初心者等に怒濤の勢いで行き先を薦めるスレ Part.9

>>946
予算的に弾丸ツアーになるだろうけど、添乗員付きツアーでイタリア縦断
イタリアは治安云々を脅かされるだろうけど、イタリアは海外初心者や卒業旅行の定番だし
初心者には「日本以外はどこもそんなものだ」と思ってもらえばいい（実際そうだし）
寒くても良いなら、ウィーン＆プラハあたりを含むツアーや、
ドイツ、ベネルクスあたりは治安面で多少安心かも

代理店を通しての航空券＋ホテル（フリープランのツアー）にするならば
都市間移動を含まない、1都市ステイをお勧めする

理由は947が言うように、留学経験者に初心者が全力で寄りかかってくる可能性があるから
イタリアなどの非英語圏なら「ゴメン、英語あまり通じないみたい」で通せるし
（ただしオランダは英語がとてもよく通じるのでこの手は使えなくなる）
現地でトラブルを自力解決する行程（鉄道移動など）は少ないに越したことはない

ポルトガルどうだろう。
治安はいいし気候もいい。物価もヨーロッパの割には安い。
リスボンは街並み綺麗で歩いてるだけで楽しいよ。
トラムが充実してるから市内の見どころも簡単に回れる。
ロカ岬にいってユーラシア大陸最西端を見るのもいい。
日本からの直行便は無いからどっかで乗り継ぐことになるけど
そこでもう一カ国ちらっと見学したりしてね。
自分はポルトガルは香港経由で行ったので帰りに香港よって買い物と中華料理楽しみました。

>>946
中欧を勧める。
プラハやウィーンなんか路面電車に乗って周るだけで楽しいし、なによりホテル代が安いw

＞一ヶ月留学
なぜ誰もここ突っ込まないの？w

最近の大学では、夏休みとかの1ヶ月を使って短期集中の語学留学プログラムを用意してるし
別に「一ヶ月留学」はツッコミどころではないと思う
旅行スキルとしては「一ヶ月ぶらり海外旅行」ってのと同レベルかと
まったく海外経験のない初心者からは「留学してたんでしょ」と頼りにされる可能性大、の経歴だよ

色々とアドバイスをありがとうございます。
学生生活最後の旅行で仲違いになるのは嫌なので、とても参考になりました。

上記の事を友人に説明したうえで、イタリアやドイツの添乗員付きのツアーを探し、
どうしても予算に合うものが無かったら一都市滞在型のフリープランにしようと思います。
プラハの様に小さくて交通の便が良い所なら、そんなに自分達に負担がかからないかもしれません。

一ヶ月留学に関しては、>>956さんの考えで合っています。
不快に思われる方もいる様なので、今後は書き方に気をつけます。

親身になって下さってありがとうございました。
楽しめる様にがんばります。

>>938
イランはビザがネックなんです
トラブゾンが安定ですかね？

>>956
留学ってのは本来大学や専門分野を学ぶ事だよ。
最近斡旋業者なんかが体裁良さげに見せるため？に
単なる語学学校やオケイコ教室を「短期留学」と銘打ってる事に超違和感。
本当の留学経験者としては同系列に語られては迷惑。

＞旅行スキルとしては「一ヶ月ぶらり海外旅行」ってのと同レベルかと
いや、住まいから何からお膳立てされ、下手すりゃ日本人だらけの中で過ごす訳だから
旅スキルとしては「１ケ月添乗員付きツアー旅行」と同レベルかそれ以下かと。
スレ違いスマン。

んじゃあ一カ月ホームスティとか一カ月語学研修とか言えばいいのか？
一カ月と言っている時点で専門的でもなんでもないことは皆わかるんだから
そこまで目くじら立てなくてもよくね？
旅スキルうんぬんは同意だが、添乗員つきツアーしか参加しない人は
電車の乗り方も切符の買い方もわかんなかったりするレベルだぞ。

>>959
次のスレで会話しよう。

>>959
留学中にどんな苦労したのかしらないが狭量だな。たかが2chの中の話でどんだけ迷惑かかるのよw

ハワイとシンガポールしか行った事ないんだけど、もう一回ハワイ行くかそれか別の国行くかで
迷ってる
とりあえず5日間で行って帰れる所がいいんだけど、オーストラリアかフィンランドが候補に上がった
名古屋発で他にどこかありますか？
ツアーがあるところで、韓国と中国、ご飯が辛かったりする国はなしでお願いします

【行き先】 未定
【期間】 7月14〜16日（13の夜に出発もあり）
【予算】 全部で10万くらい
【ツアーか、個人手配か】 自由行動
【年齢・性別】 22歳男
【同行人数】 ２人
【出発地：成田か関空か他か】 東京在住のため、成田か羽田希望
【旅行歴】 東南アジア、マカオ、グアム、中国、ドバイ
【備考】 男２人の旅なので、刺激的なたびにしたいです。マカオなどの遊楽地やビーチリゾートなどを希望します。
アドバイスの程をよろしくお願いします。

