【ホーチミン】ベトナム旅行 Part28【ハノイ】
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海外安全ホームページ
【安全対策基礎データ】
●犯罪発生状況、防犯対策
犯罪発生状況
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcsafetymeasure.asp?id=015
日本国外務省によるベトナム情勢
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/vietnam/index.html
ベトナム政府公式サイト
http://www.chinhphu.vn/portal/page?_pageid=439,1&_dad=portal&_schema=PORTAL
Yahoo!天気情報 - 世界の天気
http://tenki.jp/world/country-82.html
Weather Underground: Ho Chi Minh, Viet Nam Forecast
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48900.html
Weather Underground: Hanoi, Viet Nam Forecast
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48819.html
ベトゴーで削除される話題はこちらで
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6802/
【安全対策基礎データ】
●犯罪発生状況、防犯対策
犯罪発生状況
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcsafetymeasure.asp?id=015
日本国外務省によるベトナム情勢
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/vietnam/index.html
ベトナム政府公式サイト
http://www.chinhphu.vn/portal/page?_pageid=439,1&_dad=portal&_schema=PORTAL
Yahoo!天気情報 - 世界の天気
http://tenki.jp/world/country-82.html
Weather Underground: Ho Chi Minh, Viet Nam Forecast
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48900.html
Weather Underground: Hanoi, Viet Nam Forecast
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48819.html
ベトゴーで削除される話題はこちらで
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6802/
3 ：異邦人さん：2011/11/13(日) 13:40:02.20 ID:4VbW2HEc0
ベトナムに行けば
どんな不細工でも
低価格で美女・美少女・美幼女とイチャイチャできるとききました。
本当なら死ぬ前に逝きます。
どんな不細工でも
低価格で美女・美少女・美幼女とイチャイチャできるとききました。
本当なら死ぬ前に逝きます。
>>3
タイのほうがいいんじゃない？ベトナムは社会主義国だから、それなりに固いよ。
タイのほうがいいんじゃない？ベトナムは社会主義国だから、それなりに固いよ。
6 ：異邦人さん：2011/11/13(日) 13:52:33.89 ID:4VbW2HEc0
>>4
情報ありがとうございます。
タイですか。
タイかベトナムの一桁台の子が丸い白人のオッサンのナニを咥えるＡＶを、ちょっと前にに見たことがあるのですが、
そういうプレイは可能ですかね？
また、旅費も含めると総額いくらくらいになりますか？
情報ありがとうございます。
タイですか。
タイかベトナムの一桁台の子が丸い白人のオッサンのナニを咥えるＡＶを、ちょっと前にに見たことがあるのですが、
そういうプレイは可能ですかね？
また、旅費も含めると総額いくらくらいになりますか？
先週ハノイに行ってきた。
飯は旨いが、どうしても当たるのな。
今回は氷か、生野菜か…
しばらくいたら慣れるもんなの、ああいうのって。
シントーとかチェーとか飲みたかったけど、帰りの飛行機で腹痛が来たらと思うと
手が出せなかったわ。無念。
飯は旨いが、どうしても当たるのな。
今回は氷か、生野菜か…
しばらくいたら慣れるもんなの、ああいうのって。
シントーとかチェーとか飲みたかったけど、帰りの飛行機で腹痛が来たらと思うと
手が出せなかったわ。無念。
10 ：異邦人さん：2011/11/13(日) 23:45:43.12 ID:CU2jVTcj0
ベトナム人の女は中華女より正確が悪く、
目の前で殺人が怒ってもヘラヘラ笑ってるほどだと聞きましたが・・・・・・ほんとうですかね？
目の前で殺人が怒ってもヘラヘラ笑ってるほどだと聞きましたが・・・・・・ほんとうですかね？
ウソデース(￣▽￣)
カイエンで人をバッタッバッタとなぎ倒した女性が居たけどね
ベトナムに初めて行きます
12月にホーチミンに行こうと考えてるんだけど
この時期はプールで泳げますか？
気温をみたら泳げそうだけど口コミか何かで肌寒いというのもあった
地図見ると他のアジアリゾート地とかわりないような場所に見えるけど
実際に行った事のある方いかがでしたか？
真夏の服だけ持って行ったら寒いのでしょうか
又、他にベトナム独自に気を付けなければならない事等あったらどなたかお願いします
12月にホーチミンに行こうと考えてるんだけど
この時期はプールで泳げますか？
気温をみたら泳げそうだけど口コミか何かで肌寒いというのもあった
地図見ると他のアジアリゾート地とかわりないような場所に見えるけど
実際に行った事のある方いかがでしたか？
真夏の服だけ持って行ったら寒いのでしょうか
又、他にベトナム独自に気を付けなければならない事等あったらどなたかお願いします
ホテルのプールなら温水で年中使えるんじゃないですか？
薄くていいから長袖を持っていった方がいいと思います（涼しい時間帯もあるし、日射しとか蚊とかよけにも）
ベトナム独自の注意点…紙幣より高額なコインがあるので間違えないように、とかかな？
薄くていいから長袖を持っていった方がいいと思います（涼しい時間帯もあるし、日射しとか蚊とかよけにも）
ベトナム独自の注意点…紙幣より高額なコインがあるので間違えないように、とかかな？
15 ：オジン：2011/11/14(月) 17:32:50.94 ID:pDRqCrdZ0
>>13
ホテルのプールは知りませんが、一般のプールは問題なし。
14さんの言う通りですが、もし忘れても現地で買えばＯＫ。
注意点についても、特に独自というものは無いと思います。
（他の東南アジア諸国と同様だと思います。）
紙幣のことで言えば、初心者は20,000ドンと500,000ドンを
間違えやすい（色が似ているから）。
それから、現在硬貨は殆んど流通していません（14さんゴメン）。
ホテルのプールは知りませんが、一般のプールは問題なし。
14さんの言う通りですが、もし忘れても現地で買えばＯＫ。
注意点についても、特に独自というものは無いと思います。
（他の東南アジア諸国と同様だと思います。）
紙幣のことで言えば、初心者は20,000ドンと500,000ドンを
間違えやすい（色が似ているから）。
それから、現在硬貨は殆んど流通していません（14さんゴメン）。
暑いんですね良かった
はい寒がりなんで薄手の長袖は必ず持っていきます
紙幣の事参考になりました
レスありがとうございました
はい寒がりなんで薄手の長袖は必ず持っていきます
紙幣の事参考になりました
レスありがとうございました
２年前の話ですが、コインはベトナム人嫌がってるんで（自販機がないので使い道がない、小銭入れを持ってない）
観光客と見ると積極的にお釣りに混ぜてきましたよ、あれからもうなくなったのかなあ
観光客と見ると積極的にお釣りに混ぜてきましたよ、あれからもうなくなったのかなあ
ベトナムのコインは何故か直ぐ酸化する
近年どんどん見かけなくなってる
逆に以前はゴミ屑のようにボロボロばかりだった小額紙幣のピン札が多いですね
プールが温水ってのは知らんが、気温からして、ホーチミンなら午前中でも冷たくないと思う
近年どんどん見かけなくなってる
逆に以前はゴミ屑のようにボロボロばかりだった小額紙幣のピン札が多いですね
プールが温水ってのは知らんが、気温からして、ホーチミンなら午前中でも冷たくないと思う
20 ：異邦人さん：2011/11/15(火) 01:38:28.97 ID:4XGoum/6O
昨日ホーチミンから帰国しました。昼間はとにかく蒸し暑く、朝晴れていても急なスコールがあったりで、レインコートが活躍しました。また紙幣のみで硬貨には一度も出会わなかったです。
22 ：異邦人さん：2011/11/15(火) 16:49:43.42 ID:AlT2wLAE0
>はい寒がりなんで薄手の長袖は必ず持っていきます
好き好きだが、「薄手の長袖」、ベトナムでも売ってるよ（ｗ
好き好きだが、「薄手の長袖」、ベトナムでも売ってるよ（ｗ
>>20
スコールの時雷は結構ありますか？
スコールの時雷は結構ありますか？
>>21
ちゃんとしたレインコート持っていけよ（笑）
ちゃんとしたレインコート持っていけよ（笑）
25 ：異邦人さん：2011/11/15(火) 22:13:38.12 ID:ZDaFTxiBI
ベトナムの自販機でジュース買ったらやり方がわからなくて目の前にいた女学生風の女の子にやり方聞いたらやってくれたけど結構ボラれたわ我ながらアホじゃった
27 ：異邦人さん：2011/11/16(水) 00:41:41.14 ID:A3nWMKnMO
雷はありませんでした。100均のレインコートで十分でしたよ。でも、綿ではなくアウトドア様の雨を弾くハットがあった方が良いかもです。日差しも強いので。
28 ：異邦人さん：2011/11/16(水) 04:42:17.17 ID:dFgsWKOc0
29 ：異邦人さん：2011/11/16(水) 09:55:27.73 ID:udLebjSL0
ガタガタ揺する。
悪態をつく
ホワイトローズが食べたい。
もどきでいいから、日本で出してくれるベトナム料理屋ないかな。
もどきでいいから、日本で出してくれるベトナム料理屋ないかな。
来月にサイゴンに行く予定です
デタムのバッファローで去年３３３を飲んだら
一本３８０００したと思うんですが
今はもっとインフレーションしてますか？
デタムのバッファローで去年３３３を飲んだら
一本３８０００したと思うんですが
今はもっとインフレーションしてますか？
今、ホーチミン。
333は、HCMの中級ホテルのミニバーなら14,000、
リゾート地のホテルのバーだと50,000だった。
スーパーで買えば9,000。デタムは知らん。
333は、HCMの中級ホテルのミニバーなら14,000、
リゾート地のホテルのバーだと50,000だった。
スーパーで買えば9,000。デタムは知らん。
34 ：異邦人さん：2011/11/17(木) 02:06:57.81 ID:TnMwfu8w0
お勧めの観光地は、ハロン湾（世界遺産）以外にありますか？
世界遺産でお願いします。
世界遺産でお願いします。
ベトナム航空は日本発券なら預け荷物の重さは
エコノミークラスで40㎏までokですか？
エコノミークラスで40㎏までokですか？
37 ：異邦人さん：2011/11/17(木) 21:48:39.96 ID:Q+mbbV1k0
前スレでも度々お聞きしておりますが
12/31の年越し花火はサイゴンでは今年上がるのでしょうか？
12/31の年越し花火はサイゴンでは今年上がるのでしょうか？
机の中を整理していたら
50万ドン札が出てきたのですが
端が切れてます
日本では銀行で交換してくれると思うのですが
ベトナムの銀行ではどうなんでしょうか？
この破れ具合だとガソリンスタンドでも受け取ってくれないレベルなんですが。。。。。
50万ドン札が出てきたのですが
端が切れてます
日本では銀行で交換してくれると思うのですが
ベトナムの銀行ではどうなんでしょうか？
この破れ具合だとガソリンスタンドでも受け取ってくれないレベルなんですが。。。。。
ああ、それ知りたい。
多分駄目だと踏んでるけど。
多分駄目だと踏んでるけど。
中国は日越共通の敵！
がんばれベトナム！
中国は日越共通の敵！
がんばれベトナム！ 中国に負けるな！
47 ：異邦人さん：2011/11/19(土) 11:06:07.77 ID:YjkW+wu/0
２０万や５０万の紙幣は見もしなかったなぁ
ほんとに使ってんのか？って思ったわ。
ほんとに使ってんのか？って思ったわ。
ATMでおろしゃ、ナンボでも出てくるがな
ポリマー紙幣、欠けてたらダメ。破けてるだけならスコッチテープで修繕すると、わからなくなる。
セロテープだとバレバレ。
セロテープだとバレバレ。
50 ：異邦人さん：2011/11/19(土) 23:07:05.10 ID:Z9COCvjr0
「夏至」というベトナム映画を見たんですが、
なんか風景が日本の昔そっくりでした。
漢字も使われてて仏壇に「心」「先祖」とか書かれてて、
お盆？にお仏壇で合掌して拝んでたし、
お線香炊いたり団扇で煽いだりお寺の梵鐘が鳴ってたり、
お箸とお椀で米とか麺食べてたし。
東南アジアの国ですけどなんか日本と文化的なつながりあるんですか？
なんか風景が日本の昔そっくりでした。
漢字も使われてて仏壇に「心」「先祖」とか書かれてて、
お盆？にお仏壇で合掌して拝んでたし、
お線香炊いたり団扇で煽いだりお寺の梵鐘が鳴ってたり、
お箸とお椀で米とか麺食べてたし。
東南アジアの国ですけどなんか日本と文化的なつながりあるんですか？
確かに日本と古くから交流があるのは間違いないけど、
言ってることに関しては、単に中華の影響だと思います。
支那から文革で宗教が消えたけど、華僑は古い漢族の
文化を持ったまま世界に散らばってるし、
ベトナム人の名前だって、書けないだろうけど
あれ全部、漢字があるんですよ。
言ってることに関しては、単に中華の影響だと思います。
支那から文革で宗教が消えたけど、華僑は古い漢族の
文化を持ったまま世界に散らばってるし、
ベトナム人の名前だって、書けないだろうけど
あれ全部、漢字があるんですよ。
来月のハノイ行き日本航空チケット予約しちゃった。
またあの喧騒に身を置けると思うと、今から楽しみ♪
またあの喧騒に身を置けると思うと、今から楽しみ♪
>>50
文化的なものは中国発祥で
中国→ベトナム 中国→日本 ってぐあいに伝播しているとか。
ベトナム語でありがとうはカンオン（カムオン）ていいますが、「観音」と語源は同じじゃないかとか言われてたり。
文化的なものは中国発祥で
中国→ベトナム 中国→日本 ってぐあいに伝播しているとか。
ベトナム語でありがとうはカンオン（カムオン）ていいますが、「観音」と語源は同じじゃないかとか言われてたり。
54 ：異邦人さん：2011/11/19(土) 23:39:04.50 ID:Z9COCvjr0
そうなんですか
タイはあんまり日本と似ているところって、
仏教と箸をたまに使う以外は見当たらなかったんで
ベトナムも同じようなものだと思ってたんだけど、
似ているところがあるんですね。
行ってみたいなー・・
タイはあんまり日本と似ているところって、
仏教と箸をたまに使う以外は見当たらなかったんで
ベトナムも同じようなものだと思ってたんだけど、
似ているところがあるんですね。
行ってみたいなー・・
55 ：異邦人さん：2011/11/20(日) 07:47:12.84 ID:89xLxFmCO
適当なこと言うな。感恩だ。観音の字面からどうやったら感謝の意味が出てくるの？
北京語より日本語と漢字音は共通しているらしい。
北京語より日本語と漢字音は共通しているらしい。
56 ：異邦人さん：2011/11/20(日) 09:33:51.93 ID:/mSOs6NQ0
>北京語より日本語と漢字音は共通しているらしい。
「物知り＝知高」さんなんだから、もう少しちゃんとした
文章にしたらどうよ。（ｗ
「物知り＝知高」さんなんだから、もう少しちゃんとした
文章にしたらどうよ。（ｗ
ホーチミンに行ってきました！
ひったくりやらぼったくりやら多いと事前に聞いて身構えて行ったら、被害にはあいませんでした
ただツアーで出会った人の中には鞄ひったくられた人もいたのでやはり個人の意識次第かなあと
初めはバイクの多さにびびりまくってたけど、数日経てば平気で横断歩道渡ってました
ベトナム人も無愛想っちゃ無愛想だけど、手を振ったらなんとなく返してくれるし楽しかったなあ
マッサージでもなぜか手コキされてしまったり。
ベトナムよかった！！！
ひったくりやらぼったくりやら多いと事前に聞いて身構えて行ったら、被害にはあいませんでした
ただツアーで出会った人の中には鞄ひったくられた人もいたのでやはり個人の意識次第かなあと
初めはバイクの多さにびびりまくってたけど、数日経てば平気で横断歩道渡ってました
ベトナム人も無愛想っちゃ無愛想だけど、手を振ったらなんとなく返してくれるし楽しかったなあ
マッサージでもなぜか手コキされてしまったり。
ベトナムよかった！！！
ぼったくられたの気づかなかっただけだよ。
ベトナムでぼられるっていっても知れてるからな。
>>50
ベトナム人は昔中国南部に居住していて、漢民族の膨張で南に追い出された民族
呉とか越の国がそれ。日本人も中国南部からの移住者(倭人)が縄文人の
祖先の一つだから、もともと近い。
中国はベトナム四千年の敵
ベトナム人は昔中国南部に居住していて、漢民族の膨張で南に追い出された民族
呉とか越の国がそれ。日本人も中国南部からの移住者(倭人)が縄文人の
祖先の一つだから、もともと近い。
中国はベトナム四千年の敵
一部のベトナム人の方が、支那人よりも正当な漢族の血を
受け継いでるとすら言われているよね。
受け継いでるとすら言われているよね。
ヘアサロンの前の綺麗なお姉さん達はなに？
北京語は北方民族の影響を受けすぎて、発音から文法まで漢詩の頃の中国語
とは別物になってるから。声調も四声までになってしまってるし。
客家語、広東語、福建語辺りが以前の頃の中国語の名残を残すのみ。
とは別物になってるから。声調も四声までになってしまってるし。
客家語、広東語、福建語辺りが以前の頃の中国語の名残を残すのみ。
>>64
手コキの女神
手コキの女神
67 ：異邦人さん：2011/11/21(月) 20:05:26.11 ID:38EEUUqq0
そんなにぼられんの？
インドとかモロッコは行ったことあるけど、わくわくしてきたぞ
インドとかモロッコは行ったことあるけど、わくわくしてきたぞ
69 ：異邦人さん：2011/11/22(火) 01:27:03.33 ID:i/eQJ49h0
そうでしたか！
なんか木魚も叩いてたしお坊さんも出てきてたね！
漢文書いてたし。
ほいあんという街には旧日本人街があって日本人が作った橋もあるそうですね。
なんかその時代に日本人が影響を与えたのかなと思ったんですけど、
もともとは中国の文化が東アジア全体に伝播した結果と考えた方がいいんですかね。
日本との文化交流の足跡が垣間見られるアジアの都市に旅行したい
なんか木魚も叩いてたしお坊さんも出てきてたね！
漢文書いてたし。
ほいあんという街には旧日本人街があって日本人が作った橋もあるそうですね。
なんかその時代に日本人が影響を与えたのかなと思ったんですけど、
もともとは中国の文化が東アジア全体に伝播した結果と考えた方がいいんですかね。
日本との文化交流の足跡が垣間見られるアジアの都市に旅行したい
ほいあん！
現地でのクレカキャッシングについてなのですが
ベトナムでATM手数料がかからないブランドってもう無い？
ベトナムでATM手数料がかからないブランドってもう無い？
>>71
あるよ＾＾
あるよ＾＾
ホワイトローズって何ですか?
ハノイにあります?年末行くんで。
世界中で、ホイアンにしかない。
ホワイトローズ
うまいけど挽肉の方はイマイチ
名前ど忘れしたが、アツアツの揚げワンタンが最高に美味いね
うまいけど挽肉の方はイマイチ
名前ど忘れしたが、アツアツの揚げワンタンが最高に美味いね
お姉さん、それ安いよ。
それ800円。
で、レジへ行くと、
15＄です。
ま、カワイイもんだけど、素朴な眼鏡っ娘だったんでちょっとショック…
それ800円。
で、レジへ行くと、
15＄です。
ま、カワイイもんだけど、素朴な眼鏡っ娘だったんでちょっとショック…
＞素朴な眼鏡っ娘だったんで
ほんと日本人っていいカモだよね。
ほんと日本人っていいカモだよね。
>>78
初海外だったんだけど、つくづく自分は日本人なんだなと思いしらされました。色々なことで。
>>79
値札が付いてるガイドブックに載ってる店だったから、ドンの値段を円で言ってくれてるだけだと思ってました。ちゃんと自分で計算しなかった私が悪いんですが。
初海外だったんだけど、つくづく自分は日本人なんだなと思いしらされました。色々なことで。
>>79
値札が付いてるガイドブックに載ってる店だったから、ドンの値段を円で言ってくれてるだけだと思ってました。ちゃんと自分で計算しなかった私が悪いんですが。
1月にホーチミン行きます。
海外はイギリスフランスハワイ台湾行ったことあるが…
なんだかボラれそうで不安。ホテルはルネサンスリバーサイドです。
海外はイギリスフランスハワイ台湾行ったことあるが…
なんだかボラれそうで不安。ホテルはルネサンスリバーサイドです。
>>81
ホントはアンコールワット・バンコクの予定が洪水のためアンコールワット・ホーチミンになりました。
ホーチミンは１泊だけでしたがバイクの大渋滞や道路横断だけでも刺激的で楽しめました。
ガイドのお兄さんやマジェスティックホテルのバーの支配人が親切でこれだけでもホーチミンの評価がグンとｕｐしました。
帰国してからお腹の調子が良くないんだけど…
ホントはアンコールワット・バンコクの予定が洪水のためアンコールワット・ホーチミンになりました。
ホーチミンは１泊だけでしたがバイクの大渋滞や道路横断だけでも刺激的で楽しめました。
ガイドのお兄さんやマジェスティックホテルのバーの支配人が親切でこれだけでもホーチミンの評価がグンとｕｐしました。
帰国してからお腹の調子が良くないんだけど…
初ホーチミンならマジェスティックかコンチネンタルだろな
街で嫌なこと多発するリピーターは
ホテルに戻れば忘れられる
パークハイアットが一番良いかな
シェラトンやカラベルはスタッフイイけど
プールがだめ
街で嫌なこと多発するリピーターは
ホテルに戻れば忘れられる
パークハイアットが一番良いかな
シェラトンやカラベルはスタッフイイけど
プールがだめ
>>84
ルネッサンスリバーサイドはどうですか!?
ルネッサンスリバーサイドはどうですか!?
87 ：異邦人さん：2011/11/27(日) 14:06:17.56 ID:EO01jRa10
レジェンドホテルってどこの日系ホテルチェーンなんですか？
88 ：異邦人さん：2011/11/27(日) 14:20:33.14 ID:L8l4Ai9i0
>初海外で行くようなとこじゃないよ
ちょっとボラれただけ。初心者もベトナムへどんどん行け。
「経験積んで、龍が育つんだよ」って、、、サ。
ちょっとボラれただけ。初心者もベトナムへどんどん行け。
「経験積んで、龍が育つんだよ」って、、、サ。
サイゴン川ディナークルーズに参加したいんだが、4つくらいある船の中でオススメとかある!?
サイゴン川ディナークルーズ自体の評判が良くないみたいだが、
HCM 行くのはおそらく最初で最後だから記念に乗っておきたい。
サイゴン川ディナークルーズ自体の評判が良くないみたいだが、
HCM 行くのはおそらく最初で最後だから記念に乗っておきたい。
90 ：異邦人さん：2011/11/27(日) 21:40:56.43 ID:s5lRgi3R0
ベトナムってクソだな。
ホーチミンもハノイもロクな奴がいない。
それにロクに見るところがない。
行くだけ金の無駄だ。
ホーチミンもハノイもロクな奴がいない。
それにロクに見るところがない。
行くだけ金の無駄だ。
>>80
海外体験練習帖だったね
海外体験練習帖だったね
ホーチミンに何度も訪れる旅行者ってなに目的？
ホーチミンの魅力を教えて下さい。嫌味でも何でもなくマジ質問です。
ホーチミンの魅力を教えて下さい。嫌味でも何でもなくマジ質問です。
雑踏と市場とヌードル全般
現存する社会主義国
バリバリの対米戦争勝利国
バリバリの対米戦争勝利国
食べ物がすごく新鮮らしいね
社会主義国というけど、医療制度は整っているの？
社保が未熟なので、皆何らかの商売をしてると聞いた。
社会主義国というけど、医療制度は整っているの？
社保が未熟なので、皆何らかの商売をしてると聞いた。
魅力ねぇ。。よくも悪くも一昔の東南アジアの世界まんま
大都市の癖に不便なとこかな？魔界に降りた感じするのがなんとも。
食事は東南アジアで個人的には一番好みだ。あの麺が
大都市の癖に不便なとこかな？魔界に降りた感じするのがなんとも。
食事は東南アジアで個人的には一番好みだ。あの麺が
98 ：異邦人さん：2011/11/28(月) 07:38:50.77 ID:BaNcwD770
春にベトナムに一週間ほど行きたいと思いますがどこに行くのがいいと思いますか？
多分ベトナムは最初で最後になります。
多分ベトナムは最初で最後になります。
物価がめちゃくちゃ安い、食べ物安くて旨い、デザートもお勧め。
雑貨好きなら最高。衣服も激安い。服は全て海外で購入。バーでお酒好きなら
ビールもつまみも超激安。女遊びは?高くつくかも。
今は円高最強だからとてもおとく感あるはず。１万円が２７０万ドン也。
数年前は１５０万ドンだった。
雑貨好きなら最高。衣服も激安い。服は全て海外で購入。バーでお酒好きなら
ビールもつまみも超激安。女遊びは?高くつくかも。
今は円高最強だからとてもおとく感あるはず。１万円が２７０万ドン也。
数年前は１５０万ドンだった。
>>93
文化と発展
社会主義の幻影とベトナム戦争
人は最悪でしょう
はっきり言って
ホーチミンなんかに可愛い子も殆ど居ないよ
他の国ならどこでもそれなりに居るもんなんだがな
とびっきり可愛い子はハノイと中部で一人づつしかしか見たことがない
んまあ今の日本にはない接着剤の香りのする街だｗ
放射能よりはマシだぜ
文化と発展
社会主義の幻影とベトナム戦争
人は最悪でしょう
はっきり言って
ホーチミンなんかに可愛い子も殆ど居ないよ
他の国ならどこでもそれなりに居るもんなんだがな
とびっきり可愛い子はハノイと中部で一人づつしかしか見たことがない
んまあ今の日本にはない接着剤の香りのする街だｗ
放射能よりはマシだぜ
93 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 00:20:19.06 ID:xO5fJg2jO
ホーチミンに何度も訪れる旅行者ってなに目的？
ホーチミンの魅力を教えて下さい。嫌味でも何でもなくマジ質問です。
これ、何度目？
コピペでしょ。
ホーチミンに何度も訪れる旅行者ってなに目的？
ホーチミンの魅力を教えて下さい。嫌味でも何でもなくマジ質問です。
これ、何度目？
コピペでしょ。
104 ：異邦人さん：2011/11/28(月) 17:24:17.93 ID:YMLFDE+T0
<<85
リバーサイド泊りました
とにかく外の車の音がやかましかった。
エレベーター修理中
リバーサイド泊りました
とにかく外の車の音がやかましかった。
エレベーター修理中
105 ：異邦人さん：2011/11/28(月) 17:26:07.63 ID:YMLFDE+T0
106 ：異邦人さん：2011/11/28(月) 18:20:13.41 ID:7IsQJtep0
サパのトレッキングってガイド付きじゃないとダメですか？
単独で村々に行きたいんだけど。
単独で村々に行きたいんだけど。
>>102
何度もこういう質問出てたらごめんなさい。
土曜日にベトナム旅行から帰ってきて、純粋にそう思ったから聞いただけ。
みんなの言う魅力も分からなくはないですが、まだ再訪は考えられないかな。
ただ衝撃だけは残ってる感じ。
何度もこういう質問出てたらごめんなさい。
土曜日にベトナム旅行から帰ってきて、純粋にそう思ったから聞いただけ。
みんなの言う魅力も分からなくはないですが、まだ再訪は考えられないかな。
ただ衝撃だけは残ってる感じ。
そもそもどういう興味でベトナム行ったんですか
その辺の問題じゃyない？
その辺の問題じゃyない？
>>108
ああ、ごめんコピペじゃなかったんだ。
ほんと何度も同じ（ような）レスみたから。
ちなみに別に嫌味に見えたわけじゃないよ。
同じような感想を抱く人が何人もいるってことだろうし、
ちなみに私も、ホーチミンに何度も行く人の気もちはわからない。
ああ、ごめんコピペじゃなかったんだ。
ほんと何度も同じ（ような）レスみたから。
ちなみに別に嫌味に見えたわけじゃないよ。
同じような感想を抱く人が何人もいるってことだろうし、
ちなみに私も、ホーチミンに何度も行く人の気もちはわからない。
自分は>>83なんだけど、ベトナムには全く興味がなくバンコクに行けなくなったので東洋のパリと言われてたホーチミンを選びました。
刺激的なホーチミン行きを後悔はしてないけど、みんなの再訪の理由を聞きたかったです。
刺激的なホーチミン行きを後悔はしてないけど、みんなの再訪の理由を聞きたかったです。
112 ：異邦人さん：2011/11/28(月) 21:57:10.16 ID:INyS8Udn0
再訪するなら自分はハノイ。
近郊でまだ見てないところあるし。
ハロン湾は1度で十分だけど。
近郊でまだ見てないところあるし。
ハロン湾は1度で十分だけど。
113 ：異邦人さん：2011/11/28(月) 22:37:49.14 ID:8UH+Ez7/0
ベトナム人の辞書に自殺という文字はないｗ
一方、日本の辞書では結構長く自殺について書いてあったりする。
過労死とセットでなｗ
一方、日本の辞書では結構長く自殺について書いてあったりする。
過労死とセットでなｗ
>>106
昨年の夏にサパ行きました。
トレッキングは疲れるのでバイクレンタルして色々なところ回った。
GPSナビ持っていったので迷子にはならなかったがガイドが居ないんで
どんな村かよくわからんかった。
昨年の夏にサパ行きました。
トレッキングは疲れるのでバイクレンタルして色々なところ回った。
GPSナビ持っていったので迷子にはならなかったがガイドが居ないんで
どんな村かよくわからんかった。
115 ：異邦人さん：2011/11/29(火) 17:45:44.79 ID:aRkV1ViV0
サパ郊外、地図見ながら２～３時間歩くだけだよ。大したことない、、、
バイク乗って、行き過ぎて、見どころ逃したんだろうな、、、
バイク乗って、行き過ぎて、見どころ逃したんだろうな、、、
バックハーの週末マーケット楽しかった
花モン族沢山見れた
花モン族沢山見れた
年明けに初ベトナムです。
マッサージとかエステ安いから楽しみ。
マッサージとかエステ安いから楽しみ。
118 ：異邦人さん：2011/11/30(水) 10:04:11.40 ID:bkA1LUHI0
冬のサパ、寒すぎだね。
9月でも、雨降ったら寒かったよ。
え、1月か2月に行こうと思ってたんだけどさむいときもあるんやな。
だって山の上だよ。
旅行で行って、住んでみたいと思った人いる？仮に外国人専用居住地のような豪邸に住めたとしたら。
>>122
私(たち)は、移住を視野に入れて旅をしています。
豪邸でなくてもぜんぜん問題ありません。共同住宅でじゅうぶんです。
ベトナムも候補ですが、マレーシアのほうが条件的には恵まれているかな、と。
私(たち)は、移住を視野に入れて旅をしています。
豪邸でなくてもぜんぜん問題ありません。共同住宅でじゅうぶんです。
ベトナムも候補ですが、マレーシアのほうが条件的には恵まれているかな、と。
124 ：異邦人さん：2011/12/01(木) 00:24:40.57 ID:5dDUezJqO
来週サパ行くんだけどかなり寒いのかな。トレッキングするには快適な感じかな。
125 ：異邦人さん：2011/12/01(木) 10:54:51.05 ID:4RvDcJGH0
9月でも、雨降ったら寒かったよ。
だって山の上だよ。
だって山の上だよ。
126 ：異邦人さん：2011/12/01(木) 19:29:00.97 ID:5dDUezJqO
そっか標高1600だもんなあ。
せめて雨降らないといいな。
ビクトリアトレイン奮発したから楽しみ。
せめて雨降らないといいな。
ビクトリアトレイン奮発したから楽しみ。
なんだか、ここを読んでたらホーチミン行くの身構えてしまうねｗ
予算の関係とタイの洪水のこと考えてこの国にした。
ベトナム料理店に何十回と通って予習はした。
日本で食べたほうが美味しかったらショックだけど。
12月に1人で行くので寂しいかな～
ベトナムってクリスマスは無視するの？それとも日本のように重要なイベントの日なの？
予算の関係とタイの洪水のこと考えてこの国にした。
ベトナム料理店に何十回と通って予習はした。
日本で食べたほうが美味しかったらショックだけど。
12月に1人で行くので寂しいかな～
ベトナムってクリスマスは無視するの？それとも日本のように重要なイベントの日なの？
中華正月の方が盛り上がるよ。
僕も12月にベトナムいくことにした。鉄道でハイフォンいく予定。
俺も今回はバンコクはパス。よってベトナムハノイから周遊の旅へ。
日本でバインセオ食べたときは美味しいと思わなかったけどホーチミンで食べたら美味しかったよ
132 ：異邦人さん：2011/12/02(金) 01:41:04.43 ID:XU3/41IaP
抱きつきスリはまだ出ますか？
133 ：異邦人さん：2011/12/02(金) 04:21:40.77 ID:EmZI2rs40
先週まで１０日ほどホーチミンに滞在してた。
今年３回目。
知り合いがたくさんできて、再会するたびに長話になってしまう。
ぼったくりやひったくりも多いけど、基本情に厚い人達ですよ。
今回は２区、４区、６区、７区と回ってきました。
短期間で劇的に成長してるね～
サイゴン川の地下に出来たトンネルも３回通りました。
インドネシア人を語り、家族が仙台に看護師として仙台にボランティアに行くんだが・・・
と話しかけてくる輩に注意！今回２組に同じ内容で話しかけてこられたよ。
来月また行きます。
今年３回目。
知り合いがたくさんできて、再会するたびに長話になってしまう。
ぼったくりやひったくりも多いけど、基本情に厚い人達ですよ。
今回は２区、４区、６区、７区と回ってきました。
短期間で劇的に成長してるね～
サイゴン川の地下に出来たトンネルも３回通りました。
インドネシア人を語り、家族が仙台に看護師として仙台にボランティアに行くんだが・・・
と話しかけてくる輩に注意！今回２組に同じ内容で話しかけてこられたよ。
来月また行きます。
＞インドネシア人を語り・・・
それ、またしてもフィリピン人でしょ？ｗ
それ、またしてもフィリピン人でしょ？ｗ
136 ：異邦人さん：2011/12/03(土) 17:23:55.24 ID:mjljGXIm0
＞インドネシア人を語り・・・
変てこな日本語だのに、意味、良くおわかりになりましたね。（ｗ
変てこな日本語だのに、意味、良くおわかりになりましたね。（ｗ
ホーチミンよりハノイのが飯うまい気がする
間違いないね
店知らずにホーチミンで美味いの食うの難しい
店知らずにホーチミンで美味いの食うの難しい
>>137-138
何が旨いの?お勧めよろしくです。
もうすぐハノイ行くので。ちなみにホーチミンのデタム地区へは
３回ほど行ってます。ハノイは初です。戦争博物館まん前のでかい
レストランは旨いと思った。メニューも豊富。カンボジアの首都に
も同店新期オープンしてたよ。古都フエのお寺?をモチーフした造り。
高級店です。
何が旨いの?お勧めよろしくです。
もうすぐハノイ行くので。ちなみにホーチミンのデタム地区へは
３回ほど行ってます。ハノイは初です。戦争博物館まん前のでかい
レストランは旨いと思った。メニューも豊富。カンボジアの首都に
も同店新期オープンしてたよ。古都フエのお寺?をモチーフした造り。
高級店です。
この前ホーチミンで食べた海老焼は、塩振って無くて味気なかったわ
空港でクレジットカードのキャッシングを１千万ドンしようと思ってるのですが
１０万ドンのみが１００枚出ますよね？
２０万とか５０万は実質使えそうに無いので・・・
１０万ドンのみが１００枚出ますよね？
２０万とか５０万は実質使えそうに無いので・・・
20は使うけどな
>>139
自分はハノイで食べたブンチャーという麺の美味しさにびっくりしたよ
なんで今までベトナムでこれ食べなかったんだ！？ってくらい
あとから北部でしか食べられてないと聞いて納得、いつもホーチミンばっか行ってたから
自分はハノイで食べたブンチャーという麺の美味しさにびっくりしたよ
なんで今までベトナムでこれ食べなかったんだ！？ってくらい
あとから北部でしか食べられてないと聞いて納得、いつもホーチミンばっか行ってたから
そうなのか。再来週、ベトナム行くから、ブンチャー食ってみよ。
148 ：異邦人さん：2011/12/04(日) 21:19:25.17 ID:2RQnAK6j0
ハノイで食べたブンチャーは、ほんと美味しかった。
旅行で友達出来る人って凄いね。
何語で話してるの？英語？
金目的の人しか話しかけてこないよｗ
「ちょうど良かったです。私もそこへ行こうとしてました～。」って。
何語で話してるの？英語？
金目的の人しか話しかけてこないよｗ
「ちょうど良かったです。私もそこへ行こうとしてました～。」って。
3月にベトナム行こうと思ってるんですがハノイとホーチミンどっちがいいですか？
飯がうまいほうがいいのですが
飯がうまいほうがいいのですが
ベトナムの日本人客離れはベトゴー崩壊の所為だと思う
ベトナムでの対日感情はどんな感じですか？
旅行に関係ない
>>153
カモだと思ってる。
カモだと思ってる。
156 ：異邦人さん：2011/12/06(火) 20:30:49.53 ID:ydfj3VxA0
ん、ネギしょったカモだ。
158 ：異邦人さん：2011/12/06(火) 20:57:10.77 ID:DFOYp1qcP
チョンうぜー
>>157
それってハノイとホーチミンどっちから行くのが行きやすいですか？
それってハノイとホーチミンどっちから行くのが行きやすいですか？
161 ：異邦人さん：2011/12/06(火) 23:30:20.49 ID:xCB5DwE30
ホーチミンの街中ボッタくりなんでしゅか？？
162 ：異邦人さん：2011/12/06(火) 23:52:01.04 ID:Q1PDvCcp0
>>158
お前の国だけだろよ。(チョン、シナ)
東南アジアを代表する悪徳国家NO1とNO2
これは世界標準事項
それとは真逆なのが他人に優しいマナー意識が高く
勤勉で優れたエンジニアとエコ技術推奨で地球環境に貢献
しようと世界を席巻する日本。これも世界標準
お前の国だけだろよ。(チョン、シナ)
東南アジアを代表する悪徳国家NO1とNO2
これは世界標準事項
それとは真逆なのが他人に優しいマナー意識が高く
勤勉で優れたエンジニアとエコ技術推奨で地球環境に貢献
しようと世界を席巻する日本。これも世界標準
朝鮮人の振りしたネトウヨに釣られりネトウヨ
お前らだけでオフ会でもやって殴り合っててくれないか
お前らだけでオフ会でもやって殴り合っててくれないか
対日感情って
重要なのはお前がクソかどうかだっての
重要なのはお前がクソかどうかだっての
>>160
丁度中間あたりだからどんな交通手段でも運賃的には南北どっちから行ってもそんなに変わらないんじゃないかな ぐぐってみてくれ
自分はハノイからフエまで電車で2500円くらいだった
バスはも少し安いようだけど道が悪いらしいし、休憩が多かったりで時間が計算できないし、安全面でも不安
飛行機は高いが早い
と言っても7、8千円程度だったと思う
丁度中間あたりだからどんな交通手段でも運賃的には南北どっちから行ってもそんなに変わらないんじゃないかな ぐぐってみてくれ
自分はハノイからフエまで電車で2500円くらいだった
バスはも少し安いようだけど道が悪いらしいし、休憩が多かったりで時間が計算できないし、安全面でも不安
飛行機は高いが早い
と言っても7、8千円程度だったと思う
ご存知の方、教えてください。
ダムセン公園のワニ釣りはまだできないままですか？
スイティエン公園は行ったことがあるので、次はダムセンにも行きたいと思ったもので。
ダムセン公園のワニ釣りはまだできないままですか？
スイティエン公園は行ったことがあるので、次はダムセンにも行きたいと思ったもので。
167 ：日本で出回っている噂：2011/12/08(木) 00:22:37.53 ID:OimDW/7Y0
日本人の金持ちの定義→札束たくさん3億円（何も買わないし持ってない。車すら売っぱらって札束に替えている）
一方ベトナム人の金持ちの定義→車とか物たくさん持ってる物持ち（代わりに札束がない）
一方ベトナム人の金持ちの定義→車とか物たくさん持ってる物持ち（代わりに札束がない）
んまあ中国人や韓国人が旅行するようになって、
日本人が金持ちじゃないことはとっくにばれてる
ただクレームが甘いのは相変わらずだろね
なので鴨ネギは変わらん
日本人が金持ちじゃないことはとっくにばれてる
ただクレームが甘いのは相変わらずだろね
なので鴨ネギは変わらん
169 ：異邦人さん：2011/12/08(木) 22:54:43.44 ID:OimDW/7Y0
>>168
通貨日本円がベトナム・ドンに対して、物凄く高いってだけですからね。
ほとんどの日本人は高級住宅街に住めるような身分でもなければ、
全員が高級車に乗っているわけでもない。
95％が極々一般。
通貨日本円がベトナム・ドンに対して、物凄く高いってだけですからね。
ほとんどの日本人は高級住宅街に住めるような身分でもなければ、
全員が高級車に乗っているわけでもない。
95％が極々一般。
モペッドは誰でも乗れるの？それとも免許が要りますか？
９０年代にＳＡＩＧＯＮて書かれたＴシャツ皆着てたね。
今売ってるベトナムＴシャツってどんなの？
今売ってるベトナムＴシャツってどんなの？
iPho Tシャツだな
今年の新暦の年越し花火はあるんですか？
サイゴンで。
サイゴンで。
来週の今頃はベトナム人の女の子とハイフォン観光中の予定
176 ：異邦人さん：2011/12/10(土) 15:03:39.37 ID:SnC13sky0
>>174
てめーしつこい
てめーしつこい
このスレ見てたら、あんまり楽しみじゃなくなってきた…
でも、キャンセル料かかるの嫌だし年明けにいってきます
でも、キャンセル料かかるの嫌だし年明けにいってきます
３年ぶりくらいにハノイに行くんだけど何か変化ないですか？
３年前に行った時はＫＦＣができてて結構驚いたんだけど、、
ハノイは５、６回行ってるんだけど、空港からのミニバスのガイドがあやしいのは今もかな
３年前に行った時はＫＦＣができてて結構驚いたんだけど、、
ハノイは５、６回行ってるんだけど、空港からのミニバスのガイドがあやしいのは今もかな
179 ：異邦人さん：2011/12/11(日) 13:08:14.01 ID:xf+Rtt8T0
＞空港からのミニバスのガイドがあやしいのは
KWSK
KWSK
180 ：異邦人さん：2011/12/11(日) 20:02:38.28 ID:JuzNiVkxO
ホアンキエム湖でスリにやられた。
両脇から絵ハガキ売りにしつこく囲まれて振り払った時にはカメラ盗まれてたよ…
初ベトナムで初日だったからただの物売りかと思った。
皆も気をつけて！
両脇から絵ハガキ売りにしつこく囲まれて振り払った時にはカメラ盗まれてたよ…
初ベトナムで初日だったからただの物売りかと思った。
皆も気をつけて！
結局スリなんだよな
スレ無い相手だと仲良くなる
セオムも一緒
ボレルかボレナイか
これがベトナムの真実
在住も問題だよな
日本人相手にボッタ喰ってるセオムなんて
名前までわかってるのに放置だもんな
原発なんかより観光産業何とかしろってｗ
外国人相手に金儲けしたきゃアオザイくらい来て出迎えろっての
笑わせるな
ってかんじですよねえ
今後もも変わりそうにないな
スレ無い相手だと仲良くなる
セオムも一緒
ボレルかボレナイか
これがベトナムの真実
在住も問題だよな
日本人相手にボッタ喰ってるセオムなんて
名前までわかってるのに放置だもんな
原発なんかより観光産業何とかしろってｗ
外国人相手に金儲けしたきゃアオザイくらい来て出迎えろっての
笑わせるな
ってかんじですよねえ
今後もも変わりそうにないな
外国人からは取れる（獲れる？盗れる？？）だけ
とってやれっていうのが国策らしいからね。
国がボッタを推奨してるんだから、治る訳が無い。
とってやれっていうのが国策らしいからね。
国がボッタを推奨してるんだから、治る訳が無い。
>>182
ソースは？
ソースは？
http://img.gazo-ch.net/bbs/140/img/201011/826135.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/140/img/201010/807539.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/140/img/201010/807539.jpg
185 ：異邦人さん：2011/12/12(月) 09:22:53.30 ID:JgIR8wnEO
ベトナム国内線の刃物や液体物の機内持ち込みについてのルールわかる人います？
ベトナム航空のサイト見ればいいのかな？
ジェットスター使う予定(ジェットスターのサイトには記載なし)なんですけど、多分日本同様各社共通ですよね？
ベトナム航空のサイト見ればいいのかな？
ジェットスター使う予定(ジェットスターのサイトには記載なし)なんですけど、多分日本同様各社共通ですよね？
>>185
刃物機内に持ち込んで何するんだw
刃物機内に持ち込んで何するんだw
188 ：異邦人さん：2011/12/12(月) 20:40:14.39 ID:nYQDQWKO0
>>177
自ら犯罪国家に足を踏み入れるんですよ。
自ら犯罪国家に足を踏み入れるんですよ。
>>190
貨物室行きで問題ないみたいですね ジェットスターだと余計な料金かかるようなんで面倒臭いわー
貨物室行きで問題ないみたいですね ジェットスターだと余計な料金かかるようなんで面倒臭いわー
>>191
ベトナムだとありそうなんだけど、ＨＰでＯＫってなってても
現場ではダメってなってゴタゴタして、数ドル渡して通るってありそうなシチュ
預け代金か、検査員に数ドル渡すかどっちが安いか考えちゃうっていう、、
ベトナムだとありそうなんだけど、ＨＰでＯＫってなってても
現場ではダメってなってゴタゴタして、数ドル渡して通るってありそうなシチュ
預け代金か、検査員に数ドル渡すかどっちが安いか考えちゃうっていう、、
193 ：異邦人さん：2011/12/13(火) 03:48:36.51 ID:HZcXaQ7t0
>184
これがアオザイ？どこかの学校の制服ですか？
中国とパキスタンの民族服を混ぜたようなデザイン
これがアオザイ？どこかの学校の制服ですか？
中国とパキスタンの民族服を混ぜたようなデザイン
カフェで酒飲んでる時とか
公園のベンチでまたりしてる時とかに
近寄ってくる汚らしい子にキャッシュ以外で喜ばれる物って
何が考えられますか？
公園のベンチでまたりしてる時とかに
近寄ってくる汚らしい子にキャッシュ以外で喜ばれる物って
何が考えられますか？
>>195
マンガ家の西原理恵子はそういうとき
お金あげずにお菓子あげるって書いてる。お金は親にとられちゃうんであげないとか
自分は何もあげない、というか追い払うか逃げる。つきまとわれて掏られてもいやだし
マンガ家の西原理恵子はそういうとき
お金あげずにお菓子あげるって書いてる。お金は親にとられちゃうんであげないとか
自分は何もあげない、というか追い払うか逃げる。つきまとわれて掏られてもいやだし
>>195
何もあげないのがいいと思う
何もあげないのがいいと思う
198 ：異邦人さん：2011/12/13(火) 20:04:27.75 ID:qgJfJAypO
サパ行ってきたけど毎日霧雨で寒かった。しかも視界ゼロ。
この時期は仕方ないのかな。
ホテルでのんびりしたよ。
この時期は仕方ないのかな。
ホテルでのんびりしたよ。
残念だったね。
気候の良いときに行くと、ほんとに良いところだよ。
でも良いホテルなら、そこでのんびりもいいんだろうね。
自分が泊まったとこ、客と従業員がフロントで大喧嘩しまくってて
殺伐としてて大変だったｗｗ
気候の良いときに行くと、ほんとに良いところだよ。
でも良いホテルなら、そこでのんびりもいいんだろうね。
自分が泊まったとこ、客と従業員がフロントで大喧嘩しまくってて
殺伐としてて大変だったｗｗ
201 ：異邦人さん：2011/12/13(火) 21:17:51.13 ID:v+GBW0GB0
202 ：異邦人さん：2011/12/13(火) 22:40:25.91 ID:u5jjcodX0
スイティエン公園に行きたい
楽しそうだと思ったんだけれど…
実際はどうですか？
楽しそうだと思ったんだけれど…
実際はどうですか？
>>195
ベトナムではそういうの一回もなかった カンボジアはひっきりなしだったけど
ベトナムではそういうの一回もなかった カンボジアはひっきりなしだったけど
>>202
遊園地としての乗り物は一応一通り揃ってる
平日行くと閑散としてて、4人以下だと最低4人分払わないとダメな乗り物もある
プールは水はそんな綺麗じゃないけど、平日なら空いてて楽しいと思う
貸し水着もある
園内は結構広くて、かなり独特な感じでわくわくできる
遊園地としての乗り物は一応一通り揃ってる
平日行くと閑散としてて、4人以下だと最低4人分払わないとダメな乗り物もある
プールは水はそんな綺麗じゃないけど、平日なら空いてて楽しいと思う
貸し水着もある
園内は結構広くて、かなり独特な感じでわくわくできる
206 ：異邦人さん：2011/12/14(水) 00:07:55.11 ID:xCpWZApYI
こんばんは。ホーチミンの闇レートと公定レートはどれぐらい違いがあるでしょうか？
それからドル→ドン、円→ドンだとどちらがお得ですか？
また闇両替所はどこにありますか？
どなたか教えてください。
それからドル→ドン、円→ドンだとどちらがお得ですか？
また闇両替所はどこにありますか？
どなたか教えてください。
円ドンでおｋ
闇って中国人両替商のことかな？
レート変わらんと思うよ
闇って中国人両替商のことかな？
レート変わらんと思うよ
208 ：異邦人さん：2011/12/14(水) 04:53:52.86 ID:xCpWZApY0
>>207 ありがとうございます。街中の両替所で円から交換します。
ところでサイゴン川の夜景が望めるレストランでお勧めありますか？
やはりマジェスティックホテルのブリーズスカイバーは行っとくほうがいいですか？
サイゴン川ディナークルーズは美しいですか？料理自体はいまいちっぽいですが・・・
あと、サイゴンスクエアー、ビテクスコフィナンシャルタワー、ＡＢタワーのレストランなどどうですか？
質問多くてすみません。あと宿泊するホテルにプールがないんですが、高級ホテルのプールをビジターで利用できます？
ホーチミンから綺麗なビーチへ日帰りする事可能ですか？
ところでサイゴン川の夜景が望めるレストランでお勧めありますか？
やはりマジェスティックホテルのブリーズスカイバーは行っとくほうがいいですか？
サイゴン川ディナークルーズは美しいですか？料理自体はいまいちっぽいですが・・・
あと、サイゴンスクエアー、ビテクスコフィナンシャルタワー、ＡＢタワーのレストランなどどうですか？
質問多くてすみません。あと宿泊するホテルにプールがないんですが、高級ホテルのプールをビジターで利用できます？
ホーチミンから綺麗なビーチへ日帰りする事可能ですか？
209 ：異邦人さん：2011/12/14(水) 05:02:33.80 ID:xCpWZApY0
何度もすみません。初ホーチミンです。宿泊ホテルはＨＩＳのツアーのティエンタオホテルで3区にあります。ホーチミン2泊4日（1泊機中泊）の弾丸旅行です。
フランス統治時代の面影や近代化された町並み、美しい夜景、サイゴン川、
素晴らしい景色を観ながらの食事、プールで思いっきり泳ぐなど楽しみたいですが、
ここはお勧め、絶対行けといういうところあれば教えてください。
フランス統治時代の面影や近代化された町並み、美しい夜景、サイゴン川、
素晴らしい景色を観ながらの食事、プールで思いっきり泳ぐなど楽しみたいですが、
ここはお勧め、絶対行けといういうところあれば教えてください。
＞ここはお勧め
どこでもいいから1回ボッタくられてこい。いい思い出になる
ボッタごときで旅行の思い出台無しなるなんてチャチな旅行したいなら台湾程度で遊んでろ
ベトナムは何処いったって何食って食あたりしたって楽しいんだよ
そこの観光ガイド見てあんな汚い町が近代化された、とかのたまわってんだ。
安っぽい言葉の羅列で語りたいだけのスイーツは行きの飛行機落ちて死ねばよい。
ホーチミンなめんな
どこでもいいから1回ボッタくられてこい。いい思い出になる
ボッタごときで旅行の思い出台無しなるなんてチャチな旅行したいなら台湾程度で遊んでろ
ベトナムは何処いったって何食って食あたりしたって楽しいんだよ
そこの観光ガイド見てあんな汚い町が近代化された、とかのたまわってんだ。
安っぽい言葉の羅列で語りたいだけのスイーツは行きの飛行機落ちて死ねばよい。
ホーチミンなめんな
211 ：異邦人さん：2011/12/14(水) 06:28:51.42 ID:jDFhWQGZ0
210はベトナム語しゃべれる？
212 ：異邦人さん：2011/12/14(水) 11:54:31.39 ID:yCDeCL020
214 ：異邦人さん：2011/12/14(水) 19:48:18.49 ID:a/szfnoF0
>>210
ホテルの場所が少し不便ですね
治安は大丈夫だと思うが、タクシー使うことが多くなりそうですね
街中流してるのはそう問題ないが、観光スポットに屯してるのは乗らない方が良い
最初から割り切って市内ツアー頼むか、ツアー会社のメニューに乗った方が良いかもね
マジェスティックの上は好みでどうぞ
私が初なら絶対に行くけどね。つか初ならマジェスティックに泊まる
正直お勧めは難し
少なくともベトナム行くなら戦争博物館は外さないで欲しい
ホテルの場所が少し不便ですね
治安は大丈夫だと思うが、タクシー使うことが多くなりそうですね
街中流してるのはそう問題ないが、観光スポットに屯してるのは乗らない方が良い
最初から割り切って市内ツアー頼むか、ツアー会社のメニューに乗った方が良いかもね
マジェスティックの上は好みでどうぞ
私が初なら絶対に行くけどね。つか初ならマジェスティックに泊まる
正直お勧めは難し
少なくともベトナム行くなら戦争博物館は外さないで欲しい
ＴＮＫトラベルの角曲がってすぐの屋台に行くな
ボッタクるし食あたりする
ボッタクるし食あたりする
今、屋台のバインミーっておいくら？
６０００で食える？無理？
６０００で食える？無理？
おそらく無理だろ
外国人相手にその桁あり得るのか？
なんでも15000ドン
普通のサンドイッチなら15,000ドン
パンだけなら3,000ドン
パンだけなら3,000ドン
来月行くからガイドブック買ったんだが…マッサージ安すぎないか!?
