【世界一周】タビロック追悼３

1 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 21:40:54.38 ID:uTX/PpGH0

世界一周の旅の途上、西アフリカでマラリアに感染し、ボリビアのラパスで亡くなられた
タビロックご夫妻のご冥福をお祈りいたします。

タビロック　夫婦で世界一周しよっ♪♪　ブログhttp://ameblo.jp/goooooska/entry-11036766266.html#cbox

前スレ
[世界一周]タビロック追悼２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1318722922/
前々スレ
[世界一周]タビロック追悼
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1318329989/

テンプレは>>2-10

2 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:02:19.11 ID:drd3zaPMi

○募金停止について

松浦という男を発起人とした遺族への募金が募られていましたが、
手際の悪さや不明瞭さを指摘され現在受付はされていません
下記のブログを中心として知人のブログ、SNS、Twitterで拡散されましたが
現在は行われていませんので注意してください
尚この募金は遺族公認のものではなく、知人が独断で行っていたものであります
かなりのスピードで拡散された為、松浦氏の口座番号などの個人情報が転載されっぱなしにされているサイトもあります
それらの情報は古いので従わないようにしてください

元々の募金の窓口、元僧侶の「松浦」さんFaceBook
http://www.facebook.com/profile.phpid=100001638266723&sk=wall

該当ブログ

旦那の高校時代の親友（写真館経営）のサイトブログの書籍化を宣言する
http://hinomarust.exblog.jp/

旅先でタビロック夫婦と知り合われたご夫婦のブログ「世界一周旅行てくてく世界旅」
募金呼びかけを拡散現在は該当箇所の削除&訂正済み
http://tekutekusekaitabi.com/

旅先でタビロック夫婦と知り合われたご夫婦のブログ「Hiroshi & Hiroko の世界一周珍道中」
募金を呼びかけを拡散現在は該当箇所削除済み
http://nynysekai.nynyblog.jp/e19873.html

旅先でタビロック夫婦と知り合われた女性えりこさんのブログ「情熱紀行」
募金を呼びかけを拡散現在は該当記事削除&謝罪記事アップ済み
http://try-angle-blog.0843.jp/

3 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:04:04.58 ID:uTX/PpGH0

>>2
GJ！

4 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:05:51.95 ID:rFMt86pH0

世界を旅してブログ書いてた日本人夫婦、アフリカでマラリア感染して死亡

http://www.la-razon.com/version.php?ArticleId=139108&EditionId=2682
■日本人女性、マラリアにより死亡か
夫も死亡、現在の所死因不明

10月6日(木)にラパス、ムリーリョ通りのホテルにて遺体が発見された
ミスヌマアツコ(30歳女性、日本籍)の死因がマラリアであると推定されている。
ボリビア警察犯罪対策班は血液検査の結果を待ち、この仮説の検証を行う。
同国籍で夫であるミスヌマヒデオ(36歳)は南病院に収容された。
同病院の昨日の発表によると、ヒデオ氏も死亡したものの、詳細な死因は特定できなかったとの事。
マラリアはハマダラカを媒介とし、マラリア原虫によって引き起こされる。
10月6日23時、ミスヌマアツコは洗面所にて座った体勢で死亡。
遺体に外傷は見られなかったが、口からの出血が確認された。
夫妻は9月28日より、このホテルに宿泊していた。
警察によると、夫妻の宿泊していた部屋にて「10日前に(両人とも)アフリカに滞在しており、
そこで虫に刺された」と日本語で書かれたメモが発見されたという。
メモの翻訳にあたったのは、妻の遺体の回収に立ち会った日本大使館職員。

5 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:06:45.78 ID:rFMt86pH0

■夫の親友のブログ
>タビロック☆出版！！
>前回水やん夫婦の訃報のブログを書いたらツイッター上でたくさんRTされててなんと１日のアクセス数が3500超えてました。
>恐るべしタビロックの力！！
>普段僕のブログは友達や業界仲間、付き合いのあるお客様くらいしか見てないのでアクセス数は多くないし、思いっきりプライベートな
>事ばかり書いてるので、こんなに多くの方々が見てるのだと思うと少し恥ずかしくも・・・(笑)
>前回「絶対タビロックを本にして出版します！」
>と書いたところものすごい反響があって、出版も何も決まってないし動き出したばかりなのに
>既に予約が100冊以上
>こんな本ってあるんでしょうか！？(笑)
>笑い話のようですが本当の話です
http://hinomarust.exblog.jp/16963113/
魚拓
http://megalodon.jp/2011-1013-0258-57/hinomarust.exblog.jp/16963113/

6 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:06:49.25 ID:drd3zaPMi

魚拓とかも貼った方がいいのかな？

7 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:08:11.06 ID:rFMt86pH0

http://hinomarust.exblog.jp/

お詫び
親友水やんが亡くなった事でタビロックの出版の事を記事にさせていただいたところ、
あまりに反響が多く、
多くの応援メッセージや励ましのお言葉と，
同時に多くのお叱りやご忠告を頂きました。

辛辣なメッセージもたくさんあり、
昨夜から完全に2チャンネル化してしまいました。

8 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:08:23.52 ID:drd3zaPMi

前スレ>>991
旅の先輩として上から押し付けたりね
国内だと広まるとめんどくさいけど海外なら生活空間じゃないからってのがあるんだろうな
タバコ吸った武勇伝する中学生レベルだよな
それも無理やり吸わせてくる

9 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:08:37.98 ID:W183NjIY0

スレ立て＆テンプレ乙です。
殺人予告の魚拓はあった方がいいかも。

NG推奨
ID:jueSI1fT0
ID:gpJgMgen0

10 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:09:10.37 ID:DvbI+BZB0

ID:jueSI1fT0
コイツ写真屋じゃね？

11 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:09:25.01 ID:rFMt86pH0

ひー：あのさ、、、
ぐ：うん？どーしたのぅ？？
ひー：おれの％）＊＆を　＃ШΨ％＃＄＠＋＊・・・・・・・・
ぐ：・・・エ？？なんてー？？？
ひー：・・おれのURLが　＊（K＾＃＠＄Aわって＾％＆から・・・・・
ぐ：え！？おれのURL？？？？？　　なになに？？
ひー：だからおれのURLをかえて・・・・貼り付けたら・・・・・・・・

！？！？！？

よーく聞いてみると、、
どうやら、自分の体にはURLがあって、
そのURLにエラーがあるから具合が悪いようで、
そのエラーを直せばよくなるとでも思ったらしい。
。。。

・・・エエっ！！

(￣□￣;)!!

12 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:11:30.55 ID:rFMt86pH0

結婚し妻が妊娠した2007年に人生最大の転機が訪れる。
父が急病で他界しその２週間後に長男が生まれた激動の時期に
「成功実践会」に入会。

そこで「成功哲学」に出会う。

世界で成功しているといわれている３％の人たちには法則や同じような思考や習慣があった！

むさぼるように成功哲学に没頭し、365日24時間いつも「成功哲学」が頭の中にあるように。
成功哲学の教材や本を買いまくり、成功者のセミナーに片っ端から参加し、たくさんの成功者に会い、飲んで語り、
気が付くと自分が成功哲学のセミナーをするようになっている。

そしてその成功哲学を実践すればするほどプラスのスパイラルが発生し、人生が激変する事を実感。

メンターとして仰ぐのが
ジェームススキナー、西田文郎、福島正伸、大嶋啓介、中村文昭、てんつくマン、石井裕之、本田健。

13 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:11:33.40 ID:jueSI1fT0

>>10
ど童貞ちゃうわ。

14 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:12:40.57 ID:v26P2Kz10

>>1おつ

15 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:12:48.67 ID:rFMt86pH0

FBにあるあっちゃん最後の書き込みです。亡くなる前日でした。

「ラパス1泊の予定が、今日で7泊目デス。。
熱が40℃をいったりきたりで全然さがんないの(Ｔ＿Ｔ) 息も苦しいし、病院の薬はなかなか効かニャイし。
吐き気どめ飲んでも、全部もどしちゃうから、4日くらいおなかカラッポな感じだし、
体力もなくなってるのか、足もフラフラでホテルのトイレに行くのも大仕事。。
外になんて出れなくなってしまいました( ；´Д｀) ひーくんのほうがちょっと回復したり、でも悪化したり。
看病する人がいないってのも、つらいねェ(>_<)

みんな、高山病とかこんなに大変だったのぅぅ！？！？
うちらもう耐えられませんっッ(Ｔ＿Ｔ)
ごめんね、ぐちでした。」

あっちゃんはホテルのトイレで亡くなりました。

16 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:13:30.40 ID:W183NjIY0

>>8
ドラッグとかもそうだね。
BPの常識って言う人もいるけど、それはそれでBPを侮辱してるよな。
今はネットでBP以外の人の目に触れることが多いんだから気をつけろよと思う。
昔にらけらって夫婦の旅マンガサイトがあってかなりアレな感じだったが、あの二人くらいクズなら勝手にしろと思うｗ

17 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:14:25.50 ID:Hn1ABm5P0

994 返信：異邦人さん[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 22:01:36.88 ID:drd3zaPMi [12/12]
>>984
アングラで存在するのは認識してる人多いだろう
ただそれをBPの常識として広めまくるのは違うよな
それに旅行しない人がそれ聞いてどう思うかだ
旅人なんてろくな人いないって結論に至ってしまう気がする

どっちかといえばモラルは無いだろうな
インド行ってガンジャやらない奴の方が少ないんじゃないか
ただ情報ノートに「〇〇遺跡にタダで入る方法」なんてドヤ顔で書くのはいかがなものかと思う

本物の国際学生証なんてそれっぽい在学証明書自作して
現地のエージェントに持っていけば簡単に作れる
あ、この話はオフレコでｗ

18 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:14:27.31 ID:0nzoW5EPI

スレ立て乙です

19 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:15:20.04 ID:rFMt86pH0

440 ■ネラーの皆様

現在、法的な手段に出て手続き中です。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20071025/1003871/?P=2

何人捕まえられるか分かりませんが、出来るだけ多くの加害者を訴えます。

みなさんご存知のように自分の行ったことに対しては必ず天罰が下ります。

これは間違いないです。

誹謗中傷のコメントを書いたみなさん、
もう少々お待ちください。

あなた方の行いはアメーバ利用規約第12条の禁止事項に該当しますので損害賠償の対象になり法的手段に訴えられる事になります。

ご友人遺族の皆様ご安心ください。
間もなく事態が収拾いたします。

20 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:17:32.55 ID:uTX/PpGH0

元僧侶の殺人予告魚拓

http://nagamochi.info/src/up88684.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2149879.jpg

21 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:17:56.45 ID:v26P2Kz10

>>19
コピペおつ
タビロブログコメント欄の伝説カキコか
よくぞ晒してくれたｗ

22 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:18:01.66 ID:rFMt86pH0

http://twitter.com/#!/tabirock2010
http://twitter.com/#!/goooooska

23 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:20:34.62 ID:uTX/PpGH0

>>17
オイ．．．

つか高年齢なのに「○○ Univ.」の学生証出すの恥ずかしいって感覚はないわけ？
年齢書き換えると、パスポートも提示しろと言われたらガチに犯罪者になるよ
俺言われたことある
本物の学生証で年齢もあってるから問題なかったけどな。

24 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:22:10.20 ID:rFMt86pH0

http://nynysekai.nynyblog.jp/e19873.html

> お金の場合、特に指定のない場合、１～３割を花束に、７～９割を家族への寄付金とします。
> 夫妻は保険に入っていない為、２人の遺体空輸及び葬儀が、夫妻空輸費210万円遺体通関、
> 関税費200万円葬儀代300万×２人の計算での予算です。約１０００万の実費の推定です。
> １円から寄付受け付けます。皆様是非！

25 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:23:40.62 ID:7Ji0awr60

妹さんのブログで、タビロック関連の記事が全部削除されとる。
常識ある人みたいだから、今後も寄付やら出版は許可しないだろう。

持つべきものは賢い妹だな。

26 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:23:41.82 ID:rFMt86pH0

１０００万クレクレ募金活動中の元僧侶の御尊顔
(ガンジャを吸うひーの後ろで座ってる)
http://stat.ameba.jp/user_images/20110717/00/goooooska/7f/17/j/o0384028811354510357.jpg

27 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:24:27.47 ID:AS0+uK7F0

>>１乙
改めて関連記事・書き込みを読んで気づいた事や思ったこと。

　・立ち会った大使館の人、おつかれさまです。
　　凄惨な現場だったでしょうに。

　・元記事では「洗面所」って書いてあるのに、
　　写真屋はわざわざ「トイレ」って書いたんだ・・・
　　すごく嫌な感じ

28 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:24:47.66 ID:v26P2Kz10

前スレでも
「ブログで学生証偽造自慢なんてみんなやってるし～」と言った舌の根も乾かぬ内に
「２ちゃん怖い！実名なんて出せない！！」って書いてるとんでもないゆとり脳がいたけど
意味不明過ぎてくそわろた
ああいうのが今回の騒動で燃料投下しまくったんだろうなｗｗｗ

29 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:25:01.11 ID:jueSI1fT0

>>26
ガンジャじゃないぞ！ただの水タバコだぞ！
名誉毀損で訴えられろ！

30 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:25:02.26 ID:Hn1ABm5P0

@goooooska
タビロックのぐーーすか
アフリカももうおわりかぁ(´・ω・｀) 楽しかったなァァ…
9月23日 Twitter for iPhoneから

アフリカいたのってだいぶ前だって情報あったけど
これ見るかぎりアフリカ離れた直後に発症してるんだな

31 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:25:23.14 ID:/KbFSObT0

10月１日　奥さん39.3度の熱でダウン
10月２日　旦那さんもダウン
10月６日　苦しすぎて起きることもままならない、との書き込み
10月６日　奥さん死亡
10月８日　旦那さん死亡
http://asia.bllackz.com/2011/10/blog-post_12.html

ラパス、日本人観光客が死亡

La Razonの記事
ボリビア、ラパス市内の簡易宿、オスタルで日本人観光客が変死した。

６日夜、死亡した状態で発見されたのは、アツコ・ミスヌマさん(30)だ。
ムリーリョ通り沿いのオスタルの、自室のトイレで、便座に座ったまま死亡していた。
ミスヌマさんの身体には暴力を受けた痕などはないものの、口の中に出血の痕があったという。

ミスヌマさんは、ヒデオ・ミスヌマさん(36)と一緒に旅をしており、この宿に泊まっていた。
室内には、アツコ・ミスヌマさんが書いたとみられる日本語のメモが残っていた。
日本大使館員によると、アフリカ滞在中に何かの虫に刺されたとの内容があったという。
ヒデオさんは、ラパス市内の病院に入院中で、検査結果を待っているところだった。

現在、この死因などについて、事件、事故、病死のいずれかの可能性を含め、警察が調べを進めている。
http://andino.blog26.fc2.com/blog-entry-32005.html

32 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:25:49.20 ID:drd3zaPMi

募金騒動の簡単な流れ

夫婦が無保険で死亡した為、搬送費、葬儀代などの名目で寄付を募り始める
金額が1000万円ほどであると概算していた
初出は松浦氏のFB
てくてくのブログに記事が出てオープンに公開
ブログでは松浦氏のことを信用できる旨と口座番号、電話番号、住所などの個人情報が書かれる
人柄についてはFB参照とのこと
↓
追記で遺族が破産状況にあることが書かれる
遺族の体調面や経済面で現地に向かうことが困難な為、エンバーミング処理をして日本に運ぶのに多額の費用が必要と説明
拡散をお願いする
↓
費用が高すぎるのではないかという指摘がある
300万×2という葬式代や花代などの記述が追加
マラリア感染した遺体がエンバーミング処理だけで日本に運ばれることへの疑問視も
↓
松浦氏の元に問い合わせ、誹謗中傷などの連絡が殺到
また募金者のフルネームをFBに公開するなどずさんな点も散見
天堤氏と松浦氏のやりとりで出版費用の一部に当てられるという疑いのあるやり取りも見つかる
ブログのコメント欄などで疑問視する声、批判、誹謗中傷、返金を求める声などが次々上がる
↓
松浦氏の殺害予告を思わせる文章がFB及び夫妻のブログコメ欄に上がる
↓
事態が収拾不能となり募金の停止を告知
以後は「松浦氏個人へのカンパ」とすると宣言
遺族が関係ないという旨も初めて明示される
他ブログも追随して訂正、削除が行われたが未だにそのまま転載されているサイトも散見される

33 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:26:11.44 ID:/KbFSObT0

松浦宏之 (Eminemさんより)
怒りの頂点に君臨する者”エミネム”　　もう一度問う。。
”タビロックはそんなにヒドイ事をあなたにしましたか？？？”
僧侶の名を捨て、”攻撃”　を重視してもよいものかと。　
http://vimeo.com/30509290

?2chから流れてきた連中に対して、むきになって反応しない方が得策かと思いますよ。
カンパはタビロックの読者、友人の善意で集まれば、それで目的は果たせるわけでしょうし。
大変だと思いますが、松浦さんもあまり無理をなさらないように。。。

　　　松浦宏之無理。

松浦はん　まずは栃木のご実家へ赴かれたらいかがでしょう？

　　　松浦宏之無理。

34 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:26:54.69 ID:/KbFSObT0

松浦宏之あっちゃん！病院はちゃんと行ったん？？　　
あっちゃん?、ひーさん、は、、ふつうに高山病やったんか。。？？　?　
良かった！　そっちは高度何メートルなん？？　　
マラ?リアとか狂犬とかとちゃうんやな！？？　　
ほな、強めの?コカ茶飲みや！　直るから。　　
血流が滅茶苦茶良くなる?（激しく心臓が動く）から、楽になるで！　
ほんま高山病?は死ぬかと思うよな。。　　
でもおれは熱とかでーへんか?ったで。。。　　
ちゃんと診断してもらったんか？？　　?
ほんまマリはマラリアのメッカやからな！　ちゃんと見て?もらってや！！！
　あっちゃんもひでをさんも死ぬんイヤ?やで！！！　ほんまに。。　　
ちゃんと今回だけはお金を?使ってでもしっかり診断してもらってや！　
お金ないんや?ったら、送るから！　　しっかりやで！　あっちゃん！　?
あんなええ唯一の旦那のためにもやで　　がんばりや！！?！
10月6日 2:07

35 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:27:38.98 ID:/KbFSObT0

松浦宏之携帯電話あるんか？あっちゃんかひでをさんは？　　
７日?の発熱と全部吐くのはちょっと長いんちゃうか。。？　　?
ちょっと電話しよや。　　大使館には行ったんか？？？　?　
ちょっと番号教えて！　やっぱ１週間は長いんとちゃう?か？？？　　
10月6日 2:23

36 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:27:54.84 ID:/KbFSObT0

674 松浦さん
無題
もう１回言うな。　夫妻空輸費２１０万に関税２００万、葬儀２００人２回で６００万や。　　分かった？
2011/10/15 21:11:10
返信

37 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:28:00.37 ID:drd3zaPMi

>>32のようにまとめてみたがあってるかな？
正直色々ありすぎて時系列が怪しいw
今の謝罪記事だけ見てもわからんだろうから簡潔にまとめたつもりなんだが

38 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:28:29.08 ID:/KbFSObT0

2010-02-07 17:38:50
しゅっぱ～つ！！
テーマ：気ままブログ
ただいま、、、

成田ﾃﾞｽ☆

ヽ(*・ω・)人(・ω・*)ノ
いよいよ、18：40の飛行機で飛び立ちますっっ。
きょうは、妹のもちょが、
誕生日と、旅立ちのお祝いをかねて、
ケーキを持って見送りにきてくれましたァ♪♪
うれしすぎﾃﾞｽ☆
ちなみに、
いま隣にいます　笑
あっ、ちばたむにも会ってきましたァ☆
まずは、上海に向かいまぁす(*^▽^*)
みなさん、ｺﾒﾝﾄありがとうございますっ
ではではいってきまぁぁす！

　　ぐーーすか

39 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:28:44.99 ID:/KbFSObT0

http://www.facebook.com/profile.php?id=100000572382208&ref=ffa#!/profile.php?id=100000572382208&sk=wall

松浦宏之しかもラパスやろ。。？　高山病にはあんまならんと思う?ねん。。
10月6日 2:24

40 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:28:58.70 ID:uTX/PpGH0

>>27
写真屋が、現地ソースと照らし合わせながら投下するわきゃねー
ご遺族ににじり寄って聞きかじった情報を考えなしに投下してたんだろ
>>37
GJ！

>>1
>>31-36が話の流れです

41 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:29:23.81 ID:/KbFSObT0

私は今の長崎県１５００年松浦家代々、源義経友軍、松浦水軍の末裔、松浦宏之と申します。　只今”タビロック”水沼夫妻のカンパ金を募集しております。　　この由緒代々”松浦家”の名に懸けて、嘘は申しません。　　是非、水沼夫妻へのカンパ金、お願い申し上げます。

42 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:29:28.90 ID:v26P2Kz10

>>25
妹さんよくやったな
本当は大好きな姉の形見ともいえるブログについて
自分のブログで思いっきり語りたかっただろうに・・・
でもあの募金詐欺騒動じゃ仕方ないか

ともかく今後は静かにご両親とお姉さん夫婦の菩提を弔って
つつがなく健康に長生きして頂きたい

43 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:29:31.39 ID:drd3zaPMi

>>30
マリ→スペイン→ラパスと弾丸移動だったんじゃなかったかな
潜伏期間内に一気に移動しちゃったんだろう

44 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:29:38.78 ID:r2cnaDJF0

>>30
ブログのエチオピアはだいぶ前みたい
実際は　ロンドン→マリ→ボリビア（間に他の国も行ってるかもしれないけど）
で、マリで感染したみたいだよ

45 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:29:55.07 ID:5FYEyVIg0

>>28
学生証偽造なんてみんなやってるのは事実。
お前なんなの？個人旅行のこと知らなすぎ。

46 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:31:21.34 ID:eWVTy0A40

>>44
ロンドン→ガーナ→トーゴ→ブルキナファソ→マリ（ここで感染）
→スペイン（数日？滞在）→コロンビア（トランジット）→ペルー（トランジット）
→9/28ボリビア、ラ・パス。

47 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:31:32.11 ID:drd3zaPMi

>>45
だからそれを書くなって話ししてるのがわからんのか？
大学1年生の大半が未成年飲酒やチャリの飲酒運転してるのはみんな知ってるが、
書いたら炎上するだろうが

48 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:32:12.40 ID:/KbFSObT0

タビロックFaceBook 最後の書き込み
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000572382208&sk=wall

募金の窓口、元僧侶の「松浦」さんFaceBook
http://www.facebook.com/profile.php?id=100001638266723&sk=wall

> お金の場合、特に指定のない場合、１～３割を花束に、７～９割を家族への寄付金とします。
> ご家族の方に確認を取りましたところ、２人の遺体空輸及び葬儀が、夫妻空輸費210万円、遺体通関、関税費200万円
> 葬儀代300万×２人の計算での予算です。約１０００万の実費の推定です。１円から寄付受け付けます。皆様是非！

>>1のコメ欄で「みんな殺す！」と恫喝しまくっていたのが、松浦さん本人であることが、FaceBookにより判明しました。

タビロック「親友」の太郎さんブログ
http://hinomarust.exblog.jp/

削除された「タビロック本を出版する！！」と元気の良い日記の魚拓
http://megalodon.jp/2011-1013-0258-57/hinomarust.exblog.jp/16963113/

> タビロック☆出版！！
> 前回水やん夫婦の訃報のブログを書いたらツイッター上でたくさんRTされててなんと１日のアクセス数が3500超えてました。恐るべしタビロックの力！！
> 普段僕のブログは友達や業界仲間、付き合いのあるお客様くらいしか見てないのでアクセス数は多くないし、思いっきりプライベートな事ばかり書いてるので、こんなに多くの方々が見てるのだと思うと少し恥ずかしくも・・・(笑)
> 前回「絶対タビロックを本にして出版します！」
> と書いたところものすごい反響があって、出版も何も決まってないし動き出したばかりなのに既に予約が100冊以上
>こんな本ってあるんでしょうか！？(笑)笑い話のようですが本当の話です

太郎さんの運営する自己啓発セミナーブログ
http://ameblo.jp/happiness-success/

49 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:32:47.36 ID:Hn1ABm5P0

>>23
全然はずかしくない
法科大学院に30以上の学生たくさんいるじゃん
まあ私文書偽造だってことはわかってるしブログで自慢するネタではないわな

長期旅行者にモラルはあるかといったらぶっちゃけ無い！
深夜特急にもトラベラーズチェックを2倍にして使う方法を披露する日本人旅行者の話に
聴き入ったりハシシを吸う描写があるし今に始まったことじゃないんだよ
ブログで晒すバカがいるかどうかだけの違い

50 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:32:54.51 ID:jueSI1fT0

俺みたいな旅行のプロは偽学生証どころか
キセルもやってる。旅は生きるための知恵を身に着ける場所なんだよ。

51 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:34:25.70 ID:/KbFSObT0

＞えー。　　今どうなってるんですか。。？昨日は記憶が無くなる位、怒りました。
＞しかし、やっぱりまだ続いています。　誰ですか？いっぱい”松浦さん”がいてます。
＞ほとんど記憶ないですが、自分は昨日夜から今朝２～３時位までメール～仮眠～５～７時起きていました。
＞そして１３時位に起きました。
＞そして、ご家族の方、申し訳ないです。　すいませんでした。　今は謝る事しかできません。。　申し訳ないです。

＞それと、夫妻実名がついているものすべて消去お願いします。
＞このカンパは松浦の独断でしたものであり、家族には一切頼まれたものでは、ありません。

52 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:34:34.95 ID:jueSI1fT0

>>47
なんでオマエがムキになってるんだよｗ
自慢しようが人の勝手だろ。痛い目見るのも本人だし。
関係ない奴は黙ってろアホ。

53 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:35:03.62 ID:v26P2Kz10

>>45
ならその「事実」とやらであるお前自身の体験談を
ブログみたく実名入りでここに詳しく披露して下さい
今後の参考にしたいので
出来るでしょ？悪い事じゃないなら

「２ちゃん」では出来ないけど「ブログ」なら出来るってのは
あまりにも意味不明だよｗ

54 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:35:12.18 ID:Hn1ABm5P0

>>44
エチオピアだと潜伏期間長くなるのにそれで夫婦同時発症っておかしいと思ってたんだ
マリでならわかるわ

55 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:35:30.95 ID:drd3zaPMi

>>49
ハシシって現地でも違法なの？
まぁ現地で合法なら別にドラッグやってもいいとは思うけどな
他人を無理に誘わなければ

56 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:35:32.02 ID:IevE3Ruk0

松浦宏之
　夫妻親友などと相談し、只今をもちまして、”カンパ金応募”を終了します。

　皆様、ほんとうにありがとうございました。

　以後、どうしてもという方におきましては、”松浦個人へのカンパ金”という名目であれば、受け取ります。
...
　これは、”松浦個人の意思”により使われます。

　そして、これは彼らへ送るものと宣言します。　　よろしくお願いします。　　
シェア・ 6分前・共有範囲: 公開

57 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:36:40.06 ID:uTX/PpGH0

>>25
辛かろうな。
>>43
一番やってはいけない移動だそれ
>>49
その法科大学院生は長期で海外旅行してる暇ないだろ

58 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:36:41.45 ID:IevE3Ruk0

835 ■Re:すみませんが
＞経験者さん

遺族の方に相談しました。　　彼らは”もうお気持ちだけでいいので。。”とおっしゃってます。
そして、先程、松浦一個人の為のカンパ金と名を変えました。
　これは、松浦一個人独断の応募です。
それと、経験者さん。　コメントありがとう。
松浦 2011-10-16 19:09:23 >>このコメントに返信

59 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:37:01.19 ID:IevE3Ruk0

851 ■Re:出版中止

＞じょもさん

ええ。　先程、すべてのことを中止しました。　

今は葬儀が最優先事項となりました
松浦 2011-10-16 20:19:16 >>このコメントに返信

60 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:37:01.47 ID:drd3zaPMi

>>54
西アフリカが一番ヤバいんだよな
ブログ記事ないから状況はわからないが、対策はどれくらいしてたんだろうな
実は一番ヤバいところではそれなりに気をつけてたのかもしれん

61 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:37:21.63 ID:IevE3Ruk0

854 ■Re:Re:Re:すみませんが

＞なおこさん

申し訳ない。　ここまで広がるとは思ってなかったのです。

　そして、もう自分がまったく知らない、把握不能な場所まで登載されているようです。

　自分でもそこまでの修正方法がわかりません。。

　どうか、良い案があれば教えてください。。
松浦 2011-10-16 20:29:02

62 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:37:47.74 ID:5FYEyVIg0

>>53
2chとブログは全然違うと思うよ。俺、ブログやったこと無いけど。

63 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:38:20.63 ID:IevE3Ruk0

860 ■Re:無題
＞ちょっと待てさん

関東の中級都市で２００人集まる葬儀が、推定１人３００万です。　　
今まだ合同か個別葬儀か決まっておりません。　　合同の場合少し安くなります。　
そしてそんな情報まで流れてるのですか？　　”寄付がないと葬儀が出来ない”と。。　　　
葬儀はします。　　　そして、寄付金が無くとも葬儀はします。　　お金があってもなくてもです。
松浦 2011-10-16 20:39:30 >>このコメントに返信

64 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:39:13.51 ID:IevE3Ruk0

>明治時代は爵位、松浦伯爵で、皆、大日本帝国海軍の将校で、日清、日露戦争では圧勝、１５００年程前は九州最大最強の海賊、松浦水軍でした。

65 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:39:15.02 ID:EFsFMgh40

>>45
「皆やってる」とかいうからまた…
個人的には貧乏旅行の人が学生証偽造してても何も言う気はないし
法律で許されてて皆やってるなら飲酒運転許容する社会もあっていいと思うけど

海外やネットだって無法社会じゃない現実世界の延長だよ
掲示板やブログのコメント欄は公共の広場くらいに思った方がいい
叩かれて非難合戦するのが好きなんじゃなければ主張の内容と言葉を選んだ方がいい

66 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:39:36.46 ID:Hn1ABm5P0

>>57

＞その法科大学院生は長期で海外旅行してる暇ないだろ

大学院生は長旅しないだろうけど俺らは旅してるからな

67 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:39:51.32 ID:IevE3Ruk0

879 ■無題

ここでの書き込みをします。

　寄付は打ち切りました。（月曜振り替え入金まで。）

　よろしくお願いします。
松浦 2011-10-16 21:10:00

68 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:41:13.45 ID:IevE3Ruk0

895 ■無題
これで松浦からのコメントは終わりにします。

　寄付金はすべて彼らへと送ります。　これ以降の寄付を含め。

　これは確実に必ずです。

　では　失礼します。

松浦 2011-10-16 21:52:38 >>このコメントに返信

69 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:41:41.81 ID:e5W5mv400

まぁ偽学生証ってゆうか、旦那のは偽学生証を作る人に嫌がらせされて、ティーチャーカードになってたけどな

70 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:41:53.81 ID:IevE3Ruk0

堤太朗さっき声聞いて安心しました。でも発狂する気持ちよく分かります。
4時間前 ? 1人

天堤太朗松浦さん、ありがとうございます！
帰国最短26日となってますが16日です。念のため訂正を。
お互い色々ありますが、亡き夫婦のために頑張りましょうね。
応援してます！！
金曜日15:45 ? 6人

天堤太朗森さんぜひ！こんな熱苦しい男でよければ（笑）あいにきてくださいww

71 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:42:25.15 ID:v26P2Kz10

>>59
＞”もうお気持ちだけでいいので。。”＝「ホントもうやめて！私達は募金欲しいなんて一言も言ってないのに(泣)」

この日本人特有の角が立たない様にオブラートでやんわり包んだ「全力のお断り」も
坊主には全く通じないんだろうな

72 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:42:29.77 ID:r2cnaDJF0

>>57
欧米やアメリカだと30、40代の大学生もざらにいるから年齢は全然変じゃないよ
知人はリタイアしてから大学行ってる

学生証の話は、海外回ってるうちに感覚マヒしちゃうんだろうね
イギリス人のおっさんに「作った方がいいよ」と薦められたことあるよ
それをブログに書くのは馬鹿だと思うけど
かなりの人が旅の知恵のように書き記してるのが現状だから
ここで言い争っても仕方ないんじゃないか

73 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:42:46.38 ID:Hn1ABm5P0

>>55
完全に違法
パキスタンで宿と警察がグルになって賄賂をせびられ20万円泣く泣く払って
解放された旅行者にバンコクであったことがある
金無いからこれから日本に帰るんだと

74 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:42:54.69 ID:IevE3Ruk0

松浦宏之
えー。　先程、夫妻の母親と電話し、多少の詳細を確認しました。　
ただ、こうゆうのは、マツウラも初めてでして、、連日連夜のメールや連絡に電話、
そして変な電話に意味不明なメールもあり、この最近少々、ボーっと、、してきまして、、、早急な返信をしておりません。。
ただ、応対はします。090-2○○○-5ＸＸＸです。　
もうメールなどが今、把握できない為、電話お願いします。　
変な電話も多い為、非通知設定及び深夜の連絡は請けない場合もあります。　
どうかご了承を。　ボリビアで暴動が起こり、まだ帰国は未定ですが、最短で、２６日の夫妻帰国となります。　
そして、下に、振り込まれた方の名前を表記します。　個々での連絡が少し記憶出来なくなっている為、よろしくお願いします。
シェア ? 金曜日15:12、豊中市周辺 ?

75 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:44:30.97 ID:uTX/PpGH0

>>72
そうだな、すまん

76 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:44:32.86 ID:DqLL2A6h0

松浦宏之
すいません！　現在、多数の振込み、メールなどで大変混乱しています。　返信、少々お待ちください。　　ここまで凄まじい事になるとは思っていませんでした。　そして振込みをされた方、一報ください！メールなどで！　よろしくお願いします。。
シェア ? 10月11日 11:29 ?

天堤太朗さんが「いいね！」と言っています。
天堤太朗松浦さん、大変なお役目を受けていただきありがとうございます。何か力になれる事は言ってくださいね！協力します！！しかし水やん夫婦の影響力のすごさを僕も今更ながら実感しています。本当に最高の夫婦でした！！
10月11日 12:15 ? 2人

天堤太朗ええええーーー！？出版決まる前から！？すごすぎるーー！！絶対に出版までいってみせます！！
10月11日 13:29

77 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:46:49.84 ID:DqLL2A6h0

松浦宏之
すいません！　現在、多数の振込み、メールなどで大変混乱しています。　返信、少々お待ちください。
　　ここまで凄まじい事になるとは思っていませんでした。　そして振込みをされた方、一報ください！メールなどで！　よろしくお願いします。。
シェア・ 10月11日 11:29

天堤太朗松浦さん、大変なお役目を受けていただきありがとうございます。何か力になれる事は言ってくださいね！協力します！！
しかし水やん夫婦の影響力のすごさを僕も今更ながら実感しています。本当に最高の夫婦でした！！
10月11日 12:15 ・ 2人

松浦宏之それと、天提さん、”タビロック旅の本”の初版予約リクエストももうメールで届き始めてます。。
10月11日 13:25 ・ 1人

天堤太朗ええええーーー！？出版決まる前から！？すごすぎるーー！！絶対に出版までいってみせます！！
10月11日 13:29

松浦宏之ええ。　これこそが、”水沼夫妻の旅の文章での記録”こそが、今の自分達に出来る最大の供養だと思っています。
　かの旅人”マルコ・ポーロ”も文章に残さなければ、だだその時期だけの噂の有名人にすぎなかったと思っています。　　是非出版をお願いします
　　マツウラ一個人の案ですが、カンパ金の数パーセントを出版費に回したいです。　それは、最大の供養、そして私たちが死んでからも残るものとなります。
　是非出版を！　そして、只今、４名からの予約を受付ました。　よろしくお願い申し上げます。　　天提さん、おれも手伝うんで、お願いします。。。
10月11日 14:22 ・ 1人

78 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:47:33.63 ID:DqLL2A6h0

松浦宏之天提さん、本の予約追加プラス１００冊お願いします。
　今メール連絡を取っている北海道のピアニスト小黒さんが、会場に本を置きたいとの事です。
　　マツウラが代金を払います。　　なので、１０５冊の予約をお願いします。
10月11日 16:01 ・ 1人

天堤太朗こうなったらアマゾンで売り上げ１位とって天国の水沼夫婦をびっくりさせてやろう！！！！
10月11日 16:36

松浦宏之ええっと、それとお葬式の大体の場所を教えてください！　栃木県ですか？
　何市のなんと言う駅が近くにありますか。。？
10月11日 23:54 ・ 1人

天堤太朗栃木県の宇都宮市になると思います。最寄駅は、結構離れますが宇都宮駅です。
駅からバスかな?って思います。
10月12日 0:01

松浦宏之了解しました、大阪からの最安ルートを検索してみます。
10月12日 0:06

79 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:48:08.48 ID:W183NjIY0

>>62
偏った見方で見るとこう
ブログ→楽しいお手軽日記
　　　　　同じ趣味の人達同士で交流できるのも魅力☆見てるのは私の友達だけ♪(という思い込み)
mixi→身内のみ公開可能だがユダが表れる
Twitter→言わずとしれたバカ発見器
本名公開系SNS→海外でのトラブルは意外に多い。本名公開なだけに救えない結末になることも。
　　　　　　　　　　　　例）「誕生日パーティします♪遊びに来てね☆」
　　　　　　　　　　　　　　 2000人集まり家がぶっ壊されお父ちゃんお母ちゃんカンカン

どれにも共通して言えるのは普段は見てる人間少ないから身内感覚でポロっと余計なこと
書いちゃうんだよね。本当は世界中に向けてオープンされてるのに。
タビロックの不法就労先もWebから現地の警察に通報されたらアウトでしょ。
証拠までバッチリ残して何やってんだか。と思ったよ。

80 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:49:08.38 ID:ZilgA+Xl0

爵位の話って眉唾ものな気がするんだけど

81 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:49:55.32 ID:DqLL2A6h0

FBでの松浦氏の友人アカウントでの発言。

http://www.facebook.com/profile.php?id=1823907694&sk=wall

松浦宏之おえ？　○○。　○すぞおまえ？
19時間前

82 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:50:26.17 ID:DqLL2A6h0

林勇太郎
夫婦で世界一周の旅をしていた「タビロック」ご夫妻が先日南米ボリビアにて、マラリアで亡くなられたそうです。
面識はありませんがブログでは交流していて、訃報を知ったときは、言葉が出ませんでした。
お二人のご冥福をお祈り申し上げます。

R.I.P

シェア ? 金曜日9:16 ?

