長期海外旅行からの帰国後、就職に苦労してる人

まだ決まりませ〜ん。

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金が底を突きそう。
やばいからFXという資産運用をはじめたけど、それにも失敗して数十万の赤字。
やばすぎる。
どう生活していったらいい？

もし良かったら
旅した期間と国、帰国してどの位になるか書いて頂けませんか？

スルタンアフメットで日本人観光客を騙して絨毯を売れば儲かるよ。

旅した期間　1年ちょうど
国　アジア、欧州、中東、南米、オセアニア
帰国後　1年ちょうど

>>5

ありがとう
それでは今からFXを止めなさい
絶対ロクな事はない

話はそれからだ

ＨＩＳの会長みたいに帰国後は起業しろ

帰国からすでに1年経過しているのか・・・・
日本に戻ってからバイトか何かしたかい？

オナニーしかしてない。

長期海外旅行もオナニーも同じ様なモン
全て自己満足止まり

>>1
旅に出る前は何の仕事してた？

>>2
お前はオレか？

選挙に立候補しろよ
来年4月に統一地方選があるんだけどうちの陣営は準備始めたところ

２０年前に、深夜特急に憧れて約３年弱さまよい…帰国して就職するのに３年位かかりました…今はそれなりに普通の企業に勤めてます。

トルコで修行して、帰国したらホストで働けよ。

トルコで修行して、帰国したら東大で働けよ。

長期海外旅行で人生を楽しんだ（浪費した）のだから、生活に困って当然
路頭に迷ってもらわないとシコシコ国内でやってるリーマントラベラーが
割に合わない。キリギリスは冬に寒い思いをするべき。ザマァ！

ブラック企業で人生浪費してるリーマンも
そのうち寒い思いをするんだろうな

建築系の職人やれ
リーマンは期間空いてたら無理だろ

>>17 説明不足でメンゴ。ただ座りに行ってやってるふりするだけでそれなりの
賃金もらえる某公務員なんで。休暇も年間２５日、ほぼ好きな時期に取れる。
これを使って１週間〜２週間の海旅に年に２〜３回必ず行ける。
大卒ですぐ就職してかれこれ２０年くらいたつけど、通算で７０回以上行ってる
それもアジアのチンカスじゃなくて欧米豪、南米、アフリカがほとんど。
長期にどうしても行きたくなったらなぁんちゃってメンヘルで休職すると
いう裏技もある。
出世度外視でわりきってしまえばこういう生き方もある。

↑>>17じゃくて>>18だった。重ねてメンゴ

>>20
＞なぁんちゃってメンヘルで休職すると いう裏技もある。
懲戒免職！

>>20 こういうニュースもありますよ。有給でどこいこうと勝手だけど、病気休職中は非常識でしょ　ＪＫ
-----------------
滋賀県は５日、病気療養のための休職期間中にもかかわらず、１カ月間海外旅行に行っていたとして、
健康福祉部健康推進課主事の男性職員(31)を減給十分の一（１カ月）の懲戒処分にした。

県によると、職員は精神疾患のため２００５年１０月から昨年１１月末まで休職していたが、昨年８月下旬、
所属長に事前に報告せずに１人でフランスに観光旅行に出かけた。「自分がどこまで回復したか試したかった」という。
http://www.unkar.org/read/news23.2ch.net/news/1191596526

公務員とか勉強したくないし倍率考えたらやる気なくす
パス　
次のかたどうぞ

2000年の夏から去年の春まで放浪してたけど、出発時よりお金増やして帰ってきたｗ
帰国して1年半たったけど就職出来そうもないから、200万円持って放浪の旅に出ようかな。

>>22〜>>23 そ〜んな古い記事まで持ち出して悔しい気持ちはわかるがばれたのはそいつがアホだからで
しかも氷山の一角。他のほとんどは上手くやってるわけで。というか取り締まる
姿勢が当局にあるかどうかにもよるけどね。オレの知ってるところだと
この裏技を使いたいがために公務員になったツワモノもいるよ。
そいつ、遊んで金貰えてこんな楽なショーバイないよな〜！とうそぶく
見方によっては医者なんかよりもｳﾏ〜
悔しがるのは勝手だけどね。
>>24公務員なんて自分の名前が漢字で書けて、１＋１の答えがわかればなれますよ。
やりがい、出世なんてどーでもよい仕事以外のものに情熱傾けてる奴向き。

>>25
どうやって金を増やしたの？

高橋国子が口の上手いパートナーを募集中。
応募すれば？

>>27
客引きとか露天の手伝いとかいろいろ。
たまに200ドル以上稼げる日も有った。

>>29
そんな大儲けできるのはやっぱりアメリカか英国の先進国のみじゃ？

>>29
不法就労で捕まると、結構罪重いんじゃない？

>>29
そんな才能なら、どこでも風俗の客引きができる。　国境なきポン引き。

>>29
イスタンブールで絨毯屋の客引きか？

>>20
チミのは旅じゃなくて旅行だな。

ハワイに旅しに行って来るよ！みたいなもんだな。

>>34
うん、グアムに旅とか。。同じだね。

６日間のヨーロッパ旅行とか。。

>>34 悔しいのはわかるがまぁおちつけ。オレの旅の基本はキャンプもしくは
オートキャンプしながら現地を自由に彷徨うこと。だからツアーなど（たまに
参加した１〜２日の現地のものを除けば）参加したことがない。
旅＝自由を求めて行くのがポリシーだからね。

印象的だったのはいろいろあるけど、デナリのワンダーレイクでのキャンプ
Ｓｔエライアスのマッカーシー、アイスランドのホットンビャルク、ラウトラビャルク
の断崖、アスキャへの決死の悪路走行（渡河で何度も流されそうになったこと有り）
ラパス市内、マラケシュ市内の決死の通り抜け（交通ルールが通用しない
無法地帯を車で通り抜けるのにはそれなりの覚悟が必要。ちなみにボリビアでは
あまりにも事故が多いため保険にも入れないくらい）ボリビアのデスロード
を決死の通り抜け（これは本当に怖い！そのまんま）、ヨーロッパアルプスの
幾多の峠越え（スプリューゲン峠とかガルビエール峠とかいいね）
パタゴニアのパイネサーキット（強風でテントが吹き飛ばされそうになったな）

スレ違いだ
やりがいも出世も自分から捨てたようなこと言ってたけど
空気読まずに長文書いてるようじゃどうせ無能だったんだろ

って言われる前に出てけ
むしろ頑張れ

>>37 悔しいのはわかるがまぁおちつけ。仕事に対するやりがいや出世は
自ずと捨てたように言ったけど人生に対するやりがいは捨ててませんよ。
仕事での無能はそうかもしれませんが、別に仕事での評価なんて人生に
おいて一部でしかないし。海外旅行などに対するおこづかい稼ぎだと割り切ってますから。
楽であればあるほどいい。そういう意味で公務員に勝る仕事があったら
教えて欲しい。医師や自営とかいくら高給で時間も自由になっても
それなりの苦労があるからコスパで考えると公務員がベストではないかと。
ただ時間通りに行ってやってるフリしながらだらだら座りつづけて
終業のベルがなったらさっさと蛙。ミスして怒られたら「あっ、スミマセン
これから気をつけま〜すｗ」と言ってのらりくらりかわし（と言ってまた
同じミスを繰り返すｗｗ）、それが通用しない上司ならとっとと心内言って
うつの診断書もらってくるだけ。

日常が平凡でつまらなければつまらないほど海外放浪の旅に刺激を求めてマス

公務員になりたいんですが
どうやったらなれるんですっけ？
30才超えたらどうやっても無理？

>>36
ダサイ 君が最低層なのは十分に分かったが

>>1の趣旨からいくと、
長期海外旅行からの帰国後、就職に苦労してる人　の情報交換スレッドなんだがね、ここは。
なんか勘違いして長期旅行自慢してる人がいるけど、

鯖飛ぶ前にあった「働きながら長期旅行したい」スレッドでも建てて、そこで思う存分書けばいいと思う。

>>39
医師・看護師なら引く手あまたなんですがね。病院技士の募集もたまにある。

30歳過ぎたら、事務屋は無いですね。民間経験者採用ってのもあるけど民間会社に５年以上就労とかいう縛りがある。
国が国家�V種で再チャレンジ枠（30-40歳くらいの人用の採用試験）ってのを設けたけど100倍くらいの倍率だったような記憶です。

各市町村の現業職の嘱託員（学校用務員、ごみ収集、給食調理員等）なら市の広報とか見てればたまに募集があるけど、
年収200-300万円程度だし、厚生年金・政管健保。
身分的な意味では役所に雇われて公務労働をしているが、公務員ではない。

一人で海外旅しちゃうようなスケールのデカいやつって社会的には需要ある気もするんだけどな。
まあ不景気だからリスキーな採用は出来んわな。

景気よくなるのが何十年後かもしれんが。

>>43
ネットが普及する前までは、ある程度その理屈が当てはまったかもしれないが
今は、長期旅行者はバカのほうが多いのでは？

>>40 悔しいのはわかるがあまり意味不明なこと書いてスレ汚しするのもいかがなものかな。
>>41 最初の方から読んでくれればわかるけどオレがこのスレで最初に書いたのは
　　　>>17からね。スレタイのように無計画に長期海外旅行して十分遊んだ後に
　　　この日本で就職苦労して路頭に迷ってザマァ、ﾒｼｳﾏｰって書いたんだよ。
　　そしたら煽ってきた奴がいたのでその相手してやっただけのことさ。
>>43 まだまだ日本では（特に大手）そんな奴を積極的に雇用したいと思う企業
　　　はほとんどない。ブラックや外国だったらありそうだけど。だから
　　　無計画に人生を先に楽しんじゃったのは外国で就職すればいいんでないの？
　　　外国をそれなりに旅してきたんだから慣れてんじゃねぇの？

>>45
だから君のは長期海外旅行じゃないってこと。だからこの趣旨から外れると書いた。
元々の立ち位置が違うんだよ。

まぁ、>>1の趣旨が海外旅行板の話題にふさわしいかどうかといえば、
ちょっと違うような気がしないでもないけど。

自分はリストラされ就活に行き詰まって、思い切って念願の長期海外旅行へ……のはずだったけど
最初の国で、毎日『働きもせず、こんな所で何やってんだ…』と酷い自己嫌悪と親への罪悪感が耐えられず、たった半月で帰国便へ。
空港からハロワに直行したよ

バイトしながら就職口みつかったのは、半年後

本当は会社辞めて長期旅行したいけど、こういうリスクがあるから
なかなか踏ん切りつかないんだよな。
帰国後仮に職を見つけても、ほとんどの人間が前職より待遇の劣った職についてしまう。。。

>>48
俺もそれが怖い・・
とは言え30歳を目前にして2週間強引に休み
とって海外行ったんだけど昔みたく楽しくなかったな。
理由を考えたらきりがないけど、学生時代の
ようには楽しめないなと思ったら少し吹っ切れた気がする。

>>39
35歳まで受験できる公務員試験があったよー　名古屋市　これも公務員ちゃ公務員
ごみ収集業務またはし尿くみ取り業務
ttp://www.city.nagoya.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000017/17708/H22Saiyo.pdf

ココの人たちって自分で会社作らないのか、日本で雇用されるのなんてもう無理でしょ

念願の海外長期旅！
やはり帰国後に現実を見ることになる

…運良く就職が叶っても、以前の職より条件が下がるのは仕方ないんだろうな
。
それでも出発する勇気あるか？

帰国してから、０からスタートできるか？

自分で会社作るなら海外で作る

>>52
０からスタートじゃなくてマイナスからスタートだろう。

友達は南米を2年近く放浪してたんだけど
その間にスペイン語流暢、おえらいさんのコネ見つけて
帰国早々輸入会社でバリバリ働いてる
出張と称して年に2.3ヶ月くらいはあっちに飛んで好き放題

>>55

その友達、あと１〜２年様子見ててごらん

ココの人たちは同類の足を引っ張ることも考えてるっぽいな
それじゃあダメじゃん

そもそも長期旅から帰国して、頭と気持ちを切り替えて真剣に就職しなくては！という人間ならば…海外旅行板にスレ立てや書き込みしないわけで…

つーか別に日本に住む必要ないじゃん
なんで

俺はいつも海外行きまくり生活から某国に拠点を移したよ
結果航空券代が浮くので生活レベルは同じｗｗｗ

行ったとしても陸でもバスで海外行けるし
AirAsia、Jetstar、TigerAirでニュージー、モルディブ、ランカウイとか行き放題
マジで何で行かないの






・・・チミ、もしかして高卒？　そりゃ無理だわ　過労死して生まれ変われ

↑性格破綻している奴って、すぐに海外に逃げたがる。

>>59

末期症状だな
ご愁傷様

手に職があるといいよね。
薬剤師の知人は、突然仕事辞めたと思ったらフラッと長期で旅に出たりする。
で、帰ってきたらまたすぐ就職できてる。羨ましい。

薬剤師は時給も良いしね

公務員でもあまり休まない方がいいぜ
メンヘル休職だったらもう出世は絶望的だが。

年取ってそれなりに役付いてないと扱いがきつい。
うちの会社はほぼイジメに近い。

それドコの会社？

>>62-63
薬剤師もいい資格だと思うけど、もう６年制になったんじゃなかったっけ？

あと、帰国してすぐ就職できるのは看護師かな。どこも看護師不足なんで、資格持ってる人はうらやましい。

つまり高卒は無理、と
平平凡凡ボンクラも無理、と
他は？

>>64 公務員ほど出世のうまみがほとんどなく逆に苦労が耐えない職種もあるまい。
突き抜けてしまえば別だけど、ほとんどは中間止まり。これがいけない。
公務員というのはお小遣い稼ぎと割り切ってできるだけ仕事をせず
（できれば休職）に税金だけ掠め取るのが勝ち組。
折れの知り合いに２０年以上前に入庁してメンヘル繰り返し実質１年も出勤してない奴がいるぞ。
ただ昇給もないので４０過ぎで年収３００万円台ｗ　生保のほうがマシ？ｗ

>>26 は旅するには賢いかもしれんが、人間としてどうかと思う。こういうのが日本を駄目にしてるんだなとつくづく感じる。

26はスレッドの趣旨を理解せず、自分本位で書きこみする構ってちゃんだからスルーで

何に重きを置くかが重要でさ、実質時給とか、人間関係とか、ステイタスとか、
そんな価値観は人それぞれでさ、優劣をつけるもんじゃないと思うんだ。
長期旅行から帰ってきての就職は大変で、なかなか有力な情報なんて
出ないだろうけど、だからってギスギスしたレスのやり取りはあまりに不毛だと思う。

おっと、これを忘れてた。

（ｷﾘｯ

とりあえず、バイトでもいいからできることからはじめよう。
以前就職していたところやバイト先にまた連絡してみるのもおすすめ。

こないだ36歳になったばかりの未婚女が通りますよ。

半分進学半分高卒の高校から専門学校に進んで、20歳で卒業して実家に帰ってフリーター＆バックパッカー。
そのままの生活が15年ぐらい続いてる感じ。
実家だし親がユルいからなんとかなってるなと自分で思う。
短期バイトとか行っても年が年だから浮くし（周りは学生か主婦）
それなりに割り切って親も諦めてないと続けるのは厳しいね。
20歳そこそこで「こういう大人もいるんだなー」って他のパッカー見て刷り込まれたのが
お気楽にしか生きられない一番の原因かとは思うけど。

↑
実家住まい・両親が金持ちならば…そういう生き方も可能にしてくれるよね、羨ましいよ
自分は貴女と同い年で、海外長期旅に憧れながらも『帰国後に待ってる厳しい現実』が怖くてダメでだった

俺もバックパッカー上がりの公務員だけど…それを活かしてか、ザンビアに派遣になった（笑）年収は900万也

外務省？

どうでもいいが、パッカーっていう呼び方死ぬほどださいな

つうかこのご時世みんな職捨てたくないくらい年収的には不満ないぐらいもらえてる人ばっかなの？
五、六年勤めて昇給とか少なかったらやめてもいいんでない
就活生だけど世の中そんな優良企業ばっかじゃないしちなみに俺は内定ない

>>79
15年目で年収700〜800万もらえたら、もう辞められなくなるよ。
例え大好きな海外放浪を断ってもね。ブラック気味なので精神的
にも不調で、廃人になる前に辞めたい気持ちはないわけではない
が、収入には換え難い。まあ、50ぐらいになってまだ無事で貯金が
6000〜7000万ぐらい溜まっていたら、その時辞めて思いっきり
楽しむけど。それまで健康に気遣い体調を保ちながら頑張ろうと
思っている。

>>78

じゃあ何て呼べばカッコイイのさ？

>>79

貴方が内定貰えない理由が分かります

>>82　よかったら理由を教えて下さい

>>79

＞ つうかこのご時世みんな職捨てたくないくらい年収的には不満ないぐらいもらえてる人ばっかなの？
＞ 五、六年勤めて昇給とか少なかったらやめてもいいんでない


↑この感覚
面接官も馬鹿じゃない。多分面接で見抜かれているね

>>80
そりゃ人それぞれじゃね？
俺は35の時に年収800で辞めて2年半旅行して、復帰してから今41。
年明けには辞めてまたしばらく遊ぶつもりだぞ。
仕事はIT営業だが、お金より精神の安定の方が大事です。俺にとっては。

>>81

ハッカー

このスレ富裕層ばっかりですね

>>76
ザンビア時間AM3:37。携帯から書き込み。

理系・技術職・SE・プログラマーは日本では薄給だな

>>76
とても公務員とは思えない日本語w

>>88
今もザンビアだなんて一言も書いてないじゃんｗ

>>89
手に付いた技術によっては職を見つけるのは容易な気がするけどね。
某メーカー(恐らくH)を退職して、旅行しまくって、たまに働くという
メインフレーム技術者に遭ったことがある。俺よか10コくらい上の人。

俺はSE時代よりも、営業に転職して劇的に年収上がったクチだが。

長期間海外放浪してると正直年収とかどうでもよくなる。

金よりもっと大事なものがあるなーと体で感じてきたから。

>>79
＞五、六年勤めて昇給とか少なかったらやめてもいいんでない

昇給云々なんて関係ないよ。
今の会社を辞めたら、倒産したら、クビになったら、どんな理由でもいいが仕事を失ったら再就職できない人間なんていくらでもいる。

３０代後半以降なんて、仕事を失った瞬間に最悪ホームレスまで一気に滑り落ちかねないのが今の日本ですよ。ホームレスには元一流企業従業員って人も多いしね。

>>80みたいに年収が多いから辞められないなんていう幸せ者もいるけど、辞めたいけど辞められない、金も再就職先も無いから、なんて人のほうが多いでしょう。

>>87
俺は大卒、３０過ぎまで正社員経験無し、数年前の景気が良いと言われてるときに１００社近く求職して、やっと入社。正社員だけど賞与、退職金なし、年収２００万円台。