60分800円とかやん
60分800円とかやん
>>223
それはマッサージ代＝場所代だけ
施術したニーチャンネーチャンの時給＝チップは別。
ふざけんなという手抜き内容で揉める気マンマンならチップ払わなくていいし、
揉めたくないとかいい仕事したらそれなりにちゃんと払ってやれ。
1ドルor2万ドンもやれば十分な額
それはマッサージ代＝場所代だけ
施術したニーチャンネーチャンの時給＝チップは別。
ふざけんなという手抜き内容で揉める気マンマンならチップ払わなくていいし、
揉めたくないとかいい仕事したらそれなりにちゃんと払ってやれ。
1ドルor2万ドンもやれば十分な額
>>224
そうなのか。街中の安いマッサージ行くよりはホテルの中の店行った方がいいのかな。
どちらにせよ嫁と一緒にエステは行くことになりそうだが。
マッサージ屋で最後に抜きがあったみたいな噂聞いたがボートそんな店あるんか？
そうなのか。街中の安いマッサージ行くよりはホテルの中の店行った方がいいのかな。
どちらにせよ嫁と一緒にエステは行くことになりそうだが。
マッサージ屋で最後に抜きがあったみたいな噂聞いたがボートそんな店あるんか？
>>225
ホテルのまっさーでも抜いてくれた。
ホテルのまっさーでも抜いてくれた。
まじかよ。つまり良いホテルのマッサージは個室なんか。
どのホテルのマッサージが抜きありだったか教えて!!
泊まるのは確定してないが、ルネッサンスリバー再度かレジェンドなんだ
どのホテルのマッサージが抜きありだったか教えて!!
泊まるのは確定してないが、ルネッサンスリバー再度かレジェンドなんだ
泊まってないホテルのマッサージ屋でも飛び込みで行ける
ちなみに2～3星のホテルは良いホテルってほどでもない、1泊2,000～4,000円くらいだし
抜き有は危海板で聞いてくれ
ちなみに2～3星のホテルは良いホテルってほどでもない、1泊2,000～4,000円くらいだし
抜き有は危海板で聞いてくれ
231 ：異邦人さん：2011/12/17(土) 14:53:50.15 ID:Mlo5AFAHI
208209です。皆さんご意見ありがとうございます。
明日出発します。ホーチミン満喫してきます。
明日出発します。ホーチミン満喫してきます。
俺はホテルのマッサージ行ったが、抜き的なものはなかったなぁ。ホテル名は忘れたが4つ星クラスだったはず。
若い可愛い女の子がマッサージしてくれたから抜きありだったら嬉しかったw
若い可愛い女の子がマッサージしてくれたから抜きありだったら嬉しかったw
ココナッツシントーが幻過ぎる、どこで飲めるの
ホテルで抜きでなんて捕まったら怖い
>>230
危険板にベトナムスレないじゃん
危険板にベトナムスレないじゃん
236 ：異邦人さん：2011/12/18(日) 04:34:00.94 ID:tndQg0dr0
お客さんの記録取ってるかも知れないから気をつけなよ
ただホテル内のマッサージに行ったら、気持ちよくて寝ちゃって気づいたら
なんの交渉もしてないのに抜きはじまっちゃったw
ってのがいいなぁ。
嫁への言い訳にもなるし
なんの交渉もしてないのに抜きはじまっちゃったw
ってのがいいなぁ。
嫁への言い訳にもなるし
239 ：異邦人さん：2011/12/18(日) 19:14:21.87 ID:Gq9mHaVo0
ホーチミン、ハノイのLGBT関連スポットはありますか？？
240 ：異邦人さん：2011/12/18(日) 19:25:56.90 ID:aAdhCy7E0
ある。
自分はノンケだから場所は知らない。
自分はノンケだから場所は知らない。
241 ：異邦人さん：2011/12/19(月) 14:57:08.09 ID:ncBzWWvc0
クックフーン国立公園と、今年世界遺産に登録されたホー朝の要塞に行ってきた。
ハノイ ノイバイ空港の市バス乗り場ってどこなの？
前は到着ロビーから外に出て右側の広場にあったけど、あちこち変わったみたいなんで
前は到着ロビーから外に出て右側の広場にあったけど、あちこち変わったみたいなんで
>>239
おれのいるホテルの周りはゲイマッサーの名所みたい。
おれのいるホテルの周りはゲイマッサーの名所みたい。
最悪なロケーションだな
ネットテレビ見てたら、来日外国人の中でもベトナム人による犯罪（ひったくり窃盗等）が異常に高い
日本人を一としたら彼らは９倍以上で、特亜さんよりダントツ高い率でおどろいた。
何でこんなに高いんだろう？日本人に何か恨みでも？
日本人を一としたら彼らは９倍以上で、特亜さんよりダントツ高い率でおどろいた。
何でこんなに高いんだろう？日本人に何か恨みでも？
ベトナム戦争で治安どころじゃない社会だったから、
その時の波がまだ収まっていないからだろうな
韓国は朝鮮戦争
中国は文革、
アフガンは現在、
最後の戦争、内戦からの経過年数と治安度は反比例
長期鎖国状態だった国は大体治安がよい
日本も戦争があったが、戦場は国外だった
その時の波がまだ収まっていないからだろうな
韓国は朝鮮戦争
中国は文革、
アフガンは現在、
最後の戦争、内戦からの経過年数と治安度は反比例
長期鎖国状態だった国は大体治安がよい
日本も戦争があったが、戦場は国外だった
247 ：異邦人さん：2011/12/20(火) 01:56:23.12 ID:BAa6TBvy0
>>245
マツキヨとかドラッグストアでコスメとかカゴダッシュして、
本国で売りさばいている。
2階建て以上のマツキヨだと防止策のため、一度2階に行ったあと、
カゴ持ったまま1階に降りることを許さない店舗がある。
日本製コスメ人気らしい。
マツキヨとかドラッグストアでコスメとかカゴダッシュして、
本国で売りさばいている。
2階建て以上のマツキヨだと防止策のため、一度2階に行ったあと、
カゴ持ったまま1階に降りることを許さない店舗がある。
日本製コスメ人気らしい。
昨日ホーチミンから帰ってきたわ
すっげえいいとこだなベトナム
海外いくの初めてだったけどまた行きたくなったわ
すっげえいいとこだなベトナム
海外いくの初めてだったけどまた行きたくなったわ
>>250
ベトナムしか行ったことないから他の国に比べてベトナムのここがいい！ってのは分からないが、ホーチミンの夜なんか日本以上に盛り上がってて、毎日祭りみたいな雰囲気なのが楽しかったな。
あとコーヒーに練乳入れたのが抜群にうまくてびっくりした。
ベトナムしか行ったことないから他の国に比べてベトナムのここがいい！ってのは分からないが、ホーチミンの夜なんか日本以上に盛り上がってて、毎日祭りみたいな雰囲気なのが楽しかったな。
あとコーヒーに練乳入れたのが抜群にうまくてびっくりした。
そういう感想聞くと、年明けに初めてベトナム行く者としては嬉しいな。楽しみ
お前らほんと見る目無いな
海外行っても簡単に騙されそうｗ
海外行っても簡単に騙されそうｗ
ホーチミンでチャーカーとブンチャー食べられる店があったら教えてください
それ自分も知りたい＠ブンチャーinホーチミン
ハノイでしか見たことない
ハノイでしか見たことない
訂正
やるかやられるかの感覚
ごめんご
やるかやられるかの感覚
ごめんご
ハノイいってきた。銀行で１万円両替したら２７０万ドンになった。
円高最高だね。
円高最高だね。
>>254
どっちもハノイ料理だろ
どっちもハノイ料理だろ
260 ：異邦人さん：2011/12/21(水) 15:03:31.98 ID:ygAWnkEEI
ホーチミンから帰国しました。
かなりの密告社会という感じを受けました。
私服警官などがかなりいそうな雰囲気でした。
共産党の支配がかなり強そうです。
かなりの密告社会という感じを受けました。
私服警官などがかなりいそうな雰囲気でした。
共産党の支配がかなり強そうです。
261 ：異邦人さん：2011/12/21(水) 15:06:40.33 ID:ygAWnkEEI
みんな共産党に怯えながら生活してるのかな‥ベトナムの夜遊びのスレッドがないのもそのせいかな？
全然密告社会じゃないだろ
よなよな集ってるだけ
中国のような緻密で濃厚な連絡網は
全く感じないよ
よなよな集ってるだけ
中国のような緻密で濃厚な連絡網は
全く感じないよ
何か言うと直ぐに広まる感じ？
政治的な発言はご法度？
政治的な発言はご法度？
たまにテレビ（BSのNHKとか）で検閲が入って
映像が一定時間見られないとかはある
映像が一定時間見られないとかはある
ハノイに1月3日から行きます。
ﾅｲﾄﾏｰｹｯﾄは土日しかやらないのでしょうか？
すごく行きたいのですが。
ﾅｲﾄﾏｰｹｯﾄは土日しかやらないのでしょうか？
すごく行きたいのですが。
>>265
旧市街のナイトマーケットなら金土日だったと思った。
旧市街のナイトマーケットなら金土日だったと思った。
268 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 01:39:41.55 ID:F6UXqI3h0
いよいよ年末のホーチミン旅行だ。楽しみ。
269 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 02:59:48.49 ID:FgokHZ4D0
初ベトナム、初ホーチミン、昨日朝の関空着で帰国後すぐに仕事へ・・・沖止めで夜間便初めて乗りましたが、
がらがらでキャビンクルーも使っていいよって言ってくださったので横一列4席倒して眠れたので朝食まで熟睡できました。機内でひげそり、スーツへ着替えて車でそのまま職場へ・・・
深夜便は有意義ですね。今後も関西の早朝着便調べていろんなところへ行きたいです。。
ベトナム人は日本に比べていい方が多いと感じました。女性はたいへんスタイルが良く美しい方が多いです。
それに男女とも紳士的で優しい方が多いと感じました。英語が通じるところが多く助かりました。
がらがらでキャビンクルーも使っていいよって言ってくださったので横一列4席倒して眠れたので朝食まで熟睡できました。機内でひげそり、スーツへ着替えて車でそのまま職場へ・・・
深夜便は有意義ですね。今後も関西の早朝着便調べていろんなところへ行きたいです。。
ベトナム人は日本に比べていい方が多いと感じました。女性はたいへんスタイルが良く美しい方が多いです。
それに男女とも紳士的で優しい方が多いと感じました。英語が通じるところが多く助かりました。
270 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 03:08:08.94 ID:FgokHZ4D0
連投すみません。
勝手な書き込みですが、私の行動書きます。ご参考にしていただければ幸いです。
初日の午前10時関西発のＶＮ（ベトナム航空）のエアバス330でホーチミンへ。ほぼ満席状態。フランス人家族と仲良くなりました。
ベトナム時間午後2時にベトナム空港着。入管も税関もすぐに通り抜けられ機体から空港外まで
20分かからなかったと思います。
空港からはＨＩＳの送迎のベトナム人のシンさんがお出迎え。私たち家族3人だけでした。
ティエンタオホテルまで送ってくださりチェックインもしてくださりました。
場所はドンコイ通りからは車で20分程。少し不便でしたが周りの散策も楽しかったです。
勝手な書き込みですが、私の行動書きます。ご参考にしていただければ幸いです。
初日の午前10時関西発のＶＮ（ベトナム航空）のエアバス330でホーチミンへ。ほぼ満席状態。フランス人家族と仲良くなりました。
ベトナム時間午後2時にベトナム空港着。入管も税関もすぐに通り抜けられ機体から空港外まで
20分かからなかったと思います。
空港からはＨＩＳの送迎のベトナム人のシンさんがお出迎え。私たち家族3人だけでした。
ティエンタオホテルまで送ってくださりチェックインもしてくださりました。
場所はドンコイ通りからは車で20分程。少し不便でしたが周りの散策も楽しかったです。
271 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 03:20:30.51 ID:FgokHZ4D0
ホテルは中の下といったとこでしょうか？でもわりと綺麗でスタッフもとても感じよく
英語はみんなできます。エアコン効きが悪いのでフロントへお願いすると気持ちよく調整してくださりました。
部屋の時計は壊れてました。すごく親日的なホテルだと感じます。
英語はみんなできます。エアコン効きが悪いのでフロントへお願いすると気持ちよく調整してくださりました。
部屋の時計は壊れてました。すごく親日的なホテルだと感じます。
272 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 03:25:03.55 ID:FgokHZ4D0
ＨＩＳ指定のホテルで日本人旅行者も多いです。ヨーロッパ、アメリカ、カナダのおじさま、インドの方、インドネシア、日本人の一人の伯父さま、クアラルンプールからの方などいました。
朝食が同じテーブルになることが多いので必然的におしゃべりしてました。日本語も少しは・・・ドンコイ通り近くのホテルが便利かな？と思いますが、庶民生活が垣間見れて満足。
チェックイン後ドンコイ通りへメータータクシーで・・・vinasunタクシーが比較的安全とシンさんがおっしゃってたので乗りました。
朝食が同じテーブルになることが多いので必然的におしゃべりしてました。日本語も少しは・・・ドンコイ通り近くのホテルが便利かな？と思いますが、庶民生活が垣間見れて満足。
チェックイン後ドンコイ通りへメータータクシーで・・・vinasunタクシーが比較的安全とシンさんがおっしゃってたので乗りました。
273 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 03:28:40.19 ID:FgokHZ4D0
ドンコイまでは約6万から7万ドンってシンさんに教えてもらっていた（7万ドン以上請求されたらそれ以上払う必要なしと・・・）
10回以上はタクシー利用しましたが、ほとんどの方が良心的でしたが、釣銭をごまかる運ちゃん多かったので注意！
あと、わざと遠回りする運ちゃんもいるので注意されてください。
10回以上はタクシー利用しましたが、ほとんどの方が良心的でしたが、釣銭をごまかる運ちゃん多かったので注意！
あと、わざと遠回りする運ちゃんもいるので注意されてください。
274 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 03:34:38.62 ID:FgokHZ4D0
ドンコイでは散策しながらショッピングなど町ブラ・・・姉は皮のかなり高価なバッグを購入。
私はシルクのネクタイたくさん購入。父は漆の壁掛けと重箱を購入。
途中マジェステックホテルのグランドフロアーでベトナム珈琲を。練乳がきいていて
とてもおいしい。それからドンコイ通りのＰＨＯ２４というフォーレストランで夕食。西洋人が多かったです。
わりとおいしい。またマジェスチックホテルの今度は8階のラウンジでスイーツや軽食。サイゴン川夜景と
川面から吹き抜ける風がとても心地いいです。
私はシルクのネクタイたくさん購入。父は漆の壁掛けと重箱を購入。
途中マジェステックホテルのグランドフロアーでベトナム珈琲を。練乳がきいていて
とてもおいしい。それからドンコイ通りのＰＨＯ２４というフォーレストランで夕食。西洋人が多かったです。
わりとおいしい。またマジェスチックホテルの今度は8階のラウンジでスイーツや軽食。サイゴン川夜景と
川面から吹き抜ける風がとても心地いいです。
275 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 03:37:14.33 ID:FgokHZ4D0
ライブバンドのホワイトクリスマスや私にスキヤキ（上を向いて歩こう）を演奏するから
聞いてねっていわれました。とっても雰囲気のいいバー（軽食やドリンクだけでもＯＫです
ただ夕方16時からの営業なので注意されてください。ここは絶対お勧めです。
聞いてねっていわれました。とっても雰囲気のいいバー（軽食やドリンクだけでもＯＫです
ただ夕方16時からの営業なので注意されてください。ここは絶対お勧めです。
276 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 03:43:09.74 ID:FgokHZ4D0
父がベトナム駐在5年間（1975年サイゴン陥落の前日に日本政府が用意した航空機で
ベトナム脱出。以後も戒厳令下にベトナム駐在。ベトナム知り尽くしているから行きたくないっていうのを
僕が旅費を出して来てもらいました。父の感想はあまり変わっていないとの事。
でも私は人々が優しいと感じました。
ベトナム脱出。以後も戒厳令下にベトナム駐在。ベトナム知り尽くしているから行きたくないっていうのを
僕が旅費を出して来てもらいました。父の感想はあまり変わっていないとの事。
でも私は人々が優しいと感じました。
277 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 03:48:24.17 ID:FgokHZ4D0
長くなりすみません。父いわく変わったのは、昔はバイクはなくほとんど自転車だったとのこと。自動車はそのころからたくさん走ってたそうです。
横断歩道渡られる際だけは注意されてください。ベトナムは車優先です。
その後宿泊先のホテルへタクシーで・・・姉と僕は近くのマッサージ店で1時間しっかり真剣にマッサージしてくれました。
大変まじめなマッサージ屋です。くどくすみません。
姉は疲れそのままホテルで寝てしまいましたが、私と父はホテル周辺で町ブラ
横断歩道渡られる際だけは注意されてください。ベトナムは車優先です。
その後宿泊先のホテルへタクシーで・・・姉と僕は近くのマッサージ店で1時間しっかり真剣にマッサージしてくれました。
大変まじめなマッサージ屋です。くどくすみません。
姉は疲れそのままホテルで寝てしまいましたが、私と父はホテル周辺で町ブラ
278 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 03:53:27.63 ID:FgokHZ4D0
ホテル近くのＦＯＲ２４（閉店してる）の前のフォーの屋台があったので父が経験で
食ってみる？おいしいぞ！といったのでシブシブ食べたところとてもおいしい。
Ｆｏｒ２４のフォーより臭みがなくとてもおいしい。そしてフレッシュジュース（パイナップル）がとてもおいしかったです。
深夜1時過ぎてましたが、この屋台で成田から来た看護学生と東京のＯＬさんと一緒になりびっくり。
ジュースごちそうしました。2人とも一人で来られてホーチミンの空港でホテルが一緒ということでこの屋台に来たとの事。
食ってみる？おいしいぞ！といったのでシブシブ食べたところとてもおいしい。
Ｆｏｒ２４のフォーより臭みがなくとてもおいしい。そしてフレッシュジュース（パイナップル）がとてもおいしかったです。
深夜1時過ぎてましたが、この屋台で成田から来た看護学生と東京のＯＬさんと一緒になりびっくり。
ジュースごちそうしました。2人とも一人で来られてホーチミンの空港でホテルが一緒ということでこの屋台に来たとの事。
サイゴンでオートバイに乗った人います？
各国ガイドのサイトでHCMCの交通はストレスだとあったので、どんなものかと。
各国ガイドのサイトでHCMCの交通はストレスだとあったので、どんなものかと。
280 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 03:54:35.74 ID:FgokHZ4D0
>>279 サイゴン市内のオートバイやめておくほうが無難と思います。
危険すぎます。
危険すぎます。
281 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 04:02:41.98 ID:FgokHZ4D0
あとはサイゴン川デルタをチャーターしてクルージング。ベトナム料理の外国人向けの
ドンコイ通りのレストランで食事。最高においしかったです。なんといっても
野菜が日本とは比較にならないほど新鮮。このお店の蟹もおいしかった。
ホテルのネットで調べたら蟹ＱＵＡ９４がおいしいとなってて行きましたが、化学調味料ばかりで
全くおいしくない。検索のトップに出る店などに行った自分に反省。料金はドンコイのフォー24の裏のベトナム料理より高い。
騙されました。・・・他にリバーサイドホテルのスパやスイミングなど・・・
長くなりすぎるのでこのへんで・・・連投・長文すみません。
神戸市 歯科医師 Ｔ．Ｔ
ドンコイ通りのレストランで食事。最高においしかったです。なんといっても
野菜が日本とは比較にならないほど新鮮。このお店の蟹もおいしかった。
ホテルのネットで調べたら蟹ＱＵＡ９４がおいしいとなってて行きましたが、化学調味料ばかりで
全くおいしくない。検索のトップに出る店などに行った自分に反省。料金はドンコイのフォー24の裏のベトナム料理より高い。
騙されました。・・・他にリバーサイドホテルのスパやスイミングなど・・・
長くなりすぎるのでこのへんで・・・連投・長文すみません。
神戸市 歯科医師 Ｔ．Ｔ
282 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 04:28:36.76 ID:FgokHZ4D0
最後に・・・ベトナム安全に注意され楽しく満喫されてくださいませ。
サイゴン陥落前日に日本政府が用意した航空機で緊急脱出した父が体制変化してからも10年近くホーチミン駐在してた経験からです。
ベトナムは今でも共産国家で、共産党のなるがままの国です。
それに必ず街中には今でも特高（私服警官）がいます。父の商社でも特高につかまり日本政府が必死に動きましたが数年日本へ帰れなかった人がいます。
経済改革でかなり変わってはきてますが、共産党国家ではめをはずされないのがベターだと思います。ハメをはずされるときは十分信頼おける人からアドバイスを受けられ十分な注意を！
日本企業はどこでも共産党とパイプを作っていて袖の下を渡さないと仕事にならない国です。
それは昔も今も変わってません。
サイゴン陥落前日に日本政府が用意した航空機で緊急脱出した父が体制変化してからも10年近くホーチミン駐在してた経験からです。
ベトナムは今でも共産国家で、共産党のなるがままの国です。
それに必ず街中には今でも特高（私服警官）がいます。父の商社でも特高につかまり日本政府が必死に動きましたが数年日本へ帰れなかった人がいます。
経済改革でかなり変わってはきてますが、共産党国家ではめをはずされないのがベターだと思います。ハメをはずされるときは十分信頼おける人からアドバイスを受けられ十分な注意を！
日本企業はどこでも共産党とパイプを作っていて袖の下を渡さないと仕事にならない国です。
それは昔も今も変わってません。
283 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 04:33:31.66 ID:FgokHZ4D0
中国も同じですが中国より共産党員の存在が街中でわかりにくく中国よりたちが悪い国です。ベトナムでは長期駐在者は26時中監視されてます。あと、共産党とお金が全ての国で、それさえあればなんとでもなる国です。
乱暴ないい方をすれば一党独裁のやりたい放題の国で昔は共産党員はだいたいが香港に秘密口座がありました。
今の共産党も共産党のやりたい放題の国で彼らのさじ加減でなんとでもなる国です。袖の下渡せばこちらの全くのいいなりで
非常に仕事がやりやすくなるような国です。
怖がらすつもりはないですが、十分注意されて楽しんでくださいね。
拙文ご容赦を！！！
乱暴ないい方をすれば一党独裁のやりたい放題の国で昔は共産党員はだいたいが香港に秘密口座がありました。
今の共産党も共産党のやりたい放題の国で彼らのさじ加減でなんとでもなる国です。袖の下渡せばこちらの全くのいいなりで
非常に仕事がやりやすくなるような国です。
怖がらすつもりはないですが、十分注意されて楽しんでくださいね。
拙文ご容赦を！！！
>>279
よく乗るけど、注意力あって逆車線走行慣れてる人なら、運転自体は特に問題ないはずです
ロータリーが多いので、自分の行きたい方向をよくアピールすることが大事
分離車線などは勘違いしやすいので若干注意ですが、混雑してる場所で間違うことはないと思います
問題はパスポート預けなければならないレントの契約や駐車場管理状況でしょうか
臨時駐車場の類も多いですが、施設付帯が満車の時は諦めるか、施設係員が指示する
駐車場に何度も確認して入れた方が無難です
屯ってる人にお願いするケースも多いですが、基本お勧めしません
こういう場合ちょい悪セオムのベトナム人でも持って行かれないか、預けると大丈夫か
気になってそわそわしてるのがわかります
他の国に比べ、この辺りちょいと厄介です
※観光客だらけのリゾートと違うので、一般にはお勧めできませんね
何処でも同じですが、もし事故った場合にも、金銭的にも責任取れる人だけにすべき
よく乗るけど、注意力あって逆車線走行慣れてる人なら、運転自体は特に問題ないはずです
ロータリーが多いので、自分の行きたい方向をよくアピールすることが大事
分離車線などは勘違いしやすいので若干注意ですが、混雑してる場所で間違うことはないと思います
問題はパスポート預けなければならないレントの契約や駐車場管理状況でしょうか
臨時駐車場の類も多いですが、施設付帯が満車の時は諦めるか、施設係員が指示する
駐車場に何度も確認して入れた方が無難です
屯ってる人にお願いするケースも多いですが、基本お勧めしません
こういう場合ちょい悪セオムのベトナム人でも持って行かれないか、預けると大丈夫か
気になってそわそわしてるのがわかります
他の国に比べ、この辺りちょいと厄介です
※観光客だらけのリゾートと違うので、一般にはお勧めできませんね
何処でも同じですが、もし事故った場合にも、金銭的にも責任取れる人だけにすべき
>>259
そのハノイ料理をホーチミンで食べたいわけで
そのハノイ料理をホーチミンで食べたいわけで
>284詳しい説明ありがとう。将来住む可能性が出てきたので、興味ありました。
>283袖下はよく聞きます。すると、外資はなにかと難癖付けられて絞り取られるのでしょうか？
貯金も思ったほど出来ませんか？
あと、ハメ外す気はなくても向こうからやってくることはありませんかねえ。
在住者のブログに、仲良し日本人夫婦の家政婦してた人が二人を見ているうちに羨ましくなって
奥さんが帰省中にご主人に近付いて孕んで、取るものとって去っていったという話があったので。
ベトナムも中国同様、女性は結婚しても姓はそのままですか？離婚も多いですか？
質問多くてすみませんが、回答いただけたらありがたいです。
>283袖下はよく聞きます。すると、外資はなにかと難癖付けられて絞り取られるのでしょうか？
貯金も思ったほど出来ませんか？
あと、ハメ外す気はなくても向こうからやってくることはありませんかねえ。
在住者のブログに、仲良し日本人夫婦の家政婦してた人が二人を見ているうちに羨ましくなって
奥さんが帰省中にご主人に近付いて孕んで、取るものとって去っていったという話があったので。
ベトナムも中国同様、女性は結婚しても姓はそのままですか？離婚も多いですか？
質問多くてすみませんが、回答いただけたらありがたいです。
287 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 08:32:08.23 ID:pAGtVasG0
バンコクからサイゴン目指すぞ
明日から行くからよろしく
明日から行くからよろしく
288 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 11:05:54.30 ID:FgokHZ4D0
>>286 外資はかなり搾り取られてます。これは中国上海の例ですが、上海のタクシーのほとんどはフィルクスワーゲンです。
まさにＶＷ幹部と共産党幹部の癒着があるのは見え見えです。
286さまがどういったお仕事されるかによると思いますが・・・私の父親は大手専門商社の駐在員でした。世界中駆けずりまわってましたがベトナムとロンドンが一番長かったです。私もロンドン育ちです。
父の仕事内容はベトナムに漁業工場を建設する内容。もう時効なので述べます。ベトナムの政府機関（ベトナム水産庁高官、共産党幹部）と仲良くなりコネを作り、ベトナムに大規模工場を建設しました。本社も認めていますし、
日本政府も暗黙の了解です。
コネと袖下があると非常に仕事がやりやすくなる、こちらのいいなりと言ってました。逆の場合はまず工場建設は無理だっただろうと申しております。
外資大手が共産圏で仕事する場合はコネと
まさにＶＷ幹部と共産党幹部の癒着があるのは見え見えです。
286さまがどういったお仕事されるかによると思いますが・・・私の父親は大手専門商社の駐在員でした。世界中駆けずりまわってましたがベトナムとロンドンが一番長かったです。私もロンドン育ちです。
父の仕事内容はベトナムに漁業工場を建設する内容。もう時効なので述べます。ベトナムの政府機関（ベトナム水産庁高官、共産党幹部）と仲良くなりコネを作り、ベトナムに大規模工場を建設しました。本社も認めていますし、
日本政府も暗黙の了解です。
コネと袖下があると非常に仕事がやりやすくなる、こちらのいいなりと言ってました。逆の場合はまず工場建設は無理だっただろうと申しております。
外資大手が共産圏で仕事する場合はコネと
289 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 11:06:52.78 ID:FgokHZ4D0
袖下がすべてらしいです。その代わりずっとＶＩＰ待遇で外交官ほどの扱いだったそうです。
いいのか悪いのかご判断はゆだねますが、そういう国です。
長期滞在者はお仕事内容にもよると思いますが、監視の目が常にあると意識して行動するのが常識だそうです。
ベトナムでは売春は死刑です。数年間、帰ってこられなくなった方はその意識が非常に甘かったらしいです。
ただ、何年も何もない（当時は）国で健康な男性が過ごしているとどうしてもどうしても誘惑にかられてしますみたいです。
結局、会社が数億出して刑務所からだしてもらいましたが、その方は会社にいられなくなり辞められたそうです。
いいたいのはベトナムや共産圏では長期滞在者は監視の目が46時中あると思って常に行動するのが常識ということです。商社では常識らしいです。
いいのか悪いのかご判断はゆだねますが、そういう国です。
長期滞在者はお仕事内容にもよると思いますが、監視の目が常にあると意識して行動するのが常識だそうです。
ベトナムでは売春は死刑です。数年間、帰ってこられなくなった方はその意識が非常に甘かったらしいです。
ただ、何年も何もない（当時は）国で健康な男性が過ごしているとどうしてもどうしても誘惑にかられてしますみたいです。
結局、会社が数億出して刑務所からだしてもらいましたが、その方は会社にいられなくなり辞められたそうです。
いいたいのはベトナムや共産圏では長期滞在者は監視の目が46時中あると思って常に行動するのが常識ということです。商社では常識らしいです。
290 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 11:29:09.60 ID:FgokHZ4D0
ハメ外す気はなくても向こうからやってくることはありませんかねえ。→
なんとも言い難いですが、誘惑はあるかなと思います。
軽率な行動・目立つ行動は極力避けられた方が無難だと思います。
女性は結婚しても姓はそのままですか？離婚も多いですか？→よくわからないので父に聞いてみます。
貯金も思ったほど出来ませんか？→大手企業ならものすごく貯金できるらしいです。だから商社マンは海外駐在を望みます。
物価が非常に安い上に倹約生活送られれば・・・話はそれますが、欧米人は非常に質素倹約な生活をされます。これは僕のロンドン経験からです。
なんとも言い難いですが、誘惑はあるかなと思います。
軽率な行動・目立つ行動は極力避けられた方が無難だと思います。
女性は結婚しても姓はそのままですか？離婚も多いですか？→よくわからないので父に聞いてみます。
貯金も思ったほど出来ませんか？→大手企業ならものすごく貯金できるらしいです。だから商社マンは海外駐在を望みます。
物価が非常に安い上に倹約生活送られれば・・・話はそれますが、欧米人は非常に質素倹約な生活をされます。これは僕のロンドン経験からです。
291 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 11:31:27.44 ID:FgokHZ4D0
日本人はものすごく無駄にお金を浪費すると今でも感じます。
中小企業をもベトナムで起業されるとなると非常に大変苦労されると思います。
ただの歯医者が偉そうにすみません。
ベトナムは今後どうなってゆくかわからない国ですが、ドイモイ政策でもっと開放政策になり、共産党一党独裁はもう終わるとの識者での共通の見解だそうです。
あくまで参考程度に読まれてくださいませ。２ちゃんですから嘘も多いですから・・・ただの歯医者がほんとに偉そうにごめんなさい。
まだまだもっと凄い事を聞いてますがこの辺にしておきます。 288さまが幸せになれますように！！
Merry christmas and happy new year to 288! Sincerely
中小企業をもベトナムで起業されるとなると非常に大変苦労されると思います。
ただの歯医者が偉そうにすみません。
ベトナムは今後どうなってゆくかわからない国ですが、ドイモイ政策でもっと開放政策になり、共産党一党独裁はもう終わるとの識者での共通の見解だそうです。
あくまで参考程度に読まれてくださいませ。２ちゃんですから嘘も多いですから・・・ただの歯医者がほんとに偉そうにごめんなさい。
まだまだもっと凄い事を聞いてますがこの辺にしておきます。 288さまが幸せになれますように！！
Merry christmas and happy new year to 288! Sincerely
292 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 11:50:20.10 ID:FgokHZ4D0
>>286 今日は休診なのでよければお付き合いさせてください。
自分の書いた文章読み返してみて286さまがおっしゃった事とかなりポイントが
ずれてるように感じました。
よろしければずれてる点をおっしゃられてくださいませ。
自分の書いた文章読み返してみて286さまがおっしゃった事とかなりポイントが
ずれてるように感じました。
よろしければずれてる点をおっしゃられてくださいませ。
293 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 11:55:55.70 ID:FgokHZ4D0
Merry christmas and happy new year to 286! Sincerely !