香山賢太こういう事態も覚悟してやってらしたんだろうね。
金曜日10:19 ? 1人
香山賢太なるほど。高山病と併発かぁ。
“それでも後悔は無い”ぐらいの覚悟が無きゃ世界一周はできないんだろうね。
自業自得と思えるぐらいの覚悟が無いとね。
金曜日10:38 ? 1人

松浦宏之おえ？　香山。　殺すぞおまえ？
19時間前
松浦宏之すまん。
18時間前
松浦宏之すまんが、香山くん殺したいんですけど、ええ？？？
18時間前
松浦宏之ごめん。ちょっと寝るわ。　もうアカンわおれ。
18時間前
松浦宏之っていうか、香山くん。はよ消せやコメント。　な？　
18時間前

83 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:52:00.73 ID:DqLL2A6h0

Facebook坊主の殺害予告、画像キャプチャしました。
http://nagamochi.info/src/up88684.jpg

↑一応、長持ちアップローダーに上げたけど、どれくらい持つかは微妙。
まとめサイト作成神様が出るなら、そっちに転載してもらうとありがたい。

84 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:53:58.13 ID:DqLL2A6h0

自己紹介

天堤太朗（あまつつみたろう）

1974年　東京都杉並区生まれ　
風呂トイレ無し６畳一間に親子３人での生活を１年間だけ（笑）

その後栃木で高校までを過ごし、東京に進学、上京。
幡ヶ谷→府中→新宿→町田で生活し27歳の時に栃木に帰郷。

東京から栃木に戻った事でやる気がなくなり、
毎日愚痴や不平不満を言っていた。
普通に実家の家業を継いで普通に生活して普通の人生送るんだろうな～と傍観者的に過ごす。

結婚し妻が妊娠した2007年に人生最大の転機が訪れる。
父が急病で他界しその２週間後に長男が生まれた激動の時期に
「成功実践会」に入会。

そこで「成功哲学」に出会う。

世界で成功しているといわれている３％の人たちには法則や同じような思考や習慣があった！

むさぼるように成功哲学に没頭し、365日24時間いつも「成功哲学」が頭の中にあるように。

成功哲学の教材や本を買いまくり、成功者のセミナーに片っ端から参加し、たくさんの成功者に会い、飲んで語り、
気が付くと自分が成功哲学のセミナーをするようになっている。

85 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:54:58.88 ID:W183NjIY0

>>80
怪しいのは怪しいよな。
松浦水軍の末裔で有名なのは今なら安部元首相かな。

86 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:56:51.46 ID:uTX/PpGH0

>>80 >>85
怪しいも何も
聞かれてもないのにそういうことを言うやつは99.5%嘘

87 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:57:15.33 ID:HELqOzNj0

タビロックFaceBook 最後の書き込み
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000572382208&sk=wall

募金の窓口、元僧侶の「松浦」さんFaceBook
http://www.facebook.com/profile.php?id=100001638266723&sk=wall

> お金の場合、特に指定のない場合、１～３割を花束に、７～９割を家族への寄付金とします。
> ご家族の方に確認を取りましたところ、２人の遺体空輸及び葬儀が、夫妻空輸費210万円、遺体通関、関税費200万円
> 葬儀代300万×２人の計算での予算です。約１０００万の実費の推定です。１円から寄付受け付けます。皆様是非！

>>1のブログコメ欄で「みんな殺す！」と恫喝しまくっていたのが、松浦さん本人であることが、FaceBookにより判明しました。
↓松浦さん本人がFacebookで行った脅迫の証拠キャプチャ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2151690.jpg

タビロック「親友」の太郎さんブログ
http://hinomarust.exblog.jp/

削除された「タビロック本を出版する！！」と元気の良い日記の魚拓
http://megalodon.jp/2011-1013-0258-57/hinomarust.exblog.jp/16963113/

> タビロック☆出版！！
> 前回水やん夫婦の訃報のブログを書いたらツイッター上でたくさんRTされててなんと１日のアクセス数が3500超えてました。恐るべしタビロックの力！！
> 普段僕のブログは友達や業界仲間、付き合いのあるお客様くらいしか見てないのでアクセス数は多くないし、思いっきりプライベートな事ばかり書いてるので、こんなに多くの方々が見てるのだと思うと少し恥ずかしくも・・・(笑)
> 前回「絶対タビロックを本にして出版します！」
> と書いたところものすごい反響があって、出版も何も決まってないし動き出したばかりなのに既に予約が100冊以上
>こんな本ってあるんでしょうか！？(笑)笑い話のようですが本当の話です

太郎さんの運営する自己啓発セミナーブログ
http://ameblo.jp/happiness-success/

88 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:59:17.80 ID:drd3zaPMi

>>79
うまいまとめだな
つかブログの気軽さは罪だよ
メール送る形式で書けるから友達へのメールみたいな文章だもんな
Twitterも気軽すぎる
「気軽に思ったことをつぶやいてみよう！」っていう電通のマーケティングの被害者だな

89 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:01:14.68 ID:keqxGTpX0

成幸実践会でぐぐると、怪しさ最高レベルのブログとかでてきてわろえない
http://profile.ameba.jp/seicousya/

90 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:02:01.87 ID:DqLL2A6h0

天堤太朗
松浦さんマジで心配しましたよ～。ホントにあそこまで批判、誹謗中傷の嵐がくると狂いそうになりますよね、本当に僕もおかしくなりそうでした。

今夜二人が成田に帰ってきました！色んな手続きがかなり長引いててまだ遺族の元には帰り着いてません。
約1分前

91 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:02:16.95 ID:AwHnQhZg0

気軽に世界中に、一生消すことの出来ない発言をしちゃうんだからね。
しかもそれをしているのは、各種掲示板などを経験したことの無い、
ネット経験の浅い人達。
被害者といえば被害者なのかもね。

92 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:03:47.08 ID:KINQ1Uf30

坊主はよく言えば純粋なんだけど、出る幕じゃない所に出しゃばっちゃったかんじだね。
FBのやりとり見ても完全に２人から距離置かれてるし。
「世界最高峰の医師を連れてラパスへ飛びます」なんてどういうつもりで言ってるのかな？

募金の件の黒幕は写真屋だと思う。
坊主はやり方とかはめちゃくちゃだけど、自分が１００％善意の気持ちでやってるからまさ
かこんなことになるとは思ってなかったってかんじだけど、写真屋は最初っから下心ありま
くりだから今は様子見てるんだと思う。

93 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:04:29.88 ID:drd3zaPMi

>>91
小学生が携帯持つ時代なのに教師がアナログ人間だったりするからな
ワードやエクセル教える前にネットリテラシー徹底して教えないといけない
技術の進歩に教育がついていけてないんだよな

94 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:05:30.11 ID:hmb8q/uY0

松浦水軍くらいで止めておけば「ああ、馬鹿が何か吹いてる」で済む。
伯爵家の話は胡散臭すぎる。華族の末裔自称は詐欺師の手口。

95 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:06:28.57 ID:EHLRMfg3O

アフリカで過ごした夫婦とえりこさん。生死を分けたのは何だったんでしょう？

96 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:06:52.48 ID:AwHnQhZg0

>>90
小さいこと言うようだけど、夫婦ブログで募金拡散の人の「お遺族」や、
この写真屋の「遺族」と書くのが常識が無さ過ぎて･･･

97 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:07:10.37 ID:ZilgA+Xl0

>>85 >>86
念のため今日露戦争の聯合艦隊指揮官名簿見てるんだけど
松浦なんて仕官はいないんだ
戦死者に一人いるんだけども二等水兵なんだよね

98 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:08:50.05 ID:keqxGTpX0

写真屋って成幸実践会とかへんなの立ち上げてるから、てっきり起業家と思ってたら、４代目かよ・・・

99 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:09:58.98 ID:ZilgA+Xl0

×仕官
○士官

100 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:10:54.46 ID:uoJVJT580

創価の人達に似てるね、善意丸出しな所が

101 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:14:18.77 ID:W183NjIY0

>>92
坊主と写真屋はどこで接触したんだろうな。
自分は写真屋の出版記事に坊主が反応して取り込まれたんじゃないかと思ってるけど。

102 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:14:45.10 ID:v26P2Kz10

>>92
坊主を含め他のブロガーが余りにもネット初心者なのとは対照的に
写真屋はうまく立ち回り過ぎてる印象があるんだよな
もちろん最初の出版話は巧く行きかけた時の大はしゃぎっぷりは失態だったけど
その後は見事にブログで沈黙を保ちつつ、坊主をすかさず懐柔
現在は直接接触とＦＢのみで坊主達を操って糸引いてる感じ

103 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:15:59.12 ID:eWVTy0A40

>>101
自分が把握している中だと、ひーのFBが初接触。
そして、ここで坊主が「カンパ」という言葉を初めて出した気がする。

104 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:16:03.73 ID:keqxGTpX0

PDF注意
http://www.sajiki.com/pgc/_userdata/pgclist.pdf
これのP25最下部に写真屋の携帯電話番号載ってるんですけど

105 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:18:04.35 ID:5FYEyVIg0

>>79
じゃあ、2chはなんなんだよ。

106 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:19:06.54 ID:7Ji0awr60

誰か坊主に
｢松浦水軍って何て読むの？ふりがな教えて｣
って坊主に質問してみて。
坊主は｢マツウラスイグンに決まっとるやないか！おえ！｣
って言うだろうな。
読み方違うの誰か教えてあげて。

107 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:19:56.71 ID:v26P2Kz10

>>105
今、君のいる場所が２ちゃんねるだよ＾＾

108 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:20:30.82 ID:W183NjIY0

>>105
便所の落書き

109 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:21:40.85 ID:zKupH/J80

>>97
伯爵云々は、平戸藩主の松浦家（松浦水軍の惣領家）が明治時代に伯爵だったのは事実
その直系から他家に養子に入った、帝国海軍将校はいるみたいだ

ただ、その松浦惣領家と元僧侶が本当に血縁関係にあるかどうかは別の話
もし関係があったとしても、せいぜい全国にたくさんいる「うちは清和源氏の末裔」程度かもしれない
もし惣領家と近しい血縁関係にあるなら、とんだ一族の恥さらしだな…

110 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:23:05.22 ID:uTX/PpGH0

不要かも知れないが、流れとしてニュー速スレも追加（いずれもdat落ち）

世界を旅してブログ書いてた日本人夫婦、アフリカでマラリア感染して死亡
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318464781/
世界を旅してブログ書いてた日本人夫婦、アフリカでマラリア感染して死亡2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318476306/
【ご冥福】世界を旅してブログ書いてた日本人夫婦、アフリカでマラリア感染して死亡3
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318498312/
世界を旅してブログ書いてた日本人夫婦、アフリカでマラリア感染して死亡3
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318498498/

111 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:24:35.72 ID:hmb8q/uY0

>>109

純粋な日本人ではない可能性もあると思う。

112 ：前スレ690：2011/10/17(月) 23:31:10.19 ID:Bw+3cH6v0

>>前スレ719
亀だけどレス蟻ｗ
北海道は昔ちょくちょく行ったんでどっかですれ違ってたかもなw
本名聞いたけど覚えてないのはあるね～～。
その後旅先で知り合った人と共通の知り合いって分かってそれが縁で仲良くなったりとかも有った。
そうかと思えば共通の知り合いって分かった同時に事故で亡くなったと聞いてサイトで故人を偲んで痛飲とかも。

ろくに寝ずに仕事行って帰宅して仮眠とったら二度寝できねぇw
朝から現在までのログ読むかｗｗ

113 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:31:39.82 ID:7Ji0awr60

>>109
坊主の妄想だよ。

そもそも松浦水軍とか平戸藩松浦家は“まつら”って読むんであって“マツウラ”じゃないし。
漢字は同じでも名字が違う。

114 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:34:19.47 ID:drd3zaPMi

あたりまえだけとりあえずここでの発言にはみんな要注意な
名誉毀損と犯罪予告だけはしないように

115 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:34:20.27 ID:5ta8wWxm0

>>111
坊主は話しデカイよな。

伯爵だ水軍の末裔だの世界最高位の医者だのって。

これってその類の連中と共通する特徴だよね。

116 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:36:14.85 ID:SodqOlfc0

タビロックに登場する旅人の中にリアル知人ハケン
この人も大概社会常識に欠けた痛い人なんで
痛い人は痛い者同士ツルムことがよくわかった

117 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:36:31.39 ID:drd3zaPMi

ブログコメが最悪の事態になってる
説明責任が出てきた
可哀想すぎる

118 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:37:55.18 ID:W183NjIY0

>>155
あれなんでアメリカから医者だったんだろうな？

119 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:40:03.34 ID:qgSFAdrJ0

>>116
ドキッ。自分も少し出てた

120 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:45:24.28 ID:TtaAOm9t0

ブログを見たあと色彩感覚が狂う

121 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:45:31.35 ID:zWQtfJfw0

↓これ間違い。確かに紛らわしい。ストリートビューだと集合住宅に矢印がついてしまうけど
地図で確認したらその隣の工場みたいなところが本当の松浦の住所。

>1029 ■Re:Re:無題

>　　さん
>googleのストリートビューで拝見したのですが、該当の住所に集合住宅がありまして。
>こういった事をされるのであれば住所を全て公表されるのが筋ではないのかな、と思い「不明瞭」とさせていただきました。

122 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:45:35.39 ID:zKupH/J80

>>113
しかしその松浦（まつら）水軍のお膝元では
自治体の読み方は松浦市（まつうらし）（旧松浦郡＝まつうらぐん）、松浦（まつうら）鉄道、と
たぶん近代以降からだとは思うけど、かなりマツウラ読みに変えちゃってるんだよね
なんで変えちゃうんだろうね

別に元僧侶の先祖話を信じるわけではないが

123 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:48:06.17 ID:keqxGTpX0

正直、僧侶の先祖とかどうでもいい

124 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:55:02.80 ID:5ta8wWxm0

>>123
どうでも良いと思うならスレに来なきゃいい。

仮に先祖話が嘘なら、それは今回のみんなの怒りの原因に関係してく
くることだと思うよ。

なんかスレの中に論調をトーンダウンさせようとしてる連中がちょこちょこ
入り込んでるような気がするな。

125 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 23:55:09.05 ID:drd3zaPMi

返金希望者泣き寝入りだとよ
なんかまた怒りが込み上げてきた

126 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:02:47.22 ID:1cXHAk4Q0

勝手に入金しておいて、いきなり返金しろとか自分勝手すぎる

127 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:05:01.88 ID:6IfrZQbM0

>125
写真屋の入れ知恵かなぁ。
えりこさんやてくてく夫婦はよかれと思って動いたんだと思う。
で、それがご遺族の方にとって迷惑になるかもしれないと気づ
いて考えを改めた。
坊主もこんなことになって返金に応じたいだろうけど、写真屋
が上手いこと言ってるんじゃないかなぁ？
坊主みたいなタイプって写真屋からしたら簡単に操れそうだし。

妹さんがとても常識人でしっかりしてそうなのが救い。
ただでさえつらいのにこんなことに巻き込まれて大変だと思う
けど頑張って欲しい。

128 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:05:14.98 ID:usa1SW390

>>126
たろちゃん！

129 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:06:07.96 ID:U/wvePxVi

>>126
当初と主張が明らかに変わって行っただろ？
輸送費用→葬儀代→出版費含む？
おまけに後出しで遺族ノータッチ宣言
当初の名目なら良くてもこの状況見たら払う気なくすだろ
自己責任というなら勝手だけど完全に詐欺になるぞ

130 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:09:35.71 ID:0rnufd0A0

>>112
どうも
前スレでレスしたの俺ですｗ

富良野を中心に道央～道東辺りをちょろっと歩いてただけだけど
どこかのライダーハウスやキャンプ場で会ってたかもね
みんな変なのばっかだったけど気のいい人揃いだったから
きっとあなたもいい人だったと思うよ
あの頃はネット普及してなかったから、旅先ですれ違うだけの旅仲間ともしも再会出来たら
「また言葉を交わせた」ってだけでもすごく嬉しかった
あんな程度の刹那的な出会いでも充分良かったんだなと今は思う
巧く言えないけど

131 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:16:58.50 ID:IVWub+0C0

1020 ■ｒｔｙ

死んだってわかってからまだ全然日が経ってないのにな
ボロボロ泣きながら書いてますとか言っといて、
二日後には「アクセスアップ！！少し恥ずかしい(笑)」「笑い話のようですが本当の話です」
だもんなあ
ｆｇｔｈ 2011-10-17 21:57:17

1021 ■Re:ｒｔｙ

＞ｆｇｔｈさん
だからなんだっていうの！？
たろうちゃんは精一杯明るく振舞おうとしてただけじゃん！ひーとぐーの夢をかなえようとすることのどこが悪いの？
もう陰湿な書き込みやめたらどうなの？
このひとらが早く捕まりますように
yui 2011-10-17 22:48:30

132 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:20:11.95 ID:9HyZEUhY0

>>119
ごめん、全員そうだとは言えないな
ただ知人の場合追悼ブログで２人を崇めるような言葉を並べてるので
社会人としても旅人としても痛い人だとオモタ

133 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:25:24.70 ID:twsDRaYxO

ここは追悼スレだから別スレ立てた方がよいかと。
みんなスレ違です。

134 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:26:29.43 ID:bkpfMYpe0

>>132
誰これ
新しいオトモダチ？

135 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:27:11.74 ID:bkpfMYpe0

>>133
便所の落書きにキーキー言いなさんな
疲れるだけよ

136 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:27:45.05 ID:VhBEpkP20

545 ■無題
あー！　もう意味不明！！！　　全員殺すぞおまえら！　おい！！！
松浦宏之 2011-10-15 17:18:09 >>このコメントに返信

547 ■無題
おえ！　かかってこいやボケども！　全員相手して死んだるわ！　ボケ！　殺すぞ！！！　　
松浦 2011-10-15 17:20:14 >>このコメントに返信

548 ■無題
おれがその提案者じゃ、ボケ！！！
松浦 2011-10-15 17:23:17 >>このコメントに返信

554 ■無題
何とか言えや！　ボケが！　おえ、おまえ殺すぞコラ！
松浦 2011-10-15 17:32:30 >>このコメントに返信

557 ■無題
おえ！　住所教えろや！　ヘタレどもよ！　　お前等殺したる！　ボケが！！　おえ！コラ！！！まつうら
松浦 2011-10-15 17:37:09 >>このコメントに返信

559 ■無題
おい！　お前等全員殺したるぞ！おえ！コラ！！！
松浦 2011-10-15 17:43:52 >>このコメントに返信

564 ■無題
お前等全員ブチ殺したる。　　ええな！　覚えとけや？　お？　なぁ。　　今度どっかで会ったら殺したるからな？　おえ！　コラ！！！
松浦 2011-10-15 17:51:26 >>このコメントに返信

566 ■Re:無題
＞専門家のはしくれさん
おお上等じゃボケ！　おまえ殺すぞ！　おえ！　コラ！！！
松浦 2011-10-15 17:53:16 >>このコメントに返信

137 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:28:14.68 ID:VhBEpkP20

571 ■無題
いや、もうどうでもええやろ？　出版とか？　な？　　こいつら全員殺そうや？　な？　おえ！
松浦 2011-10-15 18:04:42 >>このコメントに返信

576 ■Re:無題
＞春菜さん
おう？　お前死ぬか？？　な?
松浦 2011-10-15 18:08:58 >>このコメントに返信

591 ■Re:Re:無題
＞松浦さん
すまんな。たまち。
　おれはアホや。　気が狂ってる。　殺すぞ！　おまえ？　あ？　なぁ。
松浦 2011-10-15 18:31:16 >>このコメントに返信

642 ■無題
おえ！　ヒムロックちゃん。　殺すぞ！お前!
住所教えろや！　おえ！　な？　　もう心底死にたい気分やろ？毎日がな？　おえ！　コラ！！
松浦 2011-10-15 19:54:08 >>このコメントに返信

644 ■Re:無題
＞OMFさん
ほんとうに「申し訳ない。
　でも無理。　こいつら殺す！
松浦 2011-10-15 19:56:37 >>このコメントに返信

655 ■Re:松浦さんへ
＞野村さん
がっかりさせて、申し訳ない。　しかしこれが松浦です。
松浦 2011-10-15 20:39:00 >>このコメントに返信

138 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:28:28.49 ID:VhBEpkP20

669 ■Re:Re:Re:無題
＞(´･ω･`)さん
ほんま、意味不明な妄想してると、叩き殺すぞおまえ！　なぁ？
松浦 2011-10-15 21:04:11 >>このコメントに返信

675 ■Re:Re:Re:Re:Re:無題
＞金子雄二さん
申し訳ない！　　どうぞ通報してください！
松浦 2011-10-15 21:12:57 >>このコメントに返信

676 ■Re:Re:Re:Re:Re:無題
＞金子雄二さん
な。　金子さん、是非とも警察に通報してください！！！
松浦 2011-10-15 21:15:03 >>このコメントに返信

139 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:28:59.92 ID:wzjuEM2F0

加藤っ～、松浦っ～

140 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:31:07.51 ID:6IfrZQbM0

ブログに書いてる旅人さんたちは妹さんから連絡があってお２人と親交
があった人たちに伝えて欲しいっていう流れがあったみたいだけど、
タローは・・・家族とか地元の友達とかに伝えるっていうならわかるん
だけど真っ先にブログに書いてた神経がわかんない。
自分が一番に知りました！自分が一番の親友です！って言いたいタイプ
なんだろうね。
今も自分が一番情報知ってますってかんじで家族も伏せてることどんどん
公開しちゃうし。
お葬式でもスピーチとかしちゃうんだろうな～。

141 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:35:02.77 ID:mDjZWcVk0

タビロックの唯一の失敗は、夫の高校時代からの友達が、自己啓発ポジティブシンキング野郎になった時点で縁を切らなかったこと。それだけ。

142 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:35:51.14 ID:9HyZEUhY0

>>140
妹さんは事の経過を把握してる様子だから
写真屋と坊主が葬儀に来ても中に入れないだろう

143 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:40:26.78 ID:l9NUVh9gO

>>141
自己啓発セミナー参加者ならまだしもセミナー開く側だからなｗ

144 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:43:25.69 ID:6IfrZQbM0

>>140
写真屋は地元だし、上手いこと言ってちゃっかり参加しそう。
坊主もこんなことになっちゃって、自粛するのが普通だろうけど
空気読まずに行っちゃうんだろうな。

145 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:44:28.59 ID:BupqtEvz0

1037 ■無題

非難してるやつ、なんだろな、、
犯罪者呼ばわりしてるやついるけど
世界から見たら生きる知恵みたいなもんだと思うけど。

推奨はできなくともいざって時の知恵にはなるでしょ。

まあ、悪行を犯さない代わりに善行も特にしない。つーかなにもしない。
典型的劣化ジャパニーズの言うこと真に受けててもしょうがない。

一生オレオレ正しい詐欺してればいいさ。

通りすがり 2011-10-18 00:14:11 >>このコメントに返信

これはひどい

146 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:44:40.42 ID:BpKyD7MC0

素朴な疑問なんだけど。
どうして写真屋さんは悪者扱いなの？
黒幕扱いにした方が、カンパ話をすっきり納得できるから？

147 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:46:13.76 ID:0rnufd0A0

>>142
いや、遺族と一面識も無い赤の他人の坊主はともかく
カリスマ写真屋は「最愛の姉の大切な夫(義兄)の古い親友」だぞ
世間一般の義理や建前を考慮すると、むげには追い返せない厄介な関係筋だ
その上あの通りの口八丁手八丁だからな
巧い事言いくるめて葬儀に乗り込むだろうよ

148 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:47:41.49 ID:WnTiYKQ40

この人は通常だと「おい！」とするとこを「おえ！」と言うのでえずいてるみたいだ

149 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:51:14.50 ID:iZ5XinOn0

>>146
遺族の気持ちを考えずに突っ走ってるからな～。
こういう時は、まず遺族をそっとしておくのがマナー。
なのに、勝手に金集めしたり、葬式に乗り込もうとしたり、遺族に無駄に気を使わせるような事やりまくってるだろ。モラルがなさ過ぎるんだよな。

150 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:53:40.67 ID:0rnufd0A0

>>146

松浦宏之
夫妻親友などと相談し、只今をもちまして、”カンパ金応募”を終了します。

　皆様、ほんとうにありがとうございました。

　以後、どうしてもという方におきましては、”松浦個人へのカンパ金”という名目であれば、受け取ります。

　これは、”松浦個人の意思”により使われます。

　そして、これは彼らへ送るものと宣言します。　　よろしくお願いします。　　
シェア ? 4時間前 ?

2人がいいね！と言っています。
Shiogai Yuta 暴風雨のなか、お疲れ様でした。最期は阿修羅になりましたね・・・　はい、自分のブログの方もカンパの告知は打ち切りました。
38分前
松浦宏之いやーもの凄い！　批判の嵐ですな。　　ただの思いのカンパなのにね。　　もう皆、人を信じるという事が困難な時代なのですね。。　　
14分前

＞夫妻親友などと相談し
＞夫妻親友などと相談し
＞夫妻親友などと相談し

151 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:53:46.04 ID:mDjZWcVk0

>>147

おまけに写真屋の撮った写真が遺影に使われるそうですしおすし

152 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:55:27.21 ID:Iq30FfMo0

そもそもが遺族の了解無しに書籍化しようとしたりとか（著作権的に了解無しとか無理）
商業出版のつもりらしいのに出版費用をカンパで集めようとか
印税は遺族に「寄付」とか（著者でもないのにまず自分が受け取って…という前提がおかしい）
最初からうさんくさすぎる話なんだよね

153 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:57:35.93 ID:U/wvePxVi

>>146
松浦が発起人のはずなのに松浦に募金の責任者を「任せた」という発言、
募金を言及していなかった出版費にあてるというやりとりあたりかな
特にきな臭いのは

154 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:58:23.60 ID:VhBEpkP20

>>151
まじかｗ

155 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:58:24.68 ID:5oSTOdX80

>>146
親友が死んだのに勝手に本にして売ろうとはりきって「笑い話みたいですが～」
遺族が望んでいない、詳細はふせると言っているのにのにペラペラ口が軽く吹聴して広めてるから

156 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 00:59:59.05 ID:QHCevCsM0

どいつもこいつもいい歳して常識ないやつばっかり
全員学生ならまだしも…

157 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:00:52.75 ID:0rnufd0A0

天堤太朗さっき声聞いて安心しました。でも発狂する気持ちよく分かります。
4時間前 ? 1人

天堤太朗松浦さん、ありがとうございます！
帰国最短26日となってますが16日です。念のため訂正を。
お互い色々ありますが、亡き夫婦のために頑張りましょうね。
応援してます！！
金曜日15:45 ? 6人

天堤太朗森さんぜひ！こんな熱苦しい男でよければ（笑）あいにきてくださいww

158 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:01:26.79 ID:VhBEpkP20

>>153
これ？

>>77
>>マツウラ一個人の案ですが、カンパ金の数パーセントを出版費に回したいです。　それは、最大の供養、そして私たちが死んでからも残るものとなります。

159 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:02:38.70 ID:Ug6paN4m0

偽造学生書も断固として買わないし
キセルもしない
現地法でOKのビンロウもやらなかった
チベットには入境許可書と外国人旅行証を入手して行くつもり
(まだ行ってない)

そんな真面目なバックパッカーの俺からしたら
偽造学生書が常識とか言われると迷惑な話

160 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:02:52.83 ID:8ajDiHHt0

ところで、なんでタビロックなの？
○○ロックとかって、最後にロがついてロック好きってならわかるんだけど

161 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:06:02.57 ID:U/wvePxVi

>>158
そのやりとりだな
自費出版なら印税はおかしいし商業出版なら費用かかるのがおかしい
「協力」をよびかけて「カンパ代」の一部をあてるってのがね

それに松浦「ただのカンパなのに…」みたいに言ってたけど、
元々は破産状態で輸送費が足りなくてどうしようも無い状況の打破を目的にしてたはずの金を軽く扱いすぎ

てか訂正前のブログ魚拓とっとくべきだったなー
嘘書いてたこと誤魔化せるじゃん

162 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:06:43.33 ID:6IfrZQbM0

>>146
親友が亡くなってまずやったことがブログの更新と遺族の許可もなく
勝手に出版宣言だもんなぁ。
故人や遺族のことよりまずは自分が！自分が！なんだもん。

163 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:06:58.05 ID:D3aqO/f60

>>160

つhttp://www.youtube.com/watch?v=mtaUZWkZtZ8

164 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:09:58.07 ID:D3aqO/f60

「両親が破産寸前」の記事、SS撮っとくべきだったね。
しゃあしゃあととぼけるのが出てくるから

165 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:11:48.36 ID:U/wvePxVi

現にブログにもう出てきてるしな
ブログにキャッシュ貼ってたけどSS取れる人いるかな？

166 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:13:00.69 ID:QyMeG09M0

>>161
この記事は、Googleにまだキャッシュが残ってるよ
http://nynysekai.nynyblog.jp/e19873.html

167 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:17:45.31 ID:+lUw9mJF0

>>164
iphoneのスクショならあるけど役に立たんかな？

168 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:20:28.60 ID:U/wvePxVi

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYt5r7BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9fP6BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYy_v6BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0JL7BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYv4P7BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkqL7BAw.jpg

iPhoneだが頑張って見たぜw
破産は4枚目だな
誰かちゃんとしたSSとかうぷろだに上げれたらお願いしたい

169 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:20:59.72 ID:mDjZWcVk0

>>154

http://hinomarust.exblog.jp/

親友の死、のコメント欄のやりとりで言ってた。

170 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:24:41.73 ID:VhBEpkP20

>>169
これはひどい

171 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:26:47.71 ID:6IfrZQbM0

>そして松浦さんによれば、夫妻の親たちは既に破産の域に近い、とのことでした

>すんませんな。　夫妻は冷凍空輸で帰ってきます。　　苦しいで、こうゆうのも。

こういう話って松浦が勝手に作ってるの？
松浦って自分の思いを押し通すためなら嘘ついたり、妄想入ったりする人なの？
こんなん直接言われて、ブログで募金呼び掛けちゃった人たちも被害者じゃん。

172 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:27:41.78 ID:U/wvePxVi

>>170
せめて遺影には旅中の写真使ってあげて欲しいんだがな
部外者が口出すことでもないがそれが二人にとってのベストじゃないかと思う

173 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:30:28.89 ID:U/wvePxVi

>>171
冷凍空輸とかあり得んよな
被害者には違いない気もするが上流で直接やりとりしてたブログは共犯じゃないかな
募金した人に対して全く説明してないもん

174 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:31:12.48 ID:Iq30FfMo0

もしかしてこうかな？→きっとそうに違いない！→絶対にそうだ！
自分はそうあってほしい→そうなるべき、いやそうなるはず！→そうなるんだ！

こういう妄想というか憶測や希望を、自分の中で勝手に「事実」にしちゃう思考回路の人って、
ときどきいるんだよね…

175 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:33:08.56 ID:iZ5XinOn0

夫婦二人で同時に亡くなったからって、
遺影も二人一緒くたにすんのかよ。
個人個人の遺影にしてやらんのか。
両方の遺族、納得してんのかな？

176 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:33:38.68 ID:QHCevCsM0

>>171
すげー適当なこと書いてんな
とりあえず訂正と謝罪の記事書いて拡散すりゃいいのに
実名でデマばらまくとか2chよりタチ悪いわ

177 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:34:29.19 ID:WICVSH+o0

やっと追いついた。
擁護の人ら幼いな。
匿名性叩く割に自分も匿名でとかもうなんつうかwｗ
擁護のなかにBPどんだけ居るんだろ？
「可哀想！っていってるワタシ輝いてるっ！！！」としか見えん。
日本貶して海外行ってるBPは一度日本半周ぐらいしてみろと・・・。
壁作んなきゃ良い人のほうがおおいっつうのｗ

>>130
富良野中心だったのねｗ
ちょっとかぶってる。
たしかに変人も良い人も多かった。
地震とか原発とか色々落ち着いたらまた北海道まで自走で行こうと思ってるんでどっかで会ったらヨロｗ
（誰かわかんないと思うけどさｗ）

178 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:37:16.87 ID:U/wvePxVi

ブログに降臨してたうち本物の松浦はどれだったんだろうか
それによっては本当に詐欺に限りなく近づくよな
半分くらいは本人な気がする

179 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:39:09.72 ID:wzjuEM2F0

>>159
外務省海外安全情報の地図で色つきの地域にも絶対足を踏み入れない
闇両替などもってのほか（ビルマなど）
イスラム教徒が飲まない酒は一生飲まない
ヒンズー教徒が食べない牛は一生食べない
あと何かあるかな

180 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:51:10.41 ID:6IfrZQbM0

>>174
怖いけど、そういう人っていますよね。

>そして松浦さんによれば、夫妻の親たちは既に破産の域に近い、とのことでした
こんな風に言われて信じてしまったブロガーは被害者だと思うけど、ご遺族の方
に対してこんなに失礼なことを掲載してしまった経緯と謝罪はした方がいいと思う。

181 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:54:14.26 ID:U/wvePxVi

>>180
名誉毀損だよな
ねらーをそういう観点で叩こうとしてるくせに経緯説明も謝罪も全然なってない
責任意識が希薄すぎる

182 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 01:59:23.17 ID:qnWDaMgv0

もー鬼女にお願いするしか無いんじゃないか？

183 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 02:02:34.47 ID:iZ5XinOn0

>>182
鬼女はマズイだろ。
松浦みたいな、相手の気持ちを考えない
鼻息の荒いお節介野郎が増えるだけだ

184 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 02:05:40.92 ID:6IfrZQbM0

>>180
病気の松浦や下心の写真屋とは違って、この方たちには本当に善意の気持ちしか
なかったとは思う。だからこそきちんと説明した方がいいと思う。

自分たちに全く悪意がないから、松浦に対しても「夫婦を思うあまり少し行きす
ぎた行動を取ってしまっただけ」って思ってるんだろうなぁ。
はたからみたらまんまと松浦に騙されて、ただでさえ悲しんでる遺族を余計に傷
つけてるんだけど。

185 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 02:11:59.45 ID:U/wvePxVi

>>184
善意からってことなら殊更きちんと落とし前つけないとその善意すら霞んでただの迷惑人間でしかなくなるもんな
てくてくと美容師のブログはあまりにも扇動的すぎた
だからこそ経緯説明ときちんとした謝罪をしないとな
現に返金希望者の泣き寝入りという望ましくない結果に終わってしまったんだからな

186 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 02:17:27.52 ID:WICVSH+o0

なんか鬼女にって話し出るけどまずいでしょ。
一応追悼スレだし、アクション起こすならまとめで詐欺に関しての注意喚起とか。
鬼女巻き込んだらそれこそご遺族がかわいそうな展開になっちゃうよ・・・。

187 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 02:27:38.87 ID:6IfrZQbM0

そうだよね。本来なら松浦が「何人かのブロガーにご遺族が破産寸前だと
嘘をついて募金を呼び掛けさせました」と謝罪するべきなんだけどあの人
にその自覚はなさそうだし。
てくてくと美容師は常識人っぽいので、きちんとしてほしいな。
このままだと松浦と同類に思われてもしょうがない。

188 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 02:35:51.48 ID:U/wvePxVi

>>187
松浦を信頼できる人だと書いた本丸だしな
このままだと同レベルと思われても仕方が無い
元々の彼らの読者は信用しやすかっただろうしね
背景や目的嘘ついて集金したら罪になるのかな？

あとは写真屋が問題だ
完全に静観決め込む気でいやがる
出版に関してはあんなに行動素早かったのに

189 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 02:38:04.27 ID:ZT9vc05I0

昔ホステスやってた時に家柄を自慢するジジイってかなり沢山いて、そういう奴らは総じてクズだったのを覚えてる。
自分に自信もなく取り柄も何もないから嘘つくし捏造するんだよね。
本当だったとしても家柄を自慢してる時点でクズ。これは間違い無いと思う。

190 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 02:45:36.57 ID:U/wvePxVi

>>189
そんなこと書き連ねたFB見せてどこの誰が信用するってんだよな
ぶっちゃけ松浦を信じた人間なんかあんまいないでしょ
てくてくやえりこや美容師を信じて振り込んだやつが多いと思う
何人振り込んだのか知らんが
そのうち一人が返金希望なのに泣き寝入りする羽目になったんだから対処はできないまでもきちんと謝罪と経緯説明がいるよな
不手際ってだけじゃ不誠実だ

191 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 02:46:45.92 ID:BpKyD7MC0

>>146です。皆さんレスどうも。
写真屋さんのマナーが悪かったのは否定しません。
勝手に出版と思ってる方、>>5の魚拓を一文も漏らさず読むことをお勧めします。
その上で、写真屋さんを悪く思う方は、そう思って構わないと思います。人の自由ですから。

最後に。
状況証拠と憶測で、写真屋さんを貶めるのはいかがなものかと思います。
ご遺族にとって大切な知人であった場合、ご遺族はどう思われるでしょう？
もちろん憶測です。これもまた。

192 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 02:48:07.25 ID:8EE+70pS0

>>163
そのまんまやんけw

193 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 02:56:07.14 ID:r4qqHHI30

>>191
日本語でおｋですよ

194 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 02:57:09.48 ID:mDjZWcVk0

やっぱりセミナーやったり、スピリチュアルやっている人って、上から目線というか、いい？これから教え諭すわよ、みたいな視点がかいまみえますよね？そう思いませんか？
>>191さん

195 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 02:58:00.31 ID:g7/T9+1EO

第三者のブログで募金どうこうって目にしてからこうなるだろうとは思っていたが案の定その通りになってワラタ
金銭が絡むとほんとろくな事無いよ、ましてやネット上で

196 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 03:06:51.62 ID:r4qqHHI30

>>194
最後の行でこれも‘また’憶測って言っているのに
初めの憶測が見当たらない摩訶不思議な上から目線文章だよねｗｗｗ

197 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 03:10:15.23 ID:Iq30FfMo0

>>191
んーと、「収益は全額寄付いたします」ってあるけど、どこに寄付するか書いてないよね
直後に「遺体の搬送などの費用は甚大です」とか「残された家族のための財産になるように」とあるから
遺族に寄付するって話だよね？　違うの？
遺族はこの人に著作権を委譲する契約でも結んだの？
なんで勝手に自分が著作権管理者みたいな風に書いてるの？
ご遺族は出版には前向きだったかも知れないけど、記事のピックアップなどの編集方針とか、
収益の寄付（誰に？）とかまで了解しているの？
編集方法まで全部この人に委譲してるの？
そうでなかったら、やっぱり勝手に出版企画を進めているのと一緒じゃない？

お金の絡む話は「書き方が悪かった」「読み手の誤解だ」ではいけないと思うんだけど

198 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 03:10:32.51 ID:iZ5XinOn0

>>191は、自己啓発セミナー員本人だろうな。

199 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 03:13:48.77 ID:6IfrZQbM0

>>191
たろーちゃんだけテンションが他の人と違うからすぐわかっちゃうよ～。

200 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 03:16:35.75 ID:BpKyD7MC0

自己啓発セミナーとスピリチュアルは、好きになれません。
写真屋さんのことも、好きになれません。以上。

201 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 03:18:03.36 ID:r4qqHHI30

>>200
あらあら最後にって言ったくせに、また来ちゃったの？
お言葉のありがたみが減っちゃうよ

202 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 03:25:29.98 ID:6IfrZQbM0

妹さん、募金の受け取りは辞退していますが、寄付は受け取ると言っているの？
あと出版に関しても最初は賛同していたけど、訂正しているブロガーさんが多いですよ。

タビロックのお二人も本を出したがっていたかもしれないけど、それは生きて元気に日
本に帰ってきてからの話でしょ？

本当は二人とご家族のために出版したいんじゃないでしょ？
たろー、もし出版したら絶対セミナーでネタにするでしょ？

203 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 03:28:24.88 ID:Rb+nZIwx0

>>159
チベットについては
中国侵略中なのを国連も認めてるんだから
許可証を中国政府から買うの納得いかん気がする
払ったら侵略テロに屈したみたいなモヤモヤする

204 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 03:42:32.32 ID:Gi+OJw8Q0

人が死んで間もなく「本出しましょう！」って
その非常識さは何事にも勝る悪だと思う。

205 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 03:47:02.59 ID:IsWYtz5b0

写真屋さんはあの魚拓にとられた記事>>5に、何の罪悪感も持ってないんだね…

俺を批判する奴はあの文章を読んでないからだ、
あれを読めば俺が悪者じゃないって気付くはずだ、
という思考回路がもう斜め上すぎてついていけない。

206 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 03:47:09.79 ID:DSennFow0

昨日も書いたが
死亡報道直後に出版決定→１０００万募金ヨロ
って流れが異常なんだよな

207 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 04:05:12.93 ID:e92k87MI0

>>200
どうも太郎さん。こんばんは。

>自己啓発セミナーとスピリチュアルは、好きになれません。
>写真屋さんのことも、好きになれません。以上。

わざわざこんな事書かなくてもいいのに。
これじゃ本人だと言ってるようなもんだよ。

208 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 04:09:45.73 ID:IsWYtz5b0

たろちゃんスピにもはまってるんだ。
確かに女性取り込むには良い呼び水だよね、さっすが！

209 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 04:14:14.13 ID:6A0QjbW40

