【PARIS】 パリ旅行専用スレ 40【フランス】
パリ専用スレ40スレッド目です。
フランス語、政治などはそれに相応しい板がありますので、
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巴里パリPARISのホテル
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フランスのその他の地域への旅行については以下のスレッドをご利用下さい。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 19◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264476177/l50
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ttp://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?FrontPage
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2 ：異邦人さん：2011/05/13(金) 17:23:14.71 ID:fsDM3LArO
日本オタワ
>>1
乙 マジ助かった
乙 マジ助かった
4 ：異邦人さん：2011/05/14(土) 12:08:39.85 ID:XzIZYzJ20
じゅぶーざれあパリ！！！
1乙
1乙
立ったけど話題なし？
7 ：異邦人さん：2011/05/14(土) 18:45:31.65 ID:eu8zMCae0
立つことがまずはじまり、それがないと話にならない。
8 ：異邦人さん：2011/05/14(土) 20:13:35.49 ID:9wHr+/9b0
ノエル後の寒い時期に行ったが曇天や氷雨だった。
今頃の好天のパリなら全く違う印象なんだろなー？
今頃の好天のパリなら全く違う印象なんだろなー？
パリに行きたいんだけどアルカイダのテロが恐くて
同じように控えてる人いますか？
同じように控えてる人いますか？
じゅぬぷっぱざれあパリ、パスクじゅにぱるるっぱふぉんせびやん・・・
>>3が何か困ってんじゃね？
ビン・ラディン殺害直後から、パリ市内でも
警戒態勢が明らかに強まっている。
警戒態勢が明らかに強まっている。
軍の巡回の回数や人数はすごく増えたよね
マシンガン持ってる軍人だらけGare
マシンガン持ってる軍人だらけGare
軍って言うか、いわゆるイタリアのカラビニエリみたいなもんだろ？
軍が進駐してるわけじゃ。
軍が進駐してるわけじゃ。
15 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 03:56:54.76 ID:d1SIgs9g0
鋼鉄鎧とか赤外線暗視グーグルとか装着した
アニメにでてくる国家武装警察みたいな感じなんかな？
ヴィジピラット上がってたりするのかな？
アニメにでてくる国家武装警察みたいな感じなんかな？
ヴィジピラット上がってたりするのかな？
7月から8月にかけていく予定だけど。。。見合わせたほうがいいのかもね
つまらないスレになってるな
19 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 17:27:51.58 ID:CrpIYaTg0
モンパルナス駅、レピュブリック駅などは重点警戒地区で兵隊が何かあると出てくる。
フランス銀行もそう。特に本店。>>16はテロでも心配しているのか。それもあるけれど夏の盛りはどこも休みで暑いし、9月になってからのほうが観光としてはお勧めだがテロも心配かな。
フランス銀行もそう。特に本店。>>16はテロでも心配しているのか。それもあるけれど夏の盛りはどこも休みで暑いし、9月になってからのほうが観光としてはお勧めだがテロも心配かな。
3年前か、10月上旬のParisは微妙な天気だったなあ。
半そで装備も長袖装備も持っていって、寒さ対策で軽めのダウンも持っていった。
実際、全部使ったし、天気が安定している時期の方が荷物はラクチンかもしれん。
半そで装備も長袖装備も持っていって、寒さ対策で軽めのダウンも持っていった。
実際、全部使ったし、天気が安定している時期の方が荷物はラクチンかもしれん。
震災の報道は殆ど無くなったな
原発関連の話題は週刊誌とかでちらほら出てるけど
原発関連の話題は週刊誌とかでちらほら出てるけど
テロの危険性高いのかな。
初めて来週行くのに怖いよ～。
この時期は長そで1枚と薄手の上着くらいでおｋかしら？
初めて来週行くのに怖いよ～。
この時期は長そで1枚と薄手の上着くらいでおｋかしら？
23 ：異邦人さん：2011/05/16(月) 14:42:01.09 ID:l1677QNT0
5/3～11までイタリア・フランス行ってきました。
ツアーだったので、パリ市内のフリーの日が一日しかなかったんですが
地下鉄に近いホテルに泊まったので
モビリス買って（€6.1）一日地下鉄乗っていろいろ行きました。
ルーブル→オペラ座界隈パサージュ→グレヴァン蝋人形館→奇跡のメダル教会
→ギャラリーラファイエット→エッフェル塔に上る
気温はずっと晴れてたので暑く、日中は半そででも行けました。
日中は20度越え。朝と夜は少し冷えました。
エッフェル塔は上に上るにつれて寒かった。
日没は9時頃でした。
放射能とかでなんか言われるかと思ったらフランスでは言われなかった。
南京錠付のバックを持ってたからすりにも合うことはなかった。
色々スレ参考にさせてもらったんで有難うございました。
ツアーだったので、パリ市内のフリーの日が一日しかなかったんですが
地下鉄に近いホテルに泊まったので
モビリス買って（€6.1）一日地下鉄乗っていろいろ行きました。
ルーブル→オペラ座界隈パサージュ→グレヴァン蝋人形館→奇跡のメダル教会
→ギャラリーラファイエット→エッフェル塔に上る
気温はずっと晴れてたので暑く、日中は半そででも行けました。
日中は20度越え。朝と夜は少し冷えました。
エッフェル塔は上に上るにつれて寒かった。
日没は9時頃でした。
放射能とかでなんか言われるかと思ったらフランスでは言われなかった。
南京錠付のバックを持ってたからすりにも合うことはなかった。
色々スレ参考にさせてもらったんで有難うございました。
遅まきながら>>1乙。
初旬に行ってきたけど、小銃持った人みたのは地下鉄のどっかの駅（ごめん）、
ポンピドゥーセンターだけだった。
それより北側行ってないからわかんないけど。
ポンピドゥーセンターの軍人さんは道を聞いたおばあちゃんに親切に教えてあげてた。
売ってる雑誌の表紙はほとんどビン・ラディンだったよ。
初旬に行ってきたけど、小銃持った人みたのは地下鉄のどっかの駅（ごめん）、
ポンピドゥーセンターだけだった。
それより北側行ってないからわかんないけど。
ポンピドゥーセンターの軍人さんは道を聞いたおばあちゃんに親切に教えてあげてた。
売ってる雑誌の表紙はほとんどビン・ラディンだったよ。
25 ：異邦人さん：2011/05/16(月) 20:07:13.35 ID:Bd5scFr6O
蚤の市に行きたいのですが
アンティーク小物、斬新なデザインのランプや置物飾り
の充実している蚤の市はどこがいいですか？
色々なところで蚤の市をやっているようなので絞りきれません
アドバイスよろしくお願いします
アンティーク小物、斬新なデザインのランプや置物飾り
の充実している蚤の市はどこがいいですか？
色々なところで蚤の市をやっているようなので絞りきれません
アドバイスよろしくお願いします
そういうあこがれていくようなところじやないよ。
>>25
規模が一番大きいのはクリニャﾝクールだから。
規模が一番大きいのはクリニャﾝクールだから。
>>647
のみの市は北よりも南だな
のみの市は北よりも南だな
30 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 21:35:46.35 ID:4I2FsmJg0
クリニャンクルは勧められない、どうしても行くなら旅券と現金などはなるべく持たないか、ハンドバッグでなくて肌身につけること。
現金も20ユロを何枚か胸ポケットに入れて小銭は財布。何より金を持っているところを見せないこと。行き道は東駅の南口に31番バスがあるのでそれだと直行する、
ブ プリエムデイール ウ イルフォ デサンドル マルシェオプス
蚤の市はどこで降りたらよろしいのですか。
と言えれば〆たものですが無理かな。
現金も20ユロを何枚か胸ポケットに入れて小銭は財布。何より金を持っているところを見せないこと。行き道は東駅の南口に31番バスがあるのでそれだと直行する、
ブ プリエムデイール ウ イルフォ デサンドル マルシェオプス
蚤の市はどこで降りたらよろしいのですか。
と言えれば〆たものですが無理かな。
パリって徒歩圏内に観光名所が集中してる気がするんだけど
たとえば個人的には新宿の徒歩圏内に全てがあるって感じだけど
凱旋門からコンコルド広場って日本で言うとどれぐらいの距離でしょうか？
またそれと同じで凱旋門からノートルダム寺院って歩いていくと普通に歩いていたら15分ぐらいでつくでしょうか？
たとえば個人的には新宿の徒歩圏内に全てがあるって感じだけど
凱旋門からコンコルド広場って日本で言うとどれぐらいの距離でしょうか？
またそれと同じで凱旋門からノートルダム寺院って歩いていくと普通に歩いていたら15分ぐらいでつくでしょうか？
凱旋門からノートルダムまでは新宿ー渋谷ぐらいの距離
歩いていけない距離ではないがきつい
凱旋門からコンコルドはサンシャインから池袋ぐらいの距離
歩いていけない距離ではないがきつい
凱旋門からコンコルドはサンシャインから池袋ぐらいの距離
>>31
今、計測した約５．５ｋｍな。小一時間掛るよ。
今、計測した約５．５ｋｍな。小一時間掛るよ。
個人旅行で1人旅でパリに訪れるのですが
パリ→ロンドンなんですが
まずパリ最終日に夕方にユーロスターで行こうと思っているのですが
その日は午前午後とルーブル、オルセー美術館に行こうと思っています。
で、質問ですが安全なところで両美術館はスーツケースはクロークみたいなところで預ける場所とかあるのでしょうか？
またルーブル美術館は日本人スタッフの解説付きオプショナルツアーにしなくてもガイドブックがあれば事足りるものでしょうか
もうひとつ
フランス語はまったく喋れないのですが
そういう場合日帰りでモンサンミッシェルについて
2万近くかかるのですが日本人スタッフでバス→オプショナルツアーの方がいいのでしょうか？
それとも
TGVを自分で予約して、自分で行った方が旅行に来た感覚が強いのでしょうか？
友人などは自由度が違うのでこっちの方がいいけど、かなり難易度は高くて
失敗したら悲惨な目に会いかねないって話でした
あと出来ればTGVで行った場合とオプショナルツアーと、どれぐらいの金額の差があるのかなと
パリ→ロンドンなんですが
まずパリ最終日に夕方にユーロスターで行こうと思っているのですが
その日は午前午後とルーブル、オルセー美術館に行こうと思っています。
で、質問ですが安全なところで両美術館はスーツケースはクロークみたいなところで預ける場所とかあるのでしょうか？
またルーブル美術館は日本人スタッフの解説付きオプショナルツアーにしなくてもガイドブックがあれば事足りるものでしょうか
もうひとつ
フランス語はまったく喋れないのですが
そういう場合日帰りでモンサンミッシェルについて
2万近くかかるのですが日本人スタッフでバス→オプショナルツアーの方がいいのでしょうか？
それとも
TGVを自分で予約して、自分で行った方が旅行に来た感覚が強いのでしょうか？
友人などは自由度が違うのでこっちの方がいいけど、かなり難易度は高くて
失敗したら悲惨な目に会いかねないって話でした
あと出来ればTGVで行った場合とオプショナルツアーと、どれぐらいの金額の差があるのかなと
36 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 22:57:34.97 ID:lNv25eaf0
>>35
僕も個人旅行でひとり旅でモン・サン・ミシェル行った。
自分でネットでTGV予約して行った。
ネットだと早割引などがあってお得
時間さえミスらなかったらちゃんと帰れる。
モン・サン・ミシェルからレンヌの帰りのバスの時間は要チェック
遅い時間までなく本数も少ない
ちょっと読み方間違えたら帰りのバスがなくなって、帰れなくなってめんどくさいことになる。
金額は忘れた、すまん
僕も個人旅行でひとり旅でモン・サン・ミシェル行った。
自分でネットでTGV予約して行った。
ネットだと早割引などがあってお得
時間さえミスらなかったらちゃんと帰れる。
モン・サン・ミシェルからレンヌの帰りのバスの時間は要チェック
遅い時間までなく本数も少ない
ちょっと読み方間違えたら帰りのバスがなくなって、帰れなくなってめんどくさいことになる。
金額は忘れた、すまん
38 ：異邦人さん ：2011/05/17(火) 23:15:48.53 ID:/FL/zrRM0
こないだBlancheから凱旋門までチンタラ歩いて1時間だったな。
時間があるなら散歩がてらいいんじゃないの。
俺はヒマだったから、そこからさらにPassyまで歩いたけど。
時間があるなら散歩がてらいいんじゃないの。
俺はヒマだったから、そこからさらにPassyまで歩いたけど。
>>35
フラ語については心配すんな、俺は少しできるけど外国人旅行者の何％がフラ語出来ると思ってるんだ？
英語圏、最近増えてきたロシア人ほぼできないぞ。勿論日本人もだ。ただ挨拶だけはフラ語でしろな。
まあ飲食で少し苦労するかもしれないが。
フラ語については心配すんな、俺は少しできるけど外国人旅行者の何％がフラ語出来ると思ってるんだ？
英語圏、最近増えてきたロシア人ほぼできないぞ。勿論日本人もだ。ただ挨拶だけはフラ語でしろな。
まあ飲食で少し苦労するかもしれないが。
メトロは1回券でどこまで行っても金額変わらないそうですが
一駅で降りたら損ですよね？
パリは2～3駅くらいは歩ける距離ですか？
一駅で降りたら損ですよね？
パリは2～3駅くらいは歩ける距離ですか？
パリは基本的にキセルOK。切符を買うのは深夜だけ！
最近、昼夜問わずメトロの検札にしょっちゅう出くわす。
切符はきちんと買うべし。
切符はきちんと買うべし。
>>35
スーツケースは前日泊まったホテルで預かってもらえる。
ホテルが郊外だということであれば北駅のロッカーへ。
美術館では有名な作品だけ見られればいいということならガイドツアーでいいと思うけど
現地で気になった作品について知りたいなら日本語のオーディオガイドを入り口で借りておくこと。
モンサンミッシェルへの個人旅行はそこまで難易度高くないけど
>>35の質問内容を見ていると「大丈夫だよ」とは言えないレベルに思える。
>>37も書いているように、事前の情報収集が命だし現地での変更やトラブルに対処できる自信があれば個人で行くことは可能。
「旅行に来た感覚」を求めるのであれば日本人用ではなくその他の英語ツアーに入ればいいと思う。
スーツケースは前日泊まったホテルで預かってもらえる。
ホテルが郊外だということであれば北駅のロッカーへ。
美術館では有名な作品だけ見られればいいということならガイドツアーでいいと思うけど
現地で気になった作品について知りたいなら日本語のオーディオガイドを入り口で借りておくこと。
モンサンミッシェルへの個人旅行はそこまで難易度高くないけど
>>35の質問内容を見ていると「大丈夫だよ」とは言えないレベルに思える。
>>37も書いているように、事前の情報収集が命だし現地での変更やトラブルに対処できる自信があれば個人で行くことは可能。
「旅行に来た感覚」を求めるのであれば日本人用ではなくその他の英語ツアーに入ればいいと思う。
７月のレンヌ行きTGV、移動日が土曜日のせいもあるけど
軒並み１等で片道80ユーロしててしかももう残席もわずかって感じだった
２等でも65ユーロくらいだったかな？
MSM行きバス乗り継ぎにいい時間の列車は満席になるのも早いから気をつけてね
軒並み１等で片道80ユーロしててしかももう残席もわずかって感じだった
２等でも65ユーロくらいだったかな？
MSM行きバス乗り継ぎにいい時間の列車は満席になるのも早いから気をつけてね
48 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 02:33:49.81 ID:k6ChPGs+0
パリってサブカルなどの日本熱が凄いって聞きます
具体的にパリ市内のどこに行けばそう行った店があるのでしょうか？
専門店みたいなものってあるのでしょうか？
あと全然関係ない話ですが
凱旋門、エッフェル塔、ノートルダム大聖堂
ヴェルサイユ宮殿、オランジュリー美術館、オルセー美術館、ルーブル美術館
その他ショッピング
パリでこれらの行った際にお土産みたいなものって全部手運びで持ち帰りなんでしょうか？
それとも日本の自宅や成田空港に届けてくれるシステムってあるのでしょうか？
具体的にパリ市内のどこに行けばそう行った店があるのでしょうか？
専門店みたいなものってあるのでしょうか？
あと全然関係ない話ですが
凱旋門、エッフェル塔、ノートルダム大聖堂
ヴェルサイユ宮殿、オランジュリー美術館、オルセー美術館、ルーブル美術館
その他ショッピング
パリでこれらの行った際にお土産みたいなものって全部手運びで持ち帰りなんでしょうか？
それとも日本の自宅や成田空港に届けてくれるシステムってあるのでしょうか？
>>35
モンサンミッシェルの自力移動は35には敷居が高いと思うよ
市内のロッカー、ルーブル・オルセーのクロークについて調べるのは
TGVでの移動よりずっと簡単だけど、それも自力では無理そうなんで
要は語学力じゃなくて、自分で何でもしてやろうという気力と行動力だよ
美術館のツアーに入るかどうかは35の興味次第
半日で効率よく周りたいならツアーに入るのも手
そこで見られなかったのを残り時間で周ってもいいわけだし
ツアーに入らず安く済ませたいなら、各美術館を特集したガイドを用意しても良
オーディオガイドを借りるのはあまり勧めない
説明はとても充実してるけど、それぞれ凄く長いので立ち止まってゆっくり回る人向け
半日だと時間が足りなくなると思う
>>48
「サブカル」で全てをくくってるけど、物によってお店が違うと思うんだが
モンサンミッシェルの自力移動は35には敷居が高いと思うよ
市内のロッカー、ルーブル・オルセーのクロークについて調べるのは
TGVでの移動よりずっと簡単だけど、それも自力では無理そうなんで
要は語学力じゃなくて、自分で何でもしてやろうという気力と行動力だよ
美術館のツアーに入るかどうかは35の興味次第
半日で効率よく周りたいならツアーに入るのも手
そこで見られなかったのを残り時間で周ってもいいわけだし
ツアーに入らず安く済ませたいなら、各美術館を特集したガイドを用意しても良
オーディオガイドを借りるのはあまり勧めない
説明はとても充実してるけど、それぞれ凄く長いので立ち止まってゆっくり回る人向け
半日だと時間が足りなくなると思う
>>48
「サブカル」で全てをくくってるけど、物によってお店が違うと思うんだが
まとめWikiリンク切れしてる・・・
つまらない質問に一々レスすんのもうやめようぜ。
礼儀知らずのパナシばかりだし。
礼儀知らずのパナシばかりだし。
53 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 11:52:49.07 ID:kzjlKXah0
>>38
パリは歩くようにできていないので草臥れるだけだからわずかの距離でもメトロかバスにすべき、
メトロはスリ引ったくりなど危険度が高いからバスがよろしい。ただシャンゼリゼからコンコルドを通り
ルーブルのほうに行くバスはないから注意。シャンゼリゼ下まで行くと、たとえば80番バスでアルマ橋を渡り
そこで下車してセーヌを遡るバスに乗り換えるなどある。番号忘れた、それから日曜はバス休み。それならシャンゼリゼからメトロのほうが簡単かな。
ググルでParis Metro Pick Pocketを見ると少女スリがエトワール駅構内で移動しているのが見られる。すでに逮捕されたが一部は残存。
そういうわけで歩くのはおよしなさい。
パリは歩くようにできていないので草臥れるだけだからわずかの距離でもメトロかバスにすべき、
メトロはスリ引ったくりなど危険度が高いからバスがよろしい。ただシャンゼリゼからコンコルドを通り
ルーブルのほうに行くバスはないから注意。シャンゼリゼ下まで行くと、たとえば80番バスでアルマ橋を渡り
そこで下車してセーヌを遡るバスに乗り換えるなどある。番号忘れた、それから日曜はバス休み。それならシャンゼリゼからメトロのほうが簡単かな。
ググルでParis Metro Pick Pocketを見ると少女スリがエトワール駅構内で移動しているのが見られる。すでに逮捕されたが一部は残存。
そういうわけで歩くのはおよしなさい。
すべき、って言われてもねえ。。。
ぶらぶら散歩してるだけじゃん、みたいな。
ぶらぶら散歩してるだけじゃん、みたいな。
歩くの嫌いな人は、パリには向いてない。
情弱スイーツめ
ガイドブック見れば掲載されているようなことをいちいち尋ねてくるなよ
ガイドブック見れば掲載されているようなことをいちいち尋ねてくるなよ
57 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 14:21:59.99 ID:kzjlKXah0
>>55
好き、嫌い、ではなくて歩けないように設計されているのでそこを無理に歩いても草臥れるか危険なだけ、この頃は自動車が危ない、フランス人は運転が乱暴。
そもそも、馬車で移動するように図面ができているのだ。パリ改造は馬車の時代、それでもぶらぶら歩きたいなら勝手ですが、時間ばかり取られて何にもならない。
それから下町の狭い歩道、コロコロの石畳。歩きにくいよ。
だからメトロが四通八達した。ところがご存じのとおりスリが多くて仕方がない。そこで今度は「ボンヤリだから掏られる」
それなら「ボンヤリからは掏ってもよいか」足立区じゃあるまいし。スリの仲間の理屈です。
そこで、こんどは突如モンサンミッシェルの話になる、精神分裂だ。その繰り返しです。
好き、嫌い、ではなくて歩けないように設計されているのでそこを無理に歩いても草臥れるか危険なだけ、この頃は自動車が危ない、フランス人は運転が乱暴。
そもそも、馬車で移動するように図面ができているのだ。パリ改造は馬車の時代、それでもぶらぶら歩きたいなら勝手ですが、時間ばかり取られて何にもならない。
それから下町の狭い歩道、コロコロの石畳。歩きにくいよ。
だからメトロが四通八達した。ところがご存じのとおりスリが多くて仕方がない。そこで今度は「ボンヤリだから掏られる」
それなら「ボンヤリからは掏ってもよいか」足立区じゃあるまいし。スリの仲間の理屈です。
そこで、こんどは突如モンサンミッシェルの話になる、精神分裂だ。その繰り返しです。
無理だと思う人はバスに乗ればいいんじゃない。
俺は無理じゃないし、時間を取られてもかまわんし。
何度か行ってりゃあ、そんなに時間に追われて観光らしい観光もしないし。
(先月は13年ぶりかでPassyからエッフェル塔を見た。再来週も行くが、適
当にぶらぶらするくらいしか考えてない)
俺はBlancheとかPigalle周辺の安宿に泊まることが多いけど、St.Germain Des Pres
あたりまでは歩くことあるよ。
だって、メトロ乗るより断然たのしいもん。歩いた方が。
くたびれたならカフェで休めばいいんだし。
俺からすると、フランス人の運転なんか、中国人やラテンアメリカに比べると可愛い
もんですよ♪
俺は無理じゃないし、時間を取られてもかまわんし。
何度か行ってりゃあ、そんなに時間に追われて観光らしい観光もしないし。
(先月は13年ぶりかでPassyからエッフェル塔を見た。再来週も行くが、適
当にぶらぶらするくらいしか考えてない)
俺はBlancheとかPigalle周辺の安宿に泊まることが多いけど、St.Germain Des Pres
あたりまでは歩くことあるよ。
だって、メトロ乗るより断然たのしいもん。歩いた方が。
くたびれたならカフェで休めばいいんだし。
俺からすると、フランス人の運転なんか、中国人やラテンアメリカに比べると可愛い
もんですよ♪
歩きたがる奴はドケチか怖がり、これしかない。
いまさらなんだが、ＴＧＶは遅れること結構あるから
モンサン自力で行きたいならバスにあわせた列車より早めのをお薦めする。
遅れた時の車内放送はフラ語しかないから。
まあレンヌで観光客が駆け出すのはモンサン行きのバスターミナルだし
（ちなみに北口でて右の白い建物ね）、乗客多いときは増便（つってもその時刻に
あわせて2号車）してくれるから余程うろうろしない限りたどりつけるけど。
モンサン自力で行きたいならバスにあわせた列車より早めのをお薦めする。
遅れた時の車内放送はフラ語しかないから。
まあレンヌで観光客が駆け出すのはモンサン行きのバスターミナルだし
（ちなみに北口でて右の白い建物ね）、乗客多いときは増便（つってもその時刻に
あわせて2号車）してくれるから余程うろうろしない限りたどりつけるけど。
>>61
そいつにレスするのやめとけ、聞きっぱなしだから。
そいつにレスするのやめとけ、聞きっぱなしだから。
モンサンはｽﾚﾁだしな。
レスくださったみなさんありがとうございます。
2～3駅くらいなら歩いたほうがよさそうですね。
メトロにスリが多いのは知りませんでした。急に怖くなりましたｗ
2～3駅くらいなら歩いたほうがよさそうですね。
メトロにスリが多いのは知りませんでした。急に怖くなりましたｗ
>>65
64です。何度もすみません。
モンサンの事では偉そうなこと書きましたが、私今年やられました、スリ。
コンコルドに近い車内です。
何度も渡欧していたのに完全に気をゆるめてました。
3人のハイティーンの少女たちに囲まれ、手にスカーフを巻いた子に
あっと言う間にかばんを開けられ、奥にいれておいた財布だけやられました。
すぐカード会社に届け（高額紙幣とパスポート等は腰にまいてました）、
翌日警察へ。とりあえず被害届けは出しましたが、ちょっと地下鉄トラウマになり
周りの人間みんな悪人に見えました。
この板のフランススレにやはり被害にあわれた方の書き込みがあり、
コソボ難民の少女スリ団かロマ（ジプシー）じゃないかとのこと。
用心しすぎるとここにお金あるよーって言ってるようなものだし、
自然にしかししっかりと身を守らないといけませんね。長文すみません。
64です。何度もすみません。
モンサンの事では偉そうなこと書きましたが、私今年やられました、スリ。
コンコルドに近い車内です。
何度も渡欧していたのに完全に気をゆるめてました。
3人のハイティーンの少女たちに囲まれ、手にスカーフを巻いた子に
あっと言う間にかばんを開けられ、奥にいれておいた財布だけやられました。
すぐカード会社に届け（高額紙幣とパスポート等は腰にまいてました）、
翌日警察へ。とりあえず被害届けは出しましたが、ちょっと地下鉄トラウマになり
周りの人間みんな悪人に見えました。
この板のフランススレにやはり被害にあわれた方の書き込みがあり、
コソボ難民の少女スリ団かロマ（ジプシー）じゃないかとのこと。
用心しすぎるとここにお金あるよーって言ってるようなものだし、
自然にしかししっかりと身を守らないといけませんね。長文すみません。
67 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 21:25:05.17 ID:kzjlKXah0
>>66
少女スリは親分アフメトビッチ(イスラム教徒、アフメトもモハメッドも同じ)がローマで逮捕されて壊滅したはずですが残党がいるのですね。
フランスの対応は実に遅く手ぬるい。何パリにはいくらでも観光客は来るのだ、あわてることはない、が基本です。
こういうのはいくらでもあって切りがない。だからバスのほうがおすすめです。
それから、「ボンヤリしているから被害に遭う」と言うのが必ず出てきますが、
それならボンヤリからは掏ってもよいのですか、スリが悪いに決まっているのです。
スリの立場でものを言うのはスリの仲間です。
少女スリは親分アフメトビッチ(イスラム教徒、アフメトもモハメッドも同じ)がローマで逮捕されて壊滅したはずですが残党がいるのですね。
フランスの対応は実に遅く手ぬるい。何パリにはいくらでも観光客は来るのだ、あわてることはない、が基本です。
こういうのはいくらでもあって切りがない。だからバスのほうがおすすめです。
それから、「ボンヤリしているから被害に遭う」と言うのが必ず出てきますが、
それならボンヤリからは掏ってもよいのですか、スリが悪いに決まっているのです。
スリの立場でものを言うのはスリの仲間です。
いや本当に返す言葉もございません。
今度は手、ねじあげるわ。
今度は手、ねじあげるわ。
女のガキに蹴り入れたら慌てて逃げてった。
それぐらいやんなきゃ駄目だよね。
これからの日本人ならできるでしょ。
国難があってもう肝も据わってるんだし。
それぐらいやんなきゃ駄目だよね。
これからの日本人ならできるでしょ。
国難があってもう肝も据わってるんだし。
71 ：異邦人さん：2011/05/19(木) 11:38:46.95 ID:Xp5vbEdZ0
少女スリに蹴りを入れるのは被害を受けた時で、その前に実態をよく見てこういうものだと覚えること、
ググルで Paris Metro Pick Pocket で検索すると少女スリの一団がシャンゼリゼの下のメトロホーム
で移動しているのが見える。カバンを肩から下げてフード付きのパーカを着ている。
一人がメトロに乗り込みスリを行い、すぐ降りるようだ、つまり停車中のわずかの時間。
これを何回も見てこういうものだと覚えること。その他に逮捕されるスレもある。
これがメトロの実態でそういうと「メトロに乗ったが何事もなかった」が必ず出てくる。これはウソなので東電の関係者か何かだろう。原発安全を繰リ返すのと同じです。
ググルで Paris Metro Pick Pocket で検索すると少女スリの一団がシャンゼリゼの下のメトロホーム
で移動しているのが見える。カバンを肩から下げてフード付きのパーカを着ている。
一人がメトロに乗り込みスリを行い、すぐ降りるようだ、つまり停車中のわずかの時間。
これを何回も見てこういうものだと覚えること。その他に逮捕されるスレもある。
これがメトロの実態でそういうと「メトロに乗ったが何事もなかった」が必ず出てくる。これはウソなので東電の関係者か何かだろう。原発安全を繰リ返すのと同じです。
はっきり言って、現地に溶け込んでいればまず狙われない。
長期在住している人がずっとスリを警戒して生活しているわけではない。
観光ブックを広げたり、周りをキョロキョロしたり、アジアンでつるんだり
しなければ、まず、大丈夫だ。
おいらも、背の高いキセルをするあやしい黒人に跡をつけられた以外
何の問題もなかった。
ということで、Parisを楽しもう！！！
ボンボヤージュ
長期在住している人がずっとスリを警戒して生活しているわけではない。
観光ブックを広げたり、周りをキョロキョロしたり、アジアンでつるんだり
しなければ、まず、大丈夫だ。
おいらも、背の高いキセルをするあやしい黒人に跡をつけられた以外
何の問題もなかった。
ということで、Parisを楽しもう！！！
ボンボヤージュ
73 ：異邦人さん：2011/05/19(木) 20:54:11.92 ID:Xp5vbEdZ0
>>72
この人東電並みのウソをつく、メトロが安全かどうか旅券の紛失統計を見れば一目瞭然だと思う。ただこれは極秘にして隠す。隠すほど情報に価値が出てくる、言い訳は「パニックを起こさせないため」
なんだ、やっぱり東電か。
つまり情報にアクセスできるのは議員など限られた人。
この人東電並みのウソをつく、メトロが安全かどうか旅券の紛失統計を見れば一目瞭然だと思う。ただこれは極秘にして隠す。隠すほど情報に価値が出てくる、言い訳は「パニックを起こさせないため」
なんだ、やっぱり東電か。
つまり情報にアクセスできるのは議員など限られた人。
蛮ちゃん やった。
蛮ちゃんの大回転魔球
て、なに？
て、なに？
77 ：異邦人さん：2011/05/20(金) 11:00:28.75 ID:1spAOrdw0
CaliforniaかLancasterに泊まる予定なのですが彼女が折角ならRitzやCrillonなどと言ってます
しかし一泊あたり3万以上の差額を払う価値はあるのでしょうか？
しかし一泊あたり3万以上の差額を払う価値はあるのでしょうか？
ブサイクはそんなとこ泊らないでくれ
79 ：異邦人さん：2011/05/20(金) 13:00:06.52 ID:/Q7ndAio0
メリディアンモンパルナスでいいんじゃないのか？
侍ジャイアンツ知らない人がいるのか。話が合わないはずだ。
侍ジャイアンツ知らない人がいるのか。話が合わないはずだ。
80 ：異邦人さん：2011/05/20(金) 13:09:45.88 ID:/Q7ndAio0
↑プルマン
パリ行ってきた、ハマム行きたかった人です
結局ハマムへは行かなかった（´･ω･｀）
そして結構肌寒いので、スプリングコートかジャンパー必須だった
結局ハマムへは行かなかった（´･ω･｀）
そして結構肌寒いので、スプリングコートかジャンパー必須だった
>>82
ハマムいいよ～
次回は是非トライするべし。
でも全部持ち込まないと（タオル・石鹸類・ドライアー）ダメだから。
温かい晩夏をオススメする。ドライアーは1ユロになっているけど
ほぼ100%で壊れている。
タオルは借りられるけど高い。6ユロ～8ユロ。
程良くおなかがすいて、ハマム後にご飯が美味しいorz
ハマムいいよ～
次回は是非トライするべし。
でも全部持ち込まないと（タオル・石鹸類・ドライアー）ダメだから。
温かい晩夏をオススメする。ドライアーは1ユロになっているけど
ほぼ100%で壊れている。
タオルは借りられるけど高い。6ユロ～8ユロ。
程良くおなかがすいて、ハマム後にご飯が美味しいorz
ちょっと確認ですが、
1日目、凱旋門、エッフェル塔、ノートルダム大聖堂、サント・シャペル教会、オランジュリー美術館
2日目、ヴェルサイユ宮殿、オルセー美術館、ルーブル美術館（～21:00）
に行こうと思っています。
場合によってはサントシャぺルは削除の可能性もありますが
で、これらって
ttp://tabiplaza.arukikata.com/ticket/france/pmlist01.html
で売っているパリ・ミュージアムパス2日券があればすべてただで並ばずに入れるって認識でいいのでしょうか？
ていうかこれらをすべて周るとしたら圧倒的に日本で買っておいた方が得？
1日目、凱旋門、エッフェル塔、ノートルダム大聖堂、サント・シャペル教会、オランジュリー美術館
2日目、ヴェルサイユ宮殿、オルセー美術館、ルーブル美術館（～21:00）
に行こうと思っています。
場合によってはサントシャぺルは削除の可能性もありますが
で、これらって
ttp://tabiplaza.arukikata.com/ticket/france/pmlist01.html
で売っているパリ・ミュージアムパス2日券があればすべてただで並ばずに入れるって認識でいいのでしょうか？
ていうかこれらをすべて周るとしたら圧倒的に日本で買っておいた方が得？
86 ：異邦人さん：2011/05/21(土) 02:48:07.92 ID:b5c9TwoV0
パリではレストランでは水も有料だけど
ペットボトルを買って、それをレストランで飲んでも問題なし？
マナー違反？
ペットボトルを買って、それをレストランで飲んでも問題なし？
マナー違反？
>>85
> ていうかこれらをすべて周るとしたら圧倒的に日本で買っておいた方が得？
どういうわけで？
エッフェル塔は適用外じゃね？
それから、チケットを買う列に並ばなくて済むけど、入場の列には当然並ぶ。
> ていうかこれらをすべて周るとしたら圧倒的に日本で買っておいた方が得？
どういうわけで？
エッフェル塔は適用外じゃね？
それから、チケットを買う列に並ばなくて済むけど、入場の列には当然並ぶ。
>>86
レストランの食事に数万使うのに、水持参はナシだと思うw
レストランの食事に数万使うのに、水持参はナシだと思うw
>>86
飲み物を頼まなければ水道水出してくれるよ（タダ）
飲み物どうするか聞かれた時
アルコールが飲めないって言ってコーヒー頼んだら食事の前に水道水出してくれた
コーヒーは食事の後に持ってきてくれたけど
アルコールが飲めなかったらミネラルウォーター頼めば良かったのかなとか
ジュースだったら食事の前に持ってきてくれたのだろうかなとか
今でも色々と考えてしまう…そして今年もパリに行く予定…どうしよう
飲み物を頼まなければ水道水出してくれるよ（タダ）
飲み物どうするか聞かれた時
アルコールが飲めないって言ってコーヒー頼んだら食事の前に水道水出してくれた
コーヒーは食事の後に持ってきてくれたけど
アルコールが飲めなかったらミネラルウォーター頼めば良かったのかなとか
ジュースだったら食事の前に持ってきてくれたのだろうかなとか
今でも色々と考えてしまう…そして今年もパリに行く予定…どうしよう
水道水は言わないと出してくれないとこが多いけどな。
ちなみに d'eau=水道水な
そもそもパリやロンドンのレストランの水道水って、
日本人が飲んでも問題無いの？
むこうの人間は慣れてるから平気かもしれんが、
向こうにもエビアンがあるくらいだから敬遠されがちな気がするが。
フランスの浄水事情は知らんが
日本人が飲んでも問題無いの？
むこうの人間は慣れてるから平気かもしれんが、
向こうにもエビアンがあるくらいだから敬遠されがちな気がするが。
フランスの浄水事情は知らんが
自分も、飲んでも問題ない。
俺も全然問題なかった
98 ：異邦人さん：2011/05/21(土) 22:06:49.60 ID:Zwcbo2Ye0
質問があります。
男一人パリに旅行に行こうと思ってます。
ネットでホテルを安く探してると
メトロ7号線の中国人が多いディブリー駅が安いみたいです。
この区域は治安等はどうでしょうか？
ちなみに7月に行く予定です。
男一人パリに旅行に行こうと思ってます。
ネットでホテルを安く探してると
メトロ7号線の中国人が多いディブリー駅が安いみたいです。
この区域は治安等はどうでしょうか？
ちなみに7月に行く予定です。
99 ：異邦人さん：2011/05/22(日) 00:10:34.94 ID:VWquhI3u0
一応モンサンミッシェルについて
フランス政府観光局公式サイトによれば、
最終はMont Saint-Michel発17:25,
Rennes着18:45, TGV Rennes発19:05,
Paris着21:10となってます。
これに乗るつもりなんですが、TGVは予約だからともかく席は確保できてるとしても
バスの場合は現地でチケットを取ってって感じだと思うが
まずみんなそれに乗ろうとするからそもそもチケット取得に長蛇の列、
バス自体に乗れてもTGVの出発に間に合う列車には乗れないって普通にあり得るのでしょうか？
またバスの場合渋滞に巻き込まれる可能性は高いだろうし
また、バスが遅れたらTGVがのれなくなって次の朝まで動けなくなるから
モンサンミッシェルは3時ぐらいに現地を出発した方が無難？
フランス政府観光局公式サイトによれば、
最終はMont Saint-Michel発17:25,
Rennes着18:45, TGV Rennes発19:05,
Paris着21:10となってます。
これに乗るつもりなんですが、TGVは予約だからともかく席は確保できてるとしても
バスの場合は現地でチケットを取ってって感じだと思うが
まずみんなそれに乗ろうとするからそもそもチケット取得に長蛇の列、
バス自体に乗れてもTGVの出発に間に合う列車には乗れないって普通にあり得るのでしょうか？
またバスの場合渋滞に巻き込まれる可能性は高いだろうし
また、バスが遅れたらTGVがのれなくなって次の朝まで動けなくなるから
モンサンミッシェルは3時ぐらいに現地を出発した方が無難？
男なら治安がどうのこうのと心配するな
>>99
バスのチケットは乗るときに運転手から買ったよ
レンヌはそんなに渋滞するようなとこに見えないんだけど、実際はわからないね
私が行ったときは平日で、すいすい難なく進んでました。
4時台でも大丈夫な気がします。
バスのチケットは乗るときに運転手から買ったよ
レンヌはそんなに渋滞するようなとこに見えないんだけど、実際はわからないね
私が行ったときは平日で、すいすい難なく進んでました。
4時台でも大丈夫な気がします。
103 ：異邦人さん：2011/05/22(日) 02:19:39.65 ID:V7kSTBvY0
>>100
こいつ悪い奴だな。
こいつ悪い奴だな。
>>98
ポルトかメリかどっちか言え、カス。
ポルトかメリかどっちか言え、カス。
らぴゅばるぽあれだせ～
らぴゅばるぽあれだせ～
いいなあ
らぴゅばるぽあれだせ～
いいなあ
106 ：異邦人さん：2011/05/22(日) 17:52:45.14 ID:G5JkeoQt0
パリから帰ってきました
パリジェンヌの中でローラーブレードって流行ってるんですか？
パリジェンヌの中でローラーブレードって流行ってるんですか？
107 ：異邦人さん：2011/05/22(日) 18:07:12.12 ID:tw6bbp6L0
週末走り回るアソなんかもあるし
ローラスルーゴゴーも靴のかかとのローラーのやつも
いるこたいる。2001-2年ころは小学生ではやった。
ローラスルーゴゴーも靴のかかとのローラーのやつも
いるこたいる。2001-2年ころは小学生ではやった。
108 ：異邦人さん：2011/05/22(日) 20:03:28.62 ID:B98r+Szc0
ルーブル美術館やノートルダム寺院やヴェルサイユ宮殿の中にいる
警備員とかに写真を取ってくれって言っても
普通に対応してくれるのでしょうか？
というのも一般の人間に撮ってくれって言ってそのまま持ち逃げされる可能性とかあるので
できれば安心して撮ってもらうために、警備員なら安心かと
警備員とかに写真を取ってくれって言っても
普通に対応してくれるのでしょうか？
というのも一般の人間に撮ってくれって言ってそのまま持ち逃げされる可能性とかあるので
できれば安心して撮ってもらうために、警備員なら安心かと
109 ：異邦人さん：2011/05/22(日) 20:10:33.49 ID:tw6bbp6L0
普通に対応するに決まっているだろ。
110 ：異邦人さん：2011/05/22(日) 22:04:04.93 ID:zK+Tu2OT0
＞一般の人間に撮ってくれって言ってそのまま持ち逃げされる可能性とかある
そりゃあ可能性は有るっちゃあ有るだろうが...
