台湾へ逝きﾀｲﾜｰﾝ♪★台湾旅行統一スレ☆92

初めての海外旅行で年末年始台湾にツアーで行きます。偽ブランドを何個か持ち帰ってもやっぱり税関を通る時バレて没収ですか？

>>370
没収だけで済むなら良いけどね…
てかその口調だと明らかに違反だって解ってるだろ

見つかっても知らなかったと言えば没収だけ
ここ数年はあちこちに行ってるが帰りの税関で荷物を見られた事が無い
>>370

>>361
これはまた食べたいけどこれはイマイチとかいうのが分けられないのが答えにくいな。
鶏心、鶏屁股は「はつ」「ぼんじり」っつーて日本でも焼き鳥で割と普通に食べるよ。
それより、台湾は鶏の肝食べないんだよね。
毒が溜まるところって捨てちゃうんだって、もったいない。
豚とかのは食うのに。

税関で荷物を見られないコツなんだが
ツアーのバッチ・エフは必ず付ける
申告書は申告するものがなくても提出する
税関前でウロウロキョロキョロしない
ほかに何がある？

>>374
今は申告書は全員提出だろ。
あれ「顔」って要素があるからどうしようもないなｗ
ヒゲは剃っておけ、くらいしか。

>>371もちろん違反だってことくらい分かってるから聞いてる

>>372
バック開けられない限り偽物ブランド入れててもバレないもんですか？
なんせ初海外だから全く分からないもんで
上の人と違って親切だね

>>377
通報しました

>>370
台湾ではあまり売ってないんじゃないの？
本場・韓国へ行けばいいのにｗ
飛行機じゃなくフェリーのほうがチェックが甘いらしいよ。

つか、今時ツアーで渡航して偽ブランド品てｗ
貧乏チュプ？

偽者ブランド品どこに売ってるかも知らなさそうな・・・ｗ
そこらの店や夜市の店先に並んでるとか思ってそうだな。

台湾の夜市で売ってる偽ブランド品は、キティとかドラえもんだなｗ
ドラマのＤＶＤとかも人気商品。

先月中旬に行った時、嘉義でバス待ちの合間にたまたま入った台灣魯肉飯が意外に美味かった。
台北民族東路の丸林魯肉飯でも食ったが、嘉義の方が美味かったな。

中国へ旅行に行きたいんですか？これは中国旅行ウェブです！興味があれば、連絡してください。メールは[email protected]、電話番号は1-800-928-9298です。

>>378
どうぞどうぞ
アホが釣られてやんの
おめでとぅ

>>379
君、知的障害者なんだね
一生治らないから哀れだね

海外に出たことも無いやつが何言ってんだよｗ

>>382
偶然入ったお店がおいしいとなんか得した気分だ。

ときどき、魯肉飯のご飯が若干冷めてるなあってことあるんだけど
あれは単にタイミングが悪いだけなのかな、昼時でも。

嘉義ならやっぱり鷄肉飯！

>>386
はい〜釣られた〜おばかさん

なにこの人きもい

字面で牛肉麺頼んだら、思いっきりグロイ内臓がトッピングされたのが出てきた。

でも、ウマイからヘコむに凹めないよね(´･ω･`)

牛肚麺頼んだのかな？
牛の胃（蜂の巣）を煮込んだのを細切りにしたのは時々食べるよ。

仕込みで手抜きしている店は牛肚食べると臭くて雑味が強いからよく判る。

パークタイペイからかきこ
どこかの野良使用中(*^。^*)

本日は台北故事館、西門、龍山寺、華西街観光夜市へ行って終わり
あしたは高雄一日観光行ってくるずらー
101が真正面に見える部屋だけど肝心の101の照明が消えてしまってるう。

雞蛋𥼣（確かこんな漢字だったけどうろ覚え）っていう、日本でいう所の
ベビーカステラか人形焼みたいな一口サイズの焼菓子が美味しかったので
また食べたい。たまたま通りかかった、台北アリーナ近くに出してた
露店で1袋3個入で35元だった。
他の夜市でみつけることができなかったけど、マイナーな
焼菓子なのかな。焼けるの待ってたらどんどん人が並んできて
人気あるのかなーとも思ったんだけど。

雞蛋糕3個35元　高っ！、台北市内ってそんなに高くなったの？
市内では見かけるだけで何年も買っていないから値段(相場)が
判んないけれど、台北市の周辺の街だと学校の近くとかでよく
2-3個くらいで10元で売ってる。
士林夜市でもフードコートでは無く本来の士林夜市の方で
出没するけれど、ライセンス有りの屋台じゃ無いから警察が
巡回に来ると逃げる。

>>396
雞蛋糕っていうんですね！
やっぱりあれって屋台菓子なのかー。
10元…だったら一杯買いたい！ふんわり甘くて日本にもあればいいのに
と思い馳せております。レスありがとうございます。

タクシーの深夜料金のボッタクリは一番酷かった
優しそうにしてたのに急に豹変して金払えってｗｗｗ
メーター異常の早さだったし

台湾でバンコクみたいなターボメーターの被害は聞いたことがないんだけど、
深夜は割増料金でメーター変わるのは昼間よりは早いんだけどね。

具体的に、どこからどこまで乗っていくらかかったの？

タクシーでは私は信義三越から西華までに高速に乗られたことがある。

今度二人で台北に行くのだけれども、
お勧めの北京ダック食べれるお店ご存知でしたら宜しくです。

台北ナビでも見たのですが諸兄の意見をお聞きしたくて。
リーズナブルだとなお有難いです。

北京ダックなんてたいして美味くないぞ。　　高いだけで。
そのゼニは他に廻した方が有意義。

強いて言うなら忠考のSOGO前に良い店あったな。　　

今　長春路　亜細亜サウナてどこにあるの？

>>390お前がキモイ
消えろ

この年末年始は、本土旅行を避けた人が香港台湾に流れてるみたいね。
香港大好き女って、たいてい台湾のことバカにして文句言うね。

>>404
まだいたんだ

>>401
北平陶然亭餐廳 おすすめ。

>>400
信義三越辺りからだと一旦路地に入ったりした後に市民大道の高架を走って
敦化北路か復興北路で下りて民生東路まで北上するのは良くあるコースだよ。
復興北路だとちょっと遠回り（10元分くらい）だけど、敦化北路の左折で時間
メーター上がる可能性を加味すれば料金的には微妙な所。

あとこのルートで高架に入る時に一旦路地で回り道しないと入れないから
普段利用していない旅行者他に遠回りされたと誤解される事が良くある
コースです。

台北の運ちゃん的には、高架を走る間は信号待ちと渋滞が無い分少し早く
着くし、距離メーターで若干高くなっても時間メーターで相殺出来るという
考えのようです。

>>385
そういう事は書かないほうがいいよ。
２ちゃんねるは本当に障害者が多いよ。
特に知恵遅れのような知的障害者

>信義三越から西華までに高速に乗られたことがある

高速と高架を一緒くたにしているようだね。

>>409
障害者は確かに多い。
右翼系のカキコは特になあ
だからなんだとか一々言わんけどさ

>>402>>407　ありがと

>>402　付近をググッてみたけどわからなかった。
璽宴じゃないですよね？SOGOより少し離れているし。

>>407
北平陶然亭餐廳、口コミみると良いみたいですね。
滅多に食べれないダックを爆食しながら台湾ビール＆老酒を痛飲、楽しみです。

余談ですが台湾観光協会より故旧免費券と夜市クーポンが届いてラッキーだった。

今年行った時に、外帯専門の北京ダック店で半羽買ったけど
220元だった。外帯専門は安いね。
ただ二吃だったんでホテルの部屋で食べるの大変だったw

台湾コーデいまだ撮影レベルが上がってこない。
せめてピンボケ写真は使うなよ。

>>402
北京ダックなら、夜店の安いのもあるだろ

>>413　情報あり

検索したら出てきたよ。
美村北平?鴨でしょ。
http://ameblo.jp/miwaruru/entry-10257394645.html
安いよね♪　多分買うと思う。

最終日にも買ってフリーザーパックに入れて日本に持ち帰りたいが、
無理ですか？

>>416　ゲッ台中だったｗ
台北で探してるけれどまだ検索にヒットしないorz

普通に旨い店で食った方が良いだろ
それでも日本の数分の一で食える

台湾は今すげえ中国ブームだね。
電車でもレストランでもみんな中国語の練習をしている。

>でもみんな中国語の練習をしている。

というより中国語が母国語、公用語。

コテハン消してクソしょうもないボケにマジレスする意図がさっぱり見えない。

週末に台北で開かれるイベント、簡単生活節に日本から行く人いますか？
チケットが台湾の７−１１の端末からしかとれなくて
当日券も２００枚しかないらしい。

テンサウザンド・インターナショナルは、悲しい奴だな。

本人は、悪口言われて頭がカッカして寝れないんだろーなｗ

台湾のドラマを見ていると、北京語の字幕がはいってたのは変な感じだった
俳優は台湾語でしゃべってたらしい

何をもって変となるのかわからない

>>416-417
行ったのは西門の台北花園大酒店近くにある店

高雄真福記[月危]皮[火考]鴨
住所：台北市中正區中華路二段30號之1

高雄真福記　でググると台湾ブログが出るので参考になると思う。
フリーザーパックは難しいような…

冷めたダックはクリープの入ってないコーヒーより不味いな。
安いダックは１羽２００元くらいだし、餌に何を喰わしているのか？

台湾語だろうが國語だろうが日本語だろうが何語で喋ってようが國語の字幕が入る。

>>412
もし年末年始に故宮博物院にいくのなら
1月1日は祝日で、故宮の入場料が無料になるよ。

相変わらず1号は舐めてる。
こいつは社員？だとしたらろくでもないわ、会社が。

>>429
故宮博物館は、毎回台湾観光協会のタダ券で入ってるよ。
FAXで簡単に送ってもらえるし

台湾観光協会、めちゃくちゃ仕事早いよな
午前中にFAXしたら翌日に届いてた

まぁ日本の郵便が凄いのかもしれんが

今『盛夏光年』みてんだけど、
花蓮にまた行きたくてたまんねえ。

韓国政府観光局なんかやる気のない雰囲気満々で
在日ぽいお姉さんの愛想の無いこと。

台湾観光協会てなんでそんなに親切なの？

親日だからだろ

>>434
それこそがTaiwan will touch your heart の所以だ。

台北西站A棟も知らなかったバカ千葉行きが名前を変えて
素人相手に講釈垂れるスレ

しね

>>434
韓国政府観光局なんて行ったことないでしょw
何となくそうやって書いておけば、リアルな感じだと浅はかに思い込んでいるでしょw
しかも、その後の435、436と自演でしょw

>>415
土林に有るのか？

知れば知るほど嫌いになるのは台湾人もかわりない。
ほんとに極東アジアはろくなもんじゃねえ
今回の台湾の反韓にしたって日本にいる場合はこういうニュースはいいけど
現地に行くときは最悪だぞ。
日本人と韓国人を見分けれるのは統治時代の年寄りだけ。
たいてい台湾人は３割ほどしか日本人か韓国人かの違いを見分けられない。
たいてい問題ないしだいたい日本人だと思われるけど
たまに接客態度とかもんのすげえ悪いときとか、歩いてるだけで韓国人だとか言ってるのが聞こえてくるよ
冷たい視線で見るような感じで、ほんとやってることしょーもねえよこいつらは。
結局分別もなんもねえ愛国無罪の中華人に変わり無いぜ。
それと台湾が親日とか思ってるやつはまだまだ台湾人を理解していない。親日なのは絶滅寸前の最高齢の人々のみ。
彼らはほんとうに品があって礼儀ただしく、われわれ日本人を人目で見抜いて律儀に接してくれます。

>>440
ボクちゃん、何かイヤな事でもあったの？

>>440
台湾の人は着ているものや振る舞いで日本人か韓国人の見分けはほぼ付いているよ。

>>たいてい台湾人は３割ほどしか日本人か韓国人かの違いを見分けられない。

↑何を根拠に「３割ほどしか」と言ってるのかね？もしかしてアンタ、台湾の人と日本人の
関係に嫉妬している韓国人？

>>400
タクシーの話が出てきたから思い出したんだけど、
台湾って、大通りでもバス（公車）以外、左折禁止の交差点がかなりあるんだよな。
その場合は数十メートル先の迂回路を使ってＵターンしてから右折をするんだか、
台湾初心者のころ、それが解らなくて「遠回りされてる」と頭に来てたんだけど、
そのうちにそれが解って、ちょっと反省したよ。

俺も単独なら、香港人も台湾人も大陸人も韓国人も日本人も見分け付かないこと多いけどなあ
団体はしゃべってるからわかるけどさ
もちろん体格の違う人や如何にもってなファッションや顔つきのタイプなら直ぐわかるけど、
もう今では興味が同じような人達や同じクラスの人達はそう大差ないからなあ

>>442
だな。

ちなみに、マカオでは台湾人や韓国人に間違えられたw

何度行っても日本人と見抜いてもらえません…
「メガネかけてるから台湾人ソックリね」とか言われたわ。
服装がもさくて観光客独特のテンションの高さがないんだろうな。
いつも1人でぼーっとしてる。緊張感ゼロ

日本人つっても中国服着てしゃべらなかったらほとんどの奴が中国人に見える
これはマジ

韓国人は皮ジャンとＰＯＬＯのシャツを好んで着るから服装は
その辺りでだいたい判断される。

日本人はきちんとコート着てることが多いからね。

台湾人だと思われて色々喋られた後に手振り身振りのみで
話せないことを伝えると聾唖だと勘違いされたことあるな。
結局筆談で済ませた。

>>401
萬珍樓なら、999NTDで「三吃(北京、炒菜、湯)」３〜４人前。
正確には広東ダックで肉も出てくるが、肉抜きで巻けば立派な北京ダックww

>韓国人は皮ジャンとＰＯＬＯのシャツ

身体に染みついたニンニク臭をごまかすために女は当たり前に男も異常なくらい香水を振りまいている。
偽物ブランドで身を固めている。日本人が同じようにしていると間違われる。

孔子廟の中にある土産屋さんの店員さんはいい人だったお

なんでここまできて韓国の話するの？不快。
日本人が韓国ばっか意識してると思われるじゃん。
ここ台湾の人も見てるのに。恥ずかしいからやめてほしい

>韓国ばっか意識してると思われるじゃん。

意識しているのはお前ジャン。一緒くたにされないためのポイントを教えてあげてるのよ。
恩を仇で返すような韓国人なんか、恩に報いる台湾人とは雲泥の差だしね。

>>451
韓国の女は偽シャネル
日本の女はふろくバッグだろ
台湾でも日本のふろくつき雑誌売ってるけど、割高だから
日本ほど持ってる女はいない。

ああ、北京ダック食べたくなってきたジャマイカ！
高級スーパーにでも行けば冷凍の売ってるかな。

>>446
眼鏡のフレーム

縦に狭く左右に吊り上がり　コリア、
ステン　台湾ｏｒ大陸、
フレームレス　日本

と言われる率高かった。

俺のお勧めは中正記念堂近く寧波東街1号の真北平
寒くなってくると真北平の酸菜白肉鍋と北平烤鴨
で一杯やるのがサイコー
葱油餅や抓餅など粉ものも美味しい。

北京ダック話に便乗します。
両親、従姉妹と会食します。予算は一人4000円くらい（酒別）。
そこそこ綺麗なところで落ち着いて食べられる所で、
美味しいところ←これ重要　のお薦めはありませんか？

>>456
香港と韓国は眼鏡クリそつ
まあ同じのなんだろうけどさ
台湾は大陸に似てるね
日本は幅広いので一概には言えないけど
台湾行くような人は香港や韓国系が多いかも