>>45
バックパッカーってバックパック旅行だけが個人旅行って認識なのかなぁ？
広義の個人旅行を狭義的な意味で使わんで欲しいんだが

210 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 04:18:32.57 ID:sQkeAndO0

その国の風土＆文化を理解し、TPOに合わせた旅をするのが、
旅のプロだと思いまする。

211 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 04:45:58.30 ID:IVWub+0C0

松浦坊主の友達ｗ

> Yutaro_BASSick 林勇太郎
> 友人が頑張ってるのに心ない人に誹謗中傷を受ける。
> 人が死んで、友人やファンは本当に悲しい気持ちなのに、彼らを馬鹿にするコメントの数々。
> 本当に同じ人間として信じられない。
> あんたにどんな迷惑がかかってんだよ。
> 何も迷惑してないなら黙ってろよ。
> お前らのせいで俺の友人は精神錯乱状態。悔しい。

松浦が狂ったコメ書いた主の人ね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2153648.jpg

松浦が殺害予告したのは俺らのせいだそーだｗｗ
いや、松浦が暴走したのは松浦自身の弱さだろ。
そこに付け込んで松浦を操ったたろーちゃんのせいはあるだろうが。

>>191と>>200の内容がリンクしてないし、たろーちゃん落ち着いたほうがいいよー？
もし、たろーちゃん本人じゃなくて取り巻きなら、ヘタクソだから書かないほうがいい。
ま、たろーちゃんにしか見えないけどね。文体的にもねｗ

212 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 06:23:02.39 ID:6eV/fCtD0

>うがっ！！！　　もうどないせいちゅーねん！！　　
>そんなブログ内で討論してもらちアカンやろ。。　　”おれが正しい！”とか、”こっちが正しい！”とか。。　
>一応、さっき警察に通報しました！　　
>で、９時以降に担当者と話してきます。　　　
>あーー。　もう。。　何でこんなとこまできてんだーー！？？？？

松浦さん、自分で蒔いた種で通報するのはおかしいですよぉ

213 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 06:29:34.54 ID:8Y2J2YBY0

つーかブログ読んだけど内容的には面白くない。文書力もない。
あれは本にしても売れるのか？？？
何人かの旅ブロガーが伝説のパッカーみたいなタイトルでブログ書いてるけど死んじゃったから伝説なの？

214 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 06:46:58.81 ID:pVyuwua80

>>213
仲間の死に酔ってる＋死んじゃったから美化だと思う。

内容は、旅情報や安宿情報ももっと特化したサイトはあるし、
旅日記も内容薄くて中途半端でうわべだけの主観で終わっちゃってるし、
写真もヘン顔で台無しだしｗ、海外にいるってのが珍しいだけで、
その辺の日記ブログのレベルの域を出てないんだよね。
身内でワイワイの世界がちょっとワールドワイドになってるだけ。

215 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 06:50:01.70 ID:DSennFow0

>>213
ぶっちゃけ読み物としてはその通りなんだろうが
印税が遺族に入るならカンパ名目で買ってもいいかな
レベルの考えの人は多い気がする
親友（）の募金があの有り様だしな

伝説とか勝手に呼んでる奴は厨二病扱いでいいんじゃね？
ＢＰ内ではよく有ることと勝手に認識してる

216 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 07:00:52.40 ID:+MOfLriN0

>>211
親友夫婦が亡くなったから錯乱状態になったのではないんだね・・。なんちゅうｗ

どの画像も素敵な笑い顔で、2年近くハネムーンみたいに世界中仲良く旅できて幸せだったのではないかな。
これから帰国して、仕事探して、子供を作って、親子で世界旅行とかいろいろ夢があったかもしれないけど、こういう太く短い人生もいいかもね。
本当にロックンロールな人生だわ。

217 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 07:11:15.52 ID:6eV/fCtD0

>>216
ある意味で冒険家だったな

218 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 07:16:49.04 ID:+MUACugh0

伝説の世界旅行者になりそう。

219 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 07:36:23.11 ID:wjvR0PdpO

>>120

それだ！w

あのブログ読んだ後疲れた気がするのは
あの文体と改行だけじゃなく、色だねw

220 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 07:54:17.63 ID:IVWub+0C0

>>212
松浦はんのほうが警察に怒られて「警察やくにたたへん！」だの
「けーさつ連中、マジクズじゃ！」とか言い出すに１００００ペリカ。

殺害予告の文章も嬉々として見せたら、そのまま事情聴取だろうな。
たろー自己啓発のサイトも見せて、たろーも事情聴取されることに期待。

221 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 07:57:36.67 ID:8Q+OZyp/0

おまえらもチャラく冗談交じりで可笑しく楽しく旅行できればいいだろ
モロッコ、トルコで変な日本語教えて現地人と国際交流したと思ってるし
いつも何言われてもヘラヘラ、はい・いいえが言えない。一般国民も政治家も同じだな

222 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 07:58:59.92 ID:fDEaDLfr0

＞殺害予告の文章も嬉々として見せたら、そのまま事情聴取だろうな。

実現したら凄い自爆だｗ
一応、ポルナレフのＡＡ準備しとく

223 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 08:00:49.98 ID:9jPTPctz0

募金口座、解約したのかな

224 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 08:03:21.73 ID:fDEaDLfr0

>>223
「個人的（坊さん宛）な募金は今後も受け付ける」
発言してるから解約してないんじゃね？

225 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 08:06:08.92 ID:6eV/fCtD0

まあ色んな事件発生しているのに自爆した書き込み相手にするほど
警察は暇じゃないしからね。その前にどうやって捜査すんの？

226 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 08:12:18.53 ID:9jPTPctz0

>>224
あ～そうなの
でもさ、手のつけられないところまで拡散しちゃってるだろうから
一個人の募金に変わったって訂正されてない記事だと
まずいよね

227 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 08:12:55.23 ID:UPIqlAO4P

Facebookで実名で「殺すぞ！」って書いてるからねぇ～
警察が「これ書いたのアナタ本人？」と聞いたら、坊主は認めるだろ
仮にあの書き込みを見せたら捜査もクソも必要ないんじゃね？

あとあの坊主の目付きとテンションと書き込み内容は尿検査されるかもね～

228 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 08:32:09.25 ID:pxJ3Gx890

葬式終わったのかな？
結局、日本で火葬なんだろうか？
元坊主は葬式行ったんだろうか？
元坊主が集めた募金は遺族に渡されたんだろうか？

229 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 08:56:23.13 ID:0rnufd0A0

>>22
「日本で火葬」とかそれこそ不可能だろ
マラリア原虫が何億と詰った、穢れた血と肉まみれの皮袋だぞ
医療廃棄物扱いで基本はその国において焼却処分
さらに外国人旅行者なので国外輸送の為の検疫でも遺骨遺灰を徹底検査
日本に輸送はそれからの話だ
帰ってくるのに時間がかかったのはそのせいだよ

全くボリビア政府も大変だよな・・・

230 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 08:59:09.86 ID:0rnufd0A0

アンカー訂正
>>229は>>228へ

しかし、エンバーミングとか騒いでた奴は
どういうつもりだったんだろうなホント

231 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 09:20:31.02 ID:hY80RkCu0

夫婦の遺体から周囲でマラリアが流行るとかはあるの？
徹底的に殺菌はしただろうけどさ

232 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 09:21:26.72 ID:hY80RkCu0

あ、ボリビア現地での話です

233 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 09:44:00.20 ID:pxJ3Gx890

>>229
まじで？
日本人が海外でマラリアで氏ぬ人が少ないのかググっても分からなかったが、こんなの見つけた。

http://www.newsdigest.fr/newsfr/content/view/923/67/
死亡の理由が伝染病であった場合は、遺体の状態での日本への輸送は認められていないため、必ず火葬してから持ち帰らなければならない。

234 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 09:51:18.49 ID:0rnufd0A0

>>231
ホテル室内に飛ぶ一匹の蚊
トイレで事切れた妻、ベッドで瀕死の夫
それぞれの体から血と一緒にマラリア原虫を吸い上げる蚊
お掃除おばちゃんが妻を発見、パニックに
人を呼びに部屋を飛び出す
開けっ放しのドアから廊下へ飛び立つ蚊の視点がやがてホテルの外へ・・

とか想像したら眩暈がした
ちょっとしたバイオホラーだなこれは

235 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 09:59:28.51 ID:48v5+Djo0

>>234
それはならない。
人がなくなると同時に菌も死滅する。
残るのは菌の残骸だけ。

236 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:02:35.11 ID:U/wvePxVi

>>231
血液感染だからそれは大丈夫なんじゃ？
ただ風評はヤバイだろうな
衛生面の教育水準の高い日本人でもそう思うんだ
ボリビアの人達がマラリア宿と噂しても不思議ではない
当然の反応だと思う

237 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:02:40.17 ID:FdETngmw0

>>226
つか、募金のために専用口座作ったわけじゃなく、坊さん個人の口座だから
解約とかできんだろｗ

238 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:07:32.61 ID:sguHOd6g0

>>212
何が問題なのか理解してないな
正しい正しくないの前に説明すべき人間が何も発言しないからこうなる
FBで吠えてるこいつよりよくわからん理屈つけてる擁護派の方がまだまともだ

239 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:08:51.31 ID:FdETngmw0

>>233
>>110
世界を旅してブログ書いてた日本人夫婦、アフリカでマラリア感染して死亡3
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318498498/

より

604 名無しさん＠涙目です。(大坂城) 2011/10/15(土) 01:55:06.95 ID:EB3OLcqP0
この話おもしろい。
アルジェリア在住の日本人外交官が、行き倒れの日本人青年の遺体を引きとって
遺族へ連絡したが、遺族は遺体引取りを拒否ｗ
現地で火葬しようとしたら、イスラム教だから火葬できないと言われる。

このたびのたび・サハラで死体を運んだ話・アルジェリア・外交官の仕事・サハラで死体運搬
http://konotabi.com/terriblestory/terriblest12sahara/12deadbody.htm

240 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:08:57.17 ID:F+7wjfin0

>>212

なんだか、

！マークの多用がきになるなあ

誰かから伝染してきてね？

241 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:09:01.19 ID:fdlhp+nS0

>>237
個人口座ならその場で普通に解約出来るぞ？
給料振込みとか、公共料金、カード会社なんかの
毎月引き落としが確実に有るメイン口座晒してるなら
解約したら困るだろうが
そこまでヴァカじゃないだろ？

242 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:12:41.22 ID:sguHOd6g0

>>241
いや多分日常使用してる口座な気がするw
募金用の講座なら新規に作ってその旨述べてる気がする
本人は当てにならんが少なくともブロガーはそう書くくらいの常識はあるんじゃないかな

243 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:13:26.41 ID:FdETngmw0

>>241
そこまでヴァカだと俺は思ってるｗ

そういうことに頭がまわる人間なら、そもそも募金に自分の個人口座使おうなんて思わない。
それに、こいつ、まだ振り込まれた口座の通帳開示もやってないんだろ？
そんな知恵も無い奴なのにｗ

244 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:14:10.25 ID:sguHOd6g0

というか松浦自体今大阪にいるんだよね？
アメリカの医師どうやって派遣するつもりだったんだw
日本の権威連れてくならまだわからなくもないが(これも厳しいだろうがw)

245 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:18:09.07 ID:9jPTPctz0

>>237
一旦、訂正前の募金を完全に終了させるためには解約なり停止なり
しないといけないと思うのね
知らない人は訂正前の内容で募金しちゃうから
一個人の募金にかわって募金するには新しく一から始めないと

246 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:18:17.23 ID:0rnufd0A0

>>235
まだ生きてる夫の体には新鮮で活きのいいピチピチの原虫がいるから
そっち刺した蚊は完璧な宿主になれるよ

247 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:21:56.79 ID:AsRgVgO/0

標高２０００メートル以上の都市に蚊なんていないけどな

248 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:22:11.82 ID:uOsfSoxri

>>235
同時なわけなかろうがw
そんな都合よく物事を考えられる脳って素敵だけど、マジなら怖い

249 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:22:28.46 ID:l9NUVh9gO

>>233
仮に持って帰れたとしても、法定伝染病の遺体は日本では自宅に帰らせることはできないよ。

250 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:23:25.17 ID:FdETngmw0

>>245
本来ならね。
で、停止時の通帳を開示して、どれくらいの振込みがあったのかを知らせるべきだよね。
でもきっと日常的に使っている口座だから簡単に停止はできないだろうし、
新しく口座作ってとか考えも及ばないだろうと思うよ。

251 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:30:08.82 ID:0rnufd0A0

マラリア感染のプロセスに関してはここに詳しく記載されてるな
http://dr-urashima.jp/pdf/kaneki-5.pdf#search='マラリア人から蚊へ'

メスの蚊がマラリア感染している人間から血を吸うと、その蚊はマラリア蚊となる。
　　　　　　　　　　↓
その中でも１０日以上生きた蚊の体内では、マラリア原虫は感染可能な量に増殖する。
　　　　　　　　　　↓
その蚊が別の人間を刺せば、マラリア感染完了。次なる犠牲者へ。

252 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:34:54.91 ID:pxJ3Gx890

>>241
そこまでヴァカに１票

>>239 >>249
やっぱり現地で火葬なのか
じゃ日本で火葬する必要も無いから葬式代なんてほぼゼロでできるじゃん
無宗教・会費制でお別れ会やる費用（±０かプラスになる可能性もあり）と納骨の代金くらいで済むよね

253 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:35:47.14 ID:IA0YLZZh0

もまえらタビロックとその友人をどんな手段を使ってでも悪者に仕立て上げたいんだろ

こんなこと許されると思うなよ、神は全部見ているからな

254 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:37:32.46 ID:0rnufd0A0

>>247
なるほど
ググったらこんなん出てきた

＞(4)マラリア
＞多くはベニ県で発生していますが、サンタクルス県、コチャバンバ県、パンド県、チュキサカ県でも報告があります。
＞9割は3日熱マラリア、1割が熱帯熱マラリアです。
＞ラパスではマラリアの報告はほとんどありません。
＞マラリアは蚊によって感染する熱病です。防虫剤等で蚊を防ぎましょう。

ウユニ湖行きたいとか言ってたけど、最初に行かなくてよかったな
あっちには蚊がいるっぽいから

255 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:45:44.59 ID:l9NUVh9gO

>>253
日本人らしいレッテル貼りですねｗ

256 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:45:53.29 ID:twsDRaYxO

>>204
まだ亡くなったばかりで四十九日も済んでいないのにいい歳こいて無知というか、浅はかというかこれが人の親かと思うと恐ろしい。無神経だよね。

257 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:48:20.75 ID:i/2ur4gq0

タビロックを悪者に仕立て上げてるのはその自称友人の２人の方でしょ。

写真屋が散々非人道的な行動を取っておいて、指摘されたらさっさと自分
のコメ欄閉じちゃったもんだから、タビロックのコメ欄が荒れちゃってる。
中にはとてもきちんとした指摘もあるのに無視。

あと、坊主はなぜご遺族が破産寸前だとか、遺体は冷凍保存で持ち帰ると
か言っちゃったの？
数日旅行先が重なっただけの人に何でそんなことが言えるの？

258 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:49:24.71 ID:siwpUGT9O

親友の死でテンパっただけだろ？
多目にみてやれよ

259 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:50:31.54 ID:fdlhp+nS0

>>253
悪者にはしてないんじゃね？
悪い部分だけを簡単に説明すると

タビロック夫婦＝違法な部分はなぁ･･･
親友＝報道直後にその発言はねーよ
坊さん＝親友に上手く使われ過ぎで軽率
募金拡散ブロガー＝善意は分かるが軽率

年齢考えるとちょっとな的部分が目立つのは確かだな

260 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:52:39.26 ID:fdlhp+nS0

>>258
金が絡んでる段階で多目に見ろって言われても無理ゲー状態

261 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:53:23.25 ID:9WSaThnl0

>>258
坊主はテンパってたな
写真屋はちげえだろうな
テンパってるやつが「笑」とか使わねえだろ

262 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:53:51.53 ID:pVyuwua80

現地までは両家の家族全員は行けないし、せめて最後の顔見るのに日本に送れないかね、
みたいなことを家族が親しい友人にうっかり漏らしたら、そこから伝言ゲームで冷凍保存だどうのって
大きな話になったとか。
お金がないって言うのも、身内全員の旅費が出せないとか、送るのにお金がかかりそう、
見たいなところから妄想が膨らんで、お金がない→困ってる→破産寸前、みたいな。

263 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:54:40.38 ID:siwpUGT9O

遺族に全額寄付するって言ってるじゃん

264 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:55:12.65 ID:l9NUVh9gO

いつもの拡散やチェンメ感覚で募金コピペしまくってたら、金銭被害が出ちゃいました。って感じだからな。
だからコピペした連中が必死に「にちゃんねるのせいです、僕はわるくない＞＜」って言ってる理由はわかるけどねｗ自己責任自己責任って言うけど責任取りたくないだけじゃねーかｗ
少なくとも自分のブログを見て募金した人の分は返金に応じてもらうように動けよ。

今回は坊さんが本気のバカだからまだ良かったものの本当に詐欺だったらどうしてたんだか。

265 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:59:39.13 ID:siwpUGT9O

募金の金は遺族が受け取り拒否なら
返金すれば済む話
懐に入れれば詐欺な訳だが
今現在犯罪は犯してないわな

266 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 10:59:54.65 ID:fdlhp+nS0

>>263
遺族に遠回しにお断り食らってるから
確実に受け取って貰えるかわからん状態なんだろ？
だから、返金希望者が出てるんじゃね？

267 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:00:49.69 ID:mDjZWcVk0

>>263
だから寄付ってなに？
何でそうやって、めぐんでやるんだみたいな立場から物を言うの？

遺族に印税が入るのは当たり前でしょ？
なんで余計なものが、間にはさまるの？

268 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:01:59.31 ID:abeFQS8b0

だから寄付は写真屋が自分の資産から出せばいい。
本で出た利益は、寄付もナニも始めから遺族のモノなの

269 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:02:01.48 ID:siwpUGT9O

>>266
返金希望者が出てるのか？
ソースは？

270 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:04:21.64 ID:sguHOd6g0

>>269
ブログコメント欄
他に書く場所ないからしかたがない

271 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:05:03.17 ID:i/2ur4gq0

>>256
何としてでも自分が言いだしっぺになっておかないとビジネスチャンスを逃す
と思ったんだろうね。

旅先で会った人たちはまだ旅行中だったり帰国していても遠く離れてたり、ご
遺族とも面識ないだろうから、せめて旅中の２人の様子をって行動するのはあ
りえるけど、写真屋は他にするべきことがあるのに、出版！出版！だもんね。

高校の同級生なんだったら、１０年以上の思い出があるわけで友人と連絡とっ
送り出す時のための準備をするとかの方が普通じゃない？
お葬式もまだなのに、さっそく出版社と連絡とってるとかありえない。

272 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:05:56.83 ID:sguHOd6g0

個人情報晒したら殺害予告されたりFacebookに募金者の実名晒されたりするからな
匿名批判はお門違い

273 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:06:56.32 ID:0rnufd0A0

こんな事実無根の恥ずかしい噂でケチがついた金、遺族は受け取りたくないだろ
受け取ったら「あーやっぱりあの家お金に困ってたのね」って言われる事は必至
おまけに金を集めたのは家族の誰も素性を知らない、明らかに変な男

でもその金を持ってくるのは自称「息子の大親友」なんだよな
善意なんだから一応受け取らないと義理が悪いし、もう弱り果ててるだろうな・・・

274 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:07:15.22 ID:RVXqMdVg0

>>259
何か昨日あたりから、スレの大半が
「坊主はコントロールされてただけ、写真屋が黒幕」って論調になってるけど
写真屋どうこう抜きにしても坊主のしたことは普通におかしいと思う

たとえ募金をしようと言いだしたのが写真屋だとしても、
坊主を「写真屋に上手く使われた」とか「軽率だった」ってまとめるのは何か変な感じがする
坊主が積極的に動いてたのは確かなんだし

275 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:07:27.83 ID:fdlhp+nS0

>>269
タビロックのコメント欄

276 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:09:12.20 ID:wQ8vUaoB0

>>268
旅で知り合った人達やブログで応援してた人達が出したっていいだろ
本も収益は全額家族に渡すんだし、友人が出版を手伝うのはいけない事じゃない、嫌だったら家族が断ればいい話だし

277 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:11:44.18 ID:siwpUGT9O

>>270コメント欄か……微妙だな
>>271
募金者の実名は晒すべきじゃなかったな。

278 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:12:27.45 ID:wQ8vUaoB0

>>270
住所も電話番号も公開してるんだから本人に直接言えばいい話
コメント欄なんて書き込んだのが本人かどうかなんて判別できないだろ

279 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:13:00.71 ID:Qx1Uhep/O

>>276 やり方がまずかったのが問題視されている。

280 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:14:12.37 ID:l9NUVh9gO

>>276
ものごとには順番と時期ってもんがあるだろ
死んだその日に出版します！1000社にメール送りました！プレゼン準備バッチリです！事前予約いっぱいで笑いが止まらない☆ってやってたのを批判されただけだ。
その後の対応が更に悪いからここで散々言われてるけどな。

281 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:15:44.09 ID:0rnufd0A0

>>276
そもそももうとっくに断られて出版話は頓挫してるぞ
それならなんで最初から遺族に了承を願い出ないんだって話
募金も出版も、遺族が望んだ事じゃないのに
赤の他人が勝手に仕切るとか言語道断だ

282 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:16:16.95 ID:siwpUGT9O

>>280それについては本人がブログで謝罪してるじゃん

283 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:17:04.06 ID:9jPTPctz0

遺族にきちんと渡せたかどうかくらいは報告あるよね？

284 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:19:41.68 ID:0rnufd0A0

>>282
後でごめんね☆って言ったら何やってもいいのかｗ

って書こうとして「ごめんよごめんよ～」思い出した
あいつら栃木だっけ？

285 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:19:43.17 ID:siwpUGT9O

>>281関係ない回りの人間がネット上で騒ぎ出したからじゃね？

286 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:20:11.57 ID:Qx1Uhep/O

>>283 返金希望者からの連絡もあるでしょうし、実際にご遺族へ渡すまでは、まだまだ日数が掛かりそうですね。
最終的な金額も変わるでしょうし発表はするんじゃないですか？

287 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:22:02.61 ID:i/2ur4gq0

坊主に悪意がなかったのはわかる。
お２人とご遺族のためを思ってやったのなら、こういう状況になってしまった
今、返金に応じるのが一番収まりそうだし、ご遺族にも迷惑がかからないと思
うんだけど、その行動に出ないのはなんで？

自分に悪意はないんだから、自分を悪く言う奴は悪。
ご遺族に迷惑がかかろうと、故人のブログが荒れようと自分の思いを押し通す
ってのはどうなんだろ。

288 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:22:06.38 ID:l9NUVh9gO

>>282
ああ、あれ謝罪のつもりだったんだ
にちゃんねるにぼくのすばらしいけいかくがつぶされました＞＜

にしか見えなかったけどな

289 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:24:29.12 ID:0rnufd0A0

>>285
妹さんブログで「今回の件には遺族は一切無関係ですもうやめて＞＜」ってなってたぞ
大体善意のカンパだろうが印税目当ての出版だろうが
「遺族が破産寸前で」なんてとんでもないガセ流した時点で
遺族親族の末代までの恥になるって事もわからんのか

290 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:26:40.25 ID:abeFQS8b0

>>276
自分の財産から出すのが寄付。ブログは夫婦とご遺族の財産。
何故、出版社に連絡するだけの写真屋に寄付する利益が発生するのか教えて欲しい

291 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:27:03.92 ID:siwpUGT9O

>>288
もう一度よく読んでみてくれ
そうは書いてないと思うが……

292 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:27:57.19 ID:fdlhp+nS0

>>274
でも、募金の話しを坊さんに振ったのって写真屋だしな
それに乗った坊さんの頭が弱いのはコメント読んでりゃわかるし
坊さん一人ならあそこまで暴走しなかったんじゃね？

>>278
「殺すぞ」等のコメント欄での発言見たら連絡取りたくなくなるだろ
あれ見てドン引きした人多いと思うぞ

293 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:28:48.65 ID:siwpUGT9O

>>289 あっちの記事こっちの記事を
結びつけすぎだよ

294 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:29:08.07 ID:0rnufd0A0

>>291
眼で読むんじゃない
行　間　の　風　を　感　じ　る　ん　だ

295 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:30:50.26 ID:siwpUGT9O

>>294
不謹慎だが噴いたw

296 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:31:42.14 ID:2ZOMCgjg0

お前らスルーしとけよ・・・
ID:siwpUGT9O

297 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:32:05.68 ID:sguHOd6g0

>>278
電話やメールでのやりとりは松浦がキャパ超えて放棄したからな
それで実名晒すとか犯罪予告された、怖くて関われないだろ

298 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:33:12.96 ID:siwpUGT9O

ちょいと仕事なんで
また後程 (^-^)ノ~~

299 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:34:25.44 ID:ufFtI/wb0

寄付金の一部を出版に充てろなんて言ってる時点で諦めるつもりは毛頭もなさそうだけどな。

300 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:34:40.75 ID:0rnufd0A0

「出版して得たお金を可哀想な御遺族に今回の葬儀その他の費用の補填として寄付したいです！」なんて
ご町内にとっちゃ「あの家借金で破産寸前なんだって～」って噂の
丁度いい根拠になるだろうなｗ

301 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:36:05.59 ID:twsDRaYxO

>>295
同じくｗ

てか仲間内でやる分には勝手にやってくれって感じだけど誰でも閲覧出来るネットでやっちゃったのがそもそもの間違いだよな。
拡散希望したのはどこの誰だよ。
甘過ぎたとしか言いようがない。2ちゃんねらーも辛口だが大半は的を得ているよ。

302 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:37:39.54 ID:sguHOd6g0

>>293
遺族破産を訴えて募金募るブログ記事、カンパの一部を出版費用に当てるつもりだという松浦の発言
両方存在したんだから繋げるだろ
逆に個々人が勝手に書いてたなら統制とれなさすぎで計画性のなさと言うか杜撰さが露呈したことになるだけ
いずれにせよ不特定多数の人間に不確かな情報流して金出させようとしたことに対する無責任さにみんな憤ってんだよ
ブログのコメ欄の信憑性は松浦本人が書き込んだせいでわけわからなくなった
口調が完全にFacebookと一致してたからな

303 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:37:47.45 ID:i/2ur4gq0

>siwpUGT9O

自己啓発セミナーとか開くようなご立場の人間になると
大親友の死に直面しても笑えるような精神になれるんだね。
ある意味スゴイ。

304 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:41:02.66 ID:0rnufd0A0

カンパは決して悪いことじゃない
出版もやるならやってみりゃあいい

でも
カンパなら水面下でそっと集めて、さりげなく、目立たぬ様に御遺族へ手渡せよ
出版話はご遺族のショックが収まった頃に、御遺族へ一番最初に切り出せよ
それがオトナ社会の礼儀だろ

305 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:41:16.45 ID:pxJ3Gx890

>>285
じゃあ、あなたは関係者なの？

306 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:46:53.28 ID:kqhLYjqz0

元お坊さんは、ご葬儀の場所を写真屋にウェブ上で尋ねるぐらい、ご遺族と遠い関係
ご遺族と元お坊さんをつないでるのは写真屋
(実際はちゃんとつないでないけど、お坊さんはつながってると思わされてる)
破産寸前の噂を流して、元お坊さんやブロガーを間接的に動かしたのは…
悪いのは２ちゃんねら、と早々に印象操作したのは…
そもそも、タビロの本名を晒して、ご遺族の状態をネットに流出させたのは…

前スレに、写真屋は専守防衛を決め込んでるとリークがあったよね
２ちゃんで名誉毀損が出るのを待ち構えて、通報待ちって
そこは気をつけて

307 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:47:28.88 ID:pxJ3Gx890

関係者ならブログなり掲示板立ち上げて疑問や意見を受け入れるべき
そうすればタビロックのコメント欄に書く人も少なくなるだろう
写真屋はブログのコメント欄を公開するべきなのに承認制にするという全く逆の対応をしている
聞きたい質問や書き込みしか受け付けないなんて、お前は小沢かっつーの

308 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:48:29.23 ID:8eflr5OI0

そもそも出版云々の話とかって
葬儀も済んでいない時に持ち込むべき話か？
文筆業ですら葬儀云々がきちんとしてから
全集だの遺稿集だの出版してるだろーに。

あと、ブログ※とか拡散した人の元記事でひっかかるんだけど
「実名・住所を公表している」＝「信頼できる人」っていう感覚どうなんだろう？
あれだけ杜撰かつ迂闊な対応してても「実名公表」でチャラになるん？
（てか、偽名っていう可能性だってあるのに）

309 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:54:28.40 ID:pxJ3Gx890

>>306
>>前スレに、写真屋は専守防衛を決め込んでるとリークがあったよね
>>２ちゃんで名誉毀損が出るのを待ち構えて、通報待ちって

フジテレビみたいな対応だな

気が付いたけど、写真屋や元坊主の考え方や行動って２ｃｈ住人が嫌ってる奴にタイプが似てるんじゃね？

310 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:55:11.15 ID:RVXqMdVg0

>>292
言いだしっぺは写真屋だろうけど、、
だからと言って坊主が「操られてただけ」みたいな言い方してる人が多いのが気になったんだよ
アニメや漫画のラスボスじゃないんだから、写真屋一人がすべて悪いってのはおかしだろうと

杜撰なやり方とか、金の管理の甘さとか、逆ギレとか、
坊主自身にも多大に責任があるはず

311 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:55:37.75 ID:fdlhp+nS0

ぶっちゃけ、写真屋は本当に親友なのか？
親友（自称）じゃないのかと疑いたくなる発言だよな

312 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:59:07.80 ID:Qx1Uhep/O

セミナーの人も元僧侶の人も、先走って間違った行動をしてしまった事を冷静に振り返り、当時の想いと謝罪を述べるべき。そして一旦リセットして今後の行動を慎重にすればいい。
寄付金の返金希望者が本人かしっかり確認した上で返金作業をしたり、それについてはセミナーの人も元僧侶をサポートしてあげてほしい。
間違った過去は消せないけど、今から正しい行動をすれば誰も叩いたりはしないと思う。
今後はちゃんと決まった事だけを発表してほしい。
信頼うんぬんはともかく、先走って巻き込んだ人達に誠意は見せれるはずです。

313 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:59:57.82 ID:0rnufd0A0

>>309
カリスマ写真屋はともかく
坊主はリアル社会全般のどこ行っても周囲が扱いにちょっと苦慮するタイプだろ
エジプトの日本人宿でもそんなふいんきだったっぽいし
決して悪人じゃないけど周りにうまく溶け込めなくて、最終的にぼっちみたいな

314 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:08:12.06 ID:fdlhp+nS0

>>310
まあ、募金の主導権持つなら坊さんの対応はアウトだよな
金が振り込まれた以上は責任持って欲しいとは思う
今までの対応はアウト過ぎるが
返金もしくは募金が遺族に渡された等の報告が有ればいいんだがな
匿名で振り込んだ奴とか居そうだから全額返金とか無理そうな気がするんで
報告位は最後まできっちりやれと

あと、坊さん個人への寄付に関しては紛らわしいから
謝罪入れて取り消しする方向にしとくべきだな
口座解約が無理なら、これ位はしてもいいと思う

315 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:09:19.06 ID:WICVSH+o0

>>277
返金希望者がなんで米に書いたのかちゃんと読めって。

316 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:09:55.29 ID:sguHOd6g0

>>307
ブログを大事にしたいっていうならそれが筋だよな
コメント欄閉鎖される措置がなされない以上、荒れることに憤る暇あったら対策取れよと思う
他に意見かける場ないから周りが好き勝手やってることに文句言えるのがあそこしかないんだよ
故人盾にしてるとしか思えん
ブログコメで批判するな募金しろでは話にならん

317 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:10:14.69 ID:0rnufd0A0

しかし何が怖いって、今回この写真屋と坊主を一番「許してる」のは
もしかしたら死んだ夫婦かもしれないって事だよな
人気ブロガー同士、旅仲間同士の連帯感と馴れ合い的な親密さで
「俺とお前の間柄なんだから何やってもイイ」みたいな空気が出来上がってて
そういうのはネット世界や旅先でだけ通用するんだって事にも気付けずに
普通の人が暮らす現実社会にそのノリを持ち込んでこんな騒動になったんだから、
もしも逆なら夫婦も同じ事してたかもしれない

318 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:11:54.84 ID:sguHOd6g0

>>315
かなりしっかりした文章だったよな
こうなるんだったら俺も100円くらい募金して文句言える名目作っときゃよかった

319 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:12:06.31 ID:i/2ur4gq0

>>313
そうだね。
タビロックの２人ってホント性格良さそうだし、みんなからちょっと距離
おかれてる坊主にも優しくしてくれたんだろーなって思う。

320 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:13:47.46 ID:sguHOd6g0

>>317
確実にカンパを率先して拡散するタイプだったろうな

321 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:15:57.65 ID:Rb+nZIwx0

Facebook読んでて松浦氏が慕われてるのも分かるけどな
愛すべき個性派旅人って感じだったんじゃない？

322 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:17:12.66 ID:OPWXcvG/i

少なくともタビロックの人生オワタ。
それにつけ込む糞坊主は地獄に堕ちるべし。

323 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:21:05.90 ID:nGwgyf5h0

写真屋ってブログ読んでなかったし、この先も読む気ないのマルバレだよね
夫婦病死以前はともかく（異国をふらふらしてる高校時代のツレより自分の生活ってのはわかる）
「書籍化します！でもブログは数、量とも膨大、読者あなたがたがお気に入りの記事をあげてください」って
そんで読者のリクエストを編集者に渡すだけって他力本願もいいとこだろｗ
自己啓発的には最小の労力で最大の効果をあげるってことなのかなｗ

ブログと実際の旅程にかなりタイムラグがあったんだから未公開の記事を本には収録してあるとか
そういうウリがないとファンだったって人も購入まではいかないんでは

324 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:22:00.80 ID:0rnufd0A0

>>321
これで今回の事故の後に
「すばやくそつなく、きちんとカンパ準備をこなす」とか、
「ホントにマラリアに詳しい医者手配してた」とかしてたら
マジ神だったんだろうにな・・・

熱血漢で、なおかついざという時頼りになる人物なんて
やっぱり漫画のキャラクターにしか存在しないのかｗ

325 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:26:59.87 ID:WICVSH+o0

>>318
なんで返金を希望たのかとかなんで元坊主に直接連絡をするのを躊躇うのかとかよく分かるように書いてたしね。
普通に考えれば当然だよな～～～。
ブログ読者だったようだし善意で寄付募ってて蓋開けてみりゃ元坊主が殺害予告で写真屋とSNSであのやり取りだし。
（やり取りも募金募ったあとからで）
元坊主は写真屋のコマ以上に相当ヤバイと思う。

元坊主FBで
>松浦宏之
>さっき警察署で、ネット関連の法律を聞いてきました。
>　　ネット上で”誹謗中傷”されているものは、”プロバイダ責任制限法”というもので、
>それを管理している会社に指摘すれば、その”誹謗中傷”されているコメントをする削除できるようです！
>　ただ、連絡方法が、、メールしても送れない。。　　誰か詳しい人いませんか？？？
>シェア ? 約1時間前 ?
って書いてるけどそもそもの原因の把握できてないし、おそらくソースを持参せず「誹謗中傷されてるんで助けて」な感じだろな。
警察動くにしても一方の話だけで犯人探しはしないから過去の元坊主の発言が出てきた時点で「これどういうこと？」ってなるだろｗ

自分のけつも拭けないおバカさんのかざす正義ほど迷惑であくどいもの無いわ・・・・・・（）

326 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:27:28.62 ID:sguHOd6g0

>>323
あの記述が一番腹立ったな
（笑）とかよりも
結局楽することしか考えてないんだよ
自費出版めんどくさいからいやって書いてたしな

327 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:27:53.79 ID:kqhLYjqz0

>>307
順序が逆
写真屋が出版発表の記事につけられた忠告コメントを荒らし扱いする
→出版の記事そのものを削除、コメント承認性へ
→行き場がなくなり、議論の場がタビロのブログコメント欄に移る
(それまでは、記念カキコ的な胸くそ悪いAA荒らしが沸いてた)

忠告コメントは、ご遺族のお気持ちは？とか、まっとうな気遣いだったのに
賛同以外の意見や疑問の声に対応せず
証拠ごと削除して、自分のブログで意見を受け取らないようにして、裏に引っ込んだ
(お悔やみの声や励ましの声も、記事と共に消された)
あのタビロのコメント欄は、写真屋の対応が影響してると思うよ

328 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:28:07.66 ID:D3aqO/f60

FBでの坊さんの殺害予告発言は削除されたね。

329 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:29:32.65 ID:sguHOd6g0

>>328
魚拓あるから無意味だけどなw
個人的にSSも保存してるぜ
第一消したからって警察なら調べられるよな？

330 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:30:05.68 ID:WICVSH+o0

>>328
消しても>>20にあるけどねｗ
（俺もキャプチャしてあるよ）

331 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:33:49.35 ID:fdlhp+nS0

>>325
別のスレ風に表現すると「バカは罪」って感じだな
ブロガー的に坊さんは旅先で遭遇すると
映画版ジャイアンレベルなんだろうかね？

332 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:34:27.98 ID:U8M5ESsjI

>>325
もう沢山の人がAmebaに削除依頼と通報してるよね。
でも、そのコメント欄の中で一番やばいのは、あの殺害予告だと思うよ。

333 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:38:26.39 ID:ufFtI/wb0

>>329
FBが物理的に削除してるんなら警察でも無理。

334 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:41:40.81 ID:sguHOd6g0

てくてくのブログに「何故ブログやSNSで繋がっていたのに助けられなかったのか」とか書いてたけど自明の理だよなw
繋がってるつもりになってたのがこんな連中なんだからw

335 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:42:41.53 ID:vr7j5Fjh0

>>331
日本人宿では浮いてたみたいだし、リアルではただのキョロ充だと思う

336 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:43:00.73 ID:0rnufd0A0

>>331
「ぼくは　きれいな　ひろゆき」だったらこんな騒ぎにならなかったのになｗ

337 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:44:19.22 ID:sguHOd6g0

1023 良さん
無題
昨夜投稿しました者です。
本日帰宅後、フェイスブックで松浦氏ご本人のウォールや、交流のある方のウォールを拝見しまして、寄付金の返金を諦めることにしました。
親しい方を亡くされて荒れるのは理解できます。
しかしながら殺害予告とも取れる不穏な発言や開き直りとも取れる発言をし、訂正や謝罪をしないというのは社会人としての良識を疑います。

フェイスブックで直接やり取りをというアドバイスを頂きましたが、平然と反社会的な発言をされる方に友人知人も攻撃されるのではと考えました。

公表されているご住所も不明瞭なものであり、一連の発言や募金の不明瞭さも含め連絡先のご住所を管轄する警察署に、相談という形で電話をさせていただきました。

返金の要求をした際、どういう発言や行動があるかと恐怖感があり、かかわりを持ちたくないと考えまして、返金の要求は本意ではありませんが、辞退させていただこうと考えております。

返金は辞退しましたが、今回の一件や募金に関しての収支に関しての説明義務の責任は絶対だと思いますので、必ず公表されることを希望します。
旅人であるとか元僧侶であるとか関係なく「社会的責任を負う大人」としての誠意あるご対応をお待ちしております。

338 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:45:11.19 ID:sguHOd6g0

1025 良さん
無題
（2/2）
また公表されるのであればユーザーでなければ見られないフェイスブックやSNSではなく、公の目に触れるブログを立ち上げていただいて、そのブログ上での発言を希望します。
（これに関しては募金募集の告知を知るきっかけとなりましたてくてく世界旅のお二方にもご一考頂ければと。「松浦氏が」という表現を前面に推しているのが少々気になります。）