世界中から観光客が集まってるんだし、裕福そうな家族連れとか
人見て頼めばいいじゃんか。
そりゃあ可能性は有るっちゃあ有るだろうが...
世界中から観光客が集まってるんだし、裕福そうな家族連れとか
人見て頼めばいいじゃんか。
ガイドブックを見ると、お店に入るときは必ず「ボンジュール」と挨拶すると書かれてますが
パン屋さんとか飲食店でもどこでも挨拶するんですか？
何も買わなくても「メルシー」って言ってお店を出るようにとも書いてありますが本当ですか？
例えばお土産屋さんとか雑貨屋さんに無言で入って無言で出るのは失礼ですか？
パン屋さんとか飲食店でもどこでも挨拶するんですか？
何も買わなくても「メルシー」って言ってお店を出るようにとも書いてありますが本当ですか？
例えばお土産屋さんとか雑貨屋さんに無言で入って無言で出るのは失礼ですか？
>>108
警備員に頼むのはむしろ非常識。警備してる最中にそんなことしてたら
何かあった時に責任取らされるのは彼らだぜ。ＫＹだな。
普通の観光客に頼めば済む話。その状況でカメラ盗むなんてよほどの後進国しかないよ。
逆に白人から頼まれる事もしばしば。
警備員に頼むのはむしろ非常識。警備してる最中にそんなことしてたら
何かあった時に責任取らされるのは彼らだぜ。ＫＹだな。
普通の観光客に頼めば済む話。その状況でカメラ盗むなんてよほどの後進国しかないよ。
逆に白人から頼まれる事もしばしば。
>>111
その通り、むしろ日本社会がその辺のマナーは異端だから。
無言で出入りするのは日本人くらい。
レジで支払いする時もな。スーパーなんかはまあいいけど。
できたら何でもいいから会話する事。今日は暑いですねでも良い。
その通り、むしろ日本社会がその辺のマナーは異端だから。
無言で出入りするのは日本人くらい。
レジで支払いする時もな。スーパーなんかはまあいいけど。
できたら何でもいいから会話する事。今日は暑いですねでも良い。
116 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 01:14:58.18 ID:yWe4zpP60
パリに行った時の同僚に配るようなお土産って言えば何になるのでしょうか？
無難な饅頭やお菓子とかあるのでしょうか？
無難な饅頭やお菓子とかあるのでしょうか？
117 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 01:32:16.72 ID:raPSJHuT0
やっぱチョコレートでしょ。
１個１ユーロ以上するようなチョコならば、
普段高級チョコを食べ慣れてない人には絶賛間違いなし。
記憶が定かじゃないんだけど、シャンゼリゼから幾本か裏筋に
入った通りのこじんまりした佇まいのチョコレート屋で
買ったチョコ土産が凄く美味しくて喜ばれた経験がある。
１個１ユーロ以上するようなチョコならば、
普段高級チョコを食べ慣れてない人には絶賛間違いなし。
記憶が定かじゃないんだけど、シャンゼリゼから幾本か裏筋に
入った通りのこじんまりした佇まいのチョコレート屋で
買ったチョコ土産が凄く美味しくて喜ばれた経験がある。
118 ：異邦人さん ：2011/05/23(月) 01:34:49.72 ID:ZFD1JB5K0
パリにしがみつく日本女性の歪んだ優越感に、
ザーメンをぶっかけろ!
ザーメンをぶっかけろ!
119 ：異邦人さん ：2011/05/23(月) 01:36:21.48 ID:ZFD1JB5K0
間違っても、サリンを撒いてはいけない
>>116
フランスはお菓子王国ですよ、それこそ選択肢は多くて迷うくらい。
ボンボン、キャラメル、カリソン、チョコレート、マドレーヌ、ﾌｨﾅﾝｼｪ、
ビスキュイ、ノネットこの辺はお勧め。お菓子やさんはコンフィズリーって
いうから探してみて下さい。
フランスはお菓子王国ですよ、それこそ選択肢は多くて迷うくらい。
ボンボン、キャラメル、カリソン、チョコレート、マドレーヌ、ﾌｨﾅﾝｼｪ、
ビスキュイ、ノネットこの辺はお勧め。お菓子やさんはコンフィズリーって
いうから探してみて下さい。
121 ：117：2011/05/23(月) 01:37:36.72 ID:raPSJHuT0
122 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 02:24:31.65 ID:yWe4zpP60
>>120
ありがとう
うーんでも日本ではなかなか買えない
しかもできればフランスである事を強調したお菓子って言えば何になるんだろう
どちらかと言うと
チョコレートやマドレーヌなんかは日本でいつでも買えるので
そこまでありがたいと思わない連中です
ありがとう
うーんでも日本ではなかなか買えない
しかもできればフランスである事を強調したお菓子って言えば何になるんだろう
どちらかと言うと
チョコレートやマドレーヌなんかは日本でいつでも買えるので
そこまでありがたいと思わない連中です
123 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 04:29:37.08 ID:IQ6DJXIQ0
１５人で野球やってたときに１から１５までの
プレートを買って帰った。
プレートを買って帰った。
>>122
モンサンミシェルのプラールおばさんのサブレは美味しい。
島内で買うよりパリのスーパーで買うほうが安いけど、売ってないとこも多い。
オペラのギャラリー・ラファイエットでは、ものすごい勢いで日本人が買いあさっていて、
あっと言う間に震災後のスーパーの棚みたいになった。
ちなみにブランドショップ→中国人、食品フロア→日本人だった。
何か質問の答えになってなくてごめん。
ただの「サンミシェル」のマドレーヌも美味しいよ。
モンサンミシェルのプラールおばさんのサブレは美味しい。
島内で買うよりパリのスーパーで買うほうが安いけど、売ってないとこも多い。
オペラのギャラリー・ラファイエットでは、ものすごい勢いで日本人が買いあさっていて、
あっと言う間に震災後のスーパーの棚みたいになった。
ちなみにブランドショップ→中国人、食品フロア→日本人だった。
何か質問の答えになってなくてごめん。
ただの「サンミシェル」のマドレーヌも美味しいよ。
>111
ガイドブックと違うと思ったこと
全員が挨拶して入店しているわけではない
好き勝手に触っている（雑貨店や安い服の店）
>122
プーラールおばさんのクッキーは日本でも売ってるよ
ギモーブ（マシュマロ）もパート・ド・フリュイ（フルーツゼリー）も
ヌガーもアニスの飴も売ってる…日本って何でもあるね…
塩キャラメルも定番だけど、キャラメルの割に高いし、かさばる
スミレのキャンディや砂糖漬けはあんまり日本では見かけないかも
ガイドブックと違うと思ったこと
全員が挨拶して入店しているわけではない
好き勝手に触っている（雑貨店や安い服の店）
>122
プーラールおばさんのクッキーは日本でも売ってるよ
ギモーブ（マシュマロ）もパート・ド・フリュイ（フルーツゼリー）も
ヌガーもアニスの飴も売ってる…日本って何でもあるね…
塩キャラメルも定番だけど、キャラメルの割に高いし、かさばる
スミレのキャンディや砂糖漬けはあんまり日本では見かけないかも
>>125
ほんと、日本はなんでも売ってるね。
日本で売ってるけど価格の問題で結構喜ばれたのがゲランドの塩。
マルシェでふくろ詰めになってるあら塩買ってきた。
でも職場の同僚用だとちょっときついかなあ。料理好きには喜ばれるけど。
日本高いから。
あと喜ばれたのは小さな缶に入ってる鴨のペースト。
6缶で７ユーロくらいだった。
ほんと、日本はなんでも売ってるね。
日本で売ってるけど価格の問題で結構喜ばれたのがゲランドの塩。
マルシェでふくろ詰めになってるあら塩買ってきた。
でも職場の同僚用だとちょっときついかなあ。料理好きには喜ばれるけど。
日本高いから。
あと喜ばれたのは小さな缶に入ってる鴨のペースト。
6缶で７ユーロくらいだった。
ゲランドの塩は良いよね
会社向けに各人に用意するのは大変だし、会社で試食できないのがネックか
リコリス入りお菓子を買い集めて、マズーなティータイムが
会社向けに各人に用意するのは大変だし、会社で試食できないのがネックか
リコリス入りお菓子を買い集めて、マズーなティータイムが
128 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 11:58:20.81 ID:tdTl57ndO
すみませんくだらない質問ですが
ホテルの施設情報とかにバスタオルとか書いてなくても
普通タオルくらいどこでも置いてますよね？
念のため持って行った方がいいでしょうか？
ホテルの施設情報とかにバスタオルとか書いてなくても
普通タオルくらいどこでも置いてますよね？
念のため持って行った方がいいでしょうか？
129 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 13:45:49.27 ID:IQ6DJXIQ0
スミレのキャンディなんてトゥールーズしか
売ってないだろよ。パリスレだろ。
売ってないだろよ。パリスレだろ。
130 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 13:47:55.69 ID:IQ6DJXIQ0
星がついているのならタオルはありまする。
131 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 14:45:24.76 ID:tdTl57ndO
プーらーおばさんは成城石井で安売りしてる、売れないからだろ。
あれはなんだな、日本で言う温泉場のお菓子みたいなもんだ。
日本に入ってるフランス菓子って極一部だけだから。
超有名なベルガモッドキャンディやヌガー、etc
老舗のConfiserie行けばその店のオリジナル売ってるから。
あれはなんだな、日本で言う温泉場のお菓子みたいなもんだ。
日本に入ってるフランス菓子って極一部だけだから。
超有名なベルガモッドキャンディやヌガー、etc
老舗のConfiserie行けばその店のオリジナル売ってるから。
間違ってもモノプリや空港では買うな、ロクなもの売ってないから。
デパートもイマイチ。
デパートもイマイチ。
134 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 15:55:24.96 ID:2VC4GEuS0
デパートは洋の東西を問わずダメだ。つまり、もうデパ―との時代じゃない。
お土産はハーブティーが軽くて安くて日本にないものがある。
ものが大変よろしい。スーパーに普通においてあるもの。ミントでも何でも味が良い。
ためしに買ってホテルで入れてみてください。
。
お土産はハーブティーが軽くて安くて日本にないものがある。
ものが大変よろしい。スーパーに普通においてあるもの。ミントでも何でも味が良い。
ためしに買ってホテルで入れてみてください。
。
135 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 16:37:53.29 ID:IQ6DJXIQ0
お茶と即席スープで日本人に合うもの
は少ないので却下。
は少ないので却下。
136 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 16:40:09.59 ID:IQ6DJXIQ0
コーヒー買ってオフィスで淹れればいい。
こっちのがいい。
こっちのがいい。
137 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 17:12:46.01 ID:2VC4GEuS0
コーヒーはパリのはうまい。ドトルなんか味が薄い、でもすぐ慣れてあんなものかと思う。
ドトルのやり方はうまいな。
ドトルのやり方はうまいな。
紅茶の有名どころだと…
クスミティー：日本で売ってる（ディーン＆デルーカ）
ダマンフレール：国内未確認
マリアージュフレール：日本で売ってる
クスミティー：日本で売ってる（ディーン＆デルーカ）
ダマンフレール：国内未確認
マリアージュフレール：日本で売ってる
139 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 18:29:42.21 ID:2VC4GEuS0
要するにハーブティーは香水の技術の応用で、それがフランスは世界一なのだ。他で真似してもあくどくなってダメ。よほどの微妙さが必要。
ID:hC9gS3qQ0 (3)
紅茶はイギリスだろ、めちゃ安いしな。
ハーブティーはドイツだろ。
なんでフランスで買うんだ？日本に来た外人さんにキムチおみやげに勧めるようなもんだぞ。
ハーブティーはドイツだろ。
なんでフランスで買うんだ？日本に来た外人さんにキムチおみやげに勧めるようなもんだぞ。
144 ：異邦人さん：2011/05/24(火) 08:36:00.28 ID:VFbMyT9j0
ドイツのハ―ブティーはまずい。今は紅茶はほとんど人工の香料で香りをつけているのでその技術がフランスは世界一なのだ。
みんな知らないで人工香料の茶を飲んでいる。
要するに基本は「香水の技術」でそれが食べ物に応用されているだけなのだ。世界中ほとんどそれで焼きたてのパンの匂いなんかも合成できる。
あんまりそれをあからさまにやるとまずくなる、くどくなるがそこが微妙な技術なんだ。
香りの技術者は特別の才能、「Nez」と呼ばれる。一社に一人くらいしかいない。
まあ、料理人だって同じ。
みんな知らないで人工香料の茶を飲んでいる。
要するに基本は「香水の技術」でそれが食べ物に応用されているだけなのだ。世界中ほとんどそれで焼きたてのパンの匂いなんかも合成できる。
あんまりそれをあからさまにやるとまずくなる、くどくなるがそこが微妙な技術なんだ。
香りの技術者は特別の才能、「Nez」と呼ばれる。一社に一人くらいしかいない。
まあ、料理人だって同じ。
何でパリってキャバクラ無いの？ 風俗とばしていきなり売春婦しかいない・・
でも、ルーマニアの娘は良かったなぁ・・・
でも、ルーマニアの娘は良かったなぁ・・・
日本人相手だとすぐさせてくれないんだよね・・・・
キャバクラシステム持ちこんでも、儲からないね
キャバクラシステム持ちこんでも、儲からないね
悲しい話だけど、日本人女性は海外出ると簡単にやらせてくれるっていう定評
フランスにいる日本人旅行者・留学生とかを狙えば？
フランスにいる日本人旅行者・留学生とかを狙えば？
パリに行ったらパリジェンヌと話がしたい・・・
出張で毎月行くけど、見るだけ・・・キャバクラでもあればなぁ・・
と思ったかぎりです・・
出張で毎月行くけど、見るだけ・・・キャバクラでもあればなぁ・・
と思ったかぎりです・・
>>149
あるよ。
あるよ。
>>149
生粋のパリジェンヌ（江戸っ子）じゃないかもしれないが
店やホテルの従業員と言葉をかわせばいいだろう。
気の置けない食堂やカフェで食事してると
隣席の上品そうなご婦人方と会話になることもあるぞ。
おれはそれで夕食に招待されたよ
仲良しばあさまの３人組だったが
生粋のパリジェンヌ（江戸っ子）じゃないかもしれないが
店やホテルの従業員と言葉をかわせばいいだろう。
気の置けない食堂やカフェで食事してると
隣席の上品そうなご婦人方と会話になることもあるぞ。
おれはそれで夕食に招待されたよ
仲良しばあさまの３人組だったが
男一人パリの夜って何して過ごせばいい？
昼間仕事だから夜でも回れる場所ある？
込み入った会話は無理だし、一人トボトボ路地歩くのも怖そう。
昼間仕事だから夜でも回れる場所ある？
込み入った会話は無理だし、一人トボトボ路地歩くのも怖そう。
154 ：異邦人さん：2011/05/25(水) 01:35:10.15 ID:hTB0EYy/0
ラン糞とか行ったらジャパマニアがいるだろうから
いっしょにお面でもかぶっておどりまくればいい。
いっしょにお面でもかぶっておどりまくればいい。
男友達作れば人脈広がるよ。アラブ系とか黒いのとか苦手？
mixiに定期的に立つフランス土産トピックで、Fragonardが日本に無いと
思い込んでる投稿がやたら多いのは何故だろう。
二度目の進出はそこそこ上手く行ってる様子だが。
思い込んでる投稿がやたら多いのは何故だろう。
二度目の進出はそこそこ上手く行ってる様子だが。
そのトピックで言ってあげれば？
こっちに持ってこないで。
こっちに持ってこないで。
>155
ゴメン3週間足らずの滞在でハードル高過ぎ。後出し説明不足ですまんかった。
ゴメン3週間足らずの滞在でハードル高過ぎ。後出し説明不足ですまんかった。
一般的に最も歴史的にもより重視されて
観光客にも人気があるノートルダム大聖堂といえば
パリのノートルダムと言う認識で良いんでしょうか？
それともシャルトルの方なんでしょうか？
観光客にも人気があるノートルダム大聖堂といえば
パリのノートルダムと言う認識で良いんでしょうか？
それともシャルトルの方なんでしょうか？
うん、パリの方
161 ：異邦人さん：2011/05/26(木) 10:29:55.02 ID:hdkncS/s0
>>149
オペラ座近くの和食屋で隣りに座った親娘二人が
なべやきうどんと格闘していたので、みかねて
口を出した。
すする音が出てもOKだよと。（すすること自体が
下手だったのだが）
これがキッカケで20歳前の美少女（＆オヤジ）と
１時間ほど歓談した（英語で）。
オペラ座近くの和食屋で隣りに座った親娘二人が
なべやきうどんと格闘していたので、みかねて
口を出した。
すする音が出てもOKだよと。（すすること自体が
下手だったのだが）
これがキッカケで20歳前の美少女（＆オヤジ）と
１時間ほど歓談した（英語で）。
いつも鍋焼きうどんの話書く人居るけど
現地の人と交流した経験がそれしか無いのか？
それはむしろ恥ずべきだろう。
現地の人と交流した経験がそれしか無いのか？
それはむしろ恥ずべきだろう。
164 ：異邦人さん：2011/05/26(木) 16:08:09.54 ID:yAex/Kmn0
165 ：異邦人さん：2011/05/26(木) 17:48:45.91 ID:M64r1mFE0
質問させてください。
6月に個人旅行でパリに行きます。フランスは初めてです。
TGVに乗るときは時間に余裕を持って、と聞いたのですが
9:00 オーステルリッツ駅着
10:00 TGVモンパルナス発
というスケジュールは予定を立て直すレベルでしょうか？
ユーレイルパス購入済み、モンパルナス駅でTGV指定席購入、
オーステルリッツ－モンパルナス間はタクシーを考えています
10時発のTGVに乗れないとその後の予定ががたがたになるので
あまり難易度が高そうなら、スケジュールの変更も考えています
6月に個人旅行でパリに行きます。フランスは初めてです。
TGVに乗るときは時間に余裕を持って、と聞いたのですが
9:00 オーステルリッツ駅着
10:00 TGVモンパルナス発
というスケジュールは予定を立て直すレベルでしょうか？
ユーレイルパス購入済み、モンパルナス駅でTGV指定席購入、
オーステルリッツ－モンパルナス間はタクシーを考えています
10時発のTGVに乗れないとその後の予定ががたがたになるので
あまり難易度が高そうなら、スケジュールの変更も考えています
おんながカフェでコーヒーでものみながら、ニホンゴベンキョーシテマスって
教えてやってたたら盛り上がって、盛り上がって、そんでレストランで
召し食って、なにせ予約はお任せだから腹いっぱいうまいもの食えて
ニホンゴベンキョーもできて、そのあとバーに行ってそこでもオベンキョー
ちょっとたかくついたけどタクシー代上げて帰ってもらったよ。
教えてやってたたら盛り上がって、盛り上がって、そんでレストランで
召し食って、なにせ予約はお任せだから腹いっぱいうまいもの食えて
ニホンゴベンキョーもできて、そのあとバーに行ってそこでもオベンキョー
ちょっとたかくついたけどタクシー代上げて帰ってもらったよ。
165
タクシーがすぐつかまるかどうか
地下鉄にしてもキップがすぐかえるか
モンパルナスの窓口や機械でキップがすぐかえるか
俺みたいにこなれた行動ができるなら可能だけど
初めてだったら無理かもしれないね。
やるならキップをそろえておくことかな。
タクシーがすぐつかまるかどうか
地下鉄にしてもキップがすぐかえるか
モンパルナスの窓口や機械でキップがすぐかえるか
俺みたいにこなれた行動ができるなら可能だけど
初めてだったら無理かもしれないね。
やるならキップをそろえておくことかな。
>>165
時間的に絶対といえないけど、無謀なチャレンジという程でもないと思う。
けど、>>169が最後に書いてるようにモンパルナス駅からのTGV指定券を先に買っておくのは必須だろうな。
ユーレールパス用の座席の割当は多くないとも聞くけど、もしそれが満席だったらどうするの？。
時間的に絶対といえないけど、無謀なチャレンジという程でもないと思う。
けど、>>169が最後に書いてるようにモンパルナス駅からのTGV指定券を先に買っておくのは必須だろうな。
ユーレールパス用の座席の割当は多くないとも聞くけど、もしそれが満席だったらどうするの？。
171 ：異邦人さん：2011/05/26(木) 20:42:29.70 ID:SHKTtI6IO
パリの外食事情についての質問です。
日本でいうと松屋やすき家みたいなポジション（低価格）外食チェーンはありますか？（外資系を除く）
テレビにあまり出てないので気になります。
日本でいうと松屋やすき家みたいなポジション（低価格）外食チェーンはありますか？（外資系を除く）
テレビにあまり出てないので気になります。
franch macdo quick
173 ：165：2011/05/26(木) 21:00:05.86 ID:SQSc11JF0
アドバイスありがとうございます
>>166
その前にも予定があるのでオーステルリッツ到着時間を早めることはできません
>>169-170
そうします
EU圏内なら他国でも駅窓口でTGV指定席券が買えるというのは本当でしょうか？
教えてちゃんですみません
>>166
その前にも予定があるのでオーステルリッツ到着時間を早めることはできません
>>169-170
そうします
EU圏内なら他国でも駅窓口でTGV指定席券が買えるというのは本当でしょうか？
教えてちゃんですみません
>>173
TGVは日本から予約していけるよ。
http://www.tgv-europe.com/en/?rfrr=accueil_header_home
の右側に出るブッキングフォームから入ればいい。
あともう少し自分でググる癖をつけような。
このくらいはすぐ調べられないと海外行っても困るぞ。
TGVは日本から予約していけるよ。
http://www.tgv-europe.com/en/?rfrr=accueil_header_home
の右側に出るブッキングフォームから入ればいい。
あともう少し自分でググる癖をつけような。
このくらいはすぐ調べられないと海外行っても困るぞ。
flunch
日本から予約できるのは知ってたんですが
フランスで買ったら3ユーロなのに日本で買うと3,000円近いのがありえないと思って
フランスで買ったら3ユーロなのに日本で買うと3,000円近いのがありえないと思って
>>176
「安物買いの銭失い」って諺、知ってるかい（苦笑）
>>166,169,170が親切に指摘してくれてるように
無理めのスケジュールをこなすには事前の準備が必須なんだよ
初めての現地で予定変更せずにスムーズな旅を進められるメリットを
たかだか3000円未満の金をケチったせいでフイにするリスクは
常識人なら採らないだろ
何度も行って慣れてるなら自由にすればいいが
どうもお前さんの煮え切らない他人依存な態度を見ていると
「勝手に無謀な予定立てて一度痛い目に遭ってこいやアフォ」と言いたくなる
「安物買いの銭失い」って諺、知ってるかい（苦笑）
>>166,169,170が親切に指摘してくれてるように
無理めのスケジュールをこなすには事前の準備が必須なんだよ
初めての現地で予定変更せずにスムーズな旅を進められるメリットを
たかだか3000円未満の金をケチったせいでフイにするリスクは
常識人なら採らないだろ
何度も行って慣れてるなら自由にすればいいが
どうもお前さんの煮え切らない他人依存な態度を見ていると
「勝手に無謀な予定立てて一度痛い目に遭ってこいやアフォ」と言いたくなる
>>178
まあ、そう言わないで。>>176はフランスは初めてでも、列車の旅するくらいだから
他の国は経験あるのかもしれないし。
とは言うものの
>>176
178はきつい事言ってるけど正論だよ。
フランスはEU圏内初めての国じゃないんだよね。ユーレイルのヴァリデイトは
フランスでは必要ないんだよね。結構並ぶから。
TGVのチケットはEU圏内どこでも買えるけど、
まあ>>178が言うように日本で買ったほうがいいかも。3000円は保険だと思って。
モンパルナスくらい大きくてその時間だったら大丈夫だとは思うけど、
窓口に人いないことも多いから。
あと、TGVは結構遅れることもあるので、先のスケジュールも見直してね。
まあ、そう言わないで。>>176はフランスは初めてでも、列車の旅するくらいだから
他の国は経験あるのかもしれないし。
とは言うものの
>>176
178はきつい事言ってるけど正論だよ。
フランスはEU圏内初めての国じゃないんだよね。ユーレイルのヴァリデイトは
フランスでは必要ないんだよね。結構並ぶから。
TGVのチケットはEU圏内どこでも買えるけど、
まあ>>178が言うように日本で買ったほうがいいかも。3000円は保険だと思って。
モンパルナスくらい大きくてその時間だったら大丈夫だとは思うけど、
窓口に人いないことも多いから。
あと、TGVは結構遅れることもあるので、先のスケジュールも見直してね。
>>173
ユーレイルパス者用の指定券はモンパルナスしか無理じゃね。
ユーレイルパス者用の指定券はモンパルナスしか無理じゃね。
２等含め全席満席って事は少ないんじゃないか、キャンセルしてる人もいるだろうし。
とりあえず乗ってしまえばいいんじゃないか、駅で買うよりは割高になるけど。
別に空いてれば２等でも良いんだろ。空いてるとこ座ってあとは車掌の指示に従えば良いんだよ。
ＥＵ内は英語も通じるし楽なもんだ。
とりあえず乗ってしまえばいいんじゃないか、駅で買うよりは割高になるけど。
別に空いてれば２等でも良いんだろ。空いてるとこ座ってあとは車掌の指示に従えば良いんだよ。
ＥＵ内は英語も通じるし楽なもんだ。
>>180
あれ、フランスレイルパスは仏国内じゃないとだめだけど（当たり前か）、
ユーレイルは買えたんじゃなかったっけ。
不安になってきた。
＞ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/3793152.html?order=asc
これじゃ答えになってないかなあ。
あれ、フランスレイルパスは仏国内じゃないとだめだけど（当たり前か）、
ユーレイルは買えたんじゃなかったっけ。
不安になってきた。
＞ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/3793152.html?order=asc
これじゃ答えになってないかなあ。
>>179
フォローありがと。
まあ質問者が好き勝手を言うんで、俺も思わずキツく出たのは事実。大人げなかった。
ということで、気を取り直してこんなのも見つけたから貼っとくわ。
ttp://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree2.php/id/381168/-/parent_contribution_id/381168/
質問者が同じかと思うぐらいかぶってる話だから、これ読んで判断してくれ。
フォローありがと。
まあ質問者が好き勝手を言うんで、俺も思わずキツく出たのは事実。大人げなかった。
ということで、気を取り直してこんなのも見つけたから貼っとくわ。
ttp://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree2.php/id/381168/-/parent_contribution_id/381168/
質問者が同じかと思うぐらいかぶってる話だから、これ読んで判断してくれ。
184 ：異邦人さん：2011/05/26(木) 23:24:00.82 ID:SHKTtI6IO
>>165
ユーレイルパスなんか買うから逆にしばりが多くなってしまうんだよ。
ネット割引する以前はお得感あったけど、もう今は無いね。
sncfはネットで事前に安く買えば、ユーレル使うよりずっと安く買える。
勿論指定席でね。ＴＧＶパリーストラスブール２等を最安でかえば３０ユーロ前後で買える。
ユーレイルパスなんか買うから逆にしばりが多くなってしまうんだよ。
ネット割引する以前はお得感あったけど、もう今は無いね。
sncfはネットで事前に安く買えば、ユーレル使うよりずっと安く買える。
勿論指定席でね。ＴＧＶパリーストラスブール２等を最安でかえば３０ユーロ前後で買える。
>>184
若い世代は公園でサンドイッチがデフォ。
若い世代は公園でサンドイッチがデフォ。
>>184
安いとこは他の人が挙げているようにあるよ（スルーしてるけど）
FlunchとかCasino cafeteriaのようなファミレス系だと5E弱から
メイン＋副菜、副菜は食べ放題
あとはパスタ系中華系、チェーン店もあるけどそうでないのもある
本当の低所得層は食べなかったり、食べても家で素パスタ（麺だけでソースなし）
リッチ版だとケチャップかけたり、更に豪華だとfromage rapeやハムを添えて頂く
日本で言う梅干しご飯みたいなもので、低所得層じゃなくてもこれ食べてる人は多いよ
特に学生はね
安いとこは他の人が挙げているようにあるよ（スルーしてるけど）
FlunchとかCasino cafeteriaのようなファミレス系だと5E弱から
メイン＋副菜、副菜は食べ放題
あとはパスタ系中華系、チェーン店もあるけどそうでないのもある
本当の低所得層は食べなかったり、食べても家で素パスタ（麺だけでソースなし）
リッチ版だとケチャップかけたり、更に豪華だとfromage rapeやハムを添えて頂く
日本で言う梅干しご飯みたいなもので、低所得層じゃなくてもこれ食べてる人は多いよ
特に学生はね
190 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 06:59:13.14 ID:kJO8NUv1O
>>190
フランスの会社員で福利厚生費を払ってる人なら外食券みたいなやつがもらえるみたい。
給料から引かれるけど、例えば50ユーロ引かれても100ユーロ分の券がもらえるから実質半額で食べられる。
ほとんどの店で使える券だから、ランチもディナーも華麗に食べられるという仕組み。
低所得者層は分からないけど、日本もそういう風にすれば外食産業も活性化すると思うんだけどね。
フランスの会社員で福利厚生費を払ってる人なら外食券みたいなやつがもらえるみたい。
給料から引かれるけど、例えば50ユーロ引かれても100ユーロ分の券がもらえるから実質半額で食べられる。
ほとんどの店で使える券だから、ランチもディナーも華麗に食べられるという仕組み。
低所得者層は分からないけど、日本もそういう風にすれば外食産業も活性化すると思うんだけどね。
フランスは給仕のいる店で外食すると付加価値税20%にサービス料15%かかるから
貧乏人は外食できない（スーパーなどで食材買って食べれば付加価値税は低率で
サービス料なしだから）
貧乏人は外食できない（スーパーなどで食材買って食べれば付加価値税は低率で
サービス料なしだから）
>>193
その率って、フランス全土共通なの？
その率って、フランス全土共通なの？
パリ市内で、安くて美味しいモロッコ料理のタジンを食べようというのは無理でしょうか？
例の北アフリカ移民だらけの地区に行くしかないか…怖い…
196 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 00:28:01.58 ID:Sib2alYh0
セレクトショップのmerciで窓ごしに笑顔でバイバイってしてくれた人がいて、
あとで知ったんだけどmerciのオーナーさんだった。
すごく素敵な人で感激しました。
今度はカフェもしてみたいな。
あとで知ったんだけどmerciのオーナーさんだった。
すごく素敵な人で感激しました。
今度はカフェもしてみたいな。
>>197は幾分文面が粗かったようにも感じる
ので取消し以下に改めます。
日本も同じシステムの場合が多いですよ。
あなたの会社は食券などの現物支給はありませんか？
もしくは学生さんですかね。
支給枠(額)が広がらないのは課税対象額の問題だと
思いますよ。
ので取消し以下に改めます。
日本も同じシステムの場合が多いですよ。
あなたの会社は食券などの現物支給はありませんか？
もしくは学生さんですかね。
支給枠(額)が広がらないのは課税対象額の問題だと
思いますよ。
一年前のシャンゼリゼ通りを通行止めにしてやるお祭り、農業祭？緑まつり？
あれって数年に一度？
あれって数年に一度？
いや、一度きりのイベントだと思うよ
あれ一応美術系っていうの？スペースを使った展示形作品だったはず
20年前にも一度似たような事をしたらしい
あれ一応美術系っていうの？スペースを使った展示形作品だったはず
20年前にも一度似たような事をしたらしい
おまいらみたいなafoとはラベルが違うんだよｗｗｗ
2ちゃんねる「60歳以上板」が話題 達観した書きぶりや秀逸言い回し
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110529-00000001-jct-sci
2ちゃんねる「60歳以上板」が話題 達観した書きぶりや秀逸言い回し
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110529-00000001-jct-sci
何か嫌な言い方だなあ
203が旅行中にイベントとその日を楽しんだのは変わらない
毎年やってたとしても、そしてたとえもう一度同じイベントに行ったとしても
それはまた別の思い出になるわけで「その日」をもう一度繰り返すわけじゃない
203が旅行中にイベントとその日を楽しんだのは変わらない
毎年やってたとしても、そしてたとえもう一度同じイベントに行ったとしても
それはまた別の思い出になるわけで「その日」をもう一度繰り返すわけじゃない
206 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 03:04:22.52 ID:NkxFGgX+0
207 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 03:15:01.23 ID:NkxFGgX+0
読み返すと農業イベントについて言ってるなぁ。
だったら例えば、国策の原発推進機運を高めるために
原発イベントとか新エネルギー模索の太陽電池
イベントとかそんときの政府の政策や国益にかなう
イベントが開催されるから次に行ったときに
みれるかもしれないよ。農業はOGMとか輸入とか
の問題があるからそんなイベントがあったんだろう。
また農業マターが話題になるとイベントやるだろう。
だったら例えば、国策の原発推進機運を高めるために
原発イベントとか新エネルギー模索の太陽電池
イベントとかそんときの政府の政策や国益にかなう
イベントが開催されるから次に行ったときに
みれるかもしれないよ。農業はOGMとか輸入とか
の問題があるからそんなイベントがあったんだろう。
また農業マターが話題になるとイベントやるだろう。
208 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 06:07:27.69 ID:NkxFGgX+0
書き方がうまくなかったので>>204、>>206、>>207
を取り消して以下にまとめて訂正。
「フランスは農業国だし国の政策絡みでシャンゼリゼ通りで
イベントやることがありますね。五輪立候補時のイベントやら
SNCFの絡み鉄道敷設イベントなど。次回の旅行でも合致するといいですね。
を取り消して以下にまとめて訂正。
「フランスは農業国だし国の政策絡みでシャンゼリゼ通りで
イベントやることがありますね。五輪立候補時のイベントやら
SNCFの絡み鉄道敷設イベントなど。次回の旅行でも合致するといいですね。
203だけど
204さん教えてくれてありがとう。
まーとにかく、シャンゼリゼ通りの車道の真中を歩けたのは良い思い出
204さん教えてくれてありがとう。
まーとにかく、シャンゼリゼ通りの車道の真中を歩けたのは良い思い出
このご時世、テロの危険と原発だらけの国によく行く気になるな
甲斐性無しの僻みほどみっともないものはないぞ、カス。
>>211
進んでカスになってこい
進んでカスになってこい
213 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 23:04:49.28 ID:p0uFaUHK0
アレバ社員と比較するなら芝男だろ！
>>213
原発推進野郎が言いそうなことだ
原発推進野郎が言いそうなことだ
地震など生きているうちに経験しないような欧州大陸でおれんとこの原発は無敵ですって言われてもそうですかとは思えない。
そのうちテロに遭ってフランスじゅう住めなくなるに一票。
そのうちテロに遭ってフランスじゅう住めなくなるに一票。
パリって飽きやすくないですか？
感受性が乏しいだけじゃね？
>>218
パリより飽きないとこ教えろや、ワロタるから。
パリより飽きないとこ教えろや、ワロタるから。
>>219 >>220
感受性もそうだが先立つものが無いと
楽しめないよな。
金が無いと大抵の人間は感受性が鈍くなる。
キッチン付きのアパートに住んで買い物したり、
バスマップ片手に中古レコード、ＣＤ・古本漁り、映画関係、美術館、
史跡めぐりしてたら2週間もあっという間だった、
感受性もそうだが先立つものが無いと
楽しめないよな。
金が無いと大抵の人間は感受性が鈍くなる。
キッチン付きのアパートに住んで買い物したり、
バスマップ片手に中古レコード、ＣＤ・古本漁り、映画関係、美術館、
史跡めぐりしてたら2週間もあっという間だった、
>>221そうそう
東京、NY、パリクラスの大都市はお金と社交性と行動力がないと本当の意味では楽しめない
東京、NY、パリクラスの大都市はお金と社交性と行動力がないと本当の意味では楽しめない
223 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 03:22:07.03 ID:hJ0jPfsU0
パリ旅行で嬉しかったのはベルギービールが安かったことだなあ。
日本じゃ1000円近くするものも3,4ユーロだった気がする。
スパークリングワインもひと瓶2ユーロ位だったし、ホテル飲みが豪勢だった・・・
上で話題になってた菓子土産は、デパートで売ってるフォッションとかマキシムが包装も綺麗だし味も間違いないって事でそれにした。
日本にもあるけど・・・って思いながら。
実際パリで買った食料品は、帰国したらほとんど日本で買えた。
マレ地区あたりのオリーブ油専門店で大量に買った食品も帰国後デパートで売ってて脱力・・・
カリソンってお菓子はパリであれだけ売ってるのにあまり日本で見ないけどあんまり美味しいもんでもなかったなあ。
日本じゃ1000円近くするものも3,4ユーロだった気がする。
スパークリングワインもひと瓶2ユーロ位だったし、ホテル飲みが豪勢だった・・・
上で話題になってた菓子土産は、デパートで売ってるフォッションとかマキシムが包装も綺麗だし味も間違いないって事でそれにした。
日本にもあるけど・・・って思いながら。
実際パリで買った食料品は、帰国したらほとんど日本で買えた。
マレ地区あたりのオリーブ油専門店で大量に買った食品も帰国後デパートで売ってて脱力・・・
カリソンってお菓子はパリであれだけ売ってるのにあまり日本で見ないけどあんまり美味しいもんでもなかったなあ。
225 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 04:01:09.24 ID:hJ0jPfsU0
>>224
お返事ありがとう。
実質3日の弾丸旅行でデパートとスーパーくらいしか見れなかったからなあ。
個人経営の店も気になる店色々あったから是非再訪しなければ！
カヌレは好きだけど、カリソンとかヌガーとか味も薄くて食感もそれほど良くないものが大好きなフランス人の好みがよくわかんないなあ。
クロワッサンとかマカロンとかサクサクしてコクもあって美味しいものも沢山あるのに。
またビルギービール飲みまくりのパリ旅行に行きたいなあ～！
・・・ちなみにフランス産のビールってあんまりなさそうだね。でもパナシェとかいうビールのカクテルみたいのおいしかったなあ。
お返事ありがとう。
実質3日の弾丸旅行でデパートとスーパーくらいしか見れなかったからなあ。
個人経営の店も気になる店色々あったから是非再訪しなければ！
カヌレは好きだけど、カリソンとかヌガーとか味も薄くて食感もそれほど良くないものが大好きなフランス人の好みがよくわかんないなあ。
クロワッサンとかマカロンとかサクサクしてコクもあって美味しいものも沢山あるのに。