>>458
北京ダックは無いけど
潮州料理の店、
忠孝敦化のサンワンホテルの2Fだったけど味付けもあっさりで点心類も美味しかった。
大食漢の男二人でサービス料10%で酒込3500台湾ドルだった。
高級ではないが小綺麗で地元民が多い雰囲気だった。

>>460
サンワンホテルね。便利なところだね。

北京ダックメインじゃないので引き続き募集します。
今まで行ったことがあるレストランは、ウエイルー、極品軒、
10年前にシェラトン（当時の来来）の地下くらいです。

久しぶりに覗きました。２月中旬に台北行く予定です。
いつもはキャセイですが、チケットが高くて、
JET STAR ASIAで関空−桃園、片道5000円という激安価格に惹かれてます。
（復路は荷物が増えるので多分22000円のチケット）

JSA乗った先輩方、長所・短所など感想をお願いします。

>>432
ファクスが届いたか確認の電話をしたら、
台湾出身と思われる若い女性が出た。
少したどたどしい日本語で
「いつもお世話になっております」と言われた。

>>462
長所というか短所というか、感想など。

客：安いもの狙いの浪花のおばちゃんオジチャンで阿鼻叫喚！
かと思いきや全然そんなことはなく、旅慣れた感じで、
機内でもわりとみんな静かにしてる。
所要時間が短いせいもあるだろうけど、ガイドブックを読んだり、
機内でちょっと記念撮影をしたり、てな感じ。

機内サービス；飲み物や食べ物は基本シンガポールドル。
日本円でも払えるけど、お釣りはシンガポールドル。
もちろん地上で買うより割高。
じゃあ、持ち込んじゃえってことになるのだが、機内放送で、
やんわり持ち込みは遠慮してもらってるからとのコメント。
客も、あんまり持ち込んでる人はいないので、
弁当広げてペットボトル飲みながら飯食ってたりしたら、
浮きまくるどころか、ひんしゅく間違いなし。

デューチーフリー；品数少ないけど一応販売あり升。
トワレとか小物とか。たまたま買いたいものがあれば吉。
基本シンガポールドル建て。日本円台湾ドルでもおｋだけど。
お釣りはシンガポールドルだったはず。

アコモ；シートピッチは狭い。でも100ｋｇほどありそうなデブも収まっていたから、
まあ2時間半なら我慢できるくらい。トイレが近いとか、
閉所恐怖所うっぽいんですって言うんだったら、間違いなく通路側を選択。
また日本円で2ｋ(だったはず)機内で追加すれば、
シートピッチの広い席に移動することが可能。

結論；値段のこと考えると、悪くないんジャマイカ？

蛇足；どこに泊まるのかしらんが、空港着いて台北市内に入って、
ホテルで荷ほどきしてたりなんかすると、結構遅くなる。

>>462
JSAの機内販売、日本円台湾ドルの紙幣のみ使用可、コイン不可。
シンガポールドルへの機内でのレートは凄く悪い。
釣銭は他の方がお書きのようにシンガポールドルのみ。
免税品等でカード決済する場合、シンガポールドルか円で決済するか
聞かれるけれど、円で払うと機内適用レートが悪いのでかなり損です。

機内食のメニューに載っているものの半分くらいは最初から積んでいな
かったり、売り切れていたりします。
機内への飲食物の持ち込みはお断り申し上げております！と何回かアナウンス
されるけれど、ペットボトルのお茶・水・清涼飲料水等堂々と手持ちで
搭乗する人も少なくありませんし、かなりの乗客が持ち込んでいます。
関空からスタバのパン類・桃園からバーキンのバーガー等持ち込んで
食べている人も見かけましたが、コソコソとCAの目を盗んで食べる様は
みっともなかったですね。

年末に台北に行きます。
唐辛子系が苦手なので、辛くない火鍋を食べたいのですが
台北近くでおすすめのお店ありませんか？

>>461
一般的なのは青葉や欣葉だけど、周りは日本人だらけじゃ
興醒めだからねえ。サンワンの二階は潮品集だと思うけど
日本語メニューはあったけど日本人はあまり見かけない。
すぐ近くの糖朝は香港の支店の筈だか、飲茶や広東もイケル。
婦女子向けにスイーツ充実でむしろ、日本人はそれ目当てが多い。

>>464-465
詳しく教えていただき有難うございます！
＞客：安いもの狙いの浪花のおばちゃんオジチャンで阿鼻叫喚！
ワロスwwwでも実際はそうではないんですね。意外でした。
機内の物販系がシンガポールドル建て、追加料金でシート移動可というのは
全く知りませんでした！！お釣りもらってもシンガポール行かないしなぁorz
ホテルはサンルート予定です。時間がちょっと遅くなるのは仕方ないですね。

>>466
情報有難うございました！
物販系はレートの関係もあるし、なるべくスルーしようと思います。
機内持ち込みは、水のボトル程度なら他社でも基本お咎めなしなので
いいかと思ってますが、食べ物は止めた方が良さそうですね。

阿里山駅と祝山駅を結ぶ鉄道って運休中？

話が安っぽくて地味で暗いな
台湾だからしゃあねえか

>>470
6月に再開したという話。

>>466
カード払いすれば小銭のことを気にする必要はない。
確か8S$以上の支払いに使えたはず。

>>472
サンクス。
阿里山まではバスで行こうかなと。

男子ごはん見ててふと思い出したんだけど、
黄金卵？は何なんだろう。透明な薄い黄金色の
ゆで卵が屋台で売られてたんだよ。

おいおい・・・UA航空さん。
10月頭に購入した成田・台北便のチケットが51,350円、今、見たら29,370円。
販売促進価格だとさ・・・？ぼったくりの叩き売りだ。

>>476
うっそおおおお
それって燃油税こみ？何日fix？12月何日くらい出発？

台湾が大好きになって、来週また行くことになりました。
で、現地で使えるSIMフリーの携帯かスマートフォンを現地SIMと一緒に買いたいのですが、
空港で買うのがいいでしょうか？
現地での通話とネットが出来るとありがたいのですが。GPSでの地図や調べ物など。
それか光華市場とかNOVAみたいなショップで買うのがいいでしょうか？
英語は少しできますが、できれば日本語が通じるところがいいです。

>>468
ありがとうございます。青葉、欣葉両方とも実は行ったこと無いです。
101の高級店の方は味はいかがでしょう？

香港の糖朝って、ご飯もあるのですか。スイーツ専門店だと思ってました。
日本の高島屋各店にも入ってますよね。

日本語を話せる人が居ない可能性は高いが、SIMは空港で買うのが良い
英語は通じます
本体は街中で好きなの見て買うのが良いですが、SIMはなかなか理解して貰えないと思う
空港は訪問客相手の商売だから丁寧だし、台湾モバイルは設定の説明書もくれる
スマートフォンの場合APNの設定を忘れずにな
台湾は一人一SIM登録制が原則なのでパスポも持ち歩いてる空港が良いですよ

>>477
もち、オール込み、12/8前後、１ヶ月FIX。

よし、聞かなかったことにしよう

>>481
どんまい。ＡＮＡの午前発午後帰りで56ｋだし。

>>478

桃園空港２タミの遠傳電信(FarEastone)は日本語理解できる人がたまにいます。
電波状況がよいのは中華電信(Chunghua Telecom)だそうです。

データ通信にも使うなら、中華電信か台灣大哥大が1日〜7日のパケ放題がつけられるSIM
を売ってます。遠傳電信(FarEastone)は今のところ、モデムカードの貸し出しのみです。

チャージ(契約)してからの有効期限は180日なので、その期間中にリチャージしないとSIMは
無効になります。
遠傳電信は国際電話でリチャージできるので、その点では安心です。
(リチャージカードを購入しておく必要はあります。+886936000777で英語アナウンスあり)
中華電信は国際電話でのリチャージができる？です。できればこれが一番いいかも。。。


それから最近、パスポートともう一つ身分証明書が必要になりました。
日本の運転免許証でOK(真偽は？ですが国際免許は逆に駄目というのをどこかで見ました)。

現地のセブンイレブンでもリチャージ出来る。
2Gと3Gドッチを選ぶ？

あ

>2Gと3Gドッチを選ぶ？

携帯電話の仕様次第だな。GSM機は安いが、兼用機は少し高い。
スマートポンは兼用機ですが、もっと高いです。

×中華電信は国際電話でのリチャージができる？です。できればこれが一番いいかも。。。
○中華電信は国際電話でのリチャージができるかは？です。できればこれが一番いいかも。。。


現地にいればリチャージには困らないです。
特に台北の街中ならいたるところに携帯shopもあります。

しばらく台湾に行かないかもしれない。でも番号や(しれてますが残高も)は維持したい。
そういう場合に、海外からリチャージできるのがメリットになるなら、という意味で書きました。

香港SIMのように海外ローミングができればもっといいんでしょうけど。

現地でリチャージだったら、コンビニのレジで我要※預付卡と言うか
メモに書いて見せれば、金額を確認されリチャージ番号のカード又は
POSでリチャージの番号をレシートと一緒にプリントアウトしてくれるよ。
※中華電信・遠傳電信・台灣大哥大

仕事やリピートで使用量が多い人なら外国人労働者向け雑貨店でお買い得
な預付卡を置いている店がよくあります。
中山北路・農安街角の金萬萬名店城ビルには、その手の雑貨屋が集まって
いて専門店もあって安く買えます。
ビル内の２Fはその手の店が大半でカオス状態、PC並べただけの激安ネカフェ
もあったり気分は東南アジア。

>>479
本店の方が味がいいと聞いたが、確かめてない。
101窓際は予約時確認すること。

>>476
去年は\19800、今年は最初
設定無かった。
で、CIにしますた(25000+税)

今日無事帰国したよ。
故宮で1日、花博・台北市美術館・林家花園で１日。あとは適当に街をブラブラｗ
言葉も通じやすいし、ご飯おいしいしで好きな国の一つになったかな。
台湾の人は優しい笑い方をするね。

花博、個人的には世界庭園エリアが笑えるのでおすすめ。
ハワイにフラミンゴはいないだろう。

>>479 >>490
現駐の友人から聞いた話では101の欣葉は
予約が無いとエレベーターにも乗れないはず。
高級なのは味ではなくお値段で、本店の二、三割増とか。　
話のネタには良いがコスパ考えると他の店の方が
いいかも。ランチなら奮発、ディナーはちょっとねえ
というレベルらしい。

>>221
この時期の台北としては比較的温かい日と重なって良かったですね。

秋から春の台北は寒気が吹き込む時に行った人と、比較的天気の良い
南風西風が入るような時に行った人とで全く違う印象を受けますからね。
旅程の真ん中で天気の変わり目になり違いをハッキリ体験出来る事も
ありますが、コートが欲しいくらいの気温から翌々日には日中半袖でも
歩ける程気温が大きく変化する事も良くあります。
今日は最低気温20.5℃最高は27℃近くまで上がりましたが、水曜の予報は
最低気温11℃最高気温15℃、これが強い寒波なら最低気温一桁最高気温
10℃前後という事もあります。

>>462
４６４氏の補足。
１１月下旬に、関空・桃園間を初乗りして来た者よりの提言。
兎に角、冷房が効き過ぎ（自分の着る物のせいも有るのかも？）で暑がり屋の
自分でも、足元が冷え冷えでした。その点を考慮した方が良いかも？
レザーシートは座席の高さも適切で座り心地は良かったと、自分では思って
います。
それと価格が安いし、機内食の無い事の便利さを充分に楽しみました。

万博板の花博スレ落ちたね

来年もまた行こうと決めてたのに、異動とは・・・
休みが取り辛い部署になっちゃったorz

初めての海外旅行で名所を歩きまわれて楽しめた。
日本出発前にこのスレを見つけてよかった。

最後のこの夜に今から士林夜市に行ってきます。
人が多すぎって聞いたからかなりびびってる。

>>480,484,485,489
ありがとうございます。
前回はiPhoneでwiflyを試したりもしたのですが、いまいち安定せず、やはり現地で
SIMフリーな本体が欲しくなりました。
桃園機場での購入が無難なようですね。とにかく来週にチャレンジしてみます。
どうもありがとうございました。

>>498
びびって尻込みしても後悔するだけだから、店に飛び込んでこいよ

ANAマイルでチケット取ろうとしてるんだけど
帰りの24日のが取れない…

やっぱこの時期キャンセルは出辛いんですかね？

九?宿泊中。
意外と日本語が通じない人ばっかりで大してしゃべれない英語で何とかした。

環島周遊票？が無くなってTR Passが一般でも買えるようになってるんだね。
知らなかったのでかなり焦った。

>>501
即レスすまぬ。
今回の旅行はANAの特典航空券で来てるけど、
予約変更したのが11/28日だから結構ぎりぎりにどかっと空いたよ。
とはいえ帰りの便は成田行きになっちゃいましたがね。
地道に探してみるしかないかと思います。

>>498
土日は滅茶苦茶混んでるね。
室内もだけど、屋外の夜市はすごい。
身動きが取れないくらい。
松山も混んでるね。９時以降とか。

にわか鉄ちゃんになって、鈍行で南下したいな。

>>503

ありがとうございます。
地道に探したかったけど
初めての海外旅行だったのでさっさと確定させるために
復路をビジネスにしてしまった…

片道3時間をビジネスになんて贅沢だけど、
マイルは使ってナンボですよね！


これから台湾の歴史だの色々調べて
初海外一人旅に備えます！

>>503
>>成田行きになっちゃいましたがね。

スカイライナーが少しだけ(本数)速くなったので便利。
昔は、特急とスカイライナーがほとんど変わらない時間
かかっていたが、今は別路線を走る。
ただし乗換案内などで所要時間を調べないと本当に速いの
は、わからないけど・・・トロイのが多い。

成田→台湾→（宿泊）→香港→（宿泊）→台湾→（宿泊）→成田で旅行します
周遊型だとチケット高くなるんで、台湾旅行の間に香港旅行を挟むことにしました
台湾も香港も初めてなので楽しみでつ

それ良いね
かなり違うんで好き嫌いが結構でそうだけど
初で比べられるのはなかなか面白いな

>>507
荷物もちあるくの大変じゃない？

>>509

大きな荷物は桃園空港で預けて香港に行くと楽だよ

>>506
まぁー成田も行き慣れてはいるしアクセス上は問題ないんだけど、
桃園を９時代だから、格安旅行ならともかく自由に選べるマイル旅行としてはもったいなかったなーと。
まぁ前日の羽田最終便も空いてたけど夜市を楽しみたかったんであえてこれにしましたんでOK。

今日はこれから南下して旧型客車に乗りに行ってきます。
台湾の鉄道は昭和のの日本にそっくりだけど、勝るとも劣らない国鉄のおっさんみたいな人もいてワロス

>>511
鉄、がんがれ。加油！

>>507
別々に行ったほうが良さげだけど…。

ああ、淡水で渡し船に乗って涼風に当たりたい…

土日で台北に行ってきました。
羽田松山は便利だね。
普通の国内旅行みたいだった。
お目当てのイベントはチケットが手に入れられずいけなかったけど、
本屋めぐり、夜市、博物館、グルメと堪能してきました。

>>504
台南の花園夜市の混み具合は士林の土日のさらに上を行ってたよ。
台南の人全員集合してるのかって思うくらい。
でも足が車かバイクなので、アルコールなしで健全なのがいいね。

今日も汗ばむ陽気だよ。
羽田〜松山便
結構使えるね。
明日は18時過ぎのフライト、結構時間がある。
明日は何をしようかな〜

一度、九イ分と台南ー台東間のナントカ貫道の天地？には行ったことあるけど、その他で
台湾観光のハイライトってどこでしょう？
タロコ、阿里山？
絶景好きなんだけど、感動できるような場所ですか？
それと、上記のナントカ貫道って今はバス通ってないって本当？