ご遺族の方々、ブログのファンの方々、お目汚し失礼いたしました。
この投稿を最後としますのでご容赦ください。
改めて故人のご冥福をお祈りするとともの、一日も早くご遺族の皆様が笑顔になれることを祈ってやみません。

追記
私はご夫妻のファンではありますがブログの書籍化に関しては素直に喜べません。
反社会性の高い内容のバックパッカーライターの本などもありますが、彼らは顔を公表していませんし、完全にペンネームです。
故人の本意では無い表記につながる懸念もありますし、出版に意欲をお持ちになられている（いた）方が信用に足る方とはどうしても思えません。
（フェイスブックでの松浦氏とのやり取りは非常に信用できませんでした。）

339 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:46:41.65 ID:sguHOd6g0

>337-338
今回の遺族の次の被害者はこの人だ
これ見て何も思わないのかな写真屋や坊主は

340 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:48:58.38 ID:YEtLbHJ80

元坊主って年いくつなの？

341 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:50:30.96 ID:sguHOd6g0

>337-338の人の追記
泣き寝入りはというご提案ですが、住所を管轄されている警察署への相談の際、
担当された方が私の他にも問い合わせをされた方が・・・という趣旨の事をおっしゃってらっしゃいましたので、
今後何かあれば直接返金という形ではなく、ワンクッションあっての返金という形になるかと思われます。
そうなった場合は、ご返金を受けようと考えております。

警察沙汰確定か？

342 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:52:52.25 ID:WICVSH+o0

1993年に16で高校休学して世界一周とか行ってるから77年生まれ？
俺と変わらない・・・・・・・うわぁぁぁぁぁぁぁ

343 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:53:02.17 ID:G7ya96c40

>>340
FBの記述からすると34～35

344 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 12:56:18.28 ID:YEtLbHJ80

>>342
>>343
ｔｈｘ　旦那と同世代なんだね

345 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:00:14.37 ID:fdlhp+nS0

>>341
募金の金額が３０万超えてる上に
坊さんが予想以上のキャパで対応出来無い位だし
振り込んだ人数がそれなりに居そうだから
警察走る奴もそれなりに出て当然だよな

坊さんは詐欺じゃない事を証明する為に早急に返金や
新規でブログでも作って報告するべきじゃね？
金の管理は責任がもれなく付いて来るからこのままだと不味いと思う

346 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:01:01.13 ID:Qx1Uhep/O

被害者の方のコメントまで転載するのは…
それを恐れて泣き寝入りする人がいないとは言い切れない。

347 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:01:10.47 ID:WICVSH+o0

まともな社会経験ないのかな？と思ったら北青山のフレンチレストランで料理人とか・・・。
仕事できるのか？あれ？大阪に住んでるんじゃないの？ん？
こいつの自己申告のプロフィール、なんか自己顕示欲がすごいなｗ

348 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:01:25.64 ID:Rb+nZIwx0

松浦氏Facebookも友人範囲に閉じたらいいのに
このスレもニュー即とあんまりレベル変わらん
と思ったけど募金について収束してないからダメなんか

349 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:02:28.83 ID:D3aqO/f60

それらのコメントも含めて中傷として削除されてしまう可能性もあるからね。

350 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:03:11.04 ID:0rnufd0A0

>>345
そもそも坊主はＰＣ持ってないらしい
ノーパソすらないっぽい
ネットも何もかも全部、ケータイピッピでやってたんだろ

351 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:04:32.87 ID:WICVSH+o0

>>348
ニュー速とは全然違うでしょ。
元坊主や写真屋が偏見なく素直に過去スレのログ見れば騒動の収束方法出てるんだし。

352 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:05:27.92 ID:fdlhp+nS0

>>348
返金するのか、確実に遺族に渡せるのかハッキリして無いからな
募金のお願いはブログで拡散
報告はＦＢのみでとかやってるのも悪いと思う

353 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:06:30.03 ID:+MOfLriN0

>>217
そうですね。
とはいえ「世界旅行者」とか大法螺吹いている、み○くつみたいな人が元気にのさばっているのはやるせないですね。
まぁ、あの人は脳内旅行者だからリスクが無いのでしょうが・・。

354 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:08:54.85 ID:G7ya96c40

コメ欄消されたら諸々証拠消えちゃいそうだしな
何から何までSS保存するの無理だしうーむ

355 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:10:09.83 ID:fdlhp+nS0

>>350
マジで？
そんな奴に募金の主催やらせんな＆引き受けるなよ。アリエナサス

つーか、募金のお願いを拡散したブロガーの内部で
坊さんの事手助け出来る奴居ないの？

356 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:10:40.36 ID:WICVSH+o0

元坊主、携帯でも起せるブログあるよって米で言われてるにも拘らず動かないんだよな。
拡散のきっかけのブロガーなりつながりある奴が「携帯でも使えるから使って」って用意されても動かないでしょ。
結局責任とはということが分かってないんだろうな。
FBの過去のログ見ても親戚に怒られた話で「自分は悪くない」って考えちゃうんだもんなぁ。
こんな友人いたら「大人なんだからちゃんとやれ！」と言いたくなる。いや言うｗ

357 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:13:39.68 ID:0rnufd0A0

>>355
こんなめんどくさい厄介事をわざわざ手助けしたがるような奴が
募金のお願いを拡散したブロガーに居ると思うか

358 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:17:42.66 ID:WICVSH+o0

>>357
手助けしようと思う人間は居ないんだろうな。
居たら元坊主が米であんだけ暴れる前に募金のブログ出来てたろうし。
広く浅いつながりで募金拡散とか無いわ。

359 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:23:16.47 ID:fdlhp+nS0

>>357
実際はそこまで親密じゃ無いって事か
拡散ブロガー達の言ってた「信用出来る人」の基準がわからんです

360 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:24:40.66 ID:R5WOdlmI0

>>76
>>松浦宏之
>>すいません！　現在、多数の振込み、メールなどで大変混乱しています。　返信、少々お待ちください。　　ここまで凄まじい事になるとは思っていませんでした。　そして振込みをされた方、一報

1000万集めるつもりだったのに30万で大変混乱かよｗ
当事者能力無かったのがはっきり分かるｗ

361 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:28:27.91 ID:0rnufd0A0

>>360
これでもし１０００万集まってたら、今頃はとっくに警察沙汰でニュー速にスレ立ってたな

362 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:32:20.82 ID:twsDRaYxO

>>360
確かにｗ

大体、ご遺族の許可なしに個人情報晒してこれだけの大金を集めて問題ないわけないよね。仮に一千万集まってご遺族に譲与したら確定申告の申請とかややこしくなるんじゃないのかな。
すげー迷惑。

363 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:35:44.11 ID:G7ya96c40

結局他人事で責任取る気が感じられないんだよな
ブログ記事も自己弁護だけなのがすけてみえるし

364 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:39:05.43 ID:l9NUVh9gO

>>359
住所名前電話番号口座晒してあそこまでバカやる奴はいないと思ったんだろうな

365 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 13:40:26.90 ID:l9NUVh9gO

>>363
結局はそこだよな
それで批判されたら亡くなった二人を盾にして「批判するなんて人じゃない！」だからなぁ

366 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 14:09:57.46 ID:usa1SW390

消された出版ブログ記事の米欄の指摘に返信しているのは、写真屋ではなく写真屋嫁。
妹さんのブログ米欄で「募金と遺族が関係ない」とコメントしていたのも、おそらく写真屋嫁。

応援、お悔みコメント以外の全ての対応は写真屋嫁。

写真屋と嫁って、どういう会話しているんだろう。

367 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 14:13:37.86 ID:Dhebj4bb0

>>362
香典（葬儀代）は税務署も五月蠅いことは言わないことになってる

368 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 14:17:48.91 ID:wQxJyFCk0

>>367
葬儀代でなく輸送費や花代、あと出版費用になる可能性も示唆されてたしね
目的外使用の可能性が高かったし課税は逃れられなかったんじゃないかな

369 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 14:25:21.42 ID:Dhebj4bb0

>>368
細かいことスマンが輸送費や花代は葬儀代（香典でも充当可）だから非課税です

370 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 14:25:39.57 ID:wQxJyFCk0

>>361
ニュー速どころかメディアに露出されてた可能性もあるぞ
夫婦の実名割れてるしかなりのニュースになったんじゃないかな
30万ですら論外だと思うけどね

371 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 14:26:43.53 ID:usa1SW390

>>292
募金の話は、表で確認できる中では言いだしっぺは坊さんだと思う。
タビロック夫のFBで「カンパとか。。。どうしたらいいんでしょう・・・」
みたいなことを坊さんが書いたのが最初と、自分は認識している。

で、実際に坊さんが募金を募りだすまでの間に、
2人の間にどんなやりとりがあったかは、不明。

坊さんがカンパを募りだして、テンパり始めたら写真屋が
「面倒なことをまかせてしまって申し訳ない」的なコメントをしだした。

写真屋の性格を予測すると、自分は何もしてないことでも
なぜか上から目線で「お手数かけさせちゃって悪いね」的なことを言って、
常に自分アピールをしてしまうタイプなだけで、写真屋が裏で坊さんを
操作しているとも言いきれない。

まだ今の時点では、写真屋は、ただの軽率で自己顕示欲が異様に強いだけ
という可能性もじゅうぶん考えられる・・・

372 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 14:27:21.35 ID:wQxJyFCk0

>>369
そうなんだ無知で済まぬ
あまりに金額が大きすぎても大丈夫なもんなの？

373 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 14:34:03.47 ID:wQxJyFCk0

>>371
自己顕示欲ね。。。
遺体が成田に着いたとか葬式の最寄駅がどこだとかまるですべて取り仕切ってるような口ぶりだったもんな
遺族の見ず知らずの松浦に場所教えるとかないわ
妹さんは詳細公表しないって書いてたから完全にダメだ

374 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 14:38:55.78 ID:Dhebj4bb0

>>372
カンパが香典名目なら一千万程度ぜんぜん平気だよ、
書いたように輸送費や花代は普通に葬儀費用だし
たとえもらった香典を全く使わずに
相続人がもらっても非課税（相続財産には含まれない）
大きな葬儀なら香典だけで一千万なんて普通だ

375 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 14:40:46.03 ID:2ZOMCgjg0

てくポンさんは坊主も含めてＨＰで説明するらしいね

写真屋は・・・？

376 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 14:43:50.97 ID:wQxJyFCk0

>>374
詳しくthx
だとすると遺族が受け取らなかった場合が一番問題だな
その場合は使途が変わったこと説明して返金しないとダメだよな？

377 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 14:47:31.52 ID:TZek4zeZ0

写真屋嫁はしっかりした人で、写真屋が自己啓発にハマっていくのをずっと
危惧していたのかもな…

あと、出版したいなら下野新聞社から自費出版でいいだろ
うまくいけば本屋にも置いてもらえるそうだよ、審査に通るかわからんがｗ

378 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 14:47:33.68 ID:fdlhp+nS0

>>364
俺もそこまでバカな奴だとは思わなかったｗ

>>371
遺族と直接の繋がりがない坊さん的には
写真屋は遺族と繋がるパイプと信じてる上に
情報貰ってるっぽいから手下に見えても仕方ないわな

まあ、坊さんの家に警察が行く前に
もう少しどーにかなるといいんだがな

379 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 14:48:44.40 ID:wQxJyFCk0

松浦のFB文面なんだあれ？
Amebaにでも送るのか？？

380 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 14:50:06.53 ID:wQxJyFCk0

>>377
写真屋嫁もスピリチュアルなこと書いてたけどなw

381 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 14:54:28.04 ID:2ZOMCgjg0

>>325
殺害予告までしておいてよく警察に相談にいけるな・・・

382 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 14:54:45.47 ID:g31oAbTh0

>>366
嫁がコメントしてるってことは、写真屋は募金が遺族と無関係なの知ってるよね。多分
それなのに止めようともせず、坊主を焚きつけてて変
だいたい出版社1000社とかNPO法人の出版プロデューサーとか、まともに出す気あんのって感じ

383 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:06:58.20 ID:usa1SW390

>>382
遺族と無関係と知っていても、坊主を焚き付けていたのは、
ここで囁かれているような黒い成功をおさめるためか、
「遺族とは無関係だけど、募金は良いことだ！」という確信犯（←本来の意味）
の、どっちかだろうね、きっと。

今回の件、確信犯（←本来の意味）が、多すぎる。
多角的に物事を見れない未熟な人間たちが起こした悲劇って感じ。

384 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:07:19.69 ID:mDjZWcVk0

>>380
http://s.ameblo.jp/ryochinrin/entry-11006038721.html
スピリチュアル系自己啓発とでもいうか、夫婦の思想は全くぶれてなーい

385 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:08:56.77 ID:2ZOMCgjg0

松浦宏之
１．弊社に対する申立て「侵害情報の通知書　兼　送信防止措置依頼書」をダウンロードし?、必要事項をご記入の上、所定の書類を添付し、
ご郵送いただく際には、申請書に、以下の書類を添付してください?。【個人の方】押印と同じ印影の3ヶ月以内の印鑑登録証明書住民票、
パスポート、運転免許証、保険証等の、ご本人様であるこ?とを証明できる公的書類の写し【個人】代理人による申立ての場合は、
上記の本人を証明する書類に加え、?委任状の写し２．弊社における審査「１．」で郵送頂いた資料を、弊社において確認します。
申立て人の権利が不当に侵害されていると、信じるに足りる相当の?理由があるとき、当該部分の削除を行います。
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坊主・・・またテンパってそうだな・・・

386 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:12:02.42 ID:Rb+nZIwx0

>>384
うわーーー
気持ち悪！
前世とか血液型本気で話す人ムリ
子供にどっぷりやばくない？？

387 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:12:57.72 ID:uhfmuOsR0

沖田浩之の「おまえにマラリア」って曲があったなあ

388 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:13:29.69 ID:EEewAGW90

スレ落ちてから見てなかったけど講座閉鎖したんだな
集まった金はどうなった？

389 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:14:37.41 ID:wQxJyFCk0

>>383
確信犯の本来の意味使うの初めてだが嵌り過ぎだなw
自分に酔ってる、自己満足、批判へのレッテル貼り…

ていうか本件において「批判=誹謗中傷、荒らし」と考える人間の多さに唖然としたわ
何故肯定、賛美意見以外耳に入らないんだか純粋に不思議
日本人なら社会人経験どころか学生でもそれなりの分別はあると思ってたんだがな

390 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:15:16.61 ID:fdlhp+nS0

>>385
坊さん身近に頼れる人とか居ないのか？
旅仲間に拘らなくていいから身近で法律にちょっと詳しい奴とか
ブログ立ち上げてマメに情報公開＆メール処理して出来る奴に手伝って貰えよ

つーか、一人でもう無理なら無理です宣言してヘルプ募集しとけ

391 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:15:34.11 ID:WICVSH+o0

テンパってるというか「無知で無学」なんだよ。
社会人としての自覚も薄いから義務を果たさないのに権利ばっか主張してる。
仮に殺害予告の件で警察に突っ込まれても「酔っていて覚えていない」的に責任逃れすんでしょ。
どうしようもないポンコツだわ～～～ｗ

392 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:16:43.88 ID:8ajDiHHt0

で、なんであれてんの？
かいつまんで説明頼む
今更話題に参加できなくてこまっとる
なんでタビロックっていうのかだけはわかった
頭がよろしくないってことですよね

393 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:18:46.39 ID:EEewAGW90

自称親友の故人を寄ってタカって食い物にしようとしてる周りのクズ連中のせいで荒れてる

394 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:20:54.52 ID:wQxJyFCk0

>>392
>>2 >>5 >>31-32あたり見ればまとまってる

395 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:23:07.96 ID:fdlhp+nS0

>>388
金は遺族にやんわりお断りされたらしく
確実に渡せるかどうかわからない状態

坊さんが大混乱状態で意味不明な発言を繰り返してて
不審に思った返金希望者が警察に相談しに行ったりしてたりもする

396 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:24:01.98 ID:wQxJyFCk0

好意からの行動なら何でも許されるってのはこいつら震災の教訓生かしてないのな。。
あれだけ無知なボランティアと統制取れない物資の運搬が問題視されて散々メディアで注意喚起されてたのにな
海外行ってるから知らねーんだな
日本人としてあの震災の教訓感じてないやつは本当にガッカリだ

397 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:26:59.45 ID:EEewAGW90

>>395
本当に遺族とは無関係だったんだな
じゃあ破産状態で子供の葬式すらカンパに頼らなければならないってのも全部嘘なんだな

398 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:27:27.67 ID:8ajDiHHt0

>>394
ありがとう
少しだけわかった
今から追いつくのは厳しいなｗ

399 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:28:01.33 ID:abeFQS8b0

>>382
同じく一読して、どこまで本当の事書いてるか眉唾ものだと思ったよ
ゆる旅なのに最後悲惨。文章、写真（変顔）は良く無い。出版は難しい類なのに
出版プロデューサーが直ぐ「全力で協力させてください！！」で、なぜか1000社に連絡って。
争奪戦する物件とも思えないし、商業出版してくれる所が現れただけでもめっけものだろうに。
出版プロデューサーが実在すればの話だが

400 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:28:02.07 ID:WICVSH+o0

今米みたらまだ募金二人の為！二人の希望だった書籍化を！ってのが沸いてるね。
震災で学ばなかったのか震災後のことを曲解してるのか頭お花畑なのか。

401 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:28:22.30 ID:twsDRaYxO

>>392
タビロック(故人：夫婦の総称)旅先でマラリア発症
保険がないため診察を渋り高山病と勘違いして手遅れに

写真屋：タビロック夫の親友訃報を受けまもなく自信のブログでﾌﾞﾛｸﾞを書籍化呼びかける
自信のブログで失言をし、削除

松浦氏：BPﾌﾞﾛｸﾞ仲間夫婦が体調を崩した際、マラリア発症の可能性を示唆し唯一心配してｱﾄﾊﾞｲｽをした人物
ところが訃報直後に遺体輸送や葬儀名目でカンパを募るも度重なる失言や暴言、一貫性ない募金内容に信用をなくす

402 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:28:36.75 ID:ufFtI/wb0

>>395
返還希望者が警察相談に行ってるってどこに書いてある？
ブログの米には見当たらないんだけど。

403 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:30:28.50 ID:wQxJyFCk0

>>397
夫婦が無保険→遺族に全負担→遺族の負担大きそうだな→遺族の負担ヤバくね？→遺族の経済状況ヤバくね？→遺族破産状態だからカンパ
みたいな思考回路なんだろう
盲信したら戻れないタイプ

404 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:31:43.31 ID:WICVSH+o0

>>402
行ってはいないようだよ。
>>337参照

405 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:32:47.00 ID:wQxJyFCk0

>>402
>>337-338 >>341だな
ブログだと1020番代

406 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:33:33.75 ID:1TzyqpwU0

>>402
1023 ■無題

昨夜投稿しました者です。
本日帰宅後、フェイスブックで松浦氏ご本人のウォールや、交流のある方のウォールを拝見しまして、寄付金の返金を諦めることにしました。
親しい方を亡くされて荒れるのは理解できます。
しかしながら殺害予告とも取れる不穏な発言や開き直りとも取れる発言をし、訂正や謝罪をしないというのは社会人としての良識を疑います。

フェイスブックで直接やり取りをというアドバイスを頂きましたが、平然と反社会的な発言をされる方に友人知人も攻撃されるのではと考えました。

公表されているご住所も不明瞭なものであり、一連の発言や募金の不明瞭さも含め連絡先のご住所を管轄する警察署に、相談という形で電話をさせていただきました。

返金の要求をした際、どういう発言や行動があるかと恐怖感があり、かかわりを持ちたくないと考えまして、返金の要求は本意ではありませんが、辞退させていただこうと考えております。

返金は辞退しましたが、今回の一件や募金に関しての収支に関しての説明義務の責任は絶対だと思いますので、必ず公表されることを希望します。
旅人であるとか元僧侶であるとか関係なく「社会的責任を負う大人」としての誠意あるご対応をお待ちしております。

（1/2）
良 2011-10-17 23:11:58 >>このコメントに返信

407 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:34:09.57 ID:7hekjKCd0

>>401
写真屋はＦＢで夫の友達にいる？
名前は？

408 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:34:38.98 ID:TZek4zeZ0

>>389
写真屋も坊主もてくてく達も全員ゆとり世代じゃないんだよな。。

409 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:36:59.94 ID:ufFtI/wb0

と思ったら見つけた。

読んだが本当に警察へ行ったのだろうか。
警察なんて余程のことが無いと動いてくれないから、
今の段階じゃ行ったとしても諭されて追い返されただけな気もするが。
警察に行った時の内容をもう少し知りたい。

410 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:37:47.96 ID:YKpdGw2U0

坊さん、唯一マラリアの可能性があるから病院行けって、タビロ夫婦に呼びかけてたんだよな
こっから、すごい嫌な想像なんだが
タビロブログの坊さん、空気扱いだっただろ
夫妻が坊さんの事舐めてかかってて、
「話を聞く必要のない人間」と認識してたせいで
必死の呼びかけをスルーしてたんだったりして
キョロ充orぼっちの言う事を聞き流すリア充の図…
もしくは、呼びかけた時には、反応できない程消耗してたのかもな

411 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:38:00.01 ID:RVXqMdVg0

>>371
なるほど
写真屋の「面倒なことを任せてしまって～」のくだりは
確かに写真屋が募金をしようと言いだして坊主に任せたというより、
特に関係なかったのにいつの間にか自分が中心人物的であるかのようにふるまうっていう
写真屋の性格に拠るものと考えたほうが自然だね

まあ、たとえ募金の言いだしっぺが写真屋だったとしても、
坊主はけしかけられていただけ、軽率だっただけっていうのは通用しないと思うけどね

412 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:39:17.55 ID:wQxJyFCk0

>>407
天堤太郎

413 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:40:48.74 ID:wQxJyFCk0

>>409
電話とかかもしれんな
ただ他に問い合わせがあるっていうのが本当なら少しは動かんかな
第一犯罪予告は動くと思うんだけどな…

414 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:40:51.38 ID:WICVSH+o0

>>409
電話で相談だってw
米の人、考慮して相談という形にしているようだし元坊主や写真屋のその後の対応に不信感持ったら通報するんじゃない？

415 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:40:51.82 ID:fdlhp+nS0

>>409
電話相談の段階で他にも同じ相談が･･･
ってヤフオク詐欺と同じ様な対応されてるっぽいから
相談件数増えたらそれなりに一応動くと思うぞ

416 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:41:17.92 ID:Rb+nZIwx0

>>410
ブログで日本人に触れたのは同じ旅夫婦だけで後みな空気じゃん
写真はダイビングで疲れてたらぼーっともするだろし
FBに元気な頃のタビロックからコメ入ってたよ

417 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:47:26.63 ID:YKpdGw2U0

>>416
>>34-35 の必死さ見てたらさ
坊さんの言う事をちょっとでも心に入れてりゃ、
死なずに済んだんじゃないかと残念になったんだ
「今回だけでも病院に」「金が足りなければ送るから」とまで言われてるのに
何を軽視してしまったんだろなと思って

418 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:48:46.27 ID:suCSXO+/0

>>341の内容から推察するに、
>今後何かあれば直接返金という形ではなく、ワンクッションあっての返金という形になるかと思われます。
そうなった場合は、ご返金を受けようと考えております。
↑
民事裁判でカンパしたお金を回収ってことだろ。

419 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:49:29.43 ID:wQxJyFCk0

>>417
このコメした6日の時点では妻は死んでて夫は搬送されてる
手遅れだったと思うよ

420 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:51:12.63 ID:YKpdGw2U0

>>419
すまん、時系列把握した
やるせねぇな…

421 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:51:30.69 ID:ufFtI/wb0

>>413 >>414 >>415
いやー、あまりソツの無い文章過ぎてそれが逆に釣りっぽくて。
この発言を盲信することもちょっと危険かなと思っただけ。

422 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:53:49.83 ID:WICVSH+o0

>>421
ソツないか？
米の他のログ見る限り感情論で発言してるの多いから浮いてるだけじゃない？

423 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:55:07.19 ID:wQxJyFCk0

>>421
同じ名前で前日にもコメあったから多少誇張あっても本当だと思うな
何にせよ坊主が犯罪予告したり安易に募金者の個人情報晒したりして身元出して発言しづらい空気作ったから信憑性が落ちちゃったんだよな
松浦自身も実際にブログに結構書いてるだろうが、成りすましでさっぱりわからん始末だ

424 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:57:49.17 ID:Rb+nZIwx0

>>421
分かる
シュッと書いて真っ当な風にこき下ろして、追い詰め感を一番タチ悪く感じた
人の不備をあげつらうのもいいけど、
振り込んだ時点の情報で判断したのは自分なのに
多額でもないだろにギャースカやってる事みっともない
本気で返してほしければもう少し静観して
使途明細をあやふやにされてからでもいいんでは

425 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:58:15.23 ID:fdlhp+nS0

>>421
まあ、不幸な振込み主が居ないなら居ないで構わないんだが
ブログ立ち上げて詳細は出してやった方がいいと思うんだよね
募金詐欺って震災後にちょっと話題になった位だから
気をつけないと本当に警察来ちゃうと思うよ

426 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 15:59:19.03 ID:5oSTOdX80

ID:Rb+nZIwx0 [6/6]

なんかこの人……＾＾；

427 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:02:32.39 ID:wQxJyFCk0

>>424
自己責任論でました
だから詐欺なくならねーんだよ
額の多寡は関係ない

428 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:03:19.94 ID:EEewAGW90

>>410
夫妻は以前旦那が高熱で倒れた時真っ先にマラリアを疑ってる
その時医者でマラリア検査もして陰性だったこともブログに書いてる
今回も高山病と書いてるが内心マラリアだと分かってたと思うよ
ただ帰国直前なのと無保険で金がかかるので病院に行くのを渋ってたうちに手遅れになったんだと思う

ていうか一週間以上前から高熱で苦しんでいる事を訴えていたなら
10月6日の時点でもう繰り返す高熱で症状が重篤化している事分かりそうなもんだが
坊さんは手遅れな事をわかって金貸すとか言ってたんじゃないよな…

429 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:05:14.70 ID:WICVSH+o0

返還希望者がどういうひとなのか分からんけど元坊主があんだけやらかしてれば追い詰められるのは普通でしょ。
説明義務は果たさないとダメだろどう考えても。
（後日後日言ってると信用されないよw）

430 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:06:10.94 ID:Rb+nZIwx0

>>427
詐欺がいいなんて言ってないじゃん
悪意のカンパ募集だったら同情しきりだけどそうでもないし
たいそうに思うなら自分の過失おいといて、この混乱段階で人のブログでみっともなくね？
兄弟とかだったらじっとしとけって言うわｗ

431 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:09:14.25 ID:pVyuwua80

お坊さんは、奥さんが亡くなったって写真屋さんが言ったあとに、現地の病院や日本大使館にも
確認しまくってたみたいだし、向かう遺族の高山病のことまで心配してるし、
行動力あるお節介焼きタイプなんだろうね。そこからカンパの話も出してるし。
ただ突っ走ってくうちに妄想が混じってきちゃうタイプかな。

うまいことおだてて面倒ごとを押し付けられるタイプだと思う。
今回は自爆してるし、この人も色々問題があるのは事実と思うけど。

432 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:10:48.70 ID:mphDjW7x0

金を扱う以上事務処理遅いのは致命的だろ
上の方にも有ったがガチで１０００万集まって今の状況なら
余裕で警察絡んでニュー速にスレ立ってるだろ？

433 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:11:45.92 ID:wQxJyFCk0

>>430
言いすぎたすまん
ただ返金自体は辞退するって書いてたからみっともないとも思わんがな
他に書くべき場所がないから仕方が無い
それも含めての向こうの不手際だから
問題提起しないといけないって思ったんだろう

434 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:14:25.72 ID:wQxJyFCk0

>>432
額の多寡は問題じゃない気もするがガチで1000万集まったらどうする気だったんだろうな
松浦はそのつもりだっただろうし
30万でキャパオーバーして個人情報晒しまくりとかなんなんだ

435 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:15:38.14 ID:EEewAGW90

3割が花代って結局なんだったんだ？
300万で本気で花買うつもりだったのか？
芸能人じゃあるまいし

436 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:18:36.20 ID:R5WOdlmI0

てくてくのサイトで事情説明やるのか
二人が成田に着いた後どうなったんだろうな。気になる。

437 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:19:18.05 ID:mphDjW7x0

>>435
宗教の違いで表現違うから
花代＝香典って認識なのかな？と、思った

438 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:20:06.08 ID:ufFtI/wb0

>>422 >>423
何かねこの人の書き込みってお金を取り返したいというより、騒ぎを大きくしたいって感じがするんだよね。
2回目のコメントで「公の目に触れるこちらのコメント欄よりご質問させていただきました。」とか書いてあるし。

連絡がつかなかったからと一応の理由付けはしてるけど、坊主がたくさんの電話が来てて対応できないって言ってるから、その発言を利用してるようにも見える。
そしてさも事件性が高まってきたような印象を与えた後に、さっさといなくなってるところが妙に怪しい。

坊主と太郎の責任を追及するのはいいとしても、この発言が真実だと判明するまでは持ち出すのは控えた方がいいかと。
そうしないと恥かくのはこのスレの人間なんだし。

439 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:22:01.91 ID:uOsfSoxri

>>334
答えが出たな。

440 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:24:12.36 ID:5oSTOdX80

>>438
さっさといなくなってくれなきゃ延々と続くじゃん
だらだら続けたらそれで文句言うんでしょ

>そうしないと恥かくのはこのスレの人間なんだし。
あの人はこのスレのお母さんなの？

441 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:29:02.15 ID:wQxJyFCk0

>>438
潔いと思うけどな
粘着するのもあれだしそもそも他に場所がなくて仕方がないけどあそこは場として不適切だからな
騒ぎが大きくなるのは仕方ないでしょ
きちんとした文面で書いてるだけ松浦より圧倒的に好感もてるよ

442 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:29:48.51 ID:jKlitzzo0

>>384
奥さんも頭いっちゃってるのか
自分が成功している経営者の奥様だと思っているらしい
家から目線も夫婦そっくりで、お似合いだ

443 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:30:49.44 ID:WICVSH+o0

>>438
ごめん、俺はあんに「説明が一切されてないんであえてここで書くから知らん顔しないでね」って受け取った。
連絡つかなかったのは後付というか元坊主の連絡先だからなぁ。
電話やメールで連絡もしてるようだけどどちらも連絡こなかったってのは気になるが。
発言の真偽は確かに大事だね。

444 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:31:40.77 ID:wQxJyFCk0

>>436
てくてくのブログって募金の名目なんて書いてあったんだっけ？
遺族破産は美容師だったみたいだし
魚拓ないからはっきりしないな
ちゃんと嘘つかず説明してくれればいいが
花代についてもそこで弁明するでしょ

445 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:32:46.18 ID:UPIqlAO4P

>>384
写真屋スピリチュアル嫁、ひっどいわー・・・・・・
http://ameblo.jp/ryochinrin/entry-11045433691.html

> 水やん、あっちゃんのことをエンジェルオラクルカードで聞いてみました
> カードは必ずその時にドンピシャな答えを教えてくれます
> 昼間に2人を聞いた時は「情報がなくて混乱している」って言うカードでした　私の解釈ですが、
> 自分達が亡くなるなんて思っていなかったと思うし、受け入れるまで時間がかかるだろうなぁって
> そして、さっき
> ソニアは2人もしくは、どちらかの守護天使でメッセージを届けにきてくれたようです
> 「私は幸せで、安らぎを感じ、あなたのことを心から愛しています。私のことは心配しないでください」
（カードの説明やら省略）
> 凄いですよね。また泣きました　良かった…幸せで安らいでいるんだね
> 私はじめ、悲しみでいっぱいの皆さんに2人がメッセージをくれました。
> 心配しないでいてあげて下さい　2人は天国で前より自由に楽しんでいます。近くにいてくれます。見ていてくれます。
> あっちゃん、また話そうね。夢の続きを　こんなメッセージを届けてくれてありがとう。
> 少なくとも私は安心しました。誰かの悲しみも癒せますように…

エンヂェルオラクルカードとか、１人花札みたいなことやって引っ張ってきた絵札を、
勝手に「私の解釈」で泣いたり感動して安心して、ひっでぇスピリチュアルだよ・・・・・
「2人がメッセージをくれました。天国で前より自由に楽しんでいます」じゃねえよ。
ろくでもない思い込み。「良かった…幸せで安らいでいるんだね」んなわけねえだろ、この状況で。

亡くなってからも勝手にキャラ作られて、美化されて、夫婦おもちゃにすんのもたいがいにせえや。

446 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:35:35.86 ID:wQxJyFCk0

>>443
メールは把握できてないってFBに書いてたな
電話はどうなんだろ？
非通知とらないって書いてたが…
電話番号も晒したくないだろうしうーん
真偽は確かめる術ないよね

447 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:40:30.18 ID:WICVSH+o0

>>446
気になるのは返還希望者が電話した後FBで元坊主の殺害予告を見たのが後か先かなんだ。
見た後で電話なら非通知だろうしFBみりゃ非通知じゃダメなのかって電話しないだろうし、前ならヤバイと思って真っ青だろうし。
真偽は本人たちにしか分からないけど怪しい募金に問題提起や警告っていうのは個人的には有りだと思う。
そもそもご遺族が承知しないところで始まった募金で元坊主と写真屋の申し出も蹴ってるし。

448 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:40:53.05 ID:y4bLG4ki0

>>445
また燃料投下か
似たもの夫婦だな。ﾔﾚﾔﾚ｡｡｡

449 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:41:05.35 ID:Oo9PdYCr0

>>445
子供が巻き込まれててかわいそう…
自分達が特権階級だと思ってるみたいで気持ち悪い

450 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:42:33.60 ID:ufFtI/wb0

>>441 >>443
まあ俺が気になったのは、本当っぽい書いてあるけど、
本当だと証明できることが全然書かれてないってことなんだよね。

451 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:43:00.85 ID:mphDjW7x0

>>434
実際はそんなに集まるはずねぇ！！
募金有っても１０万位？

と、ナメてたんだろかね？
そうじゃなきゃ３０万位で大混乱にならんだろうし

452 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:43:03.91 ID:Oo9PdYCr0

>>447
殺害予告は坊主のウォールじゃないからな
殊更ややこしい
まぁそんな探偵みたいなことしても本人しかわからないよな
注意喚起は重要だよね
騒ぎが大きくなっても被害者減らせればその方がいいし

453 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:43:37.62 ID:JafuChMM0

写真屋そのうち市議選とか出そう・・・

454 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:44:17.65 ID:Oo9PdYCr0

>>450
証明なんて無理じゃないか？
個人情報晒すと危険にしたのは松浦自身の所業だし
どうやれば証明できると思う？

455 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:44:34.44 ID:SrMmIYe60

>>445
写真屋嫁、きっもちわる…

456 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:50:07.56 ID:Oo9PdYCr0

どうやって金渡すつもりだったんだろうな
税金がかからない香典という形にするには送り主がいるよね？
身内の葬式だと誰からいくら貰ったかをきちんと記録して香典返しをして凄い大変だった記憶がある
内輪でやるなら例えば「旅人一同」とか書いて横に連名で本名を書き並べてれば良かったと思うが、
「ネットで集めたカンパです、どうぞ！」みたいに渡したら対応できないよな
松浦に香典返しするのも違うしそもそも遺族が常識的なら受け取れないだろう

457 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:50:26.58 ID:WICVSH+o0

>>450
恐怖感持った相手に尻尾つかませるバカどこに居るんだよw
みんながみんなお前と同じ考え方じゃないぞ？

458 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:50:32.52 ID:0rnufd0A0

>>446
なんかイメージ的にセーラームーンのしょぼい敵役みたいだなｗ

459 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:51:29.21 ID:OR7decDN0

本当に周りにろくな奴がいないなこの夫婦は
見てる分にはネタに困らなくて結構なんだが

460 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:52:22.58 ID:IVWub+0C0

>>445の写真屋たろーちゃん嫁ブログ、突っ込みどころしかない。

＞タイトル「二人からのメッセージ」
そんなメッセージ伝えたいわけがないだろう。

＞カードは初心者だし、自分だけで使うだけだし、やり方あってる～？って思いながらなんだけど、
そんなイイ加減に亡くなった夫妻の感情を決めつけて、ブログで報告してるわけ？

＞カードは必ずその時にドンピシャな答えを教えてくれます
その「答え」とやらは、あなたの「思い込み」ですけどね。

＞凄いですよね。また泣きました
泣くアンタが、ある意味すごいですよね。

＞良かった…幸せで安らいでいるんだね
幸せだと思い込める、アンタの頭が幸せだよ。

＞私はじめ、悲しみでいっぱいの皆さんに2人がメッセージをくれました。
なんで夫婦の代弁者になってんだ？つかメッセージなんてくれてないよ。

＞心配しないでいてあげて下さい
＞2人は天国で前より自由に楽しんでいます。
＞近くにいてくれます。見ていてくれます。
近くにいて、松浦坊主や写真屋の現状を見ていてくれるなら心配ＭＡＸだろうが。
そもそも天国にいるの？近くにいるの？スピリチュアルの世界じゃ近くが天国なの？

＞こんなメッセージを届けてくれてありがとう。少なくとも私は安心しました。
届けてくれたという「思い込み」で、「安心」できるって凄いね。

＞誰かの悲しみも癒せますように…
余計に悲しむ誰かが増える内容だね。タビロック夫妻を含めて。

461 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:52:28.17 ID:twsDRaYxO

>>445
>カードは初心者だし、自分だけで使うだけだし、やり方あってる～？って思いながらなんだけど、

無責任な…
初心者の癖にこんな事書くなんて身勝手過ぎるよ。
自己満足もいいとこ。
どいつもこいつも…

462 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:53:41.24 ID:ufFtI/wb0

>>454 >>457
個人情報を出さなくても、
例えば警察でのやり取りとかを説明するだけでも、
そこで書かれる警官の発言や対応とかから、
本当に相談したんだと判断する材料にもなり信憑性が高まるし、
逆に警察に電話したことが無い人が適当にでっちあげればボロが出るだろうし。

463 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:54:01.27 ID:WICVSH+o0

>>456
ごく一般的に考えたら「ネットで？え？？」ってなるよ。
夫婦のご両親なんだからそれなりの年齢だし。
香典返しって意外と骨だしな～～。
（参列者には悪い言い方だけど）

464 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:55:03.08 ID:0rnufd0A0

アンカーミスった
>>445だったｗ

>>449
こいつの子供は、こういう親の元に生まれたんだからある種仕方ないけど
こいつの経営する写真館ブログはもっとひどい事になってるぞ
顧客のお子様の個人情報漏洩のオンパレードだ

465 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:57:11.59 ID:WICVSH+o0

>>462
で、それが分かったらお前は何かするの？
そんなに知りたければあっちで書いてみればいいんじゃないかな？

466 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:58:23.90 ID:Oo9PdYCr0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs5b8BAw.jpg
花代について気になることがあったからキャッシュ探ってきた
てくてくからの転載のはず
この中の「特に指定のない限り」って誰の指摘のことなんだ？
遺族に全額渡すのが筋じゃないのか？

467 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:59:22.69 ID:mphDjW7x0

写真屋とその嫁の友達がここを見てるなら少しは注意してやれよ
発言がニュー速民レベルで不謹慎過ぎるだろ？

468 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 16:59:41.10 ID:FdETngmw0

ま、坊主が今手元にある30万ほどの金をどうするか（どうしたか）がわかるのはもうちょっと先だろうから、
それまでは静観かな。
葬儀・告別式が終わっても何の報告もないのなら、いろいろ動き易くもなるだろ。

469 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:00:56.79 ID:Oo9PdYCr0

>>463
だよね祖父の葬儀で親がやってるの手伝ったけどここまでやるのかって感じだったし
結婚式の引き出物もしかり冠婚葬祭の煩雑さはやばい
募金再開とか喚いてるのがブログにいるけど論外だよな
身内で香典送るくらいが関の山