>>285
クアンアンゴンとかのようなベトナム各地の料理を売りにしたところなら、
ブンチャーとかはあるかも。
ハノイでしか食べたことないから役に立たない情報ですまん。
「ベトナムスケッチ」「ベトナムナビ」とか検索してみるといいかも。
クアンアンゴンとかのようなベトナム各地の料理を売りにしたところなら、
ブンチャーとかはあるかも。
ハノイでしか食べたことないから役に立たない情報ですまん。
「ベトナムスケッチ」「ベトナムナビ」とか検索してみるといいかも。
295 ：異邦人さん：2011/12/22(木) 20:23:08.97 ID:yh14mqWT0
スレ私物化してんじゃねーよ、気持ち悪い歯科医だな
保険の点数計算でもしてろカスが
保険の点数計算でもしてろカスが
ここ２ちゃんだよね？
こういうのはblogにしたほうがいいんじゃないかな
こういうのはblogにしたほうがいいんじゃないかな
なんでこういう奴ってなんでイチイチ、
日本人は不親切だの
日本人は浪費するだの
日本を貶めないと物が言えないんだ。
おまえも日本人だろ、それとも日本人じゃないのか？
日本人は不親切だの
日本人は浪費するだの
日本を貶めないと物が言えないんだ。
おまえも日本人だろ、それとも日本人じゃないのか？
別に何人でも構わないし、日本を貶しても構わんのだが、
訪れた印象や若干一般と認識がずれてるのは、過去に駐在した親のアドバイスの
所為なのかなって思うけどさ
ろくな情報ないし面白いから俺はOKだよ
訪れた印象や若干一般と認識がずれてるのは、過去に駐在した親のアドバイスの
所為なのかなって思うけどさ
ろくな情報ないし面白いから俺はOKだよ
歯科医さんはベトゴーで活きる人材ですな。
300 ：異邦人さん：2011/12/23(金) 01:14:13.57 ID:REHG3Bc90
>> 日本人はものすごく無駄にお金を浪費すると今でも感じます。
あなたも浪費した口だと思われ
あなたも浪費した口だと思われ
>>296
同意見
勘違いが甚だしい
しかも
歯科医をわざわざ晒すのであれば
歯科医的見地で物が言えるような体験をしてきたのかと思えば
何にも無いんでしょ。。。。。。
金持ちでそれなりに教養があって家系的にも恵まれてるのを誇示したいのが
いやらしすぎます
ここは2CHですよ
同意見
勘違いが甚だしい
しかも
歯科医をわざわざ晒すのであれば
歯科医的見地で物が言えるような体験をしてきたのかと思えば
何にも無いんでしょ。。。。。。
金持ちでそれなりに教養があって家系的にも恵まれてるのを誇示したいのが
いやらしすぎます
ここは2CHですよ
しかも
どこの歯医者かってのが
特定されますよ
どこの歯医者かってのが
特定されますよ
286です、292さん体験談をどうもです。
当方、今ロンドンです。サービス業の一端で働いてて、ベトナム人のお客さんも結構います。
中には長期見かけなくなったかと思うとまた現れる不思議な人がいて、どういう生業なのかなと思います。
連れがいうには「税金払ってないんじゃないかな」とか言ってますが。あくまでも推測。
先日、ある店で働く若いベトナム人の女の子に「天気とかベトナムの方が良くない？」と聞いたら
冬は寒いから似たようなもんよって。どうも北部出身らしい。
仕事は安いだけあってちょっと雑。同種のサービスする他の店もなぜかベトナム系が多い。
ベトゴーで交通事情のスレ読んで来ました。運転荒くて事故が多いのに納得、改めて不安が募ります。
地方出の連れがロンドンは車の運転が乱暴だとよく愚痴ってましたんで、果たしてベトナムの交通に耐えられるかどうか
当方、今ロンドンです。サービス業の一端で働いてて、ベトナム人のお客さんも結構います。
中には長期見かけなくなったかと思うとまた現れる不思議な人がいて、どういう生業なのかなと思います。
連れがいうには「税金払ってないんじゃないかな」とか言ってますが。あくまでも推測。
先日、ある店で働く若いベトナム人の女の子に「天気とかベトナムの方が良くない？」と聞いたら
冬は寒いから似たようなもんよって。どうも北部出身らしい。
仕事は安いだけあってちょっと雑。同種のサービスする他の店もなぜかベトナム系が多い。
ベトゴーで交通事情のスレ読んで来ました。運転荒くて事故が多いのに納得、改めて不安が募ります。
地方出の連れがロンドンは車の運転が乱暴だとよく愚痴ってましたんで、果たしてベトナムの交通に耐えられるかどうか
詐欺に遭いました ４０００ドンだまし取られて
警察行きました。
警察行きました。
つまらんネタだな
そんなに治安悪いのか。年末年始に嫁と行くんだが心配になってきた…
ふたりとも30手前なのに学生カップルに間違えられたりする童顔だから狙われそうや
まぁ4000ドンなら10円くらいだからあれだが。
ふたりとも30手前なのに学生カップルに間違えられたりする童顔だから狙われそうや
まぁ4000ドンなら10円くらいだからあれだが。
治安は特に悪くないよ、引ったくりに気をつければ。
子供（に見える人）はむしろ狙わないんじゃないの、金持ってなさそうだし。
ボッタクリは確かにすごいよ。
でも、不屈の値切り精神と、キレられたら無条件にキレ返す
日本人らしくない嫌な気合があれば、それも乗り切れる。
そういうときは、変な英語使うくらいなら日本語に限ります。
世界中どこへ行っても、人って罵倒の内容じゃなく勢いにビビるんです。
子供（に見える人）はむしろ狙わないんじゃないの、金持ってなさそうだし。
ボッタクリは確かにすごいよ。
でも、不屈の値切り精神と、キレられたら無条件にキレ返す
日本人らしくない嫌な気合があれば、それも乗り切れる。
そういうときは、変な英語使うくらいなら日本語に限ります。
世界中どこへ行っても、人って罵倒の内容じゃなく勢いにビビるんです。
ホテルの従業員でさえ、なにかにつけてボッタクろうとするしな。
日本円で見れば１００円、２００円の話だけど、そういう民度の国なんだろう。
日本円で見れば１００円、２００円の話だけど、そういう民度の国なんだろう。
>>306
うちも28日から2日まで滞在するので
どっかで会うかもね
こっちはサイゴンだけど。
うちらもカモられ安い容姿なのか
よく声をかけまくられて、おつりもごまかされようとされるけど
その都度、きっぱりと断る
きっぱりと訂正を求めても応じなかったら怒る
これ基本
その際、ネイティブ英語が話せるなら別だけど
日本語なまりの英語になっちゃうタイプなら
日本語で怒る
関西弁がドスが効いてていいけど標準語でも威勢良く言えば
普通は引き下がるよ
旅行から帰ってきてから
あの時はボラれたよなぁ～とか
あの時は小馬鹿にされたよなぁ～とか
帰国してから嫌な思いにふけるよりも
その場で思ったらその思った感情を素直に出す事よ
相手はあうんの呼吸が分かる人達じゃ無いからね
うちも28日から2日まで滞在するので
どっかで会うかもね
こっちはサイゴンだけど。
うちらもカモられ安い容姿なのか
よく声をかけまくられて、おつりもごまかされようとされるけど
その都度、きっぱりと断る
きっぱりと訂正を求めても応じなかったら怒る
これ基本
その際、ネイティブ英語が話せるなら別だけど
日本語なまりの英語になっちゃうタイプなら
日本語で怒る
関西弁がドスが効いてていいけど標準語でも威勢良く言えば
普通は引き下がるよ
旅行から帰ってきてから
あの時はボラれたよなぁ～とか
あの時は小馬鹿にされたよなぁ～とか
帰国してから嫌な思いにふけるよりも
その場で思ったらその思った感情を素直に出す事よ
相手はあうんの呼吸が分かる人達じゃ無いからね
当方23の若造だが年明けにホーチミンに
行く予定。ホテルを最初の1泊だけ
ネットで予約して気に入ったら追加宿泊
しようと思ってるんだが
大丈夫かな？海外の１人旅が初めてで勝手がよくわからん
行く予定。ホテルを最初の1泊だけ
ネットで予約して気に入ったら追加宿泊
しようと思ってるんだが
大丈夫かな？海外の１人旅が初めてで勝手がよくわからん
>>310
大丈夫。
その宿で泊まり続けてもいいし（ミニホテルとかなら連泊するんで安くして、なんて交渉もできる）
安宿街のファングーラオに行けば宿は無数にある。
ただし宿はピンキリだし、名前が似てても全く別経営とかあるんで、地球の歩き方なんかのガイドブックであたりをつけておいた方がいいと思います。
大丈夫。
その宿で泊まり続けてもいいし（ミニホテルとかなら連泊するんで安くして、なんて交渉もできる）
安宿街のファングーラオに行けば宿は無数にある。
ただし宿はピンキリだし、名前が似てても全く別経営とかあるんで、地球の歩き方なんかのガイドブックであたりをつけておいた方がいいと思います。
>>312
どれくらい、というか下手して仲間のところに拉致られてボコボコにされたら金だけでは済まないと思う。
一人旅だと助けになる人もいないし無用なリスクを冒さない方がいいとおもう。
いろいろさがせばその手の店とかの情報もあるから、自分でいく分にはまだリスクが減るだろうけど、
そういうのが目的ならもっと安全に遊べる国がある。
ベトナムは特にあすすめしない。
どれくらい、というか下手して仲間のところに拉致られてボコボコにされたら金だけでは済まないと思う。
一人旅だと助けになる人もいないし無用なリスクを冒さない方がいいとおもう。
いろいろさがせばその手の店とかの情報もあるから、自分でいく分にはまだリスクが減るだろうけど、
そういうのが目的ならもっと安全に遊べる国がある。
ベトナムは特にあすすめしない。
なんかきたんで貼っとく
========================================================================
≪1≫ ベトナム国際線/国内線空港施設使用料の変更のお知らせ
========================================================================
ベトナムにおける国際線空港施設使用料 (JC) の一部及び国内線空港施設使用料 (AX)が
12月1日発券/変更分より変更となりました。
国際線空港施設使用料（JC）
ハノイ １４ドル →１６ドル
ホーチミン １８ドル (変更なし)
ダラット ８ドル →１４ドル
カントー ８ドル →１６ドル
その他 ８ドル （変更なし）
国内線空港施設使用料（AX）
ハノイ、ホーチミン、ダナン、フエ、ニャチャン、ハイフォン、ダラット、カントー ４４，０００ドン
その他 ３３，０００ドン
========================================================================
≪1≫ ベトナム国際線/国内線空港施設使用料の変更のお知らせ
========================================================================
ベトナムにおける国際線空港施設使用料 (JC) の一部及び国内線空港施設使用料 (AX)が
12月1日発券/変更分より変更となりました。
国際線空港施設使用料（JC）
ハノイ １４ドル →１６ドル
ホーチミン １８ドル (変更なし)
ダラット ８ドル →１４ドル
カントー ８ドル →１６ドル
その他 ８ドル （変更なし）
国内線空港施設使用料（AX）
ハノイ、ホーチミン、ダナン、フエ、ニャチャン、ハイフォン、ダラット、カントー ４４，０００ドン
その他 ３３，０００ドン
316 ：異邦人さん：2011/12/24(土) 23:55:32.91 ID:YZWJb1ElO
ホーチミンってそんなに治安は悪くないのか？
空港からホテルに着くまでずっと現地人ガイドから治安の悪さを具体例あげて説明された。
ま、治安の悪さというか外国人、特に日本人に対しての悪さなのかな。
おかげで初日はビビりながら歩いてたよ。
空港からホテルに着くまでずっと現地人ガイドから治安の悪さを具体例あげて説明された。
ま、治安の悪さというか外国人、特に日本人に対しての悪さなのかな。
おかげで初日はビビりながら歩いてたよ。
先週行ったハノイでは、タクシーに乗るたびに、日本人は震災にまけずにすばらしいって言われた。
11月にホーチミンいってきたけど、とにかく客引きがすごいね。。。
バイクタクシーを含めると、20m置きぐらいに客引きが声かけてくる…割と日本語で話しかけてくるので、つい振り向いちゃう。
無視しても、しばらく追っかけてくるという。
そういえば、フォー24でカップ麺のやつ買おうとしたら
5個セットだよって言われて、何度かお願いしたらバラで売ってくれたけど
あれ5個だと、かさばっちゃって持ち帰りにくいよなぁ。。。
バイクタクシーを含めると、20m置きぐらいに客引きが声かけてくる…割と日本語で話しかけてくるので、つい振り向いちゃう。
無視しても、しばらく追っかけてくるという。
そういえば、フォー24でカップ麺のやつ買おうとしたら
5個セットだよって言われて、何度かお願いしたらバラで売ってくれたけど
あれ5個だと、かさばっちゃって持ち帰りにくいよなぁ。。。
321 ：異邦人さん：2011/12/25(日) 12:09:41.31 ID:bzmZO3nK0
113 欧米のアシュケナジー系ユダヤ人
・省略
108 香港 シンガポール
107
106 韓国
105 日本 台湾 中国
・省略
100 オーストリア ルクセンブルク オランダ ノルウェー 英国
*99 ベルギー カナダ エストニア フィンランド ドイツ NZ ポーランド スウェーデン
*98 アンドラ オーストラリア チェコ デンマーク フランス ハンガリー ラトビア スペイン 米国
・省略
*94 アルメニア ジョージア ルーマニア ”ベトナム” ←注目
この数字の差が大きいほど相互の意思疎通などに弊害が出る。
上の人間は下の人間がどうしてそんなアホなことをするのか分からないし、
下の人間は上の人間がどうしてそういう”アホ”な判断をするのか（高レベルの思考なので）解することができないという。
・省略
108 香港 シンガポール
107
106 韓国
105 日本 台湾 中国
・省略
100 オーストリア ルクセンブルク オランダ ノルウェー 英国
*99 ベルギー カナダ エストニア フィンランド ドイツ NZ ポーランド スウェーデン
*98 アンドラ オーストラリア チェコ デンマーク フランス ハンガリー ラトビア スペイン 米国
・省略
*94 アルメニア ジョージア ルーマニア ”ベトナム” ←注目
この数字の差が大きいほど相互の意思疎通などに弊害が出る。
上の人間は下の人間がどうしてそんなアホなことをするのか分からないし、
下の人間は上の人間がどうしてそういう”アホ”な判断をするのか（高レベルの思考なので）解することができないという。
322 ：異邦人さん：2011/12/25(日) 12:10:55.61 ID:bzmZO3nK0
ベトナムに行くときは、ベトナム人が全く別の種類の人間だと思って
相手が自分たちと同じではないことを念頭においておかないとトラブルかも知れない。
相手が自分たちと同じではないことを念頭においておかないとトラブルかも知れない。
324 ：異邦人さん：2011/12/26(月) 00:35:24.66 ID:22Pb2BLA0
325 ：異邦人さん：2011/12/26(月) 00:40:59.46 ID:22Pb2BLA0
某国では人を騙す人が頭が良いという風潮があるらしいが、
どうやらIQが低いほど人を騙すという相関関係があるみたいだね。
どうやらIQが低いほど人を騙すという相関関係があるみたいだね。
相手が正しい情報や知識を持っているという思い込みが間違いの元では？
327 ：異邦人さん：2011/12/26(月) 02:27:05.70 ID:WHS0rC6D0
ボッタクリ情報を読んでかなり不安になってます。
モロッコごときで丸裸にされているようではホーチミンで即死でしょうか？
やめとくべきか。
モロッコごときで丸裸にされているようではホーチミンで即死でしょうか？
やめとくべきか。
328 ：異邦人さん：2011/12/26(月) 06:28:48.69 ID:22Pb2BLA0
*85 モロッコ
いよいよ
サイゴンに着く日が近づいて参りました
ハイランドコーヒーはまだ半額やってる？
他でも半額に近い割引サービスやってる飲食店とかありますか？
サイゴンに着く日が近づいて参りました
ハイランドコーヒーはまだ半額やってる？
他でも半額に近い割引サービスやってる飲食店とかありますか？
>>318
毎晩乗ってるけど、そんな事言われたことがない。
毎晩乗ってるけど、そんな事言われたことがない。
>>322
よく見慣れたアジア人だからなあ
わかっていてもなかなか難しい
正直よく批評対象になる中国人なんて、五月蠅いだけで最近の日本人と行動変わらんしな
しつけなんて同レベルで日本人が文句を言うのは筋違意だ罠
しかしベトナム人は明らかに違う
日本人にとってだと、良い奴なんて一人も居ないんじゃないかって思うほど違う気がする
正直見知らぬアフリカの黒人とかの方がよっぽどわかりよい
よく見慣れたアジア人だからなあ
わかっていてもなかなか難しい
正直よく批評対象になる中国人なんて、五月蠅いだけで最近の日本人と行動変わらんしな
しつけなんて同レベルで日本人が文句を言うのは筋違意だ罠
しかしベトナム人は明らかに違う
日本人にとってだと、良い奴なんて一人も居ないんじゃないかって思うほど違う気がする
正直見知らぬアフリカの黒人とかの方がよっぽどわかりよい
ホーチミンの人達の多くは平気で中国人差別をするが、
お前らの方がよっぽど醜いってことに気付いてない
お前らの方がよっぽど醜いってことに気付いてない
333 ：異邦人さん：2011/12/27(火) 23:29:43.03 ID:Ca0SiUaW0
>>331
相手が同じ水準で物事を考えてくれているとは間違っても思わないほうがいい。
絶対にベトナム人は日本人と別の思考で行動してる。
日本でIQ110というのはちょっと成績が良い程度。120でたくさんいる天才
120後半以降でトップエリート
某南を超えた国では正規分布に従うなら110で天才。 120でトップエリート
120後半以降は、おそらく存在が皆無に近いから神に等しき存在
だから少し注意が必要。
一見すると同じような行動をとっていると錯覚する。
しかし、行動原理が違う。ベトナム人とのコミニケーションは注意が必要。
相手が同じ水準で物事を考えてくれているとは間違っても思わないほうがいい。
絶対にベトナム人は日本人と別の思考で行動してる。
日本でIQ110というのはちょっと成績が良い程度。120でたくさんいる天才
120後半以降でトップエリート
某南を超えた国では正規分布に従うなら110で天才。 120でトップエリート
120後半以降は、おそらく存在が皆無に近いから神に等しき存在
だから少し注意が必要。
一見すると同じような行動をとっていると錯覚する。
しかし、行動原理が違う。ベトナム人とのコミニケーションは注意が必要。
334 ：327：2011/12/28(水) 01:52:59.39 ID:Uk0BKldw0
ベトナム人の行動原理とは何ですか？教えてちょ
金より尊いものは無し
337 ：異邦人さん：2011/12/28(水) 10:43:34.40 ID:1azK3EvL0
天気悪くて寒いお@フエ
さっさとサイゴン行きたい
さっさとサイゴン行きたい
338 ：異邦人さん：2011/12/28(水) 17:15:18.64 ID:RFp0X+GY0
前にベトナム人と話したことがあるけど、
あいつらは知らないことでも知っているかのように「デタラメでも」話すことがあるので困るし
逆に、アイツらの面白い所でもある。
あいつらは知らないことでも知っているかのように「デタラメでも」話すことがあるので困るし
逆に、アイツらの面白い所でもある。
親切に道とか案内してくれたり、駅とかで荷物持ってくれたりする人いるけど
最後に必ず1＄ちょうだいと言われる。只で他人の世話をしてくれる事
は無いので気を付けてください。そう言う輩に限って断ってもしつこくして
くるのが特徴。場所は外国人が多く居る場所ならどこでも。
最後に必ず1＄ちょうだいと言われる。只で他人の世話をしてくれる事
は無いので気を付けてください。そう言う輩に限って断ってもしつこくして
くるのが特徴。場所は外国人が多く居る場所ならどこでも。
鼻の下伸ばしたりしなければ危険なんて特にないと思うよ。
短期旅行ならイライラすることも殆どない気がする。
欧米人が沢山いるカフェやレストランはいったら接客がまとも過ぎて反対に驚いた。
郵便局内のオバちゃん以外変なひと居なかった。
短期旅行ならイライラすることも殆どない気がする。
欧米人が沢山いるカフェやレストランはいったら接客がまとも過ぎて反対に驚いた。
郵便局内のオバちゃん以外変なひと居なかった。
>.340
だよな
ただ金くれとかひったくりじゃなく一応働いてる？んだから
１ドルくらいだったらあげればいいんじゃないかな？
だよな
ただ金くれとかひったくりじゃなく一応働いてる？んだから
１ドルくらいだったらあげればいいんじゃないかな？
>>339
夜行列車に乗って一人旅してたら、乗り合わせたカップル
（多分私より少し年下）が、車内販売のおかゆをご馳走してくれて
とうもろこし茹でたのくれたり、お菓子をくれたりとてもよくしてくれた。
多分、列車旅するような人はお金持ちだからだろうな。
結局どこの国でも、ある程度金持ってたら他人にたかろうとは
思わなくなるし、がめつさには定評があるベトナム人ですら
そこは同じなんだなって思ったよ。
夜行列車に乗って一人旅してたら、乗り合わせたカップル
（多分私より少し年下）が、車内販売のおかゆをご馳走してくれて
とうもろこし茹でたのくれたり、お菓子をくれたりとてもよくしてくれた。
多分、列車旅するような人はお金持ちだからだろうな。
結局どこの国でも、ある程度金持ってたら他人にたかろうとは
思わなくなるし、がめつさには定評があるベトナム人ですら
そこは同じなんだなって思ったよ。
そういや、酒奢られたこともあるなあ
金持ちは気前良いね
金持ちは気前良いね
ハノイいってきまーす
348 ：異邦人さん：2011/12/29(木) 12:16:47.33 ID:rXKwELvN0
ベトナムに行くのは結構だが
ベトナム人のことは全く別の人種と思って接したほうがいいよ。
ベトナム人のことは全く別の人種と思って接したほうがいいよ。
>>348
何回もいってるけど、一緒の人もいれば別の人種と思える人もいる。
でも日本でも同じじゃないかな？
自分からしたら、コンビニ強盗や飲酒運転する人は同じ人種とは思えない（やつらは皆朝鮮人だっていう煽りは無しで）
ベトナムで道聞いたら、案内した後でガイド料要求する人もあれば、果物いっこくれて笑顔で立ち去る人もいるしいろいろだった。
飛行機とか寝台列車内で知り合ったベトナム人はおごってくれる人が多いね。やっぱ金持ちなんだろうな。
じゃハノイ行ってきます。むこうでかけたらfusianasanしてみます。
何回もいってるけど、一緒の人もいれば別の人種と思える人もいる。
でも日本でも同じじゃないかな？
自分からしたら、コンビニ強盗や飲酒運転する人は同じ人種とは思えない（やつらは皆朝鮮人だっていう煽りは無しで）
ベトナムで道聞いたら、案内した後でガイド料要求する人もあれば、果物いっこくれて笑顔で立ち去る人もいるしいろいろだった。
飛行機とか寝台列車内で知り合ったベトナム人はおごってくれる人が多いね。やっぱ金持ちなんだろうな。
じゃハノイ行ってきます。むこうでかけたらfusianasanしてみます。
350 ：異邦人さん：2011/12/29(木) 19:34:29.20 ID:KWGwtQ1II
ホーチミンからメコンデルタの観光、お勧めですか？
1月4日からホーチミン行くんだが
おまえらのレス見てるとまじ不安になる。ぼったくられて更にその不甲斐なさに嫁にも嫌われそう
おまえらのレス見てるとまじ不安になる。ぼったくられて更にその不甲斐なさに嫁にも嫌われそう
ベンタイン市場とバイタクと路上のライスペーパーサラダ売り以外じゃほとんどぼったくられたことないor気付かないな
つ 空港から市内のターボメーター
取りあえず「金ない」とベトナム語で言えるようにしとこう。
355 ：static.vdc.vn：2011/12/30(金) 02:40:23.45 ID:IxoNOjiH0
ホテルから記念カキコ
先輩方教えてください。
２日より初ベトナム（ホーチミン）です。
バイクタクシーの相場って
どんなもんでしょうか？
２日より初ベトナム（ホーチミン）です。
バイクタクシーの相場って
どんなもんでしょうか？
>>356
距離による
距離による
今まで一人旅いろいろして来ましたが、
ベトナムは最悪でした。もう二度と行きません。
以下、私の感じた不満•不愉快点を。
●英語が通じない、ガイドやホテルマンなど英語を話す職業人も酷い発音。
●解釈力、こちらが何を求めるかの理解力低い（国が違うから仕方ないが）
●知ったかぶりで案内されて、結局望み通りいかない
●お金にがめつい、チップや作業賃の適性な請求感覚が無い
●ターボメーターのタクシー、ありえない
●業務のプロセスいい加減。ツアーなどで時間や内容のアレンジミス頻発
※領収書を自社で預かっておきながら、「領収書出せ、確認させろ」攻撃
挙げれば色々有りますが、
これからベトナム行く方、どうぞお気をつけ下さい。。。
ベトナムは最悪でした。もう二度と行きません。
以下、私の感じた不満•不愉快点を。
●英語が通じない、ガイドやホテルマンなど英語を話す職業人も酷い発音。
●解釈力、こちらが何を求めるかの理解力低い（国が違うから仕方ないが）
●知ったかぶりで案内されて、結局望み通りいかない
●お金にがめつい、チップや作業賃の適性な請求感覚が無い
●ターボメーターのタクシー、ありえない
●業務のプロセスいい加減。ツアーなどで時間や内容のアレンジミス頻発
※領収書を自社で預かっておきながら、「領収書出せ、確認させろ」攻撃
挙げれば色々有りますが、
これからベトナム行く方、どうぞお気をつけ下さい。。。
追記：
ベトナムが向くと思われるひと（仮説）
●YES/NOをはっきり意思表示できる人
※海外行く時の基本の気もするが
●なんとかして安く値切ってやろう、という根性の強い人
●逆に、ちょっと位ボラれたり嘘つかれても平気な、お金と時間が潤沢な人
●胃腸の丈夫な人
こんな感じでしょうか。。
ベトナムが向くと思われるひと（仮説）
●YES/NOをはっきり意思表示できる人
※海外行く時の基本の気もするが
●なんとかして安く値切ってやろう、という根性の強い人
●逆に、ちょっと位ボラれたり嘘つかれても平気な、お金と時間が潤沢な人
●胃腸の丈夫な人
こんな感じでしょうか。。
>>359
じゃあお前ははっきりものが言えないビビリで貧乏で胃腸が弱いってことかｗｗｗｗｗ
じゃあお前ははっきりものが言えないビビリで貧乏で胃腸が弱いってことかｗｗｗｗｗ
胃腸が弱いのにアジア圏回るなんてチャレンジングすぎるだろ
まあ、そもそも海外に一人で行くって寂しいよね
>>359
英語圏に行ったんじゃないんだから、
英語が通じないって文句言うのは筋違いだと思うけど、
それ以外はそうかなって思う。
＞●なんとかして安く値切ってやろう、という根性の強い人
これはベトナム旅行で一番大事なものだろうｗ
英語圏に行ったんじゃないんだから、
英語が通じないって文句言うのは筋違いだと思うけど、
それ以外はそうかなって思う。
＞●なんとかして安く値切ってやろう、という根性の強い人
これはベトナム旅行で一番大事なものだろうｗ
え、むしろ一人になりたいから海外行くわ
365 ：異邦人さん：2011/12/31(土) 13:07:46.66 ID:OlQbuIsG0
一人が気楽でいいわ
今日サイゴンに着いたぞ
寝台車途中からガキ連れが同室にきやがってだるかった
今日サイゴンに着いたぞ
寝台車途中からガキ連れが同室にきやがってだるかった
エジプトのぼったくり攻撃と、ベトナムのぼったくり攻撃、
どちらがあしらいやすいですか？
どちらがあしらいやすいですか？
ホーチミンより記念カキコ。
この街楽しい！
この街楽しい！
368 ：異邦人さん：2011/12/31(土) 13:52:48.35 ID:DOWYGAwP0
一人で海外逝けないレベルの人のヒガミだから
369 ：異邦人さん：2011/12/31(土) 15:50:13.69 ID:7Eu7Nk9L0
>>359
これ読んで、ああそうか、だから自分はベトナム楽しめたんだなと思ったよｗ
今回は珍しく一度も当たらなかったし。
市場で食べたバインセオとチェーが激うまかった。
英語については現地ツアーで他の一人旅の外国人たちと仲良くしてたから寂しくもなかったし。
ベトナム人でもリッチな人は普通に綺麗な英語を話すし考え方もまともだったよ。
>>358はそういう人に出会う場所に行かなかっただけでは？
観光では個人的にハロン湾よりタムコック行けば十分と思ったよ。
自分は漕ぎ手の物売り攻勢知ってたから良かったけど、
同行したギリシャ人はプリプリ怒ってたな。金、金、金の国だって。
欧米人ほど知らずに売り手とまともに相手しちゃってまとわりつかれてた。
彼らには無視が一番聞くよってアドバイスしたけど。
これ読んで、ああそうか、だから自分はベトナム楽しめたんだなと思ったよｗ
今回は珍しく一度も当たらなかったし。
市場で食べたバインセオとチェーが激うまかった。
英語については現地ツアーで他の一人旅の外国人たちと仲良くしてたから寂しくもなかったし。
ベトナム人でもリッチな人は普通に綺麗な英語を話すし考え方もまともだったよ。
>>358はそういう人に出会う場所に行かなかっただけでは？
観光では個人的にハロン湾よりタムコック行けば十分と思ったよ。
自分は漕ぎ手の物売り攻勢知ってたから良かったけど、
同行したギリシャ人はプリプリ怒ってたな。金、金、金の国だって。
欧米人ほど知らずに売り手とまともに相手しちゃってまとわりつかれてた。
彼らには無視が一番聞くよってアドバイスしたけど。
370 ：異邦人さん：2011/12/31(土) 15:55:13.21 ID:7Eu7Nk9L0
シクロもバイクもタクシーも個人で交渉して乗りまわしたけど、
ドライバーが目的地もわからず適当に返事したり勝手に違う所に連れて行かれたりは想定内。
もちろん交渉した値段しか払わず（釣りが出ないように事前に用意しておく）
さっさと立ち去ったけど、すんごい悪態ついて追いかけんばかりの勢いで睨んでくるね。
さすがにエレベーター内で停電になって閉じ込められたときは参ったけどｗ
空気は薄くなるしもう死ぬかと思ったw
あとから空港までのタクシー代をホテル側に出させてチャラにしたけど。
初海外の人にはキツイだろうけど自分は楽しめたわ。何食べてもうまいし安いし。
ぼったり騙したりは他の途上国と似たようなもん。そんなに驚くことでもない。
これから行く人、ぜひ楽しんできてください。
ドライバーが目的地もわからず適当に返事したり勝手に違う所に連れて行かれたりは想定内。
もちろん交渉した値段しか払わず（釣りが出ないように事前に用意しておく）
さっさと立ち去ったけど、すんごい悪態ついて追いかけんばかりの勢いで睨んでくるね。
さすがにエレベーター内で停電になって閉じ込められたときは参ったけどｗ
空気は薄くなるしもう死ぬかと思ったw
あとから空港までのタクシー代をホテル側に出させてチャラにしたけど。
初海外の人にはキツイだろうけど自分は楽しめたわ。何食べてもうまいし安いし。
ぼったり騙したりは他の途上国と似たようなもん。そんなに驚くことでもない。
これから行く人、ぜひ楽しんできてください。
ヨーロッパのスレた街に比べれば余裕だよベトナムなんて。
あいつらは基本多相手の性格見て勝ち目見極めてから仕掛けてくるから
多少やんちゃｗな人、（英語喋れなくても）口調荒い人ならなら余裕でかわせますって。
夜中の2時まで毎日ハノイの旧市街の奥で鶏の足しゃぶりながら飲み歩いてたわ
あいつらは基本多相手の性格見て勝ち目見極めてから仕掛けてくるから
多少やんちゃｗな人、（英語喋れなくても）口調荒い人ならなら余裕でかわせますって。
夜中の2時まで毎日ハノイの旧市街の奥で鶏の足しゃぶりながら飲み歩いてたわ
372 ：異邦人さん：2011/12/31(土) 18:16:20.77 ID:Wajn8Hy3O
なんかベトナム人がよく吸ってるJETってタバコ
なんかキツイ気がするけど気のせいかな
なんかキツイ気がするけど気のせいかな
374 ：異邦人さん：2011/12/31(土) 21:15:20.07 ID:uMN23uvI0
これからカウントダウンに行こうと思うのですが
サイゴンならどこが一番盛り上がりますか❔
リロイの公園はガンガン鳴ってて
多国籍料理の屋台とかで
それなりに盛り上がってます
ドンコイの特設会場でカウントダウンがいいのでしょうか❔
サイゴンならどこが一番盛り上がりますか❔
リロイの公園はガンガン鳴ってて
多国籍料理の屋台とかで
それなりに盛り上がってます
ドンコイの特設会場でカウントダウンがいいのでしょうか❔
エジプトでは外国人もよく市場で腕を引っ張られてしつこく付きまとわれた。
観光地には子どもの物売りもいてうざかった。確かに自分らと比べて貧しそうではあったけど
それでも動向したうちの子たちは「同情するな」と情け容赦なかった。
ベトナムはそんなエジプトよりはましなのかな？
ベトナムで値切ろうとまでは思わないけど、ぼったくられるのは避けたい。
観光地には子どもの物売りもいてうざかった。確かに自分らと比べて貧しそうではあったけど
それでも動向したうちの子たちは「同情するな」と情け容赦なかった。
ベトナムはそんなエジプトよりはましなのかな？
ベトナムで値切ろうとまでは思わないけど、ぼったくられるのは避けたい。
>>375
ベトナム人って、自分らのやってる厚かましさや詐欺行為に
うしろめたさすら感じないんだよ。
だからターボメータなんかにこっちがキレると、キレ返しやんの。
すごい神経だと思う。
エジプトは行ったことないですけど、エジプト人はどうですか？
ベトナム人って、自分らのやってる厚かましさや詐欺行為に
うしろめたさすら感じないんだよ。
だからターボメータなんかにこっちがキレると、キレ返しやんの。
すごい神経だと思う。
エジプトは行ったことないですけど、エジプト人はどうですか？
>>376
ベトナムだけじゃなく途上国と呼ばれるエリアはだいたいそういうもんだけどね…
ベトナム人は頭悪い分だけぼり方も単純でわかりやすいというか。もっと悪質な国もあるし。
むしろベトナムってそういうもんだと思って対処法を知っておけば、割り切って旅行自体も楽しめると思う。
ベトナムだけじゃなく途上国と呼ばれるエリアはだいたいそういうもんだけどね…
ベトナム人は頭悪い分だけぼり方も単純でわかりやすいというか。もっと悪質な国もあるし。
むしろベトナムってそういうもんだと思って対処法を知っておけば、割り切って旅行自体も楽しめると思う。
ターボメーターとか1回も乗ったこと無いわ
379 ：異邦人さん：2012/01/01(日) 00:17:47.48 ID:H+1Nzvc70
>>374
デタムとブイビエンの交差する辺りカオスやでー
デタムとブイビエンの交差する辺りカオスやでー
偉そうなこと言ってる奴は酷い目に遭ってないだけ。
381 ：異邦人さん：2012/01/01(日) 00:39:41.55 ID:iIb5vK6K0
逆。
ひどい目に遭ってるからこそ書けるんだよ
ひどい目に遭ってるからこそ書けるんだよ
ニャチャンでレンタルバイク乗ってる時にステップが壊れてブラついてたんだけど数分間に5人くらいに指摘された。優しいわ、この街
ホテルのベランダから見たカウントダウンライブと花火も良かった。
384 ： 【だん吉】 【1261円】 ：2012/01/01(日) 02:26:43.80 ID:eCH5q8WbO
あけおめ
385 ：異邦人さん：2012/01/01(日) 05:42:16.13 ID:NUT2/rxpI
ことよろ！
ベトナムで外人料金はらうより、日本で胡散臭いビジネスに引っ掛かって百万単位で損するのとどっちがましかね
普通は日本で引っかからんし
>387
いや、体に良いからと言われて、健康ビジネスに騙される素朴な田舎の老人がいるんだわ
いや、体に良いからと言われて、健康ビジネスに騙される素朴な田舎の老人がいるんだわ
全学連の反核運動に署名してる素朴な東京の老人をみたぞ
素朴（）な人の話は、ベトナム人のボリ話より凹むよな・・・
今、ホーチミンのブイ ビェン通り
回りの店でthe North Face の上着が60万ドンくらいの値札ついてて安いと思ったんだけど、ここから値切らないとダメなの?
回りの店でthe North Face の上着が60万ドンくらいの値札ついてて安いと思ったんだけど、ここから値切らないとダメなの?
別に値切らなきゃだめってことはないでしょｗ
自分がその価格を適正だと思うなら、それで買えばいいんじゃないの。
自分がその価格を適正だと思うなら、それで買えばいいんじゃないの。
インターコンチネンタルに宿泊してたけど、なかなか良いホテルだね。
タックスデパートのスーパーよりパークソンデパートのスーパーの方が充実してた。
自分の好みだけど。
あと、サイゴンビールが美味い！！
タックスデパートのスーパーよりパークソンデパートのスーパーの方が充実してた。
自分の好みだけど。
あと、サイゴンビールが美味い！！
394 ：異邦人さん：2012/01/02(月) 14:10:51.12 ID:n8fd6rYn0
サイゴン暇だーｗ
流れるバイクを見ながら333を飲むだけｄの街だからな…
396 ：異邦人さん：2012/01/02(月) 18:40:47.66 ID:3r8D7NBX0
ベトナム人のIQを国際基準で測定すると平均知能指数は94となる。
日本人のIQを国際基準で測定すると平均知能指数は105となる。
ちなみに、どちらの国でも国内だけで計測すると平均は100となるが
国際基準にすると94と105になる。
ベトナム人がベトナム内の基準で測定したIQが130程度なら、日本国内での120程度とほぼ同等と考えていいと思う。
※当然、誤差はあるが
日本でのIQ125はベトナムでのIQ135近くだと思っていいと思う。
そうやって補正して、ベトナム人と話すと納得の行くことが多々あるので面白い。
日本人のIQを国際基準で測定すると平均知能指数は105となる。
ちなみに、どちらの国でも国内だけで計測すると平均は100となるが
国際基準にすると94と105になる。
ベトナム人がベトナム内の基準で測定したIQが130程度なら、日本国内での120程度とほぼ同等と考えていいと思う。
※当然、誤差はあるが
日本でのIQ125はベトナムでのIQ135近くだと思っていいと思う。
そうやって補正して、ベトナム人と話すと納得の行くことが多々あるので面白い。
>>391
偽物だよ
偽物だよ
391です、ありがとう。
金曜から初ホーチミンです。治安面が不安すぎる。
フリーのツアーなんだが、飯はどうゆう所で食えばいいんだ!?
やはりホテル内のレストランやガイドブックに載ってる店に行っとくのが無難だよな…？
サイゴン川のディナークルーズも興味あるが衛生面とか不安だわ
フリーのツアーなんだが、飯はどうゆう所で食えばいいんだ!?