台湾は絶景を見る場所ではなくて中華料理を食べ歩く場所

>>516
水曜木曜は北で10度切るくらい寒くなるって言ってたよ。

>水曜木曜は北で10度切るくらい寒くなるって言ってたよ。

台湾の気象予報担当者は日本の気象予報屋と違って
下駄を持ってないので外れが多いですな。

ようやく101のカウントダウン花火の情報が
ヒットする様になってきて一安心。

515>>
台南の花園夜市・・・
台中の逢甲夜市より、凄いと台中人が云っていました。

>>522
混雑が酷いとこだと進むのも戻るのも出来なくなったりするもんなｗ

>>520
萬じいさん、台湾は北回帰線が通っていて亜熱帯と熱帯が交わった国。
そういう地域は天気が目まぐるしく変わるので、予報が難しいんだよ。

オレが済んでいる石垣島でも天気予報はかなりの確率で外れてるよ。

仕事の関係で台北とバンコクの出張が多いけど、
実は物価があまり変わらないんじゃない？て気がする。

ホテルは同レベルではバンコクが安いが
現地駐在が行く外食やコンビニで買う品物は、公共交通料金は似たりよったり。
マッサージは圧倒的に安いけど。

今、台湾ドルとタイバーツが対円レートほぼ同じで
出張後の精算すると毎回ほとんど変わらない

>>525
そう？、来年BKK→TPEと旅行しようと思ってるんだけど、バンコクのほうが食費高そうな気がするんだけど
ホテルも三ツ星クラスだと台北のほうが安そう（いまのレートなら）
しょっちゅう行ってる貴方のほうが正しいのは分かるけど

早くサンルートがバンコクにできてくれないかな

>>526
バンコクの方が食費が高いって事はなくないか？？

俺の感覚だと、圧倒的に台湾の方が高いかなあ
宿も食事も買い物も
バンコクも高いレストランは確かに多いけどさ

大阪市営地下鉄、御堂筋線の女性専用車両が台湾観光協会のラッピング車両になってるよ。
PRに力入れてるね。
他の地域もやってるのかな？

バンコクはアジアらしい雑貨を土産でたくさん安く買えて嬉しかった。
台湾は土産に困るので結局買わない。
母親などお菓子を買って来ても「中国製？うわーやだ！」と口にしないし。

大陸と台湾とは違うことくらい常識なんだからちゃんと教えてやれよ。
ひょっとしておまいも知らんのけ??子が子なら親も親だなwww

>>530
台湾も雑貨系良いものあるんだけどなあ。
特に手芸系はよろこばれるけど。
タイの方が商売上手いきがする。小物は勿論、
コスメ系、特に石鹸やバスソルトなんかは
比較的親しい女性のバラマキに最適。

間もなくクリスマス、正月だから、親しい人には台湾で買ったカードを送ってるよ。

>>529
先月サンフランシスコに行ったら、ケーブルカーに台湾観光協会の
広告があったよ。

花博開催中というのもあるんだろうが、まさかアメリカで見るとは思わなかった。

>>527
>>528
一番簡単に比較できるマックなんかではどっちが高い？
来週、ＣＩで台北経由でバンコク行くんだが、バンコクは
３年ぶりなので、最近の物価が解らない。

>>529
自分も御堂筋線を通勤に利用しているので時々見るよ。
最初見た時にはびっくりしたが、嬉しい気持ちになったよ。

>バンコクの方が食費が高いって事はなくないか？？

一人飯の台湾と二人飯のバンコクの違いだろ。
しかし今週の台北は暑いですな。

>オレが済んでいる石垣島でも天気予報はかなりの確率で外れてるよ。

やはり石垣じゃ下駄ははかないんだな。それはそうと未だに裸足なのか?

じじい、なめとんのか？
買った女にチ○ポ噛まれんように、せいぜい気を付けるんだな。

YouTubeのNHKオンラインの番組で台湾のゆるーい番組を見つけました。
がいしゅつかな？

http://www.youtube.com/watch?v=-1isrOipkXk

ああ・・・そういえば、いままで台湾４０〜５０回いってるけど
中正記念堂なぜかまだ行ってないやｗ

>>539
おしゃれなカフェなんか紹介したって台湾と全然関係ないやん
そんなん世界中どこにでもあるのに

>>539
（2）の最後の大同電鍋は昔東芝が開発した電気炊飯器のまんまだね。
構造的に焦げにくいので、放ったらかしで煮込み料理が出来て超楽チン！
台湾の大同が東芝と提携して台湾で生産、日本ではとっくの昔に淘汰されたのに
台湾では東芝が作っていた最後のモデルを殆どそのまま造り続けていて生活に
欠かせない存在。
台湾人の中国進出に伴い大同電鍋も中国へ、中国でも大人気で偽物類似品を
含めて凄い普及率、何年か前からはティファール製の電鍋も登場し中国他中華圏
で販売中。

>>526
昔は有ったよ
http://ameblo.jp/nichebkk/entry-10065342507.html

手芸系というか原住民系のお土産くらいかな
中華系のお土産は東南アジア殆ど全部同じだと思うわ

マクドは双方で行かないんでわからんけど、
手作りハンバーガーは間違いなくタイが安くて旨いんじゃない？

ここって台湾系なのかな
http://www.hinote.com/eng/index.aspx
ここの商品結構好きかな

>>542
そのいきさつを解ってない日本人がコンビニで茶葉蛋を売るために設置してる
大同電鍋を見て「台湾ではまだそんな旧式の電気鍋を使っていて、遅れてる」と、
大きな勘違いをよくやってるよ。

クアラルンプール

台湾観光庁がモノレール１駅
いっぱいに広告。
(各駅の宣伝権が売り出されてる、
ネーミングライツまでは行かない
けど)

女性向けのバラマキみやげだとシートパックだな。
あと個人向けなら中正紀念堂地下でのとんぼ玉風アクセサリとか。

>>537
萬じいさん、包茎はきちんと治したかい？
包茎チ○ポではいつまでも鶏女でさえしゃぶってはくれんぞ。
あんまり無理強いすると、噛まれるぞwww

>>547
シートパックは最近韓国製がチラホラ。
かさ張るが軽いからお土産はティーパックが主。
こないだ初松山で免税品ろくなもの無くてビックリ。
タバコとアルコール以外ろくなものがない。
金浦より酷い。

>じじい、なめとんのか？

石垣じゃ下駄をなめ回す風習があるのか?
ベロ水虫に気をつけた方が良いな。

じじい、てめぇは性病に気をつけた方が良いな。
あとはＡＩＤＳもだな

萬じじい、肝心なこと言うの忘れとったわ。
石垣は転勤でたまたま今、住んでるだけだから。
出身は本土だから。別に石垣のことを茶化したいのならご自由に。

自分の祖国の地を茶化すなんて、じじいは帰化人か？
祖国チョンでもまともに相手にされなくて、行き場失ったか？

オメｰが荒らしてるってわかってる？

じじいが知りもしないのに>>520で出鱈目を吹いたのが発端だろが
挙句、>>537で日本の地を茶化しやがって。

じじいがここに来なければ、荒れることはないよ。
じじいが知ったかで、台湾のイメージを著しく悪くしている。

糞なコテと嵐はアボーンと…

>>547
それ、本当に「イヤゲモノ」なので、止めてください＞安いコスメ系。

>あと個人向けなら中正紀念堂地下でのとんぼ玉風アクセサリとか。
こういう置物系ほど迷惑なおみやげはないな
買った人は自分が買った思い出があるかもしれないがもらった人は何の思い入れもない
しかも安物
食い物系が一番

食い物系はマズ気りゃ食べないだけだもんな
自分で買ったのは良いと思っても、貰うとあれなのは多い
やっぱ良い物以外は処分しやすいのが良いね

今日は曇天17℃。

萬爺が大風呂敷広げ回答しなかったが、昨日光華商場で無事
mobail wi-fi購入。
勿論simフリー、これなかなか使えるじゃん。優れもの。
普通に売っているし、最近萬爺は台湾に来ていないな。
定年後に雇ってもらった会社も、嘘つきだから解雇されたんだな。

さ〜飯でも食ってくるよ。

>mobail wi-fi購入

そんなもの光華に行かなくてもネットで安く買えるのに、乙ですな。
この前中華鍋みたいな形状の無線ＬＡＮ用アンテナを購入しました。
ゲインが８ｄＢｉとかで、指向性が強く、色々と遊べました。

　　　




　　　　　　mobail

シートパックは台湾産を探さないとね。松山お土産交換クーポンの商品は宜蘭餅、金門クッキー、あともうひとつ何か忘れた。桃園ほど種類がなかったけど交換できるようになっただけでもよしとするか。

>>558
バラマキは食いものに限るな。

ある程度その人の嗜好知った親しい女性なら
コーヒー一杯分程度のお土産は買う
携帯ストラップとか手芸系小物入れ、タイガーバームの湿布とか。

>>563
携帯ストラップとか、使っていないとバレるものは勘弁してください。

>>564
携帯用ストラップはキーホルダー替わりや
家具の取っ手の装飾用に使う人も結構いるよ。
あるいは車のフロントガラスにぶら下げるとか。

「中国製はちょっと・・・台湾は中国じゃない？でもやっぱり気持ち悪いからいらない」っての、俺も親戚に一軒いるな。
面倒だからゴディバで済ませてる。
TAIWANって書いてあってもゴディバならOKらしいｗ

四月の中旬以降って雨が増えますか？

>>531
中国にツアーで行っていやな思いして、ますますアレルギーらしい。
自分はもちろん大陸とは別物と知っているが、面倒なので土産はもういらんわ。

つか、こいつバカ丸出し

531 ：異邦人さん：2010/12/06(月) 21:54:59 ID:o1kBKHfy0
大陸と台湾とは違うことくらい常識なんだからちゃんと教えてやれよ。
ひょっとしておまいも知らんのけ??子が子なら親も親だなwww

>>568
君の言いたいことは分かるけど、そこまで絡むほどの事か？
ネットなんだからあんまり切れてもなあ…

まあ台湾と中国の明確な違いなんかフツーの中年の
おばさんは知らないだろうから、君のお母さんが特別な人なわけじゃない。

３１日の昼着で訪台しようと思っているのですが、士林夜市は
１月１日（土）と２日（日）ではどちらが混み合っていると思いますか？
３１日は101の花火がメインで、他は予定をたてていません。
7時くらいから士林を楽しんで、カウントダウンまでにうまく台北へ
戻ってこれるなら、３１日に行ってみたいのですが、交通規制の規模が
わからないのでスケジュールがたてられません。
よろしければアドバイスお願いします。

>>529
香港でも駅に広告があったよ。

職場の勤怠管理の女の子に台湾行くって言ったら、花布柄の小物がいいって言われた。

>>572
じゃ、台湾名物、花布柄のマスクでも。季節柄ね。

>>539
店の場所も名前も紹介しないのね。
さすが、NHK。
ユルすぎて参考にならぬ。。。

>>549
市内の免税店はエバだけ？

晶華の地下

>晶華の地下

11月末には閉店してました。

DFSは6月末をもって閉鎖。
入り口にあったJTBラウンジも7月1日から東南旅行社南隣のビル1Fに移転おーぷん。

台湾でブランド品買う人もあまりいないしな

>>577のレスでまたもや萬じじいの情報レベルが露呈したな
しょせんこのじじいが台湾通というのは自己脳内w

>JTBラウンジも7月1日から東南旅行社南隣のビル1Fに移転

ＪＴＢラウンジは国賓の対面で桃園空港からのバス停があり、
夏の暑いときはこの中で小休止して良いですよ。
日本語の上手いおばさんが相手してくれます。

韓国人や大陸人はブランド大好きだし、
にせものでも良いから
身につけたがるけど
台湾人はそこまでのこだわりは無いね。

いや台湾人も同じ
日本人も中国人も韓国人もインド人もみんな同じ

偽物嫌いはも居るし、好きなのも居る
買えないから偽物の人も居れば、買えても偽物好きは多い
強いて言えば日本人が偽物一番好きなんじゃない？

台湾のギャル層でもヴィトンだのプラダだののブランドバッグ・小物を
身に着けてるコ、多くなったね。

5，6年前の台湾とは大違い。

>>585
2000年頃台湾に行ったとき、台北駅で若いカポーにリージェントまでの道を聞いたら、
連れてってくれた。ちょうどプラダに行きたかったから、とのこと。
彼女も彼も着てるものも持ってるものもEmporio Armaniとかブランドもんだったなぁ。

ろへろへってもう売ってないの？今まで売ってたWelcomeになかったー。
うまかったのに。

高鉄パスってどうやって買うんぽ？ネット見てもよく分からん
韓国鉄道パスみたいに日本国内で事前に買わないといかんの？それとも台湾島内で買えるん？(´・ω・｀)

日本語でおk

>>588
とりあえず、日本で“引換証”なるものを購入して、現地
高鉄の窓口で“高鉄パス”に交換するらしい。
その際、利用日の申告が必要になるから、
利用開始日のメモとパスポートと引換証を提出すればok？

>>570
１月１日土曜だろ、次の日休みだから夜市は込むよ（しかも士林なら余計に込む）
普通の日でも帰宅ラッシュで１０１の辺りは激込むからな
花火じゃめちゃくちゃになるだろ

普通は１月１日台湾休みなのに来年は土曜なんだな

>そんなもの光華に行かなくてもネットで安く買えるのに、乙ですな。

何萬爺は眠たいこと言ってるんだ？
おれが何処の品物を買ったかわかるのかよ？
国内のネットで買うより5割は安かったぞ。
爺さんの持ってるのは安物の粗悪品だろ。

それより早く職安に行ってきた方がいいな。

先日台湾に行ってテレビをつけたら、５ｃｈもあった東森ホームショッピングが
そっくりそのまま別のホームテレビチャンネルに変わっていたんだが？よく
台湾のテレビ局って財政悪化とかで突然放送が中止されることがあるけど
東森が潰れたなんて聞いてないし、サイトは今日も通常運営なんだが一体
なにがあったの？

>>591
この流れでスルーされるかと思ってました；
やはり3日1と1日は激混みですか…。2日に行ってみようかな。
饒河街夜市しか行った事がないので、全く想像もつかずにいました。
レスありがとうございます。

×やはり3日1
○やはり31日　ですorz

>>594
カウントダン花火が終わったあともすごいらしいからね
ブログで書いてた人いたよ

士林で普通の週末に行ってもひどい目にあったよ
満員電車並みの人でチョコチョコ歩きながら士林の街中歩いてたよ
屋台の方も込むけど、街中の方が込んでいたよ

龍山寺の華西街観光夜市はどう？
士林よりは込んでいないよ

>>596
士林はそんなにすごいんですか…。
今回は夜市とカウントダウンメインで行くつもりなので
華西街観光夜市もまわる予定です。今から楽しみで仕方ない！

>>596
正直、あそこはちょっと雰囲気が・・・

>>597
徒歩で帰るぐらいの気持ちがいるかも
羨ましい！

華西街観光夜市の南側の裏路地はお化け屋敷がいっぱいあるな
怖かったわ

>華西街観光夜市の南側の裏路地はお

本通りも蛇の生裂きとか蛇キモ食べたかね。

華西街観光夜市の入り口近くの超でっかい白ヘビは一見の価値有り。
そういえば台湾観光協会の夜市チケ50元×2って華西街観光夜市でも使えるようだけど、
使えそうな店がほとんどなかったよ。