まったく富裕層じゃない。

似たような境遇の人多いなここ。自分年収700でアラフォー。
職はややブラック入ってるが非常に楽。やりがいよりも収入重視で、
上の公務員のようにここ何年も年3〜4回ペースで刺激を求めて海外旅行やってきたクチ。

でも、正直もう行きたい国なんてない。どの大陸も制覇しちゃえば似たようなもん。
旅や旅行なんていずれ飽きるよ。
最近はただ寂しさを埋めるためにルーティンワークのように休みになると海外行ってる。
自慢じゃなくて、いずれその旅行熱は薄れるときが来るってことが言いたかった。

リーマンパッカーやってる人は仕事は辞めるべきじゃないよ。
たま〜に家族で行く貧乏旅行とかが実は一番楽しかったりするんだよ、きっと。
旅がマンネリ化するとたいした感激もなくなってくる。
唯一良かったことは、語学力が付いたことと度胸が付いたこと、物事を多角的に見られるようになったことかな。

>職はややブラック入ってるが非常に楽。

何の仕事なんですかあああ？？？？？？？？？

>最近はただ寂しさを埋めるためにルーティンワークのように休みになると海外行ってる。

どこの国へ行って何をするんですかああああ？？？？？
買春ですかああああああ？？？？？・・

同じ国を旅しても行く度に違う人と出会うわけだから
退屈とか言ってる奴はいつも同じ行動パターンに陥ってるだけだろう

>>96
正論。物事を多角的に見られるようになったって・・・なってないじゃない
マンネリ化＝新しい事を見つけられない

>>96
いや、かなりパターン変えてるんだけどね。
今回はインドア系だったから次回はアウトドア系とか、
寒い国に行ったから今度はあったかい国とか。
単純に旅行に行きすぎかもしれないと思って5〜6ヶ月空けたら、
年末の旅行が少しだけ楽しみになってきたけどさ。

君らは全然飽きないの？一つの国を何度も行って飽きないなら
むしろその国に移住しちゃえばいいのに。
自分は刺激を求めに他国へいってるところもあるから
その国に対する慣れが一番怖い。

>>97
多角的にって、そういう意味じゃなくて。
もっと日本と比べたときの文化的・社会的・政治的違いとかそういうこと。
まあ「マンネリ化＝新しい事を見つけられない」って言われればそのとおりかもしれないけどさ。

>>98
君は日本の隅々まで旅をしたわけではないよね？
日本にいてもまだ知らない事が沢山あるのに海外全て制覇してマンネリ化なんてよく言えたもんだ
それは単純に国にいって買い物だの観光地だのしか見てないだけでは？

>>100
そんなことないと思う、語学はそこそこ出来るから
現地で友人も出来るしその土地の暮らしぶりや市場を覗いたり、
いろんな国のバックパッカーとも知り合うし、現地での色恋とかね、
それだけあっちこっち旅行してればね、まあ色々あるよ。
単純に旅をしすぎて感覚が麻痺してるだけかもしれない。

日本はまだ知らないところは沢山あるよ正直。
日本にいて日本語通じるところにいても刺激がないから
自分は国内旅行をしないだけだけど、
もう少し年取ったら国内でまったりもいいかもね。

プロバンスでの仏人結婚式に招待されたり
ノルウェーでの乗る人結婚式に招待されたり
（この２件は行った）
来年のカナダでの結婚式に呼ばれていたり、とか
外国でかなり現地と濃密な関係の旅行をしてきたけど
もう飽きてきた
長時間のフライトが苦痛になってきた
最初の頃は向こうの空港に着いただけで興奮してたんだが
そんなのさっぱりなくなった
101さんの気持ちがわかる
おたがい年とったんだよ、たぶん

＞おたがい年とったんだよ、たぶん

そうかもね、昔は「全大陸をこの目で見てやる！」なんて燃えてたけど、
願いが叶っちゃうとなんていうか、気力がなくなってくるね。
2週目ってのもなんだかね・・・
今は、普通に結婚して子供もいて家庭を築いて、って人のほうが、
世界中を周ってきた自分よりも凄いことのように感じるよ。
年取ったんだろうな、きっと。
まあ家族こさえても、「結婚して子供も出来たら夢が叶ってしまって今後の生きがいを失った」
なんて人もいるから、人間なんて一生何かを追い求める生き物なのかもしれないけどね。

いい加減スレチだから落ちるわ。ここは就職スレだしね（気分害した人、失礼した）

>>95
住宅メーカー
見つかった手抜きやミスへのクレームを丸め込む
その方法は法的にかなりのブラック。。。
頭悪い体育会系だから海外で発散するやつ多し

>>104

アフターサービスさんですか？

今日、上司から中途採用のエントリーを渡されて「どう思う？」と聞かれて
10人分くらい見たんだけど、「流石に俺みたいに2年とか3年空白がある奴は
いませんね」というと「普通、おらんやろ」と言われた。
個人的には、空白よりも、在籍期間が短いところがあるレジュメの方が余程
気になったけど。
上司の反応を見てると、結局、採る人の好みに合うかどうかなのでは？とい
う感じだな。身も蓋もない意見だけどｗ

ただ、10人分の現在の年収とかみると、やっぱ世の中キビシイのね、とは
思った。

馬鹿だなあ、就職決まってから旅行に行けばいいじゃん。
俺は就職して６ヶ月間の研修期間後に、３ヶ月の休みを取ってヨーロッパ周遊した。

たったの3ヶ月じゃあね。
長期海外旅行というからには1年は欲しいよ。ぼくちゃん♪

新卒一括一括採用、年功序列(儒教思想)、厳しすぎる解雇規制
これが全て日本社会の癌

アメリカみたいに流動的な社会にすべきだ！

ちなみにお医者さんの「留学」

かなりの程度は、「海外長期旅行」のようなものであったりします。

>>109 米で就職しろ

30歳なんかまだいいよね。老いて落ち着きたくなる時はまだ遠いから。
本当に大変なのは海外に沈没して日本に戻れなくなってるような、40歳以上の高齢パッカーだと思う。
滞在先にも居られなくなったらどうするんだろう。

ビザさえ延長できれば、物価の安い途上国なら予算１０００万で２０年は暮らせたりと。

出先で仕事を見つければビザも何とかなる。
根城にする国をいくつか変えつつ、もう９年近く放浪してる。
どっかでくたばるまでこの調子かな。

ずっと外国にいて、日本語忘れない？

不動産収入（賃貸経営）で旅しながら暮らしてる人いない？
30代までリーマンだったんだけど、代々の土地があったからマンション建てて家賃収入で旅（とは言っても年3〜4ヶ月）してるんだが、未だにリーマン気分が抜けない

>>115
Come to think of it, I very often forget how to speak Japanese.
I, for example, was unable to come up with proper words the other day when I met Japanese travellers.
I said, instead of "おはよう,, '良い朝だね' which, of course, is Good morning in English,
and "話す時間ありますか？, which is a rough translation of 'Do you have a second to talk?' when I should have said, like, "今時間大丈夫？"

外国かぶれ英語かぶれって寒いな

旅行好きが普通のリーマンやっちゃダメだ罠
会社にも迷惑掛けるから自営しなさいって

昔40代後半で、日本で土木とかの肉体労働半年とかして、ある程度
金額がたまったら東南アジアへ、で、お金が底をついてきたら
又日本へ戻って季節労働、みたいな人に出会った事がある。
それはそれで楽しいんだろうけど、老後はどうされるのかなって
他人事ながら心配に思った。もうフツーの勤め人には戻れないような
雰囲気だったし．．．本人的には、どっかで野垂れ死にが理想、
みたいな話だったから、そういう人はそれでいいんだろうけど。

>>120
景気がいいときなら肉体労働半年でも２００万円ぐらいはたまる。

東南アジア半年なんて５０万円〜１００万円で十分。

つまり、１００万円あまるんですよ。これを１０年やれば１０００万円貯金できます。

普通に10年働いてても貯まる額だからそんなに凄いとは思わないなあ…

>>116 俺もそれに近い。 でもいざずっと旅できるとなると、最近それほど旅が魅力的とも思わなくなってきたw まぁ無い物ねだりだよね

お、興味深いねこのスレ
>>17で面白いこと書いている奴がいるな
このボンクラに便乗して俺様も一句
-----
まず>>59から引用
>・・・チミ、もしかして高卒？　そりゃ無理だわ　過労死して生まれ変われ

だいたい受験勉強もロクにせず頭悪そうな遊びばっかで人生を楽しんだ（浪費した）のだから、転職に困って当然
路頭に迷ってもらわないときちんと大学まで進んだ当たり前の価値観を持つ人が報われない
低学歴は既に人生使いつくして後は地球のダニなのだから寒い思いをするべきは当然。
つか、低学歴の癖に何考えてんの？低学歴にそもそも人権無い国色々見てきて何も学習しないの？
バカ？
低学歴高卒ザマァ！

>>116 で、数年後に空き部屋だらけになり住んでるのも家賃滞納しまくりで
修繕要求だけは一人前。さらに固定資産税と銀行融資の督促だけは鬼のように
押し寄せて無視すれば差押→競売（または公売）であぼーん。

ｻﾞﾏｧ！

もう就職していたのなら、これから書くことを読まないほうがいい。

あちこち回る旅より、長期滞在してのんびり楽しく暮らす旅が好きなタイプなら
参考までに僕のスタイルを話すよ。
まず、一番大事な点は生活費だが、ＦＸとカジノで得ている。
こう書くとバッシングは目に見えてるけどね。君はＦＸで失敗したようだし。
ＦＸはアービトラージの手法だけ。カジノはブラックジャックだけ。

普通のトレードはただのギャンブル。生計はムリ。
ブログなどで、ずっと勝ってるといってる連中は、アフィリ詐欺だからね。情報商材も同様。
アービトラージだけが確実に稼げるやりかた。
カジノも基本ギャンブル。ブラックジャックだけが、条件のそろった環境下で初めて還元率１００％を超える。
最近は海外のネット回線速度がよくなってきたので、気楽にできるＦＸのほうがおすすめかな。

金銭と時間に余裕ができるので、向上心があれば勉強しながら旅を楽しめばいい。

>>126
裁定取引とカウンティングってことですか？

FXは2割も勝ってるらしいね
信じがたいが、丁半で2割しか勝てないと考えると酷いのかも知らんな
株なら1割居ないと思うけどね

>>127
基本はそう。
さらに踏み込んで言うと、胴元のスキをついて稼ぐ。
来月からまた出かけるけど、今は時間あるのでよかったら話そうか？

>>129
ぜひぜひ。
ブラックジャックもＦＸもどっちも大赤字なので、ぜひ知りたいです。

ただ、再挑戦するかは、まだ分かりませんが。

じゃあ書くね。あと、書き方が上から目線で申し訳ないが、おそらく自分が年上だと思うのでよろしく。

ＦＸに関してはいくつもあるけど、ノウハウはさすがにここでは書けない。
旅先などでリアルに教えるのならＯＫ。まぁでも、単発ものだけ具体例を挙げるね。

例えば、Ｈ社はスプを狭めるために社内でシステムをいじったけど
結果、海外ディーラーとのタイムラグが増して、後出しジャンケンができてしまう状況になった。
限界枚数は少なかったが、クリックすれば数百円確実に利益がでた。時給にして５〜６千円位かな。
気付いてシステムをすっかり変えるまでの１ヶ月強で、２百万ほど抜いたけど、さすがに疲れたw

Ｇ社は３年以上にわたり、週に３〜４日、ある特定の時間にいわゆる「ストップ狩り」をしていた。
ただし、金融庁に突かれないようにスプレッドは広げなかった。あとはわかるよね。

細かいことなら、まだいくつもある。

例えばＤ社は昨年、設立後の２ヶ月間「スプ０」で、取引枚数に応じて
上限１００万のキャッシュバックキャンペーンをした。
半信半疑で瞬間売買を繰り返してみたら、ちゃんとキャッシュバックされたよ。

このＤ社は最近、デモトレで最高１００万という不可思議なキャンペーンもやった。
終わり間際で知ったのでトップは逃したけど、元手ゼロ円でビックリな賞金をＧＥＴした。
口座を数名に作らせて、売りと買いにわける。スタート５００万だから、生き残り口座は数倍になる。
そんな単純なことなのに、おそらく僕しかやらなかった。なぜなら、トップの人で３千万程度だったから。

ほとんどの人間は、行動しない。　まず気付かない。そして、気付いても追求しない。

こうしたものを見つけ出すためにアンテナを張り巡らすといい。
メインの裁定トレード以外に、こうした単発ものが拾えるのでＦＸは面白い。

ブラックジャックは、一般的なベーシックやカウンティングは基本だけど
それだけで還元率１００％は超えられない。稀にそんな状況はあるけど、単発。
まぁこの辺は周知だよね。

元ＢＰで大負けというと、オーストラリアで似非ブラックジャックに嵌ったのかな？
あるいはマカオあたりかな。そんな人と何人も会ったよ。

このゲームはまさに積み重ねの世界で、あらゆる要素を最大限加算していく。
プロモチップは当然。カウンティングは３４５６VS絵札　＆Ａ以外も。
シャッフル・バーンカード時などのディーラーの癖。etc。

そして長丁場で大数の法則に沿わせる。まるでサラリーマンの如く規則正しく。
その辺が性格的に向いていないので、１〜２ヶ月ほどしか留まらない。カジノのチェックもあるしね。
実はその間に、ＦＸ同様胴元のスキを探して追加の利益をあげる。こちらのほうがあがりが多い時もある。
これはちょっとヤバイ（違法ではない）ので、ここでは控えるよ。

なるほど、とても参考になりましたが……。
常にアンテナを張り巡らしおいしい業者を探すとか、とてもじゃないけどずぼらな俺には無理だと思いました。
そういうチャンスを目ざとく見つけ、すばやく分析し、利用し、穴がふさがれそうになったら引く。
なかなかできることではないでしょうね。

プロモチップも、ある程度の大金を用意できないと難しいですよね。
そのうえでＢＳとカウンティングを駆使して、なんとかプラスで終わらせようというところだと思いますが。

実際ＢＪは退屈。ＦＸのほうが効率はずっといい。
ただ、業者任せの部分があるので頼りきるのは危険だと思ってる。

せっかくだから、ささやかながらＦＸの情報をひとつ。

今日時点で、サヤ取りのサインがでた組み合わせがある。
オージーの売りとニュージーの買いのセットがそれ。
自分は仕込みに入ったよ。現在２０．７円差。これは過去最大値に近い。
いずれは２０円差以内に納まる可能性がとても高い。目標は１００pips抜き。

>>134
いろんな人がサインがどうこう、ゴールデンクロスがデッドクロスが、MACDがと言いますが、一通り眺めた感想は、やっぱりその人独自の手法を見いだせた人は勝ち、真似しようとかした人はうまくいってないというものになります。

そのサインとやらも、あなた独自の研鑽の結果、的確に見いだせる機敏な能力が身に付いたんだろうなと思います。

スレチだから専用スレでやってよ
つまらん

社会復帰ひとつとってもタイミングを見計らって転職ってのは重要なわけで
つーか転職成功の秘訣はタイミングの見極めでしょ
そういう能力が人として劣ってんから残りカスになっちまったわけで
大学受験あたりで既にその辺は明らかになってんだろうけど
人として劣ってる低学歴ってこういうところに原因があるのに全く自覚できて
ないんだよな

FXも10年以上勝ち続けてるなら才能はあると思うけど、
そんな才能があれば株はもっと楽勝だろ
FXは全てのギャンブルや投資でまともに勝てないやつの最後の逃げ場だと思ってる

>>134
あなたはガチですごいね。
俺も正直旅したくてＦＸ始めたけど
いまいち勝てなかったよ。

今はＡＵＤやＮＺＤのような似てる通貨でさや取り
してるのかな？

>>131
俺もＤ社のコンテストに参加したよ。
結局賞金もらったんですか？

良かったらコテで語り合えるとうれしいが。

各カジノの両替換金レート違いで儲ける中国人と似てるな

どうやらスレ違いだったらしいね。申し訳ない。
でも、質問が入ってるようなので答えさせてもらうよ。
>>138
株よりＦＸのほうが自分的には効率がいい。投資としての株は保有してる。
>>139
さや取りは、手法のひとつだけどメインではないよ。
ファンダメンタルな要素が大きいし、段階的に仕掛けるので決済まで時間がかかる。
厳密にはアービトラージではなく、それなりのリスクもあるからね。
>>140
Ｄ社のコンテストはちゃんともらえたよ。
予期したとおり、本口座での本人確認などのチェックがあって
賞金は２ヵ月後くらいに取引口座に入金された。
>>141
昔はそんなのもあったけど今はムリだと思うよ。
灰皿にタン吐くし、テーブル汚して平気だしで、あまり仲良くしないようにしてる。