またビルギービール飲みまくりのパリ旅行に行きたいなあ～！
・・・ちなみにフランス産のビールってあんまりなさそうだね。でもパナシェとかいうビールのカクテルみたいのおいしかったなあ。
226 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 04:04:21.12 ID:1llxrpYz0
金があるから感受性に富んでるって流れじゃないのかよ。
228 ：異邦人さん：2011/06/01(水) 04:19:45.43 ID:1llxrpYz0
目立つって安いから仕入れて棚にいっぱいあるんだよ。
フランス産のビールはヨーロッパで一番不味いといっても過言ではない。
>>225
kanterbrauや１６６４な。€１くらいで安いけど。
やっぱビールはドイツだよ。チェコも安くていける。あとスペインのビールが
以外といける。安いし。
ベルギーは添加物が多くて好きじゃないな。甘いの多いし。
カリソンは食べた事ないんだけど カヌレ＞カリソンなの？
ノネットも食べてみたい。
>>225
kanterbrauや１６６４な。€１くらいで安いけど。
やっぱビールはドイツだよ。チェコも安くていける。あとスペインのビールが
以外といける。安いし。
ベルギーは添加物が多くて好きじゃないな。甘いの多いし。
カリソンは食べた事ないんだけど カヌレ＞カリソンなの？
ノネットも食べてみたい。
>>229
ベルギービールは添加物といっても自然由来の
スパイスやハーブが主で保存が利くための製法だから
ビアホールで飲むのが一番というドイツやチェコのビールとは
比較するのは難しいんじゃないかな？
ここはビール談義するスレじゃないけど。
>>223
日本は酒税が高い上に流通や輸入業者がボッタ
なのかわからないけど、ビールも洋書も高いね。
欧州からの距離が日本とさして変わらないバンコクの紀伊国屋の
洋書や雑誌は日本の半額から3分の2くらい。ドイツビールの
500ml瓶が120バーツ(１バーツ≒2.7円)。
台北もシメイの330mlが130TWD程度(1台湾＄≒2.8円)
ベルギービールは添加物といっても自然由来の
スパイスやハーブが主で保存が利くための製法だから
ビアホールで飲むのが一番というドイツやチェコのビールとは
比較するのは難しいんじゃないかな？
ここはビール談義するスレじゃないけど。
>>223
日本は酒税が高い上に流通や輸入業者がボッタ
なのかわからないけど、ビールも洋書も高いね。
欧州からの距離が日本とさして変わらないバンコクの紀伊国屋の
洋書や雑誌は日本の半額から3分の2くらい。ドイツビールの
500ml瓶が120バーツ(１バーツ≒2.7円)。
台北もシメイの330mlが130TWD程度(1台湾＄≒2.8円)
10日前のことですが、トロカデロのエッフェル塔がよく見える場所のテラスが工事中（´･ω･｀）
中央部分は入れないのでがっかりしないでね
ギリギリの横までは入れます
中央部分は入れないのでがっかりしないでね
ギリギリの横までは入れます
本は日本でも大して変わらない値段のもある、英仏の辞書関連は
日本のが安くで売られてたりする。フランスで販売してる英国製の奴な。
一番高いと感じるのは新聞かな、倍以上な。
輸送コストって重量が関係するはずだけど日本で売れるル・モンドやフィガロ
なんて微々たるもんだから割高になるんだろな。
ぼったって感じるのは消費者目線でしか見てないからであって、輸入業者からしたら
需要の少ないものは高くしないと採算とれないからだよ。輸入業ってそんなに
オイシイ業界じゃないよ。
日本のが安くで売られてたりする。フランスで販売してる英国製の奴な。
一番高いと感じるのは新聞かな、倍以上な。
輸送コストって重量が関係するはずだけど日本で売れるル・モンドやフィガロ
なんて微々たるもんだから割高になるんだろな。
ぼったって感じるのは消費者目線でしか見てないからであって、輸入業者からしたら
需要の少ないものは高くしないと採算とれないからだよ。輸入業ってそんなに
オイシイ業界じゃないよ。
なこと言ったら、商売は基本回すだけだろ。
回すだけだが、常に回っていくかどうかが問題なんだよね
236 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 14:26:01.51 ID:xkW7n46M0
>>234
商売人は泥棒の仲間と言う考えだ。資本主義はそれからの脱却なんだ。
商売人は泥棒の仲間と言う考えだ。資本主義はそれからの脱却なんだ。
237 ：異邦人さん：2011/06/02(木) 17:42:42.84 ID:om7WaVBy0
パリだってHIS近くの日本書店ではこっちの
倍以上の価格で本や雑誌が売られているから
特にどーこー言うことでもないだろ。
倍以上の価格で本や雑誌が売られているから
特にどーこー言うことでもないだろ。
239 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 02:34:34.58 ID:AVGIZEqSO
パリ初めて行ってきた。
緊張してあんまり飲食店に入れなかったんだけど
カフェとかって勝手に座ってれば注文聞きに来るってシステムなの？
緊張してあんまり飲食店に入れなかったんだけど
カフェとかって勝手に座ってれば注文聞きに来るってシステムなの？
240 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/03(金) 02:55:50.95 ID:fKv6O8Ws0
そうだよ。
241 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 02:59:17.08 ID:AVGIZEqSO
そうなんだ。
街中オープンカフェみたいなのだらけで驚いた。
外人さんは絵になるね～。
街中オープンカフェみたいなのだらけで驚いた。
外人さんは絵になるね～。
>>241
日本の飲食店みたいにすぐ注文とりにこないけどね。
日本の飲食店みたいにすぐ注文とりにこないけどね。
243 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 09:32:05.86 ID:piMMTfnR0
>>238
J堂のことか？
J堂のことか？
http://www.youtube.com/watch?v=TLnLRABaY0U
↑の添付動画の映像冒頭から映っている。ペイントが沢山されているビル廃墟？の様な場所が何処なのかを調べています！
唯一分かっているのは、パリ市内だという事だけです。
少しの事でもいいのでこの場所ご存知の方居ましたら情報を教えて下さい(>_<)
>>224
呼んだらくるけどさ、日本のファミレスとおんなじだと思うとイライラするど。
でもおそるるに足りず。みなフレンドリーだぜ。カフェはな。
ブラッスリーも大丈夫。
居丈高なレストランだって、こっちが真摯な態度とってりゃへーき
呼んだらくるけどさ、日本のファミレスとおんなじだと思うとイライラするど。
でもおそるるに足りず。みなフレンドリーだぜ。カフェはな。
ブラッスリーも大丈夫。
居丈高なレストランだって、こっちが真摯な態度とってりゃへーき
google: batiment ruine pantin
>>247
ありがとうございます！！
ありがとうございます！！
来週行くんだけど野菜食べて大丈夫かいな？
251 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 01:37:05.28 ID:u6xDbtjW0
2日前帰国
超ベタだけどドゥマゴでサラダを食べたが女子なら十分お腹一杯になる
キッシュを食べたかったんだけど中途半端な時間だったので野菜不足を補った
特に問題なかったけどね>>250
モノプリ日本人が行くような店は軒並み内装工事中
成田から直行便で行ったけど行き帰りともガラガラでがっつり眠れました
超ベタだけどドゥマゴでサラダを食べたが女子なら十分お腹一杯になる
キッシュを食べたかったんだけど中途半端な時間だったので野菜不足を補った
特に問題なかったけどね>>250
モノプリ日本人が行くような店は軒並み内装工事中
成田から直行便で行ったけど行き帰りともガラガラでがっつり眠れました
この時期は、年配者のツアーが多いんだよね、エコノミーは。
もしエコの席がガラガラだったというのなら、東日本方面からのツアー客が自粛したからでは？
もしエコの席がガラガラだったというのなら、東日本方面からのツアー客が自粛したからでは？
自分がドン臭かったんだけどマドレーヌ寺院のランチでうまく伝えられず
１５ユーロ払う羽目になったのが悔しい思い出になった
ヴェルノンまでの切符を買うときにはうまく伝わって駅員に褒められたのに
あと、ポン・ヌフ橋で瞑想しているアジア系女子(単体）を見かけて怖かった
パワースポットにでもなったんだろうかとバスの中から思ったわｗ
１５ユーロ払う羽目になったのが悔しい思い出になった
ヴェルノンまでの切符を買うときにはうまく伝わって駅員に褒められたのに
あと、ポン・ヌフ橋で瞑想しているアジア系女子(単体）を見かけて怖かった
パワースポットにでもなったんだろうかとバスの中から思ったわｗ
255 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/05(日) 03:09:33.05 ID:XggUv5Uw0
€１５なら十分安いじゃないか。
激マズチェーン店でもそれくらいするぞ。
激マズチェーン店でもそれくらいするぞ。
流石に神様の居らっしゃるその下で嘘はつけまい。
コチザシオンとランチ代で１５Eだったんだろ。
次回はランチ代だけで食べられる。
コチザシオンとランチ代で１５Eだったんだろ。
次回はランチ代だけで食べられる。
258 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 08:17:15.58 ID:7KpbAjNF0
レオンで鍋いっぱいのムール貝食って
ベルギービールがぶがぶ飲んで
食後に糞甘いワッフルくいてー
ベルギービールがぶがぶ飲んで
食後に糞甘いワッフルくいてー
どんな店で、どんなものを食うかによって
お代は全然ちがってくるべな
お代は全然ちがってくるべな
レオンでムール貝食べたけど途中で他の客がスプーンとフォークを使ってるの見るまで
手で貝をつまんでフォークで食ってしまってたよ（恥）
スプーンはスープを飲むだけじゃなかった・・・
手で貝をつまんでフォークで食ってしまってたよ（恥）
スプーンはスープを飲むだけじゃなかった・・・
262 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 15:38:52.76 ID:PtyICNLB0
ドイツ行くなら梅干し持参で、サラダの後は梅干し、フランスも似たようなものだが
パリはオペラそばの日本食品店があるので忘れたときは便利。
マジで食べ物にあたるときがある。カキも今の時期はやめること。
パリはオペラそばの日本食品店があるので忘れたときは便利。
マジで食べ物にあたるときがある。カキも今の時期はやめること。
おまいら何ヶ月旅行するんだよｗｗｗ
2週間程度なら梅干も納豆もイラネよ！
2週間程度なら梅干も納豆もイラネよ！
>>258
あんたのような田舎ものはパリに来ないで下さいｗ
あんたのような田舎ものはパリに来ないで下さいｗ
265 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 17:01:03.03 ID:PtyICNLB0
パリは世界中から田舎者が来るところで、俺は田舎じゃない、と思ってもダメ、
日本は世界の田舎だ。ここから先は海で飛行機で行くよりない。さんざん電気を使って享楽の限りを尽くして今更なんだ。なんていう逆襲の通用するド田舎。
そう言えばまさか飛行機は作れない。遊びに来ているくせになんだ、お前が悪い、なんて言われる田舎です。
日本は世界の田舎だ。ここから先は海で飛行機で行くよりない。さんざん電気を使って享楽の限りを尽くして今更なんだ。なんていう逆襲の通用するド田舎。
そう言えばまさか飛行機は作れない。遊びに来ているくせになんだ、お前が悪い、なんて言われる田舎です。
フーケにもんぺ履いていって、大福餅持ち込んでもええかのう？
>>265
日本語で桶w
日本語で桶w
>>266
え、そうなんですか～
一緒に行った友人（初海外）に「店員さんにビックリした顔で見られて恥ずかしかった」
と店を出てから言われ凹んでたので手掴みでＯＫなら明日友人に言っておきますわ
凹みが治りましたよ、ありがとう
じゃ、スプーンで貝を抑えて居た人はなんだったんだろう
東洋人だったから観光客だったのだろうか…お一人様だったけど
>>261
自分も前にテレビの旅番組でベルギー紹介してた時
皿からムール貝を手で掴んで食べてたのでそうしたのだけど
鍋と皿からとは食べ方が違うのかとそれ以来思ってましたよ
９月にパリに行くのでリベンジでレオンに行ってきますわ
え、そうなんですか～
一緒に行った友人（初海外）に「店員さんにビックリした顔で見られて恥ずかしかった」
と店を出てから言われ凹んでたので手掴みでＯＫなら明日友人に言っておきますわ
凹みが治りましたよ、ありがとう
じゃ、スプーンで貝を抑えて居た人はなんだったんだろう
東洋人だったから観光客だったのだろうか…お一人様だったけど
>>261
自分も前にテレビの旅番組でベルギー紹介してた時
皿からムール貝を手で掴んで食べてたのでそうしたのだけど
鍋と皿からとは食べ方が違うのかとそれ以来思ってましたよ
９月にパリに行くのでリベンジでレオンに行ってきますわ
渡されたｗ
「わ～良い匂いだね～」言い合ってたけどそういうことだったのか
「わ～良い匂いだね～」言い合ってたけどそういうことだったのか
272 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 18:39:36.72 ID:PtyICNLB0
パリのポルノ映画はサンドニの手前、カバン屋の坂にあったが今はインタネットがあるから見る必要もないかな。
日本に来た観光客がスタバの話で盛り上がってるようなもんだな。
レオンのネタなんかいらんは！基地外のスレでやれ！
そんなもん知能障害のある日本人がいくところだ。
レオンのネタなんかいらんは！基地外のスレでやれ！
そんなもん知能障害のある日本人がいくところだ。
いらんは
10年ぶりに行くけど、自分の記憶より宿代が軒並み上がってて萎える…
昔は50ユーロ以下の安ホテルが簡単に見つかったけど、最近は厳しいかね。
二週間滞在するから、なるべく抑えたいけど。
昔は50ユーロ以下の安ホテルが簡単に見つかったけど、最近は厳しいかね。
二週間滞在するから、なるべく抑えたいけど。
280 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 18:56:20.85 ID:C+dRdtEy0
基本はユーロの高すぎ、ドル以下でないとおかしいが金利を高く設定して勝手にユーロを釣り上げてマイダス王をやっている。
ユーロは破綻して結局、フラン、マルクの融合で、それ以外はお荷物なだけだ。
しかし、しぶといな。何でも良いがもっとユーロ安くなれ、ストロスカンに命令しろ。
ユーロは破綻して結局、フラン、マルクの融合で、それ以外はお荷物なだけだ。
しかし、しぶといな。何でも良いがもっとユーロ安くなれ、ストロスカンに命令しろ。
281 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 20:42:37.61 ID:CJewN5Ji0
１０月に１１年ぶりにパリに競馬でも見に行こうかと思っていますが、
今そちらで話題のＯ１０４はどうですか。
放射能よりも全然危険なようですが。
野菜に菌がついていて、
死人がヨーロッパで２０人になっているとか。
野菜は食べないようにとか情報出ていますか。
今そちらで話題のＯ１０４はどうですか。
放射能よりも全然危険なようですが。
野菜に菌がついていて、
死人がヨーロッパで２０人になっているとか。
野菜は食べないようにとか情報出ていますか。
282 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 23:03:02.07 ID:3WcnwbqL0
5/29MSMに行ったら凄い渋滞、日本と同じだなと思ったけど丁度その日は１４回目のマラソン大会の日でした。
283 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/06(月) 23:36:28.89 ID:VkTQxYni0
MSMはパリじゃねぇ。
プルマンベルシーがかなり人気あるけどなんでだと思う？
>>281
フランスは死者でてないから気にするな
フランスは死者でてないから気にするな
プルマンベルシーね、１泊２万以上出すんならもっと良い場所の所にするな
俺なら。
俺なら。
>>286
どこ
どこ
>>287
夜遊びやグルメに便利なバスチーユの近所かパンテオン周辺
夜遊びやグルメに便利なバスチーユの近所かパンテオン周辺
ほんとに野菜が原因なのかね、あれ、かいわれ騒ぎみたいだな
腸詰め類とか、タルタルステーキあたりじゃねーの？
腸詰め類とか、タルタルステーキあたりじゃねーの？
フランスに俺の描いた
似顔絵が掲げてある
居酒屋風レストランあるよ
似顔絵が掲げてある
居酒屋風レストランあるよ
291 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 20:38:44.47 ID:lqHE1I2E0
よほど絵がうまいんだな、それとも冗談なのかな。フランス人だからまったく価値のない絵は飾らないだろう。
黒田清隆なんてフランス人と比べて少しも見劣りしないもんね。あの人偉い。
黒田清隆なんてフランス人と比べて少しも見劣りしないもんね。あの人偉い。
292 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/07(火) 22:39:18.99 ID:Y6dIi8Ln0
>>290
パリの何処のお店？
パリの何処のお店？
293 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 23:39:06.36 ID:lqHE1I2E0
291です 黒田清輝の間違い。清隆は総理。
294 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 23:57:57.66 ID:XSiKtCVt0
>>黒田清輝
この人の絵の良さがまったくわからない。
藤田嗣治が好きだな。
この人の絵の良さがまったくわからない。
藤田嗣治が好きだな。
295 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 02:36:37.56 ID:WzC5szTE0
ヒルノが出るので私も行く
ロンシャンで会おう
ロンシャンで会おう
一年の競馬元旦にあり。
さて、明日からスペインフランス旅行ですが、パリの宿がぜんぜんみつかりませんよ。
行ってどうにかなるもんなのかな。
もう、一泊100ユーロなら我慢する境地なのだが。
行ってどうにかなるもんなのかな。
もう、一泊100ユーロなら我慢する境地なのだが。
デザイン博
www.mondial-modelisme.com
おもちゃだな。
おもちゃだな。
お正月にパリに行くことになりました。
４回目のパリで、今回は一人です。
クリニャンクール・ヴァンヴの蚤の市に行くのと、
マルシェのそばで(スーパーでもOK)キッチン付きのホテルに
泊まりたいという希望があります。
今航空券の手配中で、出来たらホテルも決めでしまいたい状況です。
前回バスティーユ界隈に泊まって、とても便利だったしマルシェもあるし
気に入ってるのですが、元旦の日曜日にマルシェが閉まってたら
計画を練り直します。
もしご存知の方、おすすめのホテル、また「まだ早い今決めるな!!」
等ありましたら教えてください。
４回目のパリで、今回は一人です。
クリニャンクール・ヴァンヴの蚤の市に行くのと、
マルシェのそばで(スーパーでもOK)キッチン付きのホテルに
泊まりたいという希望があります。
今航空券の手配中で、出来たらホテルも決めでしまいたい状況です。
前回バスティーユ界隈に泊まって、とても便利だったしマルシェもあるし
気に入ってるのですが、元旦の日曜日にマルシェが閉まってたら
計画を練り直します。
もしご存知の方、おすすめのホテル、また「まだ早い今決めるな!!」
等ありましたら教えてください。
そ、そうだったのか！
もう野宿覚悟でとりあえず行ってみる！
後にご報告します。
もう野宿覚悟でとりあえず行ってみる！
後にご報告します。
>>301
候補のホテルはどこ？
候補のホテルはどこ？
305 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 21:38:34.21 ID:LbhhJlKy0
306 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 21:42:58.19 ID:sXvIK7r5O
307 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 21:56:28.37 ID:1wQxIOc90
昔パリ行ったら毎日競馬ばっかり行ってたな
ロンシャン
サンクルー
ヴァンセンヌ
メゾンラフィット
シャンティー
等どっか必ずやってた
夏は武豊がドーヴィルに来ているというんで、レンタカー借りて行ったり懐かしい
ロンシャン
サンクルー
ヴァンセンヌ
メゾンラフィット
シャンティー
等どっか必ずやってた
夏は武豊がドーヴィルに来ているというんで、レンタカー借りて行ったり懐かしい
308 ：異邦人さん：2011/06/09(木) 22:54:01.21 ID:bUm5OBB40
こういう話になると荒れてこない。チョン系はついてこられない。
>>301
以前行ったのは秋と1月終わりとか2月とかで、
お正月は初めてです。
多くのお店が休みなのは聞いてますが、
その多くのお店に蚤の市とマルシェが含まれるの
かが知りたいところで…
休みと想定して考えようかなと思ってたのですが、
もしかして知ってる人が居るかもと思って書き込みました。
候補はバスティーユかモンパルナスのシタディーヌです。
以前行ったのは秋と1月終わりとか2月とかで、
お正月は初めてです。
多くのお店が休みなのは聞いてますが、
その多くのお店に蚤の市とマルシェが含まれるの
かが知りたいところで…
休みと想定して考えようかなと思ってたのですが、
もしかして知ってる人が居るかもと思って書き込みました。
候補はバスティーユかモンパルナスのシタディーヌです。
ググれば判るよね。
>>302
ttp://www.hotel-modernest-paris.com/index.html
写真はブラウザマジックだから本物は期待すんな
泊まるなら朝食無しで頼んだ方がいい
チラッと見た感じパンとシリアルしかないように見えたのと
この値段なら隣のクイックに朝食セットを食べに行った方がいいような気がしたんで
すぐ側にある0ｈまでやってるコンビニで何か買っておいてもいいし
ttp://www.hotel-modernest-paris.com/index.html
写真はブラウザマジックだから本物は期待すんな
泊まるなら朝食無しで頼んだ方がいい
チラッと見た感じパンとシリアルしかないように見えたのと
この値段なら隣のクイックに朝食セットを食べに行った方がいいような気がしたんで
すぐ側にある0ｈまでやってるコンビニで何か買っておいてもいいし
312 ：異邦人さん：2011/06/10(金) 07:07:27.21 ID:pXpYYik40
地図みたら東駅前で便利そうだね。まん前の通りの
ひとつ向こうのとおりみたいだからどんなとこかは
知らないけど。サンカンタンの市場もあるからいいかも。
７月は市場は休みかもしれないが、割引でお得だな。
１４日前後あいているようだからとまっちおうかな。
フランス滞在は長かったがまだ一度も１４日にパリに
いたことがない。
ひとつ向こうのとおりみたいだからどんなとこかは
知らないけど。サンカンタンの市場もあるからいいかも。
７月は市場は休みかもしれないが、割引でお得だな。
１４日前後あいているようだからとまっちおうかな。
フランス滞在は長かったがまだ一度も１４日にパリに
いたことがない。
313 ：異邦人さん：2011/06/11(土) 01:35:00.69 ID:1E6O/csR0
六月三十日から七月二日だったと思う、Exposition JaponがRER PARC DES EXPOSITION
、ロワシ(CDG)の一つ手前、で開催される。ずいぶん大きな展示会みたいだ。
パリ市中からRERで行けるが各駅停車に乗らないと停車しない。エミル、ポニイ、ビミイ、などのうちどれだったか忘れた。行く先が暗号で書いてあってわからない。
、ロワシ(CDG)の一つ手前、で開催される。ずいぶん大きな展示会みたいだ。
パリ市中からRERで行けるが各駅停車に乗らないと停車しない。エミル、ポニイ、ビミイ、などのうちどれだったか忘れた。行く先が暗号で書いてあってわからない。
北駅からCDG直行でない電車に乗るっていう
ことが言いたかったのかな。もうちょっとだな。
その調子でがんばって。
ことが言いたかったのかな。もうちょっとだな。
その調子でがんばって。
315 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/13(月) 03:12:31.65 ID:y+/B0/480
>>255
遅くなってごめん
マドレーヌ寺院のランチだけどお会計の前に署名をするところがあるんだが
何故かその署名を求められなかった（署名をすれば１２ユーロで食事に
ありつけます）たった３ユーロの違いじゃないと突っ込まないで欲しい
お会計のおばちゃんがこれでいいの？って聞かれたんだけど結構込んでたし
あれよあれよと１５ユーロ支払った
味はラファイエットとかとさほどかわらんけど、相席だし、給仕をしてくれる
おばちゃんたちもフレンドリーなので旅の思い出にどうぞっって感じ
遅くなってごめん
マドレーヌ寺院のランチだけどお会計の前に署名をするところがあるんだが
何故かその署名を求められなかった（署名をすれば１２ユーロで食事に
ありつけます）たった３ユーロの違いじゃないと突っ込まないで欲しい
お会計のおばちゃんがこれでいいの？って聞かれたんだけど結構込んでたし
あれよあれよと１５ユーロ支払った
味はラファイエットとかとさほどかわらんけど、相席だし、給仕をしてくれる
おばちゃんたちもフレンドリーなので旅の思い出にどうぞっって感じ
316 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/13(月) 03:19:40.62 ID:y+/B0/480
>>315自己レス
ラファイエットのバイキングとさほど変わらない味って事です
ただ、私の前のスペイン人のおっちゃんは物凄く塩をガンガン振ってたｗ
前菜＋ステーキ・マッシュポテト・良くわからん付け合わせ＋デザートって
いう組み合わせでした
11時45分から開いていますが早めに行ったのにもかかわらず結構混んでた
しょうもない情報でスンマセン
ラファイエットのバイキングとさほど変わらない味って事です
ただ、私の前のスペイン人のおっちゃんは物凄く塩をガンガン振ってたｗ
前菜＋ステーキ・マッシュポテト・良くわからん付け合わせ＋デザートって
いう組み合わせでした
11時45分から開いていますが早めに行ったのにもかかわらず結構混んでた
しょうもない情報でスンマセン
315
だからさ、アソシアシオン運営なんだから基本的にコチザシオンが必要だろ？
年間２０～３０くらいなんだろうけど、その割賦払制度みたいのだったんだろ。
署名の内容を見たことがないからわからないが、飯が食えません。神のご加護を
お願い申し上げます。ってことなんじゃないのか？お前は普通の人間なんだから
それでいいんだよ。学食も３ユーロくらいだが普通の人間だと政府補填分払って
倍くらいで食べることになる。社会の仕組みやルールを勉強したほうがいいかも
しれないね。
だからさ、アソシアシオン運営なんだから基本的にコチザシオンが必要だろ？
年間２０～３０くらいなんだろうけど、その割賦払制度みたいのだったんだろ。
署名の内容を見たことがないからわからないが、飯が食えません。神のご加護を
お願い申し上げます。ってことなんじゃないのか？お前は普通の人間なんだから
それでいいんだよ。学食も３ユーロくらいだが普通の人間だと政府補填分払って
倍くらいで食べることになる。社会の仕組みやルールを勉強したほうがいいかも
しれないね。
多少そういうとことはあるだろう。というのは、一度書いたものを
推敲している。推敲といっても練り上げてすばらしい日本語に
しているわけでない。
物を書く場合があるのでスタイルでばれないように間引いたり
複数のジェネレーターにかけて、他人の日本語を使っている。
多少へんな日本語でも意味が解ればよいわけだ。
ただ幼少言語習得期に外国にいたこともあることから日本語は母語であるが
相い対する時間が少ないために劣っていることもあるかもしれないことは
否定しない。
推敲している。推敲といっても練り上げてすばらしい日本語に
しているわけでない。
物を書く場合があるのでスタイルでばれないように間引いたり
複数のジェネレーターにかけて、他人の日本語を使っている。
多少へんな日本語でも意味が解ればよいわけだ。
ただ幼少言語習得期に外国にいたこともあることから日本語は母語であるが
相い対する時間が少ないために劣っていることもあるかもしれないことは
否定しない。
一泊予算200うーろ位で、余り狭くないホテルのオススメお願いします。
親のフルムーン旅行です。英語は大丈夫です。
親のフルムーン旅行です。英語は大丈夫です。
322 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/13(月) 18:33:18.80 ID:/XyCyazL0
>>319
日本語をうまく操れないなら変にいじらず、
そのまま書いた方がいいんじゃないかな？
ベースが出来てないのに他人の書いた文を借りて使ったり混ぜたりしても
より一層変になるだけだから（どこがおかしいかにも気づけてないわけでしょ？）
相手に伝わりにくいよ
ここ一応Ｑ&Ａの掲示板で人に読んでもらう文を書くのが前提で
日記のような自己満足な書き込みを披露する場所じゃないし・・・
日本語をうまく操れないなら変にいじらず、
そのまま書いた方がいいんじゃないかな？
ベースが出来てないのに他人の書いた文を借りて使ったり混ぜたりしても
より一層変になるだけだから（どこがおかしいかにも気づけてないわけでしょ？）
相手に伝わりにくいよ
ここ一応Ｑ&Ａの掲示板で人に読んでもらう文を書くのが前提で
日記のような自己満足な書き込みを披露する場所じゃないし・・・
ガイドブックをみたら空港のアクセスと今回ブルターニュ方面に
いくための電車がでるモンパルナス駅周辺にホテルをとるのが
よいように考えています。
そのなかでも部屋の規格がわかりやすいプルマンホテル（旧メリディアンホテル）
にしようかと思うですが、スタンダード（＝一番下のクラス）の部屋で
何平米くらいありますかご存知の方いらっしゃらったらおしえてください。
２５ｍ２くらいあるとうれしいのですが。
（三組の宿舎なので同じ条件の部屋を希望しています。）
いくための電車がでるモンパルナス駅周辺にホテルをとるのが
よいように考えています。
そのなかでも部屋の規格がわかりやすいプルマンホテル（旧メリディアンホテル）
にしようかと思うですが、スタンダード（＝一番下のクラス）の部屋で
何平米くらいありますかご存知の方いらっしゃらったらおしえてください。
２５ｍ２くらいあるとうれしいのですが。
（三組の宿舎なので同じ条件の部屋を希望しています。）
>>325
本家のHPをみていませんでした。
どうもありがとうございます。
２３m２って書いてありますね。
部屋のタイプが不揃いでいろいろ
あるところより均一なところのが
今回の用途にあっているので
よかったです。どうもありがとう。
本家のHPをみていませんでした。
どうもありがとうございます。
２３m２って書いてありますね。
部屋のタイプが不揃いでいろいろ
あるところより均一なところのが
今回の用途にあっているので
よかったです。どうもありがとう。
観光地で子供が寄ってきて署名求められるけど、あれ何？
小銭寄付してあげようと書いてあげたら最低10ユーロだって言い出したから断ったけど。
小銭寄付してあげようと書いてあげたら最低10ユーロだって言い出したから断ったけど。
>>327
タカリというか詐欺というか乞食というか
タカリというか詐欺というか乞食というか
>328
ああ、やっぱそう。
小銭でも貰っておけばいいのに。
タバコもよくクレクレされるな。
カバン持つ手に力入るわ。
ああ、やっぱそう。
小銭でも貰っておけばいいのに。
タバコもよくクレクレされるな。
カバン持つ手に力入るわ。
中東系のジプシー多いよな
何度かサンドニ方面のバス乗ったけど黒人か中東系ばかり。
店もインドアラブ系がズラリでパリ市内でも他国に来たかと思う位雰囲気違った。
日本人には会わなかったな。
店もインドアラブ系がズラリでパリ市内でも他国に来たかと思う位雰囲気違った。
日本人には会わなかったな。
ツアーで行った自由時間に、適当に歩いてみた。
オペラ座裏からラファイエット通りを東進、
モントロン公園を過ぎたあたりでなんとなく南下。
名前さえ知らなかったサン・ドニ門とサン・マルタン門をたまたま見て、レピュブリック広場へ。
パリは綺麗でオシャレなだけじゃないと知り、なんかワクワクしながら歩いた。
さらにシルク・ディヴェールあたりから西へ向かい、
ピカソ美術館あたりを通ってポンピドーへ。
そのあたりが「マレ地区」と呼ばれていると知ったのは帰国後。
オペラ座裏からラファイエット通りを東進、
モントロン公園を過ぎたあたりでなんとなく南下。
名前さえ知らなかったサン・ドニ門とサン・マルタン門をたまたま見て、レピュブリック広場へ。
パリは綺麗でオシャレなだけじゃないと知り、なんかワクワクしながら歩いた。
さらにシルク・ディヴェールあたりから西へ向かい、
ピカソ美術館あたりを通ってポンピドーへ。
そのあたりが「マレ地区」と呼ばれていると知ったのは帰国後。
334 ：異邦人さん：2011/06/15(水) 20:34:39.84 ID:ljlKA3sk0
シルクディベールの前はフィユドウカルベール(メトロ駅)ロジェプレと言う画材屋の大きいのがある。
そう言えばピカソ美術館もマレだ。
そう言えばピカソ美術館もマレだ。
335 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/15(水) 22:17:12.09 ID:BWPCE5GwP
ピカソ美術館あたりを通ってポンピドーへ
その辺りはキッパ軍がイパーイ＋肉屋が多いよね
母ちゃんが生きてる内にヨーロッパに行きたいと言い出して、なにがなんやらわからんうちに
フランスに行くことになってしまった。金もろくにないのになんだっていきなり……
うちの親も兄弟も妙に度胸があって、小心者は自分一人だけだ……
フランスに行くことになってしまった。金もろくにないのになんだっていきなり……
うちの親も兄弟も妙に度胸があって、小心者は自分一人だけだ……
>>335
キッパ軍って何？
キッパ軍って何？
338 ：異邦人さん：2011/06/15(水) 23:20:17.78 ID:Ykcb1vPA0
計画にどこか無理があるかな？
懸念は徒歩のところと地下鉄。
アドバイスお願いしますm( )m
13:30～14:30 昼食
14:30～15:00 移動（徒歩）
15:00～15:30 パリ市庁舎
15:30～15:40 移動（徒歩）
15:40～16:40 ノートルダム寺院
16:40～16:50 移動（徒歩）
16:50～17:20 ローラン・デュボワ（チーズ屋）
17:20～17:30 移動（徒歩）
17:30～18:30 パンテオン
18:30～18:40 移動（徒歩）
18:40～19:10 ソルボンヌ大学
19:10～19:30 移動（徒歩）
19:30～20:30 夕食
09:00～09:30 移動（ホテルからタクシー）
09:30～10:30 エッフェル塔
10:30～11:00 移動（地下鉄）
11:00～12:00 凱旋門
12:00～12:30 移動（徒歩かバスか地下鉄）
12:30～13:30 昼食
13:30～14:00 移動（徒歩かバスか地下鉄）
14:00～14:30 コンコルド広場
14:30～15:30 ショッピング
15:30～16:00 移動（タクシー）
懸念は徒歩のところと地下鉄。
アドバイスお願いしますm( )m
13:30～14:30 昼食
14:30～15:00 移動（徒歩）
15:00～15:30 パリ市庁舎
15:30～15:40 移動（徒歩）
15:40～16:40 ノートルダム寺院
16:40～16:50 移動（徒歩）
16:50～17:20 ローラン・デュボワ（チーズ屋）
17:20～17:30 移動（徒歩）
17:30～18:30 パンテオン
18:30～18:40 移動（徒歩）
18:40～19:10 ソルボンヌ大学
19:10～19:30 移動（徒歩）
19:30～20:30 夕食
09:00～09:30 移動（ホテルからタクシー）
09:30～10:30 エッフェル塔
10:30～11:00 移動（地下鉄）
11:00～12:00 凱旋門
12:00～12:30 移動（徒歩かバスか地下鉄）
12:30～13:30 昼食
13:30～14:00 移動（徒歩かバスか地下鉄）
14:00～14:30 コンコルド広場
14:30～15:30 ショッピング
15:30～16:00 移動（タクシー）
339に同意。
計画に無理はないとは思うので、
「今日はどこそこへ行く」っていうのだけでいいと思うわ。
計画に無理はないとは思うので、
「今日はどこそこへ行く」っていうのだけでいいと思うわ。
>>338
食事時間なんだけど、レストラン（テーブルで給仕がサービスするところ）なら２時間はみておかないときついよ
食事時間なんだけど、レストラン（テーブルで給仕がサービスするところ）なら２時間はみておかないときついよ
予定なんてアバウトに立てて、なにごとにつけ余裕を持って行動した方が
いい意味でのハプニングにも遭遇できて楽しいと思うんだけどなあ。
人それぞれだとはいえ、旅行に行ってまで時間に縛られるなんて
自分だったら御免こうむりたい。
オペラみたいに決まった開演時刻なんかがあるのは別としてさ。
いい意味でのハプニングにも遭遇できて楽しいと思うんだけどなあ。
人それぞれだとはいえ、旅行に行ってまで時間に縛られるなんて
自分だったら御免こうむりたい。
オペラみたいに決まった開演時刻なんかがあるのは別としてさ。
345 ：異邦人さん：2011/06/16(木) 01:30:57.52 ID:Y4iRqZyk0
>>318
こいつチョンの疑い。日本語のどうの、と独特の言いがかり。
こういうやつに理屈で対抗するのは無駄。
転校するといじめられるから先制攻撃で机をひっくり返すとびっくりして以後有利になる。
と言うチョンがいた。絶対にその手に乗るな。そんなことしたら全部の机をひっくり返して
脅さないとダメ。力には弱い。それだけ。
こいつチョンの疑い。日本語のどうの、と独特の言いがかり。
こういうやつに理屈で対抗するのは無駄。
転校するといじめられるから先制攻撃で机をひっくり返すとびっくりして以後有利になる。
と言うチョンがいた。絶対にその手に乗るな。そんなことしたら全部の机をひっくり返して
脅さないとダメ。力には弱い。それだけ。
>>338です。
みなさんアドバイス感謝です！m(__)m
やっぱキツいっすか(汗)
ちなみにパリ市庁とソルボンヌ大学は外から眺めるだけのつもりでした。
ランチはオープンカフェみたいなところを考えてたんだけど、それでも2時間？
自分はフルマラソン何回か走ってます。他にもスポーツやってるから、まあ体力はある方かな。
でもランニングと観光での徒歩は疲れ方が違うんだよね(;^_^A
おまけに連れは体力ゼロｗ
メトロはスリとか心配。
タクシーは簡単に捕まるんだろうか？
捕まるなら全部タクってもいいんだけど。
一日目は地理的に固まってる場所を選んだつもりだったんだけど。
パンテオンやめようかな～。
みなさんアドバイス感謝です！m(__)m
やっぱキツいっすか(汗)
ちなみにパリ市庁とソルボンヌ大学は外から眺めるだけのつもりでした。
ランチはオープンカフェみたいなところを考えてたんだけど、それでも2時間？
自分はフルマラソン何回か走ってます。他にもスポーツやってるから、まあ体力はある方かな。
でもランニングと観光での徒歩は疲れ方が違うんだよね(;^_^A
おまけに連れは体力ゼロｗ
メトロはスリとか心配。
タクシーは簡単に捕まるんだろうか？
捕まるなら全部タクってもいいんだけど。
一日目は地理的に固まってる場所を選んだつもりだったんだけど。
パンテオンやめようかな～。
コンパクトにまとまっているから無謀とは思えないけど
5区が山になっているから、ちょっとわからないが
暑いのでパンテオンへ坂を登るようなるルートを