>>598
龍山寺の夜市は古き良き台湾の香りがするけどね・・・

>>599
うん。
あそこは真剣にビビる。

ババアもやばいけど、オッサンがモロに筋者臭くてやばい・・・

>>599
そのお化け屋敷で二回ほど遊んだことあるよ。
普通にしていれば怖くない。

>>603
普通とはとても思えない外見だけど中に入ると違うのけ

士林夜市の人の凄さに嫌気がさして、剣潭駅からバスで饒河街夜市行ったなぁ
バスの番号は忘れたけど。

二月から転職で有給休暇残り分を今月来月で消化。
来週から五泊で台北行くんだけど飽きるかな？

荷物持って移動するのも
嫌だから、台北に落ち着いて近場に日帰りで行くか検討中。

ナビプラザだっけ？あそこに預けて1〜2泊遠出しては？

目的次第じゃないの、それより荷物を少なくしたら
高雄をいれるか、花蓮をいれるか人次第、５泊台北はちょっと飽きるかも
最初の１泊目のホテルに、かさばる荷物を２日ほど預かってもらうのも手だよ

みんな、暖房無しホテルでの夜の部屋の寒さ対策どうしてる？

俺は使い捨てカイロを持っていくよ
外は寒く感じないが、ホテルの部屋は寒いね、冬場は

初めて台湾行くんだけど、女の子買ったりできる？？
特に18歳以下とか(*´∀｀* )ｷｬｯ

>暖房無しホテルでの夜の部屋の寒さ対策どうしてる？

人間ユタンポに限るな。

>>611
明らかに行く国間違ってるだろ。

>>606
5泊すべて台北は飽きると思うよ。
日帰りでも良いから高雄・台南などを入れることを勧める。

売春合法化なんでしょ？若い子も多いと聞いたけど？

は？！

台北とバンコクを間違えてないか？

バンコクも合法ではないんだが…

合法のところってあるのか？
オランダくらいか？

台北は密告も多いし、止めた方が良いよね
駐在だって何時捕まるかわからない状態
駐在というか在住がケバイの連れてるのよく見かけるけどW

>>606
主だった場所は、全部行ったのかな？それなら、
>>608みたいに、高雄、花蓮の日帰りをはさむとか
いくらでもあるでしょ。飛行機使えば台東も近い。

ネバダとロードアイランドは合法。
香港も禁止法がないという意味では、半ば合法。

ただしいずれも認可制とか組織売春はダメで、いわゆる管理売春の筈。

>>619
オランダも合法なのは売春じゃなくて風俗街の風俗
売春は税金が取れないので合法とはならない

スレチだから風俗談義は危ない海外の方へ
台湾で逝きタイワーン♪★台湾統一スレ☆9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1284166224/

正月に台湾に行きます。
２日間を金門島で過ごそうと計画してますが、レンタサイクルはありますか？
道は平坦との事なんで、晴れてたら自転車で巡ろうと考えてます。

７年ぶりの訪台なんで、台北の変わり振りが楽しみだ〜

>>625
金門島にレンタサイクルはありますよ。
航空券が満席になるので、チケットは事前の予約をおすすめします。

安いん？
┌┐
└■enaイーナ　【羽田発】　チャイナエアライン　台北　￥16,400〜
http://www.ena.travel/dest/A/TW/TPE/2010.12.12-2010.12.14/CI/AW1012030052__01__1

>>627
チケットだけの料金だし
燃料代とか、他いれたら３万近くなるから普通だろ

>>599
オバケ屋敷ってそのままの通り見世物小屋とかじゃなく、
超怪しい店なの？
表通りの蛇にヒヨコ食わすショー？とかも怖かったけど。

でも3万って安くない？そうでもないのかな

驚くほど安くはない

来年から孫文柄の１０円硬貨が発行されるらしいが、これって記念硬貨の類じゃなくて
（来年は中華民国１００年だし）、今ある蒋介石の１０円硬貨からのデザイン変更なの？
wikiだと「流通硬貨」みたいな記述だけど。

>>630
探せば、宿がついて、その価格もありじゃない？

燃油込24,800円のほぼフリーツアー
http://www.ab-road.net/asia/taiwan/taipei/tour/search/AD00G75U/?d_month=12&root_type=ZW

ふーーーん　やっすいね(棒読み

t

>>559
>mobail wi-fi購入。

型番と価格きぼん

>>632
単なるデザイン変更。
というか、もう中正さんってアレだから。

つか、今現在は蒋渭水のが大量に出回ってる（これは今年だけの限定硬貨）。

>型番と価格きぼん


真性大風呂敷マンが正確に答えられるかな?

早朝　羽田空港（華航223便0700→0945、OPでCクラス）
　　　　　　↓
午前　松山機場（タクシー、市内バス262系統、徒歩で）
　　　　　　↓
昼間　亞太三温暖（巨大水風呂で水泳、SP、靴磨き付）
　　　　　　↓
夕方　松山機場（華航222便1815→2155、OPでCクラス）
　　　　　　↓
夜間　羽田空港・解散

>>639
おまえ、まだ居るんだ。
いい加減卒業したら？

だれも相手にしてくれないからネットに常駐かい？

>>638
もう一人の蒋(息子の方) も記念硬貨で出たと聞いたが、
流通してるの？残念ながら見たことない。

>626
金門島情報ありがとうございます。
台湾は平日なんで、航空券は松山空港に到着してから
買っても大丈夫かなと思ってたけど厳しいのか。
到着日に金門島に行きたいけど、
売り切れてたら台北で一泊してから行くか〜

初めての海外一人旅、決定。
正月休みを利用して行って参ります
わくわくドキドキ、不安と期待でイッパイだよ

↑追記
モバイルPC持っていくからfusianasanで書き込んでみる

>>643

私は、626じゃないけど・・・

ttp://gold.ap.teacup.com/bamusetaipei/33.html
↑この記事ではレンタサイクルもある事になってますが
2006年と少し古い情報です。

ttp://monsieur2hu.blog40.fc2.com/blog-entry-277.html
↑こっちは昨年の記事だけど、レンタサイクルはどこで
借りたか書いてませんね。

ttp://kmtour.kinmen.gov.tw/japanese/CP.aspx?sn=188&n=10434&Item=2
レンタバイクは借りられそうですね。

楽しんで来てください。

＞そういえば台湾観光協会の夜市チケ50元×2って華西街観光夜市でも使えるようだけど、
＞使えそうな店がほとんどなかったよ。
やっぱ士林の美食広場行くしかないのかな、士林混んでるからあんま好きじゃないんだけど…
企画自体はうれしいけど台北だと3夜市だけが対象ってのがなぁ

観光協会のおみやげ券、松山でも使えるようになったんだね。

おみやげ券の引き替え商品は今年は小物が多いぞ。
食べ物なんかは去年の方が豊富だったな。
今年はパイナップルケーキはない、世界一薄いクッキーと卵に替えてきた。

>>644
楽しんできてね。

>>649
パイナップルケーキ最初の頃はあったよ。
貰った人のブログも見た。
もう引き換え末期に近いから、種類が少なくなったのかな？

去年年末に行ったときはほとんど選ぶ余地が無かったです。（１タミだったせいもあるけど）

俺フランス人なんだけど
今台湾では史上空前の韓流ブームだね。
韓国の国旗が飛ぶように売れている。

破ったり燃やしたりするためだろｗ

微熱山丘のパイナップルケーキって2週間が賞味期間だったのね。
美味しいから1個ずつ食べてたらとっくに切れてた。

>>654
7月末に買って来た李製餅家の鳳梨酥、賞味期限1ヶ月だけど
先日部屋の隅から発掘されて
こわごわ開けてみたけど別に変じゃない。

試しに食べてみたら、ちょっと硬くはなってたけど
お腹を壊すことも無く。

あくまで美味しく食べられる期間だから、
変になってなければ食べても大丈夫なんじゃない？

焼き菓子だし、日本的な賞味期限を取り入れた食品表示法の関係で
2週間というのが多いけれど、一昔前までは1−2ヶ月の有効期限とか
普通だったし、没問題！

>>653
釣られるなって…。

>>654
微熱山丘のパイナップルケーキ　餡は200点だが、回りが50点だな。
まあ李製餅家は餡が30点、回りも30点だけどな。
やっぱリビエラで売ってるやつが今のところ最高点だ、ここのも賞味期限は15天だったハズ。

テレ朝で1泊2日台湾の旅を特集してるね。
あー、行きたい。

真っ黒いゆで卵

>>651
観光協会に引き換えリストにはパイナップルケーキ載ってないけど
配布当初は載ってたのかな？
自分も年末1タミなんで選べないかな、
売ってるものだと思ってたけど配布用に用意されたものなの？

>661
対象のお店に行くと、引き換え品コーナーみたいなのがあって、
この中から選んでねって言われます。

おきらく台湾研究所って言うブログに引き換えたお土産のこと書いてあるよ。
パイナップルケーキ貰った話もあります。

パイナップルケーキおいしくていつもぱくぱくと3個とか食べてましたけど、ふと検索したら
結構なカロリーなんですね！、200から400キロカロリー以上のものもあるとかｗ
台北にいる間は食べまくりで、摂食のことは忘れることにしていましたがこれはやばいかなあ

>>663
11月のはじめに3泊で行ったんだけど、豆苗や空芯菜の炒め物がやたらウマくて
夜遅くに小龍包や豚の角煮と一緒にばくばく食べてても２kg減った。
お茶たくさん飲んで、あちこち歩き回ったせいかも。
帰ってからも同じような食生活になってしまったので、現在５kg減。
気にしないで好きなもん食べてきたらいいと思うよ。

>>663
ダイエット板では結構名前が出ますからねｗ
意外なカロリーという事で。

>>664
台湾人の友人でも食事の時にあまりご飯や麺を食べない人は
食事でけっこうおかずを食べていてもスリムな人が多いですね。

太る奴は太るよ。

台湾の料理って、調理してるところを見ると相当、油を使ってるのに
あちらの若い女性で、デブデブに太った人ってほとんど見かけないよね。
オバサンでも、スタイルのいい人が多い。スイーツにしても、あんなに
甘いのばかりなのに・・・。

やっぱお茶の影響かな。

若い人それ程お茶飲まないし

>>668
お茶ばっかり飲んでるだろ。子供のママゴトのバケツみたいなサイズの容器で。

>>667
お茶飲んだからと言って、太らないってことはない。飲んで太らないのは、下剤か毒物だろ

>>669
太らない
ウーロン茶の効能を調べれば一目瞭然

豚肉の三枚肉を数時間、ウーロン茶につけておいてみたらいいいよ。
びっくりするから。

肉を漬けとくのと飲むのとなんの関係があるんだw
これだからダイエット厨は笑えるw

>>672
ウーロン茶で太らない理由ってのがちゃんとある
民間療法ではなく化学的なちゃんとした理由

>びっくりするから。

何がびっくりですか?お茶ですか、それとも豚肉?
豚肉の汁入りウーロン茶は美味しいですか?

あまり無知なレスばっかしてると後で理由のネタバレをしたときに赤面するぞ

太る痩せるの話になると殺気立ってくるなｗ

ミラクルチェンジという番組で、100キロ台湾女子が食生活改善で
50キロになってモデルとして売れっ子になってるという話題をやってた。
何かミカンみたいなフルーツをお腹が減ったら食べてたよ。

花博会場から記念カキコ。

>>678
あとでレポートよろしく

じじいは たまには包茎の皮でもめくって、
恥垢の臭さと多さにびっくりしなwwww

>>673
そうだとしても、科学的説明なしに、「お茶に肉漬けとくと
ほらびっくり油が溶けるよ、だから飲むと痩せるよ！」なんて
似非科学そのものですが。

「痩せる」と「太らない」は違うのでは

>>679
とりあえず最初のパビリオン入ろうと並んで既に１時間近くw
何かチェックしといて欲しいとことかある？

台北花博はどうですか？先月訪台時に行けなかったんで
来月でも行こうかと思うんですが。

>>684
台北に何日もいて他に行くところもないし．．．ま、花博かな、ってノリならOK。
わざわざ花博目指して日本から行くと恐らく憤慨（あるいは脱力）すると思う。

>>683
それどこよｗ夢想館？
ベタだけど、会場内のお土産物の質・量とか知っておきたい
あとは率直な印象をお願いします

>>686
争艶館、失敗したw
並んで入るような内容じゃなし。
花の虹は並ばんでも後ろのフードコートから入れた。
まあ一日ぶらぶらするつもりだからいいけど。

全体の印象とかは後でね。

>>681
> 似非科学そのものですが。

まあそりゃ科学じゃなくて化学だから

>>682
そのとおり
太らないというのが正しい
油や肉を使う中華料理を食べている中国人が太らないという現実を実際に見ているんだから
普通は何らかの理由があると思うはずなんだが

誰も「痩せる」なんて一言も言ってないのに、勝手に意味を
取り違えて、鬼の首を獲ったみたいに騒いでるなw

あー足痛い。
花壇だらけでどこでも座れるのはいいねw

そもそもデブ居るじゃんw

今年行って食べまくったら2kg太ったw

腐れ豆腐を毎日食べれば健康にいいよ。

一度、夫婦で食いまくったのに痩せて帰ってきたことがある。
ドロドロのオシッコが出た。
あれは、マッサージなのか、キノコ鍋のおかげなのか未だ不明。

>包茎の皮でもめくって、

鞄＝皮包
包茎＝包皮

だからね。

始めて台湾に行ったときは1000元を細かくするのに
無駄にコンビニやスタバ、頂好に行ってたけど、
2回目のときにメトロで崩せるじゃんって気がついたときは
ちょっと安心した。

>>698
ホテルで崩さないの？

>>698
しかもメトロに現金で乗ってんの？

>>699
正直に言うとそういう考えはなぜか浮かんでなかった…

>>700
いや、イージーカード使ってる。
1000元を2通りの方法で崩せる機械があるよ。

>>698 今回\30000空港でかえたら$500以下 で渡されて助かった

初台中　布袋様は山あい
と思ってた・・・

パイナップルケーキ
空港で１つ買って味みて
(ここで知って食べたことなくて)
と考えてたら
箱入りのみ、またお土産は
チョコレート

台湾とパイナップルに何の関係があるんだろう
と考えている

俺的には鉄で茹でたウズラやアヒルの黒いゆで卵がビールのツマミとして台湾土産に重宝している

>>705
なぜ関係ないと思うのかわからない。
特産品じゃん。

1000元札いやな人いるの？
財布に数枚あると安心するけどな。
アメリカじゃ100ドル札が使えない店多いことに比べたらありがたい。

>>705
台湾=バナナと連想する人？
仕分けの人はバナナ長者のお嬢様だよね。

台北駅から近い大型スーパーがあったら教えてください。
ぐぐるので名前だけでもいいです。お願いします。
洗面器とか日用雑貨をお土産に買おうと思うので。

関係ないけど○○餅家って見ると無性に餅が食いたくなるｗ
路上ですあまみたいな餅売ってるのは、何と呼ぶんだろうか。

>>708
タクシーとかでお釣りないと言われる事は確かにあるから
俺も百元札の残量はいつも気にするな。

夜市どころか小さな食堂でも1000元札だしたら釣銭無いって事で、
お隣さんとかへ店の人が崩しに行ったりするじゃん。

鉄で茹でるってｗ

1000元札で自販機でeasyカード買ったら、釣りが全部50元硬貨ででてきて、財布が重くなった

>>709
MUJI.ダイソーが三越東隣にあるけど
日本より高いし品揃え劣る。
今回も竜山寺東隣の
ディスカウントショップ
へ行ったよ。

>>713
捷運も釣り銭コイン縛りなのか、知らんかった。
698の言う両替機も高鐵と同じなら逆両替も出来るんじゃない？

>>709
西門町のカルフールか>>714の龍山寺横の店。
カルフールは24時間営業。

>>707
このスレではパイナップルケーキが如何にも有名かのように言われているがそんなの誰も知らない
一部の日本在住台湾人が一攫千金を狙ってパイナップルケーキを有名にしようと宣伝していたのは知ってるが
観光客向けとして有名なのは阿里山の高山お茶
有名ってかどこの土産物屋にもある