>>142
バレない範囲でいいんでメインの稼ぎはなんですか？
普通に値幅を取りにいくかんじですか？
スタイルは張り付きのデイトレ？スイング？

>>143
スレ違い

>>136
帰国後の就職に苦労した結果、FXやカジノに活路を見いだそうとする人がいてもおかしくないだろ。

>>143 >>145
過疎スレを借りて書いておくよ。
「××ＨＩＳ○○××」　

そんなに海外が好きなら、なぜそのまま海外で就職することを考えないんだ

海外就職総合スレ（その２）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1288374068/l50

ノマドだから無理

>>147
才能も資格もないからだろ。

手取り２０万以下茄子無しの仕事にありつけけど憂鬱な毎日。このまま人生終わるんだろうか。

>>150
また辞めて次を探せ。

今年は1〜8月ＦＸで1000万ほど損した

10日間ほど北海道を旅して
その後六本木に戻って
ガールズバーできゃんきゃん遊んだ

そしたら9月後半からＦＸで2000万以上儲かって
年間1000万以上プラスになりそう

北海道が良かったのか
ガールズバーが良かったのか
ときどきふと考える今日このごろ・・・

ふっと思ったんだが、旅先でオナニーはどうする？
買わない前提で。

>>152
脳内は考え事が多いね。

理科大卒で元SEだけど年収500万じゃ薄給すぎて俺様はやってられないな。
また旅に出よ。

長期に海外に行っていた人って、英語など語学を活かした仕事につけばいいんじゃないの？
通訳とか外資系とか。

>>156
語学を活かした仕事ってｗ
語学はツールでしかないぞ。
それに通訳は特殊なスキル（特に日本語能力）が要求される。

>>156
親戚のおばちゃんみたいなこと言うねえ。
「旅行好きなんだから添乗員になればいいのに」が入ってたら完璧だったな。

現地の人と話したり外国人観光客と盛り上がったりする程度の英語と
仕事で使える英語ってのは全然違うよ。
外国語の面白さには目覚めたけど、でも極めようとは思わない。

まじで映画のターミナルみたいな生活したいな。。。

ひとりで旅行できないジジババ率いて添乗員なんて
やってられないんじゃないかと思う。

>>157
>>日本語能力
って、お前は朝鮮人かよｗ

>>158
長期に海外行ったんだから現地の言葉くらい覚えて来たら？
と思っただけ。
それが唯一の道かと思ってね。

英語じゃありきたりけど、他の言語とかね。
時間と金を使って長くいて、身につかなかったらもったいないと思っただけ。

言葉はあくまで手段だよ。
言葉以前にまともな社会人経験や専門がなく
旅行会話や日常会話できても全く意味ない。

ヘッドラインニュース新着@2ch
http://h.ula.cc/

どんな難解ニュースでも2ちゃんねらーの書き込みを読んで簡単理解。

>>162
そういうことなら納得。

>>日本語能力
>って、お前は朝鮮人かよｗ

お前は余程の語学の天才か、あるいはただのナイーブな奴なんだな。

お前らもしかして通訳に朝鮮人多いの知らないのか

>>164
それをレスした奴が納得して終わっているのに、
わざわざぶり返してそれを批判するのも朝鮮人らしい。

>>165だった。

ああ、なんだ。
もしかして日本人のくせに日本語のこともよく知らないレイシストなのか。

誰も喧嘩売っていないのに、いちいち噛みついてくるところが朝鮮人らしいｗ

>>161の書き込みで、何で朝鮮人が腹が立つんだ？

いやー俺みたいな馬鹿って結構いるんだな、このスレ貴重、俺的に
なんだか俺様、仕事どうでもよくなってきちゃったよ
世界一周してマイレージが溜まってたから、これからグアムに行こうかと思ってんだけど
ホステルがないんだよな、グアム、砂浜にでも寝るかな、誰か情報くれよ

>>74
俺様と結婚して下さい

>>5
俺様みたーい

自分は学生時代から簡単な英⇔日通訳やってて、外資に入って
米国本社でも仕事してたけど、日本に戻ってきたら配偶者が地方にばかり
飛ばされ続けたせいで、通訳翻訳以外仕事が無かった者ですが、
旅行で使う英語と実際にビジネスで必要な英語にはかなりの違いがあります。
残念ながら、旅行で使えた英語で仕事を．．．というのは
かなり厳しいものがあります。
あと、通訳に朝鮮系が多いのは事実です。
語学教育に熱心な親や、大学名で自分の子供の学歴に箔をつけたい
親が多いからだと思います。

帰国後、一人でケンタッキー食べてるときに「ひもじい農民ごっこ」をする。


まずテーブルの上のチキンを見て「ぁ・・ぁぁ・・・」と驚愕。

おそるおそるチキンを一口食べる。一瞬の間があり、一気にガツガツ口の中にかきこむ。
泣きそうな声で「ありがてぇ！ありがてぇ！」と叫ぶ。


最後に水を一気に飲んで深々と頭を下げつつ合掌。

>>174
変人じゃないですか！

何とか職にありついたけど手取りで２０万円貰えない。どうしろっちゅーねん。
旅行がとてつもない贅沢な事になっちまった・・・・。

>>157 英語などの外国語「だけ」ができそれをこれ見よがしに周りに自慢する
（外国語は会話の相手が外人というだけで周囲の人に吹聴できる）奴が大嫌い
なので、東進スクールＣＭの「英語なんて語学だから誰だってやればできる」
（松田聖子でさえｗ）とかパソコン検定のＣＭでＯＬが係長、課長、部長に
「英語を生かした〜」と言ってすべてにあっさり「英語よりパソコン技能」みたいに
言われ鼻をへし折られるのが愉快でたまらない。
それに対し数学は英語習得よりはるかに難しいのにそれをひけらかす場面が
英語に比べほとんど皆無なのが歯がゆい。

英語馬鹿、ｻﾞﾏｧ

>>176 素直にｻﾞﾏｧ

>>174
チキンなんてどこでも食えるだろ
ホントに感動するのは豚だよ

【封建】新卒優遇採用を法律で禁止せよ。【制度】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1296311925/

>>178
三ヶ月中東旅したあとトランジットのクアラルンプールの
チャイナタウンで食べた酢豚のうまかったこと…

おおぉぉ共食いかブタ
そりゃ格別うまいわな　がはははははははは

>>180
ブルガリアで豚肉のブロックを買い付けてイスタンブールに持ち込むのは定番だな

ま、やっぱ大学は行っとくべきだってこった
ここで就職に困っているじじひはたいてい高卒

世界一周のブランクのあと就職するためには
どういう資格をとっておけばいいでしょうか？

自分は英語を多少使った仕事経験と、ITのヘルプデスク経験がありますが
資格はひつともありません(英検1級以外)。

ExcelとかWordとかの検定とかExcelのマクロが組めるとか。
あとは簿記二級以上とか。
実務に即反映するものじゃない？
英語できますだけはもっともダメ。
英検１級なら通訳の資格はどう？

>>185
レスありがとう

Excelのマクロは組めます。
でも職探ししててなかなか「Excelマクロ」だけで募集してるのはほとんどない。
IT系だとヘルプデスク経験でけのものはほとんど無いに等しく(ごくまれにある位)
たいていネットワーク知識や、CCNAの資格、あるいは開発経験というのがほとんど。
通訳はさすがにネイティブレベルでないと務まらないので無理。
いや、丸3年くらい働かないで英語の勉強ができる環境が許されるなら本気で取り組みたいんだけどね。
でもお金ないのですぐ働かないと無理。
Officeの資格ってMOS系ですよね。
でも求人を探してるかぎり「Word, Excelの達人」だけみたいな人は需要がない。

ああ困った。

みなさんどうしてます？

ホワイトカラー的な仕事だけが対象ですか？
肉体労働は嫌なのですか？
後者を含むならばそれ系のレスが付くかも。

肉体系は避けたいです。
こっちは男ですが。
もちろん出張がたくさんある仕事みたいなのは歓迎です。
旅行好きは出張好きなので。
ホワイトカラー的なもので、なにかいいアイデアありませんか？

旅行主任者取って旅行会社をあたるのが一番なのでは？

あと、肉体系にはなるけど、トラックの運転手なんかも
長距離の移動の仕事で、しかも結構収入が良いし。

支店のたくさんある会社の営業職なら資格もいらないしいいんじゃない？
扱うモノさえ選ばなければ募集はたくさんあると思うけど。

SEやプログラマとかじゃだめか？
>>184 が何歳なのか分からないけど、30前後ぐらいだったらどうにでもなるよ。
もし20代前半ならぜんぜん余裕だ。

世の中の常識的には、30才すぎてから始めるなんて無理ってことになってるかもしれないが、実際はそうでもねぇよ。
とりあえず、募集に開発経験2年以上とか書いてあっても関係なく応募してみな。
どーでもいいところを何社か受けてみなよ。
意外とどうにかなるから。
それが分かったら本当に行きたい所を受ける。

完全に採用がシステマティックに固まっちゃってるような大手とかは無理かもしれんが、
旅と同じで多少やばい場面でもどうにかひっくり返せるもんだよ。

もはよ。
ある程度できるなら取り敢えずは派遣のお仕事だな。
友人はそこで就職先見つけたよ。
先方にも就職の意思ありと伝えて、頑張ってみたら？

>>186
通訳じゃなくて翻訳はどう？
英検1級ならかなりできるんじゃない？英語の和訳だから英語を読めて日本語の作文の仕事。
俺も10年近く前に和英だけどやってた。
資格じゃなくて実力本位の業界だからなんの学位、資格などなくても起業できる。

やべーよ、俺も帰国後そろそろ一年だよ、仕事探す気も起きなくなりつつある

本当に英検1級持ってるなら就職できるだろ、英語専門的な職業で
見つけられないなら探し方が悪いんだろ、紹介会社でも行ってみたら

Word, Excelの達人では無理だな
事務的な職種でその程度のスキルは腐る程いる

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気になってる。一生フリーターでもいいやなどと豪語したり、
　　　　　　　時々このままでいいのだろうかと思いながらも、そのままみだらに青春を消失していく。
　　　　　　　２０代前半までに軽めに絶望したり錯乱する者もでる。
20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだだらだら浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を嫌でも知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
　　　　　　　精神的にたえられなくなり、精神病を装いだし、こうなったのは親のせいにしかできなくなる。
　　　　　　　自分のあみだした理屈を２ｃｈで披露し、虚勢をはってそれを信じてダラダラ生きるようになる。
30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となる人も現れ、月収も増えて趣味にお金をかけたり、
　　　　　　　子供の話しをしたりで人生は普通ながら充実している。ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらないただバイト君。１０代２０代に混じって働く自分を世間が見る目に耐えられなくなる。
　　　　　　　体力は衰える一方なのに仕事はバイトで、相変わらず単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭どころか趣味や娯楽などする余裕なし。
　　　　　　　娯楽で現実逃避することができなくなるので絶望が全身を支配し、
　　　　　　　自分の信じていたたんなる理屈などとうに崩れ、そんな自分の愚かさに絶えられなく自殺する者が増える。
　　　　　　　君が何を知っていようが分かっていようが、そんなものは関係なく時間はすぎてゆく。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイト職にありつけてもすぐ首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　いよいよただ生きるのでさえ苦しくなる。当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　親は死去するがパラサイトの子供でお金を消費して苦しかったので遺産などはおりてこない。
　　　　　　　住んでる住居は老朽化したり賃貸料金は払えないので、いつしか一線を超えてしまい、
　　　　　　　雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。服は毎日同じ。プライドを捨て、
　　　　　　　コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。なれればどうにかなると甘く見ていたが、
　　　　　　　もはや思い出を思い出して浸ることさえできない厳しい生活となる。浮浪者ぐらしは心がすさみ、
　　　　　　　まわりの治安も悪い。不良からの暴力や家消失なども日常で起こる。不衛生で夏は熱くて冬は寒く、
　　　　　　　体中がかゆい下劣な環境で生活することになる。もちろん隣人もいつもイライラしているのでいざこざが絶えない。
　　　　　　　浮浪者の平均寿命は５０代である。
60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。
　　　　　　　幸せな普通の人生と言える。一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。日本に住んでいながらどこからも助けてもらえなくなる。
　　　　　　　体中の痛みや病気で苦しみながら孤独に衰弱死する。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。だれにも悲しまれず、存在していたのかさえだれも知らない、
　　
今浮浪者になってる人は、１０代〜３０代で上記のような人だった人ばかり。昔子供だった頃、今の君の状況を想像していただろうか？
それと同じように、今、君がそうはならないだろうと思ってる君が浮浪者になるだろう。
客観的に考えて、なんとかもうすぐすると思ってる君が浮浪者になる確率は、思ってるよりはるかに高めだ。

こわいなあ

自分のあみだした理屈を２ｃｈで披露し、虚勢をはってそれを信じてダラダラ生きるようになる
↑
コレほとんどのちゃねらーにあてはまる

もっと景気よくなってもらわないとホント困るよ。
俺の知り合いなんか一時はキャバレーの店長まで務めたほどだけど、
今は新聞配達のバイトだよ。もう今年で５５歳なのに・・

>>200
どちらもまともな職じゃねーだろw

仕事ねー

キャバレーの店長なら、何人もの黒服や女の子をしきってる立派な地位だぞ
新聞配達は中学生でも出来る仕事

両替屋の契約社員受ければ？トラベレックスとか。

久々に覗いたらバカなスレが立ってるw

>>204
夏を楽しんだキリギリスが、冬を迎えるのに苦労している。

>>205
ブラック企業で正社員で働いていますが何か？

>>197
人生が３つあったらこういう生き方を一度してみたいな。
タヒチで絵を描いたゴーギャンみたいな人生。

汁男優のバイトですら落ちた

>>208
それは学歴とか職歴とかには関係なく、
単に君のティンポが小さかっただけだから気にするなw

>>1さん、就職は出来たのかね？それとも自殺か？

ブラック企業とは何ですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

http://www.youtube.com/watch?v=GVqXt3GOxe4

散々遊んできて、良い給料貰おうなんて甘いよん
土方も使わんねw

リビアで傭兵募集してるよ

マジレスすると帰国後普通に働いてる人の方が多数
2割ぐらいが世捨て人路線

世捨て人でも金は必要何してるのかな。？

マジレスすると帰国後普通に働いてる人の方がごく少数
9割ぐらいが世捨て人路線

何も就職するだけがすべてじゃない。
自分でビジネス始めればよい。
小資本で始められるニッチビジネスはいくらでもある。
ただ、それを安定して継続するのは難しい。
自分もニッチビジネスずっとやっているけど最近は不況で辛いな〜。

>>215
日本はそれほど甘くない

>>219
実際に各々の10年後みて言ってるんだが

>>220
予知能力持ち主のエスパーの方ですか？

>>221
90年代からの旅仲間いるからね

20年前の経済・雇用状況と現在のそれらを一緒にするなよと

雇用状況もあるけどそれより海外脱出組の人種が昔と今で変わってる
昔の若者はバイタリティあって好奇心旺盛で世界中見てやろうとかたくさんの人達と出会いたいっていうポジティブな動機
今は就職もできないしどうせニートするなら物価の安い海外でっていうネガティブな動機
外こもりっていうのかな
だから当然帰国後も大きな差が出るのは当たり前

外こもりって最近の言葉だけど、結構昔からそういった人いる気がする。
タイのヤワラー、ジュライホテルあたりに長期滞在して、女買ったりクスリやったりしてた人達はその後何してるんだろ？
今、プノンペンに長期滞在しているのも、昔ヤワラーにいたのと同じ人達なんだろか？

>>225
自分の世代が最高と思ってる人種だから何言っても無断よ

>>226
こういうネガティブ人間が増えているんだろうな

>>227
お前ネガティブって単語言いたいだけだろ

お前　言いたいだけだろ　って言いたいだけどら

とても海外を旅してきた人たちとは思えん

ナイス突っこみw

様々な異国の文化と触れ合っても、知性と教養は磨かれない事が分かったな。

いや、逆に突き抜けたほうが人生楽に生きれると悟るんだよ
タイのふくちゃんもしっかり生きてるじゃないか

誰だよ

タイのふくちゃんって、有名な外こもりの日本人がいるという話。
もはやカリスマの域に達してるとのこと。

>>232
まったくその通りだ。
>>235
そこから出ればただの人。

海外旅行なんて、しょせん現実逃避だからな

海外旅行が現実逃避にしかならない人やケースもあるが、
海外旅行をして人間が変わるほど一皮剥けて帰ってくる者もいるだろう。

俺の周りは帰国後マルチ商法に手を染め始めたよ。
久しぶりに土産話でも、ということだったが洗剤とか売ろうとしてきたよ。

日本人は現実逃避からの逃避も多いよね
人生にほんとは満足してないから毛色の違う人間を執拗に叩く傾向がある

で、他に何語ができるんですか？

海外行ったことのない人ってまず現実逃避って言うね
実際逃避してるやつも多いだろうケド
もっと外の世界見てまわりたいが
将来のこと考えると踏み出せない…

ん、就職活動を控えた学生さんかな？
インドに旅行したときは韓国の大学生グループによく会ったな。
彼らは３〜４ヶ月とかの長期の予定と言っていた。

世界ではそれが普通だよね

起業したととかいってもNGO
やマルチばかりだろw
海外旅行経験なんてマイナスがあっても
プラスなんかあるわけねーだろ
世の中なめちゃいやん

社会人少しでもやってからのヤツなら
まだマシな視点を持ってるヤツも居るかも知れんが、
遊び呆けた時間分差が開くのは当然
リーマンにも負けるヤツが企業とか無理なんだよアホ

彼らの特徴

1　頭が悪い。
2　他人を見下すことが趣味。
3　上記の理由から、バラエティ番組？のような低俗下品なTV番組が好き。
４　英語等の語学が全くダメ。
5　声も音感も悪いので、英仏西伊語で歌うのはもっての外。
６　上記の理由から、語学のみならず、欧米系の歌に強い劣等感を持っている。
　　また、オペラ歌手や声のいい女性歌手にも劣等感がある。
７　ワーキングプア。
８　上の者にはヘーコラ、下の者には横柄、つまり奴隷。
９　男同士でつるむのが好き。弱者いじめ、男同士の上下関係(pecking order)が好き、つまりチンピラ。
10　海外渡航経験が乏しい、有ってもパック旅行が多い。1人では何も出来ない。
１１　　２．３の理由から他人の不幸、欠点、失敗が大好き。
１２　自分より優れた人間を見ると激怒する。ヒガミ根性の塊。
１３　愚鈍、粗暴、品性下劣、つまりDQN
14 　 ３の理由により、和田アキ子、東国馬鹿、紳助、みのもんた、テリー伊藤
　　　の様な、チンピラ電波芸者が好き。また、これら猿芸人が出演している
　　　テレビ番組を多く見ている。
１５　高校野球、プロ野球、相撲、サッカーがすき。
１６　有職者が無職より上と思い込んでいる。
１７　既婚者が独身者より偉いと思い込んでいる。
　　　ちなみに，妻子持ちとは、ガキとオバサンを飼っている奴隷（社蓄）である。
１８　たとえ高収入でも、バカで語学がダメなので、海外長期旅行、外こもりは出来ない。
　　　パチンコ競輪競馬に使っておしまい。
１９　演歌、J-POPしか知らない。洋楽、クラシック音楽に関する知識は無い。たとえあったとしても、
　　懐メロしか知らない。Beyonce。Katy Perryはもっての外。
２０　文学　哲学にはうとい。シェークスピア・ゲーテ・　聖書は読まない。
　　　又、日本の文学作品も読まない。

社蓄って日本のローカルルールで庇護されてるようなもんだな

>>237
禿同

と、15年前に2年以上海外フラついてた俺がいって見るw

まじレスすると、職歴詐称すれば余裕だよ。


その代わり、詐称がバレないように相当な下調べが必要だが、

ぶっちゃけ長期旅行なんて行かなきゃよかった。
たいして得るものもなかったし、金遣って人生のレールから外れただけだった。
世界中周ったけど、本当に自分の目で見たいものってそんなにないと知った。
たいていは映像で十分。

世界中のいい女抱きまくれば
たぶん死ぬ時後悔しないで死ねると思う
人間など所詮自然界の一員
交尾したもん勝ち

>>251
何カ国周りましたか？

騙ってるだけでしょ

>>253
数えてないけど１００いかないくらいかと

>>255
いま数えてください

７６でした・・・。

もともと何か持ってるかどうかもあるよね
無知者が経験だけでか賢くはならんでしょう
少なくとも失ったものを上回るだけのメリットを見出せれば問題ないわけだ
就職しようなんて時点でもう負けなんじゃないの

>>258が人生最初で最後の良い事を言った！

>>258
実力のある人はどんな時でもどんなことを
しても成功する。
要は考え方一つでどうにでもなる

一部の実力ある人の話なんてどうでもいいわ。
一般的な話してるんだから

性格の問題
ポジティブ思考の現実主義者は何をやっても成功するし、
ネガティブ思考のめんどくさがり屋は一生這い上がれない
ビジネスでも恋愛でもスポーツでも全てにあてはまる

長期旅行って、大変そうに見えても責任ないから要は楽な遊びなんだよな 。
極貧バックパッカーといえども、根底ではジャパンマネーに守られてるだけだし。
その割にはプライドだけは高いやつが多いから困り者。

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な実験結果の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地 興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=666&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1R2GGHP_jaJP415&fp=77b4589b4791c2b2
http://finance.yahoo.co.jp/
talk like a machine gun

>>257
そんなたくさん、どこを周っていたのですか？
国を挙げてください、といいたいけど76も大変だから
どこで国数をかせいでたか教えてください。

普通の世界一周組はせいぜい30か国が上限だし。

>>251
>>255
>>257
マジで？ｗ
ぶわっはっはっはっはっはー！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗせめっぴっぴっぴっぴっぴー！！！ｗｗｗｗｗｗしょびりっへっへっへっへっへっへ！！ｗｗｗｗｗらりるれっれっれっれっれっれ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗぐわーはっはっはっはっはっはっは！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ（鬼爆笑）

>>263
そうかな？
治安悪いアフリカとか遠く離れた南米とか一人旅は目茶心細いと思うけど
ほとんどの日本人はそれだけでもクリアできないよ

>>266
おいおい、大丈夫か・・・？＾＾；

>>263
帰国して会社員やってるけど、一度就職すれば超楽。
このまま目の前の「責任」を果たしていけば問題ない。
個人の考え方とかあるから一概には言えないけれど。

>>269
Tell me how you managed to get hired in times when unemployment rate is so high ever.