避けるべきだろう。それから、ソルボンヌといっても
分散（新旧も）してあるので、もし専攻とかで決まった部署の
用事でアクセスするのなら詳細をしらべること。
最近は知らない、ばかりだが、入るのに用事とかIDとかいるかもしれない。
5区が山になっているから、ちょっとわからないが
暑いのでパンテオンへ坂を登るようなるルートを
避けるべきだろう。それから、ソルボンヌといっても
分散（新旧も）してあるので、もし専攻とかで決まった部署の
用事でアクセスするのなら詳細をしらべること。
最近は知らない、ばかりだが、入るのに用事とかIDとかいるかもしれない。
むしろ２日目がやっかいで、ｴｯﾌｪﾙ塔に登るなら一番最初(か夜22時位)
でないと待つだろうし登ると1時間では済まない。凱旋門→ｺﾝｺﾙﾄﾞ広場
の流れは坂上→下でOK.ｴﾌｪﾙ塔から凱旋門へは、ｼｬｲﾖ(Mﾄﾛｶﾃﾞﾛ)まで少し
歩き、登る。ﾄﾛｶﾃﾞﾛ→ｼｬｲﾖ(遠景ｴﾌｪﾙ)→ｴﾌｪﾙ塔というの歩きやすいｺｰｽ
ｺﾝｺﾙﾄﾞ広場後の買物が近くのﾌﾞﾗﾝﾄﾞの買物なんだったらそこまでの移動で
汗かきすぎかも。暑いので坂の上から坂ノ下、日陰を選んで歩くことだろう。
とかいっても、寒い週ってものあるからそれは行ってみないとわからない。
でないと待つだろうし登ると1時間では済まない。凱旋門→ｺﾝｺﾙﾄﾞ広場
の流れは坂上→下でOK.ｴﾌｪﾙ塔から凱旋門へは、ｼｬｲﾖ(Mﾄﾛｶﾃﾞﾛ)まで少し
歩き、登る。ﾄﾛｶﾃﾞﾛ→ｼｬｲﾖ(遠景ｴﾌｪﾙ)→ｴﾌｪﾙ塔というの歩きやすいｺｰｽ
ｺﾝｺﾙﾄﾞ広場後の買物が近くのﾌﾞﾗﾝﾄﾞの買物なんだったらそこまでの移動で
汗かきすぎかも。暑いので坂の上から坂ノ下、日陰を選んで歩くことだろう。
とかいっても、寒い週ってものあるからそれは行ってみないとわからない。
ちょっと勘違い。 パンテオンはいわゆるソルボンヌのすぐ近くだった。。
ヴァルドグラス（軍病院）あたりと思ってた。
マラソンやっている人はどうでもないけど、運動してない人は暑さと歩きは
かなりこたえるだろう。
ヴァルドグラス（軍病院）あたりと思ってた。
マラソンやっている人はどうでもないけど、運動してない人は暑さと歩きは
かなりこたえるだろう。
>自分はフルマラソン何回か走ってます。他にもスポーツやってるから、まあ体力はある方かな。
>でもランニングと観光での徒歩は疲れ方が違うんだよね(;^_^A
>おまけに連れは体力ゼロｗ
ネタだろこれw
>でもランニングと観光での徒歩は疲れ方が違うんだよね(;^_^A
>おまけに連れは体力ゼロｗ
ネタだろこれw
>>348
暑いって、この人いつ行くの？
暑いって、この人いつ行くの？
354 ：異邦人さん：2011/06/17(金) 03:19:16.21 ID:SK+0xwmT0
パリ市内のWiFiの普及状況はどんな感じでしょうか。
調べてみると中心部の一部カフェなどでフリースポットがあるようですが、空港やホテルなんかも
無線は飛んでますか？
WiFi端末かケーブル接続できるPC持っていこうか迷っています。
調べてみると中心部の一部カフェなどでフリースポットがあるようですが、空港やホテルなんかも
無線は飛んでますか？
WiFi端末かケーブル接続できるPC持っていこうか迷っています。
355 ：異邦人さん：2011/06/17(金) 03:32:01.49 ID:FWM7Ih9l0
今日から夏くらいまでにいくんじゃないの？
>>354
電話線モデムと音声カプラも忘れずになｗｗｗ
電話線モデムと音声カプラも忘れずになｗｗｗ
ＰＣなんて最低でもＤＶＤドライブ付いてるタイプだと１．５ｋｇはするし。
破損や盗難で気使うし。仕事以外なら絶対パス。
申告しないでスースケース入れて、中見られて
税金がっぽり徴収されたＴＶ局員もいるで。
破損や盗難で気使うし。仕事以外なら絶対パス。
申告しないでスースケース入れて、中見られて
税金がっぽり徴収されたＴＶ局員もいるで。
>>358
スースケースww
スースケースww
360 ：354：2011/06/17(金) 17:11:08.58 ID:SK+0xwmT0
カプラw
http://www.hayakoo.com/chez-prune/
代わりにググってあげたよ。
代わりにググってあげたよ。
なぜ朝鮮工作員は日本を守ろうと奮起している人たちをネトウヨと名付け見下し嫌うのか？
それは在日朝鮮人が隠しておきたい都合の悪い事実を彼らに暴露されてしまったからである。
１、 ネトウヨに強制連行のウソをバラされた。
２、 ネトウヨに従軍慰安婦のウソをバラされた。
３、 ネトウヨに終戦直後日本において朝鮮人が残虐的テロ（朝鮮進駐軍で検索）をやりまくったことをバラされた。
４、 ネトウヨに朝鮮人がレイプ大好き民族であることをバラされた。
５、 ネトウヨに日教組と北朝鮮の関係をバラされた。
６、 ネトウヨにパチンコ業者とサラ金業者のほとんどが朝鮮人であることをバラされた。
７、 ネトウヨにマスコミ（特にテレビ局）に多くの朝鮮人が入り込み支配していることをバラされた。
８、 ネトウヨに日チョン併合の事実（朝鮮人が望んで日本と併合した）をバラされた。
９、 ネトウヨに朝鮮が反日国家であることをバラされた。
１０、ネトウヨに外国人参政権や人権擁護法案の危険性をバラされた。
１１、ネトウヨに民主党が反日朝鮮政党であることをバラされた。
１２、ネトウヨに在日特権（日本人の税金から支払われる月１７万円の特別生活保護費等）の存在をバラされた。
１３、ネトウヨに朝鮮人がトンスル（人糞酒）大好きであることをバラされた。
１４、ネトウヨに朝鮮人のチンコが９cmしかないことをバラされた。
１５、ネトウヨに朝鮮人のほとんどが精神病であることをバラされた。
>>362
私も探してみました。
http://www.kangaerupan.com/archives/2494
http://www.hayakoo.com/chez-prune/comment-page-1/#comment-47192
私も探してみました。
http://www.kangaerupan.com/archives/2494
http://www.hayakoo.com/chez-prune/comment-page-1/#comment-47192
フランスは大人社会だから、マドモワゼルという呼び方を
されて平気でいられるのは小学生まで。
みんな必死で大人にみられる努力をする。
なので、２０歳を越していてもそう呼ばれるのは侮辱的
(一人前じゃない女性という意味をふくんでる)
・・・という内容のことが、あるブログ(フランス人と結婚した女性のブログ)に
書いてあったんですが本当ですか？
されて平気でいられるのは小学生まで。
みんな必死で大人にみられる努力をする。
なので、２０歳を越していてもそう呼ばれるのは侮辱的
(一人前じゃない女性という意味をふくんでる)
・・・という内容のことが、あるブログ(フランス人と結婚した女性のブログ)に
書いてあったんですが本当ですか？
>>367の書き込みにものすごい既視感が
全員とは言わないが、仏人と結婚した日本人女性って
普通にフランス語全然喋れなかったり仏社会や文化を
知らなかったりするんで当てにならないよ
AnaisのChristinaって歌聴いてみ
マダムと呼ばれたお姉さんが「マ ド モ ア ゼ ル よ！」って
ムカッとしてるくだりがあるから
全員とは言わないが、仏人と結婚した日本人女性って
普通にフランス語全然喋れなかったり仏社会や文化を
知らなかったりするんで当てにならないよ
AnaisのChristinaって歌聴いてみ
マダムと呼ばれたお姉さんが「マ ド モ ア ゼ ル よ！」って
ムカッとしてるくだりがあるから
370 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/06/19(日) 17:52:24.10 ID:cd+PtAiR0
あ
371 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/06/19(日) 18:07:48.55 ID:cd+PtAiR0
か
し
レスありがとうございました。
ココマドモワゼルというシャネルの香水も
あるくらいだし、私自身は特に悪いイメージはなかったので。
ちょっと気になってしまいました。
ココマドモワゼルというシャネルの香水も
あるくらいだし、私自身は特に悪いイメージはなかったので。
ちょっと気になってしまいました。
言われる方だから、気にしなくても良いのに。
日本人だと２０代なんかは逆に老けて見られたと思ってマダムって言われるのは嫌がれるかも
しれないけど。
日本人だと２０代なんかは逆に老けて見られたと思ってマダムって言われるのは嫌がれるかも
しれないけど。
375 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 17:36:59.46 ID:jkfUGzHs0
就職年齢ってことだ。
パリヴィジットでリドの割引って、いまは使えないの？
>>376
そいつはスルー推奨な
そいつはスルー推奨な
初パリ、初ムーランルージュでした。
パリはあまり興味ないって言ってた旦那が、バルセロナ、ローマより街全体の
雰囲気でパリが好きだって。
よかった。
でもすっごく寒かった。
パリはあまり興味ないって言ってた旦那が、バルセロナ、ローマより街全体の
雰囲気でパリが好きだって。
よかった。
でもすっごく寒かった。
これだけは保障する、パリに住んでりゃ、どんな
おばたんでもパリジェンヌ！！！
おばたんでもパリジェンヌ！！！
382 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 21:36:13.85 ID:0yxt68DE0
>>380
寒かったってのは、行ったのはいつ頃？
寒かったってのは、行ったのはいつ頃？
384 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 12:51:47.11 ID:DY2eIwO+0
わたしは
バルセロナ＞ローマ＞パリ
だってバルセロナは芸術的で超かっこいいもん。
ローマは街中に迫力ある遺跡があるし。
パリは東京がちょっと古くさくなった印象。
バルセロナ＞ローマ＞パリ
だってバルセロナは芸術的で超かっこいいもん。
ローマは街中に迫力ある遺跡があるし。
パリは東京がちょっと古くさくなった印象。
人それぞれだね。スペインの都市はだいぶ行ったけどバルセロナも例に漏れず全く良いと思わなかった。
もともとスペイン文化があまり好きじゃないってのもあるんだけど。ヨーロッパ３０～４０都市の中でも
最下位クラスかな。オデッサよりはマシだけど。
もともとスペイン文化があまり好きじゃないってのもあるんだけど。ヨーロッパ３０～４０都市の中でも
最下位クラスかな。オデッサよりはマシだけど。
386 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 14:28:33.49 ID:BLm9kM360
イタリなんか脳天気と言うけれど、どこかで冷静な自分がいる。フランスもそう。特にフランスなんか自意識の塊だけど
スペインは芯から狂っているのがいてそれがスペイン。
でもイタリは散々スペインに占領されて、チェザレ ボルジヤはスペイン人だよ。
イタノ貴族はスペイン人が多い。フランスはスペインともずいぶん対立した。
スペインは芯から狂っているのがいてそれがスペイン。
でもイタリは散々スペインに占領されて、チェザレ ボルジヤはスペイン人だよ。
イタノ貴族はスペイン人が多い。フランスはスペインともずいぶん対立した。
>>386
外国を語る前に日本語をどうにかしてくれw
外国を語る前に日本語をどうにかしてくれw
バルセロナは芸術はもちろん、ぶらぶらしながら
市場でジュース買って、海でトップレスになってみたり、
バルで生ハム食べてシーフード食べて
サッカー見てお祭り騒ぎ なんだかすごく楽しい街
でもパリもパリで好き
アパルトマンの部屋からエッフェル塔を見ながら
マカロンを食べる。幸せだ。
パッサージュの雰囲気、おしっこのにおい。
市場でジュース買って、海でトップレスになってみたり、
バルで生ハム食べてシーフード食べて
サッカー見てお祭り騒ぎ なんだかすごく楽しい街
でもパリもパリで好き
アパルトマンの部屋からエッフェル塔を見ながら
マカロンを食べる。幸せだ。
パッサージュの雰囲気、おしっこのにおい。
389 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 17:14:15.75 ID:BLm9kM360
↑
文章力、なんとかしてー。
文章力、なんとかしてー。
パリ市内を観光予定です。
持って歩ける紙状の地図を探しておりますが、みなさまお勧めの地図がありましたら教えて下さい。
ガイドブック付属のようなものでも構いません。
持って歩ける紙状の地図を探しておりますが、みなさまお勧めの地図がありましたら教えて下さい。
ガイドブック付属のようなものでも構いません。
自分は現地で買った地図本が欠かせない。
394 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 18:46:56.89 ID:BLm9kM360
バス路線の出ているのがよろしい。それと道筋が一見してわかるもの。
2冊必要。キヨスクで見たらよいでしょう。
バス路線は<<Bus>>と言うのがあります。でも詳しすぎるかもしれない。100番以上の郊外路線まで詳しく出ていて余計かもしれない。
パリの中から350番など郊外行きのバスが出ることもあります。東駅南口、ルブルジュ経由CDG行き。
2冊必要。キヨスクで見たらよいでしょう。
バス路線は<<Bus>>と言うのがあります。でも詳しすぎるかもしれない。100番以上の郊外路線まで詳しく出ていて余計かもしれない。
パリの中から350番など郊外行きのバスが出ることもあります。東駅南口、ルブルジュ経由CDG行き。
>>391
フランス語できないならカタカナ表記のを探す。
出きるならスーパーなりタバコ屋で売ってるのを使う。
>>393
どうやったらそういうインテリジェンスになるのか
不明だが、君は書き込みを控えてはどうかな。
フランス語できないならカタカナ表記のを探す。
出きるならスーパーなりタバコ屋で売ってるのを使う。
>>393
どうやったらそういうインテリジェンスになるのか
不明だが、君は書き込みを控えてはどうかな。
>>394
BUSのやつは、市内物と郊外物にわかれている。
また、路線図と地図と一致しているものとしていない
ものの2種類あるから注意が必要。
また、路線図が東西南北の配置を無視した図案と
なっていることから方向音痴には使い辛いだろう。
しかしながら、俺も愛用するくらいの一番よい路線図。
BUSのやつは、市内物と郊外物にわかれている。
また、路線図と地図と一致しているものとしていない
ものの2種類あるから注意が必要。
また、路線図が東西南北の配置を無視した図案と
なっていることから方向音痴には使い辛いだろう。
しかしながら、俺も愛用するくらいの一番よい路線図。
>>391
le petit parisien-3plans par arrondissement
でガチ。 但し日本では入手不可。日本のアマゾンにも無い。
gibert josephなら売っています。
>>395
具体的に書けない香具師に偉そうに言われたくないな。
自己顕示欲満たしたいだけだな。
le petit parisien-3plans par arrondissement
でガチ。 但し日本では入手不可。日本のアマゾンにも無い。
gibert josephなら売っています。
>>395
具体的に書けない香具師に偉そうに言われたくないな。
自己顕示欲満たしたいだけだな。
398 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 20:01:21.32 ID:BLm9kM360
香具師=テキヤ、あんまりよい表現じゃない。ヤクザの一種のことだね。
ああ、俺も言葉尻を捕らえるくせが伝染した。
ああ、俺も言葉尻を捕らえるくせが伝染した。
パリは悪くないが、やはりヴェネチアは、かなり捨て難いよ。
380です。
６月初めから行ってました。
雨がすごかった日があって、朝晩が寒かったです。
すぐ止んだんですがローマがすごく暑かったから、そのせいでそう感じたのかも。
初パリでルーブルに行ったけど、サモトラケのニケに前にすっごく怪しい、
私みたいな素人にもわかるようなスリらしき男がいました。
６月初めから行ってました。
雨がすごかった日があって、朝晩が寒かったです。
すぐ止んだんですがローマがすごく暑かったから、そのせいでそう感じたのかも。
初パリでルーブルに行ったけど、サモトラケのニケに前にすっごく怪しい、
私みたいな素人にもわかるようなスリらしき男がいました。
>>389
あのさあ、リアル日本人にダメ出しされてんだから素直に表現能力を磨きなさいよw
きみが某半島とか大陸から来た人種であることには目をつぶってあげるからさ
一発で出自がバレるような文章を卒業できたらまた来なさい
あのさあ、リアル日本人にダメ出しされてんだから素直に表現能力を磨きなさいよw
きみが某半島とか大陸から来た人種であることには目をつぶってあげるからさ
一発で出自がバレるような文章を卒業できたらまた来なさい
バスが詳しいのはいいな～。
le trafic rer etait perturbe mardi en idf
11月に直行便使って1週間ほど行きたいんですが、エールフランスやJALやANAで直で買ってホテルも自分で予約するのと、旅行会社のツアーはどちらが良いでしょうか。11月のツアー情報はまだあまり出てないんで比較が出来なくて…。
一人なの、二人なの、それ以上なの？
こだわりのホテルとか宿泊地区があるの？
それくらいの情報はないとなんとも・・・
こだわりのホテルとか宿泊地区があるの？
それくらいの情報はないとなんとも・・・
横レスだけどシャンブルドット宿泊に挑戦したい
カタコトのフランス語でも大丈夫かな
カタコトのフランス語でも大丈夫かな
>>404
ツアーのが安いのは安い、ホテルの料金が提携料金だからな。
一般客の販売価格とは違う。但し選択肢はほとんどないけど。
あとツアーも送迎付きかどうか市内観光が付いてるタイプなのかどうかで変わってくるけど。
付けば付くほど割安になる。初パリ？
英語がそこそこできるのなら個人を勧めるけどね。ツアーは楽な分楽しみが少ない。
ツアーのが安いのは安い、ホテルの料金が提携料金だからな。
一般客の販売価格とは違う。但し選択肢はほとんどないけど。
あとツアーも送迎付きかどうか市内観光が付いてるタイプなのかどうかで変わってくるけど。
付けば付くほど割安になる。初パリ？
英語がそこそこできるのなら個人を勧めるけどね。ツアーは楽な分楽しみが少ない。
二人でモンパルナス宿泊でホテルはメルキュールクラス以上で
航空券総額＋宿泊2万5千円/泊の総額個人旅行と同等の
ツアーとかあるかな？できれば昔のメルディアンクラスがキボン。
航空券総額＋宿泊2万5千円/泊の総額個人旅行と同等の
ツアーとかあるかな？できれば昔のメルディアンクラスがキボン。
>>408
モンパルナスで２万５千円なら、メルキュールでなくても
プルマン（旧メリディアン）とかコンコルドモンパルナスで
アコーホテルかコンコルドのサイト直販でおｋだと思う
（向こうは部屋売り値段だから一泊200ユーロ以下ってことで）
モンパルナスで２万５千円なら、メルキュールでなくても
プルマン（旧メリディアン）とかコンコルドモンパルナスで
アコーホテルかコンコルドのサイト直販でおｋだと思う
（向こうは部屋売り値段だから一泊200ユーロ以下ってことで）
410 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/22(水) 23:29:41.92 ID:oYH3Wa8H0
ここの住人の方はホテルはいつも同じところですか？
私は色々違うところに泊まりたいなと思いつつ毎度同じ所に
なってしまうわ、別にそこが好きってわけでもないんだけど
私は色々違うところに泊まりたいなと思いつつ毎度同じ所に
なってしまうわ、別にそこが好きってわけでもないんだけど
いつも何処に泊ってるの？
自分はいつも5区か6区に泊ってるけど、いつも違うところだ。
自分はいつも5区か6区に泊ってるけど、いつも違うところだ。
>>410
面倒くさがり屋や怖がりかのどちらかだな。
面倒くさがり屋や怖がりかのどちらかだな。
413 ：みちこ：2011/06/23(木) 12:25:36.29 ID:9Uvv91+F0
突然ごめんなさい。
がんで、もう長くありません。
思い出に、家族三人でパリ旅行に行きたいです。
闘病費用がけっこうかかってしまって、お金があまりありませんので、安い
ツアーを探しています。
英語はそこそこできるので、航空券＋ホテル（できれば空港からの送迎も）
で探しています。八月に入ると高いと思うので、七月の夏休み前に行ってし
まおうかと考えています。
ぶっちゃけどこが安いのでしょうか？ 教えてください！
がんで、もう長くありません。
思い出に、家族三人でパリ旅行に行きたいです。
闘病費用がけっこうかかってしまって、お金があまりありませんので、安い
ツアーを探しています。
英語はそこそこできるので、航空券＋ホテル（できれば空港からの送迎も）
で探しています。八月に入ると高いと思うので、七月の夏休み前に行ってし
まおうかと考えています。
ぶっちゃけどこが安いのでしょうか？ 教えてください！
414 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 12:41:01.93 ID:fb+MB1QP0
>>413
そりゃあ早いほうがいいな。今すぐでもいいくらいだよ。
６月でも２１時頃まで明るいしね。８月は現地人がバカンスで居なくなっちまうからな。
ところで、旅行保険の約款はちゃんと読んでおいたほうがいいぞ。
現地で急死した場合とかの治療費等が既往症には適応されない場合があるはず。
じゃあ楽しんできてね。
そりゃあ早いほうがいいな。今すぐでもいいくらいだよ。
６月でも２１時頃まで明るいしね。８月は現地人がバカンスで居なくなっちまうからな。
ところで、旅行保険の約款はちゃんと読んでおいたほうがいいぞ。
現地で急死した場合とかの治療費等が既往症には適応されない場合があるはず。
じゃあ楽しんできてね。
>>412
怖がりって、新たなホテルを試すのが怖いって事？
怖がりって、新たなホテルを試すのが怖いって事？
>>410
そのときに、次に移動するのに便利な場所にしてる
リヨン駅前とかモンパルナス駅前とか北駅前とか
巴里滞在が目的ならジョルジュサンクが理想だけど
高すぎて無理だから、モンパルナスとかレアルとかの
地下鉄路線がたくさんあるところかな
そのときに、次に移動するのに便利な場所にしてる
リヨン駅前とかモンパルナス駅前とか北駅前とか
巴里滞在が目的ならジョルジュサンクが理想だけど
高すぎて無理だから、モンパルナスとかレアルとかの
地下鉄路線がたくさんあるところかな
G5は車で行かないといけないだろうし、
最高タクシー利用の当方には縁がないだろうな。
最高タクシー利用の当方には縁がないだろうな。
>>418
旧メリディアンのプルマンはセンサー式の部屋の冷蔵庫を除けば
あとはなかなかいいよね、春や秋でも部屋別冷房もよく効くし。
コンコルドは朝食と冷蔵庫フリーとスリッパとバスローブがいいけど
クローゼットが狭いのと朝エレベータが混む、春秋は冷房が無い
旧メリディアンのプルマンはセンサー式の部屋の冷蔵庫を除けば
あとはなかなかいいよね、春や秋でも部屋別冷房もよく効くし。
コンコルドは朝食と冷蔵庫フリーとスリッパとバスローブがいいけど
クローゼットが狭いのと朝エレベータが混む、春秋は冷房が無い
絶対に左岸のホテルがいい
>>421
どの辺り？
どの辺り？
>>423
マビヨンかセーブル・バビロン周辺
マビヨンかセーブル・バビロン周辺
リヨン駅って便利かもしれないけど駅の雰囲気が怖いというか
怪しい人をよく見る。
怪しい人をよく見る。
426 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 21:01:53.89 ID:LlhMIe2k0
リョン駅ってスイスに行くTJVの駅だったか。あそこで北京放送聞いてたやつはなんだ。リョン駅でなんでだ。
どこ行っても中国人のが今や多いんだから、北京放送くらいで
気味悪がってたらだめだよ。
気味悪がってたらだめだよ。
428 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 21:11:23.53 ID:mX6i2jBTO
パリって映画見たら、リアルすぎてどんよりしてきた‥。
留学してた頃の暮らしをそのまんま映像にしたかのよう‥。
ほんっと、色んな意味で狭い街。
留学してた頃の暮らしをそのまんま映像にしたかのよう‥。
ほんっと、色んな意味で狭い街。
東京が変わったように、パリもずいぶん変わった。
初めて行ったのは四十年前。まだ中学生。
ガルドノール全く跡形も無い。夜よく夜汽車を見に行ったのに。
シャンゼリゼあんなとこにカフェなんかなかった。辺鄙なとこだった。
ルクセンブルク公園静かなとこだったのに。
僕のパリは半分なくなった。
じじいはこうやって年取ってゆくのですね。
初めて行ったのは四十年前。まだ中学生。
ガルドノール全く跡形も無い。夜よく夜汽車を見に行ったのに。
シャンゼリゼあんなとこにカフェなんかなかった。辺鄙なとこだった。
ルクセンブルク公園静かなとこだったのに。
僕のパリは半分なくなった。
じじいはこうやって年取ってゆくのですね。
初めていったときは携帯やwifiなんかなくて
カフェの薄暗い地下にカウンターでジュトン
もらって電話をかけにいくのが怖かったかな。
今は情報がふんだんにあるし、リアルタイム
でも収集できるから旅の面白みも変わったような。
カフェの薄暗い地下にカウンターでジュトン
もらって電話をかけにいくのが怖かったかな。
今は情報がふんだんにあるし、リアルタイム
でも収集できるから旅の面白みも変わったような。
431 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 22:57:54.98 ID:LlhMIe2k0
2チャンネルなんかなかった。情報が実に不足していた。それでも映画で見た通りのパリなのでうれしかった。その映画が40年くらい前の1930年代のものもあった。
アニョーにマスタード付けて
ん～～～～まぁ～～～
ん～～～～まぁ～～～
433 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 15:40:03.05 ID:0Axn3tkMO
フランス語全くできないんですけどストラスブールってパリから簡単にいけますかね？
自分で全くググろうとしない奴ってゆとりか？
437 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 19:01:54.93 ID:OGPJY5AI0
聞くと怒るのは特定の人だ。これに驚いてはダメでまあ上手な聞き方は確かにあるけれど、それをしないからと言って規則違反を言い立てるのはいかがなものか。
どうもギスギスしていて暗い。これも一部のマージンのやることです。
どうもギスギスしていて暗い。これも一部のマージンのやることです。
439 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 00:27:26.05 ID:WqNpVdUB0
あなたどこの人だか知らないが東京新橋に「道案内おことわり」と言う張り紙をした商店があった。
その店なりに理屈があって、「道がわからなければ自分で調べろ、こっちは忙しいんだ、商売の邪魔だ」
「それが常識だ」、というのだろうな。そちらと同じで「常識」を理由にして不親切を正当化する。
忙しいのはわかるけれど世間を敵にして堂々と宣戦布告をする。その神経にあきれたな・何より世の中が暗くなるな。
それなら「道がわからない人はくたばってください」 と張り紙したらよろしい、精神は同じです。ただしそれでは大胆不敵すぎて、さすがにできないらしい。
その店なりに理屈があって、「道がわからなければ自分で調べろ、こっちは忙しいんだ、商売の邪魔だ」
「それが常識だ」、というのだろうな。そちらと同じで「常識」を理由にして不親切を正当化する。
忙しいのはわかるけれど世間を敵にして堂々と宣戦布告をする。その神経にあきれたな・何より世の中が暗くなるな。
それなら「道がわからない人はくたばってください」 と張り紙したらよろしい、精神は同じです。ただしそれでは大胆不敵すぎて、さすがにできないらしい。
「自分で調べろ」と「くたばってください」が同じ？
442 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 01:03:31.20 ID:WqNpVdUB0
ドイツではそういう張り紙があるかもしれない。なんだか尖がっていてギスギスしている。だから周り中から嫌われて何度戦争しても負ける、イギリスにはバカにされる。
ここはパリスレだからフランスはどうかと言うとさすがに「道案内お断り」
はないだろう。フランス語でなんて言うのかねえ、
Ne me demande pas indication de la rue」かねえ。とにかく、フランスのほうが常識が発達していて文明です。
ここはパリスレだからフランスはどうかと言うとさすがに「道案内お断り」
はないだろう。フランス語でなんて言うのかねえ、
Ne me demande pas indication de la rue」かねえ。とにかく、フランスのほうが常識が発達していて文明です。
443 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 01:16:53.79 ID:WqNpVdUB0
demendezだな、z がいるな。
お前のフランス語講座なんてどうでもいいよ。
Pas de question.
>>338
フランス行ってきました！
１日目はパンテオンは断念したけど、あとは全部回りました。
ソルボンヌ大学はちょっと道に迷いました。
迷った割に大したことなかったｗ
２日目はエッフェル塔は別の日に行ったのでパス。後は予定通り。
パリはなんとなく横浜（山下町界隈）に、リオンは丸の内に似てるかなと思いました。
横浜にはそれっぽい建物が今も残っているからかな。
パリは思ったより小汚いねｗ 新しい高層ビルがほとんどないね。
あと、外気のあの匂いは何？プラタナスの匂いなのかな？ちょっと鼻につきました。
今度は２週間くらい滞在して１日１箇所くらいでのんびり見て回りたいな。
あと南フランス＆モナコも行ってみたい。
軽いハプニングやアクシデントもあって楽しめました。
みなさん、コメントありがとうございました。
フランス行ってきました！
１日目はパンテオンは断念したけど、あとは全部回りました。
ソルボンヌ大学はちょっと道に迷いました。
迷った割に大したことなかったｗ
２日目はエッフェル塔は別の日に行ったのでパス。後は予定通り。
パリはなんとなく横浜（山下町界隈）に、リオンは丸の内に似てるかなと思いました。
横浜にはそれっぽい建物が今も残っているからかな。
パリは思ったより小汚いねｗ 新しい高層ビルがほとんどないね。
あと、外気のあの匂いは何？プラタナスの匂いなのかな？ちょっと鼻につきました。
今度は２週間くらい滞在して１日１箇所くらいでのんびり見て回りたいな。
あと南フランス＆モナコも行ってみたい。
軽いハプニングやアクシデントもあって楽しめました。
みなさん、コメントありがとうございました。
軽いハプニングやアクシデントkwsk
近しくひとりでいく予定です。
なにか気をつけることありますか？治安の悪い場所など、教えてくだされり。
途中スイスにも寄ります。
なにか気をつけることありますか？治安の悪い場所など、教えてくだされり。
途中スイスにも寄ります。
これがいいゆっていう、ガイドブックなど、教えてくだされり。
地球の歩き方
453 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 13:23:26.95 ID:TSEKFx7C0
ＪＡＬエコノミー全種、250ユーロプラスでプレミアムエコノミーに乗れた。
そのままエコノミーに乗ったけど、ゆったり座れた。
そのままエコノミーに乗ったけど、ゆったり座れた。
>>448
いやぁ、人に語るほどのものでもないです。
スーパーで買った食料をホテルで食べたら全てまずかったｗとか
リオンからのタクシーの運ちゃんがノリがよくて盛り上がったとか。
>>452
>体力ゼロの相方はバテなかった？
バテたｗ
でもまあ、想定の範囲内。
いやぁ、人に語るほどのものでもないです。
スーパーで買った食料をホテルで食べたら全てまずかったｗとか
リオンからのタクシーの運ちゃんがノリがよくて盛り上がったとか。
>>452
>体力ゼロの相方はバテなかった？
バテたｗ
でもまあ、想定の範囲内。
スーパーで買ったサンドウィッチとかマズかったな～、そう言えばw
モノプリとかの惣菜系もロクなもんねえよ。
個人の店に行かないと駄目。
個人の店に行かないと駄目。
デリとかそういう感じの店？
いやー、マジで宿探し大変でした。
モンマルトルやリヨン駅北駅の覚えのある安宿街はぜんぶcomplet、
モンパルナスでも撃沈で、野宿も覚悟したところで、50ユーロの宿が見つかりました。
今回一週間前に急に決まった旅行だったけど、
少なくとも一ヶ月以上前から予定立てないといけないですね。
今は74ユーロのCELTICというホテルに泊まってるけどすごい快適。
モンマルトルやリヨン駅北駅の覚えのある安宿街はぜんぶcomplet、
モンパルナスでも撃沈で、野宿も覚悟したところで、50ユーロの宿が見つかりました。
今回一週間前に急に決まった旅行だったけど、
少なくとも一ヶ月以上前から予定立てないといけないですね。
今は74ユーロのCELTICというホテルに泊まってるけどすごい快適。
元日航のノボテル評判良くないみたいだけど部屋が狭い以外良くなかったとこある？
461 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 21:54:43.79 ID:WqNpVdUB0
ホテルは東京から、かなり前に探さないと、ほんとに現地では大変だ。それにいいホテルはみんな言わないし、イビスみたいなのは味もそっけもないし。
ノボテルはかなり設備はいいがあそこを足場にする気もないな。がらんとした感じ。
ノボテルはかなり設備はいいがあそこを足場にする気もないな。がらんとした感じ。
462 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 22:17:47.70 ID:axJ4DA0f0
パリに行くならANAの2階席（Cクラス）に限る。
軒並みコンプレ言われると、そのうちダコって言えなくなってくるよね。
キャンセル待ちとかないのとかう従業員部屋で空いてるのないのとか・・・
荷物の軽い夏に、その場暮らしで電車の旅とかやってみたいと思ってたけど、
無理っぽいなあ。
キャンセル待ちとかないのとかう従業員部屋で空いてるのないのとか・・・
荷物の軽い夏に、その場暮らしで電車の旅とかやってみたいと思ってたけど、
無理っぽいなあ。
今日モンパルナスを歩いてたら、ゲイパレードやってたよ。かなりでかい規模。
ひょっとして、これ？
ひょっとして、これ？
マリーアントワネットの真実ってDVDみた。見たあとベルサイユいくのと違うのでは大分印象が違うはずだ。
初ユーロ圏ワクテカだ。ちなみに中学英語くらいしか話せないが大丈夫かな？
初ユーロ圏ワクテカだ。ちなみに中学英語くらいしか話せないが大丈夫かな？
旅行形態にもよるんじゃね？
パック旅行なら問題なし、個人旅行だとトラブったら
ちょっとたいへん。
パック旅行なら問題なし、個人旅行だとトラブったら
ちょっとたいへん。
>>467
過去スレより
Q フランス語は喋れませんが英語でも大丈夫ですか？
A パリは年間の観光客数が世界一の都市です。フランス語を喋れない
観光客の対応に慣れていますし、英語を理解してる人もたくさんいます。
ただ、挨拶（Bonjour こんにちは）（Merci ありがとう）（Au revoir さようなら）位は
フランス語の方が相手への印象が良くなります。
過去スレより
Q フランス語は喋れませんが英語でも大丈夫ですか？
A パリは年間の観光客数が世界一の都市です。フランス語を喋れない
観光客の対応に慣れていますし、英語を理解してる人もたくさんいます。
ただ、挨拶（Bonjour こんにちは）（Merci ありがとう）（Au revoir さようなら）位は
フランス語の方が相手への印象が良くなります。
470 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 21:00:17.83 ID:PFTdxeXI0
Celtic は14区rue Odessaですか、なんの近くだろう、14区だとすると環境は良いと思う。
6,7,14,15,このあたりは環境はよろしい。もう一つは下町の11区も治安はよいようだ。
ただ11区は一般向けと言うよりかなりパリを経験した通の行くところで、なんというか、知っている人でないとわからない。
いろんなバラエティに富んだところです。14区のほうが、初めての人にはお勧めかもしれない。それにしても予約なしでパリでホテルを探すのは大変です。
6,7,14,15,このあたりは環境はよろしい。もう一つは下町の11区も治安はよいようだ。
ただ11区は一般向けと言うよりかなりパリを経験した通の行くところで、なんというか、知っている人でないとわからない。
いろんなバラエティに富んだところです。14区のほうが、初めての人にはお勧めかもしれない。それにしても予約なしでパリでホテルを探すのは大変です。
ボンジュール メルシー オールボワール
セコンビアン ウーソンレトワレット
ケスクセ ジュマペル○○
などはわかります。
ワクテカと不安の狭間で揺れてます。
ユーロ圏はカード社会らしいが、現金はどれくらいもっていったらいいですか？
ユーロ十万 スイスフラン五万くらいでいいですか？
ホテルやTGVはもうとってあります。できる限りカード使っていこうとおもいます。
予定としては ルーブル美術館、ベルサイユ宮殿、ソー公園は外さず行きたいです。
セコンビアン ウーソンレトワレット
ケスクセ ジュマペル○○
などはわかります。
ワクテカと不安の狭間で揺れてます。
ユーロ圏はカード社会らしいが、現金はどれくらいもっていったらいいですか？
ユーロ十万 スイスフラン五万くらいでいいですか？
ホテルやTGVはもうとってあります。できる限りカード使っていこうとおもいます。
予定としては ルーブル美術館、ベルサイユ宮殿、ソー公園は外さず行きたいです。
あとわからないのは、メトロとRERは切符もってればどちらに乗ってもいいが、メトロからバスは乗り換え不可らしいですね。
移動が三つくらいならカルネは損ですよね？
ホテルをルーブル美術館徒歩圏内にとったので、二日パス買ってゆるゆると鑑賞してきます。wktk
移動が三つくらいならカルネは損ですよね？
ホテルをルーブル美術館徒歩圏内にとったので、二日パス買ってゆるゆると鑑賞してきます。wktk
前から聞きたかったのに忘れてたこと思い出した
トイレの場所を聞くときは「ウ・エ・レ・トワレット」でＯＫなんですか？
どっかで女性があからさまにトワレットと言ってはいけないというのを見たもんで
フランス語で英語の「レストルーム」に当たる言葉ってあるのでしょうか
トイレの場所を聞くときは「ウ・エ・レ・トワレット」でＯＫなんですか？
どっかで女性があからさまにトワレットと言ってはいけないというのを見たもんで
フランス語で英語の「レストルーム」に当たる言葉ってあるのでしょうか
>>473
今の値段がわからないけど、以前計算したら
一日に５、６回がカルネと１日乗車券の損益分岐点だった気がする。
自分は１日は多くて４回くらいだから、いつでもカルネ。
毎年１回は行くから余っても使えるし。
メトロとRERの乗り換えが可能なのは相互乗り換え駅だからだろ
鉄道からバスは一旦改札出るから不可なんじゃないかな
ポルトガルやイタリアみたいに普通片道乗車券で、
１時間以内なら何回でも乗り降りできたらいいんだけど
日本の地下鉄もそうしてほしいが。
今の値段がわからないけど、以前計算したら
一日に５、６回がカルネと１日乗車券の損益分岐点だった気がする。
自分は１日は多くて４回くらいだから、いつでもカルネ。
毎年１回は行くから余っても使えるし。
メトロとRERの乗り換えが可能なのは相互乗り換え駅だからだろ
鉄道からバスは一旦改札出るから不可なんじゃないかな
ポルトガルやイタリアみたいに普通片道乗車券で、
１時間以内なら何回でも乗り降りできたらいいんだけど
日本の地下鉄もそうしてほしいが。
>>474
Où sont les toilettes, s'il vous plaît ?
ウ ソン レ トワレット シル ブ プレ
が良いと思います。
シルブプレをつけないと、「トイレどこ？」みたいなフランクな感じになっちゃいます。
Où sont les toilettes, s'il vous plaît ?