やはりホテル内のレストランやガイドブックに載ってる店に行っとくのが無難だよな…？
サイゴン川のディナークルーズも興味あるが衛生面とか不安だわ
>>399
変なとこで飯を食うと、東南アジアに慣れてなければ、腹を下す可能性が高い。
変なとこで飯を食うと、東南アジアに慣れてなければ、腹を下す可能性が高い。
>>399
ホーチミン人多いし、普通に街歩きしてる時はそんなに危ないとか感じなかったな。
カバンを片肩掛け（っていう？）してたら、ホーチミンに住んでるっていう日本人に、ひったくられるから両肩掛けするよう注意された。
メシはガイドブックに載ってるようなレストランなら安心できるだろうし、チェーン店もある。
そのへんのフォー屋だと５万ドンも出せば必ずお釣りがくる。釣りくれなかってもこれくらいのボッタは許容範囲と思おうｗ
メシで衛生面を不安がったらホテルレストランくらいでしか安心できないので割り切る。
でも氷は食べない方がいい。コップに入れて持ってこられてもよけるといいと思う。
ウェットティッシュ持っていって箸ふく人もいたけど自分はそこまでしない。
ホーチミン人多いし、普通に街歩きしてる時はそんなに危ないとか感じなかったな。
カバンを片肩掛け（っていう？）してたら、ホーチミンに住んでるっていう日本人に、ひったくられるから両肩掛けするよう注意された。
メシはガイドブックに載ってるようなレストランなら安心できるだろうし、チェーン店もある。
そのへんのフォー屋だと５万ドンも出せば必ずお釣りがくる。釣りくれなかってもこれくらいのボッタは許容範囲と思おうｗ
メシで衛生面を不安がったらホテルレストランくらいでしか安心できないので割り切る。
でも氷は食べない方がいい。コップに入れて持ってこられてもよけるといいと思う。
ウェットティッシュ持っていって箸ふく人もいたけど自分はそこまでしない。
>>399
>>401も書いてるけど、カメラも片がけしないように。
特に一眼レフみたいなデカいヤツは要注意な。
氷に関しては普通の店なら氷屋から買っているので
それほど自分は神経質にはなっていないが、
向こうのドメスティックな店でビールを飲んでいたら
ある日床に直接置いて柱状の氷を一口大に割ってるのを見て
さすがに懐疑的になったw
>>401も書いてるけど、カメラも片がけしないように。
特に一眼レフみたいなデカいヤツは要注意な。
氷に関しては普通の店なら氷屋から買っているので
それほど自分は神経質にはなっていないが、
向こうのドメスティックな店でビールを飲んでいたら
ある日床に直接置いて柱状の氷を一口大に割ってるのを見て
さすがに懐疑的になったw
みんな親切だなｗ
じゃ、自分も。
あっちでは勝手にウェットティッシュ出されるけど
あれ、有料だから初めにちゃんと断った方がいい。
ガイドブックに載ってる有名なデザート屋では勝手に3枚も出されて即ノーサンキュー。
自分は常に日本からのウェットティッシュ持ち歩いてた。これあると便利。
あとホーチミンは動きが速い街なので、ガイドブックに載ってても行ってみたら
店がなかったとか普通にあるので最新号でも注意。
個人的には屋台飯、最高だけど、心配ならホテルで済ませといた方がいい。
ベトナムは屋台こそ神髄なのでもったいないとは思うけど。
そのへんのベト飯屋のチェーン店なんて味普通なので入る価値なし。
夜は遅くならないよう注意。
下手すりゃ両肩掛けでもひったくられる。
じゃ、自分も。
あっちでは勝手にウェットティッシュ出されるけど
あれ、有料だから初めにちゃんと断った方がいい。
ガイドブックに載ってる有名なデザート屋では勝手に3枚も出されて即ノーサンキュー。
自分は常に日本からのウェットティッシュ持ち歩いてた。これあると便利。
あとホーチミンは動きが速い街なので、ガイドブックに載ってても行ってみたら
店がなかったとか普通にあるので最新号でも注意。
個人的には屋台飯、最高だけど、心配ならホテルで済ませといた方がいい。
ベトナムは屋台こそ神髄なのでもったいないとは思うけど。
そのへんのベト飯屋のチェーン店なんて味普通なので入る価値なし。
夜は遅くならないよう注意。
下手すりゃ両肩掛けでもひったくられる。
お巡りさんは夜警邏してないの？
405 ：異邦人さん：2012/01/03(火) 23:56:23.55 ID:sS/TMTKp0
ベトナムでは大きい一眼レフのカメラを持ってると金持ちと勘違いされるって本当ですか？
豊かな先進国では、カメラを持ってるやつではなくて札束を持ってる奴が金持ちです。
豊かな先進国では、カメラを持ってるやつではなくて札束を持ってる奴が金持ちです。
ハノイのマーケット周辺、あとはホーチミンの観光地あたりでは
警官が立ってたかな。人が集まるところには一応いるよ。
一眼レフなんて日本人よりむしろ途上国から来てる旅行者
（インド・中国・台湾・ベトナム国内）なんかが普通に持ってたなぁ。
日本人は「日本から来た」って言うだけで向こうじゃそれがブランド（＝金持ち扱い）になる。
最初中国人に間違われてて、日本人だと分かったときの相手の変わり身の早さといったら…何度経験したことか。
警官が立ってたかな。人が集まるところには一応いるよ。
一眼レフなんて日本人よりむしろ途上国から来てる旅行者
（インド・中国・台湾・ベトナム国内）なんかが普通に持ってたなぁ。
日本人は「日本から来た」って言うだけで向こうじゃそれがブランド（＝金持ち扱い）になる。
最初中国人に間違われてて、日本人だと分かったときの相手の変わり身の早さといったら…何度経験したことか。
ベンタイン市場の横に夜になると出る炭火焼きの店は手長海老がうまかった
>>399
お釣りを貰ったら、必ずその場ですぐに数えてね。
あと、その貰ったお釣りの束の中に、
汚いお札や破れたお札があったらすぐその場でつき返して
綺麗な札と替えてもらわないとだめだよ。
破れたのをテープで貼ったのもだめ。
そういう札、他の店とかで使おうとしても受け取ってくれないから
文字通り紙切れ同然になるよ。
お釣りを貰ったら、必ずその場ですぐに数えてね。
あと、その貰ったお釣りの束の中に、
汚いお札や破れたお札があったらすぐその場でつき返して
綺麗な札と替えてもらわないとだめだよ。
破れたのをテープで貼ったのもだめ。
そういう札、他の店とかで使おうとしても受け取ってくれないから
文字通り紙切れ同然になるよ。
410 ：異邦人さん：2012/01/04(水) 01:12:35.11 ID:nJ+vwSjV0
実例にウケたんだが…w
あなた無駄にセンスいいなw
あなた無駄にセンスいいなw
サイゴンカウボーイの特徴は、バイクを使ってひったくる
若しくは、ひったくってバイクのやつにパス
そのスキにひったくった本人も昨日の後ろに乗って逃走
この手口はフルメタルジャケットで表現されております
若しくは、ひったくってバイクのやつにパス
そのスキにひったくった本人も昨日の後ろに乗って逃走
この手口はフルメタルジャケットで表現されております
412 ：異邦人さん：2012/01/04(水) 02:07:01.38 ID:hykSt1kE0
最近はバイクによるひったくりが多いね。
旅行者は持ち歩かないかも知れないが、
ベトナムに住んでいると、現地仕様（個人と会社の２台）と、
日本仕様も入れるので、３台の携帯を持ち歩くことがある。
スマホ（とくにiPhone）なんて持っていると狙われるから、
ご注意を。
旅行者は持ち歩かないかも知れないが、
ベトナムに住んでいると、現地仕様（個人と会社の２台）と、
日本仕様も入れるので、３台の携帯を持ち歩くことがある。
スマホ（とくにiPhone）なんて持っていると狙われるから、
ご注意を。
>>412
フェイント用に、100均のおもちゃケータイ
フェイント用に、100均のおもちゃケータイ
ひったくりするためにバイクに乗ってるとか？組織的にやってたらヤだよねー
組織的っていうか、複数でやるときは顔なじみの友達同士。
だから悪びれないんだよ。
だから悪びれないんだよ。
スマホ危ないのかー。休暇中も会社から電話くるかもしれないから（orz）
常時傾向してたいんだがなぁ。
常時傾向してたいんだがなぁ。
携行するのはかまわんが、不用意に道ばたで出してぼさっとしてなければ問題ない
長めのストラップで斜めがけするとかしとけばより安全
長めのストラップで斜めがけするとかしとけばより安全
ベトゴー人気の頃までは皆警戒してたと思う
今は日本人観光客の意識が緩くなってる気がする
今は日本人観光客の意識が緩くなってる気がする
419 ：異邦人さん：2012/01/04(水) 17:44:25.64 ID:7px2g0Rn0
>>406
なるほどね。納得。
日本だと一眼レフなんか持ってても、誰も相手にしないものね。
それと、下手に日本人ですとか名乗らないほうがいいのかなあ。
日本の場合、一眼レフなんかよりも自動車やマンション、札束のほうが重要だわあ。
自動車といっても、レクサスやBMW、ベンツとか日本円で500万円以上の本物の高級車な。
マークX（300万円ちょっとから）みたいな中途半端なのは、誰でも背伸びすれば手に届くようなレベルだからかえってナメられる。
マンションも都内の一等地とかだとより良い。
これが、先進国の人が相手にする気になるレベル。
一眼レフなんてのは、それと比べても高くて20万円とか。
明らかにベトナムとの経済規模の差が出てる。
なるほどね。納得。
日本だと一眼レフなんか持ってても、誰も相手にしないものね。
それと、下手に日本人ですとか名乗らないほうがいいのかなあ。
日本の場合、一眼レフなんかよりも自動車やマンション、札束のほうが重要だわあ。
自動車といっても、レクサスやBMW、ベンツとか日本円で500万円以上の本物の高級車な。
マークX（300万円ちょっとから）みたいな中途半端なのは、誰でも背伸びすれば手に届くようなレベルだからかえってナメられる。
マンションも都内の一等地とかだとより良い。
これが、先進国の人が相手にする気になるレベル。
一眼レフなんてのは、それと比べても高くて20万円とか。
明らかにベトナムとの経済規模の差が出てる。
420 ：異邦人さん：2012/01/04(水) 17:53:59.86 ID:7px2g0Rn0
日本を含む先進国で相手にされるレベル→貯金は100万円以上から
自動車（150万円～）か戸建て・マンション（3000万円～）所有。
もしくは相続される不動産・資産がある。
社会的信用があることの、何らかの証明があればなおのこと良い。
ベトナムで相手にされるレベル→どうやら日本人であるか、カメラを持っていればいいらしい。高くて20～30万円。
ということは、ベトナム旅行でボラれないためには身分隠しておけばいいのか？
といって、朝鮮人のフリしたら逆にボコられそうだし。
自動車（150万円～）か戸建て・マンション（3000万円～）所有。
もしくは相続される不動産・資産がある。
社会的信用があることの、何らかの証明があればなおのこと良い。
ベトナムで相手にされるレベル→どうやら日本人であるか、カメラを持っていればいいらしい。高くて20～30万円。
ということは、ベトナム旅行でボラれないためには身分隠しておけばいいのか？
といって、朝鮮人のフリしたら逆にボコられそうだし。
422 ：異邦人さん：2012/01/04(水) 20:28:43.28 ID:uZ+7XuX/0
犯罪国家ベトナム行くなら、韓国行ったほうが良い。女性にとって夢の国
韓国、面白くないじゃん
424 ：異邦人さん：2012/01/04(水) 20:40:14.49 ID:7px2g0Rn0
ベトナムはいろいろ大変なことのある国だけど、
韓国に行くくらいなら絶対にベトナムに行くなあ。
韓国とかありえないよｗ
韓国に行くくらいなら絶対にベトナムに行くなあ。
韓国とかありえないよｗ
ベトナムってそんなに危ない？
もう何度も行ってるけど危ない目に遭ったことは１度もないなあ
レストランで多少ぼられたくらいはあるけど
もう何度も行ってるけど危ない目に遭ったことは１度もないなあ
レストランで多少ぼられたくらいはあるけど
ベトナム昔から行きたかったけど、衛生面とか何するにも値段交渉が
必要とか、いろんな話聞くと億劫になってずっと避けてた。
今回友達と安いツアーに乗る事になったんで、やっと初ベトナム決定。
実はツアーっていうのも初めてだし、その友人と旅に出るのも初めてで
不安だらけだけど、無事に楽しく過ごせるといいなと思ってる。
必要とか、いろんな話聞くと億劫になってずっと避けてた。
今回友達と安いツアーに乗る事になったんで、やっと初ベトナム決定。
実はツアーっていうのも初めてだし、その友人と旅に出るのも初めてで
不安だらけだけど、無事に楽しく過ごせるといいなと思ってる。
428 ：異邦人さん：2012/01/04(水) 21:35:06.01 ID:DK4pRQRg0
韓国 指紋獲られるから ヤダナ
>>428
今、アメリカでもカンボジアでも撮られるがな
今、アメリカでもカンボジアでも撮られるがな
430 ：異邦人さん：2012/01/04(水) 22:08:53.45 ID:BN+BerkO0
写真も撮られないか
指紋取られた方がいいじゃん。身分証全部取られて道端に転がってても本人確認できるし。
職場の入室を暗証番号入力から指紋認証にしたら楽になったよ。
職場の入室を暗証番号入力から指紋認証にしたら楽になったよ。
ホーチミンには日本人とか欧米人観光客多いの？
観光では、日本人とか欧米人いると落ち着くよね
観光では、日本人とか欧米人いると落ち着くよね
434 ：異邦人さん：2012/01/04(水) 23:37:32.81 ID:7px2g0Rn0
朝鮮は完全に男尊女卑だから
女性は間違っても韓国に行ったり嫁いだりしないほうがいい。
こういうふうに忠告してもアホは聞かないだろうが。
ベトナムのほうがマシ。
女性は間違っても韓国に行ったり嫁いだりしないほうがいい。
こういうふうに忠告してもアホは聞かないだろうが。
ベトナムのほうがマシ。
435 ：異邦人さん：2012/01/04(水) 23:42:18.96 ID:DK4pRQRg0
436 ：異邦人さん：2012/01/04(水) 23:43:06.70 ID:7px2g0Rn0
ただ、ベトナムがベストだとは思っていない。
というのも、ベトナムは韓国同様に儒教圏だから。
女性下位扱いで、もしかしたら女性の願いは尽く却下される可能性もなくはない。
というのも、ベトナムは韓国同様に儒教圏だから。
女性下位扱いで、もしかしたら女性の願いは尽く却下される可能性もなくはない。
437 ：異邦人さん：2012/01/04(水) 23:57:24.37 ID:6ENhKXAC0
あと、やっぱりベトナムにも家系やルーツとかあるのかなあ。
日系人だったら次のサイトで検索して分かるのだけど
ttp://myoji-yurai.net/
ttp://www.myj7000.jp-biz.net/
日系人だったら次のサイトで検索して分かるのだけど
ttp://myoji-yurai.net/
ttp://www.myj7000.jp-biz.net/
ベトナムの場合儒教タイプは韓国と同じではあるが、
社会主義なので女性や労働者や子供がえらい
社会主義なので女性や労働者や子供がえらい
あんまり話題にならないけど、ホーチミンは街全体がパクチー臭い
皆屋台やら何やらの食べ残しを道端の排水口（とは言っても幼児なら落っこちてしまうようなサイズ）にすてるからだと思う
自分は日本で食べる分にはパクチーもエスニックな料理も全く苦手じゃなかったが、
初日昼、屋台で麺類を食ってる最中、口にしてる物とドブの臭いが混ざり合って、思わず込み上げてくるものがあったｗ
町の臭いに慣れるまではエアコンのきいた外気の入ってこないレストランを選んだ方がいいと思う それでも値段は日本の半分以下だろうしね
数日して慣れたら全く気にならなくなったけど
同様にベンタイン市場の食堂もよくガイドブックなんかに取り上げられてるけど臭いきっついぞ
獣臭と魚介臭が日本の市場とは比べ物にならない濃さｗあの中で美味しく食事を頂ける人は尊敬するわ
映像や画像では臭いは伝わらないからね
ハノイや中部ではそんな感じを受けなかったのは自分の慣れなのか、町が比較的清潔だからか
たぶん両方だな
皆屋台やら何やらの食べ残しを道端の排水口（とは言っても幼児なら落っこちてしまうようなサイズ）にすてるからだと思う
自分は日本で食べる分にはパクチーもエスニックな料理も全く苦手じゃなかったが、
初日昼、屋台で麺類を食ってる最中、口にしてる物とドブの臭いが混ざり合って、思わず込み上げてくるものがあったｗ
町の臭いに慣れるまではエアコンのきいた外気の入ってこないレストランを選んだ方がいいと思う それでも値段は日本の半分以下だろうしね
数日して慣れたら全く気にならなくなったけど
同様にベンタイン市場の食堂もよくガイドブックなんかに取り上げられてるけど臭いきっついぞ
獣臭と魚介臭が日本の市場とは比べ物にならない濃さｗあの中で美味しく食事を頂ける人は尊敬するわ
映像や画像では臭いは伝わらないからね
ハノイや中部ではそんな感じを受けなかったのは自分の慣れなのか、町が比較的清潔だからか
たぶん両方だな
それでちょっと気になったのですが、ゴキブリ、ハエ、蚊、ねずみ等もよく出るの？
在住者のブログでアリについて書かれてるのは見たことあるけど。
在住者のブログでアリについて書かれてるのは見たことあるけど。
441 ：異邦人さん：2012/01/05(木) 02:15:38.86 ID:3rLbSWv+0
そっかぁ？
街も市場も大して臭わなかったけど。
状況やシーズンにもよるんじゃない？
ジブン鼻つまってんのか、途上国慣れしすぎてるのかw
街も市場も大して臭わなかったけど。
状況やシーズンにもよるんじゃない？
ジブン鼻つまってんのか、途上国慣れしすぎてるのかw
442 ：異邦人さん：2012/01/05(木) 03:50:34.45 ID:lHfriroLI
大きなネズミは夜間外へ出る歩道などといたるところ徘徊してるよ
大陸系はどこも大きい
大陸系はどこも大きい
>>440
ゴキブリは結構います
防虫してないホテルには泊まりたくないです
ネズミは裏通りっぽいとこにはいます
都市の一般的なレベルかと
ハエは有名店にエライいます
構造上仕方ないのだろうけど嫌ですね
蚊はふつう
蟻は公園とかにいました
まあ普通
んなところ
ゴキブリは結構います
防虫してないホテルには泊まりたくないです
ネズミは裏通りっぽいとこにはいます
都市の一般的なレベルかと
ハエは有名店にエライいます
構造上仕方ないのだろうけど嫌ですね
蚊はふつう
蟻は公園とかにいました
まあ普通
んなところ
445 ：異邦人さん：2012/01/05(木) 10:24:02.24 ID:drUskPut0
屋台は疫病にかかった鶏や 病気で死んだ鶏肉を使ってる。
野菜は中国産を使ってる、ベトナム産の１０分の１で仕入れできるから。
ってガイドさんが言ってたよ。
だから屋台での飲食をすすめてなかった。
そんなこと聞いたら食べたくなくなるよｗ
市場でココナッツシントーだけ飲んだよ。美味しかった。
ベトナム人の親切と詐欺を見分ける方法があれば良いのにと思う。
これは親切心からなのか、詐欺をしようとしているのか分からなくて断ってた。
野菜は中国産を使ってる、ベトナム産の１０分の１で仕入れできるから。
ってガイドさんが言ってたよ。
だから屋台での飲食をすすめてなかった。
そんなこと聞いたら食べたくなくなるよｗ
市場でココナッツシントーだけ飲んだよ。美味しかった。
ベトナム人の親切と詐欺を見分ける方法があれば良いのにと思う。
これは親切心からなのか、詐欺をしようとしているのか分からなくて断ってた。
447 ：異邦人さん：2012/01/05(木) 13:18:00.33 ID:GRvwlZQx0
>>440
ゴキは小さいのがビンタイの干物の上を這ってた。
ゴキは小さいのがビンタイの干物の上を這ってた。
昨日帰国。
たばこ値段覚書（1カートン）
パークソンデパート内のスーパー
・マルボロ：VND 210,000
ホーチミン空港免税店
・セブンスター：$17
・マルボロ：$17
日本空港免税店
・マイルドセブン・アクア：2,500円
たばこ値段覚書（1カートン）
パークソンデパート内のスーパー
・マルボロ：VND 210,000
ホーチミン空港免税店
・セブンスター：$17
・マルボロ：$17
日本空港免税店
・マイルドセブン・アクア：2,500円
450 ：異邦人さん：2012/01/05(木) 18:26:51.84 ID:3rLbSWv+0
>>446
そんなこと言ってたら一生ツアー旅行で終わるよ、
もちろん好みは人それぞれだし非難する訳じゃないけど。
そういや市場で虫やネズミ一度も見なかったなぁ。
最低でも東南アジアで雨期は避けた方が無難と思う。
そんなこと言ってたら一生ツアー旅行で終わるよ、
もちろん好みは人それぞれだし非難する訳じゃないけど。
そういや市場で虫やネズミ一度も見なかったなぁ。
最低でも東南アジアで雨期は避けた方が無難と思う。
451 ：異邦人さん：2012/01/05(木) 18:34:11.89 ID:3rLbSWv+0
アジアもあちこち行ったけど食に関してはやっぱベトナムだなぁ。
どこで何食べてもほとんどハズレないし美味い。
近所の（日本の）スーパーで生春巻き3個で400円とあった。
400ありゃあっちじゃ主食＋ドリンク＋デザートまで食べて
十分収まる額じゃんかと考えてしまった。
>>447
ビンタイ、わざわざ行ったのに買いたいと思えるのが無くてワロタ。
もろ現地人向けの生活用品て感じ。
3泊5日ツアーで、宿・朝食・2回文の昼食がついてるんだが、
現地ではイクラくらい金かかるかね。
当然遊び方とか店選びで差はあると思うが、物の相場感とかホテル内の施設の相場がわからん
現地ではイクラくらい金かかるかね。
当然遊び方とか店選びで差はあると思うが、物の相場感とかホテル内の施設の相場がわからん
>>453
実質３日間だね。
１万円両替すれば、それでやろうと思えば充分やれる。
とりあえず１万円両替してみて、使ってみて感覚をつかんでいったらどうでしょう。
終わりの方になって１万円両替するとやり過ぎになると思ったらいけないので千円札も持っていった方がいいです。
ビールは１缶、スーパーで買えば５０円くらい、ホテルのミニバーのやつで１００円～２００円。
ホテルのディナーブッフェだと、一流のところでも３０～４０米ドルくらいかな。
夕食は現地人が使う屋外レストランだと１０万ドン（４００円弱）くらいで充分。
実質３日間だね。
１万円両替すれば、それでやろうと思えば充分やれる。
とりあえず１万円両替してみて、使ってみて感覚をつかんでいったらどうでしょう。
終わりの方になって１万円両替するとやり過ぎになると思ったらいけないので千円札も持っていった方がいいです。
ビールは１缶、スーパーで買えば５０円くらい、ホテルのミニバーのやつで１００円～２００円。
ホテルのディナーブッフェだと、一流のところでも３０～４０米ドルくらいかな。
夕食は現地人が使う屋外レストランだと１０万ドン（４００円弱）くらいで充分。
455 ：異邦人さん：2012/01/05(木) 20:41:58.09 ID:drUskPut0
ボッタクリ
ひったくり
巨大ゴキブリ
ひったくり
巨大ゴキブリ
440です、質問に答えてくれた人たちありがとう。ベトナムへ行くことがあったら注意します。
>>435
指紋は数えるほどじゃないよ
撮らない方が今や珍しいよ
EU圏全て、東欧も撮る、カンボジアやタイもラオスも撮る(日本人はラオは含まれない)
アラブ圏も撮るUSA・カナダも撮る
当然日本にくる外人も撮られている
指紋は数えるほどじゃないよ
撮らない方が今や珍しいよ
EU圏全て、東欧も撮る、カンボジアやタイもラオスも撮る(日本人はラオは含まれない)
アラブ圏も撮るUSA・カナダも撮る
当然日本にくる外人も撮られている
>>457
EUはまた指紋採取を開始してない。
EUはまた指紋採取を開始してない。
459 ：異邦人さん：2012/01/06(金) 11:21:06.13 ID:u4yNaTQW0
最近あまり外出してないが今まで指紋とられたことは一度もない。
最近は各国とるようになったのか？
アメリカはやってたな。韓国が今年からってのは先日ニュースでやってた。
（外出歴）
欧州各国、東南アジア各国、中国、韓国、ＮＺなど
最近は各国とるようになったのか？
アメリカはやってたな。韓国が今年からってのは先日ニュースでやってた。
（外出歴）
欧州各国、東南アジア各国、中国、韓国、ＮＺなど
ちなみにベトナムハノイの空港では指紋の採取は無かったよ。
2011年12月のクリスマスの日時点での話し。
2011年12月のクリスマスの日時点での話し。
空港と言えば、施設内で2ドルもするドリンクを缶で買ったら
氷入れて量増やして缶を使い回してるカフェがあった。
冷蔵庫から買ったのにぬるかったし。「缶は？」って聞いても「それで全部だ｣と。
空港で気を抜いてたとはいえ、姑息なやり口に最後の最後で嫌な気分になったよ。
ANA搭乗ゲートの前のカフェ。高いし二度と使わん。
氷入れて量増やして缶を使い回してるカフェがあった。
冷蔵庫から買ったのにぬるかったし。「缶は？」って聞いても「それで全部だ｣と。
空港で気を抜いてたとはいえ、姑息なやり口に最後の最後で嫌な気分になったよ。
ANA搭乗ゲートの前のカフェ。高いし二度と使わん。
462 ：異邦人さん：2012/01/06(金) 19:24:11.82 ID:5HxDnP1B0
463 ：異邦人さん：2012/01/06(金) 19:52:42.11 ID:G51uar430
ベトナムでは一眼レフを持ってると金持ちに間違われ引ったくりに遭うらしい。
日本では、そんなやつ箸にもかからないというのに。
日本人の感覚でベトナムを理解するのは難しいかも。
>>457
俺は北欧で取られたこと無い。
日本では、そんなやつ箸にもかからないというのに。
日本人の感覚でベトナムを理解するのは難しいかも。
>>457
俺は北欧で取られたこと無い。
>>461
それ読んだら、記憶の彼方に霞んでいたベトナムでの
あれやこれやの嫌な思い出が蘇ってきたわｗ
＞最後の最後で嫌な気分になったよ
それはまだ幸せな旅だよ。
ほんとの不幸は
最後の最後＜ま＞で嫌な気分だったよ
なんだよｗ
それ読んだら、記憶の彼方に霞んでいたベトナムでの
あれやこれやの嫌な思い出が蘇ってきたわｗ
＞最後の最後で嫌な気分になったよ
それはまだ幸せな旅だよ。
ほんとの不幸は
最後の最後＜ま＞で嫌な気分だったよ
なんだよｗ
>>463
eos 60D持って行ったけど
金持ちには間違われなかったぞ
ただベルトにiphoneを吊してたら
ありとあらゆるホテルとかカフェとかレストランとか売り子に
危ないからポッケにしまえって言われた
eos 60D持って行ったけど
金持ちには間違われなかったぞ
ただベルトにiphoneを吊してたら
ありとあらゆるホテルとかカフェとかレストランとか売り子に
危ないからポッケにしまえって言われた
468 ：異邦人さん：2012/01/06(金) 20:24:41.27 ID:RO8nGDQq0
>>465
一昨日まで止まってたけど、いいホテルだったよ。
朝食にベトナム飯がフォーぐらいしかないのが残念なぐらい。
あとは綺麗だし文句はない。
無線LAN（docomo製）は、ちょっといじったら部屋でも無料で使えた。
一昨日まで止まってたけど、いいホテルだったよ。
朝食にベトナム飯がフォーぐらいしかないのが残念なぐらい。
あとは綺麗だし文句はない。
無線LAN（docomo製）は、ちょっといじったら部屋でも無料で使えた。
471 ：468：2012/01/06(金) 21:08:17.96 ID:AKYOeCLm0
>>469
もちろんスマホでwifi。ローミングオフにして使ってた。電話も有線電話しか使わなかった。
iPhoneとiPadなんだけど、念のためにAirMacExpressも設定して行ったが出番はなかった。
一応説明すると、GFと５Fと21Fは誰でも無料の無線LANが使える。
ネットワーク設定で「パブリック」を選んで、次にwebを開いて確認ボタンをポチれば接続完了。
24時間まで使えるし、あとは翌日設定し直せばいい。
部屋の無線LANは「ゲストルーム」って出てくるんだが、こっちは有料。
Web開くとアクセス用のパスワードを要求される設定。
でも先に上述の「パブリック」ネットワークでログインしておくと無料で部屋でもネット使えた。
参考になるといいけど。
もちろんスマホでwifi。ローミングオフにして使ってた。電話も有線電話しか使わなかった。
iPhoneとiPadなんだけど、念のためにAirMacExpressも設定して行ったが出番はなかった。
一応説明すると、GFと５Fと21Fは誰でも無料の無線LANが使える。
ネットワーク設定で「パブリック」を選んで、次にwebを開いて確認ボタンをポチれば接続完了。
24時間まで使えるし、あとは翌日設定し直せばいい。
部屋の無線LANは「ゲストルーム」って出てくるんだが、こっちは有料。
Web開くとアクセス用のパスワードを要求される設定。
でも先に上述の「パブリック」ネットワークでログインしておくと無料で部屋でもネット使えた。
参考になるといいけど。
472 ：異邦人さん：2012/01/06(金) 22:34:46.24 ID:mX1IGLyx0
安いホテルでも無料wifiのとこいっぱいあるのに
回線遅いけど
回線遅いけど
>>473
そんなもの簡単だよ。ネット上で調べればすぐにいくつも出てくる。
そんなもの簡単だよ。ネット上で調べればすぐにいくつも出てくる。
>>464
いやいや旅の最中も嫌なことはされたけど
気を張ってたから「またか」で済んでたって話。
あとは帰るだけだと思ってたから。
むしろそこまでベトナム嫌いなら、
これまで金にがめつくない国ばかり多く回ってたんじゃない?
中東なんかもアラブ人は「騙してナンボ」みたいなところあるし、
他の途上国も似たようなもんだから、自分の場合ベトナムだけが
特別に腹立つってわけじゃないかな。
いやいや旅の最中も嫌なことはされたけど
気を張ってたから「またか」で済んでたって話。
あとは帰るだけだと思ってたから。
むしろそこまでベトナム嫌いなら、
これまで金にがめつくない国ばかり多く回ってたんじゃない?
中東なんかもアラブ人は「騙してナンボ」みたいなところあるし、
他の途上国も似たようなもんだから、自分の場合ベトナムだけが
特別に腹立つってわけじゃないかな。
三泊の予定で、ホーチミンにきています。
往路の機内で、持参した文庫本を読みおえてしまいました。
古本でも構わないので、ホーチミン市内で
日本語の本を入手できるところはありませんでしょうか。
往路の機内で、持参した文庫本を読みおえてしまいました。
古本でも構わないので、ホーチミン市内で
日本語の本を入手できるところはありませんでしょうか。
クリスマス時期に行ってきた
24日の夜ご飯食べて外出たらすんげー人でびびったよ
まともに歩けねーじゃんかさ満員電車かよ
年越しならわかるけどなんでイブにあんな状態になるのか
別に嫌な目にも合わなかったしつーか他の国に比べたらまだマシじゃね？
全体的に人間が小柄なせいか怖い感じもしなかったし食べ物は美味しいし嫌いじゃないんだけど英語が通じないってのがなぁ
ホテルの人達は話せるようだけどなまりなのか聞き取りづらい
もっと長く滞在できたら慣れるんだろうけど4,5日じゃ自分は無理だ
ヘルメット買ってきた家族の自転車用にとw
行ける事ならまた行きたいけど次はホーチミンじゃなくて
地名忘れたけどリゾートの方にも行ってみたいな
24日の夜ご飯食べて外出たらすんげー人でびびったよ
まともに歩けねーじゃんかさ満員電車かよ
年越しならわかるけどなんでイブにあんな状態になるのか
別に嫌な目にも合わなかったしつーか他の国に比べたらまだマシじゃね？
全体的に人間が小柄なせいか怖い感じもしなかったし食べ物は美味しいし嫌いじゃないんだけど英語が通じないってのがなぁ
ホテルの人達は話せるようだけどなまりなのか聞き取りづらい
もっと長く滞在できたら慣れるんだろうけど4,5日じゃ自分は無理だ
ヘルメット買ってきた家族の自転車用にとw
行ける事ならまた行きたいけど次はホーチミンじゃなくて
地名忘れたけどリゾートの方にも行ってみたいな
479 ：異邦人さん：2012/01/07(土) 01:01:04.66 ID:s7aP06720
480 ：異邦人さん：2012/01/07(土) 01:20:02.87 ID:+tAM48GG0
>>478
自分もクリスマス前に初めてホーチミン行ってきた。初めての観光者にはベトナムいいとこだと思った。ベトナム語で覚えていったのはカンオン（ありがとう）だけ。
確かにベトナム人の英語聞きずらいことなんのって・・訛りがすごいし、ベトナム航空
の機長アナウンスもベトナム訛りが強すぎて聞きずらかった。
ホテルのマッサージ頼んで、マッサージルームでやってもらったけどとても一生懸命やってくれ疲れがとれた。まじまなマッサージでいかがわしいのじゃなくてよかった。
マッサージ後のベトナム茶がおいしかった。ベトナム珈琲も濃くて最高。
あと、ドンコイ通りやいろんな通りの道端に座ったりたむろってただ人を観察したり飯食ったりしてる無数のおっさん達
やおばはん達って、あれ公安か共産党員の監視役か何かなの？考えすぎか？なんだか不気味なんだよね。
あるいはただ暑いから働かず道端にいるだけなの？
詳しい人、教えて！！
自分もクリスマス前に初めてホーチミン行ってきた。初めての観光者にはベトナムいいとこだと思った。ベトナム語で覚えていったのはカンオン（ありがとう）だけ。
確かにベトナム人の英語聞きずらいことなんのって・・訛りがすごいし、ベトナム航空
の機長アナウンスもベトナム訛りが強すぎて聞きずらかった。
ホテルのマッサージ頼んで、マッサージルームでやってもらったけどとても一生懸命やってくれ疲れがとれた。まじまなマッサージでいかがわしいのじゃなくてよかった。
マッサージ後のベトナム茶がおいしかった。ベトナム珈琲も濃くて最高。
あと、ドンコイ通りやいろんな通りの道端に座ったりたむろってただ人を観察したり飯食ったりしてる無数のおっさん達
やおばはん達って、あれ公安か共産党員の監視役か何かなの？考えすぎか？なんだか不気味なんだよね。
あるいはただ暑いから働かず道端にいるだけなの？
詳しい人、教えて！！
普通んおっさんおばさんだよ
公安なんて若いのしか居ない
公安なんて若いのしか居ない
482 ：異邦人さん：2012/01/07(土) 01:59:51.06 ID:zZPShWsw0
俺はオーストロアジア語族の言語が全く理解出来ない。
代わりに日本語以外ならアフロ・アジア語族セム語派とかインド・ヨーロッパ語族がしっくり来る。
結論、俺にベトナム人が考えることを理解しろといっても到底無理な話でしょう。
恐らく解釈できるようになっても脳みその回路がショートすると思う。
お前ら日本人の中でも東南アジア人の血でも濃く引いてるのか？
そんな俺でも、ベトナム人とも仲良くするべきだと思っていた時代がありましたが
俺の友愛は恐らく届かないでしょう。
代わりに日本語以外ならアフロ・アジア語族セム語派とかインド・ヨーロッパ語族がしっくり来る。
結論、俺にベトナム人が考えることを理解しろといっても到底無理な話でしょう。
恐らく解釈できるようになっても脳みその回路がショートすると思う。
お前ら日本人の中でも東南アジア人の血でも濃く引いてるのか？
そんな俺でも、ベトナム人とも仲良くするべきだと思っていた時代がありましたが
俺の友愛は恐らく届かないでしょう。
483 ：異邦人さん：2012/01/07(土) 02:32:24.46 ID:+tAM48GG0
>>481 レスありがとう。
しつこいけど公安って普通に街中とか人ごみの中にまぎれこんでるの？
なんとなく不気味・気持ち悪いんだよね。別に悪い事するわけじゃないし気にしすぎ
なのは分かってるが・・・
上海行ったときも公安って書かれたパトカー
見たらなんだか気持ち悪くなったし・・・自分は犯罪者じゃないですよ（笑）
しつこいけど公安って普通に街中とか人ごみの中にまぎれこんでるの？
なんとなく不気味・気持ち悪いんだよね。別に悪い事するわけじゃないし気にしすぎ
なのは分かってるが・・・
上海行ったときも公安って書かれたパトカー
見たらなんだか気持ち悪くなったし・・・自分は犯罪者じゃないですよ（笑）
>>483
昔は多かったらしいけどね。
中部辺りで、戸を開けっ放しの家が多いのは、
その時代に「隠し事はありません」
って意味で開けっぱにしてた名残だって。
でも、あなたが見たそのおっさんたちは単なる失業者ｗ
一日働く奥さんをバイクでお迎えする以外
することがない人たち。
昔は多かったらしいけどね。
中部辺りで、戸を開けっ放しの家が多いのは、
その時代に「隠し事はありません」
って意味で開けっぱにしてた名残だって。
でも、あなたが見たそのおっさんたちは単なる失業者ｗ
一日働く奥さんをバイクでお迎えする以外
することがない人たち。
482ってIQがどうこう書いてた人？
具体的にどういう場面でベトナム人の考え方が理解不能と思い至ったのか、教えてもらえませんか？
具体的にどういう場面でベトナム人の考え方が理解不能と思い至ったのか、教えてもらえませんか？
>>477
流通してる所は知らないんでｽﾏﾝ
日本系の旅行代理店行ったらフリーペーパーくらいはあるけど、ビナブーとか
地元本屋行っても大きいとこだと日越対訳付の本売ってたり。自分が行った時は村上春樹が多かったな、せか中もあった。
日本語学習本も面白いよ。
「わずかな親の収入でなんとかやってます」なんてフレーズもあって、
日本に留学したらこんなこと聞かれたりするんだろうな、なんて思ったり。
流通してる所は知らないんでｽﾏﾝ
日本系の旅行代理店行ったらフリーペーパーくらいはあるけど、ビナブーとか
地元本屋行っても大きいとこだと日越対訳付の本売ってたり。自分が行った時は村上春樹が多かったな、せか中もあった。
日本語学習本も面白いよ。
「わずかな親の収入でなんとかやってます」なんてフレーズもあって、
日本に留学したらこんなこと聞かれたりするんだろうな、なんて思ったり。
488 ：異邦人さん：2012/01/07(土) 13:10:19.37 ID:LYL5DI9c0
【入国時の指紋押捺】
入国審査時に指紋の押捺が必要な国はアメリカ (ハワイやグアム、 北マリアナ諸島サイパンを含む)、
韓国 (２０１１年１月１日から、１７歳以上の すべての外国人に対して指紋採取)、
マレーシア (すべての外国人に対して、空路、陸路経由を問わず指紋採取)、
インドネシア (２００９年１０月から、入国時の指紋採取・写真撮影が試験運用が開始されています。
なお、指紋の採取は全員が対象ではなく無作為に行われます。※永住権、長期滞在査証の所持者などは対象外。)、
イラン(１８歳未満の人や入国審査官の判断により免除される場合もあります)、などの国です。
入国審査時に指紋の押捺が必要な国はアメリカ (ハワイやグアム、 北マリアナ諸島サイパンを含む)、
韓国 (２０１１年１月１日から、１７歳以上の すべての外国人に対して指紋採取)、
マレーシア (すべての外国人に対して、空路、陸路経由を問わず指紋採取)、
インドネシア (２００９年１０月から、入国時の指紋採取・写真撮影が試験運用が開始されています。
なお、指紋の採取は全員が対象ではなく無作為に行われます。※永住権、長期滞在査証の所持者などは対象外。)、
イラン(１８歳未満の人や入国審査官の判断により免除される場合もあります)、などの国です。
レネサンスリバーサイドホテルに宿泊した人に質問
電源の変圧器は借りれた？無線LAN使えた？ポーターとかにチップ渡した？
質問ばかりですまん。初アジア旅行だから不安
電源の変圧器は借りれた？無線LAN使えた？ポーターとかにチップ渡した？
質問ばかりですまん。初アジア旅行だから不安
聞かないかんねやったら、ツアーで行け
>>487
そういやベトナムの本屋ってペーパーバック的な本ばっかりで雑誌が全然置いてないよな
言葉がわからなくてもスポーツや車関係の雑誌なら写真見てれば時間潰しにはなるのに
そういう出版文化のようなものを飛ばして活字→一気にネット社会になってるみたいだな
そういやベトナムの本屋ってペーパーバック的な本ばっかりで雑誌が全然置いてないよな
言葉がわからなくてもスポーツや車関係の雑誌なら写真見てれば時間潰しにはなるのに
そういう出版文化のようなものを飛ばして活字→一気にネット社会になってるみたいだな
そういえば読書してる人ってみた覚えがない
493 ：異邦人さん：2012/01/07(土) 22:33:45.42 ID:ezr9MPOo0
本来ベトナム人は勉強家＆読書好きだよ。最近のガキどもは知らんが。
本読む人はめった見ないけど
新聞読む人は割といるような
新聞読む人は割といるような
495 ：異邦人さん：2012/01/08(日) 00:20:24.59 ID:WT1bEAy50
ほんとに読書好きなら街中に本屋がたくさんある筈
本読む人は多いと思う
ほんやお小さい街としてはそこそこある
ピーコも多いけどね
ほんやお小さい街としてはそこそこある
ピーコも多いけどね
499 ：異邦人さん：2012/01/08(日) 05:59:24.08 ID:IEm+5ens0
こうやったら楽に儲かります。って本をベトナムで出せば爆発的に売れると思うぞｗ
なかなか騙されない外国人旅行者からぼったくるハウトゥー本とかさｗ
なかなか騙されない外国人旅行者からぼったくるハウトゥー本とかさｗ
500 ：異邦人さん：2012/01/08(日) 09:36:36.40 ID:WT1bEAy50
>>496
をまえ 行商本屋見なかったんか？
をまえ 行商本屋見なかったんか？
501 ：異邦人さん：2012/01/08(日) 09:55:38.42 ID:5xUWAJSG0
途上国にしては、90％と識字率高いよね
今からホーチミンいってくるわ。
私も>>489と同じホテルで、色々不安はあるけど、それなりのホテルだから大丈夫だと信じてる。
アンドロイドをWi-Fiに繋げるか不安だけど、何とかなると信じてる。
行っちゃえば何とかなるよね、だいたい
私も>>489と同じホテルで、色々不安はあるけど、それなりのホテルだから大丈夫だと信じてる。
アンドロイドをWi-Fiに繋げるか不安だけど、何とかなると信じてる。
行っちゃえば何とかなるよね、だいたい
504 ：異邦人さん：2012/01/08(日) 15:50:01.63 ID:ZAVdbOW00
同じホテルも何もお前>>489だろｗ
506 ：異邦人さん：2012/01/08(日) 22:28:03.22 ID:idnxNphR0
すいません
今年のテトは1月23日らしいですが、だいたい前後何日間位が混みますか？
今年のテトは1月23日らしいですが、だいたい前後何日間位が混みますか？
ホーチミン着いた!!