長期旅行者だった人で成功者になったのってＨＩＳの会長ぐらいか

ＨＩＳってイメージ的にホリエモン、グッドウイルの折口と共通している
私の住む所のＨＩＳは契約が取れていない客には駐車場の無料券をくれないＤＱＮさときたら・・・

多様な人材を生かせない日本社会の排他性ゆえどすな

個人的には沢木耕太郎とか宮崎駿のほうが成功者だと思う
経済的には知らないけれど

駅前留学の猿橋ってやつは？

ワタミの社長は大学時代に海外放浪
いざという時に貯金がない者をバカにしている現実

ワタミの社長？やつは労働基準法も知らないただの屑人間だな

労基法なんて異常過ぎて、熟知してる経営者の方が稀
相当おばかな法だ

こういう不況の時こそ、海外で沈没してろとｗ

海外放浪して企業したヤツ、ろくなヤツいねえなｗｗｗｗｗｗ
欧米のハゲタカファンドにかぶれたようなのばっかじゃんｗｗｗｗｗｗ

>>279
それは言えてる。
不況時に遊んで好景気は働くのが合理的。

問題は日本に好景気が来ないことだ。

若い時、六年海外放浪して日本に帰って来て三十過ぎてた。苦労した。でもやっぱやって良かった。もっと長くやれば良かった。今はなんとか自営業してます。海外旅行にも行ってます

フランチャイジーみたいなの？それとも一から自分で立ち上げたの？
いずれにしてもうらやましいな

>>283
最初はいろいろ自分でやったけど、親がとしとったので家業を継いだら、そこそこ上手くいきました。貯金もできたので近々
南の島に行くつもりです。
でもあのままニースあたりで寿司屋でも
やれば、良かったとおもいます。
去年ニースに久しぶりで行ったら、日本料理店が増えててびっくりしました

旅行とそこに住んで入り込むのは違うらしいけどね
差別とか酷いらしいね

>>親がとしとったので家業を継いだら、そこそこ上手くいきました

悔しいけれど勝ち組だな、現実の今の日本にとっては

因みに家業継ぐの嫌で、家出同然で海外行ったのです。あとうちの家業ほんとにたいしたことないんです。

でも継げてよかったんじゃない？
自分の場合は、兄が継いで継げなかったから、未だに穀潰し（家でバイト）
暇な時期は、貯まった金で長期の旅行の現実逃避
同期（外大）の連中は商社とか多くて、たまの集まりで馬鹿にされる日々
新卒逃すなってプリンシパルが有るのに、ルールと勘違いして変えようと思った自分に後悔しながらも
このまま、だらだら行くんだろうと諦めた

実家に帰宅してもう二年がすぎる。
だらだらする毎日。
親の圧力。
やばい。
就職活動とかどうすればいいんだろう。
まともな職がないよ。

>>289
二年もブラブラしてられるなんて、ある意味幸せ。

基金職業訓練でも受ければ？
独身者なら１０万もらって勉強できる。
何もしないよかマシだろ。

>>288
悪い事です。
耳から入っちゃった子ってのは何でも理解が浅いんです。
始めに頭だけで理解した所で伸びが止まっちゃう。親が伸び代を潰しちゃってるんです。
頭が空っぽというか、真っ更の状態で体を使って経験した子が達する領域には一生行けません。
いまは本を読ませる時間があったら、外で遊ばせてあげてください。

おまえら帰ってきてなにしてる？

フツーにリーマン。
半年ぐらいぼーっとして日本になじんでから働く。

>>294
それでよく雇ってもらえふな。
資格とかで有利なの？
コミュとかそこそこちゃんとできるが雇ってもらえんわ。

>>295
294じゃないが今37歳でこの10年で5年しか働かずに旅してたけど
普通に正社員で再就職できた
コミュ力と職場での空気読みにはそこそこ自信ある
英語は日常会話〜ぎりぎりビジネスレベル程度だけど
なんとか業務で英会話出来てる

>>296
良かったなあ。どんな業界？

>>297
ビジネスホテル

シフト制だけど残業ないのがありがたい
連休もちゃんと取れるからヨーロッパにもいけそうだ
前職はサービス残業＋パワハラのコンボで身も心もボロボロになった
もう営業はやりたくないわｗ

ビジネスホテルは経験なしかつ30才台後半でも正社員として雇ってもらえますか？

あと、給料は最低でも年収400万はありますか？

>>298
おれも若い時ホテルでボーイやってた。アルバイトだけど。なんか給料安かったような。でもこの時期贅沢言えないよね。とりあえずおめでとう。参考になりました。

>>295
資格は普通免許ぐらいしか持ってないけど、どうにかなるよ。

ベンチャーに就職することが多いです。
ベンチャーって人の出入りが激しいところが多いから、
旅と仕事の繰り返しでもあんまり気にしないみたい。

仕事きつくて、だいたい2〜3年で燃え尽きるけど、その後の旅の開放感もひとしおだよ。

>>300
2年目で400は超えるみたい

世界に出たら何か人生の目標ややりたいことが見つかるかと思ったがそうでもないな。さてこれから何しよう。旅日記で稼いだり本書いたり夢のまた夢なんだな。

>>304 旅日記で稼いだり＞みどくつみたいは偏屈ジジイになるなよ。
>>297 ビジホはどんなところに就こうともブラック業界には変わりない。
>>298はもしかしてスパホに入った？

みどつく？
知らんが旅日記やブログやアドバイスはすでにやりつくされてる感じでやる気は全くないよ。
それより働く意欲がないのとやりたいこともなりたいものもないことがつらい。
タイに沈没するって気持ち悪いと思ったが少しだけうらやましく思い始めた初夏。

A　旅行など好きな事もして、就職・自営もできた人
B　旅行など好きな事もしたけど、その後就職・自営で苦労してる人
C　好きな事はしていない。就職・自営はできた人
D　好きな事はしていない。就職・自営でも苦労してる人

>>305
スパホみたいな規模の大きいところではない
夜勤メインの12時間労働だから見方によってはブラックだけど
月15日勤務できっちりと休める

運送業なら引手数多だよ。
帰国して真っ当な生き方しようかと思ってたがダメだ…
来年また脱出する。
もう36だから死地探しくらいの覚悟で。

あず＆かずも秋には帰国するようだが、どうするんだかw

なんか帰ってきたら就職先がいいのなくて、友達とかには尊敬されるとかすごいな！と賞賛されるかと思いきや逃げた奴扱いみたいな。
そんで現実見れないんだなーみたいな感じの評価付けられて友達切られたっぽい。大学のときの薄いつながりと友達とかみんなそんな反応だ。
なんかいきにくいわ日本。
とか言って批判してると俺もまたその中の一人か？

そう、レールに乗り損ねた奴はおちこぼれだ。
海外に住んじゃえばいいんだよ。というか住みたいです。

日本ではまともな学校でてないと無理
海外だともっと厳しいよね

>>309
ほぼ同い年の俺も同じく。
今度の出国はまさに死地探しになります。

帰国後の就職先云々より日本で働きたく無い奴沢山いると思うよ
日本で時給1000円より海外で時給100円でいいやって。一日一食減っても。
俺の事なんだけどね

でも海外も結構似た状態だったりもするんだよね
旅行で知り合った欧州人が仕事ねぇって言ってた
4,5カ国話すやつら欧州じゃ割といるし、移民だらけだしって。
イスラエリは兵役拒否で海外脱出してるやつも多いし
どこの国も閉塞感あるんだなって思う

会社に入ってから、１年休みもらってバックパッカーやってる人もいた
どこの国だったかな、いい国だな。会社は有名コンサルだった

タイあたりの不動産買って永住したいな。
意外と食事とか医療面でも苦労しそう。
無職でタイでの老後も辛いな。
意外と日本人が住んでいるらしいが。
それに暑いし。

>>317 それは日本。なぁんちゃってメンタルで３年休職可。
復職の特典つき。

タイにいる時話した、生活保護貰って生活していると豪語していたぢぢい達
今も生きているのだろうか

別に連絡も取りたいとは思わんが
死んでるか　保護取上げになっているのか　今も下品なガハハ笑いしまくりでまんこくライフ楽しんでいるのかが知りたい

過疎ってるな
みんな今は●ヨタの期間工行きで禁欲生活なのかもなｗ
あそこに行くと海外一時戻り組と、せっかく稼いだ金を何も考えてない無能生活の
バチンカスぢぢひ組と二極端なのが笑える

まったくだな
せっかく稼いだ金をヤニとパチンコと競馬で即効すってんてんだとよ
仕事だけの付き合いとは言え、こんな下層のバカ共と話し合わすのも苦痛だよ　バーローが

あ、ここのスレ参考になる。

「二人の世界旅」の夫のほうは、帰国して自分はヒマで捨てられるフラグ立ってきたかw

帰国→自営業スタート→廃業→

というのが一番多い
でも諦めて欲しくないんだけどね

長期の旅から戻ってきた姉の部屋に、最近たくさんのダンボール箱が届くようになりました
中を見ると洗剤などがいっぱいなのですが、我が家で使う量ではありません
青と赤の線の入った洗剤がたくさんです
姉は長期の旅行で一体何を見てきたのか知りませんが変わってしまいました

>>325
海外に居場所求める人って変わり者が多そう。だから、普通の会社勤めも合わなくて自営して、自営しても客とも合わなくて廃業ってパターンなのかねー。

>>326
なにそれw気になるわ。姉さん何始める気かしら。姉さんはどう変わってしまったの？

アム

>>327
なんか自分の周りの人間とか想定して言ってそう。
性格クソ悪いな。
姉さんはどう変わってしまったの？ とか
ネタを引き出そうとしてるところとか。

ウェイ

>>325
あるあるすぎて笑えない。
日本でカフェとか雑貨とか自営業スタートで失敗。国外でツアーの会社を立ち上げるが現地のルールやマフィアかなんかとモメて撤退。
旅行経験生かして話上手で人を集めてマルチ商法、長続きせず契約解除。

俺はそれを苦笑いしながら見守る傍観ニート気味フリーターなわけだが。

世界一周デートの作者の夫婦は見事に自分の好きな事を仕事にしてる。
最近本出しまくってるね。月１回は海外行ってるみたいだし、まさにBPの最終的な理想形。
別にずば抜けて文章力がある訳じゃないけど、写真がいいんだよな。
奥さんも綺麗だし。あれ奥さんブスだったらあそこまで売れてないと思うｗ

旅行しながら生活する方法（アメリカ人の場合）：
１１）まだ知られていない穴場や景勝地を旅して、写真と推奨記事を旅行代理店
などに売り込み、旅費分を稼ぐ（travel scout）
２）船の乗組員になる（ crew on the sea 、cruise boat worker）
船のローリングヤピッチングに耐える肉体が必要。
３）映画やCM撮影その他のロケハン情報を提供する（location scout）
監督のニーズを満たすユニークでアクセスしやすい場所を見つける目を養う。
４）新聞雑誌やオンライン旅行サイト向けの記事を書く。
実際に金にするには締め切りの厳守、文章力やジャーナリズムなどの知識、ライバルの存在
などの壁を乗り越える必要。
５）自分の技能や知識を活かして海外で短期のインストラクターになる。
スキー、サッカーその他のスポーツ、柔道、合気道などの格闘技など、
容姿に自信があればモデル、自国の料理など、語学教師。
６）ツアーガイドの免許をとり、自分でツアーを企画、組織する。
歴史探訪、、食べ歩き、民族文化、有名人の思い出、幽霊やUFO関連の
ツアーを企画し、少人数で実行する。
７）現在の仕事のまま、オフィス外勤務の方が事務所経費の節約になる
ことを上司に納得させる。連絡はパソコンと電話会議を利用。

一部の日本人にも可能かも。あるいは、もう実行してるかな。

>>331
まさにいま、帰国後で会社勤めに戻る気にまったくなれなくて、
自営を考えてる。
どうしたら、真剣に就職活動できる精神状態になるだろう？

帰国してからうつ病になってる人の多いこと多いこと
共通してるのは全員30代
あと旅先ではあんなにテンション高かったのにって人がなってる

そりゃ旅の最中はみんな大げさに状態、つーか大ホラ吹きになる
緑のくそした大先生の名言だろｗ


だから旅で出会った人と日常生活で合うなとあれほど・・・
旅で再開するのはまぁいいのだが

激しく同意ですなage

つか、旅行中で話す話題って、旅の日程や情報はともかく
個人の話になると眉唾もんが多いよね
どうせ誇張だと思うようになって会話も少なくなったのは
俺が年を取って人の話から学ぶものが無くなったと言うことなのか

俺は今年４２歳になるんだが、テキトーにバイトしてる。
どーせこの先ろくな就職も出来そうにないからハナから投げてる。
人生と社会を見切ったら、ドーデもよくなる。
んで世界を「放浪」してこようと小金をためてるよ。
「旅行」じゃない「放浪」
まぁ資金とビザと籍の菅家手い゛結局日本に戻らざるを得ないんだけど
（どっかの国で永住できるようになれば別だけど）
だから、帰国後の就職なんてあまり真剣に考えてない。
つか、それなら今必死に就活すればいい

でもそんな人生、俺は投げた。
どっかで沈没、それ結構。
どっかで死亡、それ結構。

自分自身で足枷（再就職）つけて冒険を想ったって仕方が無いと想うのだが。

>>338
バイトはつらいでしょ。
時給はいくらくらい？
まだ派遣のほうがいいんではない？

就職を諦めるなら
その先にある結婚、出産、子育て、家族団らん、その他、すべてを捨てることになるんじゃない？

日給8000だよ。
トラックの運転手。
荷役作業以外の時間は、ipodで英語のリスニングや、待ち時間は語学や各国の
情報などを勉強してる。

だいたいさ、なんで「結婚」しなければならないの？
なんで「子育て」しなければならないの？
なんで「あれこれ得たい」と必死にもがかないといけないの？

捨てるもなにも、はじめからそんなものに固執してないぞ。
どーせ人間、必ず死ぬのさ。何も持って行けやしない。

だから考えないし、得られるかどうか判らないものに必死にならない。
なるようになる。これを受け入れる。

あ、ちなみに派遣なんて絶対やらねー。
なんでかって？
なんで必死こいて働いて、派遣会社の利益作らなくちゃなんねーのｗ

派遣とバイトの間に国境は無い。これ至言なｗ

>>341

あなたの潔い生き方も良いな

健康には気よつけて

>>338
愛するひとが出来たら考え方も変わると思う。
そういうひとがいないなら、今はあえて結婚する必要は無い。

>>338
老いぼれて成人病のデパートで廃人寸前になったら考え方も変わると思う。

定職を捨てる奴がバカなんだよ。

>>341
生き方が一貫しててすごいな
だが、将来も生保はもらうなよ。生保もらうくらいなら、今死んでくれ
好きなことやるのはいいが、社会に迷惑かけんなよ

つーか大学に居るうちにやればよくね？
何で社会に出てからやるわけ？

あきらめ悪く粘ってれば再就職はなんとかなるよ
脱落してFOしてしまう人も多いけど

>>341
いいんじゃないですか。
楽しそうな人生だ。

うむ、楽しそうだ。
この一線を振りきれる人と振り切れない人がいるだよね。
どっちが悪い、良いの話しじゃないよ。

>>341
趣味の２ちゃんで行ったことのない国を脳内常連で初心者いぢめさえなければかっこいいのに…

今年の開高健ﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝ賞、水谷竹秀著『日本を捨てた男たち』の話しが
このスレで展開されそうだ。日本では非正規ロボット労働者やサビ残多忙
リーマンで無機質な生活の連続だがフィリピンに飛び人間対人間の生の
付き合いを得て自由になるが持ってる金は全て狙われて無一文。
リアル過ぎる。

>>347 こういう偉そーなうんちく垂れ流すﾊﾞｶに限って老いぼれるとす〜〜ぐ
福祉事務所に駆け込むんだよ。
ナマポにぶら下がる奴ばかりになったおかげで、腰の重い政府も動き出した
ようだし、蜘蛛の糸よろしく将来はナマポの糸がそれにぶら下がるｺﾞﾐの重さ
に耐え切れず
ぷっつ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んと切れるんだよ。
あぁ面白しれぇ、面白しれぇ。

底辺同士喧嘩して統べるのに易しかな

あぼーん

帰国後
「健康保険」「年金」「税金」
の請求がおそろしい額になって困ってます。

これ払わないといけないの？
丸1年ちょい海外にいたから
日本の支払なんてしなくてよくない？

>>357
普通、海外に出る前に海外転出という形で住民票をぬいていくので
海外に滞在していた期間の「年金」「健康保険」「税金」は払いませんよ

多分、あなたは住民票の処理をしなかったんでしょう

皆さん体が丈夫でいいですね。
俺なんか体が弱いから
衛生に問題のある東南アジアとかインドの安宿とかに
泊まって現地の大衆食堂で食事をとったひには
ぜったいにイッパツで下痢プラス伝染病に感染する。
仕事も忙しいし。
だから俺は、海外の放浪には憧れるが、
国内のいいところに泊まる二泊三日の旅行がせいいっぱいですね。