>>717
「青森とリンゴに何の関係があるんだ」くらいの衝撃なんですが。

そうですか？　今台湾在住ですが、結構職場の誰かが（台湾人）が
パイナップルケーキ持ってきてますけど。。。

それぞれこれが一番おいしいとか、予約して数週間待たないと買えないパイナップル
ケーキとか言ってますけど。

甘いの好きじゃないので自分にはどれもおいしくないですが。。。
阿里山の高山茶も魚沼産の米と一緒で、実際の生産量の10倍以上が
売られてるとか。。。

そういや試飲した阿里山高山茶は旨かったが
家で飲むとそうでもないんだよ
ま、入れ方が悪いってことにしてるが

茶葉の量を倍にしてみそ
ものが良ければ大体美味くなるから

>>709
台北駅前のDAISO

200円とか500円とかのインチキなしのホントの39元均一だから
洗面器はなかった気がするw

>>720
水に問題があるんじゃないの？

台湾は硬水、内地は軟水と違いがある。

>>719
> 阿里山の高山茶も魚沼産の米と一緒で、実際の生産量の10倍以上が
> 売られてるとか。。。
そういう事か
絶対に量が多すぎるんだよな
魚沼産コシヒカリレベルまではいかないが実際阿里山に行ったけど台湾全土に供給出来る量を生産している訳ないもの

>>721>>724
多謝。やってみるわ
試飲のときが劇的に旨かったから
その記憶が強すぎてイカンのかも知れん

>>720
試飲や試食は販売してるモノと別。
というのは良く行われている方法です。

それも否定しないが、私が試飲する時は、
大体新しい同じパケから開けてくれるな
前人が開けたらしきパケと違うの頼めば大体可能かと
良いのは何処で買っても高いけどんw
安くて美味いのは、農家直営の店でレギュラー物の味が気に入った場合かな

>>大体新しい同じパケから開けてくれるな

最低限、それくらいの注意が必要。
わざと目の前でパッケージ開けてくれるのもわざとらしいが・・・

店頭で購入したものを試飲すれば確実。
(普通、そこまでやらないよね。)

台湾じゃないが、あちこちの観光地で散々騙された。

（　‘д‘）y-~~＜晴光市場の向かい合ったパオ系とチャオ系の露店のどっちかに座って両方のを食おうと思ったら仲が悪いらしく、こっちの食ってからあっちの店の席に移れとか言われた

あ、慣れないブラウザで関係ないレスまでずっと名前残ってた、ごめん。

あは324 名前:名無しさん＠十一周年 :2010/11/04(木) 23:27:49 ID:EtH+xjfi0
キターーーーーーーーーー

んでは改めて、花博下見レポ。

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12616.jpg
捷運淡水線圓山駅を降りて駅を出るとすぐに入口。
券売所があったけど、悠遊カードがあるので日本語の指示の通りに直接入る。

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12617.jpg
カードをタッチしてゲートをくぐり、まずは案内地図を探すがよくわからない。
行ったり来たりしてようやく発見、少し先でおばちゃん３人くらいが手渡しで配ってた。
わかるかこんなのｗ（「導覧摺頁」と取って付けたような紙の看板のとこ）
「日語的有マ？」って聞いたら「ニホンゴ、ニホンゴ！」って奥から出してくれた。

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12618.jpg
とりあえず列も少なく見えたんで目の前の爭艶館（美の競演館）に並んでみる。
これが大失敗、奥に列がかなりあった。約1時間のロス。
中は箱庭々園コンテストみたいな感じ、並んでまで見る価値あったかビミョー。

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12619.jpg
この「七道彩虹」（花の虹）を見たかったから並んだんだけど、並ばなくても裏のフードコートから入れたｗ
スタートが遅かったせいもあって、もう昼前なんで、メシ食う事にする。
フードコートにも椅子と机はあるけど、場内あちこちこうして座る場所には事欠かない。

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12620.jpg
いろんな食べ物あるけど、ここはやはり花博弁当を食うべきだろう。
あちこちこうして屋台が出てるんで、列も大した事はない。
４種類から選べるようだ。

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12621.jpg
話題の限定特別弁当はどうやら事前に整理券を貰わないと買えないようだ。
昼は10:30から整理券発券、11:30-12:00に弁当受取。夕方は同じく16:30からと17:30-18:00。
場所は「圓山区爭艶館東側軽食区A05カウンター」と書いてある。

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12622.jpg
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12623.jpg
120元のやつにしてみる。案外ウマかった。
ケースもしっかりしてるから持って帰って再利用もアリかもしれない。
捨てたけど。

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12624.jpg
園内全面禁煙だよ罰金だよ云々書いてあるけど、喫煙所はあるようだ。
俺は吸わないんで気にしてなかったけど、案内図見たらちゃんと喫煙所の場所も載ってた。

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12625.jpg
人気パビリオンは整理券制。各パビリオン入口あたりで整理券を配っているけど、
ここ真相館は13:20の時点でほぼ最終入場時間の20:30の整理券になってた。

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12626.jpg
その後の別のパビリオンでは全て整理券終了していた。
ちなみにここは故事館。
案内に日本語が・・・

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12627.jpg
「花之隧道」（花のトンネル）、wktk。
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12628.jpg
えっ・・・？
ちょっと想像してたのと違う。
てゆーか、これホントに予定通り完成してる？ｗ

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12629.jpg
救護所の救急スクーター、カコイイ。
ブレーキがブレンボですよダンナ。

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12630.jpg
夢区と茶区の間あたりにある「台湾美食区」。
小吃や夜市にあるような料理が並んでて美味しそう。
台湾らしいもの食べたかったらコッチだね。

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12631.jpg
案内は國語、英語、そして日本語。
こんなものまで日本語付き、不便はありません。

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12632.jpg
天使生活館の屋上に上がれる「青青歩道」。
入口が裏の方にひっそりあって、案内図にも載ってないせいか大して並んでなかった。
9:30-16:00、雨天中止とのこと。
並んでるとまわりから「ちんちん、ちんちん」聞こえるのがちょとワラタｗ

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12633.jpg
夢区あたりは松山空港に着陸する飛行機が低空で真上通ります。
てゆーか着陸灯が目の前にあるくらい。
これ大して望遠じゃない85mmだよ。
軍用機も降りてきてた。

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12634.jpg
ちょっと歩いて水区へ。
小腹がすいたんで、入ってすぐのフードコートで麺線。
・・・オススメしませんｗ
台湾人はこの店ではみんな臭豆腐買ってた。

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12635.jpg
ゆったりまったり広いのはいいけど、あまり見るとこもなし。
水区は来なくてもいいかも・・・
暗くなったんで、無料シャトルバスで美術站まで戻って、
ゆっくりライトアップとか見ながら圓山口まで戻る。

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12636.jpg
おみやげ調査指令あったけど、けっこう充実してます。
みやげ屋店内は撮影禁止だったんで、自分が買ったもの。Tシャツとマグ。
花博グッズもたくさんあるし、産地商品のテナントなんかもあって地産品も買える。
あと、バケツみたいな960cc保温水筒（ジュース付き）買おうか悩んだ。
買わなかったけど。

その他、花博らしい写真など・・・
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12638.jpg
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12639.jpg
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12640.jpg
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ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12644.jpg
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12645.jpg
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12646.jpg

まとめ。
もっと大混雑を覚悟してたけど、案外そうでもなかった。
人も多いけど容量も大きいって感じ。
ただ、パビリオン入ろうと思ったら並んでばかりになるだろうけど。
その場合は朝来たら午前中のうちに整理券集めて回んないとだね。
地図をよく見てシャトルバスを活用するべし。
整理券いらないからって爭艶館に並んだり、悠長に弁当食ってたりしちゃダメだよｗ
あと、海外に来てまで行くようなとこかって話もあるけど、
こういうの好きな人ならいいんじゃないかな。
ミョーに日本語案内が充実してたりして、花博側としても来て欲しいんじゃない？
日本で繁体中国語の案内なんて見たことないのに、なんか申し訳ないよね。
いいじゃん、行ってみても。

おまけ。
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up12647.jpg
台北駅のセブンのビールも花博仕様ですた。

>>714,716,722さん
有難うございます。24時間のところに行ってみようと思います。

>>735
乙！
台湾美食区の竹組がなんとも言えない味があるなぁｗ

あとage2chは専ブラによっては手作業でURL入れなおさないと
ズコバコバナーに飛ぶから素人にはスルーされる事があるお

>>678 THX
そうか、やはりパビリオン行こうとしたら朝一からか
初日昼一で桃園につくので、初日は午後割で見ようかとおもったけど、再考要だな

弁当の120元、ちょっと高くないか、お子様弁当みたいだ
Ｔシャツとマグカップ、いくらだった

>>678
乙です
素朴な感じがして綺麗だね
行きたくなってきた
花博弁当食べたい〜

>>733-737
レポート乙！
おみやげ調査指令出した者ですｗ
どうもありがとう
場内での土産調達は心配ないみたいね

蘭が見たいんで、爭艶館はがんばって並ぶよ
列ってドンドン動くのかな
シニア連れて行くんだけど、ちっちゃい椅子持参したら役に立つかなあ

もうちょい先のことなんで、いっぱいイメトレして臨むことにします
写真いっぱいで良かった

今は台北だから、これから花博へいってくる

じゃ、俺も花博らしい写真をうｐ。

「世界の庭園」より、韓国庭園だそうです。中学生の文化祭展示ではありません。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1295632.jpg

同じくギリシャ庭園。あーなるほど、これさえ置けばね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1295633.jpg

この建物はなんじゃい？と思って中を覗いたら．．．
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1295634.jpg
「花のある生活」ってことらしいです。素敵過ぎて涙。
確かにこんなところにまで親切にも日本語表示がありますね、「はろうきてぃ」って。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1295635.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1295636.jpg

これは40分ほど列に並んだ末に入って見たもの。
「バンコクあたりのホテルの朝食バッフェ会場に必ず置いてあるじゃん」とか言わないように。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1295637.jpg
お子さんのお弁当のアイデアに如何でしょう。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1295638.jpg
ちょっとこれは例の本土の某パクリ遊園地（石景山遊楽園）を思い出させるキャラデザイン。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1295641.jpg

朝イチでダッシュして整理券獲得しないとこんなものを延々と見せられるという例です。（本当）
というか、整理券確保しても、そう違いは無い様な気もするが。
ミャンマーあたりにこういう脱力スポット沢山あったなぁ．．．と思い出したりして。

そもそも花博ってそういうものなんじゃないの？
花に何を求めてるの？て感じｗ

>>742

>>シニア連れて行くんだけど、

どっかのレポートでも“疲れるだけ”なんて話もあったけど
シニアも見たがってるのかな？

ランが見たい。その他シダとか、充実してるのはどこかな？

>>745
もしその「花」が充分すごいレベルなら良かったんだけどね。
日本のそこかしこにある公園レベルだから。

>>747
タイ庭園脇の建物にランあったな。とりあえずタイ庭園はこれ↓。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1295799.jpg
>736氏の4枚目もそうだね。

こんな感じにランが5-6mほど壁一面に飾ってある。皆、花の下で記念撮影してる。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1295800.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1295802.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1295803.jpg

これより大規模なランの展示って、とりあえず今現在は無かったような気がする。
バンコクのパラゴンあたりで時々やってるランの展示会の方が正直数倍すごい。
東洋ランはどこか別に地味な展示があったような記憶もあるけど、写真撮ってない。
シダ？そんなん特別に展示されてたかなぁ？

来年の２〜３月に、2011 台北国際蘭展っていうのがあるよ
http://www.2010taipeiexpo.tw/ct.asp?xItem=55217&CtNode=6526&mp=6

それにしても暑いぜよhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY5YCWAww.jpg

>>749のリンク先に、「蘭とシダの園」っていうのもあった
これは３月末から閉会まで

>>750
有害画像？
思い切りブロックされたわ。

並んだりするところはオールパスで、お花畑の散歩を楽しむ事にしたぜよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnYWSAww.jpg

>>752
750も753も花博だよ。片方は半そでの人が移ってて、片方は人がいっぱい並んでいる

>>746
ありがとう
うちのシニアは、毎週欠かさずNHKの「趣味の園芸」見てる園芸好きなので大丈夫かと…
ただ、効率よく当たりだけを見られるよう、下調べしておく必要があると思ったね
脱力系の写真見て、端から端まで欲張って廻る必要ないってわかって逆に安心したよｗ

弁当は写真の通り50元〜120元のがあるよ。
普通のは普通の値段だから、120元のはケース代みたいな感じかな？
値段云々言うなら、まず弁当をチョイスせずに他のもの食う方がいいかとｗ
みやげはマグ299元、Tシャツ799元、袋2元で計1100元だった、ちょっと高めに感じる。

爭艶館の列は動き悪かった。そのぶん中に入ればそれなりに余裕あったけど。
蘭とかなかった気がする、時期によるのかな。
爭艶館については>744氏の言葉を借りて「文化祭かよ」ってのが的を射ていると思うｗ
花博だからって、「その道のプロの手によるハイレベルな花」って感じはなかった。
「素人が寄ってたかって花をテーマに何かしてみますた」みたいな感じ。

小さい椅子は持って来てる人いたけど、座る場所はそんなに不自由しないよ。
それより歩く距離が長いから、車椅子借りちゃったらどう？
歩けないわけじゃないのに大袈裟なと思うかもだけど、
シニアに歩ける広さかというと疲れて大変だと思うよ。
台湾の感覚ならそんな事で白い目で見られたりしないと思う。

世界の庭園エリアは確かに脱力スポットだったね。
写真の撮影時間見直してみたら、自分は15分かけずに素通りしてるｗ
自分は今回「下見」くらいのつもりで、全エリア歩くことを目標にしてたもんで、
楽しめるかどうかってあまり気にしてなかったんだよね。
自分で積極的に楽しもうとしないと楽しめないのは確かな気がする。
事前情報から楽しいとこの楽しみ方を知っておいて、楽しむための努力が必要そうな感じ。
開場前から並んで整理券ダッシュとかね。

台湾観光ついでに行くなら、人気パビリオンひとつだけってのがいいかも。
朝から行って整理券取って、時間まで暇潰すくらいのつもりで他を見学するとかね。
あまり時間が開くようなら再入場可だから外出りゃ士林も近いんだし。

アップローダ、見にくい人いる？
現地からアップ出来るとこでいいとこ誰か知らないかな。
>744のもjp串刺さないと閲覧も出来ないし。

>>643
＞金門島
行く日程が決まってるなら、日本から電話予約するということもできる。
国際空港だから日本語できるスタッフいるんじゃないかな？
Is there any person who can speak Japanese?
って聞けば大丈夫かと。
あと実際乗る際も、予約の際も、俺らガイジンは身分確認のためにパスポートが必要なので注意してね。

そういや、>141のサイトで美術館がいったん出場扱いで面倒とかあったけど、
そのルート通ったけど特にそういう事なかった。
特に意識せず故事館から美術館横の歩道をスタスタ歩いて庭区に抜けられてた。
一ヶ所、交差する通行を交互に制限してるとこがあったけど、それでなんとかしたのかも。