海外パケホーダイに設定できてるのか不安
凄い蒸し暑いな。日中耐えられるか不安。あとバイクの音が凄い
海外パケホーダイに設定できてるのか不安
凄い蒸し暑いな。日中耐えられるか不安。あとバイクの音が凄い
ニャチャン、洒落にならん位寒かった。すぐにパーカー買ったわ
ベンタインのバスターミナルが移転するそうですが、今どうなってますかね？
テトとかミトとか…そうかナウシカはベトナムから名前取ってるのか（！）
511 ：異邦人さん：2012/01/09(月) 09:57:19.25 ID:nX9di6HK0
明日から久しぶりにHCMCに行きます。
ルネッサンスリバーサイド泊で１週間。
近くのASHIMA閉店しちゃったんだっけな。
なんかいいおいしいトコないかなあ。
ルネッサンスリバーサイド泊で１週間。
近くのASHIMA閉店しちゃったんだっけな。
なんかいいおいしいトコないかなあ。
おはよう。
ルネサンスリバーサイド泊まる人多いなw
代理店がよく使うのかな
ルネサンスリバーサイド泊まる人多いなw
代理店がよく使うのかな
513 ：異邦人さん：2012/01/09(月) 10:54:31.38 ID:nX9di6HK0
高級感はソコソコありつつも、シェラトン・インターコンチ・カラベル・
レジェンドよりも割安感があるかなじゃね？
レジェンドよりも割安感があるかなじゃね？
ルネッサンスはCPまあまあだよね。
でも、個人でネット予約してもあんまり安くならないのも特徴。
それくらい業者予約が多いんだろうな
でも、個人でネット予約してもあんまり安くならないのも特徴。
それくらい業者予約が多いんだろうな
ベトナムぐらい個人予約で行けばいいのに…
忙しい人にとってはツアーのが楽でしょ。
個人で予約する時間があったら、その時間を他の趣味に当てたいって思う人も多いはず。
さっきフジテレビでベトナムやってたね。
個人で予約する時間があったら、その時間を他の趣味に当てたいって思う人も多いはず。
さっきフジテレビでベトナムやってたね。
その時間を割いてでも個人で行った方が気が楽っていう人間もいるんだよ
しょせんベトナムだし
しょせんベトナムだし
>>503
だから、自分で何も出来ないなら団体ツアーで行けよ。なんで、わざわざ個人旅行しようと思うんだ？
何も出来ない人間が自由旅行なんてやっても、自分の能力が自分の行動を制限するんだから、
結果、不自由旅行にしかならないっての。ヘタしたらツアーで行ける所、経験できるコトすら出来なくなるぞ。
だから、自分で何も出来ないなら団体ツアーで行けよ。なんで、わざわざ個人旅行しようと思うんだ？
何も出来ない人間が自由旅行なんてやっても、自分の能力が自分の行動を制限するんだから、
結果、不自由旅行にしかならないっての。ヘタしたらツアーで行ける所、経験できるコトすら出来なくなるぞ。
明日発でホーチミン行くやついる!?
>>521
明日ではないが、18痔の便でいく。
明日ではないが、18痔の便でいく。
523 ：異邦人さん：2012/01/10(火) 22:12:11.46 ID:qD0qa9NE0
>>516
個人で予約する手間もツアーを予約する手間もたいして変わらんだしょ
個人で予約する手間もツアーを予約する手間もたいして変わらんだしょ
>>523
ほんとにオール個人で旅行したことある人？
国際便に加えて国内便（鉄道便）の手配からホテルの予約、
タクシー手配から現地ツアーの予約まで、
一つ一つ全部自分でやらなきゃならない。
現地でのトラブル対処もすべて自己処理。
ツアーはそういうの全部代理店がやってくれるんでしょ。
空港出たらすぐ送迎の人が迎えに来てくれるツアーとは違うんだよ。
だからこそ個人旅行はやめられないし、これからもツアーを使う気はないけど。
まぁ好みの問題って事で。
ほんとにオール個人で旅行したことある人？
国際便に加えて国内便（鉄道便）の手配からホテルの予約、
タクシー手配から現地ツアーの予約まで、
一つ一つ全部自分でやらなきゃならない。
現地でのトラブル対処もすべて自己処理。
ツアーはそういうの全部代理店がやってくれるんでしょ。
空港出たらすぐ送迎の人が迎えに来てくれるツアーとは違うんだよ。
だからこそ個人旅行はやめられないし、これからもツアーを使う気はないけど。
まぁ好みの問題って事で。
525 ：異邦人さん：2012/01/10(火) 22:59:39.47 ID:eDXGevUf0
>>520
ベトナム程度じゃ冒険ごっことは言わないよ
ベトナム程度じゃ冒険ごっことは言わないよ
526 ：異邦人さん：2012/01/10(火) 23:07:08.43 ID:eDXGevUf0
>>524のケースはリピーターだったり現地に友人がいたり
一カ所の都市や国しかまわらない人はその場限りじゃないけど。
一カ所の都市や国しかまわらない人はその場限りじゃないけど。
527 ：異邦人さん：2012/01/10(火) 23:40:32.00 ID:HqCcJi3S0
今から日本帰る
マッサージ5回、エステ2回、ベトナムシャンプー？1回やった。
観光としては微妙だったかもしれないけど、ストレス発散にはなったわ。
マッサージ5回、エステ2回、ベトナムシャンプー？1回やった。
観光としては微妙だったかもしれないけど、ストレス発散にはなったわ。
シャンプーガール？
529 ：異邦人さん：2012/01/11(水) 00:34:15.05 ID:FaEulG0L0
530 ：523：2012/01/11(水) 01:09:52.71 ID:UzIjrqBi0
>>524 ほんとにオール個人で旅行したことある人？
一体何が言いたいのかよくわからんが････
もしかしたら、私523が個人で旅行したことがあるかどうか疑問に思ってるってことかな？
そうだったらどうしてそう思うの？
一体何が言いたいのかよくわからんが････
もしかしたら、私523が個人で旅行したことがあるかどうか疑問に思ってるってことかな？
そうだったらどうしてそう思うの？
勤め人だけどツアーは使いません…
532 ：異邦人さん：2012/01/11(水) 03:15:04.18 ID:Mx8Xr6kQI
サーチャージ込みのホテル＋航空券フリーツアーが一番安くあがるから個人旅行ではいつもHISなど
使ってる。アメリカやヨーロッパのサーチャージの高さにはびっくり。
仕事では全て会社任せ。いくらかかろうが関係ない
使ってる。アメリカやヨーロッパのサーチャージの高さにはびっくり。
仕事では全て会社任せ。いくらかかろうが関係ない
そう考えると個人手配のオール個人旅行って贅沢なことなんだな
534 ：異邦人さん：2012/01/11(水) 08:28:15.64 ID:dBEIyGvn0
ツアーなんて使ったことないよ
安いの？
ホーチミンは何もなかったからもう行かないけど
安いの？
ホーチミンは何もなかったからもう行かないけど
個人じゃ日本での鉄道チケット予約なんて難しいだろ
ツアーじゃなきゃＪＴＢでも嫌がるんだし
とりあえず現地のホテルのコンシェルジュにでも聞いてやって金に糸目をつけないんだったら別だが
ツアーじゃなきゃＪＴＢでも嫌がるんだし
とりあえず現地のホテルのコンシェルジュにでも聞いてやって金に糸目をつけないんだったら別だが
536 ：異邦人さん：2012/01/11(水) 10:43:24.44 ID:WCtt1nBG0
おはようございます
今からメコン川クルーズです。
ホテルの窓ｱｹﾀら騒音が、凄い…
今からメコン川クルーズです。
ホテルの窓ｱｹﾀら騒音が、凄い…
実況しなくてよろし
旅行に専念しなさい
旅行に専念しなさい
538 ：異邦人さん：2012/01/11(水) 12:09:07.99 ID:3aLU3MnC0
539 ：異邦人さん：2012/01/11(水) 12:58:20.10 ID:hAV3hoSXi
>>531
どうでもいい奴か、よほど偉いかのどちらかだな。
どうでもいい奴か、よほど偉いかのどちらかだな。
勤め人（社会人）だからこそツアー日程なんかに
縛られたくないし好きに動きたい
縛られたくないし好きに動きたい
541 ：異邦人さん：2012/01/11(水) 15:34:52.50 ID:hAV3hoSXi
航空券にホテルだけついた自由旅行パックが一番多いんじゃないか？
>>536
どこのメコン河クルーズ？良かったらレポお願いします。
上に書いてあるようなスケルトンを初売で買っての初ベトナムなんで、
現地でどう過ごすか検討中。
元々どの国でも自力で動く事が多いんだけど、今回は友人一緒だし
日数短いから、市内観光も半日か一日ツアーに乗るか自力にするか
迷ってる。アドバイス宜しくです。
どこのメコン河クルーズ？良かったらレポお願いします。
上に書いてあるようなスケルトンを初売で買っての初ベトナムなんで、
現地でどう過ごすか検討中。
元々どの国でも自力で動く事が多いんだけど、今回は友人一緒だし
日数短いから、市内観光も半日か一日ツアーに乗るか自力にするか
迷ってる。アドバイス宜しくです。
どこのメコン川クルーズも似たり寄ったりだと思うけどな
安いの追求ならシンカフェいけばいいし、日本語ガイドがいいならＡＰＴとかの日本系行けばいいと思う。
ツアー料金が高いところって、バスがいいのかしらんけど、道悪いんだからあんま関係ない気がするし
メシでエレファントフィッシュが付いてくるってもあんまうれしくない。
安いの追求ならシンカフェいけばいいし、日本語ガイドがいいならＡＰＴとかの日本系行けばいいと思う。
ツアー料金が高いところって、バスがいいのかしらんけど、道悪いんだからあんま関係ない気がするし
メシでエレファントフィッシュが付いてくるってもあんまうれしくない。
17日までに予約できるならHISが30％オフだからおすすめ。
先週参加したけど、ガイドさんもよい人だったし、
運転手さんが飛ばす人だったからか14時半にはホテルに戻れた。
先週参加したけど、ガイドさんもよい人だったし、
運転手さんが飛ばす人だったからか14時半にはホテルに戻れた。
ＨＩＳ派って多いんだなぁ。
一人旅派はほとんどいないんだろうなこのスレ。
一人旅派はほとんどいないんだろうなこのスレ。
ＨＩＳﾏﾝｾｰスレになりそうな悪寒。
自分で好きなホテルセレクトしたいとか好きなエア使いたいとか好きな地域に移動したいとか、
旅程立てるところからが旅だと考える人間には個人旅行最高なんだが。
安いからって行ってもマイル分相殺したら個人旅行とそう変わらなかったりするし。
ヘンな時間帯のヘンな飛行機に乗せられるのは御免だわ…
自分で好きなホテルセレクトしたいとか好きなエア使いたいとか好きな地域に移動したいとか、
旅程立てるところからが旅だと考える人間には個人旅行最高なんだが。
安いからって行ってもマイル分相殺したら個人旅行とそう変わらなかったりするし。
ヘンな時間帯のヘンな飛行機に乗せられるのは御免だわ…
549 ：異邦人さん：2012/01/11(水) 23:30:23.62 ID:Mx8Xr6kQ0
HISや他の旅行会社も基本一人参加駄目が多いからな・・・
航空券とホテルのセットのフリーツアーが一番お得。ホテルまで送迎付いてるし、ホテルのチェックインもしてくれるし・・・
ところでドンコイ通りのフォー２４の裏にある2階建てのベトナム料理店ってアンっだっけ？ランチに行ったけどとてもおいしかったよ。
ただ西洋人は２階に案内され、アジア系は１階っていうのがむかついたけど
航空券とホテルのセットのフリーツアーが一番お得。ホテルまで送迎付いてるし、ホテルのチェックインもしてくれるし・・・
ところでドンコイ通りのフォー２４の裏にある2階建てのベトナム料理店ってアンっだっけ？ランチに行ったけどとてもおいしかったよ。
ただ西洋人は２階に案内され、アジア系は１階っていうのがむかついたけど
え、チェックインぐらい自分でしなよ…
語学力ない人がスケルトンとかＨＩＳとか使うのか、
そういうのばっかり使ってるから語学力も育たないのか。
いい加減「ＨＩＳは最高」スレに移ってくれんかのー。
語学力ない人がスケルトンとかＨＩＳとか使うのか、
そういうのばっかり使ってるから語学力も育たないのか。
いい加減「ＨＩＳは最高」スレに移ってくれんかのー。
書き方悪かったかな、別にHIS派ではなくて、自分も基本はフリー派。
マイルの特典旅行、ホテルはオフィシャルとExpediaで予約。
水上人形劇とディナークルーズは個人で行ったしね。
マイルの特典旅行、ホテルはオフィシャルとExpediaで予約。
水上人形劇とディナークルーズは個人で行ったしね。
552 ：異邦人さん：2012/01/11(水) 23:49:17.58 ID:Mx8Xr6kQ0
＞ホテルのチェックインもしてくれるし・・・
＞自分でやろうとすると旅行会社の案内人が嫌がるんだよ。
いじめるわけじゃないけど矛盾してるね。
自分でやって返って手間が掛かるならそれは慣れてない証拠。
たかがチェックインぐらい誰がやっても一緒なんだから。
ていうかそんなことまでやってくれちゃうのかHISは。
どんだけ大名旅行なんだ。
そりゃ日本人がバカにされて国際競争力で負けるわけだ…orz
＞自分でやろうとすると旅行会社の案内人が嫌がるんだよ。
いじめるわけじゃないけど矛盾してるね。
自分でやって返って手間が掛かるならそれは慣れてない証拠。
たかがチェックインぐらい誰がやっても一緒なんだから。
ていうかそんなことまでやってくれちゃうのかHISは。
どんだけ大名旅行なんだ。
そりゃ日本人がバカにされて国際競争力で負けるわけだ…orz
554 ：異邦人さん：2012/01/12(木) 01:03:26.02 ID:rzAe+IMH0
旅行代理店の関係者ってのは２ｃｈでもよく自演してるよねｗ
最近特に航空券は航空会社サイトから直で、ホテルはネットの予約サイトを使う人が
どんどん増えてきてるから代理店としては何かと大変だろうけど、まっ、頑張ってｗ
最近特に航空券は航空会社サイトから直で、ホテルはネットの予約サイトを使う人が
どんどん増えてきてるから代理店としては何かと大変だろうけど、まっ、頑張ってｗ
544だけど、初売って書いたけどHISじゃないよ。
値段一緒で航空会社もホテルもベターだったJTB。
>>546
レス有難う。HIS、ガイドさんが良い人っていうのは良いですね。
30%オフになってるから自分もまず一番に見に行ったんだけど、それでも
同内容っぽい他社と比べると高めだったんで、今の所Sinh Touristか
TNKの英語ツアー$10の方かチャウちゃんの日本語ガイド付$25で絞ろうと思ってます。
>>545
＞メシでエレファントフィッシュが付いてくるってもあんまうれしくない。
ですよね。
自分も友人も元々魚普段から食べる方でも無いし、後はツアー人数の
多さと車の違いかな。ガイドさんの評価はまちまちみたいだけど、
自分達の運だろうし、多分$10に落ち着きそうです。有難うございました。
値段一緒で航空会社もホテルもベターだったJTB。
>>546
レス有難う。HIS、ガイドさんが良い人っていうのは良いですね。
30%オフになってるから自分もまず一番に見に行ったんだけど、それでも
同内容っぽい他社と比べると高めだったんで、今の所Sinh Touristか
TNKの英語ツアー$10の方かチャウちゃんの日本語ガイド付$25で絞ろうと思ってます。
>>545
＞メシでエレファントフィッシュが付いてくるってもあんまうれしくない。
ですよね。
自分も友人も元々魚普段から食べる方でも無いし、後はツアー人数の
多さと車の違いかな。ガイドさんの評価はまちまちみたいだけど、
自分達の運だろうし、多分$10に落ち着きそうです。有難うございました。
556 ：異邦人さん：2012/01/12(木) 13:30:48.40 ID:Vi+H+1Qbi
何度もベトナム行ってるけど、２人以上なら安くて快適なのはツアーだと思うよ。
空港からタクシー乗ろうが公共交通使おうがボッタかどうか見極めたり交渉するの面倒じゃん。
ホテルなんかでガイドにパスポート預けて、自分はロビーチェアでウエルカムドリンク飲みながらチェックイン待つとかできないじゃん。
自分はいつも一人なんでツアーだと割高だし、昼間運航便のキャセイ航空で行きたいんで
航空券自力手配で行ってるけど。
旅のスタイルは人それぞれでいいと思う。
個人旅行客が俺なんかすべて自力でやっちゃってるんだぜー というのもウザい。
個人旅行の人でもハロン湾やメコン川クルーズなんかはツアーで行くでしょ。
そういうとこも自力で行ったり、ツアーの人にだから国際競争力が、、とかいうのかな？
空港からタクシー乗ろうが公共交通使おうがボッタかどうか見極めたり交渉するの面倒じゃん。
ホテルなんかでガイドにパスポート預けて、自分はロビーチェアでウエルカムドリンク飲みながらチェックイン待つとかできないじゃん。
自分はいつも一人なんでツアーだと割高だし、昼間運航便のキャセイ航空で行きたいんで
航空券自力手配で行ってるけど。
旅のスタイルは人それぞれでいいと思う。
個人旅行客が俺なんかすべて自力でやっちゃってるんだぜー というのもウザい。
個人旅行の人でもハロン湾やメコン川クルーズなんかはツアーで行くでしょ。
そういうとこも自力で行ったり、ツアーの人にだから国際競争力が、、とかいうのかな？
ツアーでホーチミンに行ったけど、
今度行くならメコン川を一日中ボーっと眺めていたいと思ったわ。
そうなるとツアーだと無理なんだよね。
メコン川沿いに綺麗なホテルなんて見あたらなかったし、
１人で手配するのは時間かかりそうだわね。でも夕焼けを見てみたいな。
今度行くならメコン川を一日中ボーっと眺めていたいと思ったわ。
そうなるとツアーだと無理なんだよね。
メコン川沿いに綺麗なホテルなんて見あたらなかったし、
１人で手配するのは時間かかりそうだわね。でも夕焼けを見てみたいな。
ハロン湾へは川向こうのバスターミナルからバスが出てるらしいっていうんで、ツアーじゃなくてそこからバスに乗ってみたな
ホン川にかかる橋を渡ろうとしたら「歩いて渡るな」って橋の警備員みたいなオッサンに注意されて、そんなルールがあるんだってカルチャーショック受けたわ
ホン川にかかる橋を渡ろうとしたら「歩いて渡るな」って橋の警備員みたいなオッサンに注意されて、そんなルールがあるんだってカルチャーショック受けたわ
560 ：ヤシン市場：2012/01/12(木) 19:14:40.45 ID:MCk/ZI9B0
>>549さん
確かにツアーであれこれやってくれるのは楽だと思う。
>>553さん
ちょっと、上から目線で、嫌な感じがするな。
ベトナムの一般のホテルのチェックインの場合。
男女のカップルだと、ちょっと面倒な質問をされることがある。
（原則、夫婦以外の男女の同室禁止のため。色々例外はありますがw）
ガイドにまかせておけば、その辺はらくちんだ。
>>557さん
二人だとツアーはお得ですね。
自分でやるから「国際競争力」とかいうのは、なにか勘違い。
ただし、「ガイドにパスポート預けて」は、ちょっとアブナイ。
ホテルのフロントならしかたないが、原則パスポートは「他人」に
預けない方がいいと思う。
確かにツアーであれこれやってくれるのは楽だと思う。
>>553さん
ちょっと、上から目線で、嫌な感じがするな。
ベトナムの一般のホテルのチェックインの場合。
男女のカップルだと、ちょっと面倒な質問をされることがある。
（原則、夫婦以外の男女の同室禁止のため。色々例外はありますがw）
ガイドにまかせておけば、その辺はらくちんだ。
>>557さん
二人だとツアーはお得ですね。
自分でやるから「国際競争力」とかいうのは、なにか勘違い。
ただし、「ガイドにパスポート預けて」は、ちょっとアブナイ。
ホテルのフロントならしかたないが、原則パスポートは「他人」に
預けない方がいいと思う。
561 ：異邦人さん：2012/01/12(木) 19:19:08.50 ID:AIACxN4i0
>>557
一体なにが言いたいのか？意味不明の文章だな
一体なにが言いたいのか？意味不明の文章だな
562 ：ヤシン市場：2012/01/12(木) 19:19:51.93 ID:MCk/ZI9B0
>>549さん
確かにツアーであれこれやってくれるのは楽だと思う。
>>553さん
ちょっと、上から目線で、嫌な感じがするな。
ベトナムの一般のホテルのチェックインの場合。
男女のカップルだと、ちょっと面倒な質問をされることがある。
（原則、夫婦以外の男女の同室禁止のため。色々例外はありますがw）
ガイドにまかせておけば、その辺はらくちんだ。
>>557さん
二人だとツアーはお得ですね。
自分でやるから「国際競争力」とかいうのは、なにか勘違い。
ただし、「ガイドにパスポート預けて」は、ちょっとアブナイ。
ホテルのフロントならしかたないが、原則パスポートは「他人」に
預けない方がいいと思う。
確かにツアーであれこれやってくれるのは楽だと思う。
>>553さん
ちょっと、上から目線で、嫌な感じがするな。
ベトナムの一般のホテルのチェックインの場合。
男女のカップルだと、ちょっと面倒な質問をされることがある。
（原則、夫婦以外の男女の同室禁止のため。色々例外はありますがw）
ガイドにまかせておけば、その辺はらくちんだ。
>>557さん
二人だとツアーはお得ですね。
自分でやるから「国際競争力」とかいうのは、なにか勘違い。
ただし、「ガイドにパスポート預けて」は、ちょっとアブナイ。
ホテルのフロントならしかたないが、原則パスポートは「他人」に
預けない方がいいと思う。
563 ：異邦人さん：2012/01/12(木) 21:35:19.14 ID:f0jsDk+ZI
どうでもいい議論だなwww
>>563
どうでもいい議論だと思うよ。
ただ、ツアー客≒旅行弱者？ みたいに書く人がいるからどうかな、と思っただけ。
上で書いた個人旅行者だけど、ツアー客がうらやましいと思うことはある。
・うらやましい点
空港に迎えが来る。
周るところでガイドしてくれる（こっちは歩き方か英文パンフレットでも見るくらいしかできない）
なんかトラブルがあっても味方になって解決してくれる期待（実際トラブったことはないけど）
移動が効率的、こっちはいつ来るかわからない公営バス待ったり、バイタクと交渉したり。。
・ちょっとヤな点
メシとか好きな時に好きなものを食べたい。
朝とかも好きな時間に起きたい。
よくわからないお土産物屋に拘束されたり、そこでなんか買わないとイヤな顔されそう
こういうのを勘案して自分に合った方選べばいいと思う。
どうでもいい議論だと思うよ。
ただ、ツアー客≒旅行弱者？ みたいに書く人がいるからどうかな、と思っただけ。
上で書いた個人旅行者だけど、ツアー客がうらやましいと思うことはある。
・うらやましい点
空港に迎えが来る。
周るところでガイドしてくれる（こっちは歩き方か英文パンフレットでも見るくらいしかできない）
なんかトラブルがあっても味方になって解決してくれる期待（実際トラブったことはないけど）
移動が効率的、こっちはいつ来るかわからない公営バス待ったり、バイタクと交渉したり。。
・ちょっとヤな点
メシとか好きな時に好きなものを食べたい。
朝とかも好きな時間に起きたい。
よくわからないお土産物屋に拘束されたり、そこでなんか買わないとイヤな顔されそう
こういうのを勘案して自分に合った方選べばいいと思う。
565 ：異邦人さん：2012/01/12(木) 22:41:18.34 ID:huyCnQ470
ツアーのうらやましい点なんてひとつもないけどなｗ
おれはベトナム現地に案内してくれる女の子いるから、個人手配。
他の国だとちょっと悩むね。
他の国だとちょっと悩むね。
567 ：異邦人さん：2012/01/12(木) 23:32:51.94 ID:f0jsDk+Z0
>>564
これまでのレスの流れ読むとフリーツアー（航空券＋ホテル、ホテル⇔空港の送迎、ホテルチェックイン、トラブル時の対応あり、観光なし）が一番いいって書かれてるじゃない？
これはどこ行くのも同じだよ。ＮＹでもロンドンでもパリでも・・・都市滞在型旅行ならフリーツアーが一番お得という流れ・・・
まぁ、どうでもいいか・・・不快にさせたらごめん
これまでのレスの流れ読むとフリーツアー（航空券＋ホテル、ホテル⇔空港の送迎、ホテルチェックイン、トラブル時の対応あり、観光なし）が一番いいって書かれてるじゃない？
これはどこ行くのも同じだよ。ＮＹでもロンドンでもパリでも・・・都市滞在型旅行ならフリーツアーが一番お得という流れ・・・
まぁ、どうでもいいか・・・不快にさせたらごめん
都市滞在型旅行ならフリーツアーが一番お得、には同意。
自分はほとんどこの形態取らないし、周遊型の一人旅が多いんでやらないけど。
でもチェックインぐらいは出来るようになろうよ、って思うよ。
質問だって「カップルじゃありません」って一言返せばいいだけだし。
>>562
二人参加の人よりも一人でまわってる人のほうが語学出来る人は多いね、経験上。
自分はほとんどこの形態取らないし、周遊型の一人旅が多いんでやらないけど。
でもチェックインぐらいは出来るようになろうよ、って思うよ。
質問だって「カップルじゃありません」って一言返せばいいだけだし。
>>562
二人参加の人よりも一人でまわってる人のほうが語学出来る人は多いね、経験上。
569 ：異邦人さん：2012/01/13(金) 01:56:20.45 ID:8bMQKH390
旅は個人旅行が好きだな。初めての海外(ユーロ圏)はツアーでだったけど、自由が効かないし、飯もまずいし、
行きたく無いとこも強制的に行かされるし、最悪。利点は安全、楽という点だけ。
でも海外って国内には無い新鮮さを感じた。それ以来、海外旅する事にはまって20年以上も経過、
使った費用も1000万円越えてしまったがそれに見合うものは充分あった。ちなみに
2度目の旅からは全て個人旅行。航空会社もホテルも鉄道、バス、タクシー、ﾎﾞｰﾄ移動など全て自分個人で手配。
旅のルートも自由に決められ、滞在時間も自由。体調悪ければホテルで寝てる事も出来るしツアーのように他人
に気を使わなくて済むし、それで誰にも迷惑かからないから個人旅行派。
又、旅先で色々な人と気軽に話しもできるし、そこから得た情報で突然のスケジュールチェンジなども自由自在。
よってトラブルも起こるが、それも良い経験。日本では通用しない常識や考え方など面白いね他国の人は。
旅は日本では得られない、非日常を楽しむ処に新鮮さを感じる事が出来るのでオフ時は全て海外行きが俺の
ライフワークとなってる。生きがいかも。
行きたく無いとこも強制的に行かされるし、最悪。利点は安全、楽という点だけ。
でも海外って国内には無い新鮮さを感じた。それ以来、海外旅する事にはまって20年以上も経過、
使った費用も1000万円越えてしまったがそれに見合うものは充分あった。ちなみに
2度目の旅からは全て個人旅行。航空会社もホテルも鉄道、バス、タクシー、ﾎﾞｰﾄ移動など全て自分個人で手配。
旅のルートも自由に決められ、滞在時間も自由。体調悪ければホテルで寝てる事も出来るしツアーのように他人
に気を使わなくて済むし、それで誰にも迷惑かからないから個人旅行派。
又、旅先で色々な人と気軽に話しもできるし、そこから得た情報で突然のスケジュールチェンジなども自由自在。
よってトラブルも起こるが、それも良い経験。日本では通用しない常識や考え方など面白いね他国の人は。
旅は日本では得られない、非日常を楽しむ処に新鮮さを感じる事が出来るのでオフ時は全て海外行きが俺の
ライフワークとなってる。生きがいかも。
571 ：異邦人さん：2012/01/13(金) 03:10:41.94 ID:8bMQKH390
>>570
そうですね。個人旅行最高ですね。
長期休暇取れる会社ならそうするが・・・
現実にはフリーツアーの４，５日長くても1週間位しか難しい（涙）
法律で長期バカンスを強制的にとらないといけない国がうらやましいです。
そうですね。個人旅行最高ですね。
長期休暇取れる会社ならそうするが・・・
現実にはフリーツアーの４，５日長くても1週間位しか難しい（涙）
法律で長期バカンスを強制的にとらないといけない国がうらやましいです。
初めてベトナム行ったとき、大手代理店でフリーツアー申し込もうとしたら、
航空券とホテルの手配だけを奨められてそうしたけどな
金額は殆ど変わらなかったと思ったけど、若干の拘束があるからということ
航空券とホテルの手配だけを奨められてそうしたけどな
金額は殆ど変わらなかったと思ったけど、若干の拘束があるからということ
自分もいつもはどこ行くのも基本個人旅行だけど、今回は短期間だし友人と
一緒だからお得なツアー。航空券だけの価格よりかなり安上がりだった。
ツアーが良いと思うのはフライトキャンセルとかのトラブル時。
前にバンコク発の深夜便で、空港に着いてからフライトキャンセルが発表され、
次の朝もう一度来いとか言われたんだけど、大荷物かかえて深夜と早朝に
タクシー捕まえるのも嫌だし、代替便は無いのかとかせめて空港に近いホテル
を用意出来ないのかとか、自分達個人旅行者は各々順番を待って航空会社側と
交渉してたんだけど、ツアーの人達は、ホテルの部屋代も空港往復も
当然ツアー会社持ちだし、そのまますんなりバンコクのホテルに戻って
又朝来てた。この時は、ツアーの人達がうらやましかったな。
一緒だからお得なツアー。航空券だけの価格よりかなり安上がりだった。
ツアーが良いと思うのはフライトキャンセルとかのトラブル時。
前にバンコク発の深夜便で、空港に着いてからフライトキャンセルが発表され、
次の朝もう一度来いとか言われたんだけど、大荷物かかえて深夜と早朝に
タクシー捕まえるのも嫌だし、代替便は無いのかとかせめて空港に近いホテル
を用意出来ないのかとか、自分達個人旅行者は各々順番を待って航空会社側と
交渉してたんだけど、ツアーの人達は、ホテルの部屋代も空港往復も
当然ツアー会社持ちだし、そのまますんなりバンコクのホテルに戻って
又朝来てた。この時は、ツアーの人達がうらやましかったな。
574 ：ヤシン市場：2012/01/13(金) 11:13:35.71 ID:w80/uprU0
>>564さん
その通りだと思う。基本的に賛成ですね。
目的や行く場所によって使い分ければいい。
>>566
まあ、おれも同じなんだけれど、テト前後はけっこう混み合って、
現地の人でも宿、チケットを取るのはたいへんですね。
>>568さん
外国人が泊まるホテルだといいが、ベトナム人客がメインのところだと、
女の子と一緒の場合と、証明書を求められることが多いですね。
英語も通じないフロントがよくいるので困ることになる。
まあ、たいていは10ドルくらいのチップで片が付くが。
その通りだと思う。基本的に賛成ですね。
目的や行く場所によって使い分ければいい。
>>566
まあ、おれも同じなんだけれど、テト前後はけっこう混み合って、
現地の人でも宿、チケットを取るのはたいへんですね。
>>568さん
外国人が泊まるホテルだといいが、ベトナム人客がメインのところだと、
女の子と一緒の場合と、証明書を求められることが多いですね。
英語も通じないフロントがよくいるので困ることになる。
まあ、たいていは10ドルくらいのチップで片が付くが。
575 ：ヤシン市場：2012/01/13(金) 11:16:36.69 ID:w80/uprU0
>>564さん
その通りだと思う。基本的に賛成ですね。
目的や行く場所によって使い分ければいい。
>>566
まあ、おれも同じなんだけれど、テト前後はけっこう混み合って、
現地の人でも宿、チケットを取るのはたいへんですね。
>>568さん
外国人が泊まるホテルだといいが、ベトナム人客がメインのところだと、
女の子と一緒の場合と、証明書を求められることが多いですね。
英語も通じないフロントがよくいるので困ることになる。
まあ、たいていは10ドルくらいのチップで片が付くが。
その通りだと思う。基本的に賛成ですね。
目的や行く場所によって使い分ければいい。
>>566
まあ、おれも同じなんだけれど、テト前後はけっこう混み合って、
現地の人でも宿、チケットを取るのはたいへんですね。
>>568さん
外国人が泊まるホテルだといいが、ベトナム人客がメインのところだと、
女の子と一緒の場合と、証明書を求められることが多いですね。
英語も通じないフロントがよくいるので困ることになる。
まあ、たいていは10ドルくらいのチップで片が付くが。
576 ：異邦人さん：2012/01/13(金) 12:34:10.27 ID:nMleeYYr0
流れぶったぎってすまん。
昨夜ホーチミン着いて、今、ルネッサンスリバーサイドのパブリックWi-Fi繋がった。
前にWi-Fiの繋げ方を書いてくれた人ありがと。
朝食うまかったし、天気も良くて楽しいわ。
昨夜ホーチミン着いて、今、ルネッサンスリバーサイドのパブリックWi-Fi繋がった。
前にWi-Fiの繋げ方を書いてくれた人ありがと。
朝食うまかったし、天気も良くて楽しいわ。
577 ：異邦人さん：2012/01/13(金) 15:10:02.22 ID:QQqMbj+FO
日本なら一泊5000円程度のビジネスホテルレベルのミニホテルがそこら中にあって、予約無しでも余裕で1000円台で泊まれるベトナムで、
航空券とホテルがセットになったフリーツアーがそんなにお得かな
星つき有名ホテルに泊まりたいとか全く思わない自分がおかしいのかもしれないけど
航空券とホテルがセットになったフリーツアーがそんなにお得かな
星つき有名ホテルに泊まりたいとか全く思わない自分がおかしいのかもしれないけど
高級ホテルの人こそツアー嫌いますがｗ
>>578
ツアー客はツアー料金以上の高級ホテルを希望するねｗ
叔母さん夫婦は海外行きまくりなんだけどツアー以外で行ったことない人たちｗ
ホテルと食事には物凄い拘るｗ（田舎のオバチャンレベルで）
会うと俺捕まえて土産話を良く聞かされるんだけど
（娘２人いるけど聞いてくれないし、息子いないから新鮮らしい）
ホテルの不満が多く「○○のツアーは名所巡りはイイけどホテルガー」
「△△のツアーは金額がイイけどホテルガー」ばっかりｗ
ツアーグレード上げればイイのにって言うと「変わりゃしないわよ」って。
貴方ら高い処、利用してないじゃーん・・・文句ばっかｗ
ツアー客はツアー料金以上の高級ホテルを希望するねｗ
叔母さん夫婦は海外行きまくりなんだけどツアー以外で行ったことない人たちｗ
ホテルと食事には物凄い拘るｗ（田舎のオバチャンレベルで）
会うと俺捕まえて土産話を良く聞かされるんだけど
（娘２人いるけど聞いてくれないし、息子いないから新鮮らしい）
ホテルの不満が多く「○○のツアーは名所巡りはイイけどホテルガー」
「△△のツアーは金額がイイけどホテルガー」ばっかりｗ
ツアーグレード上げればイイのにって言うと「変わりゃしないわよ」って。
貴方ら高い処、利用してないじゃーん・・・文句ばっかｗ
581 ：異邦人さん：2012/01/13(金) 17:38:36.46 ID:w80/uprU0
>>578
フリーツアー申し込みに行って、旅行代理店の勧められるがままになってたコが高級ホテルの客の事情はわかるんだｗ
フリーツアー申し込みに行って、旅行代理店の勧められるがままになってたコが高級ホテルの客の事情はわかるんだｗ
>>577
そうそう、ベトナムなら個人手配しても
1泊3000円も出せばシティホテル並のところ泊まれるからね。
マイレージ振り分けて貯めてるからツアーお仕着せのエアには乗りたくないし。
どうしてもツアー使うとしたら「1都市滞在型のスケルトンツアー」のみかな。
周遊旅行が好きだからそもそもツアー使うことはないだろうけど。
そうそう、ベトナムなら個人手配しても
1泊3000円も出せばシティホテル並のところ泊まれるからね。
マイレージ振り分けて貯めてるからツアーお仕着せのエアには乗りたくないし。
どうしてもツアー使うとしたら「1都市滞在型のスケルトンツアー」のみかな。
周遊旅行が好きだからそもそもツアー使うことはないだろうけど。
>>582
高級ホテルにはそこそこ泊まってますからね
少なくともパークハイアットに数回は泊まってる
シェラトン以下他ファイブスターを高級といって良いのかは微妙だが、
それらも含めればかなりの回数泊まってます
基本個人旅行ですし
まあそのときは些細な事情があったのさ
高級ホテルにはそこそこ泊まってますからね
少なくともパークハイアットに数回は泊まってる
シェラトン以下他ファイブスターを高級といって良いのかは微妙だが、
それらも含めればかなりの回数泊まってます
基本個人旅行ですし
まあそのときは些細な事情があったのさ
でもネットのおかげで「俺様は個人手配してやったぜ 旅行会社の思い通りになんてならないぜ（ドヤ顔）」っていうのもなんの自慢にもならんよね
下手したら半日でほとんどブッキングできちゃったりするから
今は逆に全部自分でやっちゃった方が早くて楽なんじゃないのかなと思ってそうしてるなあ
会社の近所のHIS、昼休みの時間帯結構混んでるんだよね びっくりするわ
>>584
凄いね 自分には全く想像できない世界だ
出張ビジホで十分快適に過ごせる自分には、それ以上の快適さとか満足感をどの辺に求めるのかわからない世界だわ
値段なりのなんかがあるんだろうけど
移動中泊だろうとキャンプだろうとどこでも寝られる性格だけど、お高いホテルでだけは緊張して寝られないかもしんないｗ
下手したら半日でほとんどブッキングできちゃったりするから
今は逆に全部自分でやっちゃった方が早くて楽なんじゃないのかなと思ってそうしてるなあ
会社の近所のHIS、昼休みの時間帯結構混んでるんだよね びっくりするわ
>>584
凄いね 自分には全く想像できない世界だ
出張ビジホで十分快適に過ごせる自分には、それ以上の快適さとか満足感をどの辺に求めるのかわからない世界だわ
値段なりのなんかがあるんだろうけど
移動中泊だろうとキャンプだろうとどこでも寝られる性格だけど、お高いホテルでだけは緊張して寝られないかもしんないｗ
いわゆる一流ホテルって、最初はわぁプールがあるトレーニングルームがあるジョギングコースがある、すごいなあと思うけど
使いこなせないんだよな。
でも欧米人は朝ジョギングしたり日ながプールでだらだらしたり夕方トレーニングしたりしてる。
ああいうのを見ると、そういう慣習や文化がない日本人にはああいう欧米資本のホテルを使いこなすってのは無理じゃないかなと思った。
使いこなせないんだよな。
でも欧米人は朝ジョギングしたり日ながプールでだらだらしたり夕方トレーニングしたりしてる。
ああいうのを見ると、そういう慣習や文化がない日本人にはああいう欧米資本のホテルを使いこなすってのは無理じゃないかなと思った。
そもそもホテルの中をうろつかない。
フロント通って自分の部屋に戻るだけ。
なので、プールもジムも意味がないから
それがあるって事で部屋代が高くなるなら無駄だなーと
フロント通って自分の部屋に戻るだけ。
なので、プールもジムも意味がないから
それがあるって事で部屋代が高くなるなら無駄だなーと
>>585
個人旅行の人に何か恨みでもあるの？
そもそも日本人は数日～数週間しか休み取れないんだから
欧米人と同じような休暇の取り方しようとするのが無理な話で。
一流ホテルに泊まる人間ほど語学できないのはデフォ。
個人旅行の人に何か恨みでもあるの？
そもそも日本人は数日～数週間しか休み取れないんだから
欧米人と同じような休暇の取り方しようとするのが無理な話で。
一流ホテルに泊まる人間ほど語学できないのはデフォ。
ネット環境が整備されてない国では
わざわざ国際電話かけて予約取らなきゃならなかったけど、
確かにネット環境整備されてる国は楽だわな、
ベトナムなんて何するにも楽な方だし難易度低い。
ちゃんとしたホテルとっときゃとりあえずハプニングに
巻き込まれることもないしね。
わざわざ国際電話かけて予約取らなきゃならなかったけど、
確かにネット環境整備されてる国は楽だわな、
ベトナムなんて何するにも楽な方だし難易度低い。
ちゃんとしたホテルとっときゃとりあえずハプニングに
巻き込まれることもないしね。
ホテルランクは年齢や社会的地位やリスクをどう考えるかとか、
収入tなどの問題じゃないの？
安宿が好きでも、社会人はリスクをとれないものよ
ツアーか個人かは、単に旅慣れの問題かと思うがなあ
語学力なんて関係ないしどうでも良いだろ
しいていえば、おそらくは高級ホテルの方が堪能な客多いと思うよ
ツアーホテル＝高級ホテルじゃないし
収入tなどの問題じゃないの？
安宿が好きでも、社会人はリスクをとれないものよ
ツアーか個人かは、単に旅慣れの問題かと思うがなあ
語学力なんて関係ないしどうでも良いだろ
しいていえば、おそらくは高級ホテルの方が堪能な客多いと思うよ
ツアーホテル＝高級ホテルじゃないし
＞ツアーホテル＝高級ホテルじゃないし
ああそうか、そうだね。
言いたかったのは、
ビジネスや個人で高級ホテルﾊﾞｼﾊﾞｼ使ってるロングステイ派の人たちは
旅慣れてるだろうし語学力もそれに比例して高いんじゃないかってこと。
もちろんツアーで中級・高級ホテル使う人で語学堪能な人もいるだろうけど
（まぁそういう人にめったに会ったことないけど）
ああそうか、そうだね。
言いたかったのは、
ビジネスや個人で高級ホテルﾊﾞｼﾊﾞｼ使ってるロングステイ派の人たちは
旅慣れてるだろうし語学力もそれに比例して高いんじゃないかってこと。
もちろんツアーで中級・高級ホテル使う人で語学堪能な人もいるだろうけど
（まぁそういう人にめったに会ったことないけど）
リスクの面で言えば、個人で自力でトラブルに対処していけば、
それが経験値として積み重なっていくので旅を重ねていくに従って
何でも個人で対処できる側面が増えていく＝個人旅行がますます楽になっていくってこと。
その場その場でトラブルなく無難に行きたいならそのつどパックツアーでいいだろうけど、
旅を次につながる経験値の一つとして考えるなら、個人旅行を重ねていくのは悪くないと思うよ。
自分はそんなふうに一人で世界中まわってきたし、ベトナムも経験値のおかげで容易に旅できたし。