>>359
旅行よりも仕事大事な人生を選ばれてるわけで、
それはそれで立派で良いと思いますよ。

みなさん長期海外旅行するにあたって現地でケガや病気に
なったらどうしてますか？
長期海外旅行後の就職以前にそれが問題だ。

どーにかなる
そういうもんだ
これがわからないならおとなしく世界遺産のTVでも見てろやｗ

海外ってそんなに魅力あるかね？
世界遺産のＤＶＤでも見てたほうが
よっぽどためになるんじゃないの？
金と時間とキャリアを犠牲にしないまでも。

女ってそんなに魅力あるかね？
AVのＤＶＤでも見てたほうが
よっぽどためになるんじゃないの？
金と時間とキャリアを犠牲にしないまでも。

女も旅も結局時間とお金が消えて行く事。
やらないで後悔したくないならやればいいし、最初から冷めて居て
やらなくても後悔もしないわ、というのであればやらなければいい話。

元気がある人はやりたがると思うけどね。

ドイツもこいつも情けねーな
フリーターで結構
世界中に子孫残してみろよ

俺は仕事の条件がいいんで、学生時代より就職してからの方が旅行にいけるな。
年4回、2週間以上の休みが確実に取れるし

ちなみに、もちろん正社員て、給料も平均よりはるかに高いしね
旅好きな人は、まずは両立できる就職探したらいいと思うよ

聞いてないから

何をするにも原資がいるでしょ
旅好きなら、旅と両立出来る仕事をまず探せばいいのは自明でしょ

ちなみに私も学生時代休学して旅に出た口です

長期海外逝きたいけど、今は円高だから、働くのは日本のほうがいいな。

をい学生！　をまえら休学とか長期海外とかずいぶんのんきだな。

【就職戦線に強力ライバル　外国人留学生に日本人学生はなぜ勝てない？】

2012.1.14 16:00 （1/2ページ）［ｗｅｓｔ経済］

マイナビが主催した「外国人留学生のためのマイナビ就職セミナー」。
中国や韓国などアジア圏の学生を中心に約１６０人が集まった＝７日、大阪市北区（田村慶子撮影）

大学生の就職活動が昨年１２月に例年より２カ月遅れてスタートした。
長引く不況の影響で、平成２５年卒の大学生求人倍率も低迷するとみられる中、外国人留学生が企業の採用担当者の熱い視線を集めている。
ただでさえ就職難の荒波にもまれている日本人学生は過酷な競争を強いられている。

２０年以上前から外国人留学生の採用を進めてきたパナソニックでは、平成１２年ごろ約３０人だった国内勤務の外国人社員が２３年１２月時点で約２５０人に増加。
中国をはじめアジア諸国の採用が増えており、「変化への対応力を高めるため」（担当者）とその狙いを説明する。

就職システムがビジネスモデル

もう就職してるんで、ご安心を

勉強してITやるのがいい。学歴も要らない。

私は長く滞在する場所を決めかねている。
日本の物価の三分の一〜１／５くらいを希望。
３〜５万円で一ヶ月生活なんてできる国あるか？
不景気の波は田舎まで浸透し日本で金稼ぎが難しくなった。

頻繁に外食、酒、女、交通で金を使いそうだ。円高の時はどこがいいかな？
アメリカはポピュラー過ぎるし失業とデモと治安がやばい。
カナダに憧れるけどペンションの相場が８００ドル〜だからちと高い。
英語はトイック550−600位だからアメリカ、イギリスなどで就業は無理だろう。
800受からないとアジア人はオーナーが相手にしてくれないと聞いた。

そりゃ金と状況が許せば、日本に住む奴なんていなくなる。
こんな放射能にまみれた、地獄の国に住み続ける馬鹿は普通はいない。
海外からは頭がおかしいと思われてるだろう。
急に行動しようとおもってもなかなか動けないのが人間であってさ。
離れれば離れるほどチャンスを失うのが日本だよ。
でも日本は特殊な社会なんだよ、狭い社会だ。　
狭いからこそ、村の中で守ろうとする。

>>377
あんた不思議な事言うね　海外どこあたり行った？

>>377
悪いけど、TOEICは、満点かそれに近い点数取れてても、
それからって感じです。
英語で普通に仕事できるっていうレベルには程遠いです。
仕事するレベルとただ暮らすだけのレベルは大違いなので、
住むだけならいいと思いますが。
マジレスで夢砕いちゃってたらご免。

ぶっちゃけた話(to be frank)、俺もそうだけど
このレスの少なくても３割は脳内海外長期旅行者じゃないの？

アデレードで出会った日本人の方で、日本に帰ってまで
タイトな労働形態の日本で働きたくないと言っていましたので
オーストラリアは温暖で給与水準も高く、日本の数分の一で生活も可。
おおらかな雰囲気もマッタリとしていて僕もお気に入りの国です。
メキシコ、フランス、イタリアに住んでいる日本人も同じこと言っていた。
日本は生活のペースが早く、気持ちに余裕が持てない・・・・・確かに

オーストラリア→資源国だからしょーがねえだろな
メキシコ→中進国だが今後は？？？がいっぱい　治安超悪い
フランス、イタリア→衰退国

>>383
なにがしょーがねえのですか？
治安悪いとのことなにかひどい目にあったのですか？

給与水準が高いのは資源が取れるからであって、生活水準が高いのは
しょがねー　って事だろ。

>>381
脳内の人は先ずこのスレ覗かないと思うけどね。

海外でどんな仕事をしてるかが重要と思うんですけどね

どーせ日本人ツアーガイドとかレストラン皿洗いとかじゃネ

日本人が日本と同じように快適に暮らせる国はアメリカだけ？
治安は別として。モノが豊富なのは同じ。
日本が本当に好きなら、別に他人がどこに引っ越そうが、戻ってこようが関係ないはず。
好きなときに好きな場所に住めばいい。

でも低学歴なら日本に居た方がいいと思うけどね
日本の低学歴はドクソ車屋のいんちきリースでアフォ車ブイブイ言わして事故って死ねるけど
アメリカのクズは悲惨

GSでボロ車でずっと止まってて
「なぁ旅行者さん、その給油ノズルをちょっとだけ貸してくんないかなー頼むからさー」
といかにも常習的にやってそうなのはまだマシに見えるくらい

大学卒業後IT会社に就職し退職しアジア放浪5ヶ月
その後帰国し留学のために資金稼ぎ。夜勤のバイトと家庭教師
カナダに1年2ヶ月滞在その間語学学校9ヶ月、カフェでのバイト3ヶ月因みにバーでのバイト1週間でクビ
2週間前に帰国し現在就活中
学校のブラジリヤンやコリアンに進められIELTSの勉強中。カナダ滞在中一度受けたがアカデミックで６

持ち家があり1500万貯金ありますけどとても海外に住めるとは思えない
投資もしても、タイとか上海でさえ新興国はこれから経済上昇で物価が高くなる。
逆に欧米のほうが物価が安くなる。
将来的に経済発展して上がると思う、日本は安くなるがアジアでは高い部類。
5000万以上資産がないと移住する気になれない。
何十年先の未来が安定しているとはおもえない。

何とかキャッシュで２００万と少し貯めました。
残業や急出もやって必死で作ったお金です。
もう日本で働くのはこりごりです。目眩と疲労と鬱の日々でした。
今は退職して実家に戻って無駄使いしない日々です。
この資金を元手に減らさずに物価が激安な国街に移り住み
何カ国かの物価の安い国を転々として、数年間暮らしたいとおもうのですが
何かいい方策ありませんか？

↑
釣りだと言っても答えるバカはいるんだろなw

>>392様
そりゃ一か所の街の最低レベルの安宿の定住ならできると思うよ。
でもそれでも3〜4年じゃないかな。
場所は大切だね。
インドを勧める人は多いだろうが、たしかに物価は激安だけどそれば現地人向けであって
日本人とバレたら必ず高くしか買わせてくれないから常に毎日値切る生活にコリゴリすると思う。
それに衛生面でものすごく不安。夏は地獄のように暑い。
いっそのことメキシコにいけばいいと思う。航空券だけ大金で買ってあとはじっと我慢の生活。
FXとかの投資も昔は有効だったけど、いまは儲けるのは難しいからね。

↑
釣りだと分ってても答えるいっちょかみバカ　又は自演

>>392
物価の安い国を「転々として」暮すのは不可能とは言えないまでも非効率的だと思う。
でも気分転換を優先したいならそれもありかもね。
自分ならそんな状況じゃ定番だけど東南アジアにするだろうな。
バンコクから入って飽きたらラオスやカンボジアやベトナムに入るって感じ。
というよりそれ以外選択肢はないのでは？
他の途上国では、南米は生活・宿泊費が激安というほどでもないし、中東アフリカは高いし。

↑
自分でバカですって言ってるようなもんかな

>>392
200万？2000万じゃなくて？　そんなはした金タイとかでも2年も無理
ラオスだろうがベトナムだろうがにたようなもんだよ　

確かに世の中自己満足の世界、どこかでﾌﾟﾗｽ思考にして割り切り人生楽しみたいものです。
日本で血眼で勤勉労働者を続けても、運の悪い人は早く逝きます。
今を楽しめるか楽しめないかが重要です。
何年かでコツコツ１千万〜２千万程度貯める。
俺の友人で、インドの田舎で知り合いつくって年間賃貸契約結んでるやつがいる。
月100$だとさ。向こうにしたら破格だろうな！
それで半年稼いで半年インドで、っての繰り返してる。生活費は月100$。

>>99をお願いできませんか？
味のあるイラン旅行者です

日本語だけで生活できると思わないほうがいい。ぼったくられても身を守れない。
英語が少し解かれば、同じものでも格安で買えたりする。
テキストで口頭表現と単語と熟語のある数冊やってトイック目安にしてがんばればいい。
現地行ってもウエイター、皿洗い、日雇いで学生並みにしか稼げないぞ。
女は手段として結婚すればいいけど。
リタイアメントビザが出るまでは若い奴も熟年も条件は同じだ。

結局、マトモな社会経験無いやつには底辺の仕事しかない

先々海外で生活をすることだね。
日本に止まると開放感がないし、どうも自分を抑圧する癖がついちゃって
おねーちゃん、酒、放浪、無駄使いは海外に限るわけであって
人生を謳歌している感が日本の何倍もあるわ。
日本は忙しすぎて人格が殺されるし、休み取れないし息切れしちゃうよ。

このスレの人達はそこそこの年収があって首都圏に住んでる？
ていうか田舎者の俺からしたら、手始めで逃げるには東京の方がよくないの？
取り敢えずいろんな職種で働いたりできそうなもんだが…
日本でも田舎は不景気の波をモロに受けてバイト求人も少ないし安い
最近じゃぁ、脱出資金貯めるにも田舎ではキッツイよ。

日本で忙しすぎて人格を殺される、遊びを謳歌できないのは底辺だけ

>>404 not found
そのとおり。
いまじゃ大阪や名古屋や神戸や福岡ですら仕事がない。
やっぱり日本の首都は東京だ。

地方のシケタ街は何処も仕事（食い扶持）がない
月収１０万、１５万で死んだような目で労働に励む蟹工船の世界だ。
逃亡したくても「資本」が貯まらない喰っていくだけの日々・・・！

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つーか、オマエはそのしけた仕事しかできねぇだろ

プライドだけ高いっていうパターンか

みんな、なぜアジアなんだ？
英語も通じ難いし生活水準も低く、詐欺師も多く治安も良くない
俺の勝手だけど、水準の高いヨーロッパやカナダがいいと思うんだけどな
まあ安くはないけど、郊外や小都市クラスだったら良い生活できると思う。
アメリカだけは論外、あそこは金と度胸と精神的強さがないと無理。大金もかかる。

そんなに日本が嫌いなら出て行け。
帰ってくるな！
東北の被災地の人は大変な苦労をしてるというのに。

日本人が日本語のロクにできない外国人をウザイと
思ってると同様に外国人も現地の言葉がロクにできない
日本人をウザイと思ってるだろうな。
ホンマ同情しますわ。

＞そんなに日本が嫌いなら出て行け。
＞帰ってくるな！


子供と討論になったら、諭す話の一つもしないで 『〜だったら、この家から出ていけ』以外の選択肢が無い
会話力の低すぎな親と同じレベルだな。

でも理屈は合ってるよ

例/フィリピンはタイより貧しい国だから物価が安いと単純に生活費を比べるのは滑稽
商店で値段みてマニラとバンコクで比較してみればいい。
治安も考慮して住む場所を選ぶ。
最近はセブ、バタム、コタキナバル、新北が新しい注目エリア。
地区、物件の設備、都会か海の近くかなど
実際住んでみないとテレビ　新聞　ネットの知識じゃ意味が無い事もある。
金欠に陥ったら、ASEANで就職探して最低限喰えればいいでしょう。

まだ男はいいわ
女は年増になって結婚危ういな

マトモな職に就いたことの無いオマエラに、バイトと期間工以外に何ができるんだ？

>>404
首都圏ではないがトウキョウの隣に住んでます。
求人はトウキョウの半分くらいでしょうか、全国的に見ると悪くないですが
しかし求人雑誌や職安の職種別で確認すると１０年前とは世界が違いますね。
でもフリーターで月収１５万以上は稼げますよ。地方は１０万以下とか。。。

凶悪犯罪が少ないっていうのは、何を基準に言っているか分からないけど
世界の中で比較的少ないほうってことかな？
そういう意味ではその国々は治安いいほうだけどNZとタイじゃ治安相当違うよ
タイが治安いいのは東南アジアの中では治安いいってだけで、NZとか先進国と比べたら
治安悪いと思う　ただ、治安悪くても別に凶悪犯罪あう確率より交通事故にあう確率のほうが高いので
気にするだけヤボかなって考えもある

オマエのその唐突な対比からして間違ってる

>>373
亀だけど
日本企業が外国人を雇いたがるのは簡単に首が切れるからだぞ
というよりそう勘違いしてるにすぎず
実際には外国人の方がより泥沼になるんだがなｗ

日本でアルバイトやって学費ローン組んで、親にも苦労をかけて
零細の低賃金労働にしか就けない人は、将来辛いでしょうね。
しかし、これは単に批判するだけではなく現実の状況を踏まえた上で
就業や産業の数値に当てはめても日本に余地が無いことは確かで
固まったはずのプランを崩してしまえば本末転倒で、やり直すことが厳しくなります。

お時間のあるときに見てみてください！！
５年かかって世の中の裏を知りました。
周りの人は、テレビに洗脳されていて、真実に目を向けようとしませんでしたが、
これを観て、何人もの人が気づき始めました。
→ http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4
ネット上では、この様な情報はたくさんありますが、このシリーズは初心者でも理解し易い。 みんなでこれを使って情報拡散することを強く願う！！
既に日本が危険な状態です・・・

ブログで長期間海外旅行（特に西アフリカなどの大変な所）に行っている奴を
みかけるけど、二つの意味で凄い、勇気、度胸があると思うよ。
ひとつはそんな場所を一人で旅行しているということ。
そしてもうひとつは、旅行後ｱﾝﾀどーするのよ？ということ。

日本はもう長く居住できない国になってしまった
とは言っても1000万を溶かしてしまった者にとって海外居住はかなわず
せいぜい短期滞在を繰り返すしか選択肢はない。
セブという島になじめたので月50000円の食費家賃で暮らすことも可能
週1回はハメを外して遊んでも10万でおさまるから、精神的にも楽で充実
健康を維持することは日本と違って余裕をもってできる。
ここが大きいところ。買い物に神経質にならなくていいし時間の流れが丸っきり違う。

>>425
どう時間の流れが違うの？

1000万を溶かしたというけれど
FXかなんかの投資だと思うけど
サラ金で1000万円借りて
FXで倍か0かの賭けをやって
勝てばすべてもとどおり、まければ2000万の赤字になるけど
またサラ金で2000万円借りて
FXで倍か0かの賭けをやって、・・・を繰り返すと、
必ずいつかすぐに元の生活に戻せる。

この国はある程度の洗脳が必要なんじゃね？
上流層が甘い汁を吸うために。
そのために奴らは世の中を円滑に回す（愚民や馬鹿をコキ使う）必要がある。
ここをしっかり認識しないとまずい、一生踊らされて終わる。
ニューヨークの金融エリートに対するデモやロンドンの低所得層と移民の暴動の裏には
１割の支配者の汚い策略がある。

オレは定年間近の年齢
一年の半分働いて１０００万の年収
５００万は貯蓄になってしまうから、将来は困らない
外国と日本のハーフハーフで暮らしています
したがって外国のことはよく知ってます
でも、やっぱり日本はいい国だよ、仕事も人間も物凄くつまらないけどｗ
つまらない部分を海外の生活でカバーしてる
行動力がなくなったらどうしようかと考えている　
たぶんゴルフ　映画　料理だろうな

地方のシケタ街は何処も仕事（食い扶持）がない
月収１０万、１５万で死んだような目で労働に励む蟹工船の世界だ。
逃亡したくても「資本」が貯まらない喰っていくだけの日々・・・！

低　学　歴　って大変だね　死　ん　だ　方がよくね？

物価の安い国でノンビリ自適に生きることが目標。
日本に還暦過ぎまで居ても、自分の姿が想像つく。
前からROMしているけど、俺はリタイアして海外生活を希望する。
日本での早期リタイアは叶えたい。
それに俺は、お先真っ暗ネット難民のように肉体的に後数十年も、社畜・日本で働く自信はない

爺さんになって悠々自適になっても仕方がない
気力体力充実、髪もフサ、容姿も衰えない、チンコもビンビンの内にやりたい事やり、やりたい娘とやる
ジジィになったら野垂れ死にしたって構わない

長期海外旅行にしろフリーターにしろ許されるのは25くらいまでだな

>>432
そうそう　若いうちに楽しめよ　そして惨めな老後････www

豊かな青春、惨めな老後ってよくいうけど、
俺に言わせれば、インドや東南アジア、南米の安っぽい
宿を転々としてなにが豊かで楽しい青春なんだ？

インドや東南アジア、南米の安っぽい
宿に泊まって、マラリヤやコレラにでも感染したら、
老後までに命がないぞ。

インドや東南アジアや南米なら、よっぽど奥地に行かない限りマラリアはあまり心配ない。
なっても熱帯熱型じゃない場合が多いから命まではめったにない。
怖いのはアフリカだ。

