよかった、Poulbotは２軒あって960の住所は別のほうだった。
行かれたのはシャマレのはす向かいRue Lamarckにある赤い色の方ですか

963 ：異邦人さん：2012/04/07(土) 13:23:33.15 ID:WueKPHe90

>>962
あ、そうです赤いほうですねホテルから近かったので
2件あったとは…！

964 ：異邦人さん：2012/04/07(土) 15:34:54.40 ID:8sAp8jMw0

>>957
>>958
>>959
>>960
すごい詳しいですね。うらやましい。
このあたりに住んでたんですか？

965 ：異邦人さん：2012/04/07(土) 16:49:57.28 ID:6FzqvNpZ0

住んでたんですかって聞いて欲しかった

966 ：異邦人さん：2012/04/07(土) 18:09:04.74 ID:kH6Ze0gG0

>>965
住んでたんですか？

967 ：異邦人さん：2012/04/08(日) 03:00:55.95 ID:AQX2xd1H0

道端で・・・

968 ：異邦人さん：2012/04/08(日) 18:42:54.99 ID:mkB3snUg0

明後日から2週間滞在します。
現金はどんくらい持っていけば良いですか？
高いとこで食事はしないと思います。

969 ：異邦人さん：2012/04/08(日) 19:02:49.29 ID:UhzIus9vP

>>968
滞在中の予定や個人の使い方によって、消費する金額はかなり変わる
フランスはカード社会だから、支払いを何でもカードで
するつもりでいればさほど必要ない
その代わりカードは複数持って行った方がいいよ

現金持ち歩くなら多くても５０ユーロから１００ぐらい（高額）
必要になったらカードで引き下ろせばいいと思う
ちなみに日本じゃ３００ユーロぐらい（３万円）普通に持ち歩くというと
うはwwwwありえんと驚かれ、スリが標的にするのも納得と言う

970 ：異邦人さん：2012/04/08(日) 20:54:09.69 ID:mkB3snUg0

レスありがとうございます。
あまり現金は持たない方がいいのですね。
スリには気をつけます！

971 ：異邦人さん：2012/04/09(月) 01:18:59.53 ID:AcJgn2EhO

フランス人はカードに慣れてるからか、お釣を計算するの面倒臭がるよな
3ユーロ程度の買い物にもいちいちード使ってて、コインで支払った方が早いだろと思ったがｗ
短期旅行でユーロに慣れてないとつい紙幣で出してしまうから
20セントやら2セントやら、いつ使っていいのかわからん小銭ばかり増えて
帰国の時土産物屋でまとめて使ったらめっさ機嫌悪くなってたわｗ

帰国しても小銭は円に換金出来ないから、確かにカードのが無駄がない

972 ：異邦人さん：2012/04/09(月) 01:47:39.08 ID:W63dChE+P

>>971
10ユーロ以下は普通に断られてもおかしくないでしょ > カード

コインだって普通に使えるし。

973 ：異邦人さん：2012/04/09(月) 02:28:16.49 ID:AcJgn2EhO

>>972
知らんがな。３ユーロ程度でもカードで買ってる奴も多かったって事
つか知人のフランス人が、東洋系(特に中国人)やアラブ系の観光客を全く信用してないから
少額でも５ユーロ紙幣ではなく、カードで払えという店もいると言ってた(偽札警戒)
日本人は信用あるからそんな事言わないけどね、と

974 ：異邦人さん：2012/04/09(月) 06:04:30.60 ID:aLGUrAk80

3ユーロ程度の買い物にカードを多用していたのがフランス人なのか東洋系やアラブの
観光客なのかよく解らんが、少なくともフランスに住んでいる人が普通に行くような
スーパーにはCB利用の最低限度額が明示されているし、店側もカード手数料があるので
少額決済にカード使われるのは普通嫌うわな。