現地で一瞬死ぬかと思う局面もあったけどw それも経験値があったればこそ回避できたし。
自分も社会人だからリスク取りたくない気持ちは分かるけど、スムースに行く旅って記憶に残らないし面白くないんだよね。
それが経験値として積み重なっていくので旅を重ねていくに従って
何でも個人で対処できる側面が増えていく＝個人旅行がますます楽になっていくってこと。
その場その場でトラブルなく無難に行きたいならそのつどパックツアーでいいだろうけど、
旅を次につながる経験値の一つとして考えるなら、個人旅行を重ねていくのは悪くないと思うよ。
自分はそんなふうに一人で世界中まわってきたし、ベトナムも経験値のおかげで容易に旅できたし。
現地で一瞬死ぬかと思う局面もあったけどw それも経験値があったればこそ回避できたし。
自分も社会人だからリスク取りたくない気持ちは分かるけど、スムースに行く旅って記憶に残らないし面白くないんだよね。
593 ：異邦人さん：2012/01/14(土) 07:39:41.59 ID:gWOpUh0m0
なんだかここまでの流れスレ違い？
別にツアーでも個人旅行でもどちらが偉いとかでもないし・・・
要はその人の条件によりけりと・・・
別にツアーでも個人旅行でもどちらが偉いとかでもないし・・・
要はその人の条件によりけりと・・・
594 ：異邦人さん：2012/01/14(土) 10:31:08.21 ID:Lykbn+/C0
さあ、結論が出たとこでベトナムの話に戻そうか。
ホーチミンでうまいフーティウの店教えてください
あとうまいチェーの店も
あとうまいチェーの店も
596 ：異邦人さん：2012/01/14(土) 11:33:09.86 ID:Lykbn+/C0
そういうのって自分で探すってのが楽しいんじゃネ
チェー ってファングーラオから西に歩いて、
コープの前にあるチェー＆鳥のせオコワの店がおいしかったな
チェーってサツマイモ入ってること多いんだが、
ベトナムにいるときはおいしいって思うけど、日本のかき氷にイモ入ってたらドン引きするなあ。。
コープの前にあるチェー＆鳥のせオコワの店がおいしかったな
チェーってサツマイモ入ってること多いんだが、
ベトナムにいるときはおいしいって思うけど、日本のかき氷にイモ入ってたらドン引きするなあ。。
>>595
ベトナムゴーというHPがお勧めグルメ情報満載ですゾエ？
ベトナムゴーというHPがお勧めグルメ情報満載ですゾエ？
599 ：異邦人さん：2012/01/14(土) 13:02:23.75 ID:Lykbn+/C0
をまえら そういうのって現地で自分で探す楽しさってのを学習した方がいいよ。
宿のおばちゃんに聞いたり、バイタクのおっちゃんに聞いたりしながら､､､､､が旅の楽しさ。
宿のおばちゃんに聞いたり、バイタクのおっちゃんに聞いたりしながら､､､､､が旅の楽しさ。
別に旅にそんなの求めてないので・・・
当方二人組でホーチミン来てます。
今日の夜、JAL で帰ります。
ネットでWebチェックインしとかないと、連席とれないって事態はあるんでしょうか。
ちなみにHIS のツアーで来ています。
今日の夜、JAL で帰ります。
ネットでWebチェックインしとかないと、連席とれないって事態はあるんでしょうか。
ちなみにHIS のツアーで来ています。
603 ：異邦人さん：2012/01/14(土) 15:51:00.03 ID:n2zFg6Cr0
ホーチミンでホビロン食べれるとこある？
まあ、ツアーじゃ
連席取れなくなるほどギリギリまで
遊ばせてくんないけどね。
連席取れなくなるほどギリギリまで
遊ばせてくんないけどね。
>>603
朝、そこらじゅうで食えるぞ。ベトナムの一般的な朝食だし。
朝、そこらじゅうで食えるぞ。ベトナムの一般的な朝食だし。
607 ：異邦人さん：2012/01/14(土) 19:53:20.51 ID:AwVvp30J0
>>600
余裕のない旅しかしてへんな 悲しいヤツやな
余裕のない旅しかしてへんな 悲しいヤツやな
>>601
五穀ぜんざいとかサツマイモ、栗、豆がはいったあんみつやらあるじゃん。
ホーチミンの温かいチェーって生ぬるいだけでガッカリした。
日本で食べたチェーは熱々だったけど、気温から考えたら生ぬるいのが普通なの？
あと、ベトナム人って細くて小さい人多いから安心したわ。
五穀ぜんざいとかサツマイモ、栗、豆がはいったあんみつやらあるじゃん。
ホーチミンの温かいチェーって生ぬるいだけでガッカリした。
日本で食べたチェーは熱々だったけど、気温から考えたら生ぬるいのが普通なの？
あと、ベトナム人って細くて小さい人多いから安心したわ。
ベトナム人は小さくて細くて弱々しい
頭もあれだしな
だがその油断が禁物かと
アメ公もそれでやられまくった
頭もあれだしな
だがその油断が禁物かと
アメ公もそれでやられまくった
某巨匠の本に描かれている、河を渡る噺のくだり通りかと
市販服のサイズも全般的に小さい？女性男性の平均身長はどのくらいなんだろう。
そうかなあ？
記録では小さいように思えるけど、街にいる人達はそれなりに食べられてる人が多いから
日本人とそんな実感としては変わらないと思った
動画はカンボジアだけど、欧米の人ともそんな身長差あるわけではないしね
http://www.youtube.com/watch?v=QlfKDjAwMxs
記録では小さいように思えるけど、街にいる人達はそれなりに食べられてる人が多いから
日本人とそんな実感としては変わらないと思った
動画はカンボジアだけど、欧米の人ともそんな身長差あるわけではないしね
http://www.youtube.com/watch?v=QlfKDjAwMxs
女の子は胸大きい子多いよな？な？
ファングーラオ通りで目の前に立ちはだかったホンダガールも胸の谷間強調してて
うっかりついて行きそうになった。
ファングーラオ通りで目の前に立ちはだかったホンダガールも胸の谷間強調してて
うっかりついて行きそうになった。
とりあえず
デブはあんまりいないと思う
デブはあんまりいないと思う
金持ち増えたんで、デブも結構多くなってきたよ
クラブでエクソサイズってのが、他の国とはえらいちがいだがw
クラブでエクソサイズってのが、他の国とはえらいちがいだがw
616 ：異邦人さん：2012/01/15(日) 00:32:32.90 ID:PX3gTmyCI
ベトナム綺麗な方多かったけど
それは信じ難いw
ヒラメ顔多いよな
ホーチミンは女の子はイマイチだよな
北に行くほど小柄で細くて可憐なコが多くなる
自分は違うが黒髪眼鏡好きなら天国かもな
あとみんな姿勢がいい
ヒールの高い靴じゃなくて、サンダルやスニーカー履きなのにシュッとしてる
ただ、かわいらしく見えても子持ちだったりするから、やたらな事ができんのよね
北に行くほど小柄で細くて可憐なコが多くなる
自分は違うが黒髪眼鏡好きなら天国かもな
あとみんな姿勢がいい
ヒールの高い靴じゃなくて、サンダルやスニーカー履きなのにシュッとしてる
ただ、かわいらしく見えても子持ちだったりするから、やたらな事ができんのよね
中部は混血かわからんが、綺麗な人たまにいるかな
ハノイもそれほどと思う
ハノイもそれほどと思う
621 ：異邦人さん：2012/01/15(日) 03:22:07.38 ID:PX3gTmyCI
日本に比べ大陸系の方が血が混じっていて絶対綺麗
ベトナムにしろ中国にしろタイにしろ他も日本より
美しい
ベトナムにしろ中国にしろタイにしろ他も日本より
美しい
622 ：￣￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2012/01/15(日) 08:23:33.28 ID:fGhBDt0H0
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ベトナム航空の国際線はリコンファームは必要？
無視するとオーバーブッキングとか本当にあるのでしょうか？
無視するとオーバーブッキングとか本当にあるのでしょうか？
男も大してイケメンいないよね
日本人と同じで。
欧米人旅行者みてるほうが目の保養になったわ
日本人と同じで。
欧米人旅行者みてるほうが目の保養になったわ
626 ：￣￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2012/01/16(月) 00:12:54.37 ID:yA9ouvcV0
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楽しみは食べ物だけになりそうだなあ・・行く前から憂鬱
628 ：異邦人さん：2012/01/16(月) 01:14:01.46 ID:cgWf2Wey0
>>581
ドンコイのフォー24はこないだの正月に使えた記憶がある
ドンコイのフォー24はこないだの正月に使えた記憶がある
ブラックキャットって店の変わり種バインミーはうまい。
欧米人の客が多い
欧米人の客が多い
初めてベトナム行こうと思うんだけど、ホーチミンとハノイなら、
どっちがオススメですか？
目的としては美味しいもの食べたり、日本と違うアジアの熱気みたいのを感じたい、
って感じなのですが…
このスレ見てると、ハノイの方が美味しいもの多い、という意見が多いみたいで迷ってます。
ちなみにヨーロッパは行った事あろけど、アジア旅行は初です。
どっちがオススメですか？
目的としては美味しいもの食べたり、日本と違うアジアの熱気みたいのを感じたい、
って感じなのですが…
このスレ見てると、ハノイの方が美味しいもの多い、という意見が多いみたいで迷ってます。
ちなみにヨーロッパは行った事あろけど、アジア旅行は初です。
どっちでもアジアの熱気は感じられるだろ
飯は確かに北部のほうがうまい気はする
時間があるなら横断旅行したらいいのでは？
飯は確かに北部のほうがうまい気はする
時間があるなら横断旅行したらいいのでは？
>>631
どっちも数回行ったことがあるけど、自分がアドバイスするならホーチミン。
ハノイは亜熱帯、ホーチミンは熱帯、この差は大きいと思う。
メシはとっちもおいしいと思うけど、ホーチミンの方がフルーツが充実してるし、日本にない食べ物も多そう。
１日郊外ツアーにいくなら
ハノイならハロン湾クルーズ、ホーチミンならクチトンネルorメコンデルタクルーズが定番だろうけど
この辺は個人の趣味によると思うんで関心ある方行ってみるのもいいかも。
どっちも数回行ったことがあるけど、自分がアドバイスするならホーチミン。
ハノイは亜熱帯、ホーチミンは熱帯、この差は大きいと思う。
メシはとっちもおいしいと思うけど、ホーチミンの方がフルーツが充実してるし、日本にない食べ物も多そう。
１日郊外ツアーにいくなら
ハノイならハロン湾クルーズ、ホーチミンならクチトンネルorメコンデルタクルーズが定番だろうけど
この辺は個人の趣味によると思うんで関心ある方行ってみるのもいいかも。
634 ：ヤシン市場：2012/01/16(月) 19:21:02.33 ID:C1qIkMT10
ベトナムの普通の女性は、化粧もしないし、髪も染めない。
日本的な「恋愛市場主義」はまだ社会に十分浸透していなくて、
あくまで恋愛は､結婚して子どもを作り、家庭が目的というのが多い。
その意味で､日本みたいな「セクシー」「コケティッシュ」「エロ可愛い」といった、
恋愛やセックスで磨かれたタイプの女性は、まだまだ少ないと思う。
>>619さん>>620>>621さんの指摘するように、ベトナム人は多民族の混血だ。
基本はキン族（いわゆるベトナム人。南方中華系か？）で、
おれの勝手な印象だと､ベトナム人の中身でも次のようなパターンがある。
Ａ 南方中華系
色白、鼻筋が通った広東あたりのタイプ
「愛の落日」のドー・ハーイ・イエンはやや洋風だが､キン族美人。
Ｂ クメール系
飴色の肌、大きな目と豊かな唇のカンボジア風
「夏至」のトラン・ヌー・イエン・ケーはこの手のエキゾチック美人だろう。
日本的な「恋愛市場主義」はまだ社会に十分浸透していなくて、
あくまで恋愛は､結婚して子どもを作り、家庭が目的というのが多い。
その意味で､日本みたいな「セクシー」「コケティッシュ」「エロ可愛い」といった、
恋愛やセックスで磨かれたタイプの女性は、まだまだ少ないと思う。
>>619さん>>620>>621さんの指摘するように、ベトナム人は多民族の混血だ。
基本はキン族（いわゆるベトナム人。南方中華系か？）で、
おれの勝手な印象だと､ベトナム人の中身でも次のようなパターンがある。
Ａ 南方中華系
色白、鼻筋が通った広東あたりのタイプ
「愛の落日」のドー・ハーイ・イエンはやや洋風だが､キン族美人。
Ｂ クメール系
飴色の肌、大きな目と豊かな唇のカンボジア風
「夏至」のトラン・ヌー・イエン・ケーはこの手のエキゾチック美人だろう。
636 ：ヤシン市場：2012/01/16(月) 19:34:03.46 ID:C1qIkMT10
Ｃ ややアーリア系
インド系、植民地時代のフランス、戦争時代の米兵の血を引くハーフ、クォーター。
これもＨＣＭなどではけっこう見かける。
「季節の中で」でハーヴェイ・カイテルの娘役をやってたのがこれ。
あとは、この三者をどの程度の割合でブレンドするかでできているような感じ。
北はＡが、南はＢが濃い。
体型はほぼスリムで、背筋も通って歩く姿は美しい。
>>624さん
条件によって違うと思いますが、おれの経験だと、現地滞在場所（ホテルなど）が
決まっていれば、リコンファームは必要ないと思います。
おれは決まっていなくても無視したことがありますが（複数回）､ちゃんと乗れました。
ただし、万一ということがある野で、責任は持ちませんよw
インド系、植民地時代のフランス、戦争時代の米兵の血を引くハーフ、クォーター。
これもＨＣＭなどではけっこう見かける。
「季節の中で」でハーヴェイ・カイテルの娘役をやってたのがこれ。
あとは、この三者をどの程度の割合でブレンドするかでできているような感じ。
北はＡが、南はＢが濃い。
体型はほぼスリムで、背筋も通って歩く姿は美しい。
>>624さん
条件によって違うと思いますが、おれの経験だと、現地滞在場所（ホテルなど）が
決まっていれば、リコンファームは必要ないと思います。
おれは決まっていなくても無視したことがありますが（複数回）､ちゃんと乗れました。
ただし、万一ということがある野で、責任は持ちませんよw
637 ：異邦人さん：2012/01/16(月) 21:04:00.71 ID:YBRT7PNR0
今日フジTV 23：15～
「世界行ってみたらホントはこんなトコだった！？」でベトナム編やるよ～
「世界行ってみたらホントはこんなトコだった！？」でベトナム編やるよ～
>>632
横断は意味ねえ、縦断しろ
横断は意味ねえ、縦断しろ
>>632>>633
レスありがとうございます。
地球の歩き方も見ましたが、ホーチミンの方が活気がありそうなきがしたので、
今回はホーチミンにしようかなと思います。
横断はしたいですが、日程が無いので難しいですね…
ここのスレ読んでて、ボッタクリとかスリとか怖そう、と、若干弱気になりつつありますw
レスありがとうございます。
地球の歩き方も見ましたが、ホーチミンの方が活気がありそうなきがしたので、
今回はホーチミンにしようかなと思います。
横断はしたいですが、日程が無いので難しいですね…
ここのスレ読んでて、ボッタクリとかスリとか怖そう、と、若干弱気になりつつありますw
ベトナム横断ってすぐできるんじゃない？細長い国だし。
642 ：異邦人さん：2012/01/17(火) 04:03:11.10 ID:7VdSgJam0
643 ：異邦人さん：2012/01/17(火) 07:43:32.07 ID:IuDYEGHsI
確かにフォー24より普通の屋台などの
方がおいしいね。
ドンコイ通りのフォー24のフォーは海外の中華料理系に
よくある独特の臭み（布巾や調理器具の臭みが食材について
きてる）あるね
方がおいしいね。
ドンコイ通りのフォー24のフォーは海外の中華料理系に
よくある独特の臭み（布巾や調理器具の臭みが食材について
きてる）あるね
キムチークーガイってどんな意味でつか？
フォー2000で食べればいいよ。
特筆するほどでもないが、普通に旨いよ。
特筆するほどでもないが、普通に旨いよ。
647 ：異邦人さん：2012/01/17(火) 12:53:49.66 ID:5NPPHdFl0
キムチで育てた鶏だね。
水上人形劇でた？
あの意味のわからなさとシュールさは凄い
あの意味のわからなさとシュールさは凄い
文楽みても同じこといいそうだなｗ
>>646
あのオッサンディレクターつまんないからなぁ
あのオッサンディレクターつまんないからなぁ
インド編に出てたディレクターはおとぼけ感が良かったな
>>624
おいら若かりし頃は
オーバーブッキング狙いで
リコンファーム一切しなくて
カウンターで満席ですって言われるのを期待してたな
1日1便で他エアラインへの振り替え不可なトコでも
最悪3日後には取り直し出来たし
なんだかんだゴネればホテル代とタクシー代
少なくてもミールチケットはゲットできたからな
金無くても時間だけはあったな
金がそれなりにあっても時間が無い今よりも
リア充してたな
おいら若かりし頃は
オーバーブッキング狙いで
リコンファーム一切しなくて
カウンターで満席ですって言われるのを期待してたな
1日1便で他エアラインへの振り替え不可なトコでも
最悪3日後には取り直し出来たし
なんだかんだゴネればホテル代とタクシー代
少なくてもミールチケットはゲットできたからな
金無くても時間だけはあったな
金がそれなりにあっても時間が無い今よりも
リア充してたな
ハノイからホーチミンまで陸路で行きたいのですが、列車と長距離バスの所要時間、料金はどんな感じですか？
途中で下車して観光する予定はないです
途中で下車して観光する予定はないです
655 ：異邦人さん：2012/01/18(水) 13:59:20.63 ID:n46NGBNwi
656 ：異邦人さん：2012/01/18(水) 14:13:57.50 ID:Pd1YEjYo0
>>657
ハノイからホーチミンまで列車で通したことがあったけど、
ハードスリーパーで１万円くらいだったかな。
ハノイを夜出て、ホーチミンに翌々日朝５時着の予定が２時間遅れて７時。
でもそんな早くついてもしょうがないし、遅れてもよかった。
気候変化とか体感できてよかったとおもったよ。
>>656
東の海ってハイフォンかな？そこなら２時間半で行ける。バスも同じくらい時間かかる。
ハノイからホーチミンまで列車で通したことがあったけど、
ハードスリーパーで１万円くらいだったかな。
ハノイを夜出て、ホーチミンに翌々日朝５時着の予定が２時間遅れて７時。
でもそんな早くついてもしょうがないし、遅れてもよかった。
気候変化とか体感できてよかったとおもったよ。
>>656
東の海ってハイフォンかな？そこなら２時間半で行ける。バスも同じくらい時間かかる。
660 ：異邦人さん：2012/01/19(木) 06:49:55.43 ID:qXYA1elZI
ホーチミンこの前行ったから、機会あれば今度はハノイ行きたい。
どう違うのだろう？かなり中国寄りだから
中国っぽいとこのあるのかな？
あと気温差がかなりあるのかな？
どう違うのだろう？かなり中国寄りだから
中国っぽいとこのあるのかな？
あと気温差がかなりあるのかな？
フーコック島に初めて行くんだけど、ヌクマム作りが盛んと聞きました。
見学とかできるのかなー。
見学とかできるのかなー。
664 ：異邦人さん：2012/01/19(木) 12:21:06.63 ID:Omw5hAUI0
始めてのホーチミン・ベトナム旅行
カメラはこれ見よがしに持ち歩かないほうがいい、なんて聞きますが、
一眼レフに巨大なレンズつけてがっつり写真を撮りたいという希望があります。
ツーリストであるということはカメラ持たずともバレバレだろうし、あまり変わらないだろうと考えておるのですが、
実際のところはどうですか？
カメラはこれ見よがしに持ち歩かないほうがいい、なんて聞きますが、
一眼レフに巨大なレンズつけてがっつり写真を撮りたいという希望があります。
ツーリストであるということはカメラ持たずともバレバレだろうし、あまり変わらないだろうと考えておるのですが、
実際のところはどうですか？
ひったくりに気をつければ問題ないが
海外慣れてないならやられる可能性もあるかも
海外慣れてないならやられる可能性もあるかも
>>666
ありがとうございます
海外といっても香港ハワイ台湾上海LAと治安の比較的いいところしか
行ったことないのですが
友人との30代男二人旅で荷物と言ってもそれこそカメラくらいなのでひったくりはあまり心配してません
最近腹に脂肪がついてきたので走るのは遅くなったかもですが、
痩せたベトナム人のひったくりならスクーターから引きずり下ろしてやります
ありがとうございます
海外といっても香港ハワイ台湾上海LAと治安の比較的いいところしか
行ったことないのですが
友人との30代男二人旅で荷物と言ってもそれこそカメラくらいなのでひったくりはあまり心配してません
最近腹に脂肪がついてきたので走るのは遅くなったかもですが、
痩せたベトナム人のひったくりならスクーターから引きずり下ろしてやります
>>653
去年の話だが、ソフトベッド上段(上から二番目)で5000円しなかったはず
今はもう少し上がってるらしい
所要時間は約30時間
でも車内をウロウロできて自分のタイミングで色々動ける分、(軽く飲み食いもできる)バスより体に負担かからないし、時間もバスよりは正確かと
自分はハノイに朝5時に着いてしまったけど、サッカーのＣＬを流してるカフェが開いてたんでそこで時間潰せたな
北から南に戻る時は中部で細切れに乗り降りしたけど、その時も時刻表通りだった
バスか列車かと言えば列車だが、おすすめできるかと言えば、まあ話のタネに一回乗ってもいいんじゃねーかなくらいのレベル
去年の話だが、ソフトベッド上段(上から二番目)で5000円しなかったはず
今はもう少し上がってるらしい
所要時間は約30時間
でも車内をウロウロできて自分のタイミングで色々動ける分、(軽く飲み食いもできる)バスより体に負担かからないし、時間もバスよりは正確かと
自分はハノイに朝5時に着いてしまったけど、サッカーのＣＬを流してるカフェが開いてたんでそこで時間潰せたな
北から南に戻る時は中部で細切れに乗り降りしたけど、その時も時刻表通りだった
バスか列車かと言えば列車だが、おすすめできるかと言えば、まあ話のタネに一回乗ってもいいんじゃねーかなくらいのレベル
>>668
なるほど、それはありそうですね
群衆のいるところでは気をつけます。
正直ホテルの金庫も危ないと言われると
金どこに置けばいいんだという感じではあるのですが
分散して持ってスられてもダメージが少ないようにしておくことにします…
国際キャッシュカードを持ってないので現金がいざなくなると
クレカだけでも難儀しそうな土地柄ですしめんどくさそうですよね…
なるほど、それはありそうですね
群衆のいるところでは気をつけます。
正直ホテルの金庫も危ないと言われると
金どこに置けばいいんだという感じではあるのですが
分散して持ってスられてもダメージが少ないようにしておくことにします…
国際キャッシュカードを持ってないので現金がいざなくなると
クレカだけでも難儀しそうな土地柄ですしめんどくさそうですよね…
672 ：異邦人さん：2012/01/20(金) 03:11:57.38 ID:z+PGXIke0
1 長めの頑丈なストラップにしてたすきがけ
2 常に複数で行動、たとえば嫁や友人と一緒にいてスキを作らない
3 ペンタックスのベトナム製を使う(俺だよ)
2 常に複数で行動、たとえば嫁や友人と一緒にいてスキを作らない
3 ペンタックスのベトナム製を使う(俺だよ)
ペンタックスのベトナム製は現地だと安いの？
来週月曜にホーチミンいくんだけどまだ宿すら決めてない
初海外
オレオワタかなあ
オススメの安宿あったら教えてーや＾＾
初海外
オレオワタかなあ
オススメの安宿あったら教えてーや＾＾
>>674
来週月曜がテトですがな。。。
ハノイだったら街から一斉に人気が無くなるんだけど，ホーチミンだったら
外国人目当てで賑やかなのかな？
ハノイでテト過ごした事あるけど，ローカル店は取り合えず閉まっていて
開いている店も通常の２～３倍の金額吹っかけてくるからな。。。
来週月曜がテトですがな。。。
ハノイだったら街から一斉に人気が無くなるんだけど，ホーチミンだったら
外国人目当てで賑やかなのかな？
ハノイでテト過ごした事あるけど，ローカル店は取り合えず閉まっていて
開いている店も通常の２～３倍の金額吹っかけてくるからな。。。
>>677
ホーチミンも旧正月期間は全然人いないって聞きました
日本人向けのtnkトラベルとかも三が日のガイド料はけっこう高くなるようです
催行されないガイドツアーもある
僕は25日夜のホーチミン入りで一泊してちょっと観光、そのあとはビーチに移動します
さすがに26日なら3が日終わって食事する店くらいはやってるだろうと思ってるんだけどどうかなあ…
最悪Pho24がやってればいいや
ホーチミンならではのバイク大混雑は見られないかも知れないけれど、それはそれで別に
見たいわけではなし…
ホーチミンも旧正月期間は全然人いないって聞きました
日本人向けのtnkトラベルとかも三が日のガイド料はけっこう高くなるようです
催行されないガイドツアーもある
僕は25日夜のホーチミン入りで一泊してちょっと観光、そのあとはビーチに移動します
さすがに26日なら3が日終わって食事する店くらいはやってるだろうと思ってるんだけどどうかなあ…
最悪Pho24がやってればいいや
ホーチミンならではのバイク大混雑は見られないかも知れないけれど、それはそれで別に
見たいわけではなし…
ベトナム人は襲う相手をあまり風体で判断しないけどね
だからアメ公達がちんちんになった
戦場でも街中でもね
んまあカメラ外出して歩いてりゃ、そこら中のベトナム人に危ないって指摘されると思う
無闇に寄ってくるおまいが危ないって言いたくなるがなｗ
だからアメ公達がちんちんになった
戦場でも街中でもね
んまあカメラ外出して歩いてりゃ、そこら中のベトナム人に危ないって指摘されると思う
無闇に寄ってくるおまいが危ないって言いたくなるがなｗ
ファングーラオの安宿の相場っていくらくらい？
基本言い値よりまけてもらえるものなの？
基本言い値よりまけてもらえるものなの？
683 ：異邦人さん：2012/01/20(金) 17:34:00.53 ID:GwSsZoSq0
１０００円も出せばホットシャワーつきに泊まれる
言い値よりまける場合もあるし、一切負けない場合もある。
言い値よりまける場合もあるし、一切負けない場合もある。
684 ：異邦人さん：2012/01/20(金) 18:20:24.99 ID:sFoSPF2A0
テトの頃って、どれ位で普通に戻るもの？
本に、テトは1週間とか10日間続くとか書いてあったもので。
初ベトナムなんだけど、2月中旬に着く予定なんだけど、流石にその頃には平常状態？
本に、テトは1週間とか10日間続くとか書いてあったもので。
初ベトナムなんだけど、2月中旬に着く予定なんだけど、流石にその頃には平常状態？
手元にベトナムのカレンダーがあるが，２５日まで赤（祝日）になってるね。
日本と同じ感じじゃないの？田舎がある人は休みをとって、来週全部休み
にするだろうし。
店は普通に開くよ。
日本と同じ感じじゃないの？田舎がある人は休みをとって、来週全部休み
にするだろうし。
店は普通に開くよ。
686 ：異邦人さん：2012/01/20(金) 18:34:10.08 ID:sFoSPF2A0
>>685
早速有難う。
早速有難う。
687 ：異邦人さん：2012/01/20(金) 18:40:54.20 ID:EDDbRhXEO
>>690
どこも満室で路上に寝るなんてことはないだろうけど
宿選びに余裕ないと、へんな泥棒宿に引っかかったりする心配もあるしなぁ
Expediaでも現地日系ツアー会社でもなんでもいいから、予約してくのが吉でしょうね
どこも満室で路上に寝るなんてことはないだろうけど
宿選びに余裕ないと、へんな泥棒宿に引っかかったりする心配もあるしなぁ
Expediaでも現地日系ツアー会社でもなんでもいいから、予約してくのが吉でしょうね
東京寒い…
こんな寒さからホーチミン行ったらいったいどうなってしまうのか
体壊しそうだ…
こんな寒さからホーチミン行ったらいったいどうなってしまうのか
体壊しそうだ…
年明けにホーチミンから成田戻ってきた瞬間に体調壊したよ、私
>>675
セクハラでもしたんだろうか
セクハラでもしたんだろうか
スケッチひどい事にw
噂は本当なのね
噂は本当なのね
ベトナムのテトをホーチミンで過ごすために、今日から行きます。
ブンタウも行きたいけど、テトはいっぱいそうなので、躊躇しています。
ブンタウも行きたいけど、テトはいっぱいそうなので、躊躇しています。
行くぜえええええ初海外！！！
何も決めてねえええ絵ええ
ホーチミン入ってカンボジアの方行くか、北行くかも決めてねえええええええええ
何も決めてねえええ絵ええ
ホーチミン入ってカンボジアの方行くか、北行くかも決めてねえええええええええ
帰りの飛行機がどこ発か知らんが、乗れないなんて事がないようにな
初の海外がベトナムか。
街中じゃ英語も通じないから、モジモジしてると、メシもろくに食えんぞｗ
街中じゃ英語も通じないから、モジモジしてると、メシもろくに食えんぞｗ
初海外でベトナムって、どういう人なんだろう
正直愉しいところでは無いと思うがなあ
根は共産主義社会だし、旅行者ならではの開放感もない
俺は好きだから何度も行ってるけど、初海外で行くところじゃないと思うんだよな
ベトナム戦争とかインドシナの歴史に興味あるんだろうけど、
それでも最初は他行くと思うんだよな
正直愉しいところでは無いと思うがなあ
根は共産主義社会だし、旅行者ならではの開放感もない
俺は好きだから何度も行ってるけど、初海外で行くところじゃないと思うんだよな
ベトナム戦争とかインドシナの歴史に興味あるんだろうけど、
それでも最初は他行くと思うんだよな
まぁどうしてベトナム選んだのかは興味深いな
最初は台湾とかタイとかが多いのかな？
最初は台湾とかタイとかが多いのかな？
普通は台湾とかタイだろうね。最近は韓国とかかな。
自分はベトナムへの出張がきっかけだった。
自分はベトナムへの出張がきっかけだった。
旅の難易度 東南アジアらへんでいうと自分的にはこんな感じ
タイ ２
マレーシア ２
シンガポール １
ラオス ２
カンボジア ３
ミャンマー ２
ベトナム ３
インドネシア ４
香港 １
台湾 １
中国 ３
タイ ２
マレーシア ２
シンガポール １
ラオス ２
カンボジア ３
ミャンマー ２
ベトナム ３
インドネシア ４
香港 １
台湾 １
中国 ３
シンガポール、台湾、香港あたりは都会すぎてあんまり海外に来た感じしないけどなぁ
ベトナムはいいとこだと思うよ
ベトナムはいいとこだと思うよ
海外を田舎と思うのはないけけどなあ
ただ今時難易度は何処もそう変わらんとは思う
ただ今時難易度は何処もそう変わらんとは思う
難易度は国より都市じゃないと意味ないだろ
ああそうかもしれない
治安とかもあるしね
治安とかもあるしね
アジアで治安ガチで悪いってどこだ？
あんまりないんじゃね？
あんまりないんじゃね？
自分は海外自分で手配して行き始めてから20年も経つ今年、
やっと初ベトナム。ｗ
前から行きたいのは山々だったんだけど、本とか読めば読むほど
衛生的な事とか、何を買うにもするにも交渉必要で面倒臭そうとか、
英語×とかがネックだった。
今回ホーチミンを楽しめたら、どんどんリピりたいと思ってる。
やっと初ベトナム。ｗ
前から行きたいのは山々だったんだけど、本とか読めば読むほど
衛生的な事とか、何を買うにもするにも交渉必要で面倒臭そうとか、
英語×とかがネックだった。
今回ホーチミンを楽しめたら、どんどんリピりたいと思ってる。
>>711
その程度で躊躇するとか今までどんな国行ってきたんだと…
その程度で躊躇するとか今までどんな国行ってきたんだと…
>>711
それくらいの国腐るほどあると思うんだけどな…
それくらいの国腐るほどあると思うんだけどな…
おそらく、グアム、ハワイとかが中心だったと思われ
20年何やってきたんだと…
てか値段交渉なんてどんな国でもやるだろ
てか値段交渉なんてどんな国でもやるだろ
>>710
アフガニスタン
アフガニスタン
>>704だけど自分なりの寸評 どこの国も複数回いってる。異論は認める。
タイ ２ まあ快適だがたまにボッタや値段交渉がある。道はいいが衛生イマイチ
マレーシア ２ ほぼ快適、食い物がいまいち。交通網はイマイチ旅行者向きでない。
シンガポール １ 快適、ホテルが高いのが難、最近はゲイランに泊まってる
ラオス ２ ほぼ快適だが道路インフラ悪い、鉄道ほぼ無いバスだより。医療インフラ悪い
カンボジア ３ 20世紀は夜間外出禁止なほど治安悪かった、この前行った時は割と良かった、でも周辺国よりは危険な感じ。なぜか酒が安い
ミャンマー ２ ビザ鳥面倒 治安はいいが、コンビニ、ファストフード無い。まともな日本食ないのも困る
ベトナム ３ たまにボッタあり、交通悪いが20世紀時代に比べるとだいぶマシになったと思う。メータータクシーに乗る時の苦労は周辺国より高いか。メシうまい。
インドネシア ４ ジャカルタのアメリカ大使館前に戦車あってワロタ
香港 １ 快適杉 安宿のコスパは悪い。ノービザで３ヶ月滞在可も○
台湾 １ 快適杉ワロタ、日本より旅行しやすいかも。
中国 ３ 英語通じない、人多すぎ、ホテルのコスパ悪い。うまいメシはうまい
タイ ２ まあ快適だがたまにボッタや値段交渉がある。道はいいが衛生イマイチ
マレーシア ２ ほぼ快適、食い物がいまいち。交通網はイマイチ旅行者向きでない。
シンガポール １ 快適、ホテルが高いのが難、最近はゲイランに泊まってる
ラオス ２ ほぼ快適だが道路インフラ悪い、鉄道ほぼ無いバスだより。医療インフラ悪い
カンボジア ３ 20世紀は夜間外出禁止なほど治安悪かった、この前行った時は割と良かった、でも周辺国よりは危険な感じ。なぜか酒が安い
ミャンマー ２ ビザ鳥面倒 治安はいいが、コンビニ、ファストフード無い。まともな日本食ないのも困る
ベトナム ３ たまにボッタあり、交通悪いが20世紀時代に比べるとだいぶマシになったと思う。メータータクシーに乗る時の苦労は周辺国より高いか。メシうまい。
インドネシア ４ ジャカルタのアメリカ大使館前に戦車あってワロタ
香港 １ 快適杉 安宿のコスパは悪い。ノービザで３ヶ月滞在可も○
台湾 １ 快適杉ワロタ、日本より旅行しやすいかも。
中国 ３ 英語通じない、人多すぎ、ホテルのコスパ悪い。うまいメシはうまい
たくさんレス貰ってるんで書きますね。
どこ行ってたかというと、元々アメリカ本土に家人や自分の仕事の関係で
住んでたもんで、旅行といえば、どうしても行き易い欧米中心でした。
あと、友人（在米）のベトナム人の家に招かれた時に、ベトナムでは知識層だった
お爺さんからいろいろ聞いて、ベトナム本国に嫌悪感が芽生えてた事も理由の一つ。
それでも興味があって日本に戻ってからいろいろ本を読んでたら、トイレとか
衛生問題について書いてあるのをよく読む事があって、女性としては、
二の足を踏んでいた次第です。（市場裏の通りがトイレとか早朝の海辺が
トイレとか… かなりきついです。）
今は年取ってかなり図太くもなったし、アジアの旅にも慣れたしで、
満を持して、ついにトライしようと思った次第です。
どこ行ってたかというと、元々アメリカ本土に家人や自分の仕事の関係で
住んでたもんで、旅行といえば、どうしても行き易い欧米中心でした。
あと、友人（在米）のベトナム人の家に招かれた時に、ベトナムでは知識層だった
お爺さんからいろいろ聞いて、ベトナム本国に嫌悪感が芽生えてた事も理由の一つ。
それでも興味があって日本に戻ってからいろいろ本を読んでたら、トイレとか
衛生問題について書いてあるのをよく読む事があって、女性としては、
二の足を踏んでいた次第です。（市場裏の通りがトイレとか早朝の海辺が
トイレとか… かなりきついです。）
今は年取ってかなり図太くもなったし、アジアの旅にも慣れたしで、
満を持して、ついにトライしようと思った次第です。
中国に比べれば躾けられてると思うけど、トイレそんな汚いか？
場末のカフェでも洋式で手持ちウォシュレットなんかついてて喜んだりしたもんだが。飛び上がるほど水圧高いけど。
場末のカフェでも洋式で手持ちウォシュレットなんかついてて喜んだりしたもんだが。飛び上がるほど水圧高いけど。
720 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 02:00:45.18 ID:iv+SzQhd0
>>718は中国の公衆トイレには行けませんな
そうか
まぁでもそんな汚いとか思わんと思うけどな
日本の田舎のボットン便所のほうが辛いことのほうが多いくらいだしｗ
まぁでもそんな汚いとか思わんと思うけどな
日本の田舎のボットン便所のほうが辛いことのほうが多いくらいだしｗ
台湾は海外いるの忘れちゃうくらいだよね。しかも、小籠包が安くてうまい。
でも、トイレは別。日本のトイレが快適すぎるだけかもしれんが。
アジア行くならホテルは良いところにしないと俺は無理だわ
でも、トイレは別。日本のトイレが快適すぎるだけかもしれんが。
アジア行くならホテルは良いところにしないと俺は無理だわ
快適すぎる環境も正直どうかと思うけどね
台湾のホテルはTOTOのウォシュレット付きが多いから楽だけどね
ベトナムもローカル以外は綺麗な方かな
ベトナムもローカル以外は綺麗な方かな
725 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 07:25:14.85 ID:2GShA0JN0
フエの有名な某・日本人宿で受付やっている女の子とセックスしてきたよ
日本語ペラペラだしノリが良かったからご飯に誘ったら簡単についてきた
日本人の彼氏がいるとか言ってたけどありゃ相当遊んどるわ
日本語ペラペラだしノリが良かったからご飯に誘ったら簡単についてきた
日本人の彼氏がいるとか言ってたけどありゃ相当遊んどるわ
726 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 13:40:30.01 ID:xEiYGBfH0
俺のその子と遊んだ。ノリがいいよね。
おちんちんにツブツブができそうな予感
もしかしてビンジュオンホテルのことか？半年前に泊まったけどそんな子だったなんて。
もうじき2回目のホーチミンに行きます。
最初の時は臆病になり過ぎて8時にはホテルに戻ってたし、
スパもホテルの中のにしました(シェラトン)。
今度はスパは隣のホテル(カラベラ)にしてwタンディン市場までバスで行ってみます。
綺麗な布が沢山あるといいなあ。
女一人旅なので評判の良いレストランへ行っても2品でお腹いっぱいになるのが詰まらない。
最初の時は臆病になり過ぎて8時にはホテルに戻ってたし、
スパもホテルの中のにしました(シェラトン)。
今度はスパは隣のホテル(カラベラ)にしてwタンディン市場までバスで行ってみます。
綺麗な布が沢山あるといいなあ。
女一人旅なので評判の良いレストランへ行っても2品でお腹いっぱいになるのが詰まらない。
730 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 20:37:19.04 ID:l0rVxNhy0
ベトナム人最低最悪なんだけど・・・・
特に流暢に日本語を話す若いベトナム男・・・
腹黒すぎるんだよ！！背筋がゾッとするほどだ。
行くのなら自己責任で十分注意してくれたまえ。。
特に流暢に日本語を話す若いベトナム男・・・
腹黒すぎるんだよ！！背筋がゾッとするほどだ。
行くのなら自己責任で十分注意してくれたまえ。。
731 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 20:42:33.50 ID:l0rVxNhy0
初っ端の満面の笑顔、または誠実そうな表情にだまされんなって・・・
あいつらの精神の根底は未だにべトコンの血脈を受け継いでるようだ。
まあ短期間の旅行程度じゃ気づかんだろうがな。
日本に在住しているべト男も同様だ。
あいつらの精神の根底は未だにべトコンの血脈を受け継いでるようだ。
まあ短期間の旅行程度じゃ気づかんだろうがな。
日本に在住しているべト男も同様だ。
最初の満面の笑顔
それから誠実そうな表情に騙されるなよ日本人よ！
あいつらの根底の精神はジャングルで米軍を困窮させたべトコンそのものであることを留意せよ。
やつらにとっては腹黒、ネコかぶり、は朝飯前のようだ。
それから誠実そうな表情に騙されるなよ日本人よ！
あいつらの根底の精神はジャングルで米軍を困窮させたべトコンそのものであることを留意せよ。
やつらにとっては腹黒、ネコかぶり、は朝飯前のようだ。
具体的に言えよ
ベトナム人の悪辣ぶりがハンパないので十分注意されたし。
外見容貌が善良そうでも信じてはいけない。
彼らと日本人の感性は大きな隔たりがあります。本当に吐き気を催すくらい
彼らの策謀、策略（稚拙ではあるが）にはうんざりする。
外見容貌が善良そうでも信じてはいけない。
彼らと日本人の感性は大きな隔たりがあります。本当に吐き気を催すくらい
彼らの策謀、策略（稚拙ではあるが）にはうんざりする。
735 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 21:43:34.35 ID:Qq2ORevc0
>>734
何をすると、そこまで悲観的になれるんだろうか?