オレ達は今を生きてんの
転々としながら、次の町はどんな女、酒、食い物が待ってるのかだけが楽しみなわけよ
１５、６時間もバス乗って、ヘトヘトに疲れてんのに、きたねぇ宿着いた途端、ソッコー外出して
飯もソコソコに、売春宿探し回る訳よ

いくつか知らんけど、老後の事考え出した時点で、オマエはもう老後なんだよ

長期旅行するなら人生で早ければ早いほどよい。
自分は世界一周から戻ってきたけど
TVやネットで海外のニュースがあるたびごとに
「ああこの国行ったことある〜」という先入観があるから
どんな国か自分の体験としてのイメージができあがってる。
そのイメージがあるから、日本で海外のニュースを聞くとその体験とむすびつけて、しっかり理解できるし
またまたそのとき旅した日々を思い出してニンマリできる。

・パリのニュースがあると、ああこの場所行ったことあるぅ♥と思うし
・チュニジアで政変がおこると、ああ自分が行ったときは平和だったのにな♥と思えるし
・インドネシアのボロブドゥール近くの火山が爆発すると、あっこの山そういえば遺跡から見えたなぁ♥とか、
・スイスの氷河鉄道で事故があると、ああかわいそうに。自分が乗ったときはラッキーだったな♥とか
・ギリシャでデモがあると、あれっあの広場は思い出の地なのに♥一体なにが起こってるのとか
すべてがなつかしい。

もし年をとってから長期旅行したら、帰国して帰ってきたらおじいちゃんおばあちゃんになってあとは死ぬだけになるかもよ。

もし若い時に長期旅行したら、帰国して帰ってきたらまともな仕事につけなくて収入が少なくなり、あとは死ぬだけになるかもよ。

>>438
>>老後の事考え出した時点

それはホリエモンが、日本の閉鎖的な社会を指摘していたことでは？
40代になっても青年のままの人も居れば、急に老人のように老け込む人も居る。
彼は米国に留学した経験もあるからその辺の日本的な価値基準や物事の考え方に
嫌気が差したんだと思いますね。

あと、年齢で行動や社会的な立場を線引きするのも日本特有の物（アジアはこの傾向が強いが）
西洋ではこれが行き過ぎると訴訟沙汰になったりするから、やはり日本とはぜんぜん違いますね。
テレビや新聞で人物紹介で（　）で数字＝年齢まで出す意味がわからない。
閉鎖的な村社会のうえに年齢でも差別や制限をする。
個々の能力や魅力は二の次なんですよね。パーソナルな部分が社会で評価されない。ある意味冷酷ですよね。

堀江さんて海外留学したことあるって聞いたことないんだけど。
彼は東大在学中に起業したからそれどころじゃないはずだよ。

海外に行こうが行くまいが
今の若者にまともな就職口は無い
そして更に深刻なのは
５年先、１０年先、２０年先と就職状況が
加速度的に悪化していく事だ

>>443
失業率が二桁に上昇するのは時間の問題でしょう。
新卒の４割ほどが仕事（正社員）に就けない。
企業側の社会的な問題がとても大きい。（経営方針を野放しにしている企業がある）
私は幾つかの地方都市で求職活動した経験がありますからわかりますが
地方は本当に深刻ですよ。額面の給与も福利面でもどんどん悪化しています。

今のところ済崩し的な下落ですけど、スピードを上げて一気に叩き込まれるような
経済状況の悪化は、段階からして数年後からスタートするのではないでしょうか。

物価の問題で基本的な物品の価格が下がらずに平均月収が10万になったとしたら
ベースとなる食材費（食費）と居住費は別にしても、税金、保険、光熱費、衛生美容などからは
逃れる術が無いわけですから生活が成り立たない状況が沢山の人に生まれるわけです。
そこに移民が来たら（政府は外国からの移民を推進しています）財政が切迫されます。
「日本で食べていけなくなる」と言うと、特に年配の方は冗談めかして笑いますが
自分たちの老後すら危ういのに「絶対的な安心」なんてものは、既に今の日本には存在しないはずです。

最後の日本兵、リアルランボーの小野田寛男氏は小さい頃、家族や周囲の
考え方と自分の考え方が合わず、不満を漏らしていた時、母親から「そんなに
不満なら死ぬしかない」と言われたんだと

日本へ戻ってから、中々周囲に馴染めないから、こう思ったんだと
「不満を解消したいなら、最後は喧嘩になる、でも喧嘩してたら仕事にならない
だから僕は日本を出ていく」

小野田氏はそう思って、せっかく戻った日本からさっさと出て行った

日本が閉鎖的だどうだとか、ガタガタうるせーんだよ
イヤなら出ていけよ

そんなこと言ってもどこがいいんだ？
中国、インド、ベトナムあたりだったら4万円で生活できる。
社会保障の崩壊気味の日本で、10万円でも生活はギリギリ。
日本を捨てて早く新しい人生を歩まないと
奴隷労働しても政府に喰われておしまいだよ。
生活費の安い国に住を構えるのだ！

分かってるならさっさと行けば？

月給15万稼ごうとおもったらかなり辛いよな
俺なんて周辺がトヨタの下請けが多いから派遣でフルタイムの工場に行かないと
15万稼ぐことは不可能。飲食業では800円とか普通。
田舎だから750円なんてふざけた求人も多い。
時給換算で1000以上で月〜金のフルタイムで残業をやらないと手取り１５は無理。

海外で一生働けるレベルのスキルと職歴が無ければ
いずれは海外でホームレスか日本に逃げ帰って生活保護ぐらしになる
日本社会批判するくせにリスクは日本持ち
いい加減にしろよ！！負け犬ども！
挑戦したリスクを自分が持たないくせに日本社会批判だけは
一人前にするなよカス！

海外でダメだったら日本で生活保護って、ローリスクハイリターンでいいね。
日本で低レベルな見栄はってるブラック企業で働いてる奴よりは断然賢い。世間体以外は完勝

So have you forgotten what you've learned,
The happiness you once said you'd earned?
Well maybe you're just too blessed to see
The things that are right before your eyes

That you have been born onto this earth
And that you've been breathing since that birth
You just seem to overlook the fact
That these are really both miracles

Things that are close enough to touch
Can be like ghosts that slip through your fingers
Although you can feel their resonance
The darkness hiding them lingers

世界三周済み（笑）

トコトン、カスの集まりだな、ここは

まとまった貯金がある程度できたので、退職金と合わせて生活費に充てる。
嫁に促されて早期退社に応じたしだいです。
ニュージーランド、フィリピン、タイ、マレーシアなどを３ヶ月ずつぐらい回ります。
飛行機代を含めても二人で150万円ほど必要です。
嫁が好きなヨーロッパにも行けます。
ちなみに子供はいませんし家のローンもありません。
ただし僕らみたいな怠け者じゃないと海外遊牧はつらいかもしれません。
滞在先で急いだりスケジュールを詰めない生活です。
家賃はタイだと月三ー四万円から見つかります。
食費は夫婦で一日1500円ほど、長く住みますが永住はしませんね。

外国でも都会で質の高い便利なマンション、最新設備の住居に入って中流以上の生活を求めると
日本の都会と、同じくらいの生活費が必要になります。
質素な生活に耐えれる人であれば100万円で軽く１年以上は喰っていけるでしょう。
中国、フィリピン、ベトナムなどが行き先になりますが、４週間／3〜5万円で生活できます。
しかし、デフレから脱却できない日本で分譲マンション、一戸建てを購入したら
この先安定収入を約束されている方以外は、青年期・壮年期は終了でしょう。

一遍、スレタイ読んでみ？な？分かるやろ？

つか思うけど、ここで日本では楽しめないって言ってるおっさんども
いるが、六本木あたりにいる外人は逆で、夜遊びも酒もやり放題だし
自分の国ではできないような事やりまくって楽しんでる奴が一杯いる
震災後に帰国したのは観光客くらいなもんだし
ようは自分の国じゃないから、他国が自由に感じるだけ。
特にイスラム教徒の連中なんか

>>454
せっかくの海外　ずぅ〜と嫁はんと一緒で楽しいか？　まあ便利だろーけど

長年海外で生活していたそうだが
語学は当然できるものとして
同時通訳レベルの能力はあるんだよね？
英語？それとも中国語？もしくは韓国語？
基本的にこの三つのどれかができれば就職のチャンスはかなりある

スレタイ読んで氏ねや、カスども

日本人にときめかない。「DDF PROD」とか「ATKINGDOM」なんかで
我慢してる。

ときめくも何も、日本人女性にとってオマエは不要物

外人のあそこはきれいだな
日本女のグロアワビもそれはそれでそそるがね

お前らバカだろ。
就職してから休暇もらえばいいだけだろ。
「海外留学をしたいので、１年間の休暇を頂けますか？」って言えばどこだって休ませてくれる。
ただし、「旅行のため」と言ってはいけない。必ず「留学」と言うことだ。

リアルでマトモな会社へ就職してから、ここ来な

>>439
みどくつ乙

今から２０年ほど前シドニーに住んでた。
北部のボンダイビーチ,マンリービーチ近くの某ホテルのエコノミーに泊まって
ダイビングをしてトローリングをして・・・もちろんその時は夜の遊びも・・・ｗ
ダイビングで知り合った現地人には旅行の目的はObscenityツアー（猥褻なシモ事）と言っておおいにウケタよw
案の定、夜になるとマニアである彼らからツアーのご案内があった。
翌日の夜にみんな想い想い大いに楽しんだよ。キンタマすっからかんｗ
ちなみに俺は50代。滞在国数25カ国ほど、いろんな経験してまっせ〜

キモゲス

薬剤師の資格があるので1年海外放浪後に無事就職出来た。
資格が無かったら怖くて行けなかったな。

ニコニコに動画あげてるあいつうざいな

犬に噛んだら蹴るよとか
カメラで写さないでって言われたらグチグチ文句
前もって写していいかって聴かないお前が悪いんだろうざい

海外に住みたい
家買うなら海外で買いたいし
白人の多い町で広い家を買いたい
結婚するのも白人でいいけど
日本は生きていくには窮屈
日本は土地が狭いし
隣と家が近いとか勘弁
日本の人間の心までが窮屈で陰湿
だから白人のおおらかなマインドと環境が大好き

>>471
何かコンプ大爆発な感じなんだけど
読み返してみて恥ずかしくない？

薬剤師は今最強だな

その薬剤師なわけだが

無事就職できたんだろ？それで終われ
自分語りはもーいいから

0

長期海外旅行からの帰国後、就職に苦労して逝っちゃった人→３周とかいう糞

このまんまあっち側へ逝っちゃってほすいネ

米国のホテル業、販売員なんかだと月２０万〜くらいしか稼げないけど
ビザが出るような求人見かけるな。身辺査定があるらしいが
普通の生活はできるけど贅沢はできない。
それでも日本から出て目指す物があり覚悟あるなら、米国は広大だから探せば職は必ず何かある。
東京並みの経済メガロポリスを国内に４つも抱えているのは流石だ
これは世界中探してもアメリカ合衆国だけだろう。

>>479 だからどーなの？？？？？
　　　長期海外「旅行者」ははっきり言って日本にしか馴染めんだろう（しょせん旅行者）

>>480
すげーレッテル貼りだなｗ
そのカキコ、自分で読み返してみて恥ずかしくない？

>>481 君もそのくちかい？

>>482
いや、俺は関係ない。
学生時代1年旅行したことがあるけど、今は普通に就職してますがね。
知り合いでスレタイのような状況に陥っている人は少なくないので、
ふとこのスレを覗いてみたと。

でも、何か分かるよ。
長期旅行者で、特に中南米にいるような人、
あんたのような思考回路で、>>480のような発言する人多いよね。
どんな風貌なのか、もう目に浮かぶようだわｗ

>>483
就職と言ってもブラックだったらナマポのほうがマシだよ

>>484
おじいちゃんはナマポで生きているなんて社会のがん細胞だネ。
最近の精神病棟はネット環境が整っているのかい？

それともこれはリハビリで？ｗｗｗ
こちらのスレへは仮想旅行から帰ってきたシュミレーション旅行でございますか？

>>477
3周済みを勘違いしている。
＞長期海外旅行からの帰国後
それは嘘
正しくは＝長期海外妄想旅行からの・・・・

ファ〜。そろそろ風呂入って寝るとするか。いつまでもｷﾁｶﾞｲの相手してられないからねｗ

>>484
いやいや。。。
誰でも知ってる大学を出て、今では同年代の二倍位の稼ぎはありますので。

長期旅行してる大学生の大半は偏差値の高い大学の学生だと思う。
東南アジア(特にインドシナ)はバカ大学もそれなりに見かけたけど、
南米や中東、アフリカで会った大学生は高偏差値の大学が多かったなぁ。
そういう人達は大抵、卒業後フツーに大企業の勤め人になってるけどね。
南米で大学生に会ったと思うけど、知的水準高くなかった？

30歳を目前にして大台も見えてきたけど、
全て投げ捨てて、また長期海外旅行に行きたい。2年くらい。
でもやっぱ帰ってきたら俺も就職苦労するんだろうな。。。(-_-;)
毎日葛藤してるわ。

たしかに長期旅行者は一流大学含め、有名大学が多い印象。
自分も含め。
なぜだろう？

医師免許持ってるので職には困らない。

日本出て３かげつ経過したが日本人とは一言も口聞いていない。
いちいち他人の大学名調査してる人は何者なの？
ジャーナリスト？
今居るホテルにも若い日本人らしき３人組が泊まってる。
男２名女１名。この場合女一人が男二人とセックスするのかな？

東京外語大のパッカーってその後普通のサラリーマンになってない人が目立つ

>>488
君の願望を聞いているわけじゃないんだけどな

>>493
ハイハイ、わかりましたｗ
何か荒れそうな気がするからもう消えますわ

をいっ「ハイ」は一つでいい！

高学歴高収入なのに日本語が底辺臭いのはなぜですか

職に困らないようなヤツは、こんなスレ見ない

以上

長期旅行や辺境旅行になると、必要になる英語力や思考力が相当高くなるし、
旅行から何かを学ぼうと考えるのは自然と高学歴の人が多くなるんじゃないかな。
バラナシやバンコクなんか阿保ばっかりだぜ。

類は類に集まる

それだけ

以上

>>496
２ちゃんだから

>>497
まぁ俺も所詮サラリーマンですから
手に職があるわけでなし、学歴があっても職に困る可能性はあるわけよ
大企業だって倒産しないとも限らないし
買収されれば事務方はエリートですらリストラの対象ってのがデフォだし
(意気揚々とサ○ヨー電機に行った大学の同期は今では音信不通)
仕事でミスして子会社に出されてそのまま子会社が他社に買われることもある
勿論長期海外旅行に行ったら俺も就職には苦労するだろうね

>>498
同意だな
高度な状況判断力が求められると思う

>>499
日本語不自由？

書き込むのやめようと思ったのに書き込んでしまったorz
もう消えます

やぁ低学歴の皆さん

カスみたいな 仕事 頑張ってますか？
カスみたいな死後吐がむばってますか？

ひひひひひひ

何が高度な状況判断力だよ、アホかｗ
長期だろうが、なんだろうが、ほっつき歩いてるだけのカス旅行にそんなもん要るかよｗ
要るとしたら、置屋の女選び位だろうが
ま、能書きタレのヘタレ野郎には無縁だろうがｗ

リーマンは邪魔だよ。ここは海外旅行板。
旅しない奴は出て行け

大学教員とかになると仕事でのんびりと長期滞在できる。ヨーロッパあたりだと最高に優雅だが、
インドあたりだと罰ゲーム状態。

就職に苦労してるやつが、大学教員かよｗ
めでてーなｗ

少子化で大学教員はスーパー超斜陽産業ｗｗｗ

ここみんなテンション低いね
相当以前書き込んだので、久々見てみると、なんだかなーと言う感じ
----
俺は最近やっと海外脱出と言うか海外住まいとなった
（もちろん期限付きの一時の夢、シャチク駐在・・・ではないよ）
そうすると今まで一緒に「いつか脱出したるねん」と息巻いていた
知り合いのうち半分以上、いや一部を除いて過半数の態度が変わった

で、分かったのよ　こいつら結局何も動かない妄想系無能だと
海外脱出だ！と寄っている自分が好きなだけ
いざ身内にそういうのが出てみれば「俺を見捨てて行っちまうのか」
的反応。こいつらに後に続くって言う概念は無いらしい。

結婚と同じだな
恋の時代の方が楽しくて気楽だとよ　愛はつらいんだとよ
それを結婚できない理由にしている。だからこいつら結婚できない。
それと同じ。
そんなヤツに限って海外移住するなら独り身のうちだよ、とかほざく

国籍違う嫁を見つけて、嫁の国とはまったく別の国に仕事探した俺に
誤れってんだ！　そんなのは多少の障害になっても理由にはならん
皆さんの健闘を祈る

コルセンか。。。

コルセン、現災はネットだけが、誰も奪えない心の翼だからなｗ

そう思いたい気持ちは分からんでもないｗ
日本人の腐った性だからな

ネットでだけデカイ口叩くのもオマエラの特徴だからなｗ

別にコルセンを恥ずかしがることはないと思うぞ。現地人をパートナーにしてワークパーミット取りましたとか、起業しましたとかの死亡フラグ出すよりは2倍自慢できるぞ。

フラグ立つのはそいつがクソなだけ
ＪＶでワーパミ、起業が原因ではない

俗語使って選民意識まるだしは醜い

やい低学歴っ
おめーの探している職を教えろや

海外で給料そこそこいいドカタ仕事無いですかとかいう
アタマ弱そうな質問でもいいぞ
俺を笑わせてくれよう　キヒヒヒヒヒヒヒヒヒ

オマエに教えた所で、具体例が一切無い与太話しか出てこないけどなｗ

私看護師なんで求人はたくさんあるけど、夜勤有の病棟はマジ無理。
旅行前は一生懸命頑張ってたけど、あのゆるい感じの空気を味わっちゃうと、なんでこんなに一生懸命働かなくちゃいけないんだろうって思うようになった。
正職員にいつでもなれるけど、今は時給１６００円のバイトで１日８時間、週5で頑張ってます。

>>517
わかります。
糞患者の深夜のナースコールで糞するの手伝え手伝えって何人からも要請がくる
ただでさえ人手が足りないのに深夜にばかり糞したくなるｵﾏｴらって何者？ってね。

>>517
ナースのバイトの時給ってそんなもんなの？
もっとあると思ってたよ

地方だとこんなもん。

最近は弁護士の大増員で時給８００円のとこも多いらしいよ。
弁護士で８００円なら、ナースの１６００円はかなりいいんじゃないの？

弁護士、会計士の暴落ザマァ。
人生の楽しみ犠牲にしてスタディルンペンしたあげくなってもこのザマ。

看護婦は全体的に人手不足だからでしょ
長期休暇後でも簡単に以前の水準の給料もらえるって言ってたし
産休とかの場合は復帰しやすいように講習までしてくれたりするらしい