>>750
こういう写真が持ってく服装に役立つ
半袖も結構いるな

しかしおもいっきり行列だな

>>678
またまたＴＨＸ、お土産いい値段だな、Ｔシャツ、おもいっきり高いじゃん
せっかく行って、パビリオン１つってのもさみしいな、せめて２つは見たい
やはり2日目の朝からダッシュすることにしよう
しかし、本当にすごい列だな

>>756
＞「素人が寄ってたかって花をテーマに何かしてみますた」みたいな感じ。

鼻血吹くかと思うほど笑ったｗ

花博は脱力スポットか・・・
いくのやめたわ・・・

代わりにどこいこう・・・

>>759
冬場でも温かい日は汗ばむ陽気だからね、今年の12月は温かい日が多いし。
ただその数日後には寒波が来て日中十度台前半とか寒暖を繰り返すのが
台湾北部の冬。

>>760

激しく同意。

それでも行ってみたい人用に台湾の天下という雑誌の花博攻略法を
紹介しておきます。外国人の友達と行く場合、とか親子で行く場合とか
書いてるのでそこをクリックするとお薦め場所がでてきます。　

http://www.cw.com.tw/issue/flower/map01.htm

>>756
>「素人が寄ってたかって花をテーマに何かしてみますた」

ウマい！まさにそれだ。

実は俺も「今回は下見のつもりで、良ければ次回良いところをじっくりと．．．」とか
思ってたんだよな。園芸ｊ嫌いじゃないし実際に結構期待してたの。
でも行ってみて1時間以内に「リピートは無いだろう」と悟りますた。

あと、シニアを連れてく人、異なる会場ごとの連絡通路が限られてて、
しかも会場内まっすぐ歩けなかったりするところばかりだから、コース取りは要領良く。
下手すると「目の前に見えてるけど行かれない」なんてことになる。迷路気分イッパイ。

＞「素人が寄ってたかって花をテーマに何かしてみますた」
＞脱力スポット
花博全体がそうってわけじゃないけども。
何にしろ自分はロクにパビリオン入ってないんで、そのへんの評価は保留。
アミューズメントを求めるなら、そこに行かないと話にならんと思うし。
でもまあ、長期開催だし、行ってただマターリするのもアリだと思うよ。
花区とかは純粋に綺麗だしね。

規模　：　花博　＞＞　建国花卉市
おもしろさ　：　建国花卉市　＞　花博
手軽さ　：　建国花卉市（もちろんタダ）　＞＞　花博

沢山の写真うぷのお陰で旅行前のテンション上がりまくり。
はやく正月休みになってくれー。(でも花博は行かない)

ああ、やっぱり台湾は楽しそうだな。
暖かいということもあるけど、島ごとゆるキャラみたいでカワイイ。
今年は１回しか行けなかったのが残念。
とりあえずランタン祭りには絶対行きます。
茶芸館に足マッサーに猫喫茶に温泉…
想像するだけでたまらん。真冬だけでも移住したい。

>>768
今日(台湾はまだ日付が変わらないので)みたいにこの時期の台北で29℃まで
上がるのは珍しいけれど、温かい日だと20℃台中頃まで上がって凄く快適。

でも冬場の北部は寒気が入って一日中どんよりしたり数日弱い雨（霧雨）が
断続的に降り続け冷え込む天気と数日少し回復する日を繰り返すのが普通
だから、暖かさを求めるのなら南部に重点を置いた方が良いよ。
今日は台北が29℃で高雄が26.5℃とこの時期としては珍しく最高気温が南北で
大きく逆転したけれど、基本は熱帯の南部の方が温かい。

>>744のりんごキティが胸熱すぎるｗ
そういうユルさを求めて花博に行ってみたくなった。ありがとう

>>755
少し気になったのは、あなたは蘭を見たいようだけど、
シニアは園芸には興味はありそうだけど、
長距離を歩く事は可能なのかな？

誰かさんがいってた、車椅子を用意するくらいの
ケアが欲しい。

＞誰かさんがいってた、車椅子を用意するくらいの
ケアが欲しい。

そうだね。
プレオープニングって本開始前に地元住民を無料招待して
不都合があったら本番までに修正するとかということしてたんだけど。。

結局台北市長選のための票ねらいだったのか？

園芸好きだから、花博つれてったのに、
ぶーたれてる、
なんで？

てな事にならないようにね。
自分の興味は置いといて、あくまでも
シニアの要求を優先にしてください。

花博、円山駅のとこだけ観てきました。
コンセプトが微妙というか、よくわからんかった。
美術館の『ゴーギャン展』は良かった（別料金）
記念テレカが可愛かったので、お土産に数枚買いました。喜ばれたｗｗ

>結局台北市長選のための票ねらいだったのか？

結果としてその通りなのですが、台湾の選挙は【買票・売票】が当たり前な話で、
相場は５００−１０００元／票くらい。
花博の予算がこれに使われているという話は多く聴きました。

入ってすぐくらいに車椅子レンタルあったよ。

>>627
やすいじゃん
帰りオソ便にしても同じ金額だったw

>>769
ランタンの時は毎年高雄で祭りを見ますが、裸足にサンダルの人も多く
夜も快適ですね。
台北に帰ってくると寒く感じます。
雨が降ってると最悪。

華華、HISで同価格は空いてるってのにアップルワールドのばかやろ〜
ネットマイルで3000円以上使えるからアップルワールドにしようとしたら満室だと…
どうせ5時台のバス利用の乗り継ぎだから華華がよかったのにぃ

>裸足にサンダルの人も多く

素足にサンダルと言った方が少しお利口に見てもらえるよ。
裸足って言うのはバリ島あたりで生活していて何も履いてない人だからね。

>>778
冬の雨模様で冷え込む時の台北は昨日からの日本の九州から本州の気温で
湿度が飽和寸前（電子湿度計がエラー表示するくらい）くらいで体感気温が
非常に低いですからね。

湿度が飽和寸前まで上がっている時は、台北駅他地下用の排気口からの
排気が即座に白くなり、太いダクトからモクモクと白煙が排出されていて
凄い状態になります。（天城大飯店裏手に並んでいる駅の排気口など）

>>780
ああそうですね。
おせっかいなおっさんありがとうよ

映画『艋舺（モンガに散る）』が18日から日本公開 2010-12-13
台湾映画『艋舺（モンガに散る）』が18日から日本で一般公開される。
この映画は今年の台湾のアカデミー賞といわれる金馬奨で主演男優賞を獲得
米国アカデミー賞外国語映画賞の台湾代表に選ばれた作品。
今年上映された台湾映画では最高の動員数を記録した。
東京をスタートに、各地で上映される。

相手するから居座るんだ、なぜスルーが出来ないのか。

台湾で人気？“グリーンアスパラガスのジュース”を飲んでみた
http://getnews.jp/archives/33318

『津津蘆筍汁』というグリーンアスパラガスのジュース
『泰山緑豆椰果』。「緑豆｣は、ムング豆のことで、台湾ではスープなどによく使われているようです

これ飲んでみて

前者、マズい。
後者、ウマい。
感想に個人差はある。

俺韓国人だが、上海の女の子は何人セクロスしても安いからよかった。床屋 ＫＴＶオヌヌメ。台湾はどうなの

>俺韓国人だが、

三国人のような日本語つかいなので、韓国人と名乗らなくてもバレバレですな。

萬先生さすがですな。
三国人は最低の人種ですね。

花博、一番人気の夢想館の整理券配る場所が変わったってニュースでやってたよ。
新生口で配るから外に並ぶんだってさ。
でも不評らしいからまた変わるかもｗ

花博、テレサテンのが見たいなあ

>三国人は最低の人種ですね。

税金を払っている三国人は最低ではないです。
税金も年金も払わない日本人の方が最低じゃないかな。

>>760
それわかるなあ
入場して万一あの輪のゴールで券にもれたら、夢想館だけ目当ての人は困る。

ははは。これ全く同感でありました。

＞「素人が寄ってたかって花をテーマに何かしてみますた」みたいな感じ。 

私はどの館も入らないで、とりあえず一週してすぐ帰ってきちゃった。
台湾って、自分たちの持っているモノを上手に見せるのは上手くないよね。

自分としては、全体に漂う和気あいあい感が好きだなあ。
屋台も２０軒以上並んでて、
「花博だし、ここの臭豆腐なら腹痛はおこさないだろう」と安心（？）

>>794
鋭い指摘ですね。
そこがまたなんか垢抜けそうな雰囲気のある女の子みたいに
touch your heart要素だとは思うけどｗ

あまり話題にならない市立美術館おすすめ。
来てる人のほとんどが地元民風なのでそこがまたよい。

これから台湾は臺灣になるらしい

日本の花博は行ったことある？
同じ様なものだと思う。

日本のは関西だっけ？
中学校のころに行ったような記憶が。

詳しい人教えてくれ。誰も行かないような
所に行きたいのだが、台湾の秘境中の秘境はどこ？

ヒ・ミ・ツ

>>800
誰も行かないようなところは誰も行ったことがないので分からないと思う。

とりあえず離島は行きづらいので秘境と言えるかも知れない。
例えば緑島は飛行機も船も欠航しやすいので行くのが大変だとか聞いた。

＞緑島
俺行ったことあるから誰も行かない秘境ではないな。

秘境をこんなところで訊くなんて

まったく卑怯なやつだ。

>>805
言おうと思ったのにーw

あるとすれば、台湾東部が有望かも

秘境を求めるなら他の国に行けばいいのに
中国の水墨画みたいなところとか
チリのマチュピチュとか

臭豆腐って食べたらヤバいですか？
食べてみたいけど勇気がでない…

臭いだけで味は普通
甘めなのは好きじゃない
台湾人もそれほど食べないときいたが
その割には何処でもあるから、本当は食べるんだろね

>>808
揚げた腐豆腐なら臭いはキツくないっす。

>>799
5年くらい前に浜松でやってたのを見に行った。
その時は復元されたモネの家と庭が人気ですごく並んだ記憶が。

>>808
全然やばくないので、食べたらきっとがっかりする。
普通に美味しい厚揚げだよ。

臭っ、と最初は敬遠していたウチの親も結局は普通に食べてたな。

血を固めたやつが入っている、麻辣臭豆腐を食べたい。
来月中旬の訪台が待ち遠しい。

>>814
それとは違うけど、
高雄のカモ料理屋で、うるち米をカモの血で固めたやつを食べた。
もちもちしてて美味しかった。

>>799
大阪の国際花博と比較したら超脱力系みたいだよ。
大阪花博に行った事のある台湾人の友達は、展示内容や規模で差が大きく
台北花博は花を見るのが大好きな人か暇な人向けだと言ってた。

>>816
・・・混乱しているな。
大阪万博は、1970年？30年くらい前・・・。シンボルは、太陽の塔だ。
名古屋花博が５年くらい前・・・。行っていないが・・・。
台北花博にも興味ないが、テレサの館には、行ってみたい。

>>817
混乱してるのはアンタの方。

大阪花博は1989年の花と緑の博覧会？

>817が言ってるのとは別。

そして、5年ほど前の名古屋のってのは、花博では無く万博の一つじゃない？＞愛地球博

>>819
あー、大阪かも。中1だし、1989年は。
京都から友達と一緒に行ってはぐれた記憶がある。

確かに、行ってみると台北の花博は期待してたのとちょっと違ったな。
でもまあ、あれはあれでいいんじゃないかな。

花博は万博とレベルが100倍以上違うからね

台北花博は、浜名湖花博や淡路花博と同じ「園芸博覧会」なので
大阪花博（万博＋園芸博）と較べるのは可哀想だね

>>817
名古屋花博などない。

そらそうだ

宣伝も良いけど、等身大で紹介してやれよ

万博扱いって言うのはEXPO表記があるかないかってこと？

って言うか、大阪花博が万博+園芸博って言うの初めて知りました。
>822サンクス。

名古屋を花博と思ったのは、あのキャラのせいかな？

>>823
浜名湖花博の事だとおもう。
規模は小さいながらも大成功といわれ、今でも地元の語り草になってる。

>>825
花博の大きなのが国際博とかぶる場合、小型の国際博の場合が多いよ。
大阪花博は、大きくてやや例外的かあ。

2005年開幕当時の週刊文春の記事も「名古屋博」って書いてて笑ったな。
愛知でもなければ、万博でもなかった。

>>819>>799
大阪花博は1990年。

>>827
大阪花博は、再び大阪で万博を！が先に決まって、万博を認定する
博覧会国際事務局と折衝して万博のネタ(タイトル)を決める過程で
開催場所が鶴見緑地公園だった事もあり花博になったからね。

大阪万博が1970年だな。
「人類の進歩と調和」
♪こんにちは〜こんにちは〜世界の〜国から〜
(中略）
♪1970年の〜こんにちは〜〜

この歌詞で、いまだに開催年、忘れん。

なんか平均年齢超高そうここ。

1970年といえば父が大学生、母が女子高生だった頃です。

808です。

ありがとう。
ガイドに食べちゃいけないって言われてたんで(腹をこわすらしい)、
ずっと気になってました。
次は食べてみます。

1989年は横浜博覧会だな。

横浜博の三菱未来舘の3D映像（”Imagination”）は、万博史上でも
最高の中の一つと思うけど・・・今年の開国博は(ry

台北、今１５℃って寒いよ。
雨で風も強いし。

林口だけど、一昨日20℃あったことを考えると確かに寒い。

毎年の光景とはいえ、ダウン着てる台湾人の横で
白人が半袖Tシャツ一枚なのは笑えるｗ

>>836
開国博辞めて上海万博に横浜館作れば良かったのにｗ

6日間台北に滞在するつもりなのですが、いくらぐらい必要ですか？

夜市をいくつか回って食べ歩き中心にして、
国立故宮博物院と龍山寺をぶらつくつもりです。

ホテルは予約済みです。
１日一万円あれば十分ですかね？

>>840
先月4泊5日で台北・高雄に行った時はホテル以外で3万円ぐらいでした。
移動は主にＭＲＴと徒歩。

>>840
何をどうするかにも拠るんでは。
お土産の量、、、、幾らあっても足りません。

一日一万は多すぎ。

高価な茶葉買うなら別だけど、
観光と買い食いだけでは1万円は
使いきれない。

サウナ行って特別按摩頼むと4000元はすっ飛ぶぞ

なるほどー。
余裕を持って10万円を両替しようと思ってたけど、
5万でも多いくらいみたいですね。
ちなみに買い食いくらいしかしません。
もうちょっとプラン加えようかな。

皆さんありがとうございます！

>>845
買い食いなら、小さいお椀の丼物で日本円６０〜１４０円くらいである。
それに青菜の炒め物とスープつけても、一食千円行かない程度。
有名店の小籠包も600円しないくらい。ホテルのブッフェやカフェに行けば
多少高くなる。おなかいっぱいで食べきれないのが悩みになるよ。

そういえば、エリンギの串焼き？みたいな屋台が気になる。

>そういえば、エリンギの串焼き？みたいな屋台が気になる。

気になれば食べてみればいいじゃない。

6日もあったら高雄とか行けそうだな

>>841
正直に怖くてバスに乗れなかったといえ、故宮を別として
オレもだが

タクシー使わなかったということでは？
台北では、正面では「台北車駅」と表示しておきながら、
逆走（下り）してるし、アナウンスもないしね。

台湾に限らず、海外でのバスはかなりデンジャラス。

首都客運の司機先生が、みんなサンタの服着ててびびった。
だけどあれパジャマに見えるぞ。

>>849
バスへの恐怖心は克服できだが、本当に目的の場所通るのか不安で、見知った手前の停留所で降りてしまうチキンな俺(´･ω･`)