470 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:02:11.45 ID:JafuChMM0

なんか映画の脇役とかで、お節介に絡んでくるキョーレツなこんなことする人間の気が知れないっての
リアルに見せつけられてる感じ

思考過程とかこんな感じなんだね

471 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:04:08.85 ID:ufFtI/wb0

>>465
真偽を知りたいというよりは、真偽の分からないものを鵜呑みにしない方がいいと言いたいだけ。

472 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:05:29.50 ID:y4bLG4ki0

ブログの米がえらいことになってんな

473 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:06:48.98 ID:WICVSH+o0

>>469
結婚式も葬式もほんと引き出物や香典返しの諸々は大変。
中間に業者が居ても結局決めるのは呼ぶ人間だったり喪主だしな。
葬式にいたっては今生の別れだから仕事関係でもない限りやたらめったらおいで～～なんて言えないし。
旅仲間ですらご遺族と面識なきゃよほどでない限り「申し訳有りませんが・・・」というのが常識でしょ。

474 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:08:51.70 ID:WICVSH+o0

>>471
それはわかってる人間の方が多いと思うよ。
たまに火消しっぽいのが沸くので過敏になってたかも。ごめん。

475 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:11:36.46 ID:Oo9PdYCr0

>>472
写真屋がタビロックがブログ1位になったとか喜んでたが、結果は案の定の大荒れだもんな
注目浴びることの弊害に気づかずはしゃいでた
ニュー速に目をつけられたのもお前らが騒ぎ立ててたからだろと言いたい

書籍化で予約とか言ってんのも信じられん
まだ葬儀どころか遺体の処理すら決まってなかったのに
松浦もFBで100冊予約お願いしますとか信じられんこと言ってたし

476 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:13:16.59 ID:mphDjW7x0

>>472
ブログ荒らしてるバカはこっちでやればいいのにな
今なら遊んでくれそうな奴結構居ると思うぞｗ

477 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:13:39.74 ID:0rnufd0A0

>>469
祖母や祖父が死んだ時の事思い出したわ
俺んち両親が長男長女だからどの葬儀も親がテンパっててキツかった記憶しかない
唯一楽だったのは、互助会に入ってて一番安い１５万程度の葬儀契約を
生前予約してた父方のばーちゃんの時くらいかな
とにかく、年かさの親類があれこれ葬儀進行やらなんやら口出すし
通夜の席で遺産の話持ち出すバカタレな叔父叔母もいたし
生前音沙汰無かった癖に「きちんと世話してたらもっと長生きしてた」みたいな事言い出す親類もいたし
全て終わったあと、親父もカーチャンもいらん苦労で相当消耗してた

ああいうのが今、自分の息子娘の事として御両親御家族の両肩に圧し掛かってるんだな
散々遊んだ挙句に、異国の地で親より先に悲惨な最期を遂げた子供の葬儀なんて、
ただでさえ口さがない事言われそうなのに、夫婦の友人ならわざわざ厄介ごと増やすなよ・・・

478 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:14:45.08 ID:R5WOdlmI0

>>444
写真、手紙、、お金、など　じゃないかな
俺も覚えてないけど、Googleで検索するとキャッシュの他にページのイメージが見れるよね
てくてくのお知らせページはキャッシュは残ってないけど、ページのイメージは口座番号があった頃ので残ってるみたい

"この同じ時代にタビロックとネットや旅先で繋がった人たちへお願いです。" で検索した結果はこうだった
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan240433.jpg

隠れたり破線で非表示されてる所もあるけど、同じ要領で現在の文章中の色々な文で検索すれば全貌は分かると思う。
ざっと見たら家族が破産寸前とかは無かったっぽいから俺はもうやる気ないけど時間がある人やってみて

479 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:15:25.35 ID:WICVSH+o0

妹さんが写真屋の発言後に見たらどう思うんだろ？
ご両親の耳には入るだろうし。
故人食い物にしたり変に美談に祭り上げてる連中の浅ましさがなんていうか。

480 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:16:15.02 ID:Rb+nZIwx0

募金カンパまとめですって渡す分に香典なんていらんだろ
しかし写真屋夫婦、揃ってトイレで亡くなるって追悼コメントで言うって何何？
悲しみながらあえてそこを書くのが人として疑いたくなる要素が滲み出てる
スピリチュアルで自分らの邪気を感じとけ

松浦氏と連絡取りたいならFacebookで捨てアカでも作って
故人ブログに迷惑かけないよう提言する方がいいね

481 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:19:26.39 ID:Oo9PdYCr0

>>477
不衛生な国を無保険で旅行して旅先で感染病で死ぬとかな
遺族もどれだけ自分攻めたらいいかわからんだろうに
心ない親族や知り合いもいるかもしれんしな
そこで外野の自己満足の尻拭いまで待ってるとか精神おかしくなっちゃうんじゃないかな
80歳の祖父が癌で死んだだけでうちの家族もボロボロになったのに
海外で遊びまわってる常識知らずと思われても仕方が無い
社会経験足りないから想像力がないんだよ
また旅人の評価がガタ落ちだな
この板だからこのスレ旅行好きに多いよね？やりきれんよな。。

482 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:21:46.48 ID:Oo9PdYCr0

>>478
家族が破産は美容師ブログ
スマホですまんがこれだな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8bj7BAw.jpg

483 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:21:58.49 ID:4VDVFJT2O

普通なら亡くなってから葬儀終わるまでは故人を偲ぶ余裕もないし
その後も色んな人が来たりしてあっという間に10日くらいは経つ。

他の人と違った亡くなり方して、葬儀まで時間があり
どうしようもない親友()がいるからこうなったんだよな。
遺産のいざこざがある連中さえ初七日くらいまでは停戦だぞ。

写真屋たちは何なんだよ…所詮他人だからってことか？

484 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:23:44.92 ID:Oo9PdYCr0

>>480
香典という形にしないと課税されるらしい
トイレで亡くなったの奥さんだけで旦那は病院
本当に適当だな

485 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:23:52.89 ID:NhH+ZJqm0

旅前の記事にちょこちょこ出てきた嫁のおばあちゃんご健在なのかな・・・
ばあちゃん家でごちそうになったとか使わないバイクおばあちゃん家に置かせてもらったとか
今そういう記事見返すとばあちゃんの方に感情移入しちゃってなんかなんともいえない気持ちになる

486 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:26:12.12 ID:uOsfSoxri

>>476
米欄荒らして過去のコメントを見え辛くしたりアメブロが消してくれる事を
切々と願い込めてiだのスペースだの改行だのをしている携帯ボーズがいてだなw

487 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:27:16.91 ID:Oo9PdYCr0

>>485
孫がこんな壮絶な死に方で自分より先に逝っちゃうとはねぇ
詳しいことも理解できんだろうし可哀想だ

488 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:28:23.03 ID:mphDjW7x0

>>480
表向きは香典扱いにしないと税金問題が発生しそうだから仕方無いんじゃね？
一方的に「募金でーす。受け取って下さーい」で簡単に終了すりゃいいんだが
遺族が望んでないなら、いきなり現金渡されても迷惑だよな

489 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:30:00.92 ID:Oo9PdYCr0

コメ欄にいるほろりんってやつ真性だな
批判してる人間は二人への想いがないとか言ってやがる
批判派の方が遺族や夫婦の負担真剣に考えてるのに何でわからないんだ

490 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:31:13.78 ID:Rb+nZIwx0

>>484
香典で返しは要りません、もしくは代表でとか連名の場合を考えればいいじゃないか
普通に全員になんて現実的にありえないんだから
>トイレで亡くなったの奥さんだけで旦那は病院
知ってるけど？

491 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:34:52.13 ID:Oo9PdYCr0

>>490
ゴメン写真屋、夫婦揃ってに見えた
写真屋が誤報流してるように見えて>>490に反論したわけじゃないんだ
すまん

492 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:37:18.46 ID:y4bLG4ki0

>>489
ほろりんは坊さんと同じタイプだ。
自分の意見を批判されると『殺す』だの『ろくな死に方しない』だの

493 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:37:48.44 ID:0rnufd0A0

にしても、結局遺体は現地で荼毘に臥されて骨と灰だけで無言の帰還だったんだな
現地へ引き取りに飛んだ遺族代表の人はともかく
他の家族親族は子供の顔も見られずじまいか
検死の時に撮られた写真で壮絶な最期を垣間見るしかないとは・・・つくづく悲惨だ

でもこの場合は、直接見ない方が遺族の精神衛生上いいかもな

494 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:38:33.51 ID:Rb+nZIwx0

>>491
あ、区切ってたからね
話すように書いてしまったよ

495 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:40:38.46 ID:Oo9PdYCr0

香典返しいらないっていって香典送るってありなの？
それにああいうのって世間体の為にやる行為だから送るほうがよくても遺族側はそうはいかんよな
松浦が代表してっていうなら少なくとも松浦には返さなきゃならんよな？
あいつ受け取れませんとか意固地になってトラブル起こす気しかしないんだが

496 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:41:13.75 ID:i4gjbcsT0

>>489
もしかしたら松浦じゃないか

497 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:43:01.21 ID:Oo9PdYCr0

>>496
ワロタw
4回も通報したとか恩着せがましいしなw

498 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:44:57.96 ID:EEewAGW90

>>466
勝手に破産とか書いて同情煽ってるんだからそれできた募金は全額渡すべき
たとえ遺族が承認の元でも花代なんて絶対いらないだろ

499 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:48:05.88 ID:EEewAGW90

>>493
エンバーミングを施して飛行機で遺体を運ぶとか言ってたバカはそれについて何て言ってるんだ？
運用費や諸々で数百万とか言ってたよね

500 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:51:03.19 ID:2ZOMCgjg0

写真嫁のスピリチュアルブログ見ると、遺体は火葬して届くって書いてあるけど
どっちが本当なのか皆目見当がつかない

501 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:51:29.73 ID:mphDjW7x0

>>495
無しだろ。遺族側が今の段階で承知してないし
募金集める前の調査とか一切無しで
思い立ったら即行動が裏目に出まくりなんだよな

写真屋は電波発信基地状態だし
坊さんは事務処理出来無くて大混乱だし
拡散ブロガーの大半はスルーだしな

502 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:52:04.85 ID:Oo9PdYCr0

>>498
破産と書いてるのは別のブログだけどな
まぁ好き勝手拡散したせいでごちゃごちゃだけどな
こいつらは「自分達は書いてない」って責任逃れしたが
同類なのにな

しかし荒らしが一番の害悪だと思ってたが、
的を射た擁護=的を射た批判>>>>>荒らし=誹謗中傷>>>>>バカな擁護だな
本来の意味での確信犯だから始末に負えんわ
まだ荒らしの方が愉快犯だからマシに思える

503 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:53:32.07 ID:Oo9PdYCr0

>>501
てくてくと美容師の説明待ちだな
意見受け取れる体制にしてないとまだまだタビロックブログ荒れるだろうけど

504 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:54:10.93 ID:EEewAGW90

>>502
ああそうなのか
エンバーミング施して日本に遺体を持ち帰るって言ってたのは坊さんだっけ
募金はともかく遺体を勝手にどうこうしようとしてたのが怖い

505 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:57:28.28 ID:0rnufd0A0

>>500
この場合は例外なく現地で焼却消毒だろ
他に日本へ遺体輸送出来る道は無い
どんなセレブだろうが皇族だろうが、マラリアまみれになったら
同じ運命を辿るんだ

506 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:58:35.37 ID:DY1hNsDl0

>>480
宿のトイレで孤独に亡くなったってセンセーショナルでより悲劇っぽいからじゃないか
自己啓発系の人間は無意識に一番目立って注目されるような言葉を選ぶから

507 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 17:59:37.33 ID:Oo9PdYCr0

>>504
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjbH7BAw.jpg

坊主は覚えてないがエンバーミングに関してはこの美容師ブログに書いてた
http://nynysekai.nynyblog.jp/e19873.html
消えた記事のキャッシュが上の画像
こいつらも形式的な謝罪文だけで全く反省してない
善意からの行動批判されるいわれがないと開き直ってる
コメントが承認制だから説明求めるコメしたのに黙殺されてる

508 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:02:54.93 ID:mphDjW7x0

>>503
その二つのブログから説明有れば
そこ経由で募金した人は安心するだろうな
説明頑張ってくれ

509 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:06:27.14 ID:WICVSH+o0

嫁のおばあさんの話出てなんだかことさらいたたまれない。
可愛がってた孫が自分より早く逝ってしまうんだもんな。
バカな擁護の人間、遺族のこと考えて控えてくれないかな～～～。
自分の正義に酔っててわかんないかもしれないけど、お前の数百倍ご遺族ののうが悲しいんだぞ。
ご遺族がどんな気持ちでいるか、暴走した善意で集められた金渡される気持ちとか書籍化とか間違ってること気付け。
（経済状況にかんしてあれこれ言われて寄付金受け取れないだろうし。）
拡散ブロガーやバカ発見器は結局なにも気付かないんだろうでそのままで良いや。

510 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:14:00.28 ID:8eflr5OI0

香典返し不要で香典ってのは珍しくは無い。
父親の職場がそんなきまりだった。
（人数が多いから香典返しがお互いに負担になるっつーことで）
それ自体は別に迷惑では無かった。
福祉団体に寄付させてもらったので、
菓子折りもって挨拶がてら報告しておしまい。

511 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:15:09.00 ID:l9NUVh9gO

旅に出る前の日記には度々おばあちゃんに会いに行った話が出てて悲しい。
ブログ読み返しててお母さんが旅行中に顔が見たいって言ったからスカイプ設定してあげましたって記事も涙出た。
現地で最後の顔が見れたら良かっただろうけど、日本からいきなりラパスじゃ親御さんの年齢じゃ辛いだろうね。

512 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:16:16.90 ID:0rnufd0A0

今回の騒動は祭りと称するのも気の毒過ぎてどうしようもないよな
何より、通常の炎上と明らかに異なるのは
異国でやりたい放題の挙句に客死した夫婦の気の毒な遺族を「狂った善意」で引っ掻き回してるのがリア充ブロガーで
その悪魔の所業を必至で止めようとしてるのがネットの掃き溜め２ちゃんねるって所だ
完全に立場逆転しててワロタ

513 ：ほろりん：2011/10/18(火) 18:18:17.80 ID:2ZOMCgjg0

ここにいる方々はもうタビロックのお二人の場所には来ないでください。
迷惑をしています。

514 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:19:06.27 ID:2ZOMCgjg0

途中で入力してもうた
コメントで無双しているやつね

515 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:20:26.56 ID:WICVSH+o0

>>514
おまえなにしてんだ？ｗ

516 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:20:55.96 ID:gY7cekly0

おえおえ何やってんだ？おえおえ。

517 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:21:20.38 ID:D3aqO/f60

>>513 >>514

おまえ…

518 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:21:49.54 ID:0rnufd0A0

>>513
ほろりんこんばんみ
期待を裏切って悪いけどこのスレの住人は全員
遺族の平穏の為にあのブログのコメ欄閉鎖しろよって言ってるくらいだから
わざわざ書き込んだり荒らしたりしてないんだよ
スレを最初から全部読んでみな

519 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:21:54.73 ID:mphDjW7x0

>>513
お前も行くな。ここに居ろ
ちなみに俺はブログで発言する気は無いし
発言した事は無い

520 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:23:35.05 ID:WICVSH+o0

むこうのほろりんとこっちのが同一人物だったら自重しろ。
工作員だったらあぼ～んするからおしえてな。

521 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:24:19.51 ID:Oo9PdYCr0

>>512
ニュー速が不思議なほど平和だったしな
100コメくらい荒れただけじゃなかったか？
それ以上に盲目で危険な周囲ににちゃんで気づいた人間多いから有益な気さえしてくる

>>514
コメ欄成りすましだったのかよワロタ

522 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:25:56.02 ID:Oo9PdYCr0

ほろりんこちらとか書いてるから確実になりすましでこっち見てるな
やめとけ

523 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:26:19.74 ID:Qx1Uhep/O

当初はブログに「めしうま」とか心ないコメントがあったけど、それもすぐなくなって、ほとんどの方々が出版や寄付について冷静に考えてアドバイスしていたよね。
善意で動いたつもりの方々のミスを掘り返しても仕方ないから、これからするべき最善の事をみんなが何度も教えてあげるのが一番良い気がする。
第三者ながら、家族の次に真剣に夫婦を思って発言しているのは、ここの住人のような気がする。
凄い親身で的確な言葉がたくさんある。
みんな偉いなと思う。

524 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:28:16.88 ID:mphDjW7x0

>>510
会社一同とか町内会一同とかでまとめた香典で香典無しは有りは
関係者内で決められたルールが成立してるから有りな訳でまた別の話し

ネットで募金集めて一方的に送り付けるのは
遺族側が承知しなきゃ迷惑だと思うんだがな
最低限、通す所は通さないと不味いと思う

525 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:29:44.44 ID:Oo9PdYCr0

>>523
匿名が悪という論調が今回の騒動を通じて改まってくれるといいんだがな
どちら側にもいなかった人はこちら側を評価してくれるんじゃないかな
盲目的な考えかも知らんがw

にしても松浦何してんだろ
FBでも何も言わないし
捨て垢作って何か説明させてみる？
おもちゃにしてるみたいで微妙かな

526 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:29:52.93 ID:8eflr5OI0

ああ、ブログに改行嵐馬鹿が出たのか。
とはいえ、批判＝思いが無いっていう短絡発想の書き込みも
褒められたもんではないってのも踏まえて欲しいなあ。
いらん荒らしを呼び込む元になるし。

527 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:31:26.09 ID:s59bhkJkO

保険も入ってなかったり違法行為を当たり前にしたり
同情出来ないよ。

世界一周したいなら無借金の貯金だけでいけ。

528 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:31:38.92 ID:l9NUVh9gO

タビロックの二人のブログが荒れ始めたのも写真屋がコメント閉じてからだしな。
妹さんのブログも晒されたけどコメントつける奴いなかったし。
写真屋と坊主さえ余計なことしなけりゃニュー速でおもちゃにされることも無かったと思うわ。

529 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:32:16.61 ID:Oo9PdYCr0

>>526
穿って見ると改行荒らしは荒らすことでブログの閉鎖狙ってるんじゃないかとも取れなくもないw
批判叩きのやつより好意的に思えるんだがw

530 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:33:39.83 ID:WICVSH+o0

>>525
捨て垢で元坊主になんか言っても無駄。
ネットリテラシー以前にネットってツールを理解してないから。
批判やアドバイスも耳に入らないから背中押すのは彼の周りの人間しかできないよ。
言いたいことや教えたいことは山ほどあるんだけどな～～～。

531 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:34:29.05 ID:s59bhkJkO

人様に迷惑かけないよう自分の資産だけで責任とれないような奴が行くな。

そもそも無事に帰って来てたとしても借金を後々返せたのか？

532 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:34:31.14 ID:0rnufd0A0

写真屋はよっぽど自分の「きれいなブログ」を荒らされたくなかったんだろうな
おかげで夫婦の形見ともいえる仮想空間が大荒れなんだが

533 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:35:04.82 ID:Oo9PdYCr0

>>528
＞妹さんのブログも晒されたけどコメントつける奴いなかったし。
これは凄かった
思ったよりニュー速民常識はあるんだなと思った
ニュー速も大半がマラリア怖い、写真屋批判、坊主批判だったもんな

534 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:35:17.10 ID:mphDjW7x0

>>525
てくてくのブログで説明する発言が有るから
もうちょい様子見てもいいかなと思う
坊さん事務処理能力無いから返事無理そうだしな

535 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:35:25.88 ID:l9NUVh9gO

>>523
今できる最善のことはひとつ

何もするな

それぞれ故人に対する思いがあるだろうけど向こうからしたら夫婦の知り合い以下の他人だってことをわきまえることも必要。

536 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:37:12.93 ID:Oo9PdYCr0

>>531
夫婦批判はやめとこうよ
ここの人間はみんな可哀想だとは思っても自業自得だから同情できないってスタンスなんだから故人に何言っても非生産的だし

537 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:39:04.31 ID:mphDjW7x0

つーか、今じゃブログのコメントしてる奴らの方が2chっぽいよなｗ

538 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:39:22.60 ID:0rnufd0A0

>>535
ワロタ
結局その通りなんだよなｗ

ブロガーの連中も故人の為に何かしたかったななら
あくまでも「リアルな現実社会のルールとモラル」に乗っ取って
しめやかに行動起こすべきだったのに

539 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:39:40.31 ID:Oo9PdYCr0

何にせよ次のてくてくの更新が重要だな
変な対応だとまだまだ収束しないぞ
美容師も説明義務あると思うんだがなぁ

540 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:43:23.16 ID:xor3QL7U0

>>512
「狂った善意」
その通りだよな
ここがまともに思えたもん

541 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:47:35.04 ID:mphDjW7x0

拡散ブログ経由で募金した読者が居るなら
ブロガーはスルーしないで読者に説明してやった方がいいと思うがな
信用失っても別に困らないし
そんなの関係無いならそのままでもいいけどさ

542 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:47:39.43 ID:FdETngmw0

>>538
＞あくまでも「リアルな現実社会のルールとモラル」に乗っ取って
それが理解できないどころか、そもそも知らない連中だから
こんなことになってるんじゃね？

543 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:48:26.97 ID:l9NUVh9gO

>>540
タヒチの折り鶴騒動思い出させるフレーズだな

544 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:48:55.34 ID:Oo9PdYCr0

>>538
てくてくのブログにあった
＞ネットによって、ブログやメールやSNSなどでこんなに多くの人と身近でリアルタイムに近い形で囲まれていたはずなのに、
＞いい方向に二人を引っ張ってあげれなかったのは何故でしょう？

この発言に集約されてるな
ネットでつながっているという幻想の中にいて、二人の死後もそこから抜け出せず距離感わからないまま仮想現実で暴走してしまった
遺族を死んだ二人のアバターのように解釈して「イイネ!」押すくらいの気軽さで行動しちゃったんだろう

545 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:49:55.85 ID:FdETngmw0

つか、何人くらいが募金したんだろな。
坊主が何も説明せんからさっぱりわからん。
一人頭3000円として100人、5000円として60人か。

546 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:49:59.95 ID:8eflr5OI0

旅ブログは特に持っていないけど、
ツイッターとかFBのアカウントはあるので
これから一人旅する時は万が一のことを考えて、
パスワード・ＩＤ一覧を作っておくかなあ。
「お手数だがこれ使ってアカウント消去作業、よろ」
みたいなメモを添えて。

547 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:50:46.44 ID:0rnufd0A0

>>540
要するに「インターネットの怖さ」の意味をここの住民は多かれ少なかれ思い知ってるけど
擁護してるあいつらはまだ全然知らなかったんだな
わたしのブログ＝プライベート空間って本気で思ってんだもん
もしくは「誰でも歩けて明るくて綺麗で人がいっぱいいる大通りの歩行者天国」

その「誰でも」の中にはお巡りさんもいれば刃物持ったキチガイもいるのにな

548 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:51:49.52 ID:Oo9PdYCr0

>>543
細かいことだがハイチだよな？w
せっかく3月の震災って言うこれ以上ない学べる機会もあったのにな
海外に長期いてメディアのやらない善についての報道なんか聞いてなかったんだろうな

549 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:54:25.74 ID:Oo9PdYCr0

>>547
怖さと言うよりもリアルとの違いもわからんのだろう
何をするための場所なのかも
技術の進歩に教育が追いついてない
まぁ年齢考えるとネット使う以上最低限のネットリテラシーは自ら学んでなきゃ駄目だけどな

550 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:56:22.01 ID:usa1SW390

美容師ブログにある「好きな言葉」

>本当は、選択した結果に、大きな意味はないのかもしれない。
>なにを選んだとしても、結果の良し悪しは誰にもわからない。
>大事なことは、なにを選ぶのか、ではなく、
>選んだ後どう生きるか、だ。
>物事を明るく受け止めて、ひたむきに頑張れる人は、
>なにを選んだとしても、結局、
>『これを選んでよかった』と笑うのだから。

by高橋歩

こんなのが好きな奴らには、何がいけなかったのかは、
到底理解できないんだろうなと思うわ。

551 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:56:48.99 ID:l9NUVh9gO

>>548
ごめん。ハイチだったｗ
空から米軍が投下した水食料をナイフ持って奪い合いってニュースや治安が悪いから救援物資を運ぶルートと便が少ないから水、食料最優先にしてくれってときに、折り鶴(のみ)を送ろう！って運動してた連中はまさに狂ってたわ

552 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 18:57:12.06 ID:WICVSH+o0

>>549
ネットリテラシー学ぶまもなく横にどんどん繋がってくんだから質が悪い。

553 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:00:39.10 ID:Oo9PdYCr0

>>550
これ一見いいフレーズに見えなくもないが、裏返せば過去から学ばない、反省しない、周りの意見聞かないだもんな
本来の意味での確信犯製造機だ
高橋歩にあれこれ言うつもりはないが彼の言葉の一部を曲解して課題解釈する信者がダメだな
本人の意図と確実に乖離してるだろ

554 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:04:11.31 ID:K5lJbZe+0

なんか、夫婦で10万ぐらい振り込んだ人がいるってどっかに書いてた気が…((((；ﾟДﾟ)))))))

555 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:05:50.45 ID:mphDjW7x0

>>554
俺も５万振り込んだって人をどっかで見たな

556 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:07:40.95 ID:Oo9PdYCr0

>>552
今のアラサーくらいって学校でた頃から急速にネットでのコミュニケーションが盛んになったのかな
少なくとも今は中高生とかでも情報の授業とかで簡単にだがネットリテラシー学ぶよね？
23歳の自分は高校卒業間際くらいにそういうのやった記憶があるし、
そもそももっと前から段階的にネット触ってきた
ブログやSNSの普及が一気に進んだ時に長期旅人世代は性善説全開で手を出しちゃったんだろうな

557 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:09:10.08 ID:D3aqO/f60

>>555
この夫婦ブロガーがそう書いていた。
募金拡散していたサイトのひとつ。
↓
http://ameblo.jp/55worldjourney/entry-11045419218.html

558 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:10:21.23 ID:WICVSH+o0

>○野 ○也
>ちょっと前まではアメーバの知り合いいたんですが・・・ん～あれはなんとかしたいですね。
>聞いてみます。
>9分前

こういう表層舐めて事象を知ったようになって肩もっちゃうのが元坊主の傍にいるのが問題だな。
検索すれば事の次第は分かるだろうになんもしないんだよな。

559 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:12:47.06 ID:K5lJbZe+0

>>555
>>557
夫婦で5万か。勘違いしてた
にしても旅行中で5万の損失はきつすぎるな。
絶対に真似できない…

560 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:12:57.27 ID:Oo9PdYCr0

>>557
そもそもかなり親しい人でもないと香典5万も出さんよな？
額については相場というか暗黙の了解があって顔の立て方だのセンシティブな問題
距離感読めない人が自分の金だからって好き勝手やると色々まずいもんだってのいい年した夫婦がわからんのも…

561 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:13:01.79 ID:JafuChMM0

>>550
選んだ自分だけでその選択によって迷惑こうむる他人ってのがまったく見えてないんだな

562 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:16:55.30 ID:Oo9PdYCr0

美容師のんきにブログ更新
こいつら当事者意識がかけらもない
説明促したコメントも黙殺されちゃうんだろうな
遺族破産広めた根源なのに

563 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:19:45.04 ID:z/5rs3U3O

>>445
何がスピリチュアルだか…こいつはマジキチだろ。とっとと精神科連れてけ

564 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:20:04.02 ID:D3aqO/f60

てくてく氏ブログ更新したんだね。
松浦氏も含め後日説明を行う、と。
ここを待とう。

http://tekutekusekaitabi.com/

565 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:20:54.79 ID:0rnufd0A0

「お金に困ってる人が沢山もらってなんで迷惑なの？」って本気で思ってる奴は
何の為に「世間一般の香典の相場」ってのが設定されてるか考えろって思うよな
その人なりの故人との生前の付き合いや立場に相応しい弔意の表し方ってのが我が国にはあって
だからこそ、後々に遺族の余計な苦労増やさなくて済むんだってのに

566 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:21:12.46 ID:WICVSH+o0

>>556
今年３５だけど20歳前後にテレホ全盛だった記憶が。
自分のみならず基本的にマナーに関してはガチガチにではないけど気にしてた空気だったよ。
やらかせば先人に拳固落とされて「気をつけよう」って反省するぐらいだった。
故人の旦那とか写真屋とか元坊主は憶測だけどADSLが普及し始めてネットに触れたような人らかな。
ニフティとかでも悪質な人間は居たから一概には言えないけど初期投資の額がまったく違ったから発言にそれなりの責任あったんだよな。
ブログとかSNSって安易に始められるけど運営してる会社のものであってブロガーやユーザーのものではないから好き勝手できないってのを知ってほしいな。
何でもかんでも美談にしたり相手の発言や批判受けてのやり取りできないブロガーもおおいしな。

567 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:28:36.01 ID:Oo9PdYCr0

>>566
ハードルが低いのが良くないんだな
難しいものならそれなりに詳しい人間が周りにいないとできないだろうし、
そういう人はかなり的確に注意できるだろうしな
なあなあな関係の連中が飲み会のノリのまま知識ある人間がいないままリアルと同じ感覚で騒ぐから問題になる
60億人が見られる場所だって認識してないよな

568 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:29:31.87 ID:l9NUVh9gO

>>560
香典5万は親族の金額だな

569 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:32:10.00 ID:EEewAGW90

>>531
嫁の職業は薬剤師だから帰ったら仕事はあるし専門職で給料も高い
旦那も帰ったら働きたいって言ってるし何とかなるだろ
それに一年で夫婦160万？くらいの貧乏旅行だから借金もたいした事無いだろ

570 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:33:55.14 ID:mphDjW7x0

>>568
２人分で５万だからちょっと違うかも？
遺族破産発言見た後なら
そこそこ交流が有ったら出しちゃう金額じゃね？

571 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:37:49.28 ID:0rnufd0A0

>>570
＞そこそこ交流が有ったら出しちゃう金額じゃね？

あくまでも「リアル知人」「リアル御近所」ならな
現実世界では完全に赤の他人だって事を忘れちゃいかん
ましてや遺族にとってはどこの馬の骨だか知れん「一面識もない人」
そんなどっかの誰かからいきなり香典だっつって万単位で金が届いたら気持ち悪いわ

572 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:42:16.24 ID:JafuChMM0

>>570
そもそも「夫妻空輸費２１０万に関税２００万、葬儀２００人２回で６００万」を信じちゃうのが・・・

573 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:43:41.37 ID:WICVSH+o0

>>567
年寄りな物言いになるけどそれこそ裏サイトとかでJCとかJKが携帯でやり取りできるのとかわらんのがな～～。
ルールを提示して歯止めを掛ける存在が居ないからどんどん暴走したり自分の好意的な意見のみで武装したりとか。
年が10違えば価値観違うの分かるけどそれ以前に気遣いとか配慮できないと人としてダメだし。
公式の米見てると故人を思うなら視野の狭い擁護止めとけ、人目にも触れるしキャッシュも残るぞ？と老婆心ｗ
技術的には今のほうが圧倒的に良いんだけどな～～～。

574 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:46:56.04 ID:usa1SW390

美容師夫婦、このタイミングで親族の顔出し写真満載の
ブログ記事更新とか・・・おかしすぎるだろ・・・

575 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:47:28.34 ID:l9NUVh9gO

>>570
親しい親族で夫婦で5万くらいのもんだよ
親族の相場が3～10万円だし。

576 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:48:14.34 ID:EEewAGW90

遺族は勝手に破産扱いされて遺体空輸費がいるだの全国に発信されたの知ってるのかな

577 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:48:35.74 ID:KTrrBty40

お香典は地域によって多少変動あるだろうけど、親族でもなくさほど面識もない人から万単位で来ちゃったら、
半返しかそれ以上にしなくては（っていうかした。うちの場合）。
お返しはいらないのでっていわれたとしても素性のよくわからないお金は受け取れないし。

人の生き死にとお金の絡んだ話は、当事者を差し置いて外野が騒ぐとロクなことにならないんだよね。
どうしてもなにかしたいなら、なにをするにしてもまず当事者の許可を取らないとさぁ…

ご家族だって、普通の病死や事故死と違って色々煩雑な手続きがあったり気を揉んだりで落ち着かないだろうに、
周りが余計なことして騒ぎ立てるんじゃいくら善意からでも迷惑なだけだっつーの。

578 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:50:12.90 ID:0rnufd0A0

そう考えると、「募金集めの窓口役まで買って出ておきながら、実はＰＣすら持ってなかった坊主」は
なかなかに象徴的な存在だな
ケータイ一つで世界中のお友達と繋がってるって思うと
もう何だかすごく世界を手のひらに納めた気分になっちゃってたんだろうな

579 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:51:01.67 ID:Wd+yNe6I0

　　　　タビロック

ヘ(^o^)ヘ　　（＾o＾）｜
　　　|∧　　　∟＼
　　/　　　　　　Γ　＼

580 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:51:04.59 ID:4VDVFJT2O

香典5万って相当だよね、兄弟でもどうかって感じ。
だいたいは数万+花になるが。

赤の他人からだったら遺族も気を遣わなきゃいけないし
そもそも受け取れない額だと思う…
タビロックがみんなに愛されてたというのを示したいなら弔電だけでも十分じゃ？

581 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:51:55.55 ID:WICVSH+o0

>>578
うわぁ、想像してちょっとゾッとした・・・・・。

582 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:52:26.12 ID:0rnufd0A0

>>576
「格式」や「見栄」を重んじる親類の耳にでも入ったら
のちのちどえらい騒ぎになるのは必然だな

583 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:54:00.57 ID:WICVSH+o0

>>580
関係性が不明瞭だから弔電が一番普通な気がする。
花なんて名前で、HNやニックネームで出したら参列者が「何あれ？」だし。

584 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 19:57:51.00 ID:l9NUVh9gO

>>578
嫌な言い方だけど坊主だけじゃなくて亡くなった二人もそうだよね。
ネットで病気は治る！とか言ってたし、最後の最後までネットで苦しい苦しいって発言してた。

585 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:00:45.93 ID:WSQaZLKj0

>>556
年齢は関係ないと思うな
この間不倫ブログ書いて祭になった青学生は20歳だったし
ハーフナー・マイクの具現化したビッチ事件は20代のOLだったし
リテラシー低い奴は何やったって低いんだと思う

586 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:00:56.74 ID:mphDjW7x0

この場合、香典として５万は多いのか
ブログ読み返したら

「ご遺族の為に」

って書いて有ったから>>572の経費信じてるっぽいよな
主催した坊さんと拡散した奴の善意（自称）と言う名の責任は重いな

587 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:01:08.39 ID:WICVSH+o0

>>584
故人を貶すわけじゃないけど道具に使われて命預けちゃったな。

588 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:01:35.28 ID:4VDVFJT2O

>>583
すまん、親族なら花も、ってことだ。
ネットの関係ならそこまではやらずとも。

自分はオフ会で何度か会った人が亡くなったとき弔電出したことあるけど
色んな人が弔電出してて、ご遺族は「こんなに友達がいたんですね」と感動してたと聞いたよ。

589 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:07:03.62 ID:0rnufd0A0

>>588
二人の死に方はまあしゃあないとしても
不特定多数の皆様が「弔意の表し方」さえ間違わなければ
これ、インターネットのすげーイイ話になったかもしれないのになあ
つくづく残念だ
遺族の為にも、夫婦の為にも

590 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:17:07.18 ID:Rb+nZIwx0

PC無いってどっからのソース？見たことないんだけど

募金、遺族は出来ないことだし、せっかくの旅友の多さと知名度(?)で
落ち着いたら今度はきちんと何らかの形で再開出来んかな…
今ブログがきっかけでこんな事態になってしまってるけど、
弔いを現す人が沢山いたら、良いこともあったって癒されるといいんだけどね
実際金銭も大変だろうし、カンパなんだから借金の返済に充てられてもいいと思うけど

591 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:20:27.10 ID:8eflr5OI0

>>589
悲しい客死が、いつの間にか自己実現のための小道具やら
お金が絡んだ揉め事にまで発展してしまった。
これって何て喜劇？って感じで、本来教訓とすべきこととか、
偲びたい思い出が、全てどっかに放り投げられた感じ。

592 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:21:32.05 ID:e4tVKxuM0

冠婚葬祭の知識なんて欠片も無いんだろうな。
いくら親しい友人でもお香典は多くて1万だよ。
夫婦で5万だの10万だのは結婚の値段。
不祝儀に多過ぎる包み方が遺族の迷惑になるということがわかっていない。

593 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:22:16.81 ID:8eflr5OI0

>>590はもう一回１から読んだ方が良い。
ブログがきっかけ？違うだろ。

594 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:23:07.17 ID:z5SUfdAQO

どんどんえげつないのがででくるね。
写真嫁……最悪。

595 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:24:21.59 ID:e4tVKxuM0

借金の返済とか書いてる人がいるけど、借金は銀行からなので、
親が保証人になってない限り(200～300万程度では保証人は通常必要ない）、
死んだらチャラだよ。
カードのリボ払い残もチャラ。

596 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:25:37.54 ID:EEewAGW90

妹のブログ、姉の事ばかり書いてたけど消えてる？
実の姉妹のことを記事に書きまくる日記ってあんまり見たこと無いから相当仲良かったんだな
ニュー速、VIPで晒されて全く荒れてないのが悲しいかな良識があるのはネラーの方

597 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:27:15.18 ID:Rb+nZIwx0

>>593
そんなレスいいから

598 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:27:25.66 ID:z5SUfdAQO

連ｽﾏｿ。

出版とか聞くと高橋歩やてんつくマンの顔が浮かんだ。
金の亡者だ。

599 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:28:11.71 ID:8ajDiHHt0

>>401
おお、ありがと
なんだかなあってかんじはしますが、個人個人のキャラが全くわからないので
暫くロムルしかないようですね
コメント不可過ぎる

600 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:32:12.01 ID:l9NUVh9gO

>>590
夫婦のデジカメ画像や動画を持ってる人を探したり、寄せられた追悼メッセージを載せるサイトならありかもな
ネットの知り合いならネットでしか出来ないことをすれば良い。

601 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:35:24.35 ID:Oo9PdYCr0

>>600
メッセージ募ってスライドショーをビデオレターにするとかね
夫婦の動画あげてる人いたけど周囲で唯一に近い常識人だった
ビデオレターなら遺族は心から感激したと思う

602 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:36:00.03 ID:Qx1Uhep/O

Rb+nZIwx0って感覚がズレてる

603 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:36:29.19 ID:n+eAWQGz0

振り込め詐欺の被害にあった人って個人情報が裏に出回ってさらなる被害にあうリスクが高くなるらしいが
ブログに顔出しして「わたしたちしょーもない与太話信じてお金出しました」って言ってるようなもんだもんなあ

604 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:40:26.91 ID:e4tVKxuM0

てくてくの人、コメント欄は匿名性が高いと書いているけど、
自分のブログならコメントのIPくらいわかるんじゃないの？
メールのほうが不透明だと思うけど。
あ、ヘッダで解析しちゃうの？

605 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:43:50.02 ID:EEewAGW90

>>401
8月嫁日記
「今日は39.9度まで記録更新ッ＞＜
うーん、いつもどおり高いぃ。。でも今回は国が国だしなぁぁ。。
マラリアとかじゃなきゃあいいｹﾄﾞ (TωT)
病院いこうかなぁ・・・でも保険入ってないしなぁぁ、、、
ってうなってﾏｽ。。」

嫁が高熱が出たときに真っ先にマラリアを疑ってるから全く気づかなかったわけでは無いと思う
旦那が高熱の時は真っ先に医者に行ってマラリア検査も受けてる
そこでマラリアに似た症状で全く別のウイルスだったから、今回もそうだと勘違いしてしまったのか
金が無いから寝てたら治る高山病だと思い込んで安心したかったのか