だからと言って看護士希望者が多いってわけじゃないんだよな
介護士なんてもっと。
仕事が無い仕事が無いってほざいててもこういった重労働汚れ仕事には眼もくれない。
就職難と同じく楽に稼げるて面白くて成長できる仕事なんてほんの一握りの者のものなんだよ
てめぇいったい何様なんだ。お前はｺﾞﾐ集めやジジババの糞とってりゃいいんだよ
ナマポが充実しすぎてるおかげで怠け者が次から次へと湧いてくる
ナマポ全面改正。ナマポ廃止。

技術系派遣で関西で１５００円だけど
まあまあだったのか…

今の日本の会社は、円高の影響で海外に出張所を持っている会社ばかりだ。
海外に出張命令される会社ばかりなので、
出張ついでに一日二日旅行してもかまわんだろう。

業種によるが、海外出張行くようなのは出世コースが多く、
パンパンにスケジュール詰め込まれてるケースがほとんど。
役員クラスならまだしも、海外出張なんてそんな優雅なもんじゃないよ
俺もそうだし、周り見ててもそう

仕事で出かけて観光は、一般企業だとまず難しいだろ。
駐在員になって滞在中に滞在国や周辺国を旅行するパターンはありだが。

出張だと、楽しめるのは食事位だよね。
それも、気を使わないといけない相手との食事が当然入ってくるから、
仲間内だけとか自分だけで行ける時は好きなとこ選べるしほっとする。
あとはせいぜい最終日や移動日に時間があると、行きたいとこダッシュで行ったり。
出張行って仕事のスケジュールに1~2日足させてくれる会社は今時
少ないんじゃないかな。土日とか向うの休日がどうしても入るとかだと
ラッキーだけど。

>>529
たまにアップグレードでビジネス乗ると、ビシッとスーツ着用して硬い感じのリーマンが
だらしがないラフな格好の俺をうさんくさそうにチラ見してくるけどこの快感がイイネ！
社蓄マンセーｗ

快感なんだ？
だったら良かったね。

だって、なんでお前みたいな汚いのが俺と同じグレードの席に座ってるワケ？
と言った妙な優越感を与えてくれるような視線を投げかけてくれるから。
優越感というかリーマンにがっかり感を与えたってことかな。
例えて言えば必死で勉強して東大卒業して就職した会社の上司が高卒かMARCHクラスだったときの
徒労感みたいなものかな。

３周というのと同じ人？

>>533
誰が？
そういえば最近３周出てこなくなったね。平和でいいけど。突然現れて突然消える
あれはなんだったんだろう？でもまだ１匹、一人でツアー〜ｽﾚに残ってるけどね。ｷﾁｶﾞｲが。

最近のこの海外旅行板
ビジネスで海外行く人の話題率が上がって来てる気がするんだが。
オフとか無職で旅に出る人やっぱ減ってるのだろうなーとは思うけど、
なんか味がなくなってきたね。

その点、このスレはいい味だな w

>>534
４周目に逝ってんじゃネ　フトンの中でw

>>530
ビジネス乗ったことないのバレバレｗ
俺仕事でビジネスクラス頻繁に乗るが、スーツ着てる奴なんてかなり少数派
俺も飛行機にはリラックスできる服装で乗るし
上司なんていつもジャージだぜ

部下だの上司だのどうでもいいが
日本発着以外のLCCには日本人見掛けない。

もう一度言う
スレタイ読んで死ね

Jobfind Centresって、行った人いる

まぁよ
こいつらみてると
だからこいつら仕事無いんだろーなって
よーく分かるだろ？？？

>>541
プライドだけが妙に高い奴が多いよな
それが能力に裏打ちされているならばともかく、
大して社会で揉まれた経験もないのが透けて見えるのでどこも雇わない
かくしてこのスレにいるような痛い中年が完成する

とりあえず謙虚になれば何かしら職は見つかると思うのだが
長期間就業がストップするのは長期海外旅行にもありうるわけだし

長期旅行出来ない奴が吠えてもねえw
>>541

>>543
どちらかというと「出来ない」よりは「しない」の方が多いのでは？

別に誰からも必要とされておらず、長期間いなくなっても別に誰も困らない、
責任も立場も、護らなければならないもの(人)もない、
そういう状況でなければおいそれと長期旅行なんてしないだろ。
それでも、振り切って行こうと思えば行けるわけで。

日本人であれば長期旅行なんて特別な能力がなくても出来るわけだし、
経済的な問題以前に、長期旅行を思い留まらせるものが何もないってのは、
あまり羨ましい状況だとは思えんけどね、個人的には。

多分、帰国後就職に苦労する人が「多い」ってのは、
その辺の認識の有無にも起因するんじゃないかと思う。

仕事を辞めて1年以上長期旅行に行ってた人で、
帰国後再び一流企業に就職していった人たちを見ると、
やっぱりしっかりした人が多いなと思うし、
単なる現実逃避としての長期旅行じゃなくて、
リスクとコストとその挽回方法とをきちんと考えてたんじゃないかと、思うけどね。

俺からだと、長期旅行羨ましいけどな｡
定職と家庭もってると行けるわけない。定年までは絶対に無理だな。
取れる連続休みは長くても２週間かな。

>>545
2週間もとれるじゃないか。
それは1年に1回？

年に２回かな。夏休みと年末年始。夏休みは土日挟んで９日間、年末年始は運が良ければ２週間取れる。去年は10日だったが。

>>547
何のお仕事？
学校の先生？
大学の助手？

365連休やな　あっ　今年は366連休かな

もっと連続になってくじゃんｗ

>548
経理リーマン。
休めても、共働きの嫁の休みも調整できなきゃ旅行はむりぽ

>>550
ならねーよ　来年は365連休に戻るだけ

成人後のビジネス、就業で使用する語学は生きるか死ぬかの土壇場で、自らの首切り場に立たないと難しいですよ。
さらに英語、仏語、北京語などを操る外国人の恋人を持つ事です。
私が印刷会社勤めをしながら得たTOEICは点数は高いですが、兎に角、会話の中身はお粗末でした。
TOEICの数値というのはあくまでも額面のレベルで、米国や英国の田舎に行けばほとんど通じない物だと
おもってい頂いた方が現実の実践では意味があるとおもいます。

通じるようになったのは、仕事を辞め渡米してからの恋人との同棲や
労働基準法が決める最低賃金で果実を栽培する畑や農場を運営する小さな会社で
白人の主任に叱られながら、かつアジア系の私に親身になって教えてくれたことが大きいのです。
また、商店の買い物で現地人に騙されながら磨かれたと思っています。

語学力も異文化の理解も天から降って来るものはなく自分が努力、経験した分のみです。
discuss-USA-UK-AUS辺りへ登録して、英語で自分の主張を強く述べるようにアクティブになれたら道は開けるでしょう。
考えるよりも行動と学習あるのみです。
優秀ではない僕がそうでした。優秀な方は１年の簡易的な留学だけで米国人相手に堂々と渡れる実力を
身につけれるのかもしれませんが、あくまでも例外ではないかとおもいます。

語学力より性的魅力が大切、という意味ですね。
モテない人は話相手がいないわけだから、会話能力は上達しないものです。
在米のビジネスマンはfusianasanでどうぞ

4000連休やな　

>>552
うん千連休になってくわけじゃん

をまえらは一生連休かw

>>555
11年の連休？

あああああああ
俺も千連休くらい欲しいっっっ！！！！！！

空白期間ってどれくらいが突っ込まれない限界だろう。
半年以内なら、変に旅に出てたとか言うより、就職活動してたとかのがいいかね

長期海外旅行からの帰国後、就職する必要がない人、いますか？

この時代に長期旅行なんてしてるやつはほとんどいないな

最後の世界旅行からすでに５年が経過。精神的には限界に来てる。
日々そのことをあえて考えないよう、無視するようにしてごまかしたり、タバコと酒に浸ったり
年に１度だけ数日だけ海外行って紛らわしてるけど、
そんなんじゃどうしようもなくなってきてるのが自分でもよく分かる。

フィリピンとか日本老人増える一方らしいそうで、台湾みたいに様子を直に見たわけじゃないのでなんとも言えないですが
実際、必要な資産が3000万円として、それを貯めるまで働き続けられるかが絶望的
今の没落する日本において1000万到達まであと何年働けばいいのか考えるだけで気が遠くなります。
時間の経過とともに簡単なことじゃなくなる、それはシビアなところ。
条件のいい求人は激減していますからバイト探しは一苦労です。
特に地方、田舎に住んでいればそれは強烈に感じはずです。

東京など関東経済エリア以外はハッキリ言えば冷遇された奴隷です。
それも肉体労働ブルーワーカー系の不定期な臨時のバイト　派遣ばかりです。

↑ｻﾞﾏﾐﾛ　ｂｙ蟻

円高で優良企業は海外へ仕事を求め国民は貧しさに突き落とされる。
しかし、行動が遅くなりタイミングを見失い実際拍子抜けしてしまい
もっと早く出ればよかったと後悔することもあるはず
まさに今の日本の地方都市はゴーストタウンに向かっている。
発展途上国の一歩手前の喰えない時代が迫ってきている。

つうかバンコクとかで日系企業の就職先さがせばいいのに。
現地語マスターすればそれなりに需要あるだろ

ビジネスレベルで現地語マスターできるスキルのあるやつなら、
日本帰っても就職できるだろ

＞＞日本帰っても就職

日本という国に労働法と言う法律は存在しない
まともな人間の働ける制度はほぼ潰えている
よほどの物好きにはお勧めの国だが

ラップトップ持ってノマドで暮らすのあこがれるな
どこか南国でローカルもツーリストもくるオサレカフェ気ままにやりながら
妄想ですがね

実家とは巧くやっているけど、将来の不安もある。
姉貴はアメリカで現地人と結婚して、俺はインドに滞在
親の面倒をみられる人がいないのが心配、老後は誰しも不安だが
今は健康だからいいけど、介護が必要になったり怪我したり
身体のことが理由で日本に戻らないといけないことになるのか？
海外に住み続けて親の死に目にも会えないなんて不孝だよね。

長期旅行にはあこがれていたが、リーマンでは
せいぜい２週間程度の旅行だったな

まあ、しがないリーマン生活よくやってきた
よく働いた働きすぎくらいだ

いよいよ早期退職して、長期旅行もできるきままな生活に入る
多少の貯えもできたので、安いチケット使って、長期海外滞在と
日本の往復生活を楽しむつもり

独身なら好き勝手できるだろう

>>571
年取っていっも、つまらなそ。
若いときにいってこそ、旅行先で若い人と交流できるけど
年とったらそういうことは皆無では？
しかも若いときに行ってこそ、その経験が役に立つ。
役に立つというのが大げさなら、以前行ったことのある国がニュースなどで話題になると、
自分の体験と重ね合わせて、その国が身近に感じることにより、より深く理解できる。
だから旅に出るのは若ければ若いほどよい。

若者を意識してしまう年齢になるのはつらいね

>>571
長期旅行、是非実現して下さい。

>>575
リーマン時代の２，３週間の旅行が
せいぜい２，３ヶ月になるくらいだろうから
長期と言えるかどうかわからんが、楽しむ。
気の向くまま、日本と海外のいったりきたりが楽しみ。
それができるのも４０後半から６０歳までだろうけど。

リーマン生活やりながらちょくちょく海外には行った。
せいぜい２，３週間の短期旅行だったが、
５０カ国以上行った。
リーマンで十分働き、疲労も蓄積しているので
早期退職し、比較的若いうちに長期旅行を楽しむ。
ここのスレタイとは逆だが、
先に働いて、在職中にも適度に旅行楽しんで、
早期退職して長期旅行、帰国後は、再就職なんてしない。
あえてぷータローで清貧生活で生きる。
若いとき、仕事しているときも適度に海外旅行できて、
退職しても楽しめる社会であってほしいが、日本の制度は貧しいな

>>573
若いときに旅三昧で年老いてから苦労しているみどくつって知ってるか。
それは哀れな老後だよ。　まあ反面教師としての存在意義はある。

>>567
今やビジネスレベルの語学など
決してアドバンテージにならない

>>578
みどくつ以上に惨めな人が何言ってるの？

まあ確かに、若い時は元気で時間もあるが、金はなし。
旅行三昧だと、その後、苦労する日本社会ではある。
アリのごとく働いて、年とってからでは若いころのようなパワーは
なし。どっちもどっちだが、人それぞれだから、その人次第。
今現在を楽しむ。今の連続。

何年か働いて３年大丈夫な資金と社会復帰できるつぶしきくスキル作る
これ理想じゃないか？
学生の時間ある時って教養も少ないし自由な旅のありがたみも分からない
数年旅してるとこしか知らない旅友は
シレッと名の通るところで働きだしたのに驚いてる

>>580
何の根拠もなくそんなことカキコするって、本人だとバレバレぢゃないか。

>>580 のIDがなんだか苦しそう。大丈夫？

海外旅行しているとよく欧米からの若者に会ったが、
彼らと話をしていると大学卒業したばかりとか仕事を辞めたとかで
２，３年かけて世界中まわっているというのが結構いた。
彼らの場合、自国へ戻っても、比較的容易に仕事があるようだった。
日本は人生を楽しむには生き難い社会だとそういう時実感した。

欧米の若者の失業率は深刻なんだけどな
日本以上に解雇しにくい法律があるから
不況が若者雇用に直結すると読んだわ

日本は精勤すればしっかり稼げるところが多い。　この恵まれたチャンスを逃すな。
正月、5月の連休、夏休みに有給休暇を加えれば長期はムリだが海外旅行にも行ける。
リタイヤ後は気に入った国に長期旅行、ロングステイなど思う存分やればよい。
早期退職もありうる。今の６０代は若い人が思うより気持ちの若い人が多いし元気だ。
資産家のボンボンはともかく、庶民ならば金銭的な将来の不安を払拭することが先決。
若い時の旅の思い出という財産があっても飯は食えない。

今のうちにノマドで可能な副職なるべく作っておくのもいいね

>>587
同感。
あなたは、俺の知っている人と同じ考えのようだ。
もしや、Nさんでは？

>>589
みどくつじゃね？
きっと世界旅行者だよ。

海外じゃ職歴重視されるから新卒がむしろ不利
日本は新卒で失敗するともう終了ｗおっさんになればろくな仕事ない

安心して長期旅行できない奴隷のように働らかされる
だけのおかしな国だなあ
奴隷に甘んじるか、あえて自由を求めて旅に出て後は・・・

>>592
日本精神鎖国主義国ってどう？

>>578はみどくつスレに長年張り付いてる妖怪ちゃうか？
半面教師、というのは、あのスレの屑連中が好きな言葉や。

大学四年生なんだけど、長期でまた海外行きたい。
就職したいなら新卒キープがいいかな

みなさん。
世界旅行病って知っていますか。
一度でも世界旅行の楽しさを味わうと、
その世界から抜け出せなくなるんです。
仕事どころではないんです。
痒いところをかかないで、黙って耐えられますか？

フォー

世界旅行病って知っていますか？

それにか患るのは、かなりの貯金がないと難しい。
円高とはいえ、途上国も物価があがり、バイトや会社員で稼いで長期旅行も難しくなってきた、
それどころか今は仕事が少ないし、第一、働くのは苦痛以外何物でない。
やはり実家が裕福でないと世界旅行三昧は無理。ボンボンが裏山。

>>.594
あのスレとやらを見てきたが九州のキョー大かよ、詐称だな、変だと思ったよ。

みどくつスレの工作員もよく飽きないな、
誰かが宝島社に電話して、みどくつの学歴を確認したらしいね。京都大は本当らしい。
みどくつに粘着しているオカマ君は立命館とか京都産業大卒なんじゃね？

円高で比較的日本人が海外旅行しやすいのも
あと５年とかせいぜい１０年もないかも・・・
今のうちに海外旅行行っておこう
相当の金持ち以外行けなくなるかも

30歳まであと半年。親も定年まであと６年でまだ介護の心配なし。
俺結婚もしてないから、長期旅行行くの今しかないのかなぁって悩む。
はぁ

・・・とか思うけど、仕事は好きではないし夜勤たまにあるけど、稼ぎがいいからどうしようか悩む。
斜陽産業（雑誌）で年々業績不振で会社がつぶれそうだけど。５年働きました。
行くなら今しかない！！って思うも、帰ってきたら俺も就職苦労するんだろうか。。
地方公務員になりたいけど、３０歳までが大半だけど３５までもちらほらあるから今しかないんだろうな。。
毎日葛藤。。。はぁ

専門卒フリーターで20代は仕事続かなくて辞めるたびに３ヶ月旅行（主にヨーロッパ・中近東）。
30代はそれなりに仕事続いたから有給とかで年に一週間だけ海外行きつつ自分をごまかして、今40目前。
もともと一人旅派だから一緒に行く友達が誰もいないとかはどうでもいいんだけど、
上で誰かが書いてたみたいに「若い時に働いて金貯めて早めにリタイアで海外」ってのがよかったかなーとも思う。
働きながらでも旅行できるしね。ピンポイントだけど。
のんびりゆったり金かけて旅行してる老夫婦とか見ると、自分には金も伴侶もないと思って切なくなるわ。
目の前の仕事はそれなりにこなりしても残る金が桁違いだということに気付くのが遅すぎた。

学生時代に旅にはまった。そのままやっていればいまごろどうだったか？
大学５年で卒業して就職。まあ、仕事もやりながらたまには海外旅行。
１，２週間の旅行ばかりだったが、結構いろいろと行った。
小金も少しは貯まったし、そろそろ、早期退職して、自由きままな生活。
金のかからない範囲で海外にも行く予定。
確かに、難しいなあ。若いころはパワーと時間はあるが、金はあまりないし、
途中から就職もなかなか大変だし、６０過ぎてからじゃあまり楽しめないし、
やはり、５０前後がチャンスでは・・・

>>605
ベストは大学卒業後、一回は就職して20代のうちに金をためて
数年の期間で世界一周とかするのがいいのでは。

それまでに1週間程度の短期の旅は何回か経験して、
海外旅行とはどういうものか、なにを持っていけば便利か、語学はどの程度勉強してればいいか、
治安対策はどうすればいいか、ボラれないためにはどうすればいいか、などの
カンを研ぎ澄ませておく。