あとフランスであれ今時釣りの計算を面倒くさがるという買い物の状況がよく解らない。

975 ：異邦人さん：2012/04/09(月) 07:32:24.71 ID:PjKvSDee0

モノプリカルフールは当然として
フランプリやG20、dia、simplyなんかでも
ここ数年で1ユーロ以上からカード使えるようになってるけど

976 ：異邦人さん：2012/04/09(月) 13:29:43.85 ID:Uym+sT6I0

>>974
基本暗算苦手(特にフランス人)なのと、
釣銭も間違いやすいレベルの人間がレジやってるからだろ。
レジなんてリセもろくに卒業してない白人や
移民とかそのレベルがやってるし。　日本の基準で考えたらイカン

977 ：異邦人さん：2012/04/09(月) 14:25:57.82 ID:RwVwefUe0

パリはまだセルフレジの店少ないのか？ミラノじゃ増えてきたが。

978 ：異邦人さん：2012/04/09(月) 14:54:46.28 ID:RwVwefUe0

パリって８０年代から内装変えて無い店とか未だに多いよね。
あの時代の内装のセンスってやぼったいからな。

979 ：異邦人さん：2012/04/09(月) 20:06:02.81 ID:5wBCaYKrO

コンフィチュールとかいう代物は、トーストに塗っても美味いんか？
チーズにかけた事がないもんで、教えて頂ければありがたいんだが。

980 ：異邦人さん：2012/04/09(月) 20:27:52.87 ID:ZM9+s2Oy0

最近ユーロスターに乗って
日帰りでロンドンに行く日本人観光客が増えてるらしい

981 ：異邦人さん：2012/04/09(月) 20:44:16.32 ID:CZG+zKb0P

>>979
家で食べる分にはどうやって食べようと好きに

何を指してコンフィテュールと言ってるのか分からないけど
普通のジャムを指してるならトーストでもチーズでも好きに
玉葱とかのを指してるなら、別にトーストに塗っておkだけど
それ本来はフォアグラとか料理に添える、一種の甘めの薬味みたいなもん

982 ：82.113.99.174：2012/04/10(火) 00:14:07.66 ID:DqI2UbHu0

CDGから記念カキコ

983 ：異邦人さん：2012/04/10(火) 00:39:04.94 ID:V3a2EVnb0

パリ市内で蚤の市にあるようなアンティークな本を売っているところってありますか？
お高い感じではなく、閉じる部分に金具がしてあったりするようなのが欲しいのですが…

984 ：異邦人さん：2012/04/10(火) 03:30:27.70 ID:CPHK+aS60

海外でカード使うとわざと二重請求したり
情報スキャンされるというイメージがあって使うの躊躇してるけど
パリではもうそんな事無いのかな？

985 ：異邦人さん：2012/04/10(火) 03:47:16.31 ID:nMSHbZ270

ごめん、でも頭悪いなぁ
「そんなことない」と言われればおkなの？
日本含めてカードの買い物で不正の無い国なんてあんの？
日本のサイトでもネットじゃ一切買い物しないって人もいんだぜ
場所による人によるとしか答えようがないのは世界共通だと思うけど

986 ：異邦人さん：2012/04/10(火) 04:35:24.32 ID:TN2N+8lE0

確立で考えろ、現金持ってるのが一番リスク高いってことをな。

987 ：異邦人さん：2012/04/10(火) 05:04:21.97 ID:S3TwTaCB0

>>984
スキミングや不正請求に関しては日本だろうが海外だろうが普通に警戒すべき話。
とはいえ利用明細をちゃんと確認するぐらいしか出来る事はないし、大抵はそれで
十分なのだが。

ただしカードのPINだけはきっちり守った方が良い。
PINで認証されたカード支払いは基本的に保険の対象にならない。
PIN入力を盗み見られたうえにカードの現物を盗まれた場合、そのカードによる
不正使用分はまるまる被ることになると思った方が良い。