>外見容貌が善良そうでも
>彼らの策謀
なるほど、大方ホンダガールとその取り巻きに騙された腹いせに
此処で憂さ晴らししてるんだろうけど。
あいつらに付いてくのはど素人のする事で、おたくはそのいいカモだったという事か?。
何をすると、そこまで悲観的になれるんだろうか?
>外見容貌が善良そうでも
>彼らの策謀
なるほど、大方ホンダガールとその取り巻きに騙された腹いせに
此処で憂さ晴らししてるんだろうけど。
あいつらに付いてくのはど素人のする事で、おたくはそのいいカモだったという事か?。
・・・ε=('A` )ﾊｧ…やれやれ・・・
外見にだまされるって、どんだけ油断してたのよ
738 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 22:51:29.27 ID:387Xdexg0
家紋持ちの純潔の日本人として
ベトナム人を絶対に許さない！！！
ベトナム人を絶対に許さない！！！
家紋ってｗ
肛門の間違いか？
肛門の間違いか？
740 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 23:04:40.10 ID:387Xdexg0
>>739 君は許すｗｗ
741 ：異邦人さん：2012/01/22(日) 23:40:42.22 ID:387Xdexg0
┌───────┐
│日本在住のベトナム人は帰国しろ！│
└─∩───∩─┘
ヽ(＾ω＾； )ﾉ
│日本在住のベトナム人は帰国しろ！│
└─∩───∩─┘
ヽ(＾ω＾； )ﾉ
だから何があったのか言えよ
聞いてやるぞ
聞いてやるぞ
743 ：異邦人さん：2012/01/23(月) 06:29:28.18 ID:OhFQHra50
今日 フジTV 23：15～23：45
「世界行ってみたらホントはこんなトコだった！？」ベトナム完結編やるよ
「世界行ってみたらホントはこんなトコだった！？」ベトナム完結編やるよ
先週イマイチだったから後半に期待しとくが
今更ハロン湾の筏家屋体験って､､､､使い古されてるよなぁ
今更ハロン湾の筏家屋体験って､､､､使い古されてるよなぁ
お前ら本当に不細工だなあ
そういう話公共の場ではしまっておけよ
そういう話公共の場ではしまっておけよ
だいたいベトナムで日本人宿に泊まってるだけでも負けなんだよ
748 ：異邦人さん：2012/01/23(月) 17:45:58.87 ID:oNyRpY8K0
ホーチミンいるけどテトで店やってない
どこで遊んでんの？
どこで遊んでんの？
749 ：異邦人さん：2012/01/23(月) 22:39:14.71 ID:9U3rhv250
ベトナム人気持ち悪、、、
ハノイでテト期間でもマッサージやってるとこ知ってる人いたら教えてください。どのホテルもやってないんで。
ホーチミンで１～２ヶ月滞在したいのですが
ホテルとかゲストハウスでそういう契約っていうか申し込みできますか？
ホテルとかゲストハウスでそういう契約っていうか申し込みできますか？
ファングラオに行けばいくらでも「RENT」だらけ
ホーチミンだけでそんなになにするの？
絶対移動していろんなとこ行くべきだよ。
人がﾓﾆｮﾓﾆｮ･･･なベトナムで、掛け値なしに
絶賛できるのは景色だけだよ。
時間があるなら、移動しながらベトナムの景色を
満喫するべき。
絶対移動していろんなとこ行くべきだよ。
人がﾓﾆｮﾓﾆｮ･･･なベトナムで、掛け値なしに
絶賛できるのは景色だけだよ。
時間があるなら、移動しながらベトナムの景色を
満喫するべき。
浅いなｗ
見逃した ＷＢＳ見てたら終わってたがな
景色つまらんよね
愉しいのは、あのえぐい人だけ
愉しいのは、あのえぐい人だけ
>>755
たいしたこと無かったから気にすんな
たいしたこと無かったから気にすんな
1週間くらいづつで移動したほうが面白いですかね？
観光じゃないのでは
お仕事か
お仕事か
>>758
フリーの旅しているのに，滞在期間について聞くのが良く判らないな。。
どんなものを見たいのか・・ で変わるからね。
車等使って見れる範囲は狭いから，景色見て廻るだけだったら，個人的には
頻繁に移動したほうが良いと思うけど・・・
フリーの旅しているのに，滞在期間について聞くのが良く判らないな。。
どんなものを見たいのか・・ で変わるからね。
車等使って見れる範囲は狭いから，景色見て廻るだけだったら，個人的には
頻繁に移動したほうが良いと思うけど・・・
761 ：異邦人さん：2012/01/25(水) 18:20:26.63 ID:jKPGOYwk0
東京湾の河内にあるベトナムの首都ハノイ
http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0204/45/297_3.html
かつては、国旗まで日の丸だった。
( http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/p006.html )
スーパーにいけば初心者もボったきられにくい？
taxデプトのお土産コーナーはぼるよ
昨晩からホーチミンにおります
一日歩き回って楽しかった！
日中熱いし日差し強いから帽子ないと危ないと思った。
ちょっと日差しに当たりすぎて頭痛い。
テト休みでやってない店もあるけど観光客向けの店やレストラン、カフェはだいたい開いてる。
Pho24より朝食べたTNKデタムオフィス近くのレストランのフォーのほうがおいしかったな。
一日歩き回って楽しかった！
日中熱いし日差し強いから帽子ないと危ないと思った。
ちょっと日差しに当たりすぎて頭痛い。
テト休みでやってない店もあるけど観光客向けの店やレストラン、カフェはだいたい開いてる。
Pho24より朝食べたTNKデタムオフィス近くのレストランのフォーのほうがおいしかったな。
ホーチミンではクチトンネルのツアーに興奮した。
ベトナム人の粘り強さを肌身に感じるというか、凄い。
水上人形劇は本場ハノイよりホーチミンの方が内容充実してて良かったです。
ベトナム人の粘り強さを肌身に感じるというか、凄い。
水上人形劇は本場ハノイよりホーチミンの方が内容充実してて良かったです。
766 ：665=670=764：2012/01/27(金) 05:13:59.48 ID:oLk772hl0
>>665 = >>670 = >>764 です
最初は夜着いたこともあってけっこうびびってカメラをリュックに入れたりしてたんですが
泊まっているところが5区の白人バックパッカーだらけの地域で
連中は普通に一眼レフ持ち歩いているのでアホらしくなって抜き身で持ち歩くことにしました。
地元民向けの清潔とは言い難い混雑した市場から政府関連施設、サイゴン川、有名ホテル、
テトのお祭り状態の大通りと徒歩のみで回ってきましたが特に何もありませんでした。
危ないと注意されることもなかったです。テトだからかカメラ持ち歩いているベトナム人もすごく多かったですし、
テトからひったくりはやらないってところですかね…日本でも原付ひったくりは高校生などのアマチュアが
多いですし。
ひったくり前提で本体二台持ってきたけど荷物重くしただけですね。
ただとりあえずスーツケース持ってて身軽でないときにはカメラはしまっておくようにしているのと、
http://diagnl.jp/
ぶらぶらさせないようにこれを使っています。
最初は夜着いたこともあってけっこうびびってカメラをリュックに入れたりしてたんですが
泊まっているところが5区の白人バックパッカーだらけの地域で
連中は普通に一眼レフ持ち歩いているのでアホらしくなって抜き身で持ち歩くことにしました。
地元民向けの清潔とは言い難い混雑した市場から政府関連施設、サイゴン川、有名ホテル、
テトのお祭り状態の大通りと徒歩のみで回ってきましたが特に何もありませんでした。
危ないと注意されることもなかったです。テトだからかカメラ持ち歩いているベトナム人もすごく多かったですし、
テトからひったくりはやらないってところですかね…日本でも原付ひったくりは高校生などのアマチュアが
多いですし。
ひったくり前提で本体二台持ってきたけど荷物重くしただけですね。
ただとりあえずスーツケース持ってて身軽でないときにはカメラはしまっておくようにしているのと、
http://diagnl.jp/
ぶらぶらさせないようにこれを使っています。
写真が趣味だと大変だなぁ。
あんな重たいモノ持って歩くの想像しただけでめんどくさい
コンパクトデジカメとかスマホのカメラで十分だと楽々！
あんな重たいモノ持って歩くの想像しただけでめんどくさい
コンパクトデジカメとかスマホのカメラで十分だと楽々！
>>766
まあ、ひったくりが良く有るってだけで，絶対遭遇するなんてわけじゃない。
低所得者が多い田舎出身者はテトで実家に帰っているだろうし，これから
人が増えてくるので今から本番と思って注意したほうが良いかもよ。
まあ、ひったくりが良く有るってだけで，絶対遭遇するなんてわけじゃない。
低所得者が多い田舎出身者はテトで実家に帰っているだろうし，これから
人が増えてくるので今から本番と思って注意したほうが良いかもよ。
ホーチミンの道端で、マイルドセブン等日本でもメジャーなタバコがかなり安く売っているのを良く見かけました
ただ、炎天下に並べっぱなしの物なので劣化してんじゃないか？とあまり信用できません
パークソン等の大型ショッピングセンターでも同等の値段でタバコ買えますかね？
ただ、炎天下に並べっぱなしの物なので劣化してんじゃないか？とあまり信用できません
パークソン等の大型ショッピングセンターでも同等の値段でタバコ買えますかね？
路上であまり売れてない銘柄幾つか買ったけど、
品質は問題なかったよ
価格は交渉だったけど、5コ頼むとそこら中ののたばこ屋から調達してくれて
安くもしてくれたな
マイルドセブンは北朝鮮製じゃなかった？
品質は問題なかったよ
価格は交渉だったけど、5コ頼むとそこら中ののたばこ屋から調達してくれて
安くもしてくれたな
マイルドセブンは北朝鮮製じゃなかった？
パークソンは苦労知らずのボンボンが働いていて態度悪いから、
出来るだけ買いたくないね
路上の婆さん達も態度良くないのがたまにいるけど、概ね良い人が多いので、
そっちで買うようにしたいね
コンビニとかはよく教育できてるんで問題ないですけど
出来るだけ買いたくないね
路上の婆さん達も態度良くないのがたまにいるけど、概ね良い人が多いので、
そっちで買うようにしたいね
コンビニとかはよく教育できてるんで問題ないですけど
おっと ちょっと前のレスくらい読んでから書きこむべきでした
参考になりました ありがとうございます
参考になりました ありがとうございます
カメラ男ですがフーコックに来ました。
人が少なくて治安も良さそう。
人が少なくて治安も良さそう。
お、書けた。
>>767
カメラは状況次第ですが基本前か脇下で挟みます。
バックパックがなければ背中がけもしますが、絞るとがっちり固まるのでこれはなかなかいいですよ。
テト休みが終わったらHCMCはもっと混むんでしょうね。通常運転の街も見てみたかったです。
>>767
カメラは状況次第ですが基本前か脇下で挟みます。
バックパックがなければ背中がけもしますが、絞るとがっちり固まるのでこれはなかなかいいですよ。
テト休みが終わったらHCMCはもっと混むんでしょうね。通常運転の街も見てみたかったです。
ホーチミンのフォーは36000Dから45000Dくらいまでみましたが、
どこもこの時期は観光客用の店ばかりなようで
ガイドブックの言う値段よりかなり高いですね。
ベトナムB級グルメというiOSアプリ(サイトもあります)に載っていた3区の店に行ったらテトで閉まってました。
フーコック島のナイトマーケットは食事がなかなか良かったです！
どこもこの時期は観光客用の店ばかりなようで
ガイドブックの言う値段よりかなり高いですね。
ベトナムB級グルメというiOSアプリ(サイトもあります)に載っていた3区の店に行ったらテトで閉まってました。
フーコック島のナイトマーケットは食事がなかなか良かったです！
ホーチミンからプノンペンまでバスチケット買ったんですが、
貴重品以外の荷物はバスに預けてしまうのが普通でしょうか？それとも無理しても持って乗ったほうが良い？
盗んでも汚いパンツくらいしか入っていませんが、なくなるとそれなりに困るので…
貴重品以外の荷物はバスに預けてしまうのが普通でしょうか？それとも無理しても持って乗ったほうが良い？
盗んでも汚いパンツくらいしか入っていませんが、なくなるとそれなりに困るので…
預けろ
780 ：ヤシン市場：2012/01/31(火) 17:36:49.60 ID:ItkDFZoP0
テト前後、ベトナムに行ってきた。
いつも通り年末はすごい混雑、新年は閑散としていて、
観光するならテト以後は避けた方がいいかと改めて実感。
>>678さん
特に国内の飛行機、列車、長距離バス、船のチケットが取れず困りました。
諸物価の値段も無意味に高くなりますね。
>>662さん
ちょうどハイヴァン峠を、バスと列車で往復したが、
確かに662さんの指摘する通りだと思う。
鉄道は峠の上の方を通っているのかな。
>>667さん
カメラやバッグのひったくりは、首に掛けているベルトの方が危ないと思う。
バイクで引きずられて首を絞められるケースがあります。
いつも通り年末はすごい混雑、新年は閑散としていて、
観光するならテト以後は避けた方がいいかと改めて実感。
>>678さん
特に国内の飛行機、列車、長距離バス、船のチケットが取れず困りました。
諸物価の値段も無意味に高くなりますね。
>>662さん
ちょうどハイヴァン峠を、バスと列車で往復したが、
確かに662さんの指摘する通りだと思う。
鉄道は峠の上の方を通っているのかな。
>>667さん
カメラやバッグのひったくりは、首に掛けているベルトの方が危ないと思う。
バイクで引きずられて首を絞められるケースがあります。
781 ：ヤシン市場：2012/01/31(火) 17:38:13.78 ID:ItkDFZoP0
>>653さん
寝台列車を何度か使ったことがあるが、寒さ対策が必要。
変な話だが、ベトナムの寝台列車はクーラーを効かせすぎて、
用意された薄い毛布ではとても足りず、最初は寒くて眠れなかった。
以後は、シュラフカバーかエマージェンシーシートを持参している。
>>669さん
確かに列車の時間は結構正確ですね。
ただ硬席の長時間乗車はけっこう辛いものがある。
>>670さん
危ないという話をよく聞きますが、実際本当か疑問。
おれは20回以上ベトナム行ってますが、一度も貴重品損失、事件には遭っていません。
事前に調べ、普通に用心すれば、そんなに危険とは思えないけど。
もちろん、個人的意見なので用心はして下さい。
>>684さん
正月三日まではホーチミンの大手商業施設はたいてい閉まってましたね。
26日、27日になっても、コープは半日営業、サイゴンスクエア（新しい方）も、
店の半分くらいが閉まってました。
小規模店は29日まで休むところも多い。
寝台列車を何度か使ったことがあるが、寒さ対策が必要。
変な話だが、ベトナムの寝台列車はクーラーを効かせすぎて、
用意された薄い毛布ではとても足りず、最初は寒くて眠れなかった。
以後は、シュラフカバーかエマージェンシーシートを持参している。
>>669さん
確かに列車の時間は結構正確ですね。
ただ硬席の長時間乗車はけっこう辛いものがある。
>>670さん
危ないという話をよく聞きますが、実際本当か疑問。
おれは20回以上ベトナム行ってますが、一度も貴重品損失、事件には遭っていません。
事前に調べ、普通に用心すれば、そんなに危険とは思えないけど。
もちろん、個人的意見なので用心はして下さい。
>>684さん
正月三日まではホーチミンの大手商業施設はたいてい閉まってましたね。
26日、27日になっても、コープは半日営業、サイゴンスクエア（新しい方）も、
店の半分くらいが閉まってました。
小規模店は29日まで休むところも多い。
782 ：ヤシン市場：2012/01/31(火) 17:40:58.13 ID:ItkDFZoP0
連投失礼
>>692さん
年末だけは、ハイバーチュンのミニホテル予約していきましたが、
以後各地に行ったり、ホーチミンに戻ったりしても、ホテルは苦労しなかったな。
新年のホーチミンでも、三つ星からデタム周辺の安宿でも部屋はすぐ見つかりました。
>>734さん
ダマされて気の毒だと思うが、うまい話、女、酒、薬、に気をつければ、
それほど心配することは無いと思うけど。
ツアーのガイドは「一人歩きは危ないので絶対にやめて」とか危険性を強調しすぎる。
まあ、責任問題もあるのだろうが、他の店に行かれてバックマージンが取れなくなるのを、
恐れて囲い込みしたい、という動機もけっこうあると思う。
>>753さん
音楽、映画、パソコンに関心あるなら、ブーテイソン通り行ったら？
天国ですぞ。
>>777さん
だいたいそのくらいが相場ですね。
フォー2000とか欧米人がすごく増えて60Kドンもしてましたが、
普通の店なら30Kドンで十分食べられました。
>>692さん
年末だけは、ハイバーチュンのミニホテル予約していきましたが、
以後各地に行ったり、ホーチミンに戻ったりしても、ホテルは苦労しなかったな。
新年のホーチミンでも、三つ星からデタム周辺の安宿でも部屋はすぐ見つかりました。
>>734さん
ダマされて気の毒だと思うが、うまい話、女、酒、薬、に気をつければ、
それほど心配することは無いと思うけど。
ツアーのガイドは「一人歩きは危ないので絶対にやめて」とか危険性を強調しすぎる。
まあ、責任問題もあるのだろうが、他の店に行かれてバックマージンが取れなくなるのを、
恐れて囲い込みしたい、という動機もけっこうあると思う。
>>753さん
音楽、映画、パソコンに関心あるなら、ブーテイソン通り行ったら？
天国ですぞ。
>>777さん
だいたいそのくらいが相場ですね。
フォー2000とか欧米人がすごく増えて60Kドンもしてましたが、
普通の店なら30Kドンで十分食べられました。
気をつけていてもいちいち騙すのはあるよ
駐輪場とかも騙すのが居る
駐輪場とかも騙すのが居る
そうそう
細かく詐欺るのがベトナム式
細かく詐欺るのがベトナム式
俺の知り合い２人がベトナム人と結婚してすぐ離婚した
１人は嫁の兄弟から金をせびられ離婚
もう１人は純情だと思ってた嫁が浮気して他の男とセックスしまくってたらしい
始末の悪いことにベトナム人は親族の不正や不義は全力で隠蔽するんだよな
結婚する前は嫁も嫁の家族もすごい親切にしてくれてたのに、
浮気した嫁の家族は浮気性だということを知っていて隠してたそうだ
あいつらの腹黒さは異常だよ
１人は嫁の兄弟から金をせびられ離婚
もう１人は純情だと思ってた嫁が浮気して他の男とセックスしまくってたらしい
始末の悪いことにベトナム人は親族の不正や不義は全力で隠蔽するんだよな
結婚する前は嫁も嫁の家族もすごい親切にしてくれてたのに、
浮気した嫁の家族は浮気性だということを知っていて隠してたそうだ
あいつらの腹黒さは異常だよ
収入が１０倍，地方だったら２０倍違うんだから，そりゃ変なのも近づいてくるだろ。
金せびるのが恥ずかしい事だという文化がまだ根付いてないんだよな。
金せびるのが恥ずかしい事だという文化がまだ根付いてないんだよな。
787 ：ヤシン市場：2012/02/01(水) 11:24:36.62 ID:JAAGs+F+0
>>783さん
バイク駐車場は、大きな金を渡すとお釣りをごまかすことはあるな。
チョークで書いたナンバーをわざと消し、探す手間賃を要求するのもいる。
その場合、ちゃんと主張すればどこかで両替するし、払わずにすむケースが多い。
外国人値段の場合は仕方ないが。
>>786さん
金持ちから金をせびるという習慣は確かにありますね。
ベトナムだと、欧米に親戚がいるケースが多いから、
100ユーロ、100ドル程度でも、地方なら1ヶ月暮らせるくらいの価値なので、
欧米からテト帰国したベトナム人は、親戚に取り巻かれてたいへん。
>>785さん
結婚でダマされたのは気の毒だけど、逆のケースもある。
知人でベトナム人女性と結婚したのがいる。
最初は日本で暮らしていたが、本人が病気で失業、お母さんもぼけ。
ベトナムに移住して、女性と親族が面倒を見ている。
おれ自身も金が無いときは、知人の家に泊まったりメシ食わせてもらうのは普通。
逆のケースもあるので、お互い様。
日本男性にダマされて捨てられる外国人女性もいるわけで、
プラス、マイナス双方を見ないと、バランスが取れませんね。
おれは、日本と日本人を偏見の目で見られたくないので、
自分も外国を見るときは、なるべくバランスを取るようにしている。
バイク駐車場は、大きな金を渡すとお釣りをごまかすことはあるな。
チョークで書いたナンバーをわざと消し、探す手間賃を要求するのもいる。
その場合、ちゃんと主張すればどこかで両替するし、払わずにすむケースが多い。
外国人値段の場合は仕方ないが。
>>786さん
金持ちから金をせびるという習慣は確かにありますね。
ベトナムだと、欧米に親戚がいるケースが多いから、
100ユーロ、100ドル程度でも、地方なら1ヶ月暮らせるくらいの価値なので、
欧米からテト帰国したベトナム人は、親戚に取り巻かれてたいへん。
>>785さん
結婚でダマされたのは気の毒だけど、逆のケースもある。
知人でベトナム人女性と結婚したのがいる。
最初は日本で暮らしていたが、本人が病気で失業、お母さんもぼけ。
ベトナムに移住して、女性と親族が面倒を見ている。
おれ自身も金が無いときは、知人の家に泊まったりメシ食わせてもらうのは普通。
逆のケースもあるので、お互い様。
日本男性にダマされて捨てられる外国人女性もいるわけで、
プラス、マイナス双方を見ないと、バランスが取れませんね。
おれは、日本と日本人を偏見の目で見られたくないので、
自分も外国を見るときは、なるべくバランスを取るようにしている。
家族養う覚悟と、養ってるのはオレだと主張してマネジメントできないなら、
アジアの後進国の一般人を嫁にするな。
と、タイの地方農家の娘を嫁にもらったオレがアドバイスする。
アジアの後進国の一般人を嫁にするな。
と、タイの地方農家の娘を嫁にもらったオレがアドバイスする。
789 ：異邦人さん：2012/02/01(水) 19:15:34.91 ID:7Byet2tA0
790 ：異邦人さん：2012/02/01(水) 22:23:57.27 ID:/eyJYjiA0
やろがいやさんこのスレは見てる？
メコン川岸で栄える犬密輸ビジネス ペット犬も犠牲に
http://www.cnn.co.jp/business/30005404.html
ベトナムって犬食べるんですね
タイ→ラオス→ベトナム、中国と輸出されるらしい
http://www.cnn.co.jp/business/30005404.html
ベトナムって犬食べるんですね
タイ→ラオス→ベトナム、中国と輸出されるらしい
ハノイは普通に犬鍋屋あるぞ
ホーチミンでも普通にあるだろ
794 ：ヤシン市場：2012/02/02(木) 11:16:43.23 ID:rIrIa15m0
>>790さん
犬食べるのは、北の方じゃないのかな。
>>793さん
知り合いは南部に多いけど、犬食のはなしをすると、
ほとんどの人が気持ち悪がるし、経験者もいない。
ホーチミンにも店はあるようですが、現地人でもゲテモノ的な印象では？
例の田んぼのネズミも、期待して店を探したが、
聞いた女の子に「非常識な外人」とあきれられた。
ただ、年配者はネズミは食べるらしい。
犬食べるのは、北の方じゃないのかな。
>>793さん
知り合いは南部に多いけど、犬食のはなしをすると、
ほとんどの人が気持ち悪がるし、経験者もいない。
ホーチミンにも店はあるようですが、現地人でもゲテモノ的な印象では？
例の田んぼのネズミも、期待して店を探したが、
聞いた女の子に「非常識な外人」とあきれられた。
ただ、年配者はネズミは食べるらしい。
犬は南にもあるけど、本場は北だよね
昔、サイゴンで現地のガイドさんと話した時、「南の人は北の人を犬食い野郎と、北の人は
南の人をスパイと悪口を言う」（大意）と言ってた。
昔、サイゴンで現地のガイドさんと話した時、「南の人は北の人を犬食い野郎と、北の人は
南の人をスパイと悪口を言う」（大意）と言ってた。
ハノイに住んでいるけど，犬が尻尾付けた状態で丸揚げされてたり，うつ伏せに何体も
寝かされてたり（もちろん締め済み）するの見ると，ひゃああああって思うな。
なぜ尻尾付けたままなのか疑問疑問・・・
犬は北部で食べるというけど，やっぱりゲテモノとして食べない人も多いよ。
寝かされてたり（もちろん締め済み）するの見ると，ひゃああああって思うな。
なぜ尻尾付けたままなのか疑問疑問・・・
犬は北部で食べるというけど，やっぱりゲテモノとして食べない人も多いよ。
確かに南で食べる人は知らんよね
北も同じなんだろうな
韓国とかも普通には食べないし､一般は皆嫌がる話
北も同じなんだろうな
韓国とかも普通には食べないし､一般は皆嫌がる話
>785
離婚沙汰になった場合、在住国の法律が適用ですか？
浮気したベトナム女性は何らかの形で罰せられたんでしょうか？
離婚沙汰になった場合、在住国の法律が適用ですか？
浮気したベトナム女性は何らかの形で罰せられたんでしょうか？
ＴＮＫトラベルの角にある屋台は不衛生な上に釣りを返さないから注意
会社経営してる親父のアシスタント兼観光でハノイに初めて来たけど予想よりバイクが多すぎて笑った
料理は美味いし好きになれそうだココ
明後日には日本に帰ってしまうけどなｗ
４月か５月からはこっちで仕事する事になりそうだけど
料理は美味いし好きになれそうだココ
明後日には日本に帰ってしまうけどなｗ
４月か５月からはこっちで仕事する事になりそうだけど
802 ：異邦人さん：2012/02/03(金) 11:13:10.14 ID:MW0KUjxR0
803 ：ヤシン市場：2012/02/03(金) 17:01:26.45 ID:qQJqJjRJ0
>>795さん
確かに犬は「北が本場」だと思ういますね。
「スパイ」というのもあるある。
今でも普通の南の人は、高級将校、中以上の公務員、警察官にはなりにくい。、、
>>796さん
あまり北のことは知らないけど、ハノイの市場ってホーチミンにくらべると、
ちょっと「地味目」という感じするのは、おれだけだろうかww
でも、犬の○揚げは見たくない（見たこと無いし）。
逆にメコンの砲の市場で、ネズミ売っていたのを見て、気分が悪くなった。
>>798
事案が発生した国の法律に従うと思いますよ。
日本人と結婚して日本在住のベトナム女性が浮気したら、日本国内の問題。
「浮気したベトナム女性」
ベトナム国内なら法律云々よりも、相手の奥さん（男の浮気の場合）の報復が怖い。
まじでベトナムの奥さんは、夫の浮気相手の女を殺すことがあるし、
浮気旦那もペニスを切られた、というニュースがよくある。
確かに犬は「北が本場」だと思ういますね。
「スパイ」というのもあるある。
今でも普通の南の人は、高級将校、中以上の公務員、警察官にはなりにくい。、、
>>796さん
あまり北のことは知らないけど、ハノイの市場ってホーチミンにくらべると、
ちょっと「地味目」という感じするのは、おれだけだろうかww
でも、犬の○揚げは見たくない（見たこと無いし）。
逆にメコンの砲の市場で、ネズミ売っていたのを見て、気分が悪くなった。
>>798
事案が発生した国の法律に従うと思いますよ。
日本人と結婚して日本在住のベトナム女性が浮気したら、日本国内の問題。
「浮気したベトナム女性」
ベトナム国内なら法律云々よりも、相手の奥さん（男の浮気の場合）の報復が怖い。
まじでベトナムの奥さんは、夫の浮気相手の女を殺すことがあるし、
浮気旦那もペニスを切られた、というニュースがよくある。
>>803
まじですか？
何を切るというのはタイと似てますね（某テレビ番組でタイ人男性が、タイでは浮気した旦那のアレを切った記事を月に一度は見ると）
生活が掛かっているからというのが理由なら、金目当てで日本人と結婚するような女は
逆に命がけで略奪図るのでは？
どちらにしても怖いなあ。だけど、いくらなんでもコロしたら牢屋行きですよね？
まじですか？
何を切るというのはタイと似てますね（某テレビ番組でタイ人男性が、タイでは浮気した旦那のアレを切った記事を月に一度は見ると）
生活が掛かっているからというのが理由なら、金目当てで日本人と結婚するような女は
逆に命がけで略奪図るのでは？
どちらにしても怖いなあ。だけど、いくらなんでもコロしたら牢屋行きですよね？
東南アジアの男系が強い社会は、浮気に対して寛容ではないよね
ベトナムの場合儒教だけども、東アジアの儒教もその傾向があるのでは
日本も同じだが、思考が若干緩いのではなかろうか
断れないとかに通ずる部分かな
ベトナムの場合儒教だけども、東アジアの儒教もその傾向があるのでは
日本も同じだが、思考が若干緩いのではなかろうか
断れないとかに通ずる部分かな
807 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 16:07:06.95 ID:1exIJYXx0
ハノイでバッチャン焼きを安心おてごろ価格で買えるとこってある？
>>807
サイゴン市内の市場。
大量に買うなら、生産地に行くより安いよ。
コツはとにかく値切ること
自分で使う用にちょっと買うんだったら、
正直あんまり安くならない。
日本で買う方が、飛行機代かからない分だけ
安いくらい。
サイゴン市内の市場。
大量に買うなら、生産地に行くより安いよ。
コツはとにかく値切ること
自分で使う用にちょっと買うんだったら、
正直あんまり安くならない。
日本で買う方が、飛行機代かからない分だけ
安いくらい。
バッチャン焼き買うだけが目的でベトナム行くヤツも少ないだろw
810 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 17:35:00.67 ID:FghIg9S/0
811 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 18:02:27.71 ID:1exIJYXx0
バッチャン村に行く時間が取れなそうです…
ハンザ市場ですかね？
ハンザ市場ですかね？
813 ：異邦人さん：2012/02/04(土) 20:40:15.63 ID:ZHxVCNF90
今月下旬、ホーチミンからベンチェに行きます。空港から、ベンチェまでタクシーでどのくらい時間はかかりますか?
また聞いた話ですが、ホーチミン（バスセンター）から、バスが運行しているようです。バスの時刻が分かれば教えてください。
また聞いた話ですが、ホーチミン（バスセンター）から、バスが運行しているようです。バスの時刻が分かれば教えてください。
ハロン湾日帰りツアーをハノイで申し込みたいんだけどいい旅行社とかありませんか？
日本語ガイドとかいらないんで安さ重視でお願いします
日本語ガイドとかいらないんで安さ重視でお願いします
宿にあるやつとかでいいんじゃないの？
>>814
どこも似たり寄ったりだよ。
自分はシンカフェ行っとけば安心だろうと思ってそこで申し込んだけど、
ホテル経由で申し込んだ人とかいろんな人と混乗だった。
ハノイで宿にある旅行カウンターってＯＤＣトラベルって名乗ってるのが多いような感じだけど
そこが割と大手なのかな？
どこも似たり寄ったりだよ。
自分はシンカフェ行っとけば安心だろうと思ってそこで申し込んだけど、
ホテル経由で申し込んだ人とかいろんな人と混乗だった。
ハノイで宿にある旅行カウンターってＯＤＣトラベルって名乗ってるのが多いような感じだけど
そこが割と大手なのかな？
４泊５日で始めて行ってきたけどなんやかんやで楽しかったぜ
お寺のお参りは人が多すぎてウンザリしたけどな！
4月か5月にはベトナムに仕事関連で移住するんで楽しみ…なはず？
お寺のお参りは人が多すぎてウンザリしたけどな！
4月か5月にはベトナムに仕事関連で移住するんで楽しみ…なはず？
ベトナム女には気を付けろよ
向こうから寄ってくるようなのは高確率で金目当て
それか日本国籍が欲しいようなクソビッチどもだ
体は許しても気は許すな
向こうから寄ってくるようなのは高確率で金目当て
それか日本国籍が欲しいようなクソビッチどもだ
体は許しても気は許すな
古今東西老若素人玄人問わず、女が男に求めるのは経済力
女だってテメーの身体１人の男にパコらせて、身体張って子供産もうって
んだから、そんなもん当たり前の話
女の匙加減なんて、男の器量でどーにでもなる
手玉に取られるんなら、そいつはそれだけの男だっちゅーの
女だってテメーの身体１人の男にパコらせて、身体張って子供産もうって
んだから、そんなもん当たり前の話
女の匙加減なんて、男の器量でどーにでもなる
手玉に取られるんなら、そいつはそれだけの男だっちゅーの
なんて言ってる人が悲惨な目に遭うことは珍しくない
無いなら、脳内ソースでたとえ話の一つでも挙げたら？ｗ
実際の名前上げるとかわいそうじゃん
名前出さなくてもベトナム関連の有名人なんか限られてるし直ぐわかるだろ
んなとこ
男前じゃない意見はいらん
名前出さなくてもベトナム関連の有名人なんか限られてるし直ぐわかるだろ
んなとこ
男前じゃない意見はいらん
そんなのどーでもいいから
他で出てるなら、ここで出しても問題ないだろ
有るなら出せよｗ
他で出てるなら、ここで出しても問題ないだろ
有るなら出せよｗ
825 ：ヤシン市場：2012/02/06(月) 15:25:52.99 ID:e9hYq4Sj0
>>804さん
それに近い感じですね。
旧南政府や米軍に協力した人は、その家系自体が危険視されてます。
役所に何かの書類をもらいに行くと、陰に陽に嫌がらせを受けたり。
>>805さん
ベトナムのタブロイド紙なんかには、よく出ています。
浮気した旦那に腹を立ててペニスを切った、
相手の女にガソリンをかけて燃やしたとか。
最近は、旦那が切られたペニスを持って病院に行き、
すぐ手術したので無事つながったとかもある。
ただ。ベトナムのタブロイド紙（東スポとか夕刊フジみたなもの）は、
かなりいい加減な「ニュース」が多く、女性同士でそんな話をして
男どもを脅している、という所もあるような気がするw
ベトナム人女性は、やさしくて家庭を大事にして働き者、
というのは一般的に言えると思いますが、嫉妬心も強いのは確か。
>>806さん
個人的な感想では、ベトナムは表面儒教でも、中身は日本と同じ母系制。
特にに南は女が強く、奥さんが一生懸命商売して働き、
旦那と子どもと親を養うことも多い。
その分、家庭内での権限は大きなものがあり、旦那もしっかり管理する。
それに近い感じですね。
旧南政府や米軍に協力した人は、その家系自体が危険視されてます。
役所に何かの書類をもらいに行くと、陰に陽に嫌がらせを受けたり。
>>805さん
ベトナムのタブロイド紙なんかには、よく出ています。
浮気した旦那に腹を立ててペニスを切った、
相手の女にガソリンをかけて燃やしたとか。
最近は、旦那が切られたペニスを持って病院に行き、
すぐ手術したので無事つながったとかもある。
ただ。ベトナムのタブロイド紙（東スポとか夕刊フジみたなもの）は、
かなりいい加減な「ニュース」が多く、女性同士でそんな話をして
男どもを脅している、という所もあるような気がするw
ベトナム人女性は、やさしくて家庭を大事にして働き者、
というのは一般的に言えると思いますが、嫉妬心も強いのは確か。
>>806さん
個人的な感想では、ベトナムは表面儒教でも、中身は日本と同じ母系制。
特にに南は女が強く、奥さんが一生懸命商売して働き、
旦那と子どもと親を養うことも多い。
その分、家庭内での権限は大きなものがあり、旦那もしっかり管理する。
ベトナム人が使ってる２ちゃんみたいなサイトってある？
大きな掲示板とかSNSみたいなコミュニティサイト
大きな掲示板とかSNSみたいなコミュニティサイト
ないんじゃないかなあ
828 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 20:31:09.61 ID:363na+hy0
829 ：異邦人さん：2012/02/06(月) 22:40:28.04 ID:FMzRb/9D0
最近１００均でもバッチャン焼き売ってるのにわざわざ現地で買う意味ってあるのか？品質が違うの？
種類は多い
日本で買ってもいいけど、想い出にはならない
私はハノイで満足行くまで値切って買った
小皿をうっかり旅行中に割ってしまた
気に入ったから買ったものなので、持って帰り今でも大切に飾ってある
日本で買ってもいいけど、想い出にはならない
私はハノイで満足行くまで値切って買った
小皿をうっかり旅行中に割ってしまた
気に入ったから買ったものなので、持って帰り今でも大切に飾ってある
831 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 10:46:28.77 ID:dk+DjMkx0
>>829
をまえのバーチャンに聞けよ
をまえのバーチャンに聞けよ
832 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 13:59:56.40 ID:4QRBYMpI0
ハノイ4日間楽しんで来た
道路横断するのは最初ビビったけど
慣れたら普通に渡れる
香寺行ったんだけど三月までお祭の時期らしく人多過ぎてロープウェイ一時間待ちだったりして二箇寺で断念
船着場周辺の食堂前に犬たくさんぶら下がってた
道路横断するのは最初ビビったけど
慣れたら普通に渡れる
香寺行ったんだけど三月までお祭の時期らしく人多過ぎてロープウェイ一時間待ちだったりして二箇寺で断念
船着場周辺の食堂前に犬たくさんぶら下がってた
犬、うまかった？
834 ：異邦人さん：2012/02/11(土) 16:30:35.61 ID:X5nBIDp/0
タオバオのベトナム版のようなショッピングサイトってありますか？
835 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 11:59:14.99 ID:Cj/USsLh0
ハロン湾からアンコールワットを回るツアーってどうかな？
日程見ると過密なんだが
日程見ると過密なんだが
キムチークーガイって、どんな意味でつか？
ベトナムうんぬんよりカンボジアの道って悪いからな。
多分凄く疲れると思う。
それでも行きたいならいい所だから行っといで。
多分凄く疲れると思う。
それでも行きたいならいい所だから行っといで。
2泊4日ホーチミン行ってルネッサンスリバーサイドでした！
朝食ビュッフェは種類が多くて美味しかった。
ピアノ生演奏するような高級ホテルでした。
朝食ビュッフェは種類が多くて美味しかった。
ピアノ生演奏するような高級ホテルでした。
840 ：異邦人さん：2012/02/12(日) 23:16:44.24 ID:OOLOnr1H0
ホテルの自慢か カス
>>840
ひねくれもの
ひねくれもの
842 ：異邦人さん：2012/02/13(月) 06:03:28.51 ID:7nVvJuSO0
良いホテルは泊まる事じたいが楽しさにつながるよね
でも俺はホテルの外の世界が楽しいので
お金だけじゃなくてなんかもったいない気がするので安宿で寝れれば良いな
でも俺はホテルの外の世界が楽しいので
お金だけじゃなくてなんかもったいない気がするので安宿で寝れれば良いな
ハノイのブァンスアンって、健全マッサージ屋は男一人でも大丈夫ですか？
ちなみにいくら位でしょうか？
ちなみにいくら位でしょうか？
844 ：異邦人さん：2012/02/13(月) 10:16:06.55 ID:KkcumEiy0
>>841
旅先でホテルに籠ってろや カス
旅先でホテルに籠ってろや カス
>>843
ハノイ在住だけど良く使っている。僕はtrieu viet vuong通りの店。90分
Body-massargeで18万VND(700円）。僕は大目だけどチップ10万VND(370円)。
まあ5万VNDでも問題無いと思う。たぶん支店によって金額は変わると思う。
僕と同じで日本人の常連も居るので，不愉快感は無いと思う。
ハノイ在住だけど良く使っている。僕はtrieu viet vuong通りの店。90分
Body-massargeで18万VND(700円）。僕は大目だけどチップ10万VND(370円)。
まあ5万VNDでも問題無いと思う。たぶん支店によって金額は変わると思う。
僕と同じで日本人の常連も居るので，不愉快感は無いと思う。
847 ：異邦人さん：2012/02/13(月) 16:25:03.35 ID:8RSq8tI70
>キムチークーガイ
字の通りだ。
「キムチー食う男」だろうな。
別解は？
字の通りだ。
「キムチー食う男」だろうな。
別解は？
初ホーチミンから今日帰って来ました。
マッサージは健之家とMySpa、あと、時間無かったんでバクチのつもりで
入ったホテル（ボンセンアネックス）近くの3件ほど客引きしてる下手そうな
マッサージ屋の中の1件（実は友人はここが一番マシだったようです。）
みな1時間20万ドン位だったんだけど、タイとかで受けるマッサージに
比べると満足感が低くて… マッサージ、まずまず上手であんまり手抜き
しない所で、それほど高く無いお勧め店ってありますか？
マッサージは健之家とMySpa、あと、時間無かったんでバクチのつもりで
入ったホテル（ボンセンアネックス）近くの3件ほど客引きしてる下手そうな
マッサージ屋の中の1件（実は友人はここが一番マシだったようです。）
みな1時間20万ドン位だったんだけど、タイとかで受けるマッサージに
比べると満足感が低くて… マッサージ、まずまず上手であんまり手抜き
しない所で、それほど高く無いお勧め店ってありますか？
>846
素朴な疑問ですが、英語通じない人とはどうやって意思疎通するのですか？
素朴な疑問ですが、英語通じない人とはどうやって意思疎通するのですか？
>>850
ベトナム語じゃないと話は通じません。
でも「イタイ？」とかの日本語を少し知っているので，初めてでも何とか
なりますよ。日本人慣れしているので，一般のベトナム人と違いゼスチャー
でも何とか理解しようとしてくれるし。
ベトナム語じゃないと話は通じません。
でも「イタイ？」とかの日本語を少し知っているので，初めてでも何とか
なりますよ。日本人慣れしているので，一般のベトナム人と違いゼスチャー
でも何とか理解しようとしてくれるし。
そういうときの
指さし会話帳ですよ
指さし会話帳ですよ
853 ：ヤシン市場：2012/02/14(火) 15:40:28.85 ID:UZ/yBmVO0
「旅行」に関係ないかもしれなkが、自分は外国に行くとたいてい「墓地」による。
観光ガイドには滅多に出ていないが、墓地はその国の事情が何となく分かる。
ベトナムの墓地（南部）は土葬が多く、いわゆるお棺型の石組みを基本に、
墓碑が立ち、その周囲を石などで囲ってある形式。
面白いのは、ヨーロッパだとお棺型は一枚石が敷いてあるが、
ベトナムだと、棺の輪郭を切石で囲み、中心部は土か小石が詰めてあるのが多い。
これは、雨水や外気？に触れさせて早く「骨」にする工夫だろうか？？
>>852さん
そう、「指さし会話帳」は、ほんとによくできていると思う。
単語の選び方や、イラストなども、現地の事情をよく知っている人が、
監修をしているんじゃないかな。
ちょっと古い所もあるが、これがあれば、田舎町でも一通りの用事は足せる。
自分程度の勉強では、ベトナム語の発音でちゃんと通じることは難しいw
なので、紙に手書きか、「指さし」で。
観光ガイドには滅多に出ていないが、墓地はその国の事情が何となく分かる。
ベトナムの墓地（南部）は土葬が多く、いわゆるお棺型の石組みを基本に、
墓碑が立ち、その周囲を石などで囲ってある形式。
面白いのは、ヨーロッパだとお棺型は一枚石が敷いてあるが、
ベトナムだと、棺の輪郭を切石で囲み、中心部は土か小石が詰めてあるのが多い。
これは、雨水や外気？に触れさせて早く「骨」にする工夫だろうか？？
>>852さん
そう、「指さし会話帳」は、ほんとによくできていると思う。
単語の選び方や、イラストなども、現地の事情をよく知っている人が、
監修をしているんじゃないかな。
ちょっと古い所もあるが、これがあれば、田舎町でも一通りの用事は足せる。
自分程度の勉強では、ベトナム語の発音でちゃんと通じることは難しいw
なので、紙に手書きか、「指さし」で。
タイ語の指差しはカタカナ読みすれば、たいてい通じるが、ベト語は通じないな。
タイに3年駐在していたので、タイ語はある程度はなせるが、ベト語は発音が難しいと思う。
タイに3年駐在していたので、タイ語はある程度はなせるが、ベト語は発音が難しいと思う。
>>851レスありがとう。気持ちが大事なんでしょうね。
べト語は発音難しそうですよね。グーグル先生で比べても、中韓語の方が易しく感じる。
ある程度マスター人がいたら、何かコツでもあれば教えてください。
べト語は発音難しそうですよね。グーグル先生で比べても、中韓語の方が易しく感じる。
ある程度マスター人がいたら、何かコツでもあれば教えてください。
856 ：ヤシン市場：2012/02/15(水) 11:31:11.79 ID:8M62LvN50
>>854さん
よく知らないけど、ベトナム語は、東南アジアの言葉の中でも
発音が難しい部類かも知れませんね。
表記でも、声調記号がついてますが、これによって同じ「ma」でも
全く別の意味になるし。
でもタイ語が話せるのはすごいですね。
あの字母はまったくわからん。
よく知らないけど、ベトナム語は、東南アジアの言葉の中でも
発音が難しい部類かも知れませんね。
表記でも、声調記号がついてますが、これによって同じ「ma」でも
全く別の意味になるし。
でもタイ語が話せるのはすごいですね。
あの字母はまったくわからん。
857 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 11:55:50.36 ID:4pfhtfv80
五声や六声からしてクメール語やタイ・ラオ語と同じレベルだろ。
ブンチャー食べたい
ハノイでしか見たことないけど他でも食えるの？
ハノイでしか見たことないけど他でも食えるの？
ハノイ料理屋があれば食べれるけど、あんまりない
861 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 11:29:26.75 ID:soPbBs810
んなもんどっちにしたってエイリアン語にしか思えんから一緒や
ベトナムの人が良くかぶってる笠って幾らぐらいのものなのかな
涼しそうでいいなと思ったんだけど
今年ベトナム行くからかぶって散策しようかな
涼しそうでいいなと思ったんだけど
今年ベトナム行くからかぶって散策しようかな
>>862
そんなの街では誰もかぶってなかった気がするけど
そんなの街では誰もかぶってなかった気がするけど
オヤジの仕事の手伝いで４月から長期ベトナムに滞在することになった
一つ質問なんだがPSNとか使えるんだろうか？
ゲームとかDLできるのかな
一つ質問なんだがPSNとか使えるんだろうか？
ゲームとかDLできるのかな
866 ：異邦人さん：2012/02/16(木) 21:49:49.31 ID:RtEJUUOT0
>>862
釣り好きの友人に頼まれたんで買ってきた所。ｗ
ミトー行くからそっちで買うつもりだったのに
ベンタイン市場で見た時につい買っちゃった。
ホーチミンでは交渉しても一つ3万ドンだったけど、
ミトーではフツーに一つ1ドルで売ってた。
紐の色選べるから、好きなの選ぶといいよ。
釣り好きの友人に頼まれたんで買ってきた所。ｗ
ミトー行くからそっちで買うつもりだったのに
ベンタイン市場で見た時につい買っちゃった。
ホーチミンでは交渉しても一つ3万ドンだったけど、
ミトーではフツーに一つ1ドルで売ってた。
紐の色選べるから、好きなの選ぶといいよ。
ベトナムで電子ブック読んでる人いますか？
連れがキンドルを持って行ったんだけど、壊れたらしいです。
連れがキンドルを持って行ったんだけど、壊れたらしいです。
868 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 10:39:11.43 ID:joY5qfAC0
心配するな、キンドルなくても、普通のPC、
普通のスマホで電子ブックは読める。
普通のスマホで電子ブックは読める。
869 ：異邦人さん：2012/02/17(金) 14:09:05.19 ID:PlOZdSDX0
>>863さん
「笠」ってノンのことでしょうかね？
街の中心部でなければ、1万ドンくらいじゃないかな。
>>863さん
これはいえる。
前これかぶってホーチミン歩いていたら、ベトナム人の彼女が、
「田舎から出てきたへんな農民にみえるから、よして」
と隠されてしまった。
とは言っても軽くて便利なので、田舎に行くときなどは愛用してます。
>>868さん
そうですね。
普通のPCでみるのが楽だと思うな。
Wi-Fiのあるカフェもあるし、ホテルに入るとパスワードくれる。
「笠」ってノンのことでしょうかね？
街の中心部でなければ、1万ドンくらいじゃないかな。
>>863さん
これはいえる。
前これかぶってホーチミン歩いていたら、ベトナム人の彼女が、
「田舎から出てきたへんな農民にみえるから、よして」
と隠されてしまった。
とは言っても軽くて便利なので、田舎に行くときなどは愛用してます。
>>868さん
そうですね。
普通のPCでみるのが楽だと思うな。
Wi-Fiのあるカフェもあるし、ホテルに入るとパスワードくれる。
>>858
ホーチミンだと空港そばのパクソンからHong ha通りを数十ｍ行った所に一軒ある
抜群にうまい訳じゃないけど、わかりやすい場所にあって、店がそこそこきれいなのと、無難な味なのでまあまあオススメできる
つけあわせにシソが山盛り出てくるんで、日本のソーメン食べてるような印象ｗ
ホーチミンだと空港そばのパクソンからHong ha通りを数十ｍ行った所に一軒ある
抜群にうまい訳じゃないけど、わかりやすい場所にあって、店がそこそこきれいなのと、無難な味なのでまあまあオススメできる
つけあわせにシソが山盛り出てくるんで、日本のソーメン食べてるような印象ｗ
街中でも、たまーーーーーーに
行商のおばちゃんがかぶってるよね。
行商のおばちゃんがかぶってるよね。
ずいぶん、円安進んじゃったな。１万円両替したら、去年の１２月より２０万ドンぐらい少ない。
円安なんて全然感じないけどな。
日本円で給与もらっていて，ベトナムで納税しているんだけど，去年の
今頃と比べて１万円も多く納税してるわ。累進課税だからベトナムドン
での収入が上がると高税率粋（30%以上）での税金となって跳ね返ってくる。
日本の税金と比べたら軽く３倍以上払ってるわ・・・
日本円で給与もらっていて，ベトナムで納税しているんだけど，去年の
今頃と比べて１万円も多く納税してるわ。累進課税だからベトナムドン
での収入が上がると高税率粋（30%以上）での税金となって跳ね返ってくる。
日本の税金と比べたら軽く３倍以上払ってるわ・・・
ブランド店で売ってる品に偽者が混じってるの？
隣国で本物そっくりのスマホ店が話題になったことがあったけど、
ベトナムでも見分けが難しい模倣品が出回っているのでしょうか？
隣国で本物そっくりのスマホ店が話題になったことがあったけど、
ベトナムでも見分けが難しい模倣品が出回っているのでしょうか？
876 ：異邦人さん：2012/02/19(日) 22:01:56.57 ID:VBqXakEr0
来週放置民いく予定だけど気温とかよくわからないけど短パンとテーシャツ
とサンダルでＯＫかなと簡単に考えてます
どんな服装で逝けばいいのでしょうか？
後.オヌヌメのお土産は何を買えばいいでしょうか
とサンダルでＯＫかなと簡単に考えてます
どんな服装で逝けばいいのでしょうか？
後.オヌヌメのお土産は何を買えばいいでしょうか
ココナツのお砂糖。
879 ：異邦人さん：2012/02/20(月) 00:10:28.58 ID:WJM1Tiqn0
ゴールデンウイークにホーチミン乗継で、
ニャチャンに行きたいのですが、
ホーチミンで一端荷物をピックアップしなくちゃいけないのですかね？
他の国に行ったときは、ガイドブックに荷物はスルーになることが書いてあったりしたんですが、
ベトナムについては、どのガイドブック見ても書いて無いんですよねぇ。
もし、詳しい方がいらっしゃったら、教えてください。
ニャチャンに行きたいのですが、
ホーチミンで一端荷物をピックアップしなくちゃいけないのですかね？
他の国に行ったときは、ガイドブックに荷物はスルーになることが書いてあったりしたんですが、
ベトナムについては、どのガイドブック見ても書いて無いんですよねぇ。
もし、詳しい方がいらっしゃったら、教えてください。
880 ：世界三周済み：2012/02/20(月) 00:56:28.43 ID:D1g385sG0
それは空港で聞け。
親切にも教えてくれるぞ。
会話が苦手ならタグを読め。そこにすべてが書いてある。
親切にも教えてくれるぞ。
会話が苦手ならタグを読め。そこにすべてが書いてある。
881 ：異邦人さん：2012/02/20(月) 01:10:35.45 ID:WJM1Tiqn0
882 ：Hanoi 駐在：2012/02/20(月) 01:17:01.86 ID:B2hlyH6P0
879>>ホーチミンで一端荷物をピックアップしなくちゃいけないのですかね？
↑ ベトナム航空なら、出発地と到着地（国内線）のチケットが
あれば、スルー出来るよ。!!