ウ ソン レ トワレット シル ブ プレ
が良いと思います。
シルブプレをつけないと、「トイレどこ？」みたいなフランクな感じになっちゃいます。
>>472
現金は日本で使う日本円だけでよろし。
向こうについたら、とりあえずトランジットでもいいからＡＴＭでその日使う分だけ
でもおろせばよろし５分と掛らない。次の日ＡＴＭ探しな駅とかモノプリやデパートならある。
現金は日本で使う日本円だけでよろし。
向こうについたら、とりあえずトランジットでもいいからＡＴＭでその日使う分だけ
でもおろせばよろし５分と掛らない。次の日ＡＴＭ探しな駅とかモノプリやデパートならある。
480 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 15:02:52.56 ID:b0plH1tv0
とにかくバリアフリーを無視した街だから
がんばって階段登れ、坂登れ。
以上
がんばって階段登れ、坂登れ。
以上
メトロなんかもエレベーターほとんどないよね。
大きいスーツケースはアウト。
商店のインフラも日本に比べたら遅れてるよね。
７０年代から改装してないみたいな。
大きいスーツケースはアウト。
商店のインフラも日本に比べたら遅れてるよね。
７０年代から改装してないみたいな。
483 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 15:28:23.56 ID:b0plH1tv0
追記
バリアフリーが間に合わない街だから、、。
物乞いが多い。
あちこちに、ツタンカーメンがいる。
バリアフリーが間に合わない街だから、、。
物乞いが多い。
あちこちに、ツタンカーメンがいる。
484 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/06/27(月) 16:18:09.95 ID:kFtm5hPX0
>>458
imformationで聞いてもないの？駅のアンフォルマシオンで値段交渉までしてくれるけど。ホテル探すときはいつもそうしてたけど。
imformationで聞いてもないの？駅のアンフォルマシオンで値段交渉までしてくれるけど。ホテル探すときはいつもそうしてたけど。
485 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/27(月) 16:28:23.09 ID:rdlAHk+gP
Où sont les toilettes, s'il vous plaît ?
ウ ソン レ トワレット シル ブ プレ
ですか
どうもありがとうシル ブ プレ
今年はそう言ってみます！
ウ ソン レ トワレット シル ブ プレ
ですか
どうもありがとうシル ブ プレ
今年はそう言ってみます！
487 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 18:08:49.67 ID:7jpR0xip0
昔でも一泊100フランのホテルはずいぶん安い方だった。でも80年代は6000円くらいで、
高いなと思った。それがしまいには、2000年くらいは1700円くらいになって、ほっぺたをつねりそうに嬉しかった。それなら長くいられます。
つまり、なんでもそうだが、一度100フランに決まればそれが安くはならない。それでもいいので、フランが安くなりゃいい、ユ-ロだって同じで、それにしても、まだユ-ロ高すぎ。
高いなと思った。それがしまいには、2000年くらいは1700円くらいになって、ほっぺたをつねりそうに嬉しかった。それなら長くいられます。
つまり、なんでもそうだが、一度100フランに決まればそれが安くはならない。それでもいいので、フランが安くなりゃいい、ユ-ロだって同じで、それにしても、まだユ-ロ高すぎ。
>>478
ATMでその都度引き落としてると手数料結構かかるんじゃない？
日本のｸﾚｶで海外で現金引き落とすと、手数料高いらしいから、俺は成田である程度ユーロに換えちゃう。
現金が足りなくなったときだけATM。
その日、必要な分だけ財布に入れて、残りはスーツケースに鍵かけて保管。
ATMでその都度引き落としてると手数料結構かかるんじゃない？
日本のｸﾚｶで海外で現金引き落とすと、手数料高いらしいから、俺は成田である程度ユーロに換えちゃう。
現金が足りなくなったときだけATM。
その日、必要な分だけ財布に入れて、残りはスーツケースに鍵かけて保管。
>>489
昔の常識ね。
今は海外キャッシングは一回利用ごとに105円とか210円取るとこが多いけどな。
>>488
俺は現地で数日分ずつATMって感じ。
成田でもそう変わらんといえば変わらんが、飛行機内での盗難を考えるとあまりたくさん持って乗りたくないから。
昔の常識ね。
今は海外キャッシングは一回利用ごとに105円とか210円取るとこが多いけどな。
>>488
俺は現地で数日分ずつATMって感じ。
成田でもそう変わらんといえば変わらんが、飛行機内での盗難を考えるとあまりたくさん持って乗りたくないから。
491 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 20:32:47.32 ID:VWKei3w30
盗難は飛行機内よりもパリ市内のほうが断然危ない
中国人が現金持ってから半殺しにされてかつアゲされたし。
日本人と中国人の区別なんかつかないから
東アジア人は特に注意が必要
中国人が現金持ってから半殺しにされてかつアゲされたし。
日本人と中国人の区別なんかつかないから
東アジア人は特に注意が必要
492 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 20:43:38.63 ID:7jpR0xip0
かつあげと言うのはよくない。強盗です。マスコミがチンピラの味方して、やんちゃが過ぎたので
カツアゲをした。それを言い立てる。その真似はよせ。とにかくマスコミは悪い。
カツアゲをした。それを言い立てる。その真似はよせ。とにかくマスコミは悪い。
>>491
＞盗難は飛行機内よりもパリ市内のほうが断然危ない
んなことは馬鹿でも知ってる。
>>472も極力カードだと最初から言ってる。
だが現金なしで旅行はできない。
機内は現金不要だから、避けられるところではリスクを回避した方がベターだねっていう話。
こんなわかりきったことをいちいち説明されないとわからない奴がいるとは思わなかった。
＞盗難は飛行機内よりもパリ市内のほうが断然危ない
んなことは馬鹿でも知ってる。
>>472も極力カードだと最初から言ってる。
だが現金なしで旅行はできない。
機内は現金不要だから、避けられるところではリスクを回避した方がベターだねっていう話。
こんなわかりきったことをいちいち説明されないとわからない奴がいるとは思わなかった。
カードはよく飲まれるから気を付けたほうがいい
フランスではカードを食べると言うらしい
フランスではカードを食べると言うらしい
なんか、質問にケチつける自治厨がいるが、何回かフランスいっただけでそんなに偉いんけ？
なんで上からなの？
なんで上からなの？
勢いでcitibankの口座作った。海外引き出しに2$/perかかるらしいやな。
これは虎の子として置いとこう。
現金はほんの少し手元に置いてあとは鍵はかからんがスーツケースにいれて空港預けておkですか？
海外でのケータイとか皆さんどうしてます？
iPhoneをwifiだけの利用でいこうかなと思ってます。
でもなにかトラブルがあっては困るんで、auの海外ケータイ借りた方がいいのかなって迷うわ。
これは虎の子として置いとこう。
現金はほんの少し手元に置いてあとは鍵はかからんがスーツケースにいれて空港預けておkですか？
海外でのケータイとか皆さんどうしてます？
iPhoneをwifiだけの利用でいこうかなと思ってます。
でもなにかトラブルがあっては困るんで、auの海外ケータイ借りた方がいいのかなって迷うわ。
>>495
そりゃ質問者は教えを乞う側なんだから
上下でいえばへりくだるのが当然だろ
へりくだることもできないなら最初から自力で調べればいい
楽しようとして人に尋ねときながら偉そうにするのが変なのはわかるよな
そりゃ質問者は教えを乞う側なんだから
上下でいえばへりくだるのが当然だろ
へりくだることもできないなら最初から自力で調べればいい
楽しようとして人に尋ねときながら偉そうにするのが変なのはわかるよな
>>498
>海外でのケータイとか皆さんどうしてます？
最近のほとんどの機種は
自動的に電波つかんでローミングしてくれるよ
あとはその国の相互提携プランに乗り入れればOK
これやらないと料金無駄に高くなる可能性があるから気をつけて
心配なら出発前に自分が日本で普段使ってる
携帯会社の机まで電話を入れて確認しておけば万全かな
>海外でのケータイとか皆さんどうしてます？
最近のほとんどの機種は
自動的に電波つかんでローミングしてくれるよ
あとはその国の相互提携プランに乗り入れればOK
これやらないと料金無駄に高くなる可能性があるから気をつけて
心配なら出発前に自分が日本で普段使ってる
携帯会社の机まで電話を入れて確認しておけば万全かな
citybankは１０年前アメリカ行く時に作って一回だけ使った
けど、レート最悪の上に手数料も掛るから２度と使ってない。
あそこいつ倒産してもおかしく無い状態だよね。
けど、レート最悪の上に手数料も掛るから２度と使ってない。
あそこいつ倒産してもおかしく無い状態だよね。
正直にいうとメンヘラなので機内では薬のんで寝る予定です。
昏睡してたら盗みに気づかないかも。
どうしよう。これは日本国内でも言えることかもしれんけど。
パスポートと現金を首から吊り下げるか、内ポケット作って入れとくか、もう本当にどうしよう。
昏睡してたら盗みに気づかないかも。
どうしよう。これは日本国内でも言えることかもしれんけど。
パスポートと現金を首から吊り下げるか、内ポケット作って入れとくか、もう本当にどうしよう。
>>504
http://www.orico.co.jp/mainte/information_20100624.html
http://www.aeoncredit.co.jp/use/cashing02.html
http://www.saisoncard.co.jp/services/sj038_1009.html
http://www.smbc-card.com/mem/cardinfo/cardinfo8090252.jsp
他にもまだまだある。どこも取らないというお馬鹿さんの主張は否定されたわけでw
http://www.orico.co.jp/mainte/information_20100624.html
http://www.aeoncredit.co.jp/use/cashing02.html
http://www.saisoncard.co.jp/services/sj038_1009.html
http://www.smbc-card.com/mem/cardinfo/cardinfo8090252.jsp
他にもまだまだある。どこも取らないというお馬鹿さんの主張は否定されたわけでw
>>507
バカ晒して負け惜しみか。情けないクズ。
トリッパモ食ったことないやつが何を粋がってるw
だいたい
>>496
> 俺のＵＳＪニコスの海外は今でも無料だぞ。
だいたいUSJってどこの会社だよw
頭の程度がわかるだろ。
それも書くなら三菱UFJニコスだ。
仕事に就いてからここへ書き込め。
バカ晒して負け惜しみか。情けないクズ。
トリッパモ食ったことないやつが何を粋がってるw
だいたい
>>496
> 俺のＵＳＪニコスの海外は今でも無料だぞ。
だいたいUSJってどこの会社だよw
頭の程度がわかるだろ。
それも書くなら三菱UFJニコスだ。
仕事に就いてからここへ書き込め。
>>509
暴れてるやつがこういう単純な間違いするとみっともないよな。
暴れてるやつがこういう単純な間違いするとみっともないよな。
511 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 22:23:23.23 ID:cZ9J39NnO
かわいいじゃん
8月頭にパリへ女一人旅します。(エクスペディアのツアーで航空券とホテル予約しました)
行きの飛行機が16時40分着でオペラ地区のホテルを予約しています。ロワシーバス利用しようと思っています。
質問なんですが、
・ホテルに着くのは18時までは厳しいだろう。ガイドブックによっては18時を過ぎる場合は
連絡をしないと予約を取り消される可能性があるとのこと。連絡しておいたほうがいいでしょうか
・この時期のパリはまだ暗くないと思いますが、チェックイン後に夕食買出しは危なくないですか？
アドバイスお願いします！
行きの飛行機が16時40分着でオペラ地区のホテルを予約しています。ロワシーバス利用しようと思っています。
質問なんですが、
・ホテルに着くのは18時までは厳しいだろう。ガイドブックによっては18時を過ぎる場合は
連絡をしないと予約を取り消される可能性があるとのこと。連絡しておいたほうがいいでしょうか
・この時期のパリはまだ暗くないと思いますが、チェックイン後に夕食買出しは危なくないですか？
アドバイスお願いします！
513 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 23:22:57.35 ID:7jpR0xip0
>>518 空港から電話すること。八月の18時なんて午後の三時くらいの感じです。
危険かどうか知らないがかんじはそんなもの。
危険かどうか知らないがかんじはそんなもの。
>>508
おい、手数料のデーターなどうなった貧乏人。
話しそらすなよ。トリッパ食ったぐらいで偉そうにすんな。
お前は上から目線すぎるって指摘受けてる民度乃低いカス野郎に過ぎないだけじゃねえか。
ホルモン系は苦手なんで興味はあってたけど、挑戦してないだけだよ。
ＵＦＪは昔から良く間違えるんだよｗ関西在だし。
おい、手数料のデーターなどうなった貧乏人。
話しそらすなよ。トリッパ食ったぐらいで偉そうにすんな。
お前は上から目線すぎるって指摘受けてる民度乃低いカス野郎に過ぎないだけじゃねえか。
ホルモン系は苦手なんで興味はあってたけど、挑戦してないだけだよ。
ＵＦＪは昔から良く間違えるんだよｗ関西在だし。
>>512
ホテルがすでに確定しているなら、出発の数日前でいいから確認の意味も込めて直接メールするといい。
◯時に空港に着くからホテルには△時ぐらいになるけど、部屋はキープしといてねって感じで。
その時、バスタブ付きがいいなーとか中庭側がいいなーとかってリクエスト入れておくと、
一番安いカテゴリーの予約でも融通利かせてくれることもあるよ。
ホテルがすでに確定しているなら、出発の数日前でいいから確認の意味も込めて直接メールするといい。
◯時に空港に着くからホテルには△時ぐらいになるけど、部屋はキープしといてねって感じで。
その時、バスタブ付きがいいなーとか中庭側がいいなーとかってリクエスト入れておくと、
一番安いカテゴリーの予約でも融通利かせてくれることもあるよ。
ありがとうございます！
つたない語学力ですが頑張ってメールしてみます。
午後の3時くらいですか？明るいですね…買出し行ってこようと思います★
つたない語学力ですが頑張ってメールしてみます。
午後の3時くらいですか？明るいですね…買出し行ってこようと思います★
518 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 23:55:16.00 ID:7jpR0xip0
そうだ、この頃はメールがある。そのうえで空港から電話する、英語でいいだろう。
>>514
> >>508
> おい、手数料のデーターなどうなった貧乏人。
> 話しそらすなよ。トリッパ食ったぐらいで偉そうにすんな。
>>496
> >>493
> コミション有料になったの国内だけだろ。去年の１０月からな。
> おまいが利用してる糞カードは海外でも掛るのか？
>>506でお前の書き込みは間違いだと指摘されてるだろ？
恥の上塗りみっともない。
> >>508
> おい、手数料のデーターなどうなった貧乏人。
> 話しそらすなよ。トリッパ食ったぐらいで偉そうにすんな。
>>496
> >>493
> コミション有料になったの国内だけだろ。去年の１０月からな。
> おまいが利用してる糞カードは海外でも掛るのか？
>>506でお前の書き込みは間違いだと指摘されてるだろ？
恥の上塗りみっともない。
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524 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 00:54:43.52 ID:Gs8Eh9pS0
少女時代は何年も１日12時間、歌・ダンス・演技・語学の練習をしてるらしい。
嫌韓の人もいるだろうけど、少女時代だけは別格。有名どころ置いて行くから良かったら観てね。
Gee
ttp://www.youtube.com/watch?v=PCsz5fqvOCk
GENIE
ttp://www.youtube.com/watch?v=vxkb7Cx8qr8
MR.TAXI
ttp://www.youtube.com/watch?v=qzYR3YpsYEs
Oh
ttp://www.youtube.com/watch?v=-O0SYSzRaCg
少女時代 SNSD Live in TOKYO
ttp://www.youtube.com/watch?v=B7m6Wbs55EA
Run Devil Run
ttp://www.youtube.com/watch?v=VUIHojUUF_c
Hoot
ttp://www.youtube.com/watch?v=F4-SxcCO5d0
THE GREAT ESCAPE
ttp://www.youtube.com/watch?v=hU4K7BmWEmI
嫌韓の人もいるだろうけど、少女時代だけは別格。有名どころ置いて行くから良かったら観てね。
Gee
ttp://www.youtube.com/watch?v=PCsz5fqvOCk
GENIE
ttp://www.youtube.com/watch?v=vxkb7Cx8qr8
MR.TAXI
ttp://www.youtube.com/watch?v=qzYR3YpsYEs
Oh
ttp://www.youtube.com/watch?v=-O0SYSzRaCg
少女時代 SNSD Live in TOKYO
ttp://www.youtube.com/watch?v=B7m6Wbs55EA
Run Devil Run
ttp://www.youtube.com/watch?v=VUIHojUUF_c
Hoot
ttp://www.youtube.com/watch?v=F4-SxcCO5d0
THE GREAT ESCAPE
ttp://www.youtube.com/watch?v=hU4K7BmWEmI
あちーパリあちー
特にこういうアフリカんな気候な時は黒人多いよー
特にこういうアフリカんな気候な時は黒人多いよー
オペラ界隈今セールだしその後バカンスで観光客増えるから
それをターゲットにした 東のスリ軍団がウヨウヨ
最近は暴力化してきてるから殺されないように
襲われたら金品差し出して命乞いするように
それをターゲットにした 東のスリ軍団がウヨウヨ
最近は暴力化してきてるから殺されないように
襲われたら金品差し出して命乞いするように
>>521
馬鹿は放っておけばいいよ。
馬鹿は放っておけばいいよ。
529 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/06/28(火) 11:37:32.89 ID:JyQJeCVw0
バカじゃないの…くだらない話が多すぎる！
Wwoofとかでフランスに行く予定なんだけど、なにも予約しないでパリで何週間か過ごすのは自殺行為かな？
男、フランス語少々、英語ほぼ完璧です
男、フランス語少々、英語ほぼ完璧です
なんだか怖くなってきた。パッケージツアーにすればよかったかも。
エアフランスが安くて直行便なんて今しかないと思ってしまった。
もうなにからなにまでわからないで個人旅行とか無謀だった。
どうしよう。
エアフランスが安くて直行便なんて今しかないと思ってしまった。
もうなにからなにまでわからないで個人旅行とか無謀だった。
どうしよう。
>>534
いったい何を怖がってるの？
別にちゃんと情報収集していけば大丈夫だし、
もし行った先のことが心配なら日本人のいる旅行会社でも探せば無問題。
JTBにもHISにもパリ支店はあるから「エアのチケットだけ押さえたんだけど
ホテルを含めたプランをお願いしたい」とでもメールしたら、
向こうは喜んで相談に乗ってくれるよ。
普通の文明国に行くんだから堂々と行ってくればいい。
ソワソワしてたらそっちの方が危ないよ。
いったい何を怖がってるの？
別にちゃんと情報収集していけば大丈夫だし、
もし行った先のことが心配なら日本人のいる旅行会社でも探せば無問題。
JTBにもHISにもパリ支店はあるから「エアのチケットだけ押さえたんだけど
ホテルを含めたプランをお願いしたい」とでもメールしたら、
向こうは喜んで相談に乗ってくれるよ。
普通の文明国に行くんだから堂々と行ってくればいい。
ソワソワしてたらそっちの方が危ないよ。
エールフランスのストライキで帰国便がキャンセルされひどい目に遭った。
こーゆー時は、パッケージの方が強いかなと思ったけど、参加者全てを同じ飛行機に
入れ込む規定があるのか、翌々日の直行便に決まったようだった。
３，４時間後、空港周辺のノボテルにみんな消えていった。
こっちは、最初２度の乗り換えとか提示されたりしたけど、
早く帰りたいんだと押し問答の末、１０時間かかってようやく翌日のロンドン経由
のチケットを取れたよ。
あとは、延泊した際にかかった費用を全額負担しますとか適当ぶっこいた
フランス人係員からもらったクレーム票をもって日本支社と対決しなきゃならんかと
思うと頭痛い。。。
こーゆー時は、パッケージの方が強いかなと思ったけど、参加者全てを同じ飛行機に
入れ込む規定があるのか、翌々日の直行便に決まったようだった。
３，４時間後、空港周辺のノボテルにみんな消えていった。
こっちは、最初２度の乗り換えとか提示されたりしたけど、
早く帰りたいんだと押し問答の末、１０時間かかってようやく翌日のロンドン経由
のチケットを取れたよ。
あとは、延泊した際にかかった費用を全額負担しますとか適当ぶっこいた
フランス人係員からもらったクレーム票をもって日本支社と対決しなきゃならんかと
思うと頭痛い。。。
なんだ釣りかw
まともに反応して損したよorz
まともに反応して損したよorz
つい最近電車に私物を置き忘れることがあって、こんな耄碌してんのに海外とかヤバくね？となってきました。
メンヘル薬マジで馬鹿になるよ。
メンヘル薬マジで馬鹿になるよ。
釣りじゃないんだけど、まあいいや。真面目に答えてくれてありがとうございました。
541 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 16:45:04.22 ID:JyQJeCVw0
おどかす訳じぁないけど、ドゴール空港からガルドノール駅に行くのも切符買ったりたいへんだからなあ。
そこから地下鉄でオペラだろ。
フランス語少し話せないとカルネを買うのさえたいへんそう。いろいろあるから。
今からフランス語勉強した方がいいかも。フランス語できれば問題なし。
あと駅で困っていると、話かけてくるのがいるけど、パリみたいな大都会はヤバイ。
気をつけてね。
とにかくドゴール空港に着いたら、すぐにimformationに行って相談すること。勿論英語通じるし、運がいいと日本語わかる人がいる。
困った時にはimformationに行くのが基本。ホテルだって値引き交渉してくれるよ。
そこから地下鉄でオペラだろ。
フランス語少し話せないとカルネを買うのさえたいへんそう。いろいろあるから。
今からフランス語勉強した方がいいかも。フランス語できれば問題なし。
あと駅で困っていると、話かけてくるのがいるけど、パリみたいな大都会はヤバイ。
気をつけてね。
とにかくドゴール空港に着いたら、すぐにimformationに行って相談すること。勿論英語通じるし、運がいいと日本語わかる人がいる。
困った時にはimformationに行くのが基本。ホテルだって値引き交渉してくれるよ。
どうしてガールと駅を重複させますか？
ガルドゥレストからベルサイユ宮殿ってどれ位の距離ですか？
日帰りは可能ですか？
日帰りは可能ですか？
フランス語って語尾省略 くっつくときは前の子音から発音する、rは鼻でぬける
そんなのしかわからん。
仲悪い他人のような弟はフランス語できるんだが、いかんせん険悪で使えない。
そんなのしかわからん。
仲悪い他人のような弟はフランス語できるんだが、いかんせん険悪で使えない。
ne t'inquiete pas c'est normal parmis tout les francophones.
547 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 18:52:08.11 ID:JyQJeCVw0
>>542
昔パリの日本語地図見てて、ガルドノール北駅って書いてあったから、思わずガルドノール南駅を探しちゃった。
昔パリの日本語地図見てて、ガルドノール北駅って書いてあったから、思わずガルドノール南駅を探しちゃった。
548 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/28(火) 19:03:24.57 ID:1V9BobKU0
>>543
距離はわからんが、日帰りできる。
距離はわからんが、日帰りできる。
ne pasで否定型なのはわかったが、
意味はわからん フランコフォンてなんやねん。
意味はわからん フランコフォンてなんやねん。
よくわからんが、翻訳サイトで変換したらこう出た。
心配してないだに！、フランス語ペラペラ話す人たちにとっちゃ当たり前田のクラッカーだに！
心配してないだに！、フランス語ペラペラ話す人たちにとっちゃ当たり前田のクラッカーだに！
>>552
地球の歩き方 paris and il de france買いました。ベルサイユ宮殿はフランス郊外の
ようなので、メトロだかなんだかでいかないとダメみたいです。
あとミュージアムパスは連続した日でないとだめとのことで
途中スイスに美術館見がてら寄るけど、パスはフランス戻ってから買おうかな、と。
パスは日本でも買えるみたいだが、気が変わったりするかもしれないので、保留です。
地球の歩き方 paris and il de france買いました。ベルサイユ宮殿はフランス郊外の
ようなので、メトロだかなんだかでいかないとダメみたいです。
あとミュージアムパスは連続した日でないとだめとのことで
途中スイスに美術館見がてら寄るけど、パスはフランス戻ってから買おうかな、と。
パスは日本でも買えるみたいだが、気が変わったりするかもしれないので、保留です。
554 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 23:16:25.25 ID:/5Itz47v0
パリは世界中の憧れで押すな押すなの大盛況。
Tout quis en connaisant grissant par ces caresse
すべて彼女を知る者は その手品師のの指でくすぐられ、気持ちよくなり...
仏語の綴り自信がない...
サセパリの文句から
Tout quis en connaisant grissant par ces caresse
すべて彼女を知る者は その手品師のの指でくすぐられ、気持ちよくなり...
仏語の綴り自信がない...
サセパリの文句から
>>553
パリが初めてなら情報が多すぎるのも逆に混乱するかもしれないけど、
「ふらつー」っていう個人運営の旅行サイトも見ておいて損はないよ。
各種パスや郊外の観光地への行き方なんかも体験談込みで詳しく書いてあるから。
良い旅を。
パリが初めてなら情報が多すぎるのも逆に混乱するかもしれないけど、
「ふらつー」っていう個人運営の旅行サイトも見ておいて損はないよ。
各種パスや郊外の観光地への行き方なんかも体験談込みで詳しく書いてあるから。
良い旅を。
ただなあ・・・
パリのホテルは狭くって高い。
パリのホテルは狭くって高い。
557 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 23:47:46.31 ID:/5Itz47v0
聞くとみるとは大違い、それでもパリは満員で、フランス人の頭いい、だまされたって怒らない。
子供のスリって本当にいるんだな。
メトロ乗った瞬間に囲まれて、発車間際に逃げてった。
スリって小汚いガキかと想像してたけど、
見た目普通の可愛い女の子達でそれがショックだったよ。
油断もしてた。
幸い被害はなかったけど。
メトロ乗った瞬間に囲まれて、発車間際に逃げてった。
スリって小汚いガキかと想像してたけど、
見た目普通の可愛い女の子達でそれがショックだったよ。
油断もしてた。
幸い被害はなかったけど。
>>561
lesがtousだからいらないよ。
lesがtousだからいらないよ。
どこの駅だったか忘れたけど
メトロのホームで電車入ってくるのベンチで座って待ってたら
なんかおばちゃんが俺に話しかけてきた
（となりに座ってる女の子はスリだから注意しろとか）
で、そのおばちゃんが行ったあと、その子が俺に向かって
ファック、ファック言いたい放題ｗ
俺も英語で
「そんなかわいい顔して（実際カワイイ子ではあったｗ）
Fワードなんか使うもんじゃないよ」
と言って、最後には電車入ってきてバイバイっつって別れた。
その列車には乗らずどっか行ってしまったから
やっぱその子はスリだったのかな。
メトロのホームで電車入ってくるのベンチで座って待ってたら
なんかおばちゃんが俺に話しかけてきた
（となりに座ってる女の子はスリだから注意しろとか）
で、そのおばちゃんが行ったあと、その子が俺に向かって
ファック、ファック言いたい放題ｗ
俺も英語で
「そんなかわいい顔して（実際カワイイ子ではあったｗ）
Fワードなんか使うもんじゃないよ」
と言って、最後には電車入ってきてバイバイっつって別れた。
その列車には乗らずどっか行ってしまったから
やっぱその子はスリだったのかな。
そのアングレスリに>>535の馬鹿を紹介してやれ。
アンカー間違い？
566 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 11:02:41.57 ID:wM3eBe5m0
なんかよくわからずに東駅周辺のホテルとってしまいました。
フランスの歌舞伎町と書いてあったので、今からでも変更すべきですか？
めっちゃ怖いです。
フランスの歌舞伎町と書いてあったので、今からでも変更すべきですか？
めっちゃ怖いです。
568 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 11:56:43.72 ID:wPwnCht+0
変更すべし、行かなきゃいい。日本から別のホテルを探せよ。
周辺じゃなくて、駅前とか大通りに面してれば平気だよ
北駅広場前のメルキュールに泊まったが、併設のブラスリーもよかったよ
北駅広場前のメルキュールに泊まったが、併設のブラスリーもよかったよ
booking.comやexpediaでとったんですが、どこの地区かほんとわかりにくくて、コルセンの人もあてにならなくて混乱します。不勉強で申し訳ありませんとか10分くらい保留で調べたあとに言ってくるので、もううんざりです。
コルセンの人も自分レベルにパリのことわかってないみたいです。
コルセンの人も自分レベルにパリのことわかってないみたいです。
サン・ラサール駅付近でどこかオススメのホテルありますか？
愚痴というか、尋ねてるだけです。
ほんとうになんもわからんです。
愚痴というか、尋ねてるだけです。
ほんとうになんもわからんです。
外人がよく山谷に泊まったりするみたいだが、それと同じレベルに危険だったらどうしよう。女ひとりで行くにはヤバすぎる。
>>575
ピンキリだから予算を言わないと。
ピンキリだから予算を言わないと。
ありがとうございました。
なんとかサン・ラザール駅近所に取り直しました。ここからベルサイユ宮殿まで一本でいけるとか魅力的ですね。
プリンタが壊れてて旅程書がプリントアウトできません。
ちょっとこれは不安です。
なんとかサン・ラザール駅近所に取り直しました。ここからベルサイユ宮殿まで一本でいけるとか魅力的ですね。
プリンタが壊れてて旅程書がプリントアウトできません。
ちょっとこれは不安です。
>>577
朝食つきで安いところ見つけました。でもまだ予約確約じゃないみたいです。不安です。徐々に不安>楽しみになりつつあります。躁転の勢いでエアーとったのもよかったのか悪かったのかわかりません。
でもうじうじ日本で考えてても一生行けないし、とにかく体が現地にいくのが重要と
思いました。
朝食つきで安いところ見つけました。でもまだ予約確約じゃないみたいです。不安です。徐々に不安>楽しみになりつつあります。躁転の勢いでエアーとったのもよかったのか悪かったのかわかりません。
でもうじうじ日本で考えてても一生行けないし、とにかく体が現地にいくのが重要と
思いました。
580 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 17:56:28.58 ID:wPwnCht+0
東駅の東側に郵便局があってそこに若い女が発狂してぶつぶつ言いながらうろうろしていた。
一日それだろう、あれだって金がもっとあればああはならなかったろう。金がすべてではないなんて、金持ちの言う大ウソだ。
そのほか、もう想い出したくないものをみたこともある。
パリまで行ってそれではかなわん。
要するにホテルは場所なんだ。だから「左岸」とみんな言う。
そうでなければ11区パルマンチエとかあるけれど素人向きではない、事情を知らない人がそういうところでよいホテルを見つけるのは困難だろう。
それからコールセンタなんかはいい加減みたいで「そういうところでホテルを見つけるな」、と言う情報が一つ手に入ったと思う。このスレも結構役に立つ。
一日それだろう、あれだって金がもっとあればああはならなかったろう。金がすべてではないなんて、金持ちの言う大ウソだ。
そのほか、もう想い出したくないものをみたこともある。
パリまで行ってそれではかなわん。
要するにホテルは場所なんだ。だから「左岸」とみんな言う。
そうでなければ11区パルマンチエとかあるけれど素人向きではない、事情を知らない人がそういうところでよいホテルを見つけるのは困難だろう。
それからコールセンタなんかはいい加減みたいで「そういうところでホテルを見つけるな」、と言う情報が一つ手に入ったと思う。このスレも結構役に立つ。
>>578 サンラザールはサンラザールでいかがわしい雰囲気が漂っているぞｗ
まあ、Strasbourg-Saint-Denisよりはマシだけど。
まあ、Strasbourg-Saint-Denisよりはマシだけど。
582 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/29(水) 18:02:59.06 ID:b2cf6G2qP
そもそもExpedia や Hotels.com のオフィスはタイやフィリピン
そのオペレーターの人がパリのホテルに明るいわけがないんだが
現地で雇用された日本人なだけで、日本に居るとか欧州担当は欧州に強いとかそんな教育もしていないし
そのオペレーターの人がパリのホテルに明るいわけがないんだが
現地で雇用された日本人なだけで、日本に居るとか欧州担当は欧州に強いとかそんな教育もしていないし
>>581
マジですか？あうあうあー とりあえず北駅は外しておいて損はないだろう。ルーブル美術館も地図でみる限りは徒歩圏内だし、よしとする。
エクスぺディアは外国なまりの日本語のひともいるし、マジでびびるわ。なんもわかってねえし。
マジですか？あうあうあー とりあえず北駅は外しておいて損はないだろう。ルーブル美術館も地図でみる限りは徒歩圏内だし、よしとする。
エクスぺディアは外国なまりの日本語のひともいるし、マジでびびるわ。なんもわかってねえし。
お金心配ですよね。今日十ユーロをあるだけ買ってきました。目標小銭使い切り。
ストラスブール サン デニと読むんだろうか？
ルーブルまでマラソンするんか？
メトロで駅数数えてみろ。
メトロで駅数数えてみろ。
マジかよ でもいけるだろ 2キロくらいやろ
ガレデドゥレストと同じような距離と思ってました。
おすすめのパフューム屋とかあります？パフュームリーですっけ？
パリで買うの憧れなんですよね。
ゲランの何か買いたい。デパートじゃなくて路面店で買いたいのさ。
パリで買うの憧れなんですよね。
ゲランの何か買いたい。デパートじゃなくて路面店で買いたいのさ。
そっちよりは近いけどな、大きい美術館とか行った事ある？
全部ざーっと見るだけでも結構足疲れるで。ルーブルまではメトロ使えよ
悪い事良いわんから。
それと全額キャッシュだとカツアゲされてすっからかんになる心配もしとけよ。
治安心配してるわりには無防備だな。
あとサンラザールだとバックパッカーじゃなかったら
ＣＤＧからバス→ＴＡＸＩがデフォだから東駅のＲＥＲよりは金も掛るし不便だけど。
全部ざーっと見るだけでも結構足疲れるで。ルーブルまではメトロ使えよ
悪い事良いわんから。
それと全額キャッシュだとカツアゲされてすっからかんになる心配もしとけよ。
治安心配してるわりには無防備だな。
あとサンラザールだとバックパッカーじゃなかったら
ＣＤＧからバス→ＴＡＸＩがデフォだから東駅のＲＥＲよりは金も掛るし不便だけど。
空港からホテルは送迎を使う予定です。これも返信メールないし、イラついてます。
ホテルの変更とか一応伝えてあるんだが。
ルーブル美術館まではメトロでいきまする。巨大な建物らしいので、やはり疲れますよね。
食べ物とかも心配になってきますた。食事はどうでもいいんやが、ちゃんと買えるか
とか。
ホテルの変更とか一応伝えてあるんだが。
ルーブル美術館まではメトロでいきまする。巨大な建物らしいので、やはり疲れますよね。
食べ物とかも心配になってきますた。食事はどうでもいいんやが、ちゃんと買えるか
とか。
せっかくだからビストロ入れよ。
フランスに行くんだったら食文化を楽しまないと。
但し美味しい所へは予約してな。英語で良いから。
安ホテルならフロントに頼むもの手、チップは忘れずに。
フランスに行くんだったら食文化を楽しまないと。
但し美味しい所へは予約してな。英語で良いから。
安ホテルならフロントに頼むもの手、チップは忘れずに。
食べ物にはこだわらない人もいるし、そこは人それぞれで。
自分なりの楽しみ方をするのが一番いいよ。
他人のアドバイスは聞きすぎず、聞かなさすぎずのさじ加減でいくのが一番いい。
そうでないと、他人の指示をこなすだけの旅になってしまう。
自分なりの楽しみ方をするのが一番いいよ。
他人のアドバイスは聞きすぎず、聞かなさすぎずのさじ加減でいくのが一番いい。
そうでないと、他人の指示をこなすだけの旅になってしまう。
了解ですお！総菜屋とかで何か買うのは
wktkです。蚤の市もいってみたい。
超初歩的質問
現金を持ち歩くなってことですが、いくときに鍵なしスーツケースに残りの現金いれといて大丈夫ですか？
鍵ありはぶっ壊されて開けられるとか聞いたことがあるためです。
黒いスーツケースはわかりにくいので、ワッペン？をペタペタつけて行こうと
思います。
wktkです。蚤の市もいってみたい。
超初歩的質問
現金を持ち歩くなってことですが、いくときに鍵なしスーツケースに残りの現金いれといて大丈夫ですか？
鍵ありはぶっ壊されて開けられるとか聞いたことがあるためです。
黒いスーツケースはわかりにくいので、ワッペン？をペタペタつけて行こうと
思います。
別に東駅のホテルがダメとは思わないし、
何にもわからないようなのが選んだのが
サンラザール。どうしてそういう選択になるのか
よくわからないことになっているな。
邪推すると、安宿探してるのか？
何にもわからないようなのが選んだのが
サンラザール。どうしてそういう選択になるのか
よくわからないことになっているな。
邪推すると、安宿探してるのか？
いや、ベルサイユ宮殿まで一本でいけるってのが決め手でした。まあ寝れればいいやって感じです。
といってもどうやって行くかはわからんのだが
>>594
普通は部屋にセーフティＢＯＸがあるよ。クローゼットの中な。ものによっては使いにくいものもあるけど。
どうしても判らなければ何でもフロントに聞くことだね。行く前に旅行会社にあるかどうか確認しておいたら？
普通は部屋にセーフティＢＯＸがあるよ。クローゼットの中な。ものによっては使いにくいものもあるけど。
どうしても判らなければ何でもフロントに聞くことだね。行く前に旅行会社にあるかどうか確認しておいたら？
>>598
ありがとうございます。
飛行機の中では全財産もって乗っていいですよね？
ハワイいったきりでここの二三年は国内旅行もしてないです。
それで爆発してヨーロッパに決めました。
爆裂躁転して自分で決めたので旅行会社は通してません。
怖いです。
ありがとうございます。
飛行機の中では全財産もって乗っていいですよね？
ハワイいったきりでここの二三年は国内旅行もしてないです。
それで爆発してヨーロッパに決めました。
爆裂躁転して自分で決めたので旅行会社は通してません。
怖いです。
>>599
ホテルまで送迎付きって言ってたよね？それは誰が手配してるの？
ホテルまで送迎付きって言ってたよね？それは誰が手配してるの？
>>596 なんか突っ込みどころ満載な奴だな。
今からでも遅くないからツアーにすれば？真面目な話
今からでも遅くないからツアーにすれば？真面目な話
ツアー馬鹿高いですよね。十万は違うよね。命代と思えば安いのかなぁ？
今からエールフランスはキャンセル不可らしいです。
おんぶにだっこのJTBにでもしとけばよかったかな？
ノーショーでも航空券は返ってこないのでなんとかするしかないです。
今からエールフランスはキャンセル不可らしいです。
おんぶにだっこのJTBにでもしとけばよかったかな？
ノーショーでも航空券は返ってこないのでなんとかするしかないです。
ていうか、そこまで何も知らないで個人で行く気になるおまいおまい。
しかも日本の植民地レベルのワイハしか渡航経験無いというのに。
まず、ＴＣとかカードキャッシングの勉強からすれば良いよ。
ゲランなんて言ってる場合か？
せめて英語が堪能ならいいんだけど。
しかも日本の植民地レベルのワイハしか渡航経験無いというのに。
まず、ＴＣとかカードキャッシングの勉強からすれば良いよ。
ゲランなんて言ってる場合か？
せめて英語が堪能ならいいんだけど。
まぁなんとかホテルにつかないとヤバイです。ムードスタビライザーのんでがんばらないと。着いてすぐ泣いてるかもしれんけど。
>>605
英語はまだマシかも。ハワイでは役立たずの相方に代わって折衝してました。
英語はまだマシかも。ハワイでは役立たずの相方に代わって折衝してました。
トラベラーズチェックはヨーロッパでは役立たずらしいのでcitibankに口座もちました。withdrawelが引き出しでしたかね。
シアトルにホームステイしてました。二週間だが。
ヤバイ気がしてきた。めちゃ先輩におこられてっし。
ヤバイ気がしてきた。めちゃ先輩におこられてっし。
１．まず、空港→ホテルまでの送迎の意味が分かんない。その金でもっといいホテル予約できるでしょ。
２．サンラザールも駅から北の方は変な雰囲気が漂う。治安が悪いって訳じゃないが、池袋みたいな感じ
３．サンラザール駅からヴェルサイユ行くのはかなり上級者向けだぞ。
Rive Droite駅は微妙に不便だし。
４．エアー何たらってなんだよ。名前ぐらいちゃんと覚えておけよ。
結論：君には無理。今からJTBにかけこめ。航空券は既に予約したことだけ
伝えて、あとは何とかしてもらえ。
５．鍵のついてないスーツケースに残りの現金入れるって...。
それはあり得ないｗ 腹巻つけて、現金はすべてそこに入れとけ。
それはあり得ないｗ 腹巻つけて、現金はすべてそこに入れとけ。
citybankからの引き落としはレート最悪だよ、それでも良ければ。
１ユーロ１０円違ったら５００ユーロ使ったとして５千円の差が出るよ。
手数料も掛ったんじゃなかったのかな。それ使えるＡＴＭもそんなにないよね。
１ユーロ１０円違ったら５００ユーロ使ったとして５千円の差が出るよ。
手数料も掛ったんじゃなかったのかな。それ使えるＡＴＭもそんなにないよね。
あーもう怖いわ。マジですか？エアーはとったし、って伝えてJTBにいくかの。
私はそんなに非力だったのか、と落ち込みます。
私はそんなに非力だったのか、と落ち込みます。
ID:rXWOwp2D0=ID:voMzfwaj0
IDが変わっても池沼のかをりは消せない
IDが変わっても池沼のかをりは消せない
>>612
ネットで開くとなんら手数料かからないです。引き出しとかは普通の口座と一緒だけどね。
ネットで開くとなんら手数料かからないです。引き出しとかは普通の口座と一緒だけどね。
ホテル全てキャンセルして添乗員いるツアーにしてもらえばいいかな？
せっかくここまで自力でやったのに悔しい気もするけどさ。
せっかくここまで自力でやったのに悔しい気もするけどさ。
>>615 ほんとお前馬鹿だな。今は「レート」の話をしてるの。
躁鬱の人ってめんどくさいな...。頼むからおとなしくしてなよ。
>>616 悔しいとか言ってる場合じゃないだろ。旅先で立ち往生して
日本大使館の仕事を増やすぐらいなら、今すぐJTB行け。
躁鬱の人ってめんどくさいな...。頼むからおとなしくしてなよ。
>>616 悔しいとか言ってる場合じゃないだろ。旅先で立ち往生して
日本大使館の仕事を増やすぐらいなら、今すぐJTB行け。
ID:Y/7ywGJq0=ID:sEi0U7Lw0
役立たずは永遠に役立たず
役立たずは永遠に役立たず
>>615
Citibankも新生銀行もレート自身はそんなによくないんだよ。
比較的よかったスルガ銀行もこの春からレートが改悪されたし。
クレジットカードのキャッシングもATM使用手数料を取るところが増えてきたしね。
Citibankも新生銀行もレート自身はそんなによくないんだよ。
比較的よかったスルガ銀行もこの春からレートが改悪されたし。
クレジットカードのキャッシングもATM使用手数料を取るところが増えてきたしね。
日本大使館頼ればいいのか。アマチュアでごめんね。日本でもクネクネ生活してるのに厳しいお言葉ありがとうございます。
めんどくさい双極でごめんね。
スペインいくツアーは見つかった。
スペインなんぞなんの魅力も感じないけど。こういう無駄なスケジュールに我慢ならんくて、個人手配したけど、もう仕方ないね。
めんどくさい双極でごめんね。
スペインいくツアーは見つかった。
スペインなんぞなんの魅力も感じないけど。こういう無駄なスケジュールに我慢ならんくて、個人手配したけど、もう仕方ないね。
あーあTGVも無駄になるのか。フランス～スイス
大使館の仕事増えるからってのは分かりますよ。
大使館の仕事増えるからってのは分かりますよ。
昨日帰国。日曜のパリの最高気温36℃！
朝から暑くて驚き！普通は朝晩だけでも涼しいもんなのに。地球規模で異常なんだと実感した。
朝から暑くて驚き！普通は朝晩だけでも涼しいもんなのに。地球規模で異常なんだと実感した。
>>623
ひょっとしていま無職？
もし職があるのなら現金は最小限にしてクレジットカードでの支払いを主体にした方がいいぞ。
もしなければスルガデビット・りそなデビットあたりをクレジットカード代わりに作っておけ。
スーツケースの中に現金を入れるなんてのは愚の骨頂だ。
ひょっとしていま無職？
もし職があるのなら現金は最小限にしてクレジットカードでの支払いを主体にした方がいいぞ。
もしなければスルガデビット・りそなデビットあたりをクレジットカード代わりに作っておけ。
スーツケースの中に現金を入れるなんてのは愚の骨頂だ。
>>594
>>599
↓これらのフレーズ、最近別のスレでも見たぞｗ なんかジョージブイに泊まってビトンを買う香りがするぞｗ
現金を持ち歩くなってことですが、いくときに鍵なしスーツケースに残りの現金いれといて大丈夫ですか？
飛行機の中では全財産もって乗っていいですよね？
他のスレは見てないんだけどね
ヴィトンはもういらない
というかブランド物なんて現地では買わないゆ
せっかくパリまで行ってそんなのいらん
JTB駆け込むのが憂鬱になってきた
ヴィトンはもういらない
というかブランド物なんて現地では買わないゆ
せっかくパリまで行ってそんなのいらん
JTB駆け込むのが憂鬱になってきた
>>628 飛行機に乗るのも憂鬱になってきただろ。
悪いこと言わないから、さっさと諦めろ。
悪いこと言わないから、さっさと諦めろ。
え？旅行を諦めるの？
なんか酷くね？
なんか酷くね？
>>630
ストレスが無いように、金に糸目をつけなければいいよ
日本からの航空機は最低ビジネス、窮屈な椅子で
リクライニングで後ろの客と険悪になったり
トイレの行列に並ばないで済む
巴里の宿はフォーシーズンズ、アメリカ資本になったためか
客を差別しないで、だれにでも（サロンドテだけ利用の一見さんにも）親切
ホテルは空港からの公共交通だと不便なところにあるので
リムジン送迎を頼んでおく（まあ、タクシーでもいいけど）
ストレスが無いように、金に糸目をつけなければいいよ
日本からの航空機は最低ビジネス、窮屈な椅子で
リクライニングで後ろの客と険悪になったり
トイレの行列に並ばないで済む
巴里の宿はフォーシーズンズ、アメリカ資本になったためか
客を差別しないで、だれにでも（サロンドテだけ利用の一見さんにも）親切
ホテルは空港からの公共交通だと不便なところにあるので
リムジン送迎を頼んでおく（まあ、タクシーでもいいけど）
馬鹿っぽい文章になり、すいませんでした。フォーシーズンズって日本にもありますね。予約全部取り消して代理店とびこみたい50 なんとかしてやろう50
>>633
俺も鬱と強迫神経症入ってるから
航空券は予約変更払い戻し可能で、前日または当日までに決済すればいいのを
航空会社のサイトで買ってる（事前購入で予約変更不可運賃に比べると糞高いけど）
ホテルも代理店通すと予約変更やキャンセルがややこしい場合があるので
ホテルの自社のサイトで予約してる。で、なるべく到着当日の夕方までキャンセル可能なプランにしてるよ
空港から市内まではタクシーでも50-70ユーロ（休日や夜間料金で渋滞に捕まった場合）だから
面倒ならタクシーがいい（タクシーは正式の乗り場から乗る）
俺も鬱と強迫神経症入ってるから
航空券は予約変更払い戻し可能で、前日または当日までに決済すればいいのを
航空会社のサイトで買ってる（事前購入で予約変更不可運賃に比べると糞高いけど）
ホテルも代理店通すと予約変更やキャンセルがややこしい場合があるので
ホテルの自社のサイトで予約してる。で、なるべく到着当日の夕方までキャンセル可能なプランにしてるよ
空港から市内まではタクシーでも50-70ユーロ（休日や夜間料金で渋滞に捕まった場合）だから
面倒ならタクシーがいい（タクシーは正式の乗り場から乗る）
無職でちょっと頭の弱い奴も行ってる観光大都市パリ
そりゃ猫も杓子も行くわな。
そりゃ猫も杓子も行くわな。
636 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 01:52:10.53 ID:FH5nQz/k0
Paris c'est une...