988 ：異邦人さん：2012/04/10(火) 13:56:45.64 ID:TN2N+8lE0

Fromagerieでの表示の事なんだけど、8,54/UのUって一個って事ですか？

989 ：異邦人さん：2012/04/10(火) 17:17:12.83 ID:2VT5mZnnP

うん

990 ：異邦人さん：2012/04/10(火) 18:01:23.08 ID:K3gBhJQG0

>>971
小銭処理のために地下鉄の自販機でジュース買おうとして
ちまちま投入してたら笑われた(ヽ´ω`)

991 ：異邦人さん：2012/04/10(火) 19:28:55.52 ID:CvoQrvjp0

>>984
俺はたぶんこれまでに40ヶ国くらいでカード使ってて、不正利用されたこと3～4回あるけど、
ぜんぜん気にしないよ。ガンガン使ってる。

最終的に不正分を支払うハメになったことはないから。
カード番号変わるのが面倒だとは思うけど。

992 ：異邦人さん：2012/04/10(火) 19:53:18.39 ID:nMSHbZ270

そういやチーズ屋でのチーズの買い方の質問して礼も言わず聞き逃げした奴いたよな
結局外国での買い方マナー云々以前の、日本での基本的マナーのなってない奴だったなw

993 ：異邦人さん：2012/04/10(火) 21:00:03.26 ID:TN2N+8lE0

>>992
あれだけ叩いたら当然だろ、横で見てて可哀そうだったわ。
お前みたいに性格悪いの多いからな仏オタは。

994 ：異邦人さん：2012/04/10(火) 21:55:25.54 ID:nMSHbZ270

本人じゃないなら黙ってたらいいじゃん？
常識はずれな事言ったらツッコミが入るのは仕様がない
2chなら尚更、よく言われるヤフーとか他で質問すべきだったね

995 ：異邦人さん：2012/04/11(水) 03:40:46.91 ID:k2h7bdYE0

何様のつもりなんだとしか…。ID:TN2N+8lE0
嫌なら噛み付く前に、ならまず自分がその上から目線のレス止めれ…。>>986他
スレの人を罵るなら、ここで質問すんなや。遠吠え以外の何物でもない…。
なのにそこまでしてもスレに、藁に縋りたいなら態度改めろや。
「俺様の望むレス以外すんな」という姿勢なら、完全に場違いね。

そして質問にレスして貰っても、礼を言うより他人wの擁護を盾に
どつきに走るお前さんは、この間暴れてたアホウよりタチ悪いわ。
スレの人を都合のいい物としか思ってないんじゃないんか。
ここの回答者に失礼すぎるわー。

996 ：異邦人さん：2012/04/11(水) 08:13:40.75 ID:9Lbx+2800

問題はそのPINだよね。
日本のクレジットカードだと、1回でうまく決済できないことがしばしばある。

悪意のある店なら、
1回目で支払い成功してるのに、
日本人がフランス語苦手なのをいいことに、
失敗したからもう一度PINを入れてくれと言ってきて、
結果PINで2重引き落としになってしまうかも。
端末のフランス語を良く読まないと。

997 ：異邦人さん：2012/04/11(水) 10:01:40.43 ID:8ksyMUyM0

>>996
国内でPIN入力に失敗したことなんて一度もないぞｗ
ボタンの押しかたが中途半端とか、むやみに速すぎとか
よほど変な店で使ってるとかなにか問題があるんだろ

998 ：997：2012/04/11(水) 10:05:11.16 ID:8ksyMUyM0

フランスでも、画面に入力表示が出てから押すのと
押してるときに、押した数だけ*記号が出てるのを確かめるのと
最後に緑を押したら、CODE BON って表示が出たらおｋ

999 ：異邦人さん：2012/04/11(水) 11:40:52.08 ID:meRkA+Yl0

暗証番号入力で駄目だったのでサインして事なきを得た事がある。

1000 ：異邦人さん：2012/04/11(水) 11:57:48.03 ID:bzXS3qj00

はろー

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