【行き先】未定
【期間】７月１４日〜１８日の５日
【予算】もろもこみでも１０万以内に抑えたい
【ツアーか、個人手配か】ツアー経験あり。個人手配ってエクスペディアのこと？ならＯＫ。
【年齢・性別】２９歳　男
【同行人数】一人旅
【出発地：成田か関空か他か】関空
【旅行歴】ＬＡ、サンフランシスコ、バンクーバー、ワイハ、バリ、ハノイ、北京、天津
【備考】 ビーチリゾート大好き、歴史的建造物も好き、自然も好き。
　旅で見識を深めたい。特にこれからの途上国の勢いを感じられるとこがいい。
　今まで行ったとこ以外でおすすめってあります？
　マレーシアが候補に挙がってます。タイは仕事で行くことになりそうなのでそれ以外で。
　ミャンマーやラオスも気になってます…　ただ飛行機時間長いのはちょっと…

>>963
きみ何歳？
こういう主体性のないやつがどんな顔してるのか、とても興味があるんだよな。

>>963
こいつ鬱陶しい

>>963
フィンランドに行くくらいなら、パリか北イタリアにでも行けば
ラスベガスも面白そうだな

ラスベガスなんか行かない方が良い

結局のところ、何がしたい・見たいのか、どういうことに関心があるのかを書かない >>963 には、
誰も行き先を薦めるなんてできないわけだ。

>>963
5日間でオーストラリアかフィンランドかと聞かれたら、オーストラリア
ヨーロッパ方面は、直行便でも時差の関係で往復に2.5日かかるので現地滞在は2.5日しかない
（セントレア発だとドイツという選択肢もあるけど、どのみち5日で欧州方面はお勧めしない）
その旅程だと、ツアーと言ってもヘルシンキ1都市滞在のフリープランになる
オーストラリアなら辛うじて現地滞在は3日間確保できる

中国は除くとあるけど、台湾、香港＆マカオは「中国」の範疇に含まれちゃう？
台湾は初心者でもかなり旅行しやすいし、
香港＆マカオは町並みにヨーロッパの名残もあって良いと思うのだけど

>>964
バンコク
パラオもいいけど予算が厳しい。

>>965
マレーシアは都会だよ、
発展途上国のエネルギーみたいなのは感じにくいと思う。
クアラルンプール、マラッカには歴史的建造物多いので個人的には好きだけど。
ラオスもあんまりエネルギーはないような…
＞　旅で見識を深めたい。特にこれからの途上国の勢いを感じられるとこがいい。
ミャンマーが一番合ってそうだけどな。
治安いいから初心者でも問題ないし。

>>969
なぜ？
理由も書くべき

何かすいません
まだ海外行こうぜ！期間は5日、名古屋発、程度の話しか固まっておらず、国が決まり次第その国ならではの楽しみを探すつもりでいました

>971
韓国・中国は反日が怖いかなあと勝手な思い込みがあります、特に見たいと思うものもないので……
台湾、香港、マカオはその辺どんな感じですか？あとアジアは料理が合わないかな？と思うのですが……
(シンガポールで無茶してあまり食べられなかったので)

>>974
図書館か本屋にでも行って、候補に挙がった＆挙げられた行き先のガイドブックをさっくり読むことをお勧めする
あるいは旅行代理店のパンフレットでも集めてきて、ツアーの写真を眺めて行き先決めたら？
何に興味があるかもわからないんだから、漠然としすぎていてお勧めしにくいんだよ

台湾は親日だよ、食べ物も安くて美味しいし、夜市の屋台も、他のアジアの国に比べれば衛生的に（比較的）安全
香港にはイギリス統治時代の名残があるし、夜景で有名
マカオはポルトガル統治時代の町並みが世界遺産になってる
中国ダメと行ってる中であえてこの3カ所を挙げたのは、大陸とは一線を画しているからなんだが

食事については、日本での中華料理がどれもダメっていうならともかく、
そういうのでなければ、台湾・香港の食事がダメだとなると他にどうしろっていう…
（遊びすぎや暴飲暴食でダウンした、というのは自己責任だからｼﾗﾈ）
ただしこれらの場所は行く時期によっては台風頻発＆直撃の危険があるので、
夏〜初秋に行くのは避けた方がいい

972>>
自分は９６５ではありませんがいい話ありがとう。
ミャンマーを候補に入れて熟慮します。

あ、ごめん>>972でした。

>>964
韓国とかはどうでしょう？男性２人でしたら韓国美女と遊びも可能ですよ。またそれにより、慰安婦問題を反省して韓国に謝罪したくなると思います。

>>965
韓国などはいかがですか？欧米より歴史が深く、日本が韓国へしてきた事を反省する良い機会だと思います。
韓国へ行き、心から現地の人に謝れば、こちらもきっと受け入れようという気持ちになるのではないでしょうか？
また竹島は韓国のものという理解も深まると思います。韓国は２０１１年の最も好かれている国に選ばれています。お勧めですよ。