↑ ベトナム航空なら、出発地と到着地（国内線）のチケットが
あれば、スルー出来るよ。!!
地球の歩き方に、空港の両替よりも市内の両替所の方がレートが良いとかいてあるのですが、どこで両替するのがいいのでしょうか。
884 ：異邦人さん：2012/02/20(月) 02:39:10.38 ID:UqtYGy2E0
ベトナム人
顔つき怖い
何考えているかわからんかったよ
さすがアメリカと戦争して負けなかっただけのことはある
顔つき怖い
何考えているかわからんかったよ
さすがアメリカと戦争して負けなかっただけのことはある
885 ：世界三周済み：2012/02/20(月) 03:37:00.68 ID:D1g385sG0
まぁ、それは言えるな。
クソ根性でアメリカに無条件降伏はしなかった。
戦闘に置いて勝つための条件とは何か？
武器か？肉体か？資本か？圧倒的な火力か？最新の兵器か？はたまた情報か？
ベトナム戦争において両者の命運を決定づけたのは
忍耐力と士気であった。
クソ根性でアメリカに無条件降伏はしなかった。
戦闘に置いて勝つための条件とは何か？
武器か？肉体か？資本か？圧倒的な火力か？最新の兵器か？はたまた情報か？
ベトナム戦争において両者の命運を決定づけたのは
忍耐力と士気であった。
886 ：Hanoi 駐在：2012/02/20(月) 03:37:37.65 ID:B2hlyH6P0
金行。でも、最近、銀行以外の両替は法律で禁止になった。外貨が足りなくてね。
旅行者の皆さんはベトナム・ドンは100ドル位ずつにしましょう。
帰国時、余ったベトナムドンの再両替は空港ではできなくなりました。
市内の、両替をした銀行で、両替したスリットを持っていけばイヤイヤ
替えてくれます。
旅行者の皆さんはベトナム・ドンは100ドル位ずつにしましょう。
帰国時、余ったベトナムドンの再両替は空港ではできなくなりました。
市内の、両替をした銀行で、両替したスリットを持っていけばイヤイヤ
替えてくれます。
>>886
ほう、それは耳寄り、乙
でもベトナムごときでドン大量両替なんて普通まずしないしな
200もしておけば5日程度なら大豪遊できるんだから。
帰りの空港で足りなくなるぐらいで丁度よい。レート悪くてもドルで払えるんだし
ほう、それは耳寄り、乙
でもベトナムごときでドン大量両替なんて普通まずしないしな
200もしておけば5日程度なら大豪遊できるんだから。
帰りの空港で足りなくなるぐらいで丁度よい。レート悪くてもドルで払えるんだし
889 ：Hanoi 駐在：2012/02/20(月) 20:29:52.76 ID:c4+ORtUW0
ドンコイ通り、カラベル、シャラトンホテルの前に
Authorized Exchange Bureau 59 というのがあるよ。
ドンコイ通り、両ホテルの境目付近にコーヒーショップがあり、その対面。
ここは銀行以外では一番レートがいいね、バンコクの
スーパーリッチと同様の店。
Authorized Exchange Bureau 59 というのがあるよ。
ドンコイ通り、両ホテルの境目付近にコーヒーショップがあり、その対面。
ここは銀行以外では一番レートがいいね、バンコクの
スーパーリッチと同様の店。
2月末ってなんかイベントある？
891 ：異邦人さん：2012/02/20(月) 22:49:53.87 ID:yc+xHM8Q0
>>889
旅行者の両替はたかだか２～３万円までだろ 少しくらいのレート どうでもよかんべ
旅行者の両替はたかだか２～３万円までだろ 少しくらいのレート どうでもよかんべ
892 ：異邦人さん：2012/02/21(火) 00:03:02.52 ID:x93hlV730
ありがとうございます。
カンボジアに陸路で行く予定なので、ドルにも交換したいのですが
ベトナムで円からドルに両替した方がいいのでしょうか？
それとも、日本でしていった方がいいのでしょうか？
カンボジアに陸路で行く予定なので、ドルにも交換したいのですが
ベトナムで円からドルに両替した方がいいのでしょうか？
それとも、日本でしていった方がいいのでしょうか？
893 ：異邦人さん：2012/02/21(火) 00:14:09.13 ID:+OUrwEOm0
>>892
もう海外なんて行くなよ
もう海外なんて行くなよ
894 ：異邦人さん：2012/02/21(火) 00:15:00.73 ID:jJGgGMmm0
んだ
896 ：異邦人さん：2012/02/21(火) 09:45:51.93 ID:2EHarqrxO
>>882
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございます。
全てﾍﾞﾄﾅﾑ航空でticket取りましたが…
ﾍﾞﾄﾅﾑ航空の人に、ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟと言われました…。
現場とｵﾌｨｽでは言うことが違うのかも知れませんね…。
調べれば調べる程、
ﾍﾞﾄﾅﾑはいい加減そうなんで、
それもまた旅の醍醐味と
気を引き締めて行こうと思います。
駐在ご苦労様です。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございます。
全てﾍﾞﾄﾅﾑ航空でticket取りましたが…
ﾍﾞﾄﾅﾑ航空の人に、ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟと言われました…。
現場とｵﾌｨｽでは言うことが違うのかも知れませんね…。
調べれば調べる程、
ﾍﾞﾄﾅﾑはいい加減そうなんで、
それもまた旅の醍醐味と
気を引き締めて行こうと思います。
駐在ご苦労様です。
897 ：異邦人さん：2012/02/21(火) 17:55:10.40 ID:4JJxop3Y0
半角使うなよヴぁっか。読みにくい。
来月初めて行ってきます。
足裏マッサージのレベルがあまり高くないようですが、行って良かったと思ったマッサージ店がありましたら教えてください。
足裏マッサージのレベルがあまり高くないようですが、行って良かったと思ったマッサージ店がありましたら教えてください。
初ベトナムで、今ホーチミンのホテルに着きました。
空港でいきなり圧倒されました。
出迎えが凄いんですね。
３泊だけど楽しんでみます。
空港でいきなり圧倒されました。
出迎えが凄いんですね。
３泊だけど楽しんでみます。
来月、小学生の子供二人連れて、ホーチミンいってきます。子供連れで、オススメなスポットはございますか？
無いねえ
戦争証跡博物館は良いと思うけど
グロイ展示はあるから注意
戦争証跡博物館は良いと思うけど
グロイ展示はあるから注意
子連れでヴェトナムって仕事かなにか？
ホテルのプールで大人しく遊ばせておくしかない
ホテルのプールで大人しく遊ばせておくしかない
903 ：異邦人さん：2012/02/22(水) 17:52:03.52 ID:5kaD6a+x0
ホテルのマッサージでＨサービスを勧められたよ
>>898
仮にマッサージがよくてもチップでぼったくられる場合あるから気を付けてね
仮にマッサージがよくてもチップでぼったくられる場合あるから気を付けてね
905 ：異邦人さん：2012/02/22(水) 18:26:37.06 ID:PdRlYCKo0
＞903
フエのビンジュオンホテル？
フエのビンジュオンホテル？
ハノイしか行ったことないけどなんか突然ベトナムに行きたくなってきた
ホーチミン楽しいか？おっさんの俺が一人で行っても楽しいというなら
今から手配して再来週ちょっと行ってみようと思う。
さあ、おまえら全力で俺の背中を押してくれ
ちなみに俺カメオタなのでお奨め頼むｗ
ホーチミン楽しいか？おっさんの俺が一人で行っても楽しいというなら
今から手配して再来週ちょっと行ってみようと思う。
さあ、おまえら全力で俺の背中を押してくれ
ちなみに俺カメオタなのでお奨め頼むｗ
子連れだと横断歩道を渡る時に気お使うかもしれないね。
バイクが無理に突っ込んでくるので気を付けたほうが良いかもね。
子連れでも安全なシンガポールのほうが楽しめるかもしれないよ。
バイクが無理に突っ込んでくるので気を付けたほうが良いかもね。
子連れでも安全なシンガポールのほうが楽しめるかもしれないよ。
バイクが突っ込んでくるのもあれば、道を横断中に突然止まるおばちゃんとかがいて
それを避けようとして怪我するバイク乗りの人もいるみたいね。
それを避けようとして怪我するバイク乗りの人もいるみたいね。
912 ：異邦人さん：2012/02/23(木) 00:00:41.25 ID:gP7lobO80
903だけどハロン湾のホテルだお
俺酔ってたから断ったけど
入るときに１２ドルはらって普通のマッサージで
出るときにチップ１０ドルあげちゃったけど大杉？
Ｈ有だとチップ４０ドルって言ってたけど２０～３０ドルくらいなら
値切れるんじゃないかな
俺酔ってたから断ったけど
入るときに１２ドルはらって普通のマッサージで
出るときにチップ１０ドルあげちゃったけど大杉？
Ｈ有だとチップ４０ドルって言ってたけど２０～３０ドルくらいなら
値切れるんじゃないかな
ttp://www.vietnam-sketch.com/archive/column/ippindou/2008/01.html
この人形を探してるんですけれど、ベトナムでは割りと普通に売ってるものなんでしょうか
ネット通販で探してもどうしても見つからないので、国内で手に入る所があれば是非教えて欲しいです
この人形を探してるんですけれど、ベトナムでは割りと普通に売ってるものなんでしょうか
ネット通販で探してもどうしても見つからないので、国内で手に入る所があれば是非教えて欲しいです
914 ：異邦人さん：2012/02/23(木) 09:02:27.22 ID:zGvHVys90
915 ：異邦人さん：2012/02/23(木) 11:36:02.38 ID:m9Eq0P/K0
その人形をレセプションの近くに飾っているホテルを知っていますが、つぶれそうですよ。
ベトナムまで行かなくても中華街にありそうｗ
しばらくベトナムにいたが散々それっぽいものは見たなｗ
ありがとうございます
知り合いに頼まれた物なのですが
お土産品とかでもそんなにメジャーな品でもないっぽいですね
ネットで探すのは諦めますん
知り合いに頼まれた物なのですが
お土産品とかでもそんなにメジャーな品でもないっぽいですね
ネットで探すのは諦めますん
サイゴンセンタービルに高島屋進出らしいね
ますますちぐはぐなホーチミンシティ
ますますちぐはぐなホーチミンシティ
921 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 18:42:33.47 ID:pMg0L8n20
ホーチミンはやることなくて一日で飽きた
フエは天気悪くてジメジメしてた
ハノイは行ってないけど、楽しいかな？
フエは天気悪くてジメジメしてた
ハノイは行ってないけど、楽しいかな？
922 ：異邦人さん：2012/02/24(金) 21:33:58.48 ID:9s4CU/S60
日本にいろよ
>>921
そんなあなたには南三陸町
そんなあなたには南三陸町
924 ：異邦人さん：2012/02/25(土) 00:06:17.40 ID:Wu/0/9hE0
なんだか不謹慎
不謹慎w
926 ：異邦人さん：2012/02/25(土) 14:18:09.44 ID:sHdz9QzI0
ベトゴーのAnhさんは誰ですか？
ベトナムはいいよな
人間はほどよく大人しいし、女は華奢なくせにケツと胸はプリンプリンだしたまらん
人間はほどよく大人しいし、女は華奢なくせにケツと胸はプリンプリンだしたまらん
確かにタイ人や中華系女のようには直ぐ切れないが、
恐ろしく頭がなあ
後イメージと全然違い美人が全く居ない
恐ろしく頭がなあ
後イメージと全然違い美人が全く居ない
どんなイメージしてたんだ？ｗ
そら絵に描いたようなアオザイ美人でしょう
実際にはアオザイは居ないし、居ても店のヤンキー座りしたようなのばっかｗ
実際にはアオザイは居ないし、居ても店のヤンキー座りしたようなのばっかｗ
アオザイは制服みたいなもんだから
普段着だとでも勘違いしてたのか知らんが、勝手な幻想を抱いてがっかりされてもねえ
それに古風な日本人のようなおしとやかな人間はそれこそ日本にしかいないだろ
普段着だとでも勘違いしてたのか知らんが、勝手な幻想を抱いてがっかりされてもねえ
それに古風な日本人のようなおしとやかな人間はそれこそ日本にしかいないだろ
いやそれは冗談で、フルメタルジャケットで米兵からカメラパクルようなのが居ると思ってた
それは沢山居ました
ベトナム大好きになりました
写真を撮ろうとカメラ向けると怒鳴りまくる物売りのお婆とかもね
えっ？日本にそんなの居ますかね
静かなのは天然しか居ないような
それは沢山居ました
ベトナム大好きになりました
写真を撮ろうとカメラ向けると怒鳴りまくる物売りのお婆とかもね
えっ？日本にそんなの居ますかね
静かなのは天然しか居ないような
昨日、ホーチミンから帰って来ました。
上の方にも書いてあるけどベトナム美人は全く見かけなかった。
田舎のヤンキーみたいな女ばかりに見えたよ。
上の方にも書いてあるけどベトナム美人は全く見かけなかった。
田舎のヤンキーみたいな女ばかりに見えたよ。
ビンジュオンねえ・・
性的なサービスはわからんが２年前あそこに行った時
日本語上手なレセプションの姉ちゃんと何度か食事行ってキスまでしてくれたな。
あの子はまだ働いているんだろうか
性的なサービスはわからんが２年前あそこに行った時
日本語上手なレセプションの姉ちゃんと何度か食事行ってキスまでしてくれたな。
あの子はまだ働いているんだろうか
＞写真を撮ろうとカメラ向けると怒鳴りまくる物売りのお婆とかもね
いるいるｗファビョるババア多すぎ。
あちこちの写真とかブログを見ててなんとなくそんな地雷あるかな、と思ってたが
やっぱホーチミンはつまらんかったか。
ハノイは路地から見た空の狭苦しさと民度の品のなさ、ホアンキエム湖のむこうとこっちの格差感とか
いい感じでバランス良く混じってるのが楽しくてリピートしちゃった。
いるいるｗファビョるババア多すぎ。
あちこちの写真とかブログを見ててなんとなくそんな地雷あるかな、と思ってたが
やっぱホーチミンはつまらんかったか。
ハノイは路地から見た空の狭苦しさと民度の品のなさ、ホアンキエム湖のむこうとこっちの格差感とか
いい感じでバランス良く混じってるのが楽しくてリピートしちゃった。
まあ品のないズベ公や混沌の街を眺めるなら
ベトナムじゃなくバンコクでも良いような気はするがｗ
俺はベトナム好きだけど、シクロなんぞを勝手に美化変換して
スイーツ連中がが幻想を抱いていく旅先の国ではない。
現実を目の当たりにして楽しめる人の方が向いてると思う
ベトナムじゃなくバンコクでも良いような気はするがｗ
俺はベトナム好きだけど、シクロなんぞを勝手に美化変換して
スイーツ連中がが幻想を抱いていく旅先の国ではない。
現実を目の当たりにして楽しめる人の方が向いてると思う
POCAの寿司味ポテチが３００００ドンだけど絶対ぼられてるよな・・・
カメラ向けると怒るのって、何か怪しい商売でもしてるのかな？
ううん、写真取るなら金よこせと怒鳴るわけ
まあでも、いきなり写真撮るのもどうかと思うし、
せめて写真撮らせてとお願いしてから撮るのが礼儀にかなっているのでは。
せめて写真撮らせてとお願いしてから撮るのが礼儀にかなっているのでは。
少数民族の民族衣装や髪飾りはとても美しいので
写真を撮りたいと思うんだけど、
おらおら撮るなら金よこせや！！！っていう
全く隙のない視線が怖くて、隠し撮りすらできませんｗ
（死角無しって感じで、絶対カメラに気づくんだよね。
流石は無敵のベトコン兵の血族）
あれって、チップはいくら位が相場なの？
写真を撮りたいと思うんだけど、
おらおら撮るなら金よこせや！！！っていう
全く隙のない視線が怖くて、隠し撮りすらできませんｗ
（死角無しって感じで、絶対カメラに気づくんだよね。
流石は無敵のベトコン兵の血族）
あれって、チップはいくら位が相場なの？
道案内したから金よこせ
写真とったから金よこせ
向こうの人がよくやることだよ
写真とったから金よこせ
向こうの人がよくやることだよ
944 ： ：2012/02/26(日) 17:52:25.10 ID:7g9EAzwY0
質問です。
BKK往きなんですが、直行便のチケットが取れなくてホーチミン/タンソンニャット国際空港で暇を潰す方法を教えてください。
VN602で21:05着でVN302で06:05発です。
なお、楽天PP持ちです。
BKK往きなんですが、直行便のチケットが取れなくてホーチミン/タンソンニャット国際空港で暇を潰す方法を教えてください。
VN602で21:05着でVN302で06:05発です。
なお、楽天PP持ちです。
945 ：異邦人さん：2012/02/26(日) 18:38:24.89 ID:GnnyAMLe0
世界中からバックパッカーがベトナムにきて人種のるつぼになっているようですね、私も安宿に長期滞在して露店の喫茶でコーヒーでも飲みながらのんびり暮らしてみたい。
日本から多くの留学生もきているようですね。
日本から多くの留学生もきているようですね。
946 ：異邦人さん：2012/02/26(日) 20:42:55.70 ID:VrXoyhzi0
>>944
ＶＮのスッチｻﾝ口説いてセッ●ス
ＶＮのスッチｻﾝ口説いてセッ●ス
>>944
空港から歩いていける距離に1000円台で泊まれるホテルがいくつもあるから一泊して仮眠するくらいしかないべ
深夜大きな荷物持ったままウロウロする訳にいかないし
中心部まで往復するタクシー代考えたらホテル泊まるのも同じ
空港から歩いていける距離に1000円台で泊まれるホテルがいくつもあるから一泊して仮眠するくらいしかないべ
深夜大きな荷物持ったままウロウロする訳にいかないし
中心部まで往復するタクシー代考えたらホテル泊まるのも同じ
今日ホーチミン着いた。
どこかオススメある？
あとアンコールワット見にシェムリアップに行きたいんだけど、航空券ってどうやって取るべき？ あんま滞在しないから空路以外は考えてないのよ。
どこかオススメある？
あとアンコールワット見にシェムリアップに行きたいんだけど、航空券ってどうやって取るべき？ あんま滞在しないから空路以外は考えてないのよ。
ネーよ
ゆとりはくたばれ
ゆとりはくたばれ
951 ：944：2012/02/27(月) 07:20:28.56 ID:1oc21ptp0
ないよ
寝るだけ。
寝るだけ。
953 ：944：2012/02/27(月) 07:49:03.20 ID:1oc21ptp0
>>952
もっと教えて下さい。
もっと教えて下さい。
>>949
VNのオフィスに出向いて買うかネットカフェてe-ticketでREP行きを買う
VNのオフィスに出向いて買うかネットカフェてe-ticketでREP行きを買う
>>949
>>954さんの方法以外では町中にいくらでも旅行会社がある ベトナム航空やらジェットスターやらの看板出してる
あとはホテルで頼むとか
>>954
海外のネカフェでチケットってどう買うのか、いつか役に立つかも知れないんでついでに教えて
ヤフーとかgooのアドレスでチケット取ればいいのかな？
ただプリンタがあるかね ベトナムでネカフェよく使ったけど見たことないわ
>>944
空港はホントなんにもないよ 寝られるかさえわかんないし
到着後一時間、朝タイに行く手続きで一時間づつ見といたら7時間ぐらいしか無いし
体休めて楽しい事はタイに着いてからやったらいいじゃん
>>954さんの方法以外では町中にいくらでも旅行会社がある ベトナム航空やらジェットスターやらの看板出してる
あとはホテルで頼むとか
>>954
海外のネカフェでチケットってどう買うのか、いつか役に立つかも知れないんでついでに教えて
ヤフーとかgooのアドレスでチケット取ればいいのかな？
ただプリンタがあるかね ベトナムでネカフェよく使ったけど見たことないわ
>>944
空港はホントなんにもないよ 寝られるかさえわかんないし
到着後一時間、朝タイに行く手続きで一時間づつ見といたら7時間ぐらいしか無いし
体休めて楽しい事はタイに着いてからやったらいいじゃん
ベトナムの人って一般的に他人に触れるのが好きと聞いたけど、本当ですか？
958 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 22:03:06.20 ID:2myEQu+P0
バイクタウクシーの兄ちゃんにしつこくからまれて
最後に人の肩に手をかけてきたから
切れまくってやったよ
最後に人の肩に手をかけてきたから
切れまくってやったよ
959 ：世界三周済み：2012/02/29(水) 22:06:48.06 ID:jj3GsO0H0
日本人は抵抗しないから って思われていると思います。
どの国へ行っても韓国人に絡む族はいません。 日本人も強くなる必要がありますね。
どの国へ行っても韓国人に絡む族はいません。 日本人も強くなる必要がありますね。
960 ：異邦人さん：2012/02/29(水) 22:14:55.25 ID:xW7atTaf0
日本人も 韓国人も
みんな 仲良く してチョー
みんな 仲良く してチョー
仲良いよ
いいえ。
とりあえず会話は普段からデカい声で話す事
突然デカイ声を出すと、相手は攻撃されたと考えるから注意
突然デカイ声を出すと、相手は攻撃されたと考えるから注意
965 ：944：2012/03/01(木) 14:35:27.51 ID:Uob8GABr0
966 ：世界三周済み：2012/03/01(木) 18:09:49.41 ID:31pBM1Iw0
セオディー
というのが 最強の言葉です。 ムカついたら使ってください。
ホーチミンも博物館から起き上がるくらい有効な言葉です。
セオディー！
というのが 最強の言葉です。 ムカついたら使ってください。
ホーチミンも博物館から起き上がるくらい有効な言葉です。
セオディー！
バイクでひかれんぞ
968 ：世界三周済み：2012/03/01(木) 20:34:54.39 ID:31pBM1Iw0
チョイオーイ！
969 ：異邦人さん：2012/03/01(木) 21:31:40.47 ID:NtL8BE4X0
>>959
大阪のおばちゃんは強いぞ
大阪のおばちゃんは強いぞ
970 ：世界三周済み：2012/03/01(木) 22:18:09.62 ID:31pBM1Iw0
大阪のおばちゃんは まぢ怖いぞ！
俺が自転車で角を曲がろうとした時 おばちゃんがいたので
どけよぉ！ 危ねぇぞ！ って 東京感覚で脅したんだけど
大阪のおばちゃんは 「なんや！ あんた！ちょっと待ちぃ！」
って
まじ、殺されるかと思った。
俺が自転車で角を曲がろうとした時 おばちゃんがいたので
どけよぉ！ 危ねぇぞ！ って 東京感覚で脅したんだけど
大阪のおばちゃんは 「なんや！ あんた！ちょっと待ちぃ！」
って
まじ、殺されるかと思った。
>>970
いっぺんおばちゃんに殺された方がよかったよね。
いっぺんおばちゃんに殺された方がよかったよね。
>957
連れ合いがベトナムへ行ってるんですが、同性でも触れて来るんだそうで。
馴れ馴れしく触れて来るやつを退治する方法を考えなくては。
連れ合いがベトナムへ行ってるんですが、同性でも触れて来るんだそうで。
馴れ馴れしく触れて来るやつを退治する方法を考えなくては。
973 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 11:15:52.82 ID:Zy3FWDyw0
974 ：世界三周済み：2012/03/02(金) 17:46:18.80 ID:k0AXWH+t0
うるせぇぞ！ カスどもｗ
お前ら ムオンチェットホン？
お前ら ムオンチェットホン？
英語覚えたての中学生レベルだな
言動も
言動も
976 ：世界三周済み：2012/03/02(金) 19:11:09.00 ID:k0AXWH+t0
英語だと思った？
キミ、頭いいなｗ
お前、１８歳だろ？
キミ、頭いいなｗ
お前、１８歳だろ？
977 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 19:16:06.07 ID:Zy3FWDyw0
バリ島スレにおんなじようなんがいるな
978 ：異邦人さん：2012/03/02(金) 20:34:17.95 ID:crWZkfMJ0
>>943
ニャチャンの海辺でボ～っとしてたら、遊んでた子供らが「写真撮って写真撮って」と寄ってきて、
「子供は無邪気じゃのう」と撮ってやったら「マネーマネー！」「腕時計くれその腕時計」と言われ
ゲンナリしたのを思い出しちまった・・・
当然そんなもんやるわけないが。
ニャチャンの海辺でボ～っとしてたら、遊んでた子供らが「写真撮って写真撮って」と寄ってきて、
「子供は無邪気じゃのう」と撮ってやったら「マネーマネー！」「腕時計くれその腕時計」と言われ
ゲンナリしたのを思い出しちまった・・・
当然そんなもんやるわけないが。
979 ：世界三周済み：2012/03/02(金) 20:42:00.25 ID:k0AXWH+t0
>>978
そういう子供は殴ったほうがいいですよ。 結局、払う日本人がいるから
そういう子供がいる。
私は何人もの子供を殴った事がありますが、
非常に効果的です。 倒れない程度に殴ってください。 泣かず、喚かず
動かなくなりますから。
そういう子供は殴ったほうがいいですよ。 結局、払う日本人がいるから
そういう子供がいる。
私は何人もの子供を殴った事がありますが、
非常に効果的です。 倒れない程度に殴ってください。 泣かず、喚かず
動かなくなりますから。
子供殴るのはできん
勿論金は払わないがな
物取りなら押さえつけるが
殴るとか普通じゃないねえ
勿論金は払わないがな
物取りなら押さえつけるが
殴るとか普通じゃないねえ
>>978
ヴェトナムの少数民族の村にホームスティするツアーに参加
村につくまで延々一緒に居るヴェトナム人が延々コレ買えあれ買え
金持ってきていないよと言ってもしつこく続ける
(後でHCMのホテルまで取り行くから買え)うぜ！と思ってツアーの
リーダー的なヴェトナム人に黙らせる様にお願いしたら
これから行く少数民族の村の人だよと...まぁ途中で黙らさてくれたけど
道端に座っている同じく少数民族の老女の写真を取ったら「まね～～～～」
ヴェトナムの少数民族の村にホームスティするツアーに参加
村につくまで延々一緒に居るヴェトナム人が延々コレ買えあれ買え
金持ってきていないよと言ってもしつこく続ける
(後でHCMのホテルまで取り行くから買え)うぜ！と思ってツアーの
リーダー的なヴェトナム人に黙らせる様にお願いしたら
これから行く少数民族の村の人だよと...まぁ途中で黙らさてくれたけど
道端に座っている同じく少数民族の老女の写真を取ったら「まね～～～～」
982 ：世界三周済み：2012/03/03(土) 00:38:02.50 ID:O7zp1o+j0
>>982
大人は何度も焼き入れましたがなにかＷ
大人は何度も焼き入れましたがなにかＷ
984 ：世界三周済み：2012/03/03(土) 00:45:19.41 ID:O7zp1o+j0
>>983
で、なんで子供は無理？ 言っている事おかしいでｗ
で、なんで子供は無理？ 言っている事おかしいでｗ
986 ：異邦人さん：2012/03/03(土) 00:52:32.10 ID:9rpmjbIa0
>>981
なんなんだろうね、あれは・・・
「外国から来た短期間の旅行者が一部だけを見てその国の全てを決めつけるな」という意見もあるし、
それは最もだと思うが、それにしてもベトナムはそれが際立ってたな。
もちろんそんなのばかりじゃなく良い人も良い思い出もあったわけだが・・・
あとは通貨の単位が大きすぎることによる誤解もあった、かもしれない（それを利用し外国人を騙す輩もいるが）。
なんなんだろうね、あれは・・・
「外国から来た短期間の旅行者が一部だけを見てその国の全てを決めつけるな」という意見もあるし、
それは最もだと思うが、それにしてもベトナムはそれが際立ってたな。
もちろんそんなのばかりじゃなく良い人も良い思い出もあったわけだが・・・
あとは通貨の単位が大きすぎることによる誤解もあった、かもしれない（それを利用し外国人を騙す輩もいるが）。
987 ：世界三周済み：2012/03/03(土) 00:52:41.63 ID:O7zp1o+j0
>>986
金よこせ と言われたら殴るでしょ？
金よこせくらいなんですか？ あなたにとっては？
別にぼこぼこにするわけじゃないんだから
体力的とか関係ないです。 軽く、バシンと頭を殴ればいいんですよ。
子供にはそれで十分ですからね。
金よこせ と言われたら殴るでしょ？
金よこせくらいなんですか？ あなたにとっては？
別にぼこぼこにするわけじゃないんだから
体力的とか関係ないです。 軽く、バシンと頭を殴ればいいんですよ。
子供にはそれで十分ですからね。
988 ：異邦人さん：2012/03/03(土) 01:18:36.84 ID:9rpmjbIa0
989 ：世界三周済み：2012/03/03(土) 01:27:54.74 ID:O7zp1o+j0
>>988
それはそうですが 言って引くならそれはげんなりしますか？
むしろ、子供流のジョークとして微笑ましいと思います。
まぁ、ニャチャンの子供たちはいい子ばかりだった気がしますがね。
げんなりしたくらいだから、言って引かない相手だったんじゃないかな？
しつこいようであれば叩いた方がいいだろう。
無邪気であれば、遊んであげればいいし。
それはそうですが 言って引くならそれはげんなりしますか？
むしろ、子供流のジョークとして微笑ましいと思います。
まぁ、ニャチャンの子供たちはいい子ばかりだった気がしますがね。
げんなりしたくらいだから、言って引かない相手だったんじゃないかな？
しつこいようであれば叩いた方がいいだろう。
無邪気であれば、遊んであげればいいし。
ベトナムでは子どもの頭たたいても問題ないの？タイではNGでしょ。
そういう話、旅行に行った家族から聞いたけど、物乞いってヤだなあ。
ガキの頃から楽して金儲けすること覚えたら碌な大人にならんね。
絶対に相手しちゃいけない。
そういう話、旅行に行った家族から聞いたけど、物乞いってヤだなあ。
ガキの頃から楽して金儲けすること覚えたら碌な大人にならんね。
絶対に相手しちゃいけない。
991 ：944：2012/03/03(土) 09:05:07.35 ID:HxtkMaCI0
>>963
教えてクレクレですいません。
BKK→SGN→NRTで通しでVNからチケットを買いました。
VN602で21:05着でVN302で06:05発です。
外にでられますか？預け荷物は取れますか？
教えてクレクレですいません。
BKK→SGN→NRTで通しでVNからチケットを買いました。
VN602で21:05着でVN302で06:05発です。
外にでられますか？預け荷物は取れますか？
992 ：異邦人さん：2012/03/03(土) 10:29:29.24 ID:PmvvZ+4D0
教えてクレクレはご遠慮くらはい 釣りでっか
>>990
頭叩くのがOKな国なんてないよ。
OKに見える日本でだって、他人の頭叩く奴のことは
「そういう奴」って思うじゃん
ただ日本の場合、頭部を過剰に神聖化してなくて
・叩くのは失礼
・頭部へのダメージは深刻な障害のもと
と、冷静に見てる
頭叩くのがOKな国なんてないよ。
OKに見える日本でだって、他人の頭叩く奴のことは
「そういう奴」って思うじゃん
ただ日本の場合、頭部を過剰に神聖化してなくて
・叩くのは失礼
・頭部へのダメージは深刻な障害のもと
と、冷静に見てる
どんだけガキ殴りたいんだよｗ
995 ：異邦人さん：2012/03/03(土) 12:58:04.71 ID:hBPKSNb90
殴るのは顧客だけにしとけw
>>991
BKKで荷物を預けた時に、成田受け取りにしてあればSGNでは受け取れない
普通はそうする
受け取りたい場合はBKKでそういうふうに頼むとできるが、逆にSGNで荷物を受け取り出国し、
また荷物を預けて入国しないといけないので時間がかかり面倒
外には出られると思うが、再入国時、空港税がかかるかも。
BKKで荷物を預けた時に、成田受け取りにしてあればSGNでは受け取れない
普通はそうする
受け取りたい場合はBKKでそういうふうに頼むとできるが、逆にSGNで荷物を受け取り出国し、
また荷物を預けて入国しないといけないので時間がかかり面倒
外には出られると思うが、再入国時、空港税がかかるかも。
997 ：944：2012/03/03(土) 14:35:22.20 ID:HxtkMaCI0
旅行会社か知恵袋で聞けよ
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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