qui plait a` tout le monde'!!
qui plait a` tout le monde'!!
>>591
空港からオペラまでバスのれば？
バスの名前はロワシーバス。片道確か10ユーロ程。オペラのユニクロ前に停車。
そっからルーブルまで歩いても10分くらい。
人通り多いし日本人もうようよいるからいるから怖くなーい！
バスのチケットは運転手から直で買えばいいよ。セリフは、あんちけしるぶぷれ！
Un ticket s'il vous plait
空港からオペラまでバスのれば？
バスの名前はロワシーバス。片道確か10ユーロ程。オペラのユニクロ前に停車。
そっからルーブルまで歩いても10分くらい。
人通り多いし日本人もうようよいるからいるから怖くなーい！
バスのチケットは運転手から直で買えばいいよ。セリフは、あんちけしるぶぷれ！
Un ticket s'il vous plait
いつの間にこのスレはメンヘラの巣窟になったんだw
>>638
このスレで粘着しているあいつがそうだから、呼び水になってるんだろうな。
このスレで粘着しているあいつがそうだから、呼び水になってるんだろうな。
JTBは裏技？で航空券だけ持っていると言えば、ツアー代金から航空券代を引いてくれてツアー参加させてくれる場合があるよ。
あとはJALパックのランドオンリー。これは航空券を持っている人向けのツアー。
不安ならこういうのを選択すればいいよ。
あとはJALパックのランドオンリー。これは航空券を持っている人向けのツアー。
不安ならこういうのを選択すればいいよ。
粘着してメンゴメンゴ
でも活気づいていいじゃんかw
でも活気づいていいじゃんかw
>>642
ＪＴＢに駆け込む必要ない気がするなー。
たぶん『地球の歩き方』にも広告載ってると思うけど、みゅうツアーとかなら単品で近郊へのツアー頼めるよ。
ttp://www.myushop.net/
日本人向けだから高いけど、パックツアーが嫌いならこういうのちょこちょこ挟めばラクできる。
あと、サンラザール駅はたしかに初心者向けではないけど地下鉄もバスも便利だから悪い選択ではないと思う。
空港からの送迎は一人だと高いから、タクシーで。
香水はフラゴナールでいいんじゃない？
ＪＴＢに駆け込む必要ない気がするなー。
たぶん『地球の歩き方』にも広告載ってると思うけど、みゅうツアーとかなら単品で近郊へのツアー頼めるよ。
ttp://www.myushop.net/
日本人向けだから高いけど、パックツアーが嫌いならこういうのちょこちょこ挟めばラクできる。
あと、サンラザール駅はたしかに初心者向けではないけど地下鉄もバスも便利だから悪い選択ではないと思う。
空港からの送迎は一人だと高いから、タクシーで。
香水はフラゴナールでいいんじゃない？
645 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 19:44:19.32 ID:FH5nQz/k0
>>617お上の仕事が増えるのは申し訳ない?
何がお上だ、国民が主人で、あいつら「サーバント」なんだよ。
そういうと怒るそうだな、この頃は。心得違いだな。身分を忘れちゃいけない。絶えずそういわないと、すぐ忘れるから絶えず言おう。
何がお上だ、国民が主人で、あいつら「サーバント」なんだよ。
そういうと怒るそうだな、この頃は。心得違いだな。身分を忘れちゃいけない。絶えずそういわないと、すぐ忘れるから絶えず言おう。
y8OUuAwU0は、文章から推測するに
かなり打たれ強くて、転んでもタダでは起きなさそうな印象。
俺は、y8OUuAwU0は絶対一人で行くべきだと思う。
死ななきゃいいくらいでいいんじゃね？
ツアーの安心感なんか望んでないだろ。
かなり打たれ強くて、転んでもタダでは起きなさそうな印象。
俺は、y8OUuAwU0は絶対一人で行くべきだと思う。
死ななきゃいいくらいでいいんじゃね？
ツアーの安心感なんか望んでないだろ。
今日いったんだけど、代理店軒並み休みでした。↑の人がいうようにひとりで行けと神がゆうとるのかも知れんな。
命さえあればいいやくらいの勢いでいくしかないかな。カツアゲやジプシーのスリ集団怖いなぁ。
サングラスかけたいけど、視界が悪いとか死活問題ですよね？眩しさに弱いです、あと視線恐怖もち。
命さえあればいいやくらいの勢いでいくしかないかな。カツアゲやジプシーのスリ集団怖いなぁ。
サングラスかけたいけど、視界が悪いとか死活問題ですよね？眩しさに弱いです、あと視線恐怖もち。
年齢とか言いたないわ。ごめんやけど。
あぁ～初パリ楽しかった。
楽しい思い出だけで白いご飯何杯でもいける。
ドリスガールの美しさに圧倒された。自分女ですが。
こちらがフラ語を話す意志を見せると、パリの人はすっごく親切ですね。
買い物たくさんしたけど、コスメはサンプルいっぱいつけてくれたよ。
楽しい思い出だけで白いご飯何杯でもいける。
ドリスガールの美しさに圧倒された。自分女ですが。
こちらがフラ語を話す意志を見せると、パリの人はすっごく親切ですね。
買い物たくさんしたけど、コスメはサンプルいっぱいつけてくれたよ。
こういうコメント生きて帰れたら載せますね。
wifi環境があったらその場で相談しますね。そのときはよろです。
メンヘラうざーいｗ
構ってチャンみたいだから、放置しておけ。
構ってチャンみたいだから、放置しておけ。
じゃあもう書きません。困った時にはにちゃんするかも、じゃあの。
>>655
気ぃつけて行ってらっしゃい！
気ぃつけて行ってらっしゃい！
今年の夏休みは特に日本人だらけ
ヨーロッパの違う国に行った方がいいよ
ヨーロッパの違う国に行った方がいいよ
ていうか、パリのワーストシーズンは夏だからね。
659 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 04:40:31.71 ID:OXcSL51D0
放射能を避けて海外脱出
661 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 09:49:26.58 ID:oyqCWzrpO
>>648
サングラスは持ってた方がいいぞ。
こっちの視線が読まれなくなるから、向こうも警戒する。ちょっとだけど。
あと、現金の管理はしっかりな。
財布に入れるのはせいぜい20ユーロくらいにしておけ。もちろんクレジットカードとは別に持つこと。
貴重品は分散させて持つ。これ基本。
バックは斜め掛けタイプがおすすめ。
人ゴミの中では、バックは前に。
サングラスは持ってた方がいいぞ。
こっちの視線が読まれなくなるから、向こうも警戒する。ちょっとだけど。
あと、現金の管理はしっかりな。
財布に入れるのはせいぜい20ユーロくらいにしておけ。もちろんクレジットカードとは別に持つこと。
貴重品は分散させて持つ。これ基本。
バックは斜め掛けタイプがおすすめ。
人ゴミの中では、バックは前に。
662 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 10:37:57.76 ID:WdgP8byDO
パリ北駅に夜１１時位について、北駅から南へ10分くらいのホテルまで男一人で歩こうと思うんですが、危険ですかね？
北駅近くは治安が悪いと聞いているので不安です
北駅近くは治安が悪いと聞いているので不安です
>>662
不安だと思うとそれが態度に出るから
不安ならホテルを換えたほうがいいと思う
駅前とか、大通り沿いにすればいいのに
駅前から、その南の大通りくらいまでは平気だけど
そこからさらに１０分とか、小道になるとなんとも言えない
不安だと思うとそれが態度に出るから
不安ならホテルを換えたほうがいいと思う
駅前とか、大通り沿いにすればいいのに
駅前から、その南の大通りくらいまでは平気だけど
そこからさらに１０分とか、小道になるとなんとも言えない
世界旅行博 -ワンダーワールド2011-
ttp://www.ryokohaku.com/
食べたい 買いたい 体験したい
旅の目的をリアルに疑似体験できる総合観光イベント
２０１１年８月２５日（木）～２８日（日）
１０時～２１時（予定）
国立代々木競技場・オリンピックプラザ（屋外）
入場料（予定）
［前売券］税込1,000円／［当日券］税込1,200円／高校生以下無料（学生証提示）
世界旅行博は「五感に訴える総合観光イベント」に生まれ変わります。
五感に訴える旅行イベントへ
既存の視覚、聴覚への訴求はもちろん、インターネットでは体感不可能な
味覚、触覚、嗅覚に訴えるリアルコンテンツを提供します。
味覚、触覚、嗅覚は、旅行の『目的』や『評価』の原点。来場者（＝潜在需要）の、
「行きたい！」「体験したい！」「欲しい！」「食べたい！」 「満足したい！」
という欲求に応えます。
フランス旅行指南する人が”バック”ってｗ
expediaの航空券(エールフランス)+ホテルで探してます。
数年ぶりのパリ旅行なんですが、燃油サーチャージめちゃくちゃ高くなってますね…。
数年ぶりのパリ旅行なんですが、燃油サーチャージめちゃくちゃ高くなってますね…。
最近見つけた条件の良かった３日から借りれるアパートメントだけど。
サイト見てたら（日本のサイトでは無い）ゲイ、レスビアン歓迎なんだけど。
どうかな？経営者はゲイカップルだった。パリに限らず欧米にはこういうとこ多いな。
やっぱ客はそれ系ばかりなんだろうか？
ロンプラなんか同性愛者について結構書いてあるよね。
サイト見てたら（日本のサイトでは無い）ゲイ、レスビアン歓迎なんだけど。
どうかな？経営者はゲイカップルだった。パリに限らず欧米にはこういうとこ多いな。
やっぱ客はそれ系ばかりなんだろうか？
ロンプラなんか同性愛者について結構書いてあるよね。
サーチャージは３カ月ごとに更新です、次の改定は９月１日。
サーチャージは香港経由が安いと聞いたけどどうですか？
671 ：児玉清：2011/07/01(金) 14:57:38.26 ID:h+C/8/tz0
>>670
そのとおり。おみごと。では緑の人何番？
そのとおり。おみごと。では緑の人何番？
>>667
ゲイフレンドリーとあっても実際はゲイはそんなにいないこともあるし。
こればかりはホテルによるとしかいえない。
ゲイばかりがいやならそういうステイトメントのないところを選ぶ方がいいだろうね。
ゲイフレンドリーとあっても実際はゲイはそんなにいないこともあるし。
こればかりはホテルによるとしかいえない。
ゲイばかりがいやならそういうステイトメントのないところを選ぶ方がいいだろうね。
>662
黒人がたむろしてるから怖いかもな。
初日なら来た国間違えたかと思うよ。
遅くまで人通りはあるんで、通りを選んで
一人ぼっちにはならないほうがいい。
まあ慣れると便利のいい場所だけど、チャレンジでもあるね。
黒人がたむろしてるから怖いかもな。
初日なら来た国間違えたかと思うよ。
遅くまで人通りはあるんで、通りを選んで
一人ぼっちにはならないほうがいい。
まあ慣れると便利のいい場所だけど、チャレンジでもあるね。
675 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 04:04:38.13 ID:e8hnfbeL0
>>662
２年前ですが、北駅から西へ５分くらいのホテルに泊まり
夜１１時ごろ、みごとに襲われました
二人組みの男に水をかけられ、ダッシュで逃げたんで被害はありません
危ない場所と聞いてたんで、すぐにわかりました
気をつけてください
２年前ですが、北駅から西へ５分くらいのホテルに泊まり
夜１１時ごろ、みごとに襲われました
二人組みの男に水をかけられ、ダッシュで逃げたんで被害はありません
危ない場所と聞いてたんで、すぐにわかりました
気をつけてください
小汚い東洋人が歩いてたから消毒してあげようという
善意の行動だったのかもしれんよ
善意の行動だったのかもしれんよ
>>675
水掛けられただけの、つまんない報告などすんな。
水掛けられただけの、つまんない報告などすんな。
遅レスですが、セルティックはその通りオデッサ通りです。
現地で50ユーロ以下のホテル、意外と多かったけど、当然ながら全部満室だった…
みんな電話予約なのかな。だとしたらフランス語できないと難しいだろうな。
あと、飯も金かけないとあまりいいものは食えないですね。
昼の定食も20ユーロ以下のはイマイチでした。
昼に30ユーロはかけて朝夕は質素に過ごすというパターンでした。
今は一週間のトランジットのタイで10パーツの違いに悩むセコイ自分です。
現地で50ユーロ以下のホテル、意外と多かったけど、当然ながら全部満室だった…
みんな電話予約なのかな。だとしたらフランス語できないと難しいだろうな。
あと、飯も金かけないとあまりいいものは食えないですね。
昼の定食も20ユーロ以下のはイマイチでした。
昼に30ユーロはかけて朝夕は質素に過ごすというパターンでした。
今は一週間のトランジットのタイで10パーツの違いに悩むセコイ自分です。
＞被害はありません
当事者自らがそう言っているのなら
その言動通り以外に何もない。
当事者自らがそう言っているのなら
その言動通り以外に何もない。
680 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 21:03:02.12 ID:6lCdx0Q30
被害、がいけないのか、治安のことを言うと怒る人がいるけれど、どういう職業なのか。
パリが治安が悪い、と言うとよほど気に入らないようだな。
とにかく情報がなくてみんな困っていると、
「そもそも、治安についてものを言うのが怪しからん」
これなんなのだ。
パリが治安が悪い、と言うとよほど気に入らないようだな。
とにかく情報がなくてみんな困っていると、
「そもそも、治安についてものを言うのが怪しからん」
これなんなのだ。
【政治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309573084/
現実のほうがものすごいことが起きている件について、キミはどう思う？
特捜１「献金されています！五千万です！」
特捜２「献金元はどこだ・・・！？」
特捜１「・・・これは・・・ウソだろ？総理です！総理が五千万献金しています！」
110:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものｗ
909:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。
>25 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってｗｗｗｗｗｗ
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺ｗｗｗｗｗ
俺もｗｗｗｗｗｗ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309573084/
現実のほうがものすごいことが起きている件について、キミはどう思う？
特捜１「献金されています！五千万です！」
特捜２「献金元はどこだ・・・！？」
特捜１「・・・これは・・・ウソだろ？総理です！総理が五千万献金しています！」
110:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものｗ
909:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。
>25 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってｗｗｗｗｗｗ
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺ｗｗｗｗｗ
俺もｗｗｗｗｗｗ
つまんない
ニュース関連板でやってくれ
ニュース関連板でやってくれ
現地でホテルとるのそんなに大変なのか・・
不安になってきた
不安になってきた
何でもかんでも心配する人は無理に行かなくてよろしい
>>683
不安になるくらいなら、現地でとることに固執しないで
ネットでもそこそこよりどりみどりなんだから
適当なの予約していって、現地で気に入ったのがあれば
換えればいいのに、大手チェーンなら当日夕方までキャンセルできる
プランもあるし。
不安になるくらいなら、現地でとることに固執しないで
ネットでもそこそこよりどりみどりなんだから
適当なの予約していって、現地で気に入ったのがあれば
換えればいいのに、大手チェーンなら当日夕方までキャンセルできる
プランもあるし。
今はネットで予約できるからメチャクチャ便利になったやん。
色々選べるしな。昔はＦＡＸ使ってびっくりするくらい通信費も掛ってた。
色々選べるしな。昔はＦＡＸ使ってびっくりするくらい通信費も掛ってた。
687 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 05:50:57.21 ID:ae1nshHS0
質問がございます。明日から8日までパリ発着で旅行をします。
男の寂しい一人旅ですが、全く土地勘がなく、ガイドブックもないため、
ここだけは行っておけという場所がございましたら教えていただけますと幸いです。
ちなみに決まっているのは7月6日の夜にパリで開催される小澤さんの指揮するコンサートを見に行くことぐらいです。
コンサートへはある程度きちっとした格好をしていくべきでしょうか？席は3階の一番安い席です。
ルーブル美術館とモンサンミシェルには以降と考えております。
ちなみにフランス語はまったくだめ、英語であれば何とかコミュニケーションがとれるといった程度です。
また、パリで5泊と考えておりますが、お勧めのホテルやレストラン（気軽に行けるところが良いです。）
皆さんのお勧めの日本食屋等もありましたらよろしくお願いします。
男の寂しい一人旅ですが、全く土地勘がなく、ガイドブックもないため、
ここだけは行っておけという場所がございましたら教えていただけますと幸いです。
ちなみに決まっているのは7月6日の夜にパリで開催される小澤さんの指揮するコンサートを見に行くことぐらいです。
コンサートへはある程度きちっとした格好をしていくべきでしょうか？席は3階の一番安い席です。
ルーブル美術館とモンサンミシェルには以降と考えております。
ちなみにフランス語はまったくだめ、英語であれば何とかコミュニケーションがとれるといった程度です。
また、パリで5泊と考えておりますが、お勧めのホテルやレストラン（気軽に行けるところが良いです。）
皆さんのお勧めの日本食屋等もありましたらよろしくお願いします。
689 ：687：2011/07/03(日) 09:14:04.02 ID:ae1nshHS0
>>688
有難うございました。今ぐぐって見ましたが中々面白そうですね。是非行ってみたいと思います。
ちなみにパリにはスペインのバルのような立ち飲みやはありますでしょうか？
お勧めの場所等ございましたら教えていただけませんでしょうか？
有難うございました。今ぐぐって見ましたが中々面白そうですね。是非行ってみたいと思います。
ちなみにパリにはスペインのバルのような立ち飲みやはありますでしょうか？
お勧めの場所等ございましたら教えていただけませんでしょうか？
>>687
現地で落ち合ってルーブル美術館行きませんか？
現地で落ち合ってルーブル美術館行きませんか？
>>687
>コンサートへはある程度きちっとした格好をしていくべきでしょうか？席は3階の一番安い席です。
普通の格好で全く問題ない。人に不快感を与えるほど汚くなければ。
要は常識的なスタイルでいいということ。逆にキメキメで行ったりしたら浮くよ。
7月6日というと学生を中心とする室内楽アカデミーの演奏会だから、余り期待しすぎるのは禁物だが、
小澤さんも久々の復帰だから気合いは入ったものになるだろうね。ただ体調問題からキャンセルの
可能性は常にあるという気持ちで行った方が無難かと思う。楽しんできてください。
>コンサートへはある程度きちっとした格好をしていくべきでしょうか？席は3階の一番安い席です。
普通の格好で全く問題ない。人に不快感を与えるほど汚くなければ。
要は常識的なスタイルでいいということ。逆にキメキメで行ったりしたら浮くよ。
7月6日というと学生を中心とする室内楽アカデミーの演奏会だから、余り期待しすぎるのは禁物だが、
小澤さんも久々の復帰だから気合いは入ったものになるだろうね。ただ体調問題からキャンセルの
可能性は常にあるという気持ちで行った方が無難かと思う。楽しんできてください。
692 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 12:17:04.81 ID:xlP+ULdw0
>>687
パリまで行って日本食ですか?
この発想がわからない。日本からわずかでも離れてせいせいしませんか?
なんで日本食なのかな!それなら日本で食べたら。パリでわずかの間でもパン食にしたらどうですか。
それではいけませんか。理解できません。
パリまで行って日本食ですか?
この発想がわからない。日本からわずかでも離れてせいせいしませんか?
なんで日本食なのかな!それなら日本で食べたら。パリでわずかの間でもパン食にしたらどうですか。
それではいけませんか。理解できません。
>>692
まあ、そこは人それぞれだし、「理解できません」って言っちゃったら終わりでしょ。
年配の方には、機内含めて1週間近くもこってりした脂っこい食事が続くのはキツいと言う人もいる。
その辺りは質問者の意向を尊重してあげればいいと思うよ。
丁寧に質問している人に向かって、そこまで自分の価値観を押しつけなくてもいい。
まったりいきましょうや。
まあ、そこは人それぞれだし、「理解できません」って言っちゃったら終わりでしょ。
年配の方には、機内含めて1週間近くもこってりした脂っこい食事が続くのはキツいと言う人もいる。
その辺りは質問者の意向を尊重してあげればいいと思うよ。
丁寧に質問している人に向かって、そこまで自分の価値観を押しつけなくてもいい。
まったりいきましょうや。
694 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 12:40:34.75 ID:xlP+ULdw0
>>693
それなら、わざわざフランスにまで行く必要ないのです。日本でピデオでも見たらよろしい。
フランスに行くということはフランス料理をありがたくいただいてフランス文化を体験する、ことなのです。
舌が醤油、かつぶし、みそ、しか受け付けなくなっている人は気の毒です。
それ以外の世界がなくなっていて、それが日本文化で、そういうのは個人の自由で、それは中華思想です。
フランスに行ったら、すべてが有難い、そう思わないかな。片言のフランス語でも有難いのです。
例外はありますよ、ひったくり、スリなどは困るがあれは移民の仕業です。
それなら、わざわざフランスにまで行く必要ないのです。日本でピデオでも見たらよろしい。
フランスに行くということはフランス料理をありがたくいただいてフランス文化を体験する、ことなのです。
舌が醤油、かつぶし、みそ、しか受け付けなくなっている人は気の毒です。
それ以外の世界がなくなっていて、それが日本文化で、そういうのは個人の自由で、それは中華思想です。
フランスに行ったら、すべてが有難い、そう思わないかな。片言のフランス語でも有難いのです。
例外はありますよ、ひったくり、スリなどは困るがあれは移民の仕業です。
自分もオペラ座あたりで日本料理店の良い店を探し中
親と行くけど母親が鶏肉ダメ牛肉ダメでバター・チーズ・ヨーグルトの乳製品がダメ
旅行中は日本料理と中華料理ばかりになるだろうと予想している
メリットもあると思う
ちゃんとしたフランス料理を食べようとしたら２時間は掛かるから
すぐに料理が出てくる日本料理や中華料理だとその分の時間を観光に廻せる
親と行くけど母親が鶏肉ダメ牛肉ダメでバター・チーズ・ヨーグルトの乳製品がダメ
旅行中は日本料理と中華料理ばかりになるだろうと予想している
メリットもあると思う
ちゃんとしたフランス料理を食べようとしたら２時間は掛かるから
すぐに料理が出てくる日本料理や中華料理だとその分の時間を観光に廻せる
※只今、スルー検定実施中( ﾟДﾟ)
あと、お母様の年齢にもよるけれど、キッチンつきのアパートにして
市場で食材買って、1回か2回はすんでる気分ｗで親子で料理も楽しいかも。
市場で食材買って、1回か2回はすんでる気分ｗで親子で料理も楽しいかも。
巴里なら、ちゃんと日本人がやってる日本料理食べられるだろ
まずは鰻屋だな、あそこなら間違いない、衣川も巴里だったっけ
まずは鰻屋だな、あそこなら間違いない、衣川も巴里だったっけ
あ、あと休みたくなったら虎屋で甘味とお茶飲めばいい
三越がなくなったのが残念だが
三越がなくなったのが残念だが
持ち物がかさばってイライラするわ。ホテルの場所とか、プリントアウトしたほうがいいですかね？
706 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/07/03(日) 18:31:17.42 ID:FvS0qHtJP
>>704
ラクトがダメな人は結構ガイドしたけど
肉類がダメならハラル系のレストランにすれば
マレやアラブ人街ならレバノ二ラップ・ファラフェル・クスクス
中華街ならヴェトナム麺から大概の食べ物あるし。
☆のレストランもラクトドクターストップであるとか肉が食えない由を伝えると
オリジナルを作ってくれるところもある。
ただしExがかなり掛かってくる。レストランに電話してそういったわがままが可能か聞けばいいよ
ラクトがダメな人は結構ガイドしたけど
肉類がダメならハラル系のレストランにすれば
マレやアラブ人街ならレバノ二ラップ・ファラフェル・クスクス
中華街ならヴェトナム麺から大概の食べ物あるし。
☆のレストランもラクトドクターストップであるとか肉が食えない由を伝えると
オリジナルを作ってくれるところもある。
ただしExがかなり掛かってくる。レストランに電話してそういったわがままが可能か聞けばいいよ
707 ：687：2011/07/03(日) 21:12:23.45 ID:Cikl7d5G0
>>690
旅行者の方ですか？日にちがあれば是非とも。
私は5日か7日に行こうかと考えております。
>>691
有難うございました。ジーンズにジャケットを羽織って行きたいと思います。
>>692
今仕事で北欧に駐在していてたまにはおいしい日本食でもと考えていました。堅苦しくないフランス料理レストランをご存知でしたら教えてください。挑戦してみます。
旅行者の方ですか？日にちがあれば是非とも。
私は5日か7日に行こうかと考えております。
>>691
有難うございました。ジーンズにジャケットを羽織って行きたいと思います。
>>692
今仕事で北欧に駐在していてたまにはおいしい日本食でもと考えていました。堅苦しくないフランス料理レストランをご存知でしたら教えてください。挑戦してみます。
708 ：687：2011/07/03(日) 21:13:39.48 ID:Cikl7d5G0
>>700
うなぎが食べれるんですね。行ってきます。
>>705
ノーコメントで。おっしゃるとおりです（笑）
しかし、ガイドブックに乗っていないようなお勧めのレストランを皆さんから教えていただければという邪な考えもありました。
その他のみなさま各種アドバイス有難うございました！
楽しんできます。
うなぎが食べれるんですね。行ってきます。
>>705
ノーコメントで。おっしゃるとおりです（笑）
しかし、ガイドブックに乗っていないようなお勧めのレストランを皆さんから教えていただければという邪な考えもありました。
その他のみなさま各種アドバイス有難うございました！
楽しんできます。
１人旅なのに、なんでわざわざルーブルで落ち合うのかわけわからん。
家族と行っても解散して、ピラミッドで集合にするくらいなのに。
家族と行っても解散して、ピラミッドで集合にするくらいなのに。
複数で行ってもばらけて自分の見たいもの見るべきだよな。
何度も来れる訳じゃないだろうし。
仲間でワイワイするのは別にパリじゃなくてもいいと思った。
何度も来れる訳じゃないだろうし。
仲間でワイワイするのは別にパリじゃなくてもいいと思った。
712 ：709：2011/07/04(月) 03:43:52.64 ID:pNFuGpYX0
>>711
大変参考になります。
フライトが明日出発に変更になったんで、今目を通しています。
明日の朝9時にロワシー空港着ですが、市内まではRERを利用しても問題ないでしょうか？
Gare du Nord で5番に乗り換えてd'Italie下車です。
ふらつーでRERの被害記録を読んだところかなりえげつないので、バスにすべきか、RERで問題ないか自分で決めかねております。
アドバイスをいただけますと幸いです。
大変参考になります。
フライトが明日出発に変更になったんで、今目を通しています。
明日の朝9時にロワシー空港着ですが、市内まではRERを利用しても問題ないでしょうか？
Gare du Nord で5番に乗り換えてd'Italie下車です。
ふらつーでRERの被害記録を読んだところかなりえげつないので、バスにすべきか、RERで問題ないか自分で決めかねております。
アドバイスをいただけますと幸いです。
>>712
自分はいつもバスとタクシー使ってる。
RERは昔1度使った事あって、その時は被害はなかったけど、
他の人のレポート読んでると、あまり使う気になれないから。
メトロは階段が多いので、バスを降りたらタクシーにしてる。
自分はいつもバスとタクシー使ってる。
RERは昔1度使った事あって、その時は被害はなかったけど、
他の人のレポート読んでると、あまり使う気になれないから。
メトロは階段が多いので、バスを降りたらタクシーにしてる。
>>712
空港から市内だけど、バスがいいよ。
オペラのユニクロ前に着くからバス降りて、左方向に進んで、横断歩道渡ってオペラ正面のところにメトロ入口あるからそっからplace d'italieがいいよ。
で、日本食レストラン行きたいんだったら、浪速やがおすすめ。安いし。
元パリ市民より。
空港から市内だけど、バスがいいよ。
オペラのユニクロ前に着くからバス降りて、左方向に進んで、横断歩道渡ってオペラ正面のところにメトロ入口あるからそっからplace d'italieがいいよ。
で、日本食レストラン行きたいんだったら、浪速やがおすすめ。安いし。
元パリ市民より。
715 ：709：2011/07/04(月) 04:41:53.10 ID:pNFuGpYX0
>>713,714
有難うございます。
まだ迷っていましたが、バスに決めました。
市内から空港までも同様にバスがよさそうですね。
本当に有難うございました。浪速やも是非昼に行ってみたいと思います。
心よりお礼申し上げます。
有難うございます。
まだ迷っていましたが、バスに決めました。
市内から空港までも同様にバスがよさそうですね。
本当に有難うございました。浪速やも是非昼に行ってみたいと思います。
心よりお礼申し上げます。
もう、黙って毎日えびす行っとけって。
>>687
サントシャペルのステンドグラス
オランジェリー美術館の睡蓮
上記の2ヶ所はフランスに2回行きましたが、2回とも行きました。
とてもお勧めですよ。
レオンのムール貝はめちゃくちゃうまいって訳では無いですが、気軽に入れるし、有名なんで、一度行って見るのもいいと思いますよ。
サントシャペルのステンドグラス
オランジェリー美術館の睡蓮
上記の2ヶ所はフランスに2回行きましたが、2回とも行きました。
とてもお勧めですよ。
レオンのムール貝はめちゃくちゃうまいって訳では無いですが、気軽に入れるし、有名なんで、一度行って見るのもいいと思いますよ。
但しエールフランスバスは１時間待たされる事あるよ。
２Ｂの凱旋門行きな。くれどくれど何故か２Ｂはスルーしていく。
２Ｂの凱旋門行きな。くれどくれど何故か２Ｂはスルーしていく。
ふらつーより抜粋
俺の経験に似てたから張ってみました。
ド・ゴール空港でポルト・マイヨー、
凱旋門行きのエールフランスバスを1時間半近く待った。
オルリー空港行きLine3のバスは何本か通過したが、ポルト・マイヨー&凱旋門行きLine2と
モンパルナス行きLine4のバスは全く来ない。
何人かの乗客がエールフランスバスのポーターに話しかけていたが「もう少し待って」
と言われていたようだった。
多くの客がロワシーバス乗り場やタクシー乗り場に移動して行ったが、
今回ホテルがポルト・マイヨーだったため、エールフランスバスをひたすら待った。
隣でバスを待っていた女性もポルト・マイヨーに行くとのことだったので「あと10分待ってバスが来なかったら、
一緒にタクシーを使いましょう」と話をしていたら、やっとバスが到着した。
ターミナル2でも多数の乗客がバスを待っていた。その日は平日で通常運行だったはずなのだが。
（2009年12月/2010年1月 こぐま生大福 様）
俺の経験に似てたから張ってみました。
ド・ゴール空港でポルト・マイヨー、
凱旋門行きのエールフランスバスを1時間半近く待った。
オルリー空港行きLine3のバスは何本か通過したが、ポルト・マイヨー&凱旋門行きLine2と
モンパルナス行きLine4のバスは全く来ない。
何人かの乗客がエールフランスバスのポーターに話しかけていたが「もう少し待って」
と言われていたようだった。
多くの客がロワシーバス乗り場やタクシー乗り場に移動して行ったが、
今回ホテルがポルト・マイヨーだったため、エールフランスバスをひたすら待った。
隣でバスを待っていた女性もポルト・マイヨーに行くとのことだったので「あと10分待ってバスが来なかったら、
一緒にタクシーを使いましょう」と話をしていたら、やっとバスが到着した。
ターミナル2でも多数の乗客がバスを待っていた。その日は平日で通常運行だったはずなのだが。
（2009年12月/2010年1月 こぐま生大福 様）
>>721
ああ、２Ｂってターミナルのことか、
それはそれまでに満席になったってことだな
ってことは、２Ｂが２民最後だから１民もスルーだな
たしかに満席だと１民寄らないで高速いっちゃうな
おれはいつも２ＦＥからだから時間があくことはあっても
満席で通貨されたことはないので気づかなかった
ああ、２Ｂってターミナルのことか、
それはそれまでに満席になったってことだな
ってことは、２Ｂが２民最後だから１民もスルーだな
たしかに満席だと１民寄らないで高速いっちゃうな
おれはいつも２ＦＥからだから時間があくことはあっても
満席で通貨されたことはないので気づかなかった
ドゴール空港で野宿するつもりなのですが
ターミナル１と２ではどちらが野宿りやすいですかね？
ターミナル１と２ではどちらが野宿りやすいですかね？
うさぎ、見かけなくなった。
726 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 22:26:09.35 ID:dvNnrWol0
パリで見るべきものはサントシャぺルの尖塔で、あれなら外から見られるのでお勧めです。
サントシャベルのステンドグラスは美しいが中に入らないとみられない。私は尖塔のほうが美しいと思う。
サントシャベルのステンドグラスは美しいが中に入らないとみられない。私は尖塔のほうが美しいと思う。
727 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 15:03:57.44 ID:6S5jH2UK0
モンマルナスとポルトベルサイレスの
ホテルで選んでいます。どっちが観光しやすいですか？
ホテルで選んでいます。どっちが観光しやすいですか？
728 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 16:16:57.24 ID:ibbD6h+H0
パリではステック・タルタルが楽しみなのですが、
この大腸菌騒ぎで、今はありえない感じでしょうか。
この大腸菌騒ぎで、今はありえない感じでしょうか。
C'est Paris!!!!