>>976
ミャンマーは一人旅の女性がバイクタクシーの運転手に殺されてるよ。

韓国ってハングル文字が分かりにくくて困ったわ

おはようございます、よろしくお願いします。
【行き先】 タイ周辺
8/16にタイ北部で知り合いと合流し、8/19にバンコクから帰国、までは決定済み
【季節】 8月
【期間】 8/1〜19日の予定
【予算】 〜17万(16日までで)
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 23、男
【同行人数】 1人
【出発地：成田か関空か他か】 成田
【旅行歴】 家族との海外旅行なら何度かあり
友達とバンコク・アユタヤを回ったことも
【備考】 現時点でラオス、ミャンマー、ベトナムあたりを回ろうかと思ってます。
建物より飯と市場と自然を見たい派です。
一通り調べたのですが頭がパンクしてしまい…
航空券のうまい取り方と、オススメの場所をアドバイス頂けると助かります！

勘違いしてました。
【旅行歴】 アメリカ(NY、LA、フロリダ、ミシガン等)、カナダ、インドネシア、タイ、マカオ、イタリア、ヨルダン
バックパッカーは初めてです。
よろしくお願いします。

>>974
一発目の質問でおかしいと思ったんだよ。

女がフィンランドをあげて、男がオーストラリアあげただろ。
メンバーが何人もいる奴にこのスレでアドバイスすることはできない。

お前が主導権握ってバシバシ引っ張ってやろうって気質が無いんだから、
お前の気持ちが存在しないってことだ。旅行のテンションがあやふやな奴にどうアドバイスするんだ。

お前の友達の気質など知らん。

>>963
お前は>>1も読んでない。韓国や中国がいやだとか、辛いのは却下って言ってるが辛いのは四川だよな。
文化的に嫌いなのか辛いのが嫌いなのか、ごまかして質問してもらっても困るんだよ。
10、5、4、2人かどうかもわからない。予算も季節も書いてない。なんだお前?
カップルですか、家族ですか？会社ですか?大学ですか?同行者がとんなのかも説明していない。
こんな薄っぺらな情報で真剣に答えられるわけねーだろ。

>>963
お前みたいなウジ虫さっさと消えろよ。質問の仕方も分からない能無し。こういうクズってマジで腹立つ。

妬むな貧乏人

自演はさておき>984がレス番間違えてないか？

>>982
地球の歩き方みて、行く街を決めろっww

>>982
建物より飯と市場と自然を見たいならラオスはあんまり…
タイ北部で合流って、チェンマイ？

そう？　ラオス良くない？　いいと思うけど。
何より、タイ北部（チェンマイ？）で合流だったら
雨季ということも考えるとラオスが一番交通的に手頃だと思う。
バンコク→ノンカイ→ビエンチャン→バンビエン→ルアンパバーン
→スローボートで一泊二日の川下り→フエサイ→タイ入国、チェンコン
→チェンライ→チェンマイの黄金パターンでいいんじゃね？

カンボジア→ベトナム→ラオス→チェンマイも駆け足だと可能と思うけど。

ミャンマーは陸路じゃ無理だから厳しいんじゃ？

市場ならサパとか？
自然ならルアンとか人気あるだろう

次スレ
初心者等に怒濤の勢いで行き先を薦めるスレ Part.10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1340799913/

>>989-992
ありがとうございます！
合流はコンケーンです。
普通北部と言ったらチェンマイのあたりですね、すみません！

ラオスはスローボートの観光が一番魅力的に見えます！
・・・途中からスピードボートも乗ってみたいですが無謀でしょうか？笑

>>991を参考に、
バンコク→チェンマイ→ルアンパバーン→バンビエン→ヴィエンチャン→ウドンタニ→コンケーン→バンコク
を主軸にしてみようと思います。

>>992のサパ調べてみましたが、とってもよさそうなところですね！２泊くらい留まってみたい！
上のルートにハノイ、サパを加えるのは駆け足になってしまいますかね…？
行くとなるとバンコク→（飛行機）→ハノイ→サパ→ハノイ→（飛行機）→チェンマイ…うーむ…

ハノイ→サパは夜行列車使うのオススメ
サパは週末に滞在すれば少数民族の市場見れるよ
花モン族のバックハー日曜市は民族衣装がてんこもり

でも↑の日程に組み込むと結構駆け足だね

>>993
おつおつ

馬鹿どもは、アフガニスタンにでも行けばいいんだよ　　バカス

>>972

ミャンマーも気になってました。予算が若干オーバーするのとビーチリゾートにするか、悩んでますが（マレーシアもシーズンオフみたいなので）
参考にします。ありがとうございました。

>>998
悩んでる暇はないぞ！早く決めろ！

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