蚊に刺されてマラリアにならないか不安がってたのに、無保険で何の対策もしてなかったのは自業自得だな…
とにかく坊主に言われなくても本人達気づいてただろう、
それに坊主が示唆してるのってもう嫁が死ぬ直前？遅すぎるし意味がない

606 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:43:53.66 ID:mphDjW7x0

>>603
俺もネット上で無駄に仲イイ奴が死んだ時に
遺族が破産寸前とか言われたら２万位ポンと出しちゃうかもしんねーやｗ

こうなっちゃうと募金はもう無理だろうから
>>600や>>601の案がいいかもしれないね

607 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:44:35.67 ID:l9NUVh9gO

そのコメントの向こうに人がいるって想像できない人間なんだろ
コメントに実名ってラッピングされてないと価値が落ちるとでも思ってるんじゃねーの？

大事なのは内容なのにな

608 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:52:42.83 ID:Rb+nZIwx0

>>600
ビデオレターの人で適任かもね、親族の知り合いだったらベストだけど
妄想だけど落ち着いた頃に

もしくはタビロックブログの運営を信頼出来る人に委託して、
（写真屋NG）
募金募集を掲げながら、友人や旅友や協賛する人が載せてけるようにするとかね
今家族は誇りだったはずのブログ自体が辛い状態だから一種復活になれば

609 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:56:36.34 ID:mphDjW7x0

>>605
今更言っても仕方ないとは思うが
この時夫婦で日本に帰ってれば
今も生きてたのかなと読んでて思った

610 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:57:51.92 ID:D3aqO/f60

>>609

そうだね。
ブログは残してほしい。
二人を忘れないためと、今後の教訓として。

611 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:58:42.04 ID:D3aqO/f60

アンカーミス
>>610は>>608へ

612 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:00:26.06 ID:e4tVKxuM0

ビデオレターだのなんだの書いてる人達でブログかなんかのサイト立ち上げたら？
敷居が高いならしたらばとか借りれば、IP出せるから荒らし排除できるし。
正直、汚い名声目的や金目的の連中排除して、2人のために何かしたいという人はいるだろうし、
そういう場を作るのは悪いことじゃないと思うよ。

613 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:06:43.69 ID:GRi51QNX0

他所の板から参りました、なんか死後のことでごちゃごちゃしてるんですね

亡くなられた夫妻に特別な落ち度があったとすればそれは何でしょうか？
保険がないことと病院にすぐいかないこと？
その辺のところをテンプレに書いといてもらえるといいんですが

614 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:08:02.83 ID:usa1SW390

>>612
タビロックの2人の旅先でやってきたことを美談にされるのが
気に食わなくて、あれこれ言う人もいることをお忘れなく・・・。

何もしないほうがいい。

615 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:08:21.46 ID:FdETngmw0

>>613
亡くなったタビロック夫婦を叩いてるわけじゃないからねー。

616 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:11:43.96 ID:EEewAGW90

>>613
マラリアに警戒していたの無保険・無防備だったこと
何があっても自分は大丈夫と思うタイプだったんだろうね
それくらい
落ち度はあるけど死に値するものじゃない死に様には同情する

617 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:12:15.47 ID:twsDRaYxO

>>613
>>1から辿れば早々にわかるはず。
落ち度があったとしたら彼らの交遊関係かな…

618 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:13:43.49 ID:EEewAGW90

正直メシウマしようと思ったけどそれ以上にクズが目立ちすぎたのｔ
遺族があまりに不憫で他人事ながら心配になってた

619 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:18:05.70 ID:FdETngmw0

タビロック夫婦に関しては、いろいろと不備はあったし過信もあったろう。
もっと注意深く慎重にやっていれば死なずに済んだ命なのに、本当にバカだなぁと思うことはあっても、
だからといって叩こうとは思わないわな。

批判され叩かれてるのは、夫婦の死後に湧いて来た周囲のクズ共。

620 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:19:14.05 ID:mphDjW7x0

>>613
日本での住民票抜き、海外旅行保険無し、不法就労、偽造学生証
辺りは内容が商業出版するならアウト扱いされてて反対意見有り

借金して海外旅行、病院行かない、防虫対策無し、1日の食事1,5食
辺りは金銭面＆健康面が良ろしくないが一応セーフ？

他にも有るかもしれんが大雑把に区分けするとこんな感じ

後は旅行日程とコースが全体的に無茶だったどうかは俺にはわからんが
９月～１０月の移動はニュー速のスレでは無謀扱いされてたと思う

621 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:22:38.11 ID:sm9wjve+0

マラリアで検索してたら、マラリアの治療薬や
自己判定キットの存在について詳しく解説
してある
ブログがあった。

自分も田舎で高熱出て、マラリアを疑って
ものすごくいろいろ調べたと書いてあったけど、
タビロックの2人も八月に疑った後、治療薬
とか調べてれば今頃笑って帰国してたかも、
と思うと切ないね。

622 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:27:23.64 ID:FdETngmw0

>>621
順調にいってれば、20日に帰国の予定だったんだっけ。
そのことを思うと、ご遺族は本当にたまらなく辛いだろうな…

623 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:32:28.60 ID:f7pAZbEM0

>>595
保証人や担保もなしに金貸す銀行なんてない

624 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:38:36.44 ID:WICVSH+o0

あっちの米にまた痛いのが沸いてるな。
バカ擁護はとことん狭い世界の住人とよ～～～く分かったｗ
（メシウマとここのねらーごっちゃにしてご満悦とかｗ）

625 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:39:23.23 ID:e4tVKxuM0

>>623
あなた社会人じゃないのかな？
30歳くらいだったら保証人なしで200～300万は借りることができるよ。

626 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:39:59.82 ID:mphDjW7x0

>>623
クレカを夫婦で数枚持っててキャッシングで限度額まで借りて
リボ払いしてんのかと妄想してた
これだけでも結構な金額が借りられる

627 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:40:01.58 ID:usa1SW390

この様子だと、今夜から朝方にかけて次スレかな？
まだ人が多いうちに、テンプレまとめておかないか？

自分、今すこしまとめたんだけど・・・URLが書いてあると投稿できない（なんで？）

628 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:41:24.67 ID:FdETngmw0

>>627
URL規制じゃね？

629 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:44:05.40 ID:e4tVKxuM0

>>625の書き方はまるで623さんを馬鹿にしたような感じなので訂正。
このご夫婦の場合、奥さんは薬剤師だったわけだよね。
金融機関にとっての属性として薬剤師は一部上場企業勤務男性と変わらないレベル。
だから、勤務実態がある時点での借り入れなら保証人は必要ないわけで。

630 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:45:37.98 ID:0rnufd0A0

>>618
だよなあ
ぶっちゃけ最初は怖いもの見たさと興味本位だったけど
事件の概要とその後の事態の悪化、周囲のブロガーの考え無しな動きを知るにつれ
何も知らない遺族がとんでもない厄介ごとに巻き込まれていくのを見過ごせなくなった
妹さんなんか極めて普通の一般人で姉さん大好きなだけの女の子なのが
あからさまに見て取れるんだもんな・・・

あんな気の毒な遺族に対して、いつものノリでメシウマとか出来んわ俺
やったら俺の大切なもんが確実に穢れる気がする

631 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:46:57.33 ID:+pJrOwVv0

>>613
漫画を割れてた
いい年して著作権無視

632 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:47:11.75 ID:bkpfMYpe0

>>613
長期海外旅行。しかも無保険の理由が「1年目に盗難、病気で使いすぎた」が理由なのは致命的。
1年目より厳しい所に行くのだから一度帰国してでも更新すべき。
1年目でお断りされるほど使い倒しておいて2年目に使うような事態が起きないと考えること自体無謀。

人の金で旅行をするな。自分の金で行け。

偽学生証等、一般的には犯罪と呼ばれる事をブログで堂々と書くな。

不法就労について書くな。
不法就労は働いている人間と「働かせた店」も罰せられます。
この夫婦が働いていた店も現地の警察のWeb通報に翻訳とブログアドレスを送れば
どうなるかは、わかりますね？

633 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:47:55.72 ID:siwpUGT9O

松浦氏の殺すぞ発言さえなければ
俺は養護派なんだけどなぁ。
ブログのコメント欄だけなら多目に見れたんだが

他人のFACEBOOKはまずかった
あれは謝罪せにゃいかん

634 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:49:46.55 ID:e4tVKxuM0

>>626
銀行借入と別にカードも利用してたんだよね。
1日1人2200円と書いていたので、1年半で240万円。
銀行から200万とするとカード枠は少なかったろうし、
銀行から150万なら90万がカード。
どちらにせよ、たいした金額ではなかったんだよね。
帰国して2人で働けば1年で返せる金額だった。

ま、そんな金額なら貯金してから旅たつべきだったという正論は置いておいて。

635 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:50:10.67 ID:bkpfMYpe0

>>620
マリ→ロンドン→スペイン→ラパスのコースだっけ？
普通に旅してるＢＰでもいきなり高地のラパスは避けるのに、長距離移動と長旅の疲れが溜まり、1日1.5食で
体力がかなり落ちて過ごしてるとこにいきなりラパスとか自殺行為だと言われてた。

636 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:53:37.30 ID:XuC6cacR0

しかし、ブログあれだけ荒れてるのにアメブロは何の対応もしないのな。

637 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:53:46.01 ID:F+7wjfin0

誰かが薦めたんだろうねえ

638 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:57:38.72 ID:+pJrOwVv0

行方不明の冒険家、現地のガイドに食べられた可能性―仏領ポリネシア

先月、仏領ポリネシアのヌクヒバ島で行方がわからなくなったドイツのヨットマンが、
姿をくらました現地ガイドの男に食べられた可能性があることをドイツのビルド紙が伝えています。

行方不明の男性はハンブルグに住むステファン・ラミン(40)で、恋人のハイケ・ドルシュ(37)と一緒に世界一周旅行中だったラミンは、
先月16日にカタマラン(双胴船)で仏領ポリネシア、マルケサス諸島のヌクヒバ島に上陸しました。

ところがドルシュによると、ラミンを山羊狩りに案内していった筈の現地ガイド、
アンリ・ハイチ(右画像)が彼女のもとにひとりで戻り「アクシデントがあってラミンが怪我をした」と言ってカタマランからジャングルに連れ出そうとしたというのです。

危険を感じたドルシュがハイチと一緒に行くことを拒むと、ハイチはドルシュを近くの木に縛り付け、彼女を暴行しました。
ドルシュは数時間後になんとかその場を逃れましたが、ラミンの行方もハイチの行方もわかりません。

こうして一週間が過ぎた頃、現地の警察はカタマランから遠く離れた谷に焚き火の跡があり、
その灰の中から骨や充填材を詰めた歯など人間の遺体の一部と思われる物体を発見。ラ
ミンが事件に巻き込まれ、食われたのではないかという疑いが出てきました。
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-5999.html

639 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:58:04.28 ID:+pJrOwVv0

マラリアで死ぬのと食われて死ぬのとどっちがいい？

640 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 21:58:20.69 ID:D3aqO/f60

>>635

東アフリカ（最後の日記は5月頃エチオピア）→ロンドン→西アフリカ諸国（最後はマリ。ここで刺されたか？）
→マドリード→ボゴタ→リマ→ラパス（←移動３８時間）
だいたいこんな感じ。

奥さんのtwitter
http://twitter.com/#!/goooooska

ウユニ塩湖にどうしても行きたかったんだろうな…。

641 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:01:19.69 ID:2EuID2XO0

>>635
マリ→セネガル・ダカール→スペイン・マドリード→コロンビア・ボゴタ→ペルー・リマ→ボリビア・ラパス
じゃないかな
http://twitter.com/#!/goooooska

642 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:02:43.83 ID:mLTQvbKB0

>>635
このスレにも行程書いて有った。

46 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 22:31:21.34 ID:eWVTy0A40
>>44
ロンドン→ガーナ→トーゴ→ブルキナファソ→マリ（ここで感染）
→スペイン（数日？滞在）→コロンビア（トランジット）→ペルー（トランジット）
→9/28ボリビア、ラ・パス。

643 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:04:56.41 ID:2EuID2XO0

>>636
アクセスアップｳﾏｰじゃね？

644 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:06:59.79 ID:bkpfMYpe0

>>640
ウユニ塩湖といえば、かなり初期に訃報を伝えたブロガーが次の更新で
「ウユニ塩湖に行ってきました☆やっぱりキレーイ！」って書いてて複雑な気持ちになった。

645 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:08:34.89 ID:bkpfMYpe0

>>642
なんという強行軍。
体力が普段通りでも辛そうだな。

646 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:09:34.42 ID:e4tVKxuM0

>>644
服喪するとかいう発想は全く無いんだろうね。
多くのブロガーが、夫婦のブロガーで悲しい悲しいと書いた翌日には、
おいしかった、きれいだった、たのしかった･･･

いや、実際に美味しかったろうし綺麗だったろうし楽しかっただろうけど、
それを書くのを「躊躇う気持ち」が欠片も無いことが不思議でならないし、怖いことだと思う。

647 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:12:39.80 ID:bkpfMYpe0

>>646
写真屋ですら次の日には
家族でディズニー行きました！楽しかったぁ！だったからな。
本当にツィッターの拡散して下さい！やmixiのチェンメ程度のものなんだと思ったよ。

いつかは日常に戻らなきゃいけないとはいえ次の日はねーだろ、と。

648 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:15:27.53 ID:0rnufd0A0

>>644
所詮他人事っつーか、実はそれほど思い入れのない関係なのが見て取れるな
そんなんだったらお悔やみの言葉もメールで仲間内だけで済ませばいいのに
なんで「御冥福」までわざわざ全世界へ発信したがるんだろうな

649 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:16:18.36 ID:EEewAGW90

ブログで少し交流があった程度のブロガー仲間はまあいいとして
写真屋はなあ…自称親友で本まで出版する宣言したんだから
まあ遺族から出版の承諾降りて笑い話だの言って舞い上がってたから仕方ないか

650 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:16:24.20 ID:8eflr5OI0

写真屋はともかく、他のブロガーさんはそこまでつっついてやるなや。
旅に出ていない自分でも、あの最期の書き込みは怖かったので
いつ何時同じ目に合うか判らん人たちはあえて現実逃避したのかもしれんし。

651 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:18:57.91 ID:n+eAWQGz0

写真屋ですらというか
すごく写真屋らしいなと思いました

652 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:20:48.06 ID:cVoT59c60

関係ないけどえりこさんは美人だね
自分が家族なら世界一周なんて全力で引き留めるけど・・

653 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:21:06.32 ID:mLTQvbKB0

ラパス行かなきゃ助かったのに発言とかも有ったよな
悪い事が重なり過ぎたと

654 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:21:10.86 ID:gY7cekly0

これ面白い。イスラエルでファーストフード店に忘れ物したら爆弾処理班が出動したらしい
http://ameblo.jp/goooooska/archive8-201106.html#main

655 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:21:37.99 ID:usa1SW390

いや、写真屋が訃報を聞いたのは8の夜だよ？
ディズニーブログは、写真屋も嫁も7日にUPしてる。

656 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:21:41.91 ID:Oo9PdYCr0

>>648
冥福なんて祈ってないんだよな
二人が強行日程してまで見たかったウユニについてそんなの書いたやついたのか
死んだ人にきちんと挨拶できるわたしって素敵☆みたいな連中なんだよ
言葉の重み考えた方がいい

657 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:24:17.73 ID:mDjZWcVk0

妹さんは、確かアメーバに出向いてまで、コメント欄のことを訴えた、って記述があったよね？確かご本人のブログ内で……
いつアメーバは対応してくれるのか。

658 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:26:11.44 ID:Oo9PdYCr0

今は美容師に腹立ってきた
遺族破産を拡散して一番遺族の品位貶めたのになんら反省してない
最新記事の浮かれたブログあげる前にきちんと説明しろって忠告コメしたんだが、
承認制だから黙殺された
こいつらの分までてくてくに非難が回ってる

659 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:29:24.75 ID:EEewAGW90

なんという負の連鎖

660 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:29:36.20 ID:0rnufd0A0

>>656
そんな連中だから、よく考えもせずに怪しい募金コピペをチェンメ感覚で自分のブログに貼りつけて
「旅トモ」への義理を果たした気分になってたんだろうな
でも肝心の坊主に直接関るのはやっぱり嫌だから、こんな困った事態になっても
誰一人として坊主に窓口ブログ作る為の手助けひとつしてやらない、と

ホント何の為の「人気ブログ」なんだかなｗ

661 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:29:56.89 ID:bkpfMYpe0

>>653
ラパスに行く前のペルーはマラリア発生地域だから、
ここで医者にかかってりゃなんとかなったかもって言われてたね。

>>655
ほんとだ。
夫妻が亡くなった日とごっちゃになってた。

662 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:33:13.15 ID:Oo9PdYCr0

まとめサイトとなると少し技術的に無理なんだが、ここの情報まとめて匿名で書き込めるブログでも立ち上げてみようか？
夫婦のブログへのコメが少しでもやむといいなと思うんだがどうだろう？

663 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:33:18.50 ID:2EuID2XO0

>>654
イスラエル入国も面白いｗ
http://ameblo.jp/goooooska/archive13-201106.html#main

楽しいブログだったからラパスか日本帰国まで読みたかったな
悲しい

664 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:33:51.85 ID:U8M5ESsjI

>>658
同じく。
てくてくは誤解されたのにちゃんと対処してる。
本当はご遺族の経済状況が書かれていたのは美容師ブログ。

てくてくで、後日説明を書くというのも良いと思う。
一つだけ気になってるのが坊さん個人情報がまだ晒されていることだけど。

美容師ブログは通常の旅ブログに戻ってて、
誤解される情報を拡散したことを何とも思ってないようだ。

665 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:34:26.52 ID:mLTQvbKB0

>>661
帰国が近いから焦ってたんかね？
色々残念でならんよ

666 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:35:27.65 ID:WSQaZLKj0

>>626
旅先でトラブルにあって無一文になった時、
日本に置いてあるクレカの番号を伝えてテレフォンキャッシングってやつやったよ
あれならかなり借りられる
帰国してから辛いけどね…

667 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:38:12.97 ID:Rb+nZIwx0

>>662
あれらが移動するかは分からないけど
ダメモトで暫定用にやってみてもいいかもね
あのコメ欄はタビロック宛のみとして戻るかも

668 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:44:09.73 ID:WhaxAGZt0

>>595
銀行から「も」借りてるんだよ。

669 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:45:00.32 ID:Oo9PdYCr0

>>667
じゃあとりあえずやってみるよ
せっかくだからamebaで垢とってみる
記事に使えそうなテンプレは協力頼むわ

670 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:48:01.34 ID:ncpRcw5q0

タビロック批判してるブログうざい

671 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:48:17.42 ID:EEewAGW90

2chレスまとめるだけでもまとめブログだからな
やってくれたら新規にもわかり易い

672 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 22:58:00.58 ID:2JN3glvk0

この夫婦の場合、ちょっとした事で助かったかもしれないのがやるせないな
生きてたらマラリアで苦しんだ事も思い出としてブログに書けただろうに

673 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:03:33.77 ID:D3aqO/f60

保険が更新できなかった時点で帰国する勇気。
ブログ愛読者の眼が気になったのかな。

「これからの旅でどちらかが病に倒れたりトラブルに巻き込まれた場合の
金銭負担を考え、世界一周の途中で残念ですがここで帰国します。
また二人で働いて借金を返済し、資金を蓄えて必ずここに戻ってきます。
タビロック第二章にご期待ください」

結果論だが、これができていたら、立派だった。

この出来事は、多くの人に教訓を与えたと思う。

その後の金をめぐるゴタゴタぶりにはもう辟易する。

674 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:04:45.36 ID:Oo9PdYCr0

>>671
ブログ建てた
http://ameblo.jp/tabirock-matome
これから出版と募金についてテンプレ的にまとめた記事書いてみる

675 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:08:24.92 ID:mLTQvbKB0

>>673
金が絡む事でグタグタになっとる見本みたいになっちゃってるからなぁ

>>674
乙！！
手伝える事が有ったら言ってくれ

676 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:08:29.07 ID:I49AN0qn0

これから旅に出ようと思うんだけど　海外旅行保険って入ってるんすか？
ほら　タビロはさ　金無いって言ってるから　はいってないんじゃないかって思って
でもさ　ひーさん体強そうには見えないからさ心配してるんすよ。　（モーニング息子（そういうことです）　１６歳　高１）　

Ａ　えー　日本出た日から一年間の保険入りました
この筋では有名な　金子秀人損害生命保険さんとこで　今日（２/４）の時点ではギリ入ってます
えとね　この旅　一年の予定だったのですが　のんびりしすぎてちょっとだけ伸びそうなんだけどね
んで　日本出てもうあと数日で一年なんで　延長の手続きをしようと問い合わせしたら
保険やさんにまんまとお断りされてしまいました　ありゃまいった
なもんで　もう切れます
いや　普通はね　できるらしいんだけど
ほら　タビロの場合　前にタイで盗難に遭って　機械類全部盗まれたときあったから
そんとき申請して　ほぼ全額保険金がおりたのね
ほかにも旅前半のころは　高熱出して個室で何日も入院したり　ほかにちょっと具合悪くても
ここぞとばかり　病院使いまくってたからね　どうやらそれが原因かな　丁重にお断りされました　はい
んなもんで　これからは保険はありません
で　結論から言うと　うちらの場合　入ってよかったです
これのおかげで　新しいパソコンとかｉＰｏｄとかも買えたのでね
あ　でも　あくまでこれうちらの場合です
この盗難の件は　実際そんときは正直ガードがあまかったってのもなくはないし
もしそれがなければ　むしろ保険金はかなり高い気がします
ちょっとした風邪とかなら　そのへんの薬局でじゅうぶん薬は売ってるし
何日か病院かかっても　物価の安いとこなら治療代もそんなにはとられないしね
だから　盗難や強盗の恐れがあるところには行かない　もしくは十分に注意する　もしくはとられたらあきらめる
くらいの気持ちでいられるなら　必要ないかもです　かもだよ　かも
なんつって　タビロだってできれば延長しようとしてたわけだけどね
ま　延長できないならできないで　あきらめはつきましたけども　うん　更新費用すでにないし　笑
最後は自己判断かと　あくまで保険なのでね　うん　入ってない方もけっこういますよね　普通に
って説明なげーーーーーヽ(;´Д｀)ノ

677 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:09:18.54 ID:Rb+nZIwx0

>>674
おつ
追悼の趣を出す方が荒れないと思う
荒れた時系列は2chニュー即に載った時間も重要と思うよ
坊主は不備とネラーへ発狂で迷惑かけたけど
善意の塊ではあったのも配慮を
本屋はかなり嫌悪を感じるけど利益を取ろうとしたわけでもないが…

678 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:10:18.91 ID:Rb+nZIwx0

間違った写真屋だ

679 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:14:39.09 ID:Oo9PdYCr0

基本的にiPhoneで書き込んでたんだが、流石に作業がめんどくさいのでこれ以降PCで書き込む
IDが変わるのでわかるように書き込む
みんなには下書き状態をここに投下するから添削してほしい
書き込んで欲しいことあったら記事にふさわしい形で書き込んでくれないか

680 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:17:00.19 ID:YKpdGw2U0

>>674
おつおつ
写真屋の名誉毀損→通報フラグに気をつけてね
本人が公開した情報や、魚拓は、考察目的の引用でおｋだと思う
まとめ主個人が、写真屋の本名名指して罵倒しないように

681 ：ブログ主：2011/10/18(火) 23:17:19.67 ID:BupqtEvz0

早速だが、挨拶記事を確認して欲しい

http://ameblo.jp/tabirock-matome/entry-11052223193.html

アドレスは捨てアドだからご心配なくｗ

682 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:18:20.32 ID:BupqtEvz0

写真屋の名前は公開しているし書いちゃっていいかな？

683 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:18:39.39 ID:D3aqO/f60

>>679
乙
このスレを下書きとチェックの場にしてくってことね。
了解。

684 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:20:23.06 ID:mLTQvbKB0

>>682
写真屋（親友）もしくは写真屋（仮名）でいいんじゃね？

685 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:21:27.75 ID:D3aqO/f60

>>682

関連人物の個人名をどうするかっていうのはあるよね。
このスレ同様「写真屋」「坊主」etcみたいな通り名にするか。
あまり関係無い人物の個人名はぼかした方がいいと思うけど。

686 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:22:23.62 ID:sJyHqHRI0

>坊主は不備とネラーへ発狂で迷惑かけたけど
善意の塊ではあったのも配慮を

うーん、でも結果一番ご遺族に迷惑かけてるしなぁ。
今坊主がやってることは悪意の塊にしか見えない。

てくてくさんたちは、自分たちの間違いに気づいて早く対処したそう
だけど、坊主が聞く耳持たなさそうで心配。

687 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:23:50.46 ID:mLTQvbKB0

写真屋、元坊主、拡散ブロガーのＴ、拡散ブロガーのＢ

とかでいいんじゃね？

688 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:25:04.01 ID:Rb+nZIwx0

地元友人がパッと見で理解しやすいかも
僧侶が旅友で

>>681
タビロックのコメ欄のみが意見交換などの場になってる現状の移動のためと、
タビロック宛のコメ欄である機能復活のため、
として明記していいかも

689 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:25:27.57 ID:9jPTPctz0

>>677
>>602でも書かれてるけどちょっと変だよ
善意の塊だったかどうかはちゃんとした報告が出てからなんじゃないの？

690 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:25:58.88 ID:U8M5ESsjI

写真屋の友人
元僧侶の旅仲間

で良いんじゃない？
名称は中立的立場のものがいいと思う。

691 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:26:16.00 ID:D3aqO/f60

写真屋→A氏
坊主→M氏
みたいな感じなイニシャルにするとか。

公平な表記にしないといけないと思う。
写真屋が写真屋で、坊主だけ名字を書かれるのもおかしい。

692 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:26:56.07 ID:YKpdGw2U0

自分も坊さんは悪意ではないと思う、今やってることは間違ってるが
ねらーが弔意を明らかにして、話し合った内容が
BPの坊さんの目から見て筋が通っていたら
いつか伝わる時が来ればいいなと思う
あまり周りに恵まれてないみたいだからさ
名前は、全世界に公表してるなら本名か
イニシャル表記にしてはどうかなー

693 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:26:58.51 ID:WICVSH+o0

>>674
乙！！！！

694 ：ブログ本出版騒動について：2011/10/18(火) 23:27:14.80 ID:BupqtEvz0

長くて一度に投下できなかったから2回に分ける。
言葉は十分選んだつもりだが、添削よろしく。

タビロック夫の友人の写真家のブログhttp://hinomarust.exblog.jp/において、

タビロックブログの出版化を意図するブログ記事が出される。
http://hinomarust.exblog.jp/16956622/

その記事にはかなりの反響があったようで、その反響に反応するブログ記事が書かれる
http://hinomarust.exblog.jp/16963113/（削除済み）
魚拓はこちら
http://megalodon.jp/2011-1013-0258-57/hinomarust.exblog.jp/16963113/

695 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:27:24.88 ID:U8M5ESsjI

ごめん、
写真屋（地元の友人）
元僧侶（旅仲間）

ぐらいが良いと書こうとした。

696 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:28:14.62 ID:Rb+nZIwx0

>>686
悪意の塊？？
罵倒はネラー荒らしへの発狂でしかなかったし
ＦＢでの夫妻へのやり取り見ててそう思える？
かなり問題はあるけど悪意があるとか
現時点で着服あるとか到底思えん

697 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:28:19.73 ID:D3aqO/f60

イニシャル表記なら全人物イニシャル表記にして
トップに人物紹介を貼ればわかりやすい。

698 ：ブログ本出版騒動について：2011/10/18(火) 23:28:51.49 ID:BupqtEvz0

不謹慎であるという意見が殺到。
2ちゃんねるニュース速報板にスレッドが立ち、衆目に触れる。
世界を旅してブログ書いてた日本人夫婦、アフリカでマラリア感染して死亡
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318464781/

写真家、当該記事を削除。謝罪記事をアップする。
http://hinomarust.exblog.jp/16967483/

対応が不適切であるという指摘がタビロックブログのコメント欄に多数書き込まれる。

699 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:29:47.03 ID:U8M5ESsjI

本名やイニシャル晒さない方が良いと思う。
そこから辿って新たな火種ができたら意味がない。

700 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:29:55.37 ID:YKpdGw2U0

「友人」のとこ「親友」じゃだめかな
拡散ネタで親友、親友と紹介されてるから

701 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:30:35.96 ID:U8M5ESsjI

写真屋（地元の親友）かな。

702 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:31:36.07 ID:2EuID2XO0

自称親友
じゃない？

703 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:32:32.51 ID:WICVSH+o0

>>687
呼称はこれで良いと思う

704 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:32:33.31 ID:BupqtEvz0

本名やイニシャルはやめて写真家、元僧侶、てくてく、美容師でいくわ

>>688
おｋ追記する

あと魚拓の扱いについてが悩みどころ
本名出ちゃってるよね？
口座番号のを貼ったら再拡散になるから貼らないが、坊主のFBの扱いが難しい

705 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:33:50.74 ID:U8M5ESsjI

>>704
画像加工してモザイクかけるとか。

706 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:33:57.60 ID:D3aqO/f60

>>699

俺も本名表記はまずいと思う。
だがイニシャルにしないとすると、ニックネームでやるってこと？

それこそ火種になるのでは？

707 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:35:23.52 ID:BupqtEvz0

>>705
すまん技術がない
このスレに貼ってるのを誰か加工してくれないかな？
写真屋の魚拓も含めて

708 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:35:47.24 ID:D3aqO/f60

FBの書き込みに写り込んだ無関係の人物の情報はぼかし必須だと思う。
ブログ主さんどうか慎重に。

709 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:36:11.15 ID:mLTQvbKB0

>>696
ここ見てる奴ならともかくブログとＦＢの発言だけじゃ
善意から来る行動に見えないと思うぞ
特にブログのコメント欄は荒らしと同類レベルだし
１０００万必要とか大きい事言ってた割りに
金が振り込まれたら事務処理で大混乱でまともな対応出来無いんじゃ
いくら信用出来る人とブロガーが行ってても疑いたくもなるわな

710 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:37:48.62 ID:U8M5ESsjI

>>707
うーん、今自分もスマホからなんだ。
スマン

711 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:38:02.02 ID:BupqtEvz0

出版騒動に関する記事はどうですか？
>>694 >>698のままでおｋ？

712 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:38:33.77 ID:WICVSH+o0

>>704
元坊主の個人情報はほとんど記号にしちゃえば？
信憑性探られようであればキャプチャとって画像修正してうｐするとか。

713 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:39:28.66 ID:U8M5ESsjI

>>708
あくまで客観的に経緯を述べるに留めたほうが良いね。
あと、個人情報の取り扱いは厳重に。

714 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:39:32.58 ID:BupqtEvz0

募金騒動については>>32が比較的まとまってると思うからそれベースにURL追加でいいと思うんだよね
ただてくてくと美容師が混同しているからそこは手直し入れて。
誰か改変してくれない？
俺もやってみるが。

715 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:39:44.09 ID:WICVSH+o0

キャプチャして編集するくらいならやるぞ～～～。
URL教えて。

716 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:40:07.32 ID:IsWYtz5b0

個人ブログだと、ブログ主が遺族(黒幕：写真屋)に名誉毀損で訴えられたりしたないかな？
タビロックで個人特定できちゃうし。

例えば、本人達がフライヤー配りを“お手伝い”です！って書いてるのに、
まとめサイトで“不法就労”と書いてしまった場合、
証拠が無いので十分名誉毀損で訴えられる可能性あり。
色々書き方には細心の注意しをしなければならない。
ブログ主さんに被害が及ばないことを願う。

717 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:41:30.41 ID:9jPTPctz0

>>696
善意の塊と決めてしまえるのならもう議論はする必要ないじゃない
悪意があったとは思ってないけど
それは、元僧侶から報告が出て遺族にちゃんと渡してからのことでしょ？

718 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:42:13.28 ID:WICVSH+o0

>>716
不法就労と書かずに不法就労と思われる行為にすれば良くないか？

719 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:42:56.35 ID:Rb+nZIwx0

>>709
だからその発狂の問題点は言ってるだろ
FBの記述は発症後の>>34 >>35や
大使館や病院への問い合わせだよ

720 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:43:04.05 ID:BupqtEvz0

さすがに逮捕されるのは勘弁だからなｗ
ぶっちゃけネット上に公開してた情報なんだから何貼ってもいいんじゃねとも思わなくもないんだけどそう甘くはないしな。
当事者が書いた記事をコピペすればいいのかな？
それなら名誉毀損にはならないよね？

721 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:43:22.38 ID:mLTQvbKB0

>>711
これでいいと思う
写真屋が叩かれる理由は

・報道後に浮かれポンチ状態で出版決定報告
・次に日謝罪文を載せるが謝罪文も浮かれポンチ状態で叩かれる
・その後、嫁も含めて今の電波垂れ流し状態

つーのがわかればオケだと思う

722 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:45:54.35 ID:sJyHqHRI0

>>696
まぁ、悪意の塊っていうのは善意の塊に対して使っちゃったんだけど、
悪意っていうのは募金詐欺をしようとしているとかそういう意味では
ないです。

＞罵倒はネラー荒らしへの発狂でしかなかったし
自分はネラーに対して発狂していたのは知らないけど、FB上で名指し
で罵倒しているのと、ご夫婦のブログのコメ上で、真面目に意見して
いる人へ罵倒しているのは見て、本当にご夫婦のことを思っているな
らこんなこと絶対にしないで！と思った。

なんか坊主は夫婦のためって言うより自分が自分がなんだよなー。
自分が良かれと思ってやっていることに賛成しないやつは悪みたいな。

ＦＢのやりとりも見たけどなんだかな。

723 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:46:00.98 ID:BupqtEvz0

>>721
嫁ブログかあ
気持ち悪いがあんま事態には関係ないと思うからやめとこうかと思うんだよね
じゃあ>>711のように投下します。

724 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:48:51.34 ID:mLTQvbKB0

>>719
それさー、問い合わせの証拠有るの？
募金の返金要求が嘘臭いと言う奴が居て同意するなら
これも疑うべきじゃね？

725 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:49:50.34 ID:BupqtEvz0

>>715
>>166 >>211の魚拓の加工頼める？

726 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:51:35.03 ID:YKpdGw2U0

さっき本名かイニシャルと書いたのは撤回する、すまん

文面のどこかに、写真屋のテンション高い文章を引用して載せてほしいな
自分は「笑い事のようですが」が引っかかって、このスレに来たので
写真屋のテンションが、死者を悼むにしてはあり得なかった事が
リンク先まで見ない一見さんにも、分かるように

727 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:52:44.45 ID:BupqtEvz0

>>726
消したブログの転載はだいじょうぶかな？
不適切と判断して削除したわけだしな
魚拓は貼ったけど

728 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:53:18.32 ID:Rb+nZIwx0

>>721
坊主への人事のようなコメントと、
個人的には訃報直後の作りこみすぎのも引くわ
絶対ショックだったとは思うけど直後に古い写真うｐしまくれて
良作ブログ更新が第一だったのが見え見え

>>722
自分がってのと話盛るとこが強いとは思うけどね
でも必死さは一応友達で頭がいっぱいて感じだったな
ブログ知ってた同じ世界一周ヤーってだけで俺も頭真っ白なったからな

729 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:53:23.84 ID:mLTQvbKB0

>>726
このスレでテンプレ化しといてブログではこのスレ紹介でセーフにならね？

730 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:53:39.14 ID:WICVSH+o0

>>725
やってみるお

731 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:54:23.99 ID:IsWYtz5b0

>>718
そもそも何書こうがどんなにぼやかした表現だろうが、
遺族が｢故人の名誉が傷付いた｣と感じればそれだけで十分訴える理由になるからなぁ。

遺族や写真屋や坊主やてくてくなどに、
訴えられる覚悟がブログ主にあるならば私は止めないが。。
個人的にはそこまでのリスクを背負うのはお勧めしない。

732 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:54:39.77 ID:BupqtEvz0

募金騒動に関しては>>2と>>32から個人名削除すればいいと思うんだがどうだろう
坊主のFB参照はてくてくや美容師のブログにもあったし大丈夫だと思うんだが

733 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:55:53.91 ID:BupqtEvz0

>>731
そんな覚悟なんか無いですｗ
夫婦に関しては何も言及するつもりはないよ
個人を貶めるためのブログじゃないし

734 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:58:39.52 ID:e4tVKxuM0

乙です。
他の「☆」ブロガーに反省を促せるといいね。

735 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 23:59:14.93 ID:twsDRaYxO

カキコしようとしたら自分のﾌﾞﾛｸﾞURLが強制的に載せられてしまうお(´･ω･｀)
主さん設定フリーにして～

736 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:00:41.69 ID:zUDaAYzB0

>>731
そうだね。
故人を貶めるのが目的じゃないし、できるだけ故人のことに関しては触れないほうが良いのかも。

美容師のブログのキャッシュが見つからん・・・。元坊主の殺害予告とあわせて本家米の殺害予告も保存しといたほうが良いのかな？

737 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:04:07.14 ID:q/KNiMME0

>>735
スマソｗ
Ameba初なもんで

>>736
>>166かなスマホのSSだけど
キャッシュはhttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:UEP5J-K_AM0J:nynysekai.nynyblog.jp/e19873.html+%E6%9D%BE%E6%B5%A6%E5%AE%8F%E4%B9%8B+%E5%8F%A3%E5%BA%A7%E7%95%AA%E5%8F%B7+%E7%A0%B4%E7%94%A3&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a

738 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:05:22.66 ID:E7uUNZBU0

>>733
夫婦に言及するつもりないなら、ブログ名に｢タビロック｣入れるのはまずいよ。
何でもいいけど
｢～出版と募金～その黒い関係に迫っちゃうブログ｣
みたいに、初めて見る人はなんじゃこりゃ？
みたいなのにしないと。

739 ：募金停止の注意喚起（添削よろしく）(1/2)：2011/10/19(水) 00:05:50.83 ID:q/KNiMME0

元僧侶の男を発起人とした遺族への募金が募られていましたが、
手際の悪さや不明瞭さを指摘され現在受付はされていません
下記のブログを中心として知人のブログ、SNS、Twitterで拡散されましたが
現在は行われていませんので注意してください
尚この募金は遺族公認のものではなく、知人が独断で行っていたものであります
かなりのスピードで拡散された為、振込先口座番号などの個人情報が転載されっぱなしにされているサイトもあります
それらの情報は古いので従わないようにしてください

元々の募金の窓口、元僧侶のFaceBook
http://www.facebook.com/profile.phpid=100001638266723&sk=wall

740 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:06:07.83 ID:zUDaAYzB0

>>737
どっちもダメだわ。

741 ：募金停止の注意喚起（添削よろしく）(2/2)：2011/10/19(水) 00:06:52.60 ID:q/KNiMME0

該当ブログ

旦那の高校時代の親友（写真館経営）のサイトブログの書籍化を宣言する
http://hinomarust.exblog.jp/

旅先でタビロック夫婦と知り合われたご夫婦のブログ
募金呼びかけを拡散現在は該当箇所の削除&訂正済み
http://tekutekusekaitabi.com/

旅先でタビロック夫婦と知り合われた美容師さんのブログ
募金を呼びかけを拡散現在は該当箇所削除済み
http://nynysekai.nynyblog.jp/e19873.html