>>727
モンマルナス
モンマルナス
>>731
日本語でｵｹﾂ。
日本語でｵｹﾂ。
733 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 23:39:36.97 ID:OTYI/oQN0
都合が悪くなると日本語、と言うの止めよう。チャンが論破されて返事に困ると同じことを言う。「オマエノ中国語ワッカラナイアルヨ...」この前新聞報道官の女がそう言った。
ロシヤ貴族がそうだったように日常生活はフランス語をつかえばそういう気にはならない。
ロシヤ貴族は革命で殺されたがそれなら革命が起きないようにすればよい。
ロシヤ貴族がそうだったように日常生活はフランス語をつかえばそういう気にはならない。
ロシヤ貴族は革命で殺されたがそれなら革命が起きないようにすればよい。
ノートルダムの塔の切符売り油断するな
おつりごまかすために、細かい硬化でいっぱい渡してくる
10ユーロ足らなかった
おつりごまかすために、細かい硬化でいっぱい渡してくる
10ユーロ足らなかった
>>731
モンマルナスってどっちのことなんだろね？
モンマルナスってどっちのことなんだろね？
釣り銭ごまかしなんてよくあることだよ。
どこでも毎回確認すべし。
どこでも毎回確認すべし。
>>736
通りの名前でしょ。
通りの名前でしょ。
739 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 10:40:35.88 ID:XG34pWjo0
ボクは牛乳好きで、パリでも飲みたいのですが、スーパーに行くと
青や赤のフタの物がいろいろと置いてあって どれを買っていいか分かりません。
一般的な日本の牛乳に一番近いのはどれでしょう？
要するに 濃厚乳とかスキムミルクは苦手です
パリで手軽に入手できるものの中から教えてください。
また、サイズは500ＣＣ程度から買えますか？
青や赤のフタの物がいろいろと置いてあって どれを買っていいか分かりません。
一般的な日本の牛乳に一番近いのはどれでしょう？
要するに 濃厚乳とかスキムミルクは苦手です
パリで手軽に入手できるものの中から教えてください。
また、サイズは500ＣＣ程度から買えますか？
たしか、青が低脂肪乳だったか脱脂乳で
赤がふつうの牛乳だったと思う
飲まないので間違ってるかもしれない。
表示見たら、フランス語でもなんとなくわかるよ、
瓶型プラスチックの小容量容器のもあったような気がする
赤がふつうの牛乳だったと思う
飲まないので間違ってるかもしれない。
表示見たら、フランス語でもなんとなくわかるよ、
瓶型プラスチックの小容量容器のもあったような気がする
早く乳離れしろ、フロマージュは嫌いか？
742 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 12:31:39.11 ID:VV9RGOPo0
フロマージュはウジのたかったものがある。それでも食べればうまい。
よく下痢しないと思うが運が良いのだ。当たるのはいろんな条件があるみたいだ。
でも夏は用心することだ。梅干しはあぶない、と思うときに一つ食べると予防になるようだ。耐性菌は抗生物質に耐性があるので梅干しは本当に毒消しになるみたいです。
よく下痢しないと思うが運が良いのだ。当たるのはいろんな条件があるみたいだ。
でも夏は用心することだ。梅干しはあぶない、と思うときに一つ食べると予防になるようだ。耐性菌は抗生物質に耐性があるので梅干しは本当に毒消しになるみたいです。
梅干って持っていっても良いものなのですか？
入管法に引っかからないなら持って行きたい
飛行機や車酔いしやすいから
いつもはガムやカリカリ梅を持って行ってるけど
ガムは好きじゃないし
入管法に引っかからないなら持って行きたい
飛行機や車酔いしやすいから
いつもはガムやカリカリ梅を持って行ってるけど
ガムは好きじゃないし
梅干しは臭うから、機内では開けない方が。外人さんは嫌うでしょ。
そんなもので酔い改善されるんだったらほとんど精神的なものでは。
普通に酔い止め持っていけば？ 某医師
そんなもので酔い改善されるんだったらほとんど精神的なものでは。
普通に酔い止め持っていけば？ 某医師
自分が知りたいことは梅干しは持込みＯＫなのかなんだけどな～
機内で開けるかどうかは持ち込めるかどうかが分かってからの話でしょ
酔い止めは眠気を強く催すのでダメ
ガムや梅は唾液を分泌して副交感神経を刺激するので酔いに効果がありますよ
医師ならば知識としてもっていると思いますが～
機内で開けるかどうかは持ち込めるかどうかが分かってからの話でしょ
酔い止めは眠気を強く催すのでダメ
ガムや梅は唾液を分泌して副交感神経を刺激するので酔いに効果がありますよ
医師ならば知識としてもっていると思いますが～
JAPAN EXPO行きたかったよー！
仕事辞めるし、来年は行ける、たぶん。
仕事辞めるし、来年は行ける、たぶん。
＞なんでそんなに起きていたいの？
酔い止めは眠気強く催すと書くと起きていたいことになるの？
効き過ぎでふらふらになるから眠気を催す系の薬は嫌だ
それに酔いをどう抑えるかは機内に限定したことではないし
梅干しがフランスに持ち込みＯＫだったなら助かるな～という話です
酔い止めは眠気強く催すと書くと起きていたいことになるの？
効き過ぎでふらふらになるから眠気を催す系の薬は嫌だ
それに酔いをどう抑えるかは機内に限定したことではないし
梅干しがフランスに持ち込みＯＫだったなら助かるな～という話です
めんどくさい奴だな。航空会社に聞けば？
まあ薬剤師さんに聞いてう弱いの買うことだね、量を調節するとか。
何とでもなる。
副交感神経刺激したのならレモンピールとかゆずピールでも効果あるよ。
買っても良いし自分で作っても良いし。
何とでもなる。
副交感神経刺激したのならレモンピールとかゆずピールでも効果あるよ。
買っても良いし自分で作っても良いし。
752 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 16:59:21.05 ID:XG34pWjo0
739です。740さん、教えていただいてありがとうございます
>>742
ウジの生きてるのはコルシカとかサルディーニャのじゃなかった？
いずれにせよ、発酵食品だから、ちゃんとした状態なら
発酵細菌や有用なカビの産生物等によって有害菌は生育が抑制されてる
でもちゃんとした状態かどうかを見分けるのは困難だと思う。
納豆が腐れば臭いが変わるからわかるかもしれないけど
くさやとか鮒寿司が傷んでいても判別困難なのと同じだろう
ウジの生きてるのはコルシカとかサルディーニャのじゃなかった？
いずれにせよ、発酵食品だから、ちゃんとした状態なら
発酵細菌や有用なカビの産生物等によって有害菌は生育が抑制されてる
でもちゃんとした状態かどうかを見分けるのは困難だと思う。
納豆が腐れば臭いが変わるからわかるかもしれないけど
くさやとか鮒寿司が傷んでいても判別困難なのと同じだろう
皆さんは羽田深夜発の便で早朝パリに着いた後、
ホテルのチェックイン時間までどう過ごされているのですか？
私は暇を持て余してしまって困りました。
大きなトランクを引きずって観光するわけにもいかないし。
（ホテルに電話して、時間まで預かってくれる？と頼んだら
午前中は忙しいからムリと言って断られました（泣））
いい知恵やアイデアをお持ちで実行中の方がいらっしゃれば
ぜひノウハウをお聞きしたいです。
ホテルのチェックイン時間までどう過ごされているのですか？
私は暇を持て余してしまって困りました。
大きなトランクを引きずって観光するわけにもいかないし。
（ホテルに電話して、時間まで預かってくれる？と頼んだら
午前中は忙しいからムリと言って断られました（泣））
いい知恵やアイデアをお持ちで実行中の方がいらっしゃれば
ぜひノウハウをお聞きしたいです。
語学力不足あるよ。
忙しいから無理なんて断るのか？ｗ
早朝なんだろ？
まだチェックアウト前に着くんじゃないのか？
ターミナル駅にはロッカーや荷物預かりがあるから、そういうところに
預ければ。
早朝なんだろ？
まだチェックアウト前に着くんじゃないのか？
ターミナル駅にはロッカーや荷物預かりがあるから、そういうところに
預ければ。
意地悪っていうより面倒だったんだと思う。
早朝なら寝てたかもしれないし。
直接行けば断れない、に一票。
早朝なら寝てたかもしれないし。
直接行けば断れない、に一票。
>>754
つか、早朝着く便はそこから乗り継いで最終目的地に適時に到着するから使うんだろ
目的地に早朝に到着して朝から観光するならそういうパックツアー買ったらいいんじゃね？
それなら早朝からホテルにチェックインできたり荷物預かってもらえるようになってる。
つか、早朝着く便はそこから乗り継いで最終目的地に適時に到着するから使うんだろ
目的地に早朝に到着して朝から観光するならそういうパックツアー買ったらいいんじゃね？
それなら早朝からホテルにチェックインできたり荷物預かってもらえるようになってる。
761 ：忍法帖【Lv=20,xxxP】：2011/07/07(木) 13:01:42.86 ID:NWkPYXdqP
それはホテルの怠慢
☆２のホテルでも早朝着でも、深夜出発でも預かってくれる。
ターミナル駅も9.11以降荷物預かりやロッカーは使用禁止になっている。
電話で聞かないで先ずホテルに行けばよかったのに。
日本みたいに電話での対応＝ホテルの対応ではないから。
☆２のホテルでも早朝着でも、深夜出発でも預かってくれる。
ターミナル駅も9.11以降荷物預かりやロッカーは使用禁止になっている。
電話で聞かないで先ずホテルに行けばよかったのに。
日本みたいに電話での対応＝ホテルの対応ではないから。
パリの北駅には荷物預かり所あるけど
安ホテルじゃ預かるスペース設けて無い事もあるだろ。
安いとこはとにかく面積がない。パリとかアムスは世界でも特にな。
パリに何件ホテルあると思ってるんだ？１５００以上だぞ。
色んなとこあるよ、それ施設基準でも何でもないかならな。
安いとこはとにかく面積がない。パリとかアムスは世界でも特にな。
パリに何件ホテルあると思ってるんだ？１５００以上だぞ。
色んなとこあるよ、それ施設基準でも何でもないかならな。
断ったのお前か
>>754
早朝着は旅行前からわかっていたことであるし
その様子だとホテルも予約済みだったんだろうから
あらかじめ荷物だけでも預かってもらえるか
問い合わせておけば良かったんじゃないかな
担当者によっても面倒だとかうだうだいうこともあるしね
夜行列車で早朝着いてホテルに予約なしで飛び込んだときも
預かってくれたよ（ボルドーの三つ星）
今度からそういう不親切なところは使わないことだろうな
早朝着は旅行前からわかっていたことであるし
その様子だとホテルも予約済みだったんだろうから
あらかじめ荷物だけでも預かってもらえるか
問い合わせておけば良かったんじゃないかな
担当者によっても面倒だとかうだうだいうこともあるしね
夜行列車で早朝着いてホテルに予約なしで飛び込んだときも
預かってくれたよ（ボルドーの三つ星）
今度からそういう不親切なところは使わないことだろうな
地方都市で三つ星だと可がデフォだろ。
パリはとにかく狭いから。
羽田発パリ行きが６：２０着だろ。個人で行く奴は同じ事がこれから良くあるだろ。
メールの事前の問い合わせって高級ホテルは別にしてフランスやイタリアは返ってこない事
多いから、参考までに。あとは電話するしかないね。ちなみにドイツは安いとこでもメール返ってきたけど。
パリはとにかく狭いから。
羽田発パリ行きが６：２０着だろ。個人で行く奴は同じ事がこれから良くあるだろ。
メールの事前の問い合わせって高級ホテルは別にしてフランスやイタリアは返ってこない事
多いから、参考までに。あとは電話するしかないね。ちなみにドイツは安いとこでもメール返ってきたけど。
アイスランドそろそろ噴火かもだってな
これから行く奴大変だな。
これから行く奴大変だな。
荷物も預けられない、早朝チェクインもできないなら
早朝到着便で行かなきゃいいだけの話
早朝到着便で行かなきゃいいだけの話
bonjour a tous
je vous donne un site utile pour regarder le defile du 14 juillet,
voila: www.geocities.jp/denkinozikken/senboukyoutukurikatadesu.html
bon chance et bonne fete.
je vous donne un site utile pour regarder le defile du 14 juillet,
voila: www.geocities.jp/denkinozikken/senboukyoutukurikatadesu.html
bon chance et bonne fete.
>>771
bonne chance
bonne chance
merci a unko no >>772 san
ok d'accord, j'ai compris. <<"chance" is a feminine
word, requiring a feminine adjective, "bonne".>>
bonne chance.
ok d'accord, j'ai compris. <<"chance" is a feminine
word, requiring a feminine adjective, "bonne".>>
bonne chance.
774 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 08:09:41.20 ID:5xQ1c5u10
↑DELFの一番下のレベルも難しいわなｗ
まあ、どうでもいいけど
まあ、どうでもいいけど
775 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 21:35:24.16 ID:XVXQ0muB0
いや、このようにとにかくフランス語を使おうとするのは立派なことです。
トルストイの世界にちかずいてきている。そうなると革命が起こって殺される
かもしれないが、
だから共産党の言うことはたとえ正しくても反対か無視が必要で、
東電みたいにやればよい。「津波が来ると原発はダメになる」
というと
「津波は来るかどうかわからない、それを心配するのは病人で、
だから病院行け」
と言えばよい。本当に津波が来たらまたその時には、
いくらでも言い訳を発明すればよろしい。
トルストイの世界にちかずいてきている。そうなると革命が起こって殺される
かもしれないが、
だから共産党の言うことはたとえ正しくても反対か無視が必要で、
東電みたいにやればよい。「津波が来ると原発はダメになる」
というと
「津波は来るかどうかわからない、それを心配するのは病人で、
だから病院行け」
と言えばよい。本当に津波が来たらまたその時には、
いくらでも言い訳を発明すればよろしい。
言葉使うのに立派もくそもないわｗ
出稼ぎの兄ちゃんたちは、フランス語も英語も駆使してるぞｗ
出稼ぎの兄ちゃんたちは、フランス語も英語も駆使してるぞｗ
777 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 22:37:35.93 ID:XVXQ0muB0
ギリシャ人は自分たちの言葉は立派で野蛮人はバルバロイと言いました。
世界で最も立派な言葉はフランス語ですからロシヤ貴族は日常にフランス語を使いました。
日本もそうなるべきです。ただし革命には注意する。
世界で最も立派な言葉はフランス語ですからロシヤ貴族は日常にフランス語を使いました。
日本もそうなるべきです。ただし革命には注意する。
>>775
私はネイティヴスピーカーですのでバカにされたりあなたにほめられり批評されたりするりゆうはないのですが
私はネイティヴスピーカーですのでバカにされたりあなたにほめられり批評されたりするりゆうはないのですが
ID:XVXQ0muB0
この常駐の日本語が不自由な奴はスルーな
すぐ「ロシヤ」が出てくるのが特徴な
この常駐の日本語が不自由な奴はスルーな
すぐ「ロシヤ」が出てくるのが特徴な
780 ：異邦人さん：2011/07/09(土) 22:54:51.57 ID:XVXQ0muB0
バイリンギュアルは早見優で寝言も英語です。
唐人の寝言と言うのは馬鹿にしているので、It means all greek、はギリシャ語をばかにしています。
だから英語はダメでフランス語にはそういう表現はないでしょう。Vache Espagnolとはいうようです。
フランス語の薀蓄は別スレだそうでこのあたりでやめます。
唐人の寝言と言うのは馬鹿にしているので、It means all greek、はギリシャ語をばかにしています。
だから英語はダメでフランス語にはそういう表現はないでしょう。Vache Espagnolとはいうようです。
フランス語の薀蓄は別スレだそうでこのあたりでやめます。
ここは何から何まですれ違いの日々ですね
大分上の方でガールドゥレスト怖いゆうてた者です。
お陰様でパリに着けました。スイスもちゃんと行けました。
ストラスブルグサンデニ はんぱないっす。あいりん地区みたい。レパブリュク辺りから怪しい空気になってきますね。
途中タバコ強奪以外は被害なしです。やっぱ東駅は治安悪いみたいです。デカイ黒人相手に応戦したが負けた。女からタバコとるとかマジクズだし、市ね。
お陰様でパリに着けました。スイスもちゃんと行けました。
ストラスブルグサンデニ はんぱないっす。あいりん地区みたい。レパブリュク辺りから怪しい空気になってきますね。
途中タバコ強奪以外は被害なしです。やっぱ東駅は治安悪いみたいです。デカイ黒人相手に応戦したが負けた。女からタバコとるとかマジクズだし、市ね。
>>782
何かわざとそういうとこ行って楽しんでる様にも見えるが
何かわざとそういうとこ行って楽しんでる様にも見えるが
フラゴナールとソー公園 ビストロ ベルサイユはまだいけてません。
途中腰痛(スーツケースもってメトロの鬼乗り換えが原因と思われ)やナーバス気味になって(メンヘラ)予定が狂ってます。
福島からきたん？は二回ほど言われましたよ。
今日はカタコンブ行ってきました。頭蓋骨って薄いなぁと思いました。
途中腰痛(スーツケースもってメトロの鬼乗り換えが原因と思われ)やナーバス気味になって(メンヘラ)予定が狂ってます。
福島からきたん？は二回ほど言われましたよ。
今日はカタコンブ行ってきました。頭蓋骨って薄いなぁと思いました。
そうそう、東駅降りるなり話しかけスリ(なんかしらんがファスナーあいてて財布は無事)と鞄持ち恫喝たぶん(あやしいのでひたすらノンと言う)がいました。この時点でかなりびびくった。
あと一時間に一回ペースで救急車がくる。
セーヌの東側は平和なんやろなぁと思える。
リヨンが気に入った。下町って感じでごちゃごちゃはしてるけど治安がここよりはいい。駅に軍人いないし。w
北駅近づきたくないけど、いいブラッスリーがあるらしくて迷う。
あと一時間に一回ペースで救急車がくる。
セーヌの東側は平和なんやろなぁと思える。
リヨンが気に入った。下町って感じでごちゃごちゃはしてるけど治安がここよりはいい。駅に軍人いないし。w
北駅近づきたくないけど、いいブラッスリーがあるらしくて迷う。
×セーヌの東側
○セーヌの西側
○セーヌの西側
毎日ビールかワイン飲んで幸せです。日本の試食と思って店のなかでチーズ食べたら違って慌てた。スティックにして売ってた。誰も気づいてなかったのでそのまま店出た。ごめんねです。
しかし、その辺で買うものがいちいち美味しいですね。今までハズレなしです。ケバブめちゃうま。なに頼んでもフレンチフライどっさり。マクドのLふたつぐらいある。
フランスはカード社会とかいうけど、読み取り機が壊れてることも多いです。ちゃんと一発で通るのは駅くらいです。カルネいらんやろって思ったけど、あとに引けず行動できそうだったので三回乗ってカルネ買いました。
しかし、その辺で買うものがいちいち美味しいですね。今までハズレなしです。ケバブめちゃうま。なに頼んでもフレンチフライどっさり。マクドのLふたつぐらいある。
フランスはカード社会とかいうけど、読み取り機が壊れてることも多いです。ちゃんと一発で通るのは駅くらいです。カルネいらんやろって思ったけど、あとに引けず行動できそうだったので三回乗ってカルネ買いました。
>>789
読めるけど、何？
東側でいいやんべつに。
笑われたらええやん。
上の方でムール貝の店べつにそこまでという意見があって今日いこうと思ってたけど、時間的にいきませんでした。
なんせ治安悪いところに泊まるとこういう制限があってイライラします。交通に便利で治安よいところ、少し高いかもしれないけどその分時間が有効に使えるね。いやーパリの夏って一日長いけど、冬は太陽死んでるみたいだし、一長一短だね。朝晩は寒いです。パーカー必須。
旅行者でトレーナー生地のワンピにレギンス、スニーカー 上から被せられる肩掛けバッグの人がいて旅慣れてるなぁと思った、でもダサくないんだよね。無印で十分いける。パリっ子はモノトーン多し。
読めるけど、何？
東側でいいやんべつに。
笑われたらええやん。
上の方でムール貝の店べつにそこまでという意見があって今日いこうと思ってたけど、時間的にいきませんでした。
なんせ治安悪いところに泊まるとこういう制限があってイライラします。交通に便利で治安よいところ、少し高いかもしれないけどその分時間が有効に使えるね。いやーパリの夏って一日長いけど、冬は太陽死んでるみたいだし、一長一短だね。朝晩は寒いです。パーカー必須。
旅行者でトレーナー生地のワンピにレギンス、スニーカー 上から被せられる肩掛けバッグの人がいて旅慣れてるなぁと思った、でもダサくないんだよね。無印で十分いける。パリっ子はモノトーン多し。
良いやんって、その言い方は完全に間違ってるし。
そういう言い方する奴初めて聞いたわ。
笑われるってやんわり言ったけど、馬鹿にされるって事だぜ。
そういう言い方する奴初めて聞いたわ。
笑われるってやんわり言ったけど、馬鹿にされるって事だぜ。
あんた朝の四時からなにしてんねんw寝ろや☆～（ゝ。∂）
バカにされたらええがな。なんやねん。
蚤の市も行きたいしな。途中の心身の崩れが悔やまれる。あとメンヘルだからか、なにみてもふうんて感じにもなってきた。薬は一応飲んでるけど。
ああでもほんまもんの個人主義に接して、脇見恐怖が綺麗にない。人とすれ違うときにどこ見たらいいかわからんのが一切ない。視線恐怖もとくにでない。
これは自分的大発見でした。帰国したら主治医にも言ってみる。
バカにされたらええがな。なんやねん。
蚤の市も行きたいしな。途中の心身の崩れが悔やまれる。あとメンヘルだからか、なにみてもふうんて感じにもなってきた。薬は一応飲んでるけど。
ああでもほんまもんの個人主義に接して、脇見恐怖が綺麗にない。人とすれ違うときにどこ見たらいいかわからんのが一切ない。視線恐怖もとくにでない。
これは自分的大発見でした。帰国したら主治医にも言ってみる。
現地レポおもしろい。
もっともっと書いてくれ。
ただし、セーヌ北側を右岸、南側を左岸と呼ぶことは、覚えておこう。
もっともっと書いてくれ。
ただし、セーヌ北側を右岸、南側を左岸と呼ぶことは、覚えておこう。
右岸では金を使い、左岸では頭を使う
796 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 10:32:38.66 ID:UZc0Z59z0
>>793には賛成だ、大阪の人はやはり都会人で、だからすぐパリになじむ、
ゼイロク、チャンコロなんて言ってはいけない。
他の街は京都を除いてはみんな田舎、ぎすぎすしている。
東京と京、大阪以外は日本に都会はない。つまり、みんな訛っている。訛りのある人が「日本語」
と言うのは笑ってしまう。大阪弁は違和感があるが「訛り」ではない、別の系統の日本語です。
ゼイロク、チャンコロなんて言ってはいけない。
他の街は京都を除いてはみんな田舎、ぎすぎすしている。
東京と京、大阪以外は日本に都会はない。つまり、みんな訛っている。訛りのある人が「日本語」
と言うのは笑ってしまう。大阪弁は違和感があるが「訛り」ではない、別の系統の日本語です。
>>796
海外で大阪弁や名古屋弁を耳にしたり大阪や名古屋の人間に遭遇するとゾッとする。
とくにパリなど、ヨーロッパの都市部では嫌悪感満載。
ハワイでも同じ思いをした。
あいつらに似合う国は韓国や中国。
無礼な国の奴らと堂々と渡り合えそう。
海外で大阪弁や名古屋弁を耳にしたり大阪や名古屋の人間に遭遇するとゾッとする。
とくにパリなど、ヨーロッパの都市部では嫌悪感満載。
ハワイでも同じ思いをした。
あいつらに似合う国は韓国や中国。
無礼な国の奴らと堂々と渡り合えそう。
798 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 10:49:33.83 ID:UZc0Z59z0
だから朝鮮やチャンと喧嘩してればよい。パリにもこの頃多くなって情けない。
なによりフランス人には区別がないのが困る、朝鮮に間違えられて憤慨したが私もよく考えると一種の朝鮮
なんだ。これは困る。
なによりフランス人には区別がないのが困る、朝鮮に間違えられて憤慨したが私もよく考えると一種の朝鮮
なんだ。これは困る。
リヴゴーシュ
800 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 17:32:47.90 ID:YZ5hUjys0
パリは朝鮮人が多いぞ
ぞっとした
ぞっとした
関西人排斥の流れか
嫌だなぁ
嫌だなぁ
鯖～
やあ
今日はベルサイユとソー公園こなしてきました。正直ベルサイユってあれだけ並んでこれなん？と思ってしまいました。
上の方で日曜はバス休みってガセですね。二両が一両になって普通に走ってました。バスの行き先と止まりますはdestination～ 止まってますがarret 次の駅は なんとか arret ただし、かなり直前にならないと停留予告しないので注意 。
上の方で日曜はバス休みってガセですね。二両が一両になって普通に走ってました。バスの行き先と止まりますはdestination～ 止まってますがarret 次の駅は なんとか arret ただし、かなり直前にならないと停留予告しないので注意 。
パリで朝鮮人に会ったこと無いけど皆はどこで遭遇するのかな
中国人には良く会うわ
男が黒縁眼鏡でリュックを抱えていたら100％中国人
中国人には良く会うわ
男が黒縁眼鏡でリュックを抱えていたら100％中国人
ヴォアラは覚えておくと便利かも(多分どこに、と思う)きょどると親切な人が訊いてくれるときがあるのとアコワイユでは必ず訊かれる。目的の駅名を言おう。
今日は郊外まで出たのでパリの喧騒から逃れて違うフランスを見てきました。RERは不安でチック全開(メンヘラ)で乗った。被害の話とか行き先がわかりにくいのでびびくってました。
ソー公園はここを東山魁夷がモデルにしたと思うと感慨深かった。
ちなみに郊外に出ると英語はまず通じない。地元のおっちゃんに道聞いても大体しかわからん、ドロワとドロワットとアゴーシュをなんとか拾ってあとは感覚。
今日は郊外まで出たのでパリの喧騒から逃れて違うフランスを見てきました。RERは不安でチック全開(メンヘラ)で乗った。被害の話とか行き先がわかりにくいのでびびくってました。
ソー公園はここを東山魁夷がモデルにしたと思うと感慨深かった。
ちなみに郊外に出ると英語はまず通じない。地元のおっちゃんに道聞いても大体しかわからん、ドロワとドロワットとアゴーシュをなんとか拾ってあとは感覚。
ボンボヤージとか言ってもらえるとやはり嬉しいですね。掴みだけでもフランス語で話すとみんあ優しくなるね。
ブラッスリーでビール奢ってもらった。あちらのマダムにっていうあれ。ちょっとパリに惚れた。ジュテームパリと言っといた。
ヌガーも話に出てたから買ってみた。味が薄いというか、蜂蜜の優しい甘さですね。
しかしルイ何世はあの広大な庭を毎日見て回る訳にいかんし、なんだかそれも幸せなんかよくわからんな。絢爛豪華ってすぐ飽きる。
自分は歴史的建造物はすぐ飽きるのがわかった。イキイキしてるのは怪しいサリー屋とかよくわからんショップのみたこともないお菓子物色してるのが一番楽しめる。
ブラッスリーでビール奢ってもらった。あちらのマダムにっていうあれ。ちょっとパリに惚れた。ジュテームパリと言っといた。
ヌガーも話に出てたから買ってみた。味が薄いというか、蜂蜜の優しい甘さですね。
しかしルイ何世はあの広大な庭を毎日見て回る訳にいかんし、なんだかそれも幸せなんかよくわからんな。絢爛豪華ってすぐ飽きる。
自分は歴史的建造物はすぐ飽きるのがわかった。イキイキしてるのは怪しいサリー屋とかよくわからんショップのみたこともないお菓子物色してるのが一番楽しめる。
そろそろチラ裏行ってよ
ここはお前の日記帳じゃないんだから
ここはお前の日記帳じゃないんだから
ていうか、そいつ頭悪いし性格も悪いし。日本語めちゃくちゃだし。
日本の恥だな。パリジャンスマン。
日本の恥だな。パリジャンスマン。
オナゴでも連投とかするんだな。
793 ：異邦人さん ：2011/07/10(日) 07:26:26.72 ID:Cz6Gs6rJ0
現地レポおもしろい。
もっともっと書いてくれ。
ただし、セーヌ北側を右岸、南側を左岸と呼ぶことは、覚えておこう。
813 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 15:49:23.26 ID:mvaCE0GGO
14日の軍事パレードを見に行く予定ですが
コンコルド広場真ん中の島になっている場所から
シャンゼリゼ通りのパレードを見る事は可能でしょうか？
コンコルド広場真ん中の島になっている場所から
シャンゼリゼ通りのパレードを見る事は可能でしょうか？
>>813
ムリです。
ムリです。
815 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 17:52:40.40 ID:EYURozK10
パレードは先頭に白エプロン斧を担いで外人部隊、それからポリテクニック、それからいろいろでミサイルなんかも出てくるか。
戦車も行進するかな。なんせ革命記念日で貴族は先祖の命日です。
消防署ではダンスパーティやります。火事の時はやめて消火します。そこらじゅう火事ではないから消防のダンスは人気がある。下町のおかみさんやなんか参加します。
戦車も行進するかな。なんせ革命記念日で貴族は先祖の命日です。
消防署ではダンスパーティやります。火事の時はやめて消火します。そこらじゅう火事ではないから消防のダンスは人気がある。下町のおかみさんやなんか参加します。
816 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 23:59:37.89 ID:mvaCE0GGO
>814
やっぱり無理ですか。
レスありがとうございました。
やっぱり無理ですか。
レスありがとうございました。
急に休みが取れた！25日の週でパリオススメホテルはどこでしょうか？予算は200euroぐらいです
以前、巴里のホテルのフロントでチェックインをしていたら、大学生と思われる日本人カップルがチェックインをしにきた。
男が意味不明な英語で従業員に話しかけていた。
会話が全く成立していなかったが、従業員の話す英語を聞いていたら、予約がとれておらず、しかも満室とのこと。
彼女の前で、必死で意味不明な英語を話続ける男。
彼女には、このフランス人は英語が話せないと話し、彼女もその話を信じていたようだ。
あまりのバカップルぶりに思わず吹いてしまった。
当然、俺はスルーして自分の部屋へ向かった。
しかし、人間必死になるとボディラングに訴えるらしく、その男はキモいタコ踊りをしていた。
日本人の恥だと憤りを感じたがそれ以上に滑稽だったので失禁寸前までの大爆笑モードになっていた。
自分の部屋に入るなり、声を出して大爆笑した。
男が意味不明な英語で従業員に話しかけていた。
会話が全く成立していなかったが、従業員の話す英語を聞いていたら、予約がとれておらず、しかも満室とのこと。
彼女の前で、必死で意味不明な英語を話続ける男。
彼女には、このフランス人は英語が話せないと話し、彼女もその話を信じていたようだ。
あまりのバカップルぶりに思わず吹いてしまった。
当然、俺はスルーして自分の部屋へ向かった。
しかし、人間必死になるとボディラングに訴えるらしく、その男はキモいタコ踊りをしていた。
日本人の恥だと憤りを感じたがそれ以上に滑稽だったので失禁寸前までの大爆笑モードになっていた。
自分の部屋に入るなり、声を出して大爆笑した。
>>821
日本語が話せないフランス人だって、来日すれば似たり寄ったりのことになりかねないね。
しかしその様子を見て「フランス人の恥」等と、話して考えるものかどうか。
こういうシーンに行き当たったときの行動で、人の品性がわかるよね。
日本語が話せないフランス人だって、来日すれば似たり寄ったりのことになりかねないね。
しかしその様子を見て「フランス人の恥」等と、話して考えるものかどうか。
こういうシーンに行き当たったときの行動で、人の品性がわかるよね。
>820
普通は助けてやるだろう。
部屋まで笑うの我慢したお前が日本人の恥だ。
普通は助けてやるだろう。
部屋まで笑うの我慢したお前が日本人の恥だ。
チェックインすら出来ないのであれば、添乗員付きのツアーを利用すれば良い。
また、手助けしなかったのは彼女の前で恥を欠かせない様にとの俺なりの配慮。
自己解決出来ないなら個人旅行なんてするものではない。
また、手助けしなかったのは彼女の前で恥を欠かせない様にとの俺なりの配慮。
自己解決出来ないなら個人旅行なんてするものではない。
そういうのをdqnの屁理屈という
>>823
助けてやればいいじゃん。フランス語でホテルの従業員とやりとりすれば、相手が実は英語が
しゃべれる、なんてことを出さずに助けてやれる。
要は見下して笑いものにしたかっただけのくせに、屁理屈とは失笑。
助けてやればいいじゃん。フランス語でホテルの従業員とやりとりすれば、相手が実は英語が
しゃべれる、なんてことを出さずに助けてやれる。
要は見下して笑いものにしたかっただけのくせに、屁理屈とは失笑。
英語が話せないのに従業員のせいにしている時点で助ける気は失せた。
>826
助けなかったのはいいとしても、
こんな所に自慢気に書き込みするお前は日本人の恥。
助けなかったのはいいとしても、
こんな所に自慢気に書き込みするお前は日本人の恥。
恥じて結構。
別に自慢なんかしてないぜ。
830 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 08:35:54.44 ID:jRD/qOKs0
しあわせ、とは「他人が不幸なことだ」ザマミロというのは悪魔の笑いで
人間として情けない。
こういう悪魔は排除しなくてはならない。「甘ったれるない」などと言う。
アメリカ映画を見ていると弾に当たって苦しんでいる人にそういうことは言わない。
やはりアメリカ人のほうが人間として上等だ。要するに、「弱いものは徹底的にに痛めつけろ」
、が通用しない。
人間として情けない。
こういう悪魔は排除しなくてはならない。「甘ったれるない」などと言う。
アメリカ映画を見ていると弾に当たって苦しんでいる人にそういうことは言わない。
やはりアメリカ人のほうが人間として上等だ。要するに、「弱いものは徹底的にに痛めつけろ」
、が通用しない。
状況をわかってなお、簡単に助けれるのにしないで笑うってただの
バカか釣りだろ
バカか釣りだろ
当たり。
釣りです。
釣りです。
200ユーロの予算くらいの人は
やっぱり１００ユーロのホテルはダメかな。
１００ユーロくらいのホテルに
１００ユーロでガイドするような
会社作ったら需要ないかなとよく思う。
この板の書き込みをみていると
仏語が理解できたらもっと楽しいだろうし、
知識も得られるだろうし、嫌な思いもしない
旅行になるのにと思うときがある。
やっぱり１００ユーロのホテルはダメかな。
１００ユーロくらいのホテルに
１００ユーロでガイドするような
会社作ったら需要ないかなとよく思う。
この板の書き込みをみていると
仏語が理解できたらもっと楽しいだろうし、
知識も得られるだろうし、嫌な思いもしない
旅行になるのにと思うときがある。
逆だよｗフランス語が分かると
現地の人がいかにアジア人（日本人おおいに含む）を
バカにしたり、差別用語や粗末に扱われてるのが分かって
さらにショックだよ
現地の人がいかにアジア人（日本人おおいに含む）を
バカにしたり、差別用語や粗末に扱われてるのが分かって
さらにショックだよ
1ユーロ、今日は111円だね。
燃油サーチャージも7月から上がって焦って航空券買っちゃって損したな…。
燃油サーチャージも7月から上がって焦って航空券買っちゃって損したな…。
836 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 12:25:08.98 ID:JyABNxxii
フランス行ったら、フランス語話せた方がいいし、ドイツ行ったら、ドイツ語話せた方がいい。
人間を人種で差別する人間はどこでもいる。
最低な連中だから相手にしない方がいい。
でもそんな連中はフランスでもドイツでも少数派だ。その国の人々にも嫌われている。まともなフランス人で、アジア人の悪口言って盛り上がるなんてことは絶対にない。
日本でも安い居酒屋で外国人の悪口を大声で言ってるのがいるけど、まわり氷ついてドン引きだよね。
すくなくとも我々はやめようね。
人間を人種で差別する人間はどこでもいる。
最低な連中だから相手にしない方がいい。
でもそんな連中はフランスでもドイツでも少数派だ。その国の人々にも嫌われている。まともなフランス人で、アジア人の悪口言って盛り上がるなんてことは絶対にない。
日本でも安い居酒屋で外国人の悪口を大声で言ってるのがいるけど、まわり氷ついてドン引きだよね。
すくなくとも我々はやめようね。
837 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 12:42:48.44 ID:jRD/qOKs0
>>836の言うとおり。ヨーロッバ人のほうが上等の人が多い。
そりゃ下等な人もいるけれど、だから泥棒が多い。
そんならなんでヨーロッバの植民地で搾取をして現地の人を苦しめたか、と言うけれど、下等な人もいるんだよ。
私の経験でも子供が差別のしぐさをしたことがあったが、それは大人が悪い、大人が教えるから悪いことをする。
でも子供と大人は同じものだから処罰はする必要があります。
それから、ドイツ人の東洋人に対する差別は恐怖心で、それがわかる。
フランスも恐怖心はあるけれどパリの守り神があって、フン族はパリに侵入しなかった。
それはありますがフランスの差別は優越感でほとんど恐怖はなくなっています。
そりゃ下等な人もいるけれど、だから泥棒が多い。
そんならなんでヨーロッバの植民地で搾取をして現地の人を苦しめたか、と言うけれど、下等な人もいるんだよ。
私の経験でも子供が差別のしぐさをしたことがあったが、それは大人が悪い、大人が教えるから悪いことをする。
でも子供と大人は同じものだから処罰はする必要があります。
それから、ドイツ人の東洋人に対する差別は恐怖心で、それがわかる。