サンタ衣装は毎年やってるね。

安宿でもチェックイン、アウトの前後にスーツケースとかの大きい荷物を預かってもらえますか？
前回梅軒使って気に入ったので、今回もそのあたりの安宿の予定です

おお！花博レポが上がってる！
俺、花博の会場には行ったけどパビリオンとか何一つ見てないっすわ
行動巨蛋でコンサート見ただけっていうｗ

>>854
直接聞いてみたほうがいいよ。ホテルによるから。

最近特に大陸中国人の団体観光客が多くなった
渡航緩和された効果が出てきたのかな？
昔は日本人の団体観光客がウザく見えたがなぁ
そのせいか今は日本人団体が品が良く見える

>>846
高雄で道行く人に試食配りまくってたので食べたけど、見た目どおりのエリンギだった。
ちょっとスパイシーな味つけでカリっとした薄い衣がついてる。

>>858
おお、試食なんてやってんだｗ
いつもめぼしきものから買い食いして、満腹になったところで
屋台の串物見るから、未だ食べた事がないんだ。胡椒餅も。
今度訪台したら食べてみるよ、ありがとう。

エリンギ多いけど興味ないから食ったことない
高雄なんかだとカラスミが有名だけど買いそうなそぶりをしたら試食させてくれる
買ったら日本の物価レベルの値段がする

新しいバスは前にバス停表示されてるから大丈夫。
カード使えば小銭もいらないし。

>>860
高雄だといくらくらいの値段なの？
台北だと天然物で大きめのだと1500元くらいだっけ。

俺ロンドン生まれのニューヨーカーなんだけど
台湾行ったらまわりが外人だらけでびびった

（　‘д‘）y-~~＜わしも函館生まれの関西人なんやけど台北と高雄ではなんか人種が違うよな

自国以外の人間には現地の人間も外人だよね・・・

>現地の人間も外人だよね・・・

トンチンカンを発見した。北京原人を見つけたような
おどろ木、桃の木、山椒の木、インキにタヌキに蓄音機。

2月のランタン祭りって一箇所ではなく
各地であるのでしょうか？

日本寒い。

表通りでベンツとかの高級車にリボンがかかっていて、うやうやしく停まっているのを見ましたが、
新車の納車？？それともVIPの出発とかかな？

結婚式でしょ。

>>867
各地でやるよ

香港版iPhone4持っているので、台湾モバイルにて
SIMカード買おうかと思うんですが、詳しい方はいますか？

ネットで色々調べたんですが、APNはInternetってあるのに
ここのサイトでは違う表記になっている。
どっちが正しいんでしょうか？？
http://lonreli.blogspot.com/2010/12/taiwan-mobile.html

国光以外の市内→空港のバスもちゃんと5時台もしっかり走ってるの？
空港→市内も国光以外は時間が曖昧だから普段使わないんだけど、
今回駅前ホテルが取れなかったから、早朝乗り場近い長榮巴士になりそうなんだけど。

test

>>872
空港内の店でINTERNETで良いと言われたし、使うのに問題は無かったけど
そのサイトの情報の方が新しいので変わったのかもな
繋がらなかったら聞いた方が良いですね

>>862
高雄駅近く市場の店で1000元で4つ買えたよ

>>873
HP見ると朝5時台の固定は5時、5時半、5時50分の3本みたいだね

朝早の帰国便にすることが間違ってるよ
安いんだろうがｗ
それは基本、台湾人の出発便だろ？

米国系の航空会社じゃあるまいし。。。

どの時間発の飛行機にするかは本人次第。
よけいなお世話のこと書くなよ。
空港によっては選択肢が限られることもあるんだしさ。

馬鹿をさわると馬鹿になりますよ

>>877
見た、出発地がその時間ってことは途中だともう少し遅くなるよね。
大有でもいいんだけど、大有って途中停車多いし、桃園で高速降りるから時間かかるし…
いつもターミナルから国光5時か5時20分利用してたんだけど、途中乗車ってチト不安、
タクシーで国光ターミナルまで行ったほうが確実なのはわかってるんだけどさぁ
>>878
帰国便じゃなくてCIBRのトランジットやストップオーバーでよく早朝バス乗るんだけどね、
日本便だったらバスでも新幹線でも余裕で行けるし

>>878
内地の地方航空に向かう便だと、ほとんど台湾系しかない
（全日空は長榮便の共同運航、日航は設定自体なし）から仕方ない。


帰る先が東京なら、これからは松山機場発の午後便にするだろうけどね。

花博リベンジ。
夢想館予約券既に終了orz

>>884
この時間にか、台湾だと8時台だろ、信じれん
場所はまだ夢想館の前だった？

>>872

ここの脚注見ると、
ttp://english.taiwanmobile.com/english/product/internetRate.html

2. Using mms/ internet/ twm APN for "catch/internet/twm " data access.

となっていますね。
internetとtwmとの違いは何だろう。

>>885
新生口前。
まだ開場前だよ、9時開場。
始発にタクシー、台南からこれ以上早く来るの無理っす。
こんなとこでも飛行機の国内線潰れたのが痛い。

>>884
ありがとう
ということは8時前から予約券を配っていたのか
1か月たったが、いまだ人で衰えずか

養生館予約即入場状態でパス
故事館ほとんど並ばず13:30ゲット
真相館大行列に付く、一時間はかかりそう。
夢想館取れないなら圓山口からのが良かったかも…

花博弁当券の発売時間が先週と変わってやがる。
9:30開始でまたも300元弁当ゲットならずorz

また帰ったらレポするね。
チョコチョコここ見るから、何か見て欲しい事あったら
言ってくれればチェックしとくよ。

今日は暑くなっきたー
昨夜は10℃切ってたのに・・・

>>884 は現地在住なのかな？
今月始めの金曜日は8:30ころ
会場待ちに並んでチューリップのところで
17:00くらいの予約券だった
やっぱり土日を避けて平日が吉

夢想館は並んだ甲斐があったよ
百合の恋はいまいちだった
演劇があまり好きじゃないというのも大きいが

>>892
平日でそれですか…
仕事で来てるんで平日は無理っす。
真相館、なかなか良かった。

>>884さんへ
3日間パスポートが販売されているはずですが、ICカードですか？
遊々カードみたいなのなら、訪台したらお土産に買って帰ろうと思っています。

2ちゃんねるニュース・Twitter bot・RSSサイト

2ch ニュース速報をフォローすると時事ニュースがとんでもなく面白く読める。
タイムラインにニュースタイトルが出てきて難しそう気になるタイトルに飛んでみると、記事に対する2ちゃんねらー達の面白い書き込みによってニュースの内容があっという間に理解出来る様になる。

おれは今まで半ば義務感でニュースをサイトなどに目を通していただけなのだが、ツイッターの2ch速報のお陰で仲間の誰よりも時事問題の先端を行く様になってしまった。
もはや中毒気味になる位にニュースが楽しくて仕方ない。

このbotを知るまでツイッターにイマイチ魅力を感じなかったがこれらをフォローしてからツイッターが生活のメインになってしまった。2ちゃんねる掲示板に行ってニューススレをを巡回するのも見るのも悪くない。
しかしTwitterには絶え間なく立てられる新着スレが次々とタイムラインに届く。これは掲示板巡回するだけでは出来ない。まさにツイッターならではの便利さ。

2ch、2ちゃんねる、news、ニュース、まとめ、bot、などの単語の組合せで、他にも多数の2ch botの検索が可能だがワンタップで2chに飛べる下のbotが特に使いやすい。

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2ちゃんねる情報サイト ニュース速報ナビ トップページhttp://www.2nn.jp/

花博の話しつこくてウザい
どうせ何時ものナビ関係者だろ
なんか台湾スレは伸びる割りに中身はないんだよな
勧誘なら堂々とやってとっとと巣に帰って欲しい

花博について日本でニュースになったの？
全然知らんかった

>>897
いったい何と戦ってるんですか？
ウザかったのはごめん、並んでるとヒマなもんで、つい。

>>897
ゴチャゴチャ吠える前にお前が話題提供してからだろ

確かに花博花博言う割には、ないようがあまりないのはあれだな
興味ある人がレスするのは気にならんが、
どうも違和感あるな
ネット中で同じことばっか書いてるかんじはある
それ程のイベントとは思えないのだが

台湾旅行検討してるので、現地からの情報はうれしいな。
楽しみにしてる人もいますよ。
現地のみなさんどうもです。

花博で走っているシャトルバスは、油電併用いわゆるハイブリッド式、
もう一つこのバス内でｗｉｆｉが使えます。結構速いですから、楽しんでみたらいいです。

花博のオススメパビリオンはどこ？
仕事出来てるけど、夜勤が続いてるから、
もしかしたら平日休めるかもしれない。

>>897
お前は自分が興味あること以外は、内容がないと感じるのだろう

台湾のホテルってコンドームがアニメティとして
常備されているってホント？

>>906
常備ではない。
が、机の引き出しを開けるとさりげなく入ってたりするホテルは結構ある。
韓国も割とそういうホテルに遭遇する。

義務化されてなかったっけ？

こないだ台北の君品酒店に泊まったけど
部屋備付けの説明書にはコンドームが必要ならフロントに電話しろみたいな事が書かれてたわ。

中国は有料又は無料アメニティで客室に常備する事が義務化されているから
５☆ホテルでも置いているけれど、台湾は義務化されていないからラブホ兼用
ホテル以外では置いていない方が多い。

中国でも台湾でも韓国でも見たこと無いのだが

バンコクはあった

話は変わるけど、台湾では大型バイクは不可なの？
バイク＝原付スクーターで
250や400やオンロード/オフロードタイプの原付バイクも
見かけなかったんだけど

あまり見かけないね
日本から盗まれたバイクが、台湾や香港にやたら多いと
車関係の人から聞いたことがある

>>913
台湾の場合、スクーターの気軽さ=価格、維持費の安さや、駐車スペースいらず で
ママチャリ感覚で普及。
塾の送迎で普通に子供二人をスクーターに乗せている。

一方台湾では韓国同様、大型バイクで建材や資材、プロパンガスを運搬するのを見たことあり。
。
要はバイクを趣味として楽しむ文化が未発達なんじゃないかな。
書店の雑誌コーナーにも
車系はあまり無かった。

>>914
おそらくそのようですね
車なんかも他の国のようにドレスアップや弄ってるのは少ないかも
スクーターなんかでは一部に若干の趣味性もあるようですが、まだ他の国ほどでは無いかもしれませんね

台湾は車もスクーターも歩行者優先の考えが無い
んで気を付けないとね。
特に右折は極端にインサイドに入るから
信号待ちで注意しないと怖い。

昨日夜帰国して日本の交通マナーの良さに感心。
最近悪くなりつつあるけど…

中国はコンドームおいてるね。
やっすいほてるだと夜TELくるし。

>>915
そんなことはない。
台湾でも、車に対するドレスアップは盛んだよ。

http://tcc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/20/img_3538.jpg
http://shinings.sakura.ne.jp/sblo_files/shinings/image/shinings-2009-05-21T20:15:15-1.jpg
http://img291.imageshack.us/img291/3722/busakc6.jpg

>>918
それはちょっとｗ

「おもてなしの心、台湾でも　老舗旅館の加賀屋オープン」asahi.com 2010/12/19 10:13
ttp://www.asahi.com/travel/news/OSK201012180110.html

んなーこたーない
原付原２に限って言えば台湾はカスタム先進国だよ
分母が多すぎるから街中で見ないだけ
大千KOSOや千葉部品NCYなんかは世界的に有名で
原付小僧がカスタムにつかう部品はほとんどがタイか台湾メーカーのOEMだし

車は日本風ドレスアップの後追いだけど
ホイールやブレーキはヨーロッパの有名ブランドにODMで出してるから馬鹿にできない

そらわかるが、同じようなバイク天国で弄りまくりのタイやベトナムとは違うよね
ベトナムは台湾製そこそこ多いけどさ

タイやベトナムは個人レベルで手を加えてるケースが多いな。
パーツ買ってきて後は自分がやるとか、エンジンやマフラーに工夫するとか。
台湾はバイク屋やたら多いけど、カスタマイズより修理が主みたいな気がする。。

スクーターはマフラー変えてすんげー煩いのとか、日本じゃ見ないような
パワートレインごと換えてホイールベースまで伸びてるのとかよく見るけどな。
大型バイクは、125cc以上が解禁されたのが確か割と最近の話なんで
まだ少ないけど、いるよ。ナンバーが赤とか黄色になる。
>>918
ラッピングバスは基本だよね、あっちのネットゲームのヲタっぽい絵とかもけっこう見かける。
痛車はさすがに見た事ないけど、フロントウィンドウに「藤原とうふ店」って
ハチマキ貼ってるくらいのワンポイントなら見た事あるｗ

タイはカブベース、台湾は基本スクーターなんだから文化が違うのは当たり前
舗装路かつ渋滞の激しい台湾ではカブはあまり流行らなかったの
言いたいのは台湾のチューンやカスタムは若干の趣味性なんてレベルじゃないよってこと
てかスクーターに関しては量も質も本場です
モーターワールドとモトチャンプ読んでみ

>>912
現在は大型バイクは許可されている
日本の大型バイクもDUCATIもBMWもTriumphも普通に走ってる

バイク降りた小姐がヘルメットかぶって黒のマスクで
コンビニ入ったりするとびっくりするな。

週間予報みると、毎日にわか雨みたいだけど、今ってそんな時期だっけ？
夏の台風時に雨あったことはあるけど、この時期って雨にあったことなかったような…

冬場の台湾北部は小雨霧雨が多いからね。

台南は、この一ヶ月で一回だけ傘を使った。

そっか、今年は気温見ても寒そうだね

>>931
寒くなったのはこの数日の事、それまでは温かいを通り越してこの時期の
台北にしては珍しく暑い日（先週日曜の29度とか）があるなど気温高目だった。

これから平年並みの冬になるなら4-8日くらいの周期で寒暖を繰り返して
1月末〜2月初旬までは寒>暖という感じが春節後くらいから暖の割合が
多くなり2月末から3月は寒暖が逆転する傾向。

この時期に始めて台北に来た人が暖の時期に重なれば、流石は南国！
日中は多少薄着でも大丈夫だった！という印象になり、寒の時期に
重なれば、沖縄より南なのに何でこんなに肌寒いの？という印象になります。

どちらかといえば、冬期の室内の寒さが気になります。

>>928

天気予報は、毎日曇り時々晴れで、低温特報がでてますが、
暖かい晴天の日が続いてますよ。

金曜日から台北滞在中だけど、寒かったのは、金曜日だけ。
ただ、昼前の便で着いたときの気温は、18度。日が暮れてから
13度くらいだったので、寒さを感じたくらいで、昨日から日中は、
20度以上で風も無く、太陽が燦々と照らす暖かい〜暑いくらいの日です。
今も、台北駅近くのビルの温度計表示は、18度です。

寒さを警戒して、薄めのコートと、厚めの上着をいっぱい持ってきたけど
ぶっちゃけいらなかった。。。
心配していた雨も全くないので、折りたたみ傘もいらんかった。。。

今日は、永康15に行きましたがものすごく混んでいました。

>>933
台北駅前シーザーパークホテルの情報ですが
エアコンOFFでも、朝方は外にいるときより寒さを感じます。
空調が寒いんでしょうかね・・・？

なお、エアコンOFFにしても、部屋のクリーニング後に
ONにされてて、それに気づかず昼寝をしていて
ものすごく寒くて焦りました。。。

だおは死んだの？

>>934
だから、金曜まで寒くて土曜から暖かくなってるんだっつーの。

年末年始台北へ行く予定です。マッサージ屋が近くに多そうでしたのでランディスホテル
に宿泊しますが、問題はないでしょうか？また、かみさんは北京ダックを食べたがるのですが、
私はフカヒレやロブスターを食したい・・・。小学生低学年の子連れですが、条件を満たす
レストランを探しています。ご親切な方、よろしくご教授願います（質問ばかりですみません）。