742 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:08:21.77 ID:qwcs/AjD0

>>739
男を旅友にしたら？
犯罪者でもないしまとめは絶対煽らず中立的であった方がいいと思う

743 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:11:22.55 ID:zUDaAYzB0

美容師のブログのキャッシュは置いといて本家米での荒れだした頃の殺害予告はキャプってみた。

744 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:12:02.86 ID:NdW6nCyc0

坊主の善意って最近名古屋であった電車停めちゃった事件みたい。
立ってる親子に誰か席を譲れって座ってる人たちに喧嘩売ったおじさん。

おじさんは善意の塊だったかもしれないけど立ってる親子は心の中で
「もーやめてよー」って思ってたと思う。

あとタビロックのことだけど、もうお２人はいないんだし本当のことは
何もわからないんだからもうそっとしておいて欲しいと思う。
保険に入ってなかったから病院へ行かなかったみたいなかんじになって
るけど、それも本当の所はわからないし。

745 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:12:05.06 ID:q/KNiMME0

>>738
そこもか。。タビロックってのがないとさすがにわけわからなさすぎだと思ったんだよ。
故人とはいえ公開していたものだしね

>>740
>>168は？

>>742
おｋ

746 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:16:25.02 ID:qwcs/AjD0

ニュー速に載ってブログが荒れた説明はしてもいいと思うけど
URLまでいらないかも？？
あんなのは本当に再現不要のスレかと

747 ：ブログ主です：2011/10/19(水) 00:18:19.02 ID:7njz3lFM0

PCが短時間投稿規制食らっちまった
よく考えたら募金の件に触れる際に遺族破産状態って書かないと説明つかないけど、
そんなの拡散するわけにはいかんな
だとすれば2ちゃんがある以上まとめる意義が…
うーん今更だけどまとめるのは断念してコメント欄の提供だけにしようかな？
中途半端だけどリスク背負いきれないわ
善意の暴走になっても嫌だし

748 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:20:44.27 ID:9vbRMk9B0

>>747
それでいいと思う。
夫婦のブログのコメ欄での論争が場所を移すだけでも、
十分に価値があると思うよ。

749 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:21:36.58 ID:zUDaAYzB0

>>745
>>168見れたんで落としとく。
キャプチャのうｐテスト ttp://ll.la/EC9&(鍵はおいらの愛)

750 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:22:33.49 ID:3IFbqPwhO

>>737
ﾌﾞﾛｸﾞ→ついたコメントを確認→コメント受付設定→受け付ける

で大丈夫だと思います
初期設定だとｱﾒﾝﾊﾞｰのみカキコ可能になってるのかもしれません

お手数をおかけしますが宜しくお願いしますm(__)m

751 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:23:17.88 ID:bl8aP95V0

>>747
お疲れ様です
破産状態は、もう拡散されてしまってるからなぁ…
拡散された事実(SS)と併せて、
「ご遺族の発言ではなく伝聞なので
安易に信じて(Mへの個人的な)寄付をなさらないように」
と、ストップかけるのは罪ではないと思う

752 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:24:13.66 ID:8+yMhGYG0

>>747
無理すんな
一度テンプレ無しにして白紙にして場所だけ試しに投げてみるのはどうだろ？

753 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:25:37.48 ID:4cvigQIPI

>>747
募金はもう停止されていること（正しい情報）
、あとはコメント欄の提供で充分かも。
追悼コメントだけが残るようになるのが理想だね。

754 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:25:53.46 ID:qwcs/AjD0

とりあえず今のをたたき台として移動を本コメに載せてみたら？
柔軟に対応していくのでって趣旨を説明して

755 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:27:09.75 ID:7njz3lFM0

>>748
というわけで先ほどの出版関連の記事は削除、
挨拶記事も訂正しました。
協力してくれた皆さんチキンでごめんなさい。

おそらく問題ないと思うのですが、再度アドレス貼りますので確認してくれませんか？
http://ameblo.jp/tabirock-matome

大丈夫ならもう記事は触りません
ここの皆さんである程度コメして書き込みやすい雰囲気にしてくれると幸いです
流れが少しできたら本家ブログのコメ欄に貼ってこようと思います

756 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:28:18.59 ID:7njz3lFM0

詳細な情報には触れず、募金停止だけ追記しますね
力不足ですみません

757 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:29:32.69 ID:4cvigQIPI

>>775
お疲れ様です。

758 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:30:01.24 ID:zUDaAYzB0

キャプチャ要らなくなった？
不要ならば作業止めとくよ。

759 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:30:25.83 ID:E7uUNZBU0

>>747
コメント欄提供だけでいいと思う。

タビロックは芸能人でも著名人でもない一般人。
だがタビロックといえばあの夫妻と、検索すれば簡単に実名が出てくる。
その名前を冠したまとめスレを個人で作るなら、
ブログ主がまず遺族に許可を取るのが筋かと。

けど多分断られるからwikiとかNEVERとかのまとめサイト利用したほうがいい。

760 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:31:00.49 ID:8+yMhGYG0

>>756
いや、それで十分だろ
場所提供と適度な情報乙

761 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:31:38.73 ID:7njz3lFM0

>>758
キャプチャだけは撮って保存しておいて何かあった時にあげるようにしてみてはどうですか？
徒労に終わらせてしまいすみません

762 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:32:51.14 ID:qwcs/AjD0

オツです
旅人愛ですかね
後はみなで冷静な誘導にも協力しよう

763 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:32:55.95 ID:7njz3lFM0

>>759
ですねこれ以上触らず悪意のはけ口にしたいと思います
で過ぎた真似をしようとしてすみませんでした

764 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:34:22.01 ID:3IFbqPwhO

>>755
主さん乙です。
他の皆さんもありがとうございました。
カキコできるようになったお

765 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:35:28.87 ID:gqQ8RdZG0

ブログ主さん乙

766 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:35:58.32 ID:zUDaAYzB0

>>761
おｋ保存しとく。
あらためて乙～～～！

767 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:36:24.84 ID:7njz3lFM0

もう一度お願いですが、「行きすぎない善意」によるコメントをお願いします
ある程度流れがあった方が誘導がスムーズになると思うので
重ね重ねご協力お願いします

768 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:37:57.38 ID:7njz3lFM0

晴れて捨てアドできたんでてくてくにメールしてみてもいいかな？
FBも捨て垢作れるから松浦にも教えてもいいんだけど…
どう思います？

769 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:39:25.09 ID:4cvigQIPI

>>768
良いと思います。
連携をとって事の収束にあたれるのだったら…。
てくてくと松浦さんへの連絡プラットフォームがなかったので。

770 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:40:06.17 ID:8+yMhGYG0

なんとなく

遺族が望んでない一方的な募金はダメ
遺族が望んでない一方的な出版希望はダメ

つーのをウマーく説明するにはどうしたらイイかね？

771 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:40:20.41 ID:qwcs/AjD0

>>768
坊主も不本意とはいえ荒らした一人だし
連絡取りたい人(?)もいたんだし
連絡すべき

772 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:41:52.69 ID:7njz3lFM0

>>769 >>771
おk もう少し流れができて誘導始まったら連絡してみる
ただ本家ブログ完全に流れ止まってる件についてw

773 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:41:53.37 ID:jJ937Lfx0

>>644
ちょっと待て、それって確か？
最初に訃報を伝えてウユニ塩湖の記事のってるブログ知ってるけど、記事は並んでたけど
ウユニは2月更新で訃報は10月10日更新だった
そのブログはこの件で自分が見たブログの中でダントツでまともだし、考えさせられることも書いている
違うブログのことをいってるのかもしれないけど勘違いしてるのならもったいないな

774 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:42:15.07 ID:4cvigQIPI

>>771
良さんという人のコメントが本当なら
ちゃんと返してもらえるといいね。

775 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:42:35.90 ID:bl8aP95V0

ブログ主さん乙です
あとは善意のコメントに努めるわ

776 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:44:24.61 ID:4cvigQIPI

>>772
時間が遅いから…。

777 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:46:12.41 ID:7njz3lFM0

>>776
でも10時から動いてないんだぜw
これからどうなるかわからんが行動するの遅かったかなぁ
なんか無駄に張り切っちゃった気分w

778 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:46:28.18 ID:qwcs/AjD0

アルファベット荒らしはコメ留める効果あるとは思ってたｗ
今こそ落ち着いて見てもらえるんじゃ
旅人はいろんな時差で見るし

779 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:47:30.35 ID:8+yMhGYG0

>>777
朝になったら動きが有るだろうから気にすんな

780 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:47:42.34 ID:4cvigQIPI

>>777
でもこれでさらに収束がつけば良いと思うよ！

781 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:48:03.90 ID:qwcs/AjD0

>>777
まとめブログがそんなに活用されなくても
関係ないコメの抑止力になるから全然意義ありますよ

782 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:48:43.07 ID:7njz3lFM0

よしじゃあコメ欄にアド貼ってくるわ
てくてく松浦への連絡はもう遅いから明日以降にする
貼ってきたら寝ます
みんな乙&ありがとう

783 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:49:13.89 ID:zUDaAYzB0

元坊主はどうか分からないけどてくてくはこちらの真意分かってくれて連携してくれたらよいね。

784 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:49:39.29 ID:4cvigQIPI

あとは松浦さんがアメブロのアカウントとってくれたら、
本人からの連絡だってわかるけど。
周りの人が手伝ってないのが残念。

785 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 00:56:12.99 ID:3IFbqPwhO

>>770
ご本人が亡くなられた以上は書籍化に関しては著作権はご遺族にあるので許可をとる必要があります。
仮に許可を得るために交渉するには今回の件ではまだ事実確認がされていないにも関わらず大変失礼極まりなく不謹慎な行為であります。

どう？

786 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:01:02.79 ID:8+yMhGYG0

>>785
それでいいかな
ブログのコメントが主に荒れる理由が募金と書籍化についてだから
これについての簡単な説明が有るといいと思ってたんだよね

787 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:02:01.68 ID:7njz3lFM0

誘導完了！
また一名無しにもどります
何か問題が発生したらいきなり宣言して戻ってくるかもしれないですw
松浦とのやりとりはFB上で行うつもりですが、皆さんにわかるような名前で捨て垢取るんでよろしくw
それじゃおやすみ
コメントよろしくね！

788 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:02:20.36 ID:zUDaAYzB0

>>785
安易に書籍化を希望しないようにっていうのと自費出版でない限り費用がかかることはないよって言うのを入れたほうがよくない？

789 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:03:21.83 ID:fbtjCyGu0

ブログ名に「タビロック」は最低限必要だろ
この騒動が元々どのようにして、誰のせいで始まったかを語る時
「ある所にタビロックというニックネームのＢＰ夫婦がいました」ってのは
どうしたって外せない
これが全くの無名ブロガーであったなら、そもそも普段からこんなにブログの反響はなく
ここまで二人が「人気ブロガー」の肩書きに沿ったキャラクター作りに固執する事もなかったし
結果、死ななかったかも知れないんだから

色々な意味での教訓としてきちんと残すなら、こちらもある程度の覚悟は決めないと

790 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:06:19.20 ID:3IFbqPwhO

>>785
事実確認＝遺体とご対面て意味で書いたんだけど通じるかな？誰かうまくまとめてちょ

主さんおつかれちゃん

791 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:11:48.53 ID:fbtjCyGu0

言い忘れたけどお疲れ様
動いてる人、本当によくやってくれてるな
今後同じような悲劇が繰り返されない為にも
まとめサイトはとても有益な警鐘の一つになると思う

792 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:14:24.15 ID:oSeq9AXg0

タビロックブログのコメントって
コメ欄閉じたら他のコメントも見られなくなってしまうのかな？
遺族の方にとっては大切な思い出なのだから
もうそっとしておいてあげて欲しいね。

793 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:17:21.82 ID:E7uUNZBU0

まとめサイトはいいけど、個人ブログでやるのはリスク高いよ。

NAVERまとめでタビロックで検索すると2つヒットするんだが、
あれを活用させてもらえないかな？

794 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:17:56.85 ID:7HHjgEur0

>>792
最後の記事以外のは残しておいてあげて欲しいね
二人と友達の生きたやりとりなんだし

795 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:21:24.15 ID:7HHjgEur0

>>793
コメント欄の荒らし防止の役割が限度だったのかな
NAVERってあまり詳しくないんだが掲示板みたいな感じ？
ご丁寧に写真屋魚拓がすでに貼ってあったがw

796 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:21:42.64 ID:3IFbqPwhO

>>788どう？
ご本人が亡くなられた以上は書籍化に関しては著作権はご遺族にあるので許可をとる必要があります。
許可を得るために交渉するにあたって今回の件ではまだ事実確認がされていないにも関わらず大変失礼極まりなく不謹慎な行為であります。
社会通念としてはご遺族の心情をお察しし責めて四十九日や一周忌が過ぎてからでも遅くはなかったかと思われます。
また書籍化に関しても自費出版もしくは出版会社を通しても初期の段階で莫大な資金を必要とする事はありません。

797 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:26:22.14 ID:8+yMhGYG0

書籍化をする権限は遺族に有るので
書籍化希望の人は気長に待ちましょう

参考までに自費出版以外で出版費用が掛かる事は無いので
今後「出版費用の為に募金を」等の告知が有っても
安易にお金を振り込まないで振込先をよく確認する事

一応考えてみたが、どうだろ？

798 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:31:59.50 ID:7HHjgEur0

なんかかしこまった文章連発で隙見せないように推敲してるのみるとここが2ちゃんだって忘れるな
拡散ブロガーや松浦ももせめてチャットでこれくらいやり取りしてから
表に出せば良かったのにな

799 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:33:26.92 ID:3IFbqPwhO

携帯厨だから時間かかるわりに大した文書けなくてすまそ

>>797
おお！簡潔でわかりやすい。いいね～

明日主さんがまとめてくれるかな？
みんなおやすみ～

800 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:33:27.37 ID:fKnrcuW+0

人の心に訴えるような忠告のほうが、角がたたんのやないけ？遺族も覗いてるかも知れんし↓
『友人の旅行記を、自分の旅行記だと混同してはいませんか？
友人が素敵な旅をしていたということを、多くの人に知って貰いたいという気持ちもわかりますが、当人達が亡くなっていらっしゃるのですから、まずは喪に服すのが故人に対する礼儀だと思います。』
↑みたいなので、いいんやない？

801 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:35:57.60 ID:7HHjgEur0

>>799
主はもう更新しないって言ってたような
それこそ隔離ブログのコメント欄に投下したらいいんじゃないか？
匿名で書けるし

802 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:37:56.65 ID:bl8aP95V0

タビロ夫妻と赤の他人かつ、匿名のねらーがここまで動かざるを得ないほど、周囲がひどい
御遺族にとっては気の毒すぎる展開…
>>796-797
いいと思います

803 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:40:31.01 ID:7HHjgEur0

なんかねらーに軽い感動を覚えるわ
普段はうんこおしっこメシウマ言ってる連中なのになw
ある程度告知したいことあったらせっかくのブログ使おうぜ

804 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:42:52.56 ID:fKnrcuW+0

わかってると思うけど、遺族とかリアル友とかを傷つけないようにコメしてやれよ。
本末転倒にならぬようにな。

805 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:44:50.13 ID:f8lxyHo+0

坊主がブログに上手に出版の絵を描いた

806 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:47:50.20 ID:qwcs/AjD0

写真屋FBで被災地ボランティア写真載せてたけど
ガレキの前で記念撮影してるのに引いたわ…
自分も一週間で行ったけど、人に伝えようと写真は撮ったけど
みんなでってのは宿泊所でしかする気にもならなかったよ

807 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:48:01.58 ID:7HHjgEur0

>>804
まぁあっちは多少荒れても遺族は見ないでいいわけだし寧ろ通報フラグにならなきゃいい気も
タビロックブログが荒れなきゃいいっしょとりあえず

808 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:48:40.39 ID:8+yMhGYG0

とりあえず>>797投下して来ました。
「募金の金額多いのはイイ事じゃん！！遺族に渡せよ！！」
みたいな奴の為にも
募金についての説明も考えないとダメだよな

ちょっと考える

809 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:49:23.09 ID:7HHjgEur0

>>806
どこまでも俺が俺がだなw
自分にあそこまで酔えるのもある意味天才だなw

810 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:50:45.01 ID:7HHjgEur0

>>808
税金や香典の相場、冠婚葬祭がデリケートみたいな角度からかな
あとは不特定多数だから使途を明確にする義務があるとかもだな

811 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:54:00.98 ID:qwcs/AjD0

まぁ一応どんな写真でも現地に行ってない人に
伝えるって意味では意義があるか……
悪人ではないんだろけど削除記事といい、坊さんへのコメントといい
人の気に障ってしまうんだね

きっとセミナーも一種いい効果はあるんだろけど
客観的に見えない方向にいってるかも

812 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 01:57:41.62 ID:zUDaAYzB0

>>796 >>797
風呂ってた・・・ゴミン。
どちらもGJ！

813 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:00:06.19 ID:R5BqfR+qO

俺、海外は先進国も途上国もビジネス出張ばかりで
BPなんてしないから、この人達ぜんぜん知らないんだけど
有名ブロガーだったみたいだね

かわいそうだな、と言う以上に
BP慣れした人でもマラリア感染に気づかなかったと言う事実に愕然としたわ
別に舐めてた訳でも油断したんでもなく
備えも心の準備もして気をつけてただろうに…BPの達人だけに…

マジ怖いなあマラリア

814 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:01:59.57 ID:A0VXSqsv0

今北産業＆把握した。
ここまでやるのはすごいなあ。。
ブログ主様ほかみなさんお疲れ様っした。

お茶ﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞｰ。
　　　　旦~
　旦~ 　　　　旦~
　　　ヽ）ﾉ
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　旦~
　　　 /. （　ヽ
　旦~ 　　　　旦~
　　　　旦~
遅くなり過ぎスマン。

815 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:02:17.37 ID:zUDaAYzB0

>>806
まじで？ちょっと掘ってこよ。
なんていうか６畳風呂無しで夫婦と子供ってリードも「親としての自覚あるならんな事売りにすんな」と思ったが･･。
正直、常軌逸してるとしか思えないわぁ・・・・。

816 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:04:17.79 ID:TELRkxXC0

元坊主の殺害予告キャプチャ、名前消し＆アイコンモザイクを入れました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2156672.jpg

名前を全部一括で黒塗りやモザイクだと混同するので、色分けで消してあります。

緑消し　＝　タビロック夫妻のブログ交流仲間
赤消し　＝　↑の友達で、まっとうな意見を述べてるだけの人
青消し　＝　問題の坊主　↑さんに殺害予告を繰り返す

緑消しのＨ氏は、その後、

> 友人が頑張ってるのに心ない人に誹謗中傷を受ける。
> 人が死んで、友人やファンは本当に悲しい気持ちなのに、彼らを馬鹿にするコメントの数々。
> 本当に同じ人間として信じられない。
> あんたにどんな迷惑がかかってんだよ。
> 何も迷惑してないなら黙ってろよ。
> お前らのせいで俺の友人は精神錯乱状態。悔しい。

・・・という発言もしてた。
あと、>>2 や、>>739 のリンクだと、元坊主へのFacebookには飛べない。リンクミス。
>>48 >>87のリンク表記が正しい。

タビロックFaceBook 最後の書き込み
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000572382208&sk=wall

募金の窓口、元僧侶の「松浦」さんFaceBook
http://www.facebook.com/profile.php?id=100001638266723&sk=wall

817 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:08:56.71 ID:zUDaAYzB0

写真屋のFBの写真見てきたけど、ん～～～～～～～。
あれだけのことがあった場所で記念撮影は無いわ。
被災地の写真もなんにもつたわらないんだよな～～。
写真て結構その人の価値観とか目線反映されるからなぁ。

818 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:13:27.05 ID:7HHjgEur0

>>816
乙すげーわかりやすい
これならとりあえずどこに転載しても大丈夫だな
もしもの時は元々のキャプ出せばいいし

819 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:16:38.35 ID:pPYI889w0

写真屋批判はいいがほどほどになw
ぽろっと通報フラグ踏みかねないし
あくまで批判すべきは今回の騒動関連で過去掘り返すのはちょっと違う気もするし
でも人間性って随所で噴出するもんだね

820 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:17:56.58 ID:8+yMhGYG0

タイトル「募金に関して」

募金したい方の善意な気持ちは理解出来ますが
不特定多数が集うネット上で
遺族の許可無く一方的な募金活動を行うのは
遺族に対して失礼です

募金を募る側には明確な目的と
現金を扱う上での責任が発生し
収支明細や振込みをした人への連絡などの
速やかな事務処理能力が必要な上に
渡す相手の了承が無いと成立しない場合が有ります
募金のお願いが有っても安易にお金を振り込まず
まずは振込先や主催してる人物をよく確認しましょう

こんな感じでいいかね？

821 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:19:44.56 ID:pPYI889w0

>>820
いいんじゃないかな
税金と香典のややこしさについて触れてるとベストだが

822 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:20:03.05 ID:zUDaAYzB0

>>820
よく分かる内容で良いと思うｗ

823 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:23:36.91 ID:pPYI889w0

このまま行くと次スレのテンプレはすげー綺麗にまとまりそうだな
まだしばらく解決はないと思うが、行く行くはあのブログ内で完結してこのスレの役目終えられればいいな

824 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:27:38.84 ID:qwcs/AjD0

>>816
坊さんの狂ってた時の晒しまでもういいってって思ってしまうけど…？？
Facebookはタビロックのがあって、
http://www.facebook.com/pages/%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF/120931344674343
夫のは別にそれぞれあるよ
http://www.facebook.com/profile.php?id=100002168185802

なんか落ち着いたらしみじみあの人達がって思うと悲しいわ…
ブログ読んでたし去年保険無しでアフリカ→南米で高山病で寝込む
ってコースやってたし

825 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:31:33.17 ID:8+yMhGYG0

>>821
今回の場合、募金を集めても香典扱いじゃないと
貰う側に税金が掛かって迷惑だよ
香典の金額は相場＋個人的な気持ちで常識の範囲でヨロ

って感じで、やんわり説明すればオケ？
具体的な金額まで入れないとダメだろうか？

826 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:36:58.05 ID:pPYI889w0

>>825
自分の金だからいくら払ってもいい！ってわけじゃないこと伝えたいね
具体的な金額はそれこそ家や地域によって考え方違うだろうし

なんとなくTwitterでタビロックで検索したら興味深い感想書いてる人がいた
全く無関係な人なのでさらさないが興味あったら探してみて
iで始まるアカウントとvで始まるアカウントのやりとりで特にiで始まる人のTLが面白い

827 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:37:48.46 ID:QyCQqZ4l0

3月11日の地震の前日にチェルノブイリ行ってんだね。
まさか翌日に日本で同じ事が起きるなんて夢にも思わないだろ。
http://ameblo.jp/goooooska/archive16-201103.html#main

828 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:38:56.05 ID:9A76MIv00

>>825
香典にしたって、遺族にとっては見知らぬ他人からの香典って
香典返しとか後の対応も物理的・心理的負担になるから
香典を送ること自体、よく考えるべき、と促すべきじゃないかな

ただの旅友、ブログ読者が遺族にできることは金銭援助以外にあるんだし
（前にも出てたけど思い出の写真とか手紙とか）、
なんにしろ、遺族の本意でなければ善意の押しつけになると

829 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:42:10.13 ID:TwI6mMo+0

>>827
ブログの記事アップと実際の旅程には差があるんじゃなかったっけ

830 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:42:42.53 ID:9A76MIv00

一般社会でも、葬儀の案内で喪主が「お香典は辞退します」と表明した場合には
香典を持って行ったら逆に非礼に当たるよね
まだ葬儀とか（密葬かもしれん）遺族の意向とか、何も知らされない立場の人間が
勝手に香典を集めて送るだの香典の金額だの、普通に考えてマナー違反だよね

831 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:45:45.94 ID:nSwmbs7o0

夫婦がマラリアに気づいてたかどうかについて、今更だけど
どこかで「夫婦の持ち物に蚊に刺されたって日本語のメモがあった」って文言なかったっけ
ただの日記の一文なのか、メモにそれだけ書かれてたのかは不明だったけど
それを現地語で伝えられなかったせいで・・・、みたいなニュアンスだったから
知ってんじゃないかと思うんだよね

あと旦那さんのチラシ配りはいっぱい描写があって特に言われてるけど、
奥さんもチラシ配り→日本人屋台でバイトしてたみたいだね

832 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:47:24.50 ID:8+yMhGYG0

仮に遺族が募金を了承したとしても
香典扱いの募金でないと遺族側に税金が掛かり迷惑になる事が有ります
香典の金額は地域や宗教等で違うとは思いますが
一般的な相場を目安として後は親交の具合などで各自で調整し
遺族へ迷惑にならない程度の金額を考えましょう
（香典の場合、金額が多ければ多いほど良いと言うものではないそうです）

こんな感じでいいかね？

833 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:49:25.80 ID:pPYI889w0

>>832
完璧！文章力あるね
感情逆なですることないいい文面だと思うよ

834 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:53:18.04 ID:gqQ8RdZG0

>>826

パンダ、結構キツイこというね。でも的を得ている。

マトリョーシカのアイコンの人は前からフォローしてた。

835 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 02:57:53.23 ID:pPYI889w0

>>834
なんかここの人たちとうまい酒飲めそうな人だよなw
こういう人が周りのブロガーの中に一人でもいて制動役になっていたら違ったんだろうなと思う
性善説のお花畑じゃ社会ではやっていけないって実感したわ

836 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 03:02:54.46 ID:gqQ8RdZG0

>>831

奥さんがビザなしで働いていたロンドンのレストラン？のことを書いたブログがあるんだけど、
その該当部分の日記だけ昨日あたりからアメブロアカウントが無ければ読めなくなっている。
その人も旅行者で、チラシ配りを引き継いだらしい。

まあその辺あまりほじくるのもなんだし、ここではさらすのは避けるが。

837 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 03:09:10.61 ID:zUDaAYzB0

チェルノブイリ行ってたな～～と再度読みに行ったら本人たちは書籍化は希望してなかったね。
ttp://ameblo.jp/goooooska/archive17-201103.html#main
浮かれて書籍化希望って言ってる方々にちょっと考えてほしいな、と思いつつ寝るｗ
まとめの人もみなも乙～～～！

838 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 03:21:55.90 ID:8+yMhGYG0

募金についてコメント投下した
ツッコミ有ったらここでヨロ
後は朝や昼の連中頼む

>>837
本当だ。書籍化希望してないのな
親友と読者暴走し過ぎだな

839 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 03:22:32.30 ID:VLKyinMYP

>>816
＞　元坊主の殺害予告キャプチャ、名前消し＆アイコンモザイクを入れました。
＞　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2156672.jpg
＞
＞　名前を全部一括で黒塗りやモザイクだと混同するので、色分けで消してあります。
＞
＞　緑消し　＝　タビロック夫妻のブログ交流仲間
＞　赤消し　＝　↑の友達で、まっとうな意見を述べてるだけの人
＞　青消し　＝　問題の坊主　↑さんに殺害予告を繰り返す

ありがたい、これで色々と捗るな。

>>460の元ネタ、http://ameblo.jp/ryochinrin/entry-11045433691.html　も追及したいが。
まあ、内容がアイタタなのと、遺族やご夫婦に失礼ってだけで、違法性は無いんだけどね・・・・・

840 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 03:26:07.22 ID:nSwmbs7o0

>>836
夫婦のブログ以外はチェックしてなかった

夫婦のブログ見てもロンドンのその件について書いてるのって旦那さんの方だけだから、
奥さんは書いちゃまずいって分かってたんだと思う
ただ旦那さんを止められないってことは、許してるのと同じだけどね

まあその辺はもう夫婦がいない以上、つつかない方がいいことかな
今後の追及はあくまでも坊さんと写真屋さんと

841 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 03:26:59.98 ID:gqQ8RdZG0

>>837

コメ乙
本人たちもまったく野心がなかったわけではないだろうが、自分たちの力量はわかっていたのでは。

タビロックブログの方はまた改行厨がでてるな。

842 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 03:27:45.19 ID:8+yMhGYG0

あっ、コメント読んだら
書籍化の話しが有ったら嬉しい発言もあるのなｗ

書籍化は気長に待つしかないよな
待つよりブログ読んだ方がい気もするがな

843 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 03:39:34.56 ID:9A76MIv00

書籍化の話があったら嬉しい、と言っても、
まさか旅仲間から出版資金集めて自費出版しようなんて思ってなかったと思うよ
出版社の方から（商業出版の）オファーがあったら嬉しいな、て感じじゃない？
自費出版は需要が無くても自腹でできるんだから、
もし自費出版のつもりだったなら「書籍化の話があったら」なんて言わないもの

遺族も、写真屋いわく、最初に話を持ちかけたときに前向きだったという話だけど、
まさか見ず知らずの人から資金を集めて出版するようなことだとは思ってなかったんじゃないかな
出版を名目に金を募っていると知って「そんな話は聞いていない、関係ない」となったのではないかと

844 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 03:42:45.50 ID:QkrxW7R10

そもそも無関係の坊主がどっから出てきたのかがよくわかってないｗ
フェイスブックの友達だったの？

845 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 03:50:35.73 ID:8+yMhGYG0

>>843
写真屋。親友なはずのに発言や行動が残念な奴だよな
俺の友達なら嫁共々正座させて説教する所だよ
つーか、遺族からクレーム出て親族会議でフルボッコされてイイレベル

846 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 04:00:30.62 ID:qwcs/AjD0

なんか話しが時々違うくない？
写真屋は商業出版で通常費用はいらないから
出版の為の寄付は断ってたし、
二人が亡くなられた今は、残されたものとしての話だろ？
カンパもあくまで遺族の金銭援助だったし。
メインの話しではなかったはず

847 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 04:04:23.61 ID:yKmu7AVW0

>>846
最終的に表向きはそうなっただけで
そこに行くまでのやり取りが信用出来ない

848 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 04:12:29.45 ID:9A76MIv00

>>846
元僧侶が、後からカンパの一部を出版費用にとか言い出したのは？

849 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 04:13:35.32 ID:qwcs/AjD0

それにしてもアホみたいに飛躍を断定の言い方しすぎだろ
暴走の坊さんのこと言えないじゃん
ここはニュー速じゃないっての

850 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 04:15:36.86 ID:nSwmbs7o0

>>846
facebookより

【写真屋】　感動の進展がありました！
僕の知っている出版プロデュースのNPO法人に連絡した?のですが、そこのプロディーサーがかなんとタビロックの?読者でした！！
訃報を知らなかったようで痛くショックを受けていました?が、
「【写真屋】さんの想い伝わりました！ぜひ全力で協力させてく?ださい！！」
とのご返事をいただきました！実現に大きな一歩だと思い?ます！
何名かから出版に当たっての寄付の申し出も受けましたが?、僕は当面自費出版ではなく商業出版でいこうと思います?。
自費出版だと自分で文章書いて本にするという膨大な手?間が発生するので・・・なので費用はあまりかからないと?思います。もしもの時はお願いするかもしれません。
とりあえずみんなの想いの詰まった本にしたいですね！！
10月11日 14:57

>なので費用はあまりかからないと?思います。もしもの時はお願いするかもしれません。
当面は、と遠回しには言ってるけど、含みは持たせてるね

>自費出版だと自分で文章書いて本にするという膨大な手?間が発生する
ここが自分は分からない。商業だと出版社がやってくれるってこと？
書籍化ってブログをまとめたものと思い込んでたけど、写真屋さんの考えてる本は
旅ブログに色々と手をくわえた仲間の感動本みたいなものなのかな？

851 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 04:17:03.41 ID:qwcs/AjD0

>>848
そっから来てると思ったけど
もしかしたらよろしく程度で
カンパのメインでは全然無かった
それが疑われてても推測として言わなきゃ

852 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 04:19:23.29 ID:9A76MIv00

遺族にしてみたら、
写真屋→書籍化しましょう！（一応商業出版で）　収益は（遺族に？）寄付します！
元僧侶→遺体搬送に費用がかかるからカンパを！一部を出版費用に！
とか騒がれたら、いったい誰が書籍化の話をコントロールしてるの？と不安になると思う

>>850
＞書籍化ってブログをまとめたものと思い込んでたけど、写真屋さんの考えてる本は
＞旅ブログに色々と手をくわえた仲間の感動本みたいなものなのかな？

ああ、だから収益を遺族に「寄付」なんて発想が出てくるんだな…
監修役みたいな感じで執筆者（著作権者）の一人になるつもりだったのかな

853 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 04:23:41.83 ID:9A76MIv00

>>851
写真屋が、と言ったつもりはなかったけど、言葉が足りなかったかもね、すまん

遺族も、写真屋いわく、最初に話を持ちかけたときに前向きだったという話だけど、
「持ち込まれた出版がら周囲が勝手に進めている話が」
まさか見ず知らずの人から資金を集めて出版するようなことだとは思ってなかったんじゃないかな
出版を名目に金を募っていると知って「そんな話は聞いていない、関係ない」となったのではないかと

というつもりだった
もし写真屋にそのつもりがなかったなら、元僧侶が暴走した時点できっちり止めるべきだった

854 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 04:24:45.04 ID:9A76MIv00

すまん>>853
×出版がら
○出版がらみで

855 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 04:28:04.66 ID:nSwmbs7o0

>>852
執筆者か。こっちもそれで納得した
だから最後のこれに繋がるんだ

>とりあえずみんなの想いの詰まった本にしたいですね！！

856 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 04:34:16.94 ID:qwcs/AjD0

あれ、だから坊さんも誰も出版決定には舞い上がってたけど
人からお金を集めての出版てまで話しなってなかったよね？
坊さんの暴走はあくまで現金が遺族に必要としてたのであって
あくまで商業出版の予定の話のみで

写真屋は混乱の遺族と大事な著作権についてゆっくり話しもしてないだろに
寄付する形にまで持っていってたんかね？
ヤバイヤバイ
これを止めれたのは騒ぎになった不幸中の幸いなのかもね。

857 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 04:41:46.20 ID:gqQ8RdZG0

>>844

エジプトのダハブの安宿で１週間ほど一緒だった。
ブログに彼が写った写真があるけど、背景に写りこんだ何人かのバックパッカーのひとり
といった感じで、特に記述はない。

858 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 04:43:05.20 ID:9A76MIv00

>>856
>>32にまとめがあるけど、

＞天堤氏と松浦氏のやりとりで出版費用の一部に当てられるという疑いのあるやり取りも見つかる

このやりとりのコピペだかSSを見た気がするんだが
見たとき「えー葬儀費用名目で集めたカンパを出版費用に流用とかないわー」と思った記憶がある
記憶違いだったら申し訳ないんだが

859 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 04:50:45.35 ID:qwcs/AjD0

>>858
いやそういうのはチラッと記憶にあるよ
ただ募金集めて自費出版でって
一応の現状とは大分話が違ってると思って
実際そういうやり取りや親族に寄付やらが不安を作ってたんだなってよく分かるけど

860 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 04:51:25.02 ID:9A76MIv00

見つけた。これだ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1318722922/467

467 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 00:25:58.78 ID:bZJJ4XKc0
松浦宏之
すいません！　現在、多数の振込み、メールなどで大変混乱しています。　返信、少々お待ちください。
　　ここまで凄まじい事になるとは思っていませんでした。　そして振込みをされた方、一報ください！メールなどで！　よろしくお願いします。。
シェア・ 10月11日 11:29

天堤太朗松浦さん、大変なお役目を受けていただきありがとうございます。何か力になれる事は言ってくださいね！協力します！！
しかし水やん夫婦の影響力のすごさを僕も今更ながら実感しています。本当に最高の夫婦でした！！
10月11日 12:15 ・ 2人

松浦宏之それと、天提さん、”タビロック旅の本”の初版予約リクエストももうメールで届き始めてます。。
10月11日 13:25 ・ 1人

天堤太朗ええええーーー！？出版決まる前から！？すごすぎるーー！！絶対に出版までいってみせます！！
10月11日 13:29

松浦宏之ええ。　これこそが、”水沼夫妻の旅の文章での記録”こそが、今の自分達に出来る最大の供養だと思っています。
　かの旅人”マルコ・ポーロ”も文章に残さなければ、だだその時期だけの噂の有名人にすぎなかったと思っています。　　是非出版をお願いします
　　マツウラ一個人の案ですが、カンパ金の数パーセントを出版費に回したいです。　それは、最大の供養、そして私たちが死んでからも残るものとなります。
　是非出版を！　そして、只今、４名からの予約を受付ました。　よろしくお願い申し上げます。　　天提さん、おれも手伝うんで、お願いします。。。
10月11日 14:22 ・ 1人

この後>>416の上のコメに続く。。

861 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 04:57:12.19 ID:jqTnKUxQO

どいつもこいつもただの馬鹿。
亡くなった夫婦も借金してまで旅行してblogしたり目立ちたかっただけ。
日本に戻って借金返して行くあてがあった？
奥さんの薬剤師の収入だけじゃしんどいよ？
馬鹿が死んでもなんとも思わない。

862 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 04:59:30.51 ID:qwcs/AjD0

うん覚えてるよ
坊さんが出版を実現させたい、費用がかかるもの、として提案したんだろね

>>861
馬鹿っぽいレスだなｗ

863 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 05:04:03.02 ID:jqTnKUxQO

自分で全てを尻拭い出来るなら危険な事をしても良いと思う。
本当にただの馬鹿だから同情はしない。

巻き込まれた奥さんや奥さんの親族が気の毒。

864 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 05:15:45.35 ID:nSwmbs7o0

>>863
旅の提案したのは奥さんのほうだよ
ブログも奥さんが世界一周用に作ったのを
旅に出てから二人で交互に書くようになった

865 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 05:58:31.27 ID:odYB/Y380

>>831
メモって>>4のこと？
でも本人たちは寸前まで高山病って思ってたんでしょ？>>15
で坊さんの書き込みでマラリアかもって再認識してメモを書き残した？と・・・

自分も無保険で旅行するから、気をつけないといかんな。

866 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 06:11:51.82 ID:nSwmbs7o0

>>865
そうそれ。>>4にあったか
仲間には>>15みたいなこと言ってたけど、メモがあったってので
実は分かってたって>>428説に同意できるのかなと思った
でも>>4見たら、ニュアンスはこっちの思い込みだったねｗ

ただそのメモは旅日記の切れ端で、過去にアップされてたブログみたいな
「かゆいよー」みたいなのである可能性もあるかもね
あとで記事にしようとして書き留めてて、できなかった分かもしれない

867 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 06:12:43.25 ID:VLKyinMYP

>>860 の元坊主＆写真屋、異常な過剰反応だよね。馬鹿みたい。
「影響力のすごさ」って、夫婦で世界一周終了間際に揃ってマラリアで亡くなり、
無保険でした1000万円必要です！　とか言い出したらそりゃ注目されるわな。
純粋な人は「タイヘンダー」と広めるし、ニュー速民は「アホやー」と広めるし。
「水やん夫婦がすごい」わけじゃないと、マトモなオツムなら考えれば分かる。

「タビロックの本に予約がもう！」「すごすぎるー！」って流れは、
少しでも出版関係の知識がある人が見ると、バカバカしいとしか言えないよね。
そりゃ、こんだけ色んな意味で注目されて、書籍化計画中！　なんて聞いたら、
ノリで「予約うぅ～」だの言い出す奴が続出するのも当然。凄くもなんともない。

「絶対に出版までいってみせます！」なんざ気張る必要もない。おーげさすぎ。
この流れなら「出版」なんて簡単にできるし。なに大層なことみたく言ってんのか。

違法行為バリバリな部分のは、削るなり注意喚起するなり、うまく編集すればいい。
内容がスカスカってのは、売れ行きに関係ない。話題作りに力を入れればいいだけ。
KAGEROU（水嶋ヒロ）の駄文本がベストセラーになったのも、そこがうまかったから。

868 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 06:14:16.65 ID:VLKyinMYP

もちろん、出版にあたって亡き夫妻や遺族の意思が重要ってのが大前提ね。

それらをスッ飛ばして、自費出版をチラつかせるとか、写真屋は悪質だわ。
裏で繋がってるかもね。自費出版なんて、ボッタクリ詐欺会社がほとんど。
「自費出版詐欺」でググれば、大量に資料が出てくるよ。