フランスも恐怖心はあるけれどパリの守り神があって、フン族はパリに侵入しなかった。
それはありますがフランスの差別は優越感でほとんど恐怖はなくなっています。
>>837
恐怖心、よくわかります。
東駅あたりで 白人老夫婦に声かけられても平気だけど、黒人の大男に声かけられるとドキッとする。なんのことない、ジァドールジャポネとか言われて握手して別れる。
あとフランス人の優越感って、俺様が1番て言う優越感のような気がする。フランスが1番て言う優越感じぁなくて。
なんせフランス人は自分が全てだから。
だから俺様が好きになってやった日本だから日本は素晴らしいとか。
俺様が話してるからフランス語は素晴らしいとか。
俺様が選んだ通勤ルートだからたとえ遠回りでも正しいとか。
とても謙虚な日本人には理解できない部分があるけど、少しは真似したいこともあります。
恐怖心、よくわかります。
東駅あたりで 白人老夫婦に声かけられても平気だけど、黒人の大男に声かけられるとドキッとする。なんのことない、ジァドールジャポネとか言われて握手して別れる。
あとフランス人の優越感って、俺様が1番て言う優越感のような気がする。フランスが1番て言う優越感じぁなくて。
なんせフランス人は自分が全てだから。
だから俺様が好きになってやった日本だから日本は素晴らしいとか。
俺様が話してるからフランス語は素晴らしいとか。
俺様が選んだ通勤ルートだからたとえ遠回りでも正しいとか。
とても謙虚な日本人には理解できない部分があるけど、少しは真似したいこともあります。
841 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 13:33:15.10 ID:JyABNxxii
あげ
>>836
まだ渡航経験が少ないようだね、差別で一々腹立ててたら
アジア系はやっていけない。レイシズムの無い世の中なんて無い。
我々だって脳内ではしてるはず。確かに腹立つけど慣れるこったな。
但し黙っててるのは良くない、しっかり抗議しような。
まだ渡航経験が少ないようだね、差別で一々腹立ててたら
アジア系はやっていけない。レイシズムの無い世の中なんて無い。
我々だって脳内ではしてるはず。確かに腹立つけど慣れるこったな。
但し黙っててるのは良くない、しっかり抗議しような。
それ腹立ててるってことじゃん
844 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 15:36:31.68 ID:jRD/qOKs0
黒人は日本人に対してはまあ、尊敬している。と言ってよい、白人は黒人を見下すが日本人は表面ではそういうことはしない。でも混血しろ、と言うとフランス人より抵抗するだろう。
アラブはセミチックだけれどまあ一種の白人で白人からは差別される、朝鮮人と一緒で、アラブと言うと便所掃除、ゴミ集めもない。ところが彼らは東洋系を見下す。つまり、庄屋と狐と鉄砲、みたいに
三すくみ、なんだ。
それから人種差別禁止法があって、あからさまに「アラブだから」、なんと言うことができないが、影では変わらない。日本だって同じことで同和問題と同じで、切りがない。
アラブはセミチックだけれどまあ一種の白人で白人からは差別される、朝鮮人と一緒で、アラブと言うと便所掃除、ゴミ集めもない。ところが彼らは東洋系を見下す。つまり、庄屋と狐と鉄砲、みたいに
三すくみ、なんだ。
それから人種差別禁止法があって、あからさまに「アラブだから」、なんと言うことができないが、影では変わらない。日本だって同じことで同和問題と同じで、切りがない。
846 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 17:06:45.24 ID:jRD/qOKs0
日本語も訛っているとか、田舎ものとか、そういうのも楽しくさせていただきたい。
俺は田舎者は嫌いで、どうすりゃ気に入るかわからない。こちらが江戸弁なのがそもそも気に入らない、自分の訛りでしゃべれ、と言う人は始末に困る。
俺は田舎者は嫌いで、どうすりゃ気に入るかわからない。こちらが江戸弁なのがそもそも気に入らない、自分の訛りでしゃべれ、と言う人は始末に困る。
ただいまです。
自分には無理とかいった人できましたよ。
モンパルナス付近ではなんだかバカにされたっぽな態度にあたりましたよ。でもそんな小さいことで変な旅行になってもつまんないよね。
クリニャンクールおすすめです。あれは楽しい。
というか簡単な案内ならできると思う、私についてこい初心者
自分には無理とかいった人できましたよ。
モンパルナス付近ではなんだかバカにされたっぽな態度にあたりましたよ。でもそんな小さいことで変な旅行になってもつまんないよね。
クリニャンクールおすすめです。あれは楽しい。
というか簡単な案内ならできると思う、私についてこい初心者
848 ：ヤジウマ：2011/07/13(水) 19:54:01.80 ID:DbuQYfKg0
慣れてくると北駅で兄さんにサヴァ？といわれたよ。ちょっと怖かったけどね。
サヴァはめっちゃ現地の人に受ける、覚えとくといいことがあるかも。
あとはとっさにメルシー、ボンジュール、マダムムッシュー、シルブプレがでてくればおk。
道がボコボコしてるのでヒールはおすすめしません。あと冷えないだけで疲れがマシになるので夏でもレギンスあるといいです。度胸と愛嬌、少しの現地語、ある程度英語もできれば楽しめます。わからないことがあればなんでも現地の人に聞きまくるよろし。
地球の歩き方は適当です。ほんとうに欲しい情報が載ってないこともある。あと、単純に重くね？
以上頭も性格も悪いメンヘラレポートでした。
サヴァはめっちゃ現地の人に受ける、覚えとくといいことがあるかも。
あとはとっさにメルシー、ボンジュール、マダムムッシュー、シルブプレがでてくればおk。
道がボコボコしてるのでヒールはおすすめしません。あと冷えないだけで疲れがマシになるので夏でもレギンスあるといいです。度胸と愛嬌、少しの現地語、ある程度英語もできれば楽しめます。わからないことがあればなんでも現地の人に聞きまくるよろし。
地球の歩き方は適当です。ほんとうに欲しい情報が載ってないこともある。あと、単純に重くね？
以上頭も性格も悪いメンヘラレポートでした。
初めてのフランスで自由旅行にしちゃったから
今、最低限の会話覚えるのに必死。一か月切ってしまったよ。
ウィーンの時は英語通じるってタカくくってたけど焦ってる。
ホテルとモンサンミッシェルの一泊ツアーは予約してあるし
バウチャー見せれば良いことは分かる。
何所へ行っても時間をかけてゆっくり過ごしたいからどうしても
フリーになってしまう。
自分なりに需要なフレーズは丸暗記するしかない。
・チェックインお願いします。
・これください。
・・・お願いします。
・お勘定！
・トイレは何処？
・彼女は学生です（18歳未満です）
・荷物を預かってください。○○時に帰ってきます。
・・・こんなもんだろうか？
あとは娘の電子辞書にしゃべってもらうわ。変な日本人かな？
>>849
地球の歩き方はオーストリア版は結構よかったけど、
フランスは行かない地方の記事が多かったみたい。
メインはるるぶですな。
ただ、るるぶだけだとは空港から市内への動きが分かりにくかった。
今、最低限の会話覚えるのに必死。一か月切ってしまったよ。
ウィーンの時は英語通じるってタカくくってたけど焦ってる。
ホテルとモンサンミッシェルの一泊ツアーは予約してあるし
バウチャー見せれば良いことは分かる。
何所へ行っても時間をかけてゆっくり過ごしたいからどうしても
フリーになってしまう。
自分なりに需要なフレーズは丸暗記するしかない。
・チェックインお願いします。
・これください。
・・・お願いします。
・お勘定！
・トイレは何処？
・彼女は学生です（18歳未満です）
・荷物を預かってください。○○時に帰ってきます。
・・・こんなもんだろうか？
あとは娘の電子辞書にしゃべってもらうわ。変な日本人かな？
>>849
地球の歩き方はオーストリア版は結構よかったけど、
フランスは行かない地方の記事が多かったみたい。
メインはるるぶですな。
ただ、るるぶだけだとは空港から市内への動きが分かりにくかった。
852 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 21:19:08.09 ID:2Z5fzzFL0
>>820
コピペかなんかしらんが、別にこいつは悪くないね。
異国の地でホテルのフロントを馬鹿にしてる男女だぜ？
批判している奴らに問いたいが、お前らそんな知らない日本人に親切なのか？
海外行く連中が多いだろうから、踏み台で書くがあの震災で10万円以上寄付したか？
そこまで同胞助けたい奴は、まずは普段の生活においていろいろ寄付しろってｗｗｗ
お前らが海外で円を大量に使っているさなか、自殺してる奴らが３万人を超えている異常な国だぜ。
偽善者は820を叩く奴らでOKだなｗｗｗ
コピペかなんかしらんが、別にこいつは悪くないね。
異国の地でホテルのフロントを馬鹿にしてる男女だぜ？
批判している奴らに問いたいが、お前らそんな知らない日本人に親切なのか？
海外行く連中が多いだろうから、踏み台で書くがあの震災で10万円以上寄付したか？
そこまで同胞助けたい奴は、まずは普段の生活においていろいろ寄付しろってｗｗｗ
お前らが海外で円を大量に使っているさなか、自殺してる奴らが３万人を超えている異常な国だぜ。
偽善者は820を叩く奴らでOKだなｗｗｗ
>>850
やはり交通機関は実際乗らないとイメージわかないですね。そのための一歩として地球の歩き方では不安な要素満載なんですよね。
～へはバスを乗り継いでいけるとあって、どこのバス停から何番のバスやねん？とツッコミいれたいところとか。
やはり交通機関は実際乗らないとイメージわかないですね。そのための一歩として地球の歩き方では不安な要素満載なんですよね。
～へはバスを乗り継いでいけるとあって、どこのバス停から何番のバスやねん？とツッコミいれたいところとか。
>>851
朝晩冷えますよ。寝る時は長袖はおって寝ることもあった。暑いなっていうのはあっても雨上がりで日が照った一瞬だったりね。長袖必須。
朝晩冷えますよ。寝る時は長袖はおって寝ることもあった。暑いなっていうのはあっても雨上がりで日が照った一瞬だったりね。長袖必須。
助けて下さいと言われたなら助ければよくね？笑おうがどうしようが個人の見解だし。
なぜそこまで裁くかw
なぜそこまで裁くかw
釣れないwww
857 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 22:13:00.21 ID:jRD/qOKs0
困っている人を無理に助けることもない、それは余計なお世話、もあるから。
そうじゃなくて、人が困るとうれしい、ザマミロと言いたくなる。
まあ、誰でもそうだが、それを公言するのは冷酷です。
チャンの仲間だ、それともある県の人ですか。そこでは悲惨な目に合う人がいる、
そうすると、「それは先祖のせいだ、先祖が悪いから今ひどい目に合うのだ、ザマミロ」
これはいけない。
そうじゃなくて、人が困るとうれしい、ザマミロと言いたくなる。
まあ、誰でもそうだが、それを公言するのは冷酷です。
チャンの仲間だ、それともある県の人ですか。そこでは悲惨な目に合う人がいる、
そうすると、「それは先祖のせいだ、先祖が悪いから今ひどい目に合うのだ、ザマミロ」
これはいけない。
そんなに寒いの？
自分は今週末出発なんだけど、サンダルで行こうとしてる
今はトレンカと長袖カーデしか手元にないけど、足りなさそうだね…
自分は今週末出発なんだけど、サンダルで行こうとしてる
今はトレンカと長袖カーデしか手元にないけど、足りなさそうだね…
そのサイト、テンプレにあったのに、いつの間にかなくなっちゃったんだよね。
鍋焼きうどん屋の人は？
865 ：ヤジウマ：2011/07/14(木) 07:48:28.51 ID:P/RVVwWZ0
今年初めてパリ旅行するのですがガイドブックは地球の歩き方で十分でしょうか
さっきパリ左岸の植物園近くのバルドゥポンピエ行って来たけど
酔っ払いの頭悪そうなフランス人のガキばっかですぐに出てきたわ
なんでこうフランス人のフェットはいつもつまらないんだ？
世界を知ろうとしないばかだから？アフリカだから？
明日もノエルのシャンのイルミと同じで毎年ワンパターンだろうし
マジ鬱になるわ
酔っ払いの頭悪そうなフランス人のガキばっかですぐに出てきたわ
なんでこうフランス人のフェットはいつもつまらないんだ？
世界を知ろうとしないばかだから？アフリカだから？
明日もノエルのシャンのイルミと同じで毎年ワンパターンだろうし
マジ鬱になるわ
雨が降るとあれだが、１４日は涼しい方がいいと
思われ。
思われ。
869 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 10:44:36.29 ID:RgB/AFiL0
Berthillonのアイスを一番の
楽しみに19日到着するのですが、
休業なのでしょうか・・・
休業は8月の1ヶ月間だと思っていましたorz
今年の休業期間をご存知の方が
いらっしゃいましたら、
お教え下さい！！！
楽しみに19日到着するのですが、
休業なのでしょうか・・・
休業は8月の1ヶ月間だと思っていましたorz
今年の休業期間をご存知の方が
いらっしゃいましたら、
お教え下さい！！！
870 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 10:55:48.66 ID:RgB/AFiL0
Berthillonのアイスを一番の
楽しみに19日到着するのですが、
休業なのでしょうか・・・
休業は8月の1ヶ月間だと思っていましたorz
今年の休業期間をご存知の方が
いらっしゃいましたら、
お教え下さい！！！
楽しみに19日到着するのですが、
休業なのでしょうか・・・
休業は8月の1ヶ月間だと思っていましたorz
今年の休業期間をご存知の方が
いらっしゃいましたら、
お教え下さい！！！
871 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 10:56:21.74 ID:RgB/AFiL0
興奮して2度もごめんなさい
872 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 11:35:55.39 ID:2hfEfwFSi
あげ
カルーゼルルーブルにフードコートあるらしいので行きたいけど
ルーブルが休みの日でもガラスのピラミッドから入っていけるでしょうか
フードコートだと1人で食べてても浮かないですよね
ついでに利用した方いたらお勧めの食べ物教えてください
ルーブルが休みの日でもガラスのピラミッドから入っていけるでしょうか
フードコートだと1人で食べてても浮かないですよね
ついでに利用した方いたらお勧めの食べ物教えてください
874 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 14:38:09.96 ID:PcdmhcN+0
鶏の丸焼きはよろしい。あんなものでも店により味が違う。
>>873
鴨か兎食え。チキンなどどんな国でもあるさ。
鴨か兎食え。チキンなどどんな国でもあるさ。
878 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 22:18:51.67 ID:PcdmhcN+0
鶏の丸焼きは焼き方、あぶりの方法、設備と、塩加減が大切なようだ。ルーブルの食堂の鶏はうまい。設備がいいんだな。
ルーブルの食堂にそっくりの施設は川崎の駅ビルにあります。ユニデイ ホームセンタに行く途中の施設、設計が同じようでなんかフランスと関係あるかも。
川崎駅ビルの食堂はあんまりうまくない。ルーブルも中華とかスパゲッティなどあったと思うが食べていません。だから味はわからない。場所はカルゼル門入り口から、すぐの地下です。
ルーブルの食堂にそっくりの施設は川崎の駅ビルにあります。ユニデイ ホームセンタに行く途中の施設、設計が同じようでなんかフランスと関係あるかも。
川崎駅ビルの食堂はあんまりうまくない。ルーブルも中華とかスパゲッティなどあったと思うが食べていません。だから味はわからない。場所はカルゼル門入り口から、すぐの地下です。
書き込み見てると涼しいとか寒いとかあるけど、
今の時期ショートブーツ履いても変じゃないだろうか。見た目暑苦しいかな。
今の時期ショートブーツ履いても変じゃないだろうか。見た目暑苦しいかな。
880 ：異邦人さん：2011/07/15(金) 19:36:49.46 ID:Bv815cNQ0
^変じゃない、夏の朝にマフラ巻いている人もいる。でもサンダルのほうがさわやかだが、犬のフン踏むと大変。
この頃はだいぶフンはなくなったけど。やっぱりあるよ。
この頃はだいぶフンはなくなったけど。やっぱりあるよ。
日曜日の午後のANA便でパリ発の日程。チェックアウトは日曜午前。
しかしクリニャンクールの蚤の市を少しだけ、見に行きたいのだが、どうしたら良い？？？
しかしクリニャンクールの蚤の市を少しだけ、見に行きたいのだが、どうしたら良い？？？
チェックアウトして蚤の市行って、ホテルに戻ってCDGに行けば良いんじゃね？
チェックアウトして、一旦ホテルに鞄預けて、蚤の市行って、ホテルに預けた
鞄を受け取って、ホテルから空港に向かう（午後のANA便だから間に合う）
わけですね。
頭すっきりしました。
鞄を受け取って、ホテルから空港に向かう（午後のANA便だから間に合う）
わけですね。
頭すっきりしました。
なんか笑える流れ（笑）
パリを経つ最終日って、なんかソワソワして半日無駄に過ごす
ことが多かったから、質問してみたのでした。
チェックアウト後、当日なら、しばらく、鞄をホテルが預ってくれるシステム（サービス）って、ベテランの人にとっては当然かもしれないが、初心者にはドキドキ
ものだしね。
ことが多かったから、質問してみたのでした。
チェックアウト後、当日なら、しばらく、鞄をホテルが預ってくれるシステム（サービス）って、ベテランの人にとっては当然かもしれないが、初心者にはドキドキ
ものだしね。
Could you keep my luggage until 15:00pm？
糞みたいな質問は知り合いに聞け、それくらいなら大体に人が答えれるよ。
友達いないのか？
友達いないのか？
ここに集ってるみんなが友達だと思ってたのに・・・
今パリから帰ってきたよ
天気のいい日は過ごしやすいけど曇ってると20℃くらいしかない
それでなくても朝晩陽がない時間帯は寒い
サンダルは足から冷えるからあの気候が続くとお薦めできないけど
ヨーロッパの天気は変わりやすいから後は自分の判断だね
とにかく長袖のウインドブレーカーとか寒さをしのげるのアウターは必須
天気のいい日は過ごしやすいけど曇ってると20℃くらいしかない
それでなくても朝晩陽がない時間帯は寒い
サンダルは足から冷えるからあの気候が続くとお薦めできないけど
ヨーロッパの天気は変わりやすいから後は自分の判断だね
とにかく長袖のウインドブレーカーとか寒さをしのげるのアウターは必須
今回久しぶりにラファイエットに行ったけど中国人すごいねー
シャネルグッチヴィトンで長蛇の列作ってて15年前の日本人を見るようだった
関係ないけど免税カスタマーセンターにあるトイレが酷い有り様でした
絶対入っちゃいけないスポットのひとつだねあれ
店側も分かってるだろうにどうして中国語で紙は流せって書かないんだろう
シャネルグッチヴィトンで長蛇の列作ってて15年前の日本人を見るようだった
関係ないけど免税カスタマーセンターにあるトイレが酷い有り様でした
絶対入っちゃいけないスポットのひとつだねあれ
店側も分かってるだろうにどうして中国語で紙は流せって書かないんだろう
SNCFの駅のパン売り場でのドリンク購入の際、
Vittel,Orangina,CocaColaが並んでて、
コーラはun Cocaで良いんだけど、問題はVittelとOranginaの注文の仕方なんだ、
これは水eau,飲み物boissonだからune Vittel,Une Oranginaって
頼めばいいのか、un une無視して、un Vittel un Oranginaで通せばいいのか？？
基本単語であるビールUne biere コーヒーun cafeを, un biere une cafeと
いうと「馬鹿？？？」って思われるのは当然だと思うが、VittelやOrangina
でもそういう風に思われるのがいやなんだな。
それとも une bouteille de Vittel/Oranginaって言い方で通すのが賢いの？？
Vittel,Orangina,CocaColaが並んでて、
コーラはun Cocaで良いんだけど、問題はVittelとOranginaの注文の仕方なんだ、
これは水eau,飲み物boissonだからune Vittel,Une Oranginaって
頼めばいいのか、un une無視して、un Vittel un Oranginaで通せばいいのか？？
基本単語であるビールUne biere コーヒーun cafeを, un biere une cafeと
いうと「馬鹿？？？」って思われるのは当然だと思うが、VittelやOrangina
でもそういう風に思われるのがいやなんだな。
それとも une bouteille de Vittel/Oranginaって言い方で通すのが賢いの？？
そういう商品名的なものとか外国製(フランスから見た)はほぼunで良いとフランス人は言ってけど、やっぱり気になっちゃうよね。
895 ：異邦人さん：2011/07/16(土) 14:34:14.73 ID:QXB7///N0
仏語の発音がいまいちだど、パリ界隈じゃ絶対に英語の方が通じる罠。
旅行者がどう言うかをイチイチ、バカとか正解とか判定なんてしねぇよｗ
1日に5人くらいしか客こない暇な店かよｗ
1日に5人くらいしか客こない暇な店かよｗ
897 ：忍法帖【Lv=20,xxxP】：2011/07/16(土) 17:39:37.02 ID:zo+kIovAP
中国人はトイレの使い方が汚いので有名だよな。中国東方航空のトイレめちゃ
汚いらしいやん。フランス人も負けないくらい汚いけどな。
カフェのトイレ激汚いのあるで。
汚いらしいやん。フランス人も負けないくらい汚いけどな。
カフェのトイレ激汚いのあるで。
中国では紙を流さないんだろう
流すと詰まるからね！
流すと詰まるからね！
>>898
男性だと遭遇しないかもしれないけど中国人の女性は
小を拭いた紙を流さないで汚物入れに捨てるんだよね
だからトイレの片隅の汚物入れに山盛り溢れた使用済みペーパーがね…
上海の高級ホテルやデパートでは見かけなくなった光景をパリのど真ん中で見るとは思わなかった
男性だと遭遇しないかもしれないけど中国人の女性は
小を拭いた紙を流さないで汚物入れに捨てるんだよね
だからトイレの片隅の汚物入れに山盛り溢れた使用済みペーパーがね…
上海の高級ホテルやデパートでは見かけなくなった光景をパリのど真ん中で見るとは思わなかった
中国ってまだ水洗トイレそんなに多くないんだろ。
>>898
中国東方航空こないだ乗ったけど、別に普通だったよ。
中国でも観光地や百貨店では洋式トイレだし、みんな慣れてきてると思う。
>>901
水洗トイレはかなり普及してるけど排水管が貧弱だから詰まりやすい。
ホテルの部屋にも「流さないで」って張り紙してあったりする。
中国東方航空こないだ乗ったけど、別に普通だったよ。
中国でも観光地や百貨店では洋式トイレだし、みんな慣れてきてると思う。
>>901
水洗トイレはかなり普及してるけど排水管が貧弱だから詰まりやすい。
ホテルの部屋にも「流さないで」って張り紙してあったりする。
中国人はちゃんと学習してから旅行に出て欲しいな。
中国人ほど成り上がった国民はいないからな。
教育とか偏ってるから国際社会に適応出来ないとこ山ほどある。
教育とか偏ってるから国際社会に適応出来ないとこ山ほどある。
905 ：異邦人さん：2011/07/17(日) 12:39:54.29 ID:akpX4bX/0
中国人も多くなったけど、ロシア人も世界中で見かけるようになった。
こちらは団体客でなくて、主に個人旅行者。
こちらは団体客でなくて、主に個人旅行者。
日本は若者がヘタレになって海外に行かなくなったからな。
行くのは定年後のジジババばかりで情けない。
行くのは定年後のジジババばかりで情けない。
907 ：異邦人さん：2011/07/17(日) 13:33:25.83 ID:ogV3sUm70
そういう統計があるのかい、感じでものを言っては「ウソ」になるよ。
そちらの言いたいことはわかる、「年寄りは嫌だ」まあそれもそうだ。
今、図書館に行ったら例の通り新聞にしがみつく年寄りがいて新聞が読めない。三人そういうのがいるとどうにもならない。
新聞を抱えると一時間は放さない、「その人の周囲で「時間が停止」している。
誰しも年を取るが、年寄りはいやだ。図書館に来る人などはまだいい方かな。
そちらの言いたいことはわかる、「年寄りは嫌だ」まあそれもそうだ。
今、図書館に行ったら例の通り新聞にしがみつく年寄りがいて新聞が読めない。三人そういうのがいるとどうにもならない。
新聞を抱えると一時間は放さない、「その人の周囲で「時間が停止」している。
誰しも年を取るが、年寄りはいやだ。図書館に来る人などはまだいい方かな。
ここ何スレ？
909 ：異邦人さん：2011/07/17(日) 14:25:50.82 ID:ogV3sUm70
「窓口」が違う、「抑え込み」の理屈だな。
>>907
情弱
情弱
ロシア客はドイツ以外の欧州は多いよ。
ツアーでなく、グループが多い。服装ですぐ判る、声もでかいし。
日本の若い奴は単純に金無いしね。毎月デジタル関連のつまらない金使いすぎ。
車買う金も無いしね。
ツアーでなく、グループが多い。服装ですぐ判る、声もでかいし。
日本の若い奴は単純に金無いしね。毎月デジタル関連のつまらない金使いすぎ。
車買う金も無いしね。
912 ：異邦人さん：2011/07/17(日) 18:56:40.43 ID:ogV3sUm70
エッフェル塔の下ではドイツの観光客がバス十台以上でやってきてすごいけれどロシヤもそうかな、それとももっと個人旅行ですかね。
ロシヤとフランスは特別な関係で駅の名前なんかロシヤはフランスの真似をする。レニングラド駅とか、今はザンクトペトロパブロフスキ バクザルとでもいうのか。モスクワの中でそれです。パリのリヨン駅と同じだ。
ロシヤとフランスは特別な関係で駅の名前なんかロシヤはフランスの真似をする。レニングラド駅とか、今はザンクトペトロパブロフスキ バクザルとでもいうのか。モスクワの中でそれです。パリのリヨン駅と同じだ。
若者っていうほど若くないが、車に魅力ないでしょ。大都市圏であれば
公共交通機関で十分事足りる。いまどき車でナンパという時代でもないしな。
またパリ行きたいな。地下鉄は上り下りで疲れるので極力バス使って移動したい。
公共交通機関で十分事足りる。いまどき車でナンパという時代でもないしな。
またパリ行きたいな。地下鉄は上り下りで疲れるので極力バス使って移動したい。
916 ：異邦人さん：2011/07/17(日) 20:23:40.84 ID:ogV3sUm70
バスは階級の上の人が使う乗り物だ。どうしてもフランスは階級がある。良くも悪くもとにかく階級だ。
フランス語さえできればあんなに便利で安全な乗り物はないのだが、とにかくバス停の名前が読めないんだな。
英語の世界とは別なんで、だからパリなんだが...
フランス語さえできればあんなに便利で安全な乗り物はないのだが、とにかくバス停の名前が読めないんだな。
英語の世界とは別なんで、だからパリなんだが...
今度は誰かといきたいな メトロもオドオドしないで済んだしなんせ街で迷っても必ずメトロの駅はある、あれはありがたい。
メトロのれる バスのれる RERのれる SNCFはよくわからん これでなんとかなるやろ
メトロのれる バスのれる RERのれる SNCFはよくわからん これでなんとかなるやろ
918 ：異邦人さん：2011/07/17(日) 22:23:08.98 ID:A5NeTdCe0
車乗らない＝引きこもりって
団塊レベルの安易な発想だね
団塊レベルの安易な発想だね
大人は車が必需品な田舎に住んでいるけど
90年代、嫁に来る前の都心なんかクラウンなどの高級車ばかりで
マーチみたいなコンパクトカーや軽は田舎のかあちゃんが乗るもので
滅多に走ってなかっかけど、最近は結構増えてるよお。
恥ずかしながら旦那が収入の都合でコンパクトカーになった。
燃費が良いと喜んでる。
90年代、嫁に来る前の都心なんかクラウンなどの高級車ばかりで
マーチみたいなコンパクトカーや軽は田舎のかあちゃんが乗るもので
滅多に走ってなかっかけど、最近は結構増えてるよお。
恥ずかしながら旦那が収入の都合でコンパクトカーになった。
燃費が良いと喜んでる。
>>923
そんな野蛮なことしないし
そんな野蛮なことしないし
>>915
先日ブリュッセルに行ったが、そこそこエスカレータついてたから移動がラクだった。
大江戸線だってモノだってエスカレータついてるのに、観光で急ぎ旅でもなければ
あえて歩いて上がる意味ないでしょ。
先日ブリュッセルに行ったが、そこそこエスカレータついてたから移動がラクだった。
大江戸線だってモノだってエスカレータついてるのに、観光で急ぎ旅でもなければ
あえて歩いて上がる意味ないでしょ。
>>919
車乗る＝モータースポーツ なのか？
いや、べつに車に乗ることを否定しないけどさ。
公共交通機関の貧弱な地方の人には必需品だしな。といってそういう地方の
人は全員モータースポーツの楽しみを知ってるのか疑問だがね。貧乏自慢
じゃなくて、若者は実際カネ持ってない。それを甲斐性無しと言ったらそうなの
かもしれんが。
車乗る＝モータースポーツ なのか？
いや、べつに車に乗ることを否定しないけどさ。
公共交通機関の貧弱な地方の人には必需品だしな。といってそういう地方の
人は全員モータースポーツの楽しみを知ってるのか疑問だがね。貧乏自慢
じゃなくて、若者は実際カネ持ってない。それを甲斐性無しと言ったらそうなの
かもしれんが。
他人に自分の趣味押し付けないでほしい
マジで余計なお世話
マジで余計なお世話
ここは一体どういったスレなんですか？
ぼわちゅーるのスレです＾＾
車持ってないなんて、所詮負け組みじゃん。
>>932
なんというド田舎者の価値観と発想！
なんというド田舎者の価値観と発想！
大人は車が必需品！キリッ by北関東人
935 ：異邦人さん：2011/07/18(月) 16:23:13.26 ID:OVSeNJ180
田舎の必需品は車。車=勝ち組、笑っちゃう。
都会に住んでても車無い奴なんて
貧民じゃねえか。
貧民じゃねえか。
今週も引き続き車スレin海外旅行板をお楽しみください
車ってステータスだよねー
>>936
集団就職で上京組乙！
集団就職で上京組乙！
パリの話していい？
941 ：異邦人さん：2011/07/18(月) 18:24:37.85 ID:OVSeNJ180
パリスレがとんでもないことになっているな。
性格悪いやつ多いよね
>>933
都会…なくてもなんとかなる。余裕があったら持てる。
運転しない人でも金持ちはステイタス的に持ってる
田舎…必需品。持ってないのは貧乏人
まぁ持ってないと中流以下決定なのはそうかもね。
別にいいけど。
都会…なくてもなんとかなる。余裕があったら持てる。
運転しない人でも金持ちはステイタス的に持ってる
田舎…必需品。持ってないのは貧乏人
まぁ持ってないと中流以下決定なのはそうかもね。
別にいいけど。
パリで見かける仏車や欧州車が粋に見えるのはどうしてだろう？
路駐が芸術的だから
あんなに間隔つめて停めなくても…と思ったり
951 ：異邦人さん：2011/07/19(火) 16:15:27.94 ID:cAykdpKT0
フランスも同じ、ゴネスというコマシャルセンタはCDGの隣だが車がないと物を買ってもはこべない、あとはほとんど同じ。
パリでも車は必需品だ。
パリでも車は必需品だ。
週末ともなれば午前三時まで飲み歌いだよね。人生楽しんでるねぇ。
あたしゃ、実家が東京駅の近くで今は田舎に住んでるけど
東京の路上駐車は凄いと思うよ。田舎じゃタブーだな。
塾が終わる時間、１時間に一本の電車が到着する時間の路駐は
みんなかあかちゃんだ。
東京の路上駐車は凄いと思うよ。田舎じゃタブーだな。
塾が終わる時間、１時間に一本の電車が到着する時間の路駐は
みんなかあかちゃんだ。
>>949
あとは、街の景色に対する市民の責任感みたいなの。パリには限らんが。
あのパッと見だとぎょっとしたルケマン時代初期のルノーでも、不思議なくらい違和感がない。
日本は街の景色がないし、あったとしてもそれと同じ言語でクルマをデザインしようとはそもそも思ってないよね。
日本車だと輸出するという意識が強いというのもある。
あとは、街の景色に対する市民の責任感みたいなの。パリには限らんが。
あのパッと見だとぎょっとしたルケマン時代初期のルノーでも、不思議なくらい違和感がない。
日本は街の景色がないし、あったとしてもそれと同じ言語でクルマをデザインしようとはそもそも思ってないよね。
日本車だと輸出するという意識が強いというのもある。
956 ：異邦人さん：2011/07/19(火) 22:58:18.41 ID:cAykdpKT0
なんと言うか根本のリズムがダメなんだ。日本のコマシャルの音楽はうるさいだけ
それと似ている。
それと似ている。
根本のリズムがダメなんだ
根本のリズムがダメなんだ
根本のリズムがダメなんだ
根本のリズムがダメなんだ
根本のリズムがダメなんだ
958 ：異邦人さん：2011/07/20(水) 13:36:09.19 ID:z6tk8H4V0
パリの話をしろ、車とか団塊とかどうでもいい。
959 ：異邦人さん：2011/07/20(水) 20:27:15.60 ID:rhZz3QlcP
彼女と行くに相応しいムニュ60～80位の店は何処でしょうか？
泊まりはシャンゼリゼ界隈ですがサンジェルマンでも全然OKです
泊まりはシャンゼリゼ界隈ですがサンジェルマンでも全然OKです
>>959
€６０以上出すのなら、アラカルトがデフォな。
€６０以上出すのなら、アラカルトがデフォな。
962 ：異邦人さん：2011/07/20(水) 22:40:59.87 ID:W+m8+iPk0
€の出し方は分かったけどセントはどうやって出すの？
フランス人はセントって呼ばない、centimeな。
965 ：異邦人さん：2011/07/20(水) 23:42:01.84 ID:1hV7vJNL0
プロコップは飯も出るのかな。あのあたり、なら中程度の飯屋がいっぱいある。
>>962
㌣
㌣
￠
‰
ああ、サンチーム……
そういえば小さい頃にああ無情の児童向けの読んだときに出てきたっけな。
そういえば小さい頃にああ無情の児童向けの読んだときに出てきたっけな。
>>964
彼女と行くのに予約できない店で２時間並んで食べるのは酷じゃないかなあ…
ホテルはもう他で予約しちゃってるんでしょ？
あと先週２年ぶりにそこ行ったけど夜のムニュがなくなって全部アラカルトになってた
昼からぶっ通しで同じメニュー出してるっぽいから時間問わずずっと客が外に並んでる状態
あとここフラ語メニューしかないから読める自信のある人にだけお薦め
料理は文句なく美味しいけど選択を誤るとあれ？ってのもたまにある
日本人の舌に合いにくいとか違和感という意味で
彼女と行くのに予約できない店で２時間並んで食べるのは酷じゃないかなあ…
ホテルはもう他で予約しちゃってるんでしょ？
あと先週２年ぶりにそこ行ったけど夜のムニュがなくなって全部アラカルトになってた
昼からぶっ通しで同じメニュー出してるっぽいから時間問わずずっと客が外に並んでる状態
あとここフラ語メニューしかないから読める自信のある人にだけお薦め
料理は文句なく美味しいけど選択を誤るとあれ？ってのもたまにある
日本人の舌に合いにくいとか違和感という意味で
だいぶ前にランチで行ったけど、そんな並ぶほどだったかなあ・・・
最近フラン人も行列好きのミーハー増えたよねｗ
最近フラン人も行列好きのミーハー増えたよねｗ
彼女と行くっていうんだろ
おしゃれでなくて、典型的なフランス食堂でよければ
リップでもシャルパンティエでもプロコープでも
たくさんある、ブノワも近いし。
トゥーパリが無くなったのは残念
おしゃれでなくて、典型的なフランス食堂でよければ
リップでもシャルパンティエでもプロコープでも
たくさんある、ブノワも近いし。
トゥーパリが無くなったのは残念
973 ：異邦人さん：2011/07/21(木) 16:20:14.56 ID:aUtXDyAQ0
セントルイス
せんとくん
せんとくん
パリの中心地にマックとかスタバとか無いの？
あるよ
ドトールとロッテリアとモスバーガーならある。
モンパルナスービアンヴニュの高速動く歩道、なくなったんだ。
知らなかった。
知らなかった。
何でなくなったんだろ。
980 ：異邦人さん：2011/07/22(金) 00:23:35.53 ID:M/ZOsadq0
ドトルあるか、毎日行ってる。スタバよりうまいと思う。パリのドトル行ってみたいな。
キューイックってのがあるな。あそこは
ナウイぞ。
ナウイぞ。
ＱＵＩＣＫ安いな、Cafeとcroissantで€１．９か
不味いんだろなw
不味いんだろなw
>>979
怪我人続出で随分前から使ってなかった
怪我人続出で随分前から使ってなかった
貧乏旅行なんでついついファーストフードだ。
フードコートとかもありがたい。
フードコートとかもありがたい。
フードコート、ルーブルの地下しか知らない。
987 ：異邦人さん：2011/07/22(金) 21:26:25.57 ID:M/ZOsadq0
パン屋でパン買って、チーズ屋でチーズ買って、果物屋でメロン、肉屋でパルマハム、それで一日食べられるぞ。
ホテルの部屋でわびしく食べればよろしい。安上がりだよ、行列しているパン屋ならうまい。
ホテルの部屋でわびしく食べればよろしい。安上がりだよ、行列しているパン屋ならうまい。
以前ＱＵＩＣＫのハンバーガー食って死んだというNEWSあったな。
フードコートは心が貧しくなるからやめとき
カフェ飯ならエセジモッティ
カフェ飯ならエセジモッティ
フードコートは別に安くないし、なんか気分的にも微妙だな。
テイクアウト、というかアンポルテで買える美味いものがたくさんあるしな。
テイクアウト、というかアンポルテで買える美味いものがたくさんあるしな。
>>990
アルポンテというのは何ですか？
アルポンテというのは何ですか？
>>991
エセでググッてごらん
エセでググッてごらん
>>992
テイクアウトのこと。テイクアウトじゃ通じねーぞ。
テイクアウトのこと。テイクアウトじゃ通じねーぞ。
アルポンテでも通じないがｗ
巨人のピッチャーで居たよな。草くわえて投げてた。
パリスレに何でイタ語なんだよ、禿げ。
998 ：異邦人さん：2011/07/23(土) 16:25:39.76 ID:3RVg+/mtO
うめ
999 ：異邦人さん：2011/07/23(土) 16:26:05.31 ID:3RVg+/mtO
999
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。