>>937
台湾の天気予報は当てにならんと台北出身者に教えられたもんで。。。

台湾の天気予報ってかわいい
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8F%B0%E6%B9%BE+%E5%A4%A9%E6%B0%97%E4%BA%88%E5%A0%B1&aq=f

>>938
ご教授×
ご教示○

台北の大晦日、終夜営業の範囲はどこらへんまで？
市内のホテルがとれないんで、桃園あたりまでなら移動してもしかたないかと思いますが、
交通手段はいかがなものでしょうか。
それとも、予約サイトに載ってないような賓館なら空いてるもの？

>>938
問題とは…？
ランディスは私の好きなホテルです。
MRT駅が遠いのが欠点だったけど、新路線の開通で
近くに駅もできたし、バス、タクシー移動も便利でしょう。
気になるとしたら、ホテル内で日本語通じる率が
他の同クラスのホテルより低いぐらいでしょうか。
日本人も多いけど、英語圏の人の方が多いです。
（日本語オンリーでも問題はないと思いますが、
　英語の方が得意なかたが多い印象）
マッサージも高級店から老舗まで近くにあるし、
食事処も近くに多いです。朝食もトップクラス。

北京ダック、フカヒレ、ロブスターはよくわからんので
誰か任せた。

バイク話を切って恐縮ですが質問させてください
松山空港着→イミグレ→混載車で両替と土産物屋→各ホテルをまわって徐々に降りる
という予定のツアーだと解放されるのは飛行機の到着時間の大体何時間後になるでしょうか。

>>942
ラブホのような所なら空きはあるんじゃ？
保障はしないけど。


桃園空港着だよね？
桃園方面のバスは新幹線(高鐡)と市内中心部行きと二つあるから注意。
ttp://www.taoyuan-airport.com/japanese/Publish.jsp?cnid=100023

ホテルのブッキングサイト見たら桃園市内空いてるホテルは
幾つかあった。
予算にもよるけど夜到着なら空港近くのノヴォテルなんかもどう？

今調べたらMRT板南線で台北駅から5つ目で高鐡の駅もある
板橋や６つ目の府中あたりで空いてるホテルもあるね。

>>944
12/17金の午前に松山着のJALでの話だが、

11:10 松山着→イミグレへ
11:18 両替
11:20 出迎え現地ガイドと合流(not混載)
11:35 車で移動、台北駅前ホテル着

イミグレは、順番一番最後でしたが、中国人と分けて
並ばされることもあり、かなりスムーズでした。

どこの土産屋にいくかで時間は変わると思いますが、
集合がスムーズなら、かなり早く出発できるのでは？と。

>>938
調べたら、すごく辺鄙なところにあるホテルだな。
今からでも変えられるなら変えた方が良い。
何をするにも不便だと思われる。

食関連を満たして、そこそこ場所も良いので、
ハワードプラザ台北(福華大飯店)はお勧めかも。
ここの2階の広東料理店なら、北京ダックもエビ関連もフカヒレもあるし、結構美味しい。
SOGOが近く、お土産も買い易いし、このSOGOの地下には有名な鼎泰豊もある。

SOGOの前の忠孝東路（だったか？）という大通りの北側（北側SOGOの裏側）には、
台湾の雰囲気を味わえる料理店もあって、友人知人に勧めているホテルのひとつ。

>>948
MRT行天宮駅から徒歩約5分、ですよw

>>949
あ、ゴメンゴメン。
捷運中山国小站の方が近かったのねw

青い衣装の人におはらいしてもらうやつって、無料なの？
日本語通汁？

民権東路ランディスの辺り、昔は他にもホテルが点在していたんだよな。
市内では比較的日本人が出没する範囲だったから、今はマックになっている
隣角にロッテリアが店を構えていた。

日本人観光客が激減していた頃に次々と廃業、中山北路の交差点に在った
ホテルは上海商銀の本部になったし、ランディス近くに在った2軒のホテルの
内1軒はカラオケBOXのキャッシュボックスが超巨大店の走りとして当時の
旗艦店として改装、豪華系にリニューアル大改装直後、絶頂期の小室哲哉
ファミリーがここでオーディションをやったり記者会見をやったりしたのが
懐かしい、その後その旗艦店は火災で廃業し建物も建て替えられた。

>>952
台湾初心者だけど
台湾への日本人観光客が激減した理由や時期がいつごろなんだろ？

>>953
激減したのは80年代末からですね。
旅客統計とかではビジネス客も含まれるので数字では良く判らないと思います。
李登輝政権誕生でそれまでの東南アジアシフトからハイテク系がこぞって台湾
シフトしましたので、観光客が激減したのに機内はビジネスマンである程度
埋まっていました、しかしホテルはビジネスマンから好まれたホテルは生き残り
ましたが、観光客メインのホテルは嫌われていたのでかなりのホテルが淘汰
されました。

理由は色々あると思うけれど、色んな理由に直接影響しているのは物価上昇。
特にホテル料金の大幅上昇と航空券の高値安定（ビジネス需要が旺盛だった為）
のダブルパンチでツアー料金が馬鹿高く、同時期激安に振れていた香港や
ソウル等に対しての観光での競争力を失った。
日本のバブルの頃のOLさんを中心にしたプチ台湾ブームも旅費の値上りで
本当にプチッと一瞬で終わってしまいました。

後は80年代まで多かった中高年男性観光客がソウル・フィリピン・タイ等他地域へ
流れましたが、これもゴルフと夜遊びの費用高騰が原因でしょう。
でもこの時期に男性天国という悪しきイメージが淘汰された事が、90年代末からの
日本人女性観光客増加や学生観光客の増加に良い影響を与えたと思います。

教えて君で申し訳ないです。

格安ツアー（ＪＴＢ・ＣＩ223.ＣＩ222便）で台湾旅行を計画しています。
並び席確約ではないのですが連れは初海外ですので
何とか並び席に出来たら有難いと思っております。

早めにチェックインカウンターに行けばある程度便宜は図ってもらえるでしょうか？
また羽田のCIは自動チェックインでしょうか？

ご教授宜しくです。

>>954
台湾の女食いとか韓国のキーセン観光って言葉すら聞かなくなったからねえ。
まあ、そのぶんバンコクやマニラに行ってるんでしょうが。

>>955
チェックインカウンターで空いてれば並びにしてくれるけど、
事前座席指定できないの？格安でも事前指定できるの多いけど。

あとは、客室乗務員に伝えると、調整してくれることもある。

>>955
概ね>>957の言うとおり
それでもダメだったら955かツレの隣のヒトに
直接交渉して替わってもらうしかない
あとは欧米行きと違って短時間だから同じ便なら
さほど不便感じないと思うぞ

>>956
>まあ、そのぶんバンコクやマニラに行ってるんでしょうが。

それもあるが、その手の客で、最近多いの定期便の行き先が「香港」。
一見、そういう遊びとは無縁。ショッピングや一般的な観光、
海外投資などのイメージがあるが、、、


高速船で香港から出発して、打つ・買うをやるんだよね。マカオで。

上のほうにあったけど夜市クーポンって使い勝手悪いのかなぁ
>>942
agodaやホテルクラブで柔美商旅取れるみたい、大晦日だけ倍額だけどｗ

>>954
詳しい説明ありがとう。
台北では、日本の存在感を車やエレベーター、電化製品等で感じるね。
但しテレビや携帯の韓国製台頭はヤバイ気がするけど。

>>956
当局が体面を気にし、取り締まり強化とコスト上昇が原因？

>>959
友達でシンガポール現駐の奴が香港や大陸への出張帰りで
大抵マカオに立ち寄るんらしいんだが、パスポートのスタンプで
奥さんにばれて離婚寸前まで行ったらしい。
今はヨリをもどしたけど。

>>956
韓国の場合は取締強化で性風俗若干衰退、風俗嬢が仕事場を求めて
日本や北米、香港マカオ等海外に大量進出、北米では既に社会問題化。

台湾の場合は単に豊になって性風俗に流れる女性が激減したのが最大
要因、取締強化は衰退が顕著になって何年も経った陳水扁が台北市長に
就任してから。

貧困だと風俗に流れる女性が増えるのか。
じゃあ10代デキ婚→離婚ボッシー激増中の日本はますます
おかしくなるな…
そんなドキュンの子供はまともなヤツに育ちそうにないし。
大人は幼稚化してるし日本もうだめぽ。

インフルAと診断されて、金曜日からの台湾行きをどうしようかと思案中。
熱は今日の夕方から元に戻った。。。

台湾は逃げないからキャンセルするのが普通か(´-ω-`)

>>964
台湾なら、屋台の生もの（牡蠣入りのオムレツ）とか避ければ大丈夫だと。

それより、北投のラジウム泉にでも入って、湯治したら。

>>963

貧困と言っても
日本と台湾、韓国ではレベル違うと思う。
首都のコンビニのバイトでそれぞれ時給千円、100TWD、4000KRW
末端の労働者の賃金は日本は恵まれてるし、
風俗に流れる女の子も
日本は小遣い稼ぎ感覚が多い。

>>945
>>960
わざわざお調べいただきありがとうございました。
参考にさせていただきます。

>>964
既に熱が下がって金曜出発なら別に大丈夫じゃないの？
タミフル処方されているのなら、元気になっても処方された分は毎日しっかり
飲んでぶり返しを防止、出発までと滞在中にあまり無理しないようにね。

>>963
貧困だけじゃなく、好景気で消費拡大、消費欲も拡大して過大消費でカード地獄
性風俗に流れるというのも世界中で良くあるパターン、韓国が豊になっても性風俗
従事者が減らなかったのはこのパターンに嵌る人が多いからかも。

100TWD×2,80＝280円
4000KRW×0.07＝280円
であってる？

台湾のラブホテルって日本と比べてどうなの？

>>942
一泊の予算はいくらまで？

先週台湾へ5日行ってきた。近くて楽しい外国だね。
リピーターが多いが分かったわ。
お土産はデパートか桃園空港の免税店が良いとつくづく思った

>>969
大体そんなもんかな。
台湾韓国のバイトは日本の三割程度の時給

タクシーは忠孝敦化で松山空港で110台湾ドル、安すぎ。交通費は地下鉄、バスは三分の一、タクシーも半額レベル。

>>972
お菓子なら空港でも色々あるし、それほど高くない。
ティーパックや乾物系は
専門店やスーパーがおすすめ

台湾は未だ売り多いだろ
取り締まりがあるから、如何にもなツアーなんか組めないだろうけどさ
澳門は中国人がメインだし、中国の朝鮮族はともかく、韓国人なんか殆ど居ませんよ
タイ人ベトナム人ロシア人はそこそこ居る
18サウナに日本人が二人出現して、危ない板ではかなり話題になってたけどね

あ、客は多いよ＞韓国人
もしかすると今では日本人より多いのではないか

>>974
台湾は完全にアングラになってるから、
つてがないと初心者にはヤバイ世界。
現地駐在は問題ないだろうが、旅行者ならやられれる。

マカオの日本人は眉唾もあるけど、韓国系は北米と日本で数千〜万単位だから桁が違うよ。

愛的発声練習

晶華の前にいる自転車おばちゃんに聞けば？
前にボーブンデェイって言ったら大笑いしてたがｗ

リージェント近くの自転車おばちゃん、お茶だけじゃなく女関係も案内してくれるんすか？

>>954
六福客桟はその頃のホテルの生き残りだね

>>947
25分ってものすごく速いですねｗ
こちらは店で両替なのでお茶飲まさせられたりする時間がプラスされると
1時間長くても2時間って所でしょうか
ありがとうございました

台湾のフードコートやファストフード店に夕方過ぎいくと学生バイトが
いるが、本当に日本の学生はよく教育されてると思うよ。愛想いいし。
向こうの子はまだまだだな。

台湾土産はいつも悩むが、自分用にドラマのＤＶＤを密輸します。
たまに映らないディスクもあるけど。
紅白のＤＶＤとか毎年買ってる。

>>978
>ボーブンデェイ

台湾語？　国語では？

>>960
今日士林夜市でそのクーポンの使える店と思わしき
札を貼った店をいくつか見たけど、少なかったよ。
何にどう使えるのかまでわからなかったけど、最大でも50元の
商品と交換ってとこかな。
とりあえず、でかいクリスピーチキンの店は掲げてた。

私は、おむやげ引換券を依頼しておいたので、松山空港で
もらってかえります。

>>964
入国前の熱センサーチェックは、意外と厳しいよ。
今回入国した時、結構遠いところで降ろされたんだけど、
20℃超える中、冬着のまま歩いて小汗かいただけで呼び止められて、
耳音計でチェックされた。

>>973
タクシー桃園→台北でも１０００元だもんな
日本でタクシーで１時間も走ったら（しかも高速使ったら）１万円くらいするよね

>>986
1時間のうち40分高速だとしても1万円じゃとてもきかない。
2〜3万はかかる。

>>983
無問題（ボーブンデェイ）大丈夫ですという意味です
タイギー台湾語です

台湾における交通費は鉄道、バス、地下鉄、タクシー
いずれも日本の１／３と思えば大きな違いはない。

一緒に行く嫁さんに高熱が出たのでこれはうつったとおも。
素直にこれからキャンセルする　(´･ω･`)/~~

こんかいインフルでイナビルつーーくすり処方されたけど1回に何度か吸引するだけだからめちゃ楽だったわ。

>>957>>958
ありがとう

>>957
多分空港のＪＴＢカウンターで航空券くれて、
その後チェックインカウンターで発券じゃないかな？

この類似ツアーに参加した方いらっしゃいますか？
http://www.ab-road.net/asia/taiwan/taipei/tour/search/AD00G9US/?root_type=ZW&dc2=HND

>>９５５さん
おおー、類似ツアーに来月末頃予約入れてる。
行きの朝も早いし帰りもめいっぱい遊んだ後だし
もしも並び席でなくても睡眠確保、くらいの気持ちで
どうだろうか？

連れさん、初めての海外満喫してください。

>>955
大抵はメール、もしくは事前送付で航空券はｅチケットなんだけどね。
それだと事前指定できるけど。
JTBに聞くのが一番でないかい？

>>992さん
ありがとうございます。
私は1月中旬です。
お互いに良い旅になるといいですね。

>>993さん
ご教示多謝。

ＪＴＢに確認したところ、
やはり当日に航空券をJTBカウンターで配り、
有人チェックインカウンターにて発券だそうです。
残念ながら事前指定は不可、
発券時に交渉してみてくださいとのことでした。
自由時間がかなり長い（帰りに免税店１ｹ所のみ）、
格安（早期予約したので燃油込で26,800円）のほぼフリーツアーだから仕方が無いですよね。


ま、992さんの言うとおりフライト3時間強ですので、
睡眠確保がいいかもです。
出発日は朝早いので前泊ですが、
帰国日は車転がして帰らなきゃだし・・・

並び席じゃｙないといやならツアーじゃなくフリーでいけばいい

都会は安くていいですねぇ・・・。
うらやましい。

広島なんて選びようないから、旅行会社も強気の価格設定。
東京まで前泊付きで行くと結局似た様な価格になるし。

せいぜい夜行バスで大阪か福岡まで行く位かな？

>>995さん

自分ひとりならフリーで決定ですが。

フリー
（航空券25800円＋手配料2,100円＋燃油5,000円）×２＝65,800円
スタンダードホテル7,000円×2泊＝14,000円
合計79,800円
ツアー
26,800円×２＝53,600円
差額26,200円

差額で結構贅沢な食事が出来るし、
ついつい値段に負けてしまいましたｗ

私は平気ですし、席については半ば諦めますね。

萬　国際は危ない海外スレに帰れ！！！

999

やっすいな

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