「水沼夫妻の旅の文章での記録こそが、今の自分達に出来る最大の供養」だとか、
「かの旅人”マルコ・ポーロ”も文章に残さなければ」云々を言ってるけど、
そんなの、今のブログ内容で充分。マルコポーロの時代にネットは無かったんだよ。
アメブロが不満なら、それこそ身内で「タビロックまとめサイト」みたいな、
故人の日記を大切に保存するメモリアルサイトでも作ってあげればいいだろ。

まあ、元坊主はそんなスキル無さそうだけど、写真屋は思いついてるはずなんだよね。
写真屋は、暴走する元坊主を更に超暴走させてる自覚あるのかなあ。

短絡的でバカなだけの元坊主に対して、写真屋は策士な印象だが、
Facebookの流れを見ていると、そこまで頭が回るほどじゃないようにも思える。

869 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 06:15:44.52 ID:S6XAnER/0

まあどっちにしても海外旅行の時は期間短くてもきちんと旅行保険に入れっつう
良い見本にはなったな。逆にやっちゃいけない行為だけを纏めた本を出版すれば
宜しいわけだと思いますがな。

870 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 06:35:25.19 ID:odYB/Y380

>>866
あ、でもマラリア陰性だったんだよね？>>428
結局本当の原因はなんだったんだろう？マラリアなのか別のウイルスなのか？
ニュース記事には可能性としか書かれてないし。
マラリアってウイルスじゃないよね。

871 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 06:50:37.73 ID:VLKyinMYP

マラリア「疑惑」があったのは、８月の話ですね。
http://ameblo.jp/goooooska/entry-10992748199.html

＞　今日は39.9度まで記録更新ッ＞＜
＞　うーん、いつもどおり高いぃ。。
＞　でも今回は国が国だしなぁぁ。。
＞　マラリアとかじゃなきゃあいいｹﾄﾞ (TωT)
＞　病院いこうかなぁ・・・
＞　でも保険入ってないしなぁぁ、、、
＞　ってうなってﾏｽ。。

このときはちゃんと病院に行って、マラリアじゃないって診断されてる。
http://ameblo.jp/goooooska/entry-10993505331.html

＞　7 ■＞てくてく　ポン。さん
＞　もうだいじょうぶよーー　マラリアの検査もしてもらったんだけど
＞　そっちも陰性だったみたいでひと安心だわああ

だから今回も大丈夫、って油断しちゃったんだろうなあ・・・・・・・

872 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 06:56:41.99 ID:/Wt8e0900

　　　　タビロック

ヘ(^o^)ヘ　　（＾o＾）｜
　　　|∧　　　∟＼
　　/　　　　　　Γ　＼

873 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 07:03:01.19 ID:5Z+Xh7f50

>>871
しかもそれ実際は五月の話でしょ

ブログと旅はタイムラグがあった

874 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 07:30:37.71 ID:ETJCJBRA0

>>865
無保険で旅行とか超迷惑
旅行行く金があるなら保険くらいかけろや
バカ夫婦と同じ運命たどる

875 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 07:51:18.63 ID:qG+qDYiP0

http://stat.ameba.jp/user_images/20111017/22/tanakareina-blog/f6/81/j/o0640048011553956904.jpg

876 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 08:49:42.45 ID:R3WhvHm10

最後の頃の書き込みみると
嘔吐と下痢で数日もまともな食べ物とってない
熱が高くてふらふらでトイレ行くのもしんどい
っていうようなこと書いてる時点で危険な状態なんだから
救急車頼んでも入院してればとも思うけど

外野がいまさら言ってもしかたないんだけど
日本でも高熱でなにも食べられなく動けなくて
数日たって死にそうになった知人がいるくらいだから

877 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 08:57:25.81 ID:yz6He3Lu0

>>876
一人暮らしでインフルエンザにかかった時はやばかったなw
タダの風邪かと思って寝てたら2日目には家から出るのも難しくなって
結局救急車で運ばれちゃったし・・・

海外でこんなことになったら真っ先に病院行かないとダメダよな・・・

878 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 09:15:11.28 ID:EPcLIdRC0

>>874
お前の方が１００００倍迷惑日本から消えろ

879 ：876：2011/10/19(水) 09:16:56.77 ID:R3WhvHm10

>>877
知人のケースもまさにそれでした。

自分の経験では海外で食あたりでホテルで寝てたことはあったけど
（足かけ２日は水だけで絶食）それまでは旅行中高カロリーで飽食して
脂肪もグリコーゲンも貯蔵してたのが幸いしたのか耐えられた。
やせてるよりは太ってる方が長生きというのは嘘ではないと思った

880 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 09:17:54.97 ID:aqeJ6ANo0

まだやってるのか。
こういうの見ると、旅先の一時的な関係であっても付き合う人間は選ばないといけないな。
当たり前だけど。

SNSのアカウント教え合うのも考えないとな。
そういえば、帰国してから金の無心やマルチの勧誘してきたやつもいたなーｗ

881 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 09:25:46.88 ID:ETJCJBRA0

>>878
大使館の人にも迷惑
自殺するなら誰にも迷惑のかからないところで勝手に死ね
他人に迷惑かけんな無職クズ

882 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 09:35:09.18 ID:J0+qPDkfi

>>880
旅行用と実生活用のアカウントを使い分ける事を勧める。

金の無心など論外だけど
334にもあるように、日常は無害でも
いざという時に何の役にも立たない「友人」というのもまた罪な存在。
ネットで繋がる人間関係のご都合主義ぶりや弊害をまざまざと見せつけられて
亡くなった二人を思うと胸が苦しくなる。

883 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 09:41:19.55 ID:Dn5zku9c0

>>870
いや、普通にマラリアだろう
そこは疑いを持つ点じゃないと思う

あと>>4の「メモ」については
ダイイングメッセージ的なものじゃなく、日記のようなものだったと
どこかのスレで指摘されていたと思う
実際夫婦がマラリアを疑っていたかどうかは不明

>>881は言い方はキツイけど、言ってることはまっとうだよ
死んだ夫婦も、「無保険だから気をつけなきゃ～」って言ってた
けど結局、「無保険だから気をつけなきゃ」程度の認識だったからこそ死んだ
ID:odYB/Y380は保険に入らないんなら旅行するべきじゃないよ

884 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 09:49:06.39 ID:36V3EVEn0

>>881
てめー人間のゴミ決定な

885 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 09:49:56.81 ID:fW4wtk520

確かにネットの果たした役割って大きいよね

ホットメールが旅のツールに登場したころは画期的で、
それまだ住所交換しても筆無精で手紙書かなかったり、書いても一往復数往復で終わってたのが、月単位年単位のおつきあいになったりした
それでも相手は自分が会ったことがある人達との、一対一の放射線状のつきあいだった

ブログが一般的になってくると同じネットツールって感覚は通用しない
会ったこともない人とコメント交換したり、付き合いが数日程度の人でもブログの写真やコメント交換で長い付き合いになってたりする
しかもそれは一対一や放射線状ではなく、その付き合い自体が見ず知らずの人に公開されてる

以前は、友達の友達は皆友達って、なかなかいいキャッチだったけど、今は、友達の友達にどんな人がいるかわからないから注意、だな

886 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 09:51:53.64 ID:gyj7LGl/0

この夫婦を亡くなってから知ったのでブログを一気に読んできました
ブログはリアルと記事と差がありすぎるのかすごく読みづらかった
今更言っても仕方ないけど、変顔や働いてたこと書くなら記事を進めてほしかった
五月下旬に二人で100ヶ所以上刺されてマラリア疑っていたけど、九月始めに刺された時もマラリア心配してて、結局九月で感染だったってことだよね？
この時がマリにいたってことかな？

887 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 09:53:20.46 ID:iqHeIeIt0

>>885
カレシの元カノの元カレの元カノ･･･を知ってますか？
っていう Japanese HIV/AIDSのCMを思い出してしまった。

888 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 09:55:39.56 ID:ifBfG+l90

おまい達、ちょっと本質ズレて来てるぞ。
旅行保険に入ってなくても、きちんと病院に行けば問題ない。物を盗まれても補償なしで構わないならいいんじゃないか？超絶支払いが待ってるがなw。
払えるなら、ちゃんと対応出来るならそれでいいのだ。

もちろん…
おいらは、そんな金ないから保険入るけどな。

889 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 09:56:10.52 ID:36V3EVEn0

>>886
ブログがおもしろくて魅力的で引き付けられたから一気に全部読んだんだろ、それは認めろよ

890 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 10:00:26.95 ID:nfVX3g3h0

>>886
>>46のルートが分かりやすいんじゃないかな
感染はマリ
このルートはBPから見ても強行軍って言われてました
(普通はいきなり高地のラパスに飛ばず、低地から慣らすとか
環境がガラッと変わる場合は、数日逗留して体調の観察をするとか)

891 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 10:02:21.64 ID:nSWn4r6b0

>>889
無意味な改行、あと背景の色がすごく読みにくい。
文章も上手いわけではないし。

892 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 10:08:54.56 ID:nfVX3g3h0

>>891
やめときな
あんまりさわらない方がいい人だと思う
また「殺すぞ」騒ぎになったら嫌だ

893 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 10:09:34.51 ID:36V3EVEn0

>>891
文章が上手くないと言うが、プロのライターじゃないからこそのリアリティーがあり魅力的
改行や背景なんて些細な問題

894 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 10:09:38.41 ID:gyj7LGl/0

>>889
文章はイマイチだけど写真は綺麗でよかったからね
別に認めるけど、なんなの？

>>890
無謀な移動だったのかな
ブログ見てると現在はどこにいるのかさっぱりだったので…
蚊に刺された！は現在の状況だとわかるけど、今どこなの？って思ってたので

895 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 10:11:51.60 ID:fW4wtk520

自分が旅先で知り合って楽しい時を分けあった人がこんな死に方したら、やっぱ自分もなにかできる状況ならしたいと思うかもな
その時の自分の状況次第だと思うけど、他人より暇をもてあましてたら煮詰まってカンパくらい考えるかも知れない

所詮思いつきだろと言われりゃそうなんだけど、その後の展開がちょっと理解出来なかった

坊さんが目標額一千万円ぶちあげるノリとか、葬式に200人見積もるとことか、
同じ旅仲間の死でテンパッてどうのというのとも違う気がしてた

でも、このスレ読んでなんとなくわかったよ
目標一千万円！とか200人動員！！とか、マルチや宗教、意識改革セミナーのノリだってね
目標をまず具体的な数字で言ってそれを達成することに燃えるノリ

本を出します！出版社1000社にオファーを出しました！！
みたいなね

バックパッカーと成功セミナー主宰者って両極端の反対側にいて、通常ならあまりお付き合いも避けそう
でも、友人の死が触媒となって変な化学反応が見事に起きちゃってこの騒ぎになった

みんなちょっと変わってるだけで、誰も悪人ではないと思うんだけどね

896 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 10:12:40.23 ID:Dn5zku9c0

>>888
少なくとも>>865は、何かあったときの超高額な支払いが実質無理だからこそ
「保険に入っていないから気をつけなければ」って言ってるんだろう
そういう人間に「保険入れ、入らないんなら行くな」と言うのは何もおかしくない

坊主とか写真屋とか、周りに変な連中が多すぎて話のメインがすっかりそっちに移っているけど
タビロック夫妻の死から教訓を得るとすれば
まず第一に思い浮かぶのは「保険に入れ」だろうし、別にズレてもいない

897 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 10:13:33.57 ID:R3WhvHm10

>>893
改行っていうか、行間がやたら空くのだけは
さすがにいささか読みにくいと思ったけどな

898 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 10:18:29.30 ID:Dn5zku9c0

>>893
プロのライターじゃないからこそのリアリティーとか言い出すと、
世の中の98パーセント程度のブログが
同じ理由で魅力的ってことになるな
どんだけ安い魅力なんだろうな

899 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 10:22:50.44 ID:J0+qPDkfi

>>886
本人達もブログ人格とリアルとの差に苦しんでたのかも、と思う。
リア充夫婦で世界を旅する趣旨のブログだからこそ書けなかったボツネタも沢山ありそう。
ブログだけ見ればお気楽夫婦の道楽旅だし
達人レベルのBPから見りゃ甘ちゃんだったかもしれないが
夫婦には予定外、計算違いな出来事もあったろうね。
最大の計算違いが保険の延長拒否、それが結果的に命取りになった．．．
>>888
保険を継続していれば死なずに済んだかといえば確かにそうだが
学ぶべき点は他にもたくさんある事例だ。
>>894
途中から急に写真が上手くなってるから
盗難保険でいいカメラに買い換えたなwと思ったw
>>896
865はカード付帯保険も未加入なのかな？
そうだとしたら、死亡時に家族に迷惑かけることを知るべきだが。

900 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 10:27:20.62 ID:d90Iginr0

>自分が旅先で知り合って楽しい時を分けあった人がこんな死に方したら、やっぱ自分もなにかできる状況ならしたいと思うかもな

自分もそう思う。えりこさんやてくてくさんたちのようなことはしてたかも。
最初、遺体搬送に莫大な費用がかかるっての信じて募金しようと思ったし。

坊主と写真屋さえいなかったらこんなことにならなかったのにと思う。
FB見たけど坊主は普段から言うことがいちいち大げさな人だね。
自分もBPだけど、こういう人って時々いるなー。上から目線で自慢に
ならないこと自慢して得意げになってる。

901 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 10:27:27.81 ID:fbtjCyGu0

>>896
そうだよな
そもそも今回の騒動は何が発端で起ったのか
まずそこんとこから提起しない事には始まらん
御遺族にはキツい物言いになるけど、反面教師になってこそ
今後の教訓になり得る

全ての旅行者の安全な旅の為に、必要なブログだよこれは

902 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 10:34:26.07 ID:fW4wtk520

>>899
>本人達もブログ人格とリアルとの差に苦しんでたのかも、と思う。

そんな感じあるね
終盤ロンドンからの一連の急ぎ旅は、経済的理由からか帰国日を決め、それに間に合わすように動いてる様子が見える
行き当たりばったりで次の行き先を決めていた気まま旅とは全く変わるのはしんどい

迫る帰国日に合わせて、一応世界一周という名目も保ち、予算もギリギリで組む
一応あの場所には行っといて写真もとらなきゃみたいな義務感で動きがちになる

日本に帰ればなんとでもなると、少しくらいの疲れや体調の悪さにも目をつぶる
あと少しで日本なんだからお金の無心はせずに済ませたい

現実の旅の性質は大きく変わっていても、ブログはいままでどおりの楽しい物に
なんか、大変だよね

903 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 10:52:59.61 ID:J0+qPDkfi

>>900
えりこさんの場合
アフリカ滞在中だからリアルタイムの状況把握が難しいから
尚更こういう時の対応の間違いを正すのが大変だろうに
事後対応が一番マトモだったのが彼女．．．
ただ安否確認に先走った人の突撃も受けていたし
今頃あっちで頭抱えてなきゃいいがと心配に思う。
>>901
夫婦の過ちや計算違いを反面教師にすることで次の犠牲者を生まないようにしたい。
そういった方向性の書籍ならアリかとも思うが
ブログの美味しい話だけをおさらいする本では
夫婦が死に至った理由と本質が読者に伝わらず、また旅を楽観視する人が出てきそう。

904 ：ブログ主です：2011/10/19(水) 10:57:18.37 ID:jD1cM6zM0

先程てくてくにメール入れました
経緯としてここでのやりとりを簡単にまとめて私見と合わせて送りました
ブログの誘導もお願いしたんで恐らく説明記事でも誘導がなされるものと思います

夫妻はリアルとネットの境界線が怪しくなっていたんだろうな
現実社会で周りの顔色伺ったり見栄を張るのが恐らく誇張・美化されたブログ上の自分たちに憑依してしまい、
ツールのはずのブログに逆に振り回されて無茶した結果なんだろうなと思う

905 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 11:02:51.77 ID:4MVHD81b0

>>900
俺も最初に見た時は募金しようと思ったｗ
でも、おまいらの書き込み見てるうちにおかしいと思って辞めたｗ
FBやツイッターだと仲間内だけで反対意見を言う人が少ないから突っ走っちゃうんだろうな

906 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 11:06:03.09 ID:J0+qPDkfi

>>902
強引ルート、強行日程、残金（カード枠1000円）を気にしながらムリヤリ旅を続けて
病に倒れた最期の一週間、
ブログとTwitterとFBとの温度差が辛い。
>>881
過去にくだらんトラブルに困って大使館に電話で泣きついた事ありますorz
暇な時間だから代わりに電話してあげますよ～と引き受けて下さって、本当に助けられた。
でもすまん。
>>904
本当に乙ですた
てくてくさんは方々の旅人に信頼されてるようだから、きっと流れが変わるよな。

907 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 11:17:39.02 ID:ImMFf0cSP

松浦さんとか写真屋さんとかは
「命の恩人」または「遺族から感謝される恩人」っていう
医者以外の一般人の日常ではなかなか手に入らないポジションに着きたかったんだろうね

普段他人から感謝されることなんてない人達なんだろうね

気持ち悪い

908 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 11:21:59.11 ID:UeeGRYB40

>>856
>写真屋は混乱の遺族と大事な著作権についてゆっくり話しもしてないだろに

写真屋ってさあ親父さんいきなり亡くなるのと同時期に長男出産かさなって
親になる責任とか親なくす喪失感とか家業夫婦二人で継いでく重責とか
いろんなことが一度に起きて大変だった経験自分でもしてるのに
今は遺族にとって自分がそういう「わずらわしい問題の一つ」になってしまっていることには
気づかないもんなんだね

909 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 11:26:59.39 ID:d90Iginr0

>>905
そうだよね。最初はＢＰ基準で考えちゃってた。
でも、ここの書き込みとか見て、自分の親族の葬式の時のこと
とか思い出して坊主がやろうとしていることはとても非常識だ
と気付いた。
坊主はリアルな付き合いがあまりない人なんだと思う。

えりこさんやてくてくさんは「甘い」って思われるかもしれな
いけど、自分たちのブログの呼び掛けはタビロックと実際に会
ったことのある人やタビロックのブログを読んでて応援してい
た人たちぐらいしか見ないと思ってたんじゃないかな。

910 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 11:31:49.08 ID:d90Iginr0

>写真屋ってさあ親父さんいきなり亡くなるのと同時期に長男出産かさなって
親になる責任とか親なくす喪失感とか家業夫婦二人で継いでく重責とか
いろんなことが一度に起きて大変だった経験

こんな困難にも前向きに立ち向かってる俺ってカッケー
ってわくわくしちゃうタイプなんじゃない？

911 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 11:34:59.88 ID:jD1cM6zM0

ネットは60億人が見れるものっての認識しないとダメだよな
BPは世界中旅して多くの人と接してたのにネットに関してはとてつもなく狭い世界しかないと思ってたんだろう
居酒屋で仲間内でしゃべってるつもりが渋谷のスクランブル交差点で大声で騒いでたんだよな
ネットでの交流や旅先のノリでの付き合いで他人との距離感がわからなくなってた

912 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 11:39:21.11 ID:UeeGRYB40

>>910
その困難の時期に成功なんちゃらに出会ってこんな困難にも前向きに立ち向かってる俺ってカッケー
になってるなたしかにｗ
とりあえず四十九日終わるまで大人しくしてればいいのに

913 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 11:43:53.64 ID:4MVHD81b0

>>909
てくてくとえりこはまだまともな範囲に入ると思う
写真屋と元坊主のクズっぷりがひどすぎるｗ
ν速でスレが立った時もタビロの氏というより写真屋のはしゃぎぶりが話題だったし
元坊主もネットであんなに頃す連発する奴初めて見た

914 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 11:47:14.58 ID:fW4wtk520

>>911
いや、本当に同意

彼らの言ってる内容もメールでやっていれば、
ある程度の事情や相手の人物がわかる者どうしってことで、そんなにおかしくないと思う

でも、メールにまどろっこしさを感じたのか、ブログやツイッターの区別がついていないのか、
内輪のグループでやりあうような内容を、公開状態でやったあげく、野放図な情報拡散まで呼びかけちゃった

坊さんのカンパは知人友人くらいに呼びかけるくらいのつもりで始まっのが、
情報収集なんかで、毛色の違う自己啓発セミナー屋さん（出版社1000社に連絡しました！！）とやりとりしてるうちに、ノリが感染ってしまって、
目標一千万円！葬儀動員200人！！なんて手に負えない方向に向かった
ような感じがするんだよねえ

915 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 11:55:14.03 ID:yz73bI7B0

いや本当に同意。
俺はプロの世界旅行者で2004年に深夜特急を世に出した。
http://www.geocities.jp/go_midnightexpress/top.html

916 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 12:02:31.19 ID:jD1cM6zM0

>>914
メールやスカイプ、身内だけがログインできる掲示板設置な手段はいくらでもあったよな
それプラスあらゆる旅ブログで一斉に訃報記事が上がったのには激しく違和感を覚えた
故人と親しかった、世話になったって気持ちはわかるがなんで自分のブログにそんなことを書くのかと
ご冥福をお祈りするならタビロックブログにコメントすれば充分だったように思う
無保険やマラリアの恐怖を伝えたいという気持ちがあったのなら形だけの追悼記事上げてすぐ日常に戻すべきではなかった
穿った見方かもしれんが浅い気持ちの自己満足にしか見えなかったな
過ぎてしまったことは仕方ないけど、きちんと責任ある行動取らないと表面的だと言われて否定はできないと思う

917 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 12:04:17.76 ID:yz73bI7B0

>>916
メールでスライムまで読んだ。

918 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 12:10:19.09 ID:yz73bI7B0

ブログはどこだ？おえおえ。

919 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 12:16:13.20 ID:J0+qPDkfi

>>916
旅仲間の一体感()笑
まだ旅途中の「俺は元気です、心配しないで」報告を兼ねてる。

920 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 12:23:36.96 ID:yz73bI7B0

俺は日本人宿の主を10回以上やったことがある。

921 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 12:28:56.97 ID:jD1cM6zM0

>>919
にしてもタビロックのURLは書く必要ないわな
故人の家に土足で踏み込まれたような思いなんだろうが、
そもそもプライベート空間じゃないしな
その癖2ちゃんを批判してそっとしておけとかね
でかい声で「可哀想な人がいますよ～」って言いふらしてご丁寧に家の住所セットで教えてたことは棚上げでだ
第一批判するくらい2ちゃん知ってたのならその記事書くことでどうなるかわかるだろうにな

922 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 12:33:51.65 ID:UeeGRYB40

>辛辣なメッセージもたくさんあり、
>昨夜から完全に2チャンネル化してしまいました。

どう認識してるかよくわかりますね

923 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 12:34:56.35 ID:SIpB6qvZ0

色んな状況や心境を推測しても、それらを複数重ね合わせてみても、どうして2人揃って死ぬようなことになったのかが、まだ理解できない。

924 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 12:38:12.33 ID:ItiIuNEo0

実際にはねらが尻拭いをしているようなもんだろうになあ
ねら＝悪と信じこんでる人に何言っても無駄なんだろうが

925 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 12:48:22.16 ID:jD1cM6zM0

>>924
ブログの批判意見が全てねらーだとでも思ってるのならお花畑すぎるよな
元々のブログ読者にもかなり批判派いたと思うぞ
それこそ元々タビロック知らなかったねらーより二人への思いがあった人も多いだろう
全く知り合いでもないねらーの方が明らかに夫婦や遺族のこと考えて動いてる事態を写真屋や坊主はどう思ってるんだろうな
写真屋はレッテル貼りして保身に走ってるだけだし

926 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 12:58:20.99 ID:pwk5OwYj0

メシウマ脳を除いて遺族側からしたらネラーのほうが味方だろ

927 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 13:52:42.24 ID:VZ/tyrzV0

一日何時間勤務からか週休何日からか利用歴何年からかがネラーなのか
どうかはわからんけど
写真屋さんもふつうに草生やしとったよ

928 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 14:16:11.08 ID:ETJCJBRA0

>>884
自己紹介乙
無保険で海外行くようなゴミはバイトして保険代くらい貯めてから行け
お前のせいで迷惑する人が大勢いること覚えとけニート。

929 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 14:21:42.62 ID:za0Cj6/20

きもちわりぃスレ

930 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 14:23:32.40 ID:SLFS33/d0

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　　／ノ　　　ヽ＼　　
l^l | | ｌ ,/) 　／／ﾟヽ　／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
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　（＿_　　　.六　 ↑ .田　（___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　ヽ__ノ（丿＼　ノ

931 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 14:58:25.82 ID:zRElq/yU0

コメント欄に湧いてた人たちかな
あっちに湧くよりこっち来た方がいいね

932 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 15:20:13.26 ID:0l1A3ndQ0

>>931
こういうやつらは天邪鬼だから、こっちに来てうれしいっていうと向こうにもどっちゃう

933 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 15:41:10.44 ID:VC+lm4+X0

でもさ、故人を悪く言う気はないけど
>>865がガチだとしたらバックパッカーって何なんだろうと思うわ
貧乏旅行を数こなしてもマラリアひとつ判別できないとかねーぞオイ

でもって死に便乗するどあほうも沸いて出てくるし

貧乏旅行の好きな人が全員そうだとは言わないけど
金無いだけじゃなく心もさもしいって最悪な連中だわ

934 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 15:48:44.29 ID:ut7KJt0R0

　　　　タビロック

ヘ(^o^)ヘ　　（＾o＾）｜
　　　|∧　　　∟＼
　　/　　　　　　Γ　＼

935 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 15:49:26.34 ID:zUDaAYzB0

なんか荒れてきてるなw
メシウマしたいならここは場違いだぞ。
あくまで「追悼」スレだから他所でやってね。

936 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 15:53:23.22 ID:AL+H62180

まとめブログ主ありがとう。
写真屋も元坊主の人もブログは気付いてるよね？
その割りにコメント少ないのは2ch発端だからかな。

937 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 15:58:52.68 ID:zUDaAYzB0

写真屋が信用できないと思った理由。
「商業出版」といいながら多少金かかると言い出すこと。
（商業出版は金は出版社持ち）
各自ブログから好きな話し拾ってURL教えろと提案。
（商業出版なら担当編集が入る。）

一番信用できないのは筆頭編集者兼著者になろうとしてるところ。

938 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 15:59:51.35 ID:zRElq/yU0

ブログコメントでは、まとめブログなら書き込みやすいけど
コメント欄用だと掻き込みづらそうな意見が出てたね
にちゃん発祥って書いてなかった気がする

>>933
1スレで他のBP夫妻の情報サイトが出てたんだけど
予防接種の種類や受け方、保険のこと、
現地で買うマラリアの薬のことが、準備のページに書かれてたよ
カードキャッシング枠が残り1000円だったらしいから、無謀だよな…
スレのBPさん情報によると、そういう状況でも、大使館を頼ればいいらしい
(強制送還になるけど、命は守られる)

939 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:02:10.85 ID:qA+7Uoll0

>>936
ブログ主です
2ちゃん発祥であることは書いてないですが、おそらく関係者の何人かはここみてると思うので気づいてる気がする
タビロックのコメント欄自体がだいぶ落ち着いてきたのと、特に大きく動きがないからだと思う
このまま収束してくれれば問題なし
動きがあるとすればてくてくの更新だろうけど、
てくてくにはメールしてブログ教えてあるから、ある程度流れてくれるようには思う

940 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:06:42.24 ID:zUDaAYzB0

>>939
乙～～！
このまま収束してくれれば良いね。

941 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:07:31.20 ID:qe81Nokr0

タビロックのAAもっとくれ！！！！！！！！！！

942 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:08:42.01 ID:VZ/tyrzV0

>>936もうね、いい方にも悪い方にもみんな興味ないんだよ
きっと。
こういうのって一過性のものだからね
仲間同士は別にして後しばらくすれば名前さえ出なくなる
まあ、それでよかったんじゃないかな

943 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:17:10.27 ID:hScC4qb60

ついにコメント欄閉鎖か。
最後に更新された記事も消えてる

944 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:23:58.31 ID:fLcFo7qZ0

ついに俺達の遊び場奪いやがったか

945 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:27:44.96 ID:VC+lm4+X0

>>938
その「別のBP夫妻」はしっかり危険に対する意識を持ってるのがいいね！

あと大使館に迷惑かけるな、とか言ってる奴、それちょっと違うだろ？
過失があるのはまずいけどさ、故意じゃないんだから
そういうの助けたがらない大使館って日本だけなんだよな全く・・・

てかマジでこんな悲しい事何度も起こしちゃ駄目だと思う
BPの人たちは、この夫婦に起きた悲しい出来事を教訓にして欲しいホント

最後に・・・
キャッシング枠1000円とか旅行どうこう以前に既に社会生活できないレベルだと思うんだが・・・
旅より先に借金返せつーの・・・

946 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:29:46.25 ID:k4Lc8qFV0

おもちゃが壊れたーーーーーー

947 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:30:45.24 ID:kjs+7AKm0

全然ロックじゃないのが気になる

948 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:33:46.34 ID:zUDaAYzB0

公式の米閉鎖しちゃったけど返還希望の人コメとかてくてくのアナウンスとか消しちゃって良いもんなのかね？
落ち着いて良かったと思う反面、疑惑をぬぐえてない募金が一人歩きしたりしないのかな？

949 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:34:09.90 ID:7tmWkxzX0

>>947
タビレクイエムになっちゃったから・・・

950 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:37:14.43 ID:J0+qPDkfi

>>942
熱しやすく冷めやすいんだな
俺はエチオピア以降がとても気になるが、最新記事を消す事態ではもはや絶望的だ
>>943
携帯からやる独特の荒らし行為でようやくコメ欄閉鎖とは
アメブロの謎運営極まれりだな
あるいは前スレでなされた警察通報が効いた？
>>948
どうすんだろな、マジで

951 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:45:00.84 ID:qA+7Uoll0

まさか記事ごと消えちゃうとは
せめてそうなる前にてくてくの更新で避難コメントブログに誘導してくれてれば良かったんだがな

952 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:47:47.89 ID:ftCWDsp+0

アメブロの対応最低だな

953 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:48:11.81 ID:J0+qPDkfi

全ての記事のコメ欄がなくなってるな

954 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:49:55.35 ID:zUDaAYzB0

故人を本当に思っているならご遺族に代わって動く人間が迅速に動かなきゃいけないと思うけど誰一人やってない。
結局仲間と言いながら仲間に時間裂けないってどういうことなんだろうね？
メシウマや２ちゃんを悪にして団結するのは好きにしてって感じだけど尻拭いぐらい「後日後日」言わないで日時明記でやらないと・・・・。

955 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:50:07.42 ID:qA+7Uoll0

削除された影響かタビロックの垢がツイートしてたな
なんかオカルトチックでこえぇ
うやむやにならないためにもうちょいスレは続けるべきなのかな？

956 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:50:15.54 ID:W4SEzr4U0

最後の記事と、すべてのコメントが……

957 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:51:17.00 ID:SW2eomic0

アメブロって本当にバカなんだな
単にコメ欄閉鎖だけでよかったのに

958 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:52:24.97 ID:ftCWDsp+0

写真屋と元坊主はこのまま自然消滅を狙ってるんだろうな

959 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:52:51.66 ID:qwcs/AjD0

しょうがないねあそこまで荒れたら
他の日のを空けててもそっちもやられると思うよ
追悼メッセージで溢れててほしかったね
あんな誹謗中傷があって遺族が行っててアメブロの放置がおかしい

960 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:58:19.64 ID:qA+7Uoll0

残念ながら自然消滅か
まぁ写真屋のブログに関しては衆目に晒されたからおちおち変なことはできないと思うけど
出版騒動が再発したらまた問題化するだろうからその時はどこが荒れるんだろうな
Amazonなんかに出たらレビュー大荒れする気がして怖い

961 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:58:32.24 ID:zUDaAYzB0

タビロ垢と妻垢のツイート両方とも同じ動きだね。
ご遺族の元にご遺体が戻って夫婦の荷物がご遺族の元に戻ってツイートなりブログ弄ったとかなら安心できるけど。

962 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 16:59:50.14 ID:AL+H62180

>>939　そっか、益々おつかれさま。※欄閉鎖されたみたいだし、まとめブログが上手く機能するといいね。

963 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:02:44.99 ID:qA+7Uoll0

>>961
単にamebaが設定弄ったからそれに連動しただけなんじゃないかと
あんま詳しくないけど
これで知人のブログのコメ欄に飛び火しなきゃいいんだがな
全部まとめブログに悪意が回ってくれたらいい

964 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:07:37.15 ID:ukApWE+10

>>937
親友夫婦がしんで親友夫婦が書いたものが本になって出版化のための具体的な仕事すべて
出版社にやらせるつもりでなんで収益を遺族に寄付なんだろうな
ナチュラルに金が一度自分の懐を通過すると思ってるのがすごい

出版社の中の人だってご遺族と直接交渉したほうが効率的だろうに

965 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:08:05.80 ID:J0+qPDkfi

>>963
君がいい人すぎて感動したw

966 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:12:30.74 ID:AL+H62180

名無しでも知り合いでなくても、誠実な人っているんだな。

967 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:17:49.19 ID:4cvigQIP0

コメント欄が閉鎖されて良かった…けど、Ameba対応遅すぎ。
募金の件は情報発信するためのサイトなしにコピペ拡散したのが痛かったね。
サイト準備してからなら情報更新・訂正ができたのにね。
とにかく、冠婚葬祭に関してはどんなに善意でも他人が口出ししたらいけないと実感したよ。

968 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:18:19.24 ID:qA+7Uoll0

>>965
ありがとw
完全に捨て垢だからどうなろうがいいよw
ただやっぱ時期が遅過ぎたからろくに知られないまま終わっちゃった感が
次スレあるなら>>1にでも載せといて欲しい
まだある程度のやりとりは必要な気がするから少しでも目についてくれた方がいいと思うので

969 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:22:16.69 ID:VZrjbBRbO

どなたかコメント専用ブログのURL教えて下さい。

970 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:23:49.85 ID:S6XAnER/0

旅行のローンとクレジットカードのリボ払いって誰が払うの？
タビロック夫妻は亡くなったんで踏み倒し状態なんだが

971 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:24:32.69 ID:zUDaAYzB0

>>964
こういう本の商業出版って普通に出版社が具体的な仕事やるんじゃない？
著者が夫婦だったり夫婦名義でご遺族が中の人ならことさら。
商業出版と自費出版の流れの違いを写真屋が理解してないし信用できないんだよな。
商業出版ならグレーな内容さらしてるブログの書籍化に二の足踏むとこ多いと思うし。
（炎上商法ありきで出すところもあるだろうけど・・・ｗ）

自分が夫婦と旅仲間だったら安易に出版されてさらに故人やご遺族が叩かれるのは辛い。
ましてやその後新古書店の１００円棚とかワゴンでとか見掛けたら・・・・。

972 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:26:22.37 ID:qA+7Uoll0

>>969
http://ameblo.jp/tabirock-matome
これです。

973 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:28:01.33 ID:ftCWDsp+0

>>970
負の遺産だから相続人が相続するか相続放棄するか

974 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:33:52.69 ID:S6XAnER/0

>>973
連帯保証人になってたら大変そう

975 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:34:20.12 ID:L+WAqP1Z0

>>937
>>964
うわ～最悪だね。巻末に自己万文とドヤ顔写真載せるつもりだったんだろうな。
くずすぎる

976 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:34:55.12 ID:qwcs/AjD0

放棄したらタビロック管理は遺族だろけど著作権はどうなるんだろね

977 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:39:32.01 ID:ftCWDsp+0

>>976
著作権も相続の財産の一部だから

そろそろ次スレ立てた方がいいと思う

978 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:40:27.16 ID:4SIjb52g0

http://megalodon.jp/2011-1019-1736-29/ameblo.jp/goooooska/entry2-11036766266.html

記事タイトルと現実が違っていて良かったような悪かったような
とても悲しい事件でした。

979 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:40:31.01 ID:h0DN1KGj0

>>916
何人かの方は妹さんからの依頼があったみたいだよ。
妹さんも旅行中に仲良くなった方全員は把握できなかっただろうし、しょうがないと思う。

共通の友人もＢＰが多いだろから、旅行仲間同士ブログ上で故人を思うってのは理解できる
んだけど、高校の友人が亡くなったら真っ先にブログにアップとはならないなぁ。
共通の友人と直接連絡とったり、会ったりして故人を偲ぶ。

写真屋は「あのニュースになった２人は自分の親友なんです！」ってアピールにしか見えない。

980 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:42:36.50 ID:qwcs/AjD0

>>977
分かってるけど今生産性無い段階で具体的にどういう扱いなんだろと思って

981 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:47:10.37 ID:/PqHVRjX0

お、重複スレあるんじゃん。ここ使えばいいんじゃね？

［世界一周］タビロック追悼3　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1318855260

982 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:49:12.33 ID:ftCWDsp+0

重複スレあったか
おまいらどんだけダビロック好きだよｗ

983 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:54:08.78 ID:x6B0sKl70

>>980
相続物って金銭的価値で計れないものも含んでいるから一緒だよ。

984 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:54:40.10 ID:ftCWDsp+0

そろそろテンプレ貼った方がいいと思う

985 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:57:01.93 ID:6GYBagE30

タビロック書籍化応援age

986 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 17:57:03.16 ID:5JiENepg0

リーブ21のCMの髪ドッグ～♪って歌がタビロック～♪と聞こえてくる・・・

987 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 18:02:38.37 ID:qA+7Uoll0

そうか借金相続放棄したらタビロックの著作権も放棄になるのか
まさか写真屋それを見越して…？

988 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 18:05:17.52 ID:W4SEzr4U0

写真屋奥さんの最新記事って、すごいイヤな感じだね。一見スピリチュアルなこと書いてるけど、バッシングに対する「私負けない」感が

989 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 18:17:14.26 ID:Sb2jpJdC0

タビロックの最後の記事削除とか言ってるけど
削除されてないじゃん？普通に見れるんだけど。おえおえ。

990 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 18:19:52.15 ID:iNs1jnAL0

本当だ
でもさっきはなかったんだよ

991 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 18:21:00.70 ID:zUDaAYzB0

ほんとだ復活してる。

992 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 18:22:28.14 ID:h0DN1KGj0

>>988
こういう人って怖いね。
どういう状況でも自分が被害者になれる術にたけてるっていうか。

自分が一番この言葉怖いって思ったのはこの嫁の旦那が２回目に
書いた記事の言葉だよ。
タビロックの死ですごくショック受けてる人に対して、あの文章
はすごく残酷だった。

993 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 18:25:36.74 ID:L+WAqP1Z0

え？限定承認とかだめなのか？相続…

994 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 18:30:01.62 ID:ukApWE+10

写真嫁ってタビロ嫁と同い年なんだね

995 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 18:32:26.05 ID:fbtjCyGu0

にしても今回のまとめブログって、本来は俺らが作るもんじゃないよな
騒動の当事者の中からパソコンに精通してる「人気ブロガー」の皆様が
責任持って作って自分達の情報発信の場及び読者との窓口にすべき
それが残された遺族の方々への「礼節」ってもんだよ
なんであいつらのいう所の「ネットの掃き溜めメシウマ２ちゃんねら」が
こんなにも遺族の心情鑑みて必死にならなきゃなんないんだっての
完璧に役割が真逆になってんじゃねーかｗ

冥福冥福カクサンカクサンって騒いでた奴ら、もしここ見てるなら
ちったあそこんとこ反省しやがれ

996 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 18:40:57.36 ID:x9PYrqSh0

やっぱ借金してたからもう経済的に結構追い詰められてたんだね。
だから、あんな無理な行程を・・・。

997 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 18:43:38.31 ID:yKCGMmvFO

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=kono-kono

こういう記事書いてくれるBP仲間もいる

998 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 18:45:25.90 ID:SLFS33/d0

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　　　　　 |　　　　（￣人￣）　　　　 |　二・人・合・わ・せ・て・！
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　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　ご冥福をお祈りします！
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999 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 18:46:13.87 ID:Sb2jpJdC0

1000なら998に天罰が下る

1000 ：異邦人さん：2011/10/19(水) 18:46:15.98 ID:SLFS33/d0

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