仕事なんかせんでも、生活保護もらって生きたらええやん。

それは遊び人として失格。自分が稼いだ銭で遊ばないと。

>>606
ほんとにそれがベスト
つぶしきくキャリアや人間力つけてから数年幸せに旅して
帰って再就職
旅にハマって予定通りにいかなくなるのも多いと思うけどｗ

たしかにそれがベストだが
再就職できるのはかなり限られるのが現実
よっぽどの専門的能力、資格がないと・・・

ベストは大学休学以外ない

それはない
あまりにも子供すぎる、せっかくのいろんなシーンでケチりすぎる
教養、知識が無さ過ぎる
フリーの時間のありがたさを知らない

若いうちの経験や職歴への影響の無さは悪いことはないけど
旅としては全然ベストじゃない

実際、生活保護もらい海外長期旅行なんて可能なのだろうか？
無職歴は日本で15年を、海外で5年をゆうに超えているけど、
というか、20才から20年以上、殆ど働いていないけど、もし可能なら60過ぎてもBPやれるよね。
実家の金食い潰したら死ぬつもりだが、ここにきて長生きしたい、などという邪な考えが出てきた。

>>613
ひと月に一回は自宅を民生委員が訪問してくる。だから一ヶ月以上連続で海外にいることは不可能だと、俺は聞いている。

>一ヶ月以上連続で海外にいることは不可能だと

会社員とか連続14日が限度らしいから、ナマポのほうがマシ、となる

>>615
マシだが、一般的に生保受給者がもらえる可処分所得は６万円前後。これで毎月出入国を繰り返すことを考えると、航空券代がバカにならない。
相当先まで見込んでLCCのプロモーションを買っておいても、燃油サーチャージなど諸経費込みで往復２万円はするだろう。
残りは４万円しか無い。

若い時、実家の財産食い潰して旅行三昧、老後は税金から生活保護が理想。
みどくつ先生みたいに、働かないで思う存分海外放浪して、
老後も勤労者どもが収めた税金で生活したい。

>>616
おめー頭固いって言うか国内オンリー脳だな
だから高卒なんだよ

ヒント：所詮ボンクラ役所は海外資産情報は調べられない

日本は放射能汚染でどうなるかわからん。地震も何時来ることやら・・・・
今だから、帰国後の就職なんてあまり真剣に考えてない。
つか、それなら今必死に就活すればいいだけ
でもそんな予定に束縛された人生、俺は投げた。
食べている食物も土壌も、セシウムをどの程度含んでいるのか。

現実の日本は負債国スペインと同じレベル。
周りには知らない国ばかり。小国ばかりです。
これが今の日本の世界における位置づけなのです。
実情を見ると日本人全員が仕事をする気が無くなるはず、当然です。

日本の精神論で仕事を進める姿が目に浮かぶ
終戦直前の日本軍と同じ、それと重なります。

意味のないことに人生をかけ、力を注いでも前進していないことに気がつかず
また、陳腐化した物やシステムにしがみ付き、一生懸命、開発したり販売しても
気づいた頃には周囲（世界）から取り残されているのです。
人間は狭い枠組みの中にいるとこれが見えないのです。

>>620
同意するし、個人的には非常に面白い。
で、長期旅行へ出ろ？ということか
それとも長期旅行から戻ったものは益々大変ということか？
もっと語ってくれ。

皆さん、まとまったお金があるんですね。羨ましいです。
世界不況でリストラ後に実家に転がり込みましたので、何とか日々の出費を凌ぎつつ
海外へ渡航する下準備をしています。
東南アジアと北米を目的地としていますがいまだ準備不足で二の足を踏んでいます。
私は契約、臨時などフリーターのような不安定な仕事で凌いでいます。

地方の田舎は特に労働観が昭和から変わっておらず、パワハラや暴言など人権無視の職場環境で酷いもんです。
でもそのくらいしか求人がみつからないし就けない。
"世界のトヨタ"（その系列を含め）も人事の対応や条件も酷かったですｗ

人生は短い
旅するには、短い。行きたいところはたくさんある。
旅に出るか

確実に日本を捨ててしまうと浮いてしまうが、海外で詐欺師か盗人になりたくはない。
欧米で地元の金持ち相手に商売してはやいとこ落ち着きたい。43歳だが結婚の予定は無い。
下層民に成り下がった日本人はまだ日本で暮らすのか？
日本でも底辺まで落ちると這い上がることができない社会になった。
日本に住むのは1ヶ月で十分。
逃避目前で金もそこそこ作れた。
秋から冬は海外でゆったりとした滞在が自分にあってるみたいだ。

外国いいよなあ〜。　
もう日本はあかんな。
欧米に移住したいけど、凄くモノが高いから金がないし無理だ
小さい物件だけでも普通に3千万〜必要。

だから現実的にはタイか台湾かな。親日でメシが美味いのがいい。　
都会なシンガポールがいいけど生活費高そうで
大都市は孤独感ハンパなさそうｗ
アメリカのサンフランシスコは綺麗で魅力的だけど、居住費が東京並みに高い

>>625
オレは暑くて湿度高いのが苦手だからヨーロッパが良いけど
物価が高いからな。オーストラリアは一時流行ったけど
あそこは白豪主義で心底には日本人蔑視もあるし
（島流しの犯罪人国家が良く言うよとは思うが）
ニュージーランドかグリーンランドかアイスランドか
食べ物美味いのは南ヨーロッパなんだけどな

チェンマイに憧れるけどビザと言葉の問題があるね。
遊びと便利なことを考えるとバンコクになってしまう。
アジア逃避先はタイ、シンガポール、カンボジア、台湾、ベトナムだな。
大都会は階級社会だから、貧乏人はモールで買い物するのすら厳しい。
日本人にとっては選択肢が多くて最高。

地方は不景気なために一回辞めるか解雇されると次がないんですよ
年間の出費を計算しましたが、仮に日本で完全なニート生活をした場合と
Aseanなどでした場合とでは倍近くの金額差が生じます。
往復チケットを入れても日本の方が高いわけです。
私の場合は只単にニートで堕落するのではなく、生活のための準備や趣味に
時間を割きたいがために外国へ移動するわけです。
時間を金で買える訳ですから安いものです。

もともとだらしのない人間だったから、麻薬みたいで辞められない
安宿で朝起きたい時に起きて、食べたい時に食べて、寝たい時に寝る
一日中、ポケーと山や川眺めてたり本読んだり、どこへ観光に行くわけでもなく･･･
ビザ切れや気分次第で次の地に移動
日本じゃないから他人の目も気にならない
日本帰ってきたら、いつもの工場がもう１１年も通ってるせいか熟練者と言うことで
すぐに寮着きの期間工として働ける
年取ったら雇ってくれないだろうなとわかっちゃいるが
まじめに働いてて、いきなり会社倒産で勤め先が見つからない人だっているんだし
と、変な言い訳をして自分をごまかす

>>629
ほんと年とったらどうするつもり？
そういうサイクルやってる人に聞きたい

海外に行き安いだけでは生きてはいけないよ。
もう少しすると強烈な格差が浸透して企業からも使ってもらえなくなる。
綿密に計画を立てても、時代はどんどん変化している。
日本でも九州の田舎や沖縄で生活すればいいのでは？
静かなところで日本語もだけで、治安も良く医療も食事も安いです。

もう海外生活経験があるとか帰国子女だけとかで
就職が有利になる時代は完全に終わった
日本人は日本でまじめに社会人として働かないと
野たれ死に転落人生になる　気をつけたほうがいい

元々日本人なのに日本でちゃんとした職に就けない者が
海外で何ができるのかね？
甘い妄想は捨てて現実を見ないと人生後悔するぞｗ

先に長期旅行で楽しんでしまったら、後は、日本で一生懸命働く。
ただし、就職には苦労するかも。
まあ、妄想は自由だし、捨てろということはない。少しは夢もないと
現実だけではつらいだろう。
仕事と楽しみ、現実と夢のバランスは難しいが、それぞれの人が
それぞれの道を行くしかない。
日本で働きながら、たまに、海外も楽しむこれが現実的か。。。

特に欧州は対日本人でもちゃんと4大（短大卒NGでそれも国立か私立でもレベルの高い名の知れた大学）
は出てないとジャパレスや低賃金重労働以外のまともな職には就けないのは言うまでもないけど

例えばさんざん海外で女に中出ししまくって、んで親が死んで５０で生活保護の人間と
遊びもせず、ずっと律儀にサラリーマンをして５０で年収７００万の人間・・・

たしかに生活保護は惨めかもしれないが、本当に不幸と思っているのか？？？
さんざん遊んだんだから、生活保護でも満足なのではないか？１日寝ながら生活しても、満足感は残るのでは？

この感覚は短期的だが味わった新卒で就職せず、散々生セックスしまくってアメリカに留学して
欧州やアジアからのビッチ留学生と性交留学、タイ、インドで遊びまくって
金もつき帰国、適当にバイトにありついた　同年代の金あるサラリーマンと比べ所得は安いが
俺は同年代の普通の人間より、いいことしてきたので優越感しかなかった
アメリカではコネが出来たし、いざとなったらそっちで転職すればいい

>>636
渋谷にいる底辺の糞ガキがリーマンバカにしてるようにしか聞こえない

>日本人は日本でまじめに社会人として働かないと、野たれ死に転落人生になる。
>元々日本人なのに日本でちゃんとした職に就けない者が、海外で何ができるのかね？

そのセリフ、もう20年以上前から馬鹿どもに言われてるよ。そんなの威しにもならない。
>>636
言ってる事は間違っていないが、
ずっと律儀なサラリーマンの前では言わないほうがいい。
あんた、良い人生だったね。

高齢になても、長期旅行とかBP続けるには相当な体力が必要だろう。
その気になれば日本のリーマンの一人や二人は殺せないとな。

心身の健康が第一。心身ともに鍛えよう。
自己防衛のために鍛える必要はあるが、
犯罪はいけませんぞ。

もうすでに日本で大金投じるのは人生に大きなダメージが残る。
そのぐらい情勢も悪いし企業も慎重になっているから
大きな転機ってのは今後現れない希望も薄い。
一般のリーマン（勤め人）で嫁が居て、家かマンション買って
車買って税金払ってガキができて・・・う〜ん。老後はどうなるかな〜。

人生どうにかなるというか、どうなろうがまわっていくだけ。
心配ばかりしてもしょうがないが、心配ならば、
できるだけ、負の資産は背負わない方がいいな。
人生の３大負債は、結婚、住宅ローン、子供の教育資金
と聞いたことがある。
それぞれに良い面もあるが、背負うのにあまりにも重いと
思えば、背負わない自由もある。
その人の人生だから、人それぞれで・・・

俺は背負うモノが比較的少ないから、身軽だから、旅に出る。
旅の荷物は身軽な方が良い。

さあ、最近は、仕事ばかりで休みもなかったから、久しぶりに旅に出よう。

ロンドンオリンピックも終わった。
一時のお祭り騒ぎで、世界中の経済危機も忘れられていたが、
日本も含め、そろそろ、問題に取り組んでもらわなければ。。。

俺は、今の経済社会をリードすべき奴らに期待できないので、旅に出る。
イタリアやスペインなどは、国家ではとんでもないことになっているが、
個人は結構心豊かに暮らしている。その辺りを見習って来ようか。

北京オリンピック、ロンドン、リオ・・・
リオでは、サッカーワールドカップもあるな

北京、上海、香港、マカオ、バンコク、クアラルンプール、ヤンゴン、デリー、
ドバイ、イスタンブール、テヘラン、アテネ、プラハ、ブダペスト、ウィーン、
ミラノ、ローマ、ナポリ、ジュネーブ、アムステルダム、ブリュッセル、
パリ、マドリド、バルセロナ、リスボア、ポルト、ロンドン、グラスゴー、
ＮＹ、メヒコ、ハバナ、リマ、サンチアゴ、ブエノスアイレス、サンパウロ、リオ、
・・・だいたい、このくらいかな、今回は

それでは、みなさん、行ってきます。

海外旅行などで半年以上Suicaを使わないでいると、ブロックかかるから、
改札口へ申し出、使えるようにしてもらう。

俺も長期旅行イキテー

結局、海外行かないのは金が無いのもあるけど、やっぱ行動力無いからかな。
なんやかんや理由つけて長期休みにしか結局旅行出来ないな…。
企業のお盆：平均８日間だってさ。中途半端だよなぁ…みじけーなｗ
去年は幸せだったよ、可愛い子一杯ペイしてアユタヤも同伴して、イギリス女もナンパ成功して
パタヤの海岸で食ったスパイスシーフード旨かったな〜。

ちょっとした小金と休みがあるなら、海外へ行こう。
今は円高で海外も比較的安く行けるが、この状況も
そんなに長くない。せいぜい、５年か１０年だろう。
１０年後は、海外旅行は昔のように一部の金持ちしか行けなくなる。
今のうちだ、海外へ行こう。

医学部卒業してすぐに世界をぐるっと1年間かけてやった。
帰国して研修医スタートするも、こらえ性がなくなったためか、
元々の性格か医局人事を4年でドロップアウト。
しかし、その後は何とか仕事には困ってない。
医師免許は強いと知った51の夏ｗ
そして、来年から再び1年間の予定でバックパッカーの予定。
ど〜こに行こっかな〜？

>>649
妄想楽しいか？
通ってる精神科の大学病院を卒業したと錯覚したか
そろそろ措置入院だな

>>650
おめーよー
てめーんとこのクズ仕事会社じゃ今日仕事なんだろうけどよ
今日は休み取れる世界の会社の世間一般じゃ9連休の真っ最中なわけよ
外のことは信じられないのも無理ないけどよ

ま、高卒じゃ仕方ねーわなｗｗｗ世間狭いし

>>650
649です。
貴殿のような反応が返ってくるのが楽しくてたまりません。
くやしいのお！くやしいのお！的な感じが最高です。
ちなみに、私の今の年収は3000万円です。
ラクして稼いでごめんなさいね〜＾＾

>>>649
俺は大学卒業後10年働いて
今は親から引き継いだアパートの管理でのんびりやってる
ここ数年、管理は弟に任せて毎年夏は南米に2ヶ月、冬は東南アジア2ヶ月パッカーで廻ってるよー

学歴も職歴もない者が長期海外放浪出来る日本はよい国だ。
オリンピックなんてまだあったんだね。帰国するまで知らなかったよ。
あんなもの俺の部屋のテレビで見る女の子はいなかったし。

>>653
なんだかんだ言って、のんびりが一番です。
お互い、ボケない程度には身体とアタマを動かして、
この資本主義社会、すなわち資本家主義社会をのうのうと生きていきましょう〜＾＾

長期でなくていいので、２，３ヶ月の旅行行きたい

ムーリス

グランド　ツアー

まぁどういう状況であれ、本人次第で何とでもなるもんよ
あー仕事辞めて長期旅行行きてー

日本から出てからは行動力と体力がすべてだと思いますよ。
あとは度胸。語学力は目的に合わせて国内で最低限努力する。

日本でいろいろ細かいことを計画しても、予想外のことが連続して起こり
計画を変えざる得ないことに、海外に行くとよくありますからね。
日本的な、どうでもいいような神経質で神経症的な言動も通じない国が多いと経験上感じました。

>>656
それを長期の旅行というみたいですよ、この国では。
ドイツでは、普通の勤め人にもほぼ毎年可能なようですけど。
>>658
長期の旅行に出られる豊かな国に生まれたことをお互いに感謝しましょう。
>>659
こだわる部分にそれぞれのお国柄があるみたいですね。
日本人が寛容だと感じる国の方もいるみたいですよ。
私の場合、フランス人がかなり神経症的に感じることがあります。

年に数回、１ヶ月くらいの旅行に行くのが一番いいな

旅行行きたい　　行くぞ、休暇とって

また逢う日まで　逢えるときまで

あなたは今どこでなにをしてるの

正社員の時代は、学生時代に海外旅行に行くのは稀で、
新婚旅行が初めての海外旅行というケースが多かった。
会社勤めをしていると短期パックツアーしか行けない。

仕事している人は、高給を稼いでいても、日本には欧州のようなバカンスの制度はないから
異文化体験と呼べるような旅行なんて無理。
仮に有給があっても取りづらいし全消化すら怪しい。

仕事、仕事、仕事・・・か。。。
もう少し旅行でもして、楽しまなくちゃ。
せっかくの人生、楽しもう。
仕事なんかやめて、長期旅行に出ようぜ！！！

>>664
このスレで仕事好きな人はいない。
仕事したいと思う人はいない。
生活するためにしかたないから人生には金が必要だから食べないと死ぬから住む場所がないとつらいから
仕事をしている。

仕事嫌々ならもうやめて、旅に出よう。

嫌々やっていると健康によくない。

さあ、旅に出よう。

日本の会社に長年勤めた親父が退職して自由になれるわけではない。
海外長期旅行なんかしたところで世界中で馬鹿にされるのがオチ。
日本の会社に長くいるとドンドン下品に愚鈍に、そして醜悪になる。
長期旅行は早い決断を。

ある程度の資金貯まったら早期退職して、自由な時間を楽しむ。
海外旅行も楽しみのひとつとして

>>668
そのある程度の資金が貯まったと思える日本人が少ない。
結局、いつまで経っても貯金が十分に貯まったと感じることなく、
死後、棺桶に金を持っていって、遺産争いの原因になる。

そんなに金貯めて使わずにどうするの？
棺おけに入れてあの世での旅路に使うのか
俺はそれほど貯金もないが、旅行行ったりして
有効に使い切るぞ
金は貯めるためでなく、使うためにあるのに
哀しい人が多い国だなあ

欧米（特に北欧）の労働環境聞くと日本で真面目に働くのが馬鹿らしくなるよな
旅先で欧米人の日本人を見る目って働きすぎで可哀想ってイメージばっかりだったな
休暇一週間って本当？とかなんであんな豊かなのに自殺するのとか

日本の会社に長く居ると自殺したくなる。
朝電車に発作的に飛び込むのは殆どリーマン。

クソ会社のために自殺なんかしてはいけない。
死ぬくらいなら、くそ会社辞めて、旅に出よう。

>>673
一人ならそれもできるよね。
嫁や子供、いや嫁はどうでもいいのだが、子供がいたりすると

妻や子供にこだわりがあると、心おきなく自由に長期旅行はできない。
そこで僕が勧めているのは、妻は捨てること、子供は処分してしまうこと。
子供も生きていると勝手に動き回ったり食事をしたりと面倒だが、
死んでしまって位牌や写真だけになると旅行に持っていくにもコンパクトで便利になるものだ。

>>675
いや、逆にそこまでして長期旅行したくないな・・・

世界一周スレが立ったよ。

世界一周の旅 Part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1345765708/

しかし2chも廃れたもんだ。
10年前ならマイナー国含め各国の単独スレがあったし
世界一周スレみたいなメジャーなスレなら、存在しない期間なんて考えられなかったのに。

いいからおめーらは仕事決まったのかよ？あ？
本来のスレ趣旨勘違いしてねーか？

俺？もう戻ってこないからいいんだよｗｗｗ

俺、日系企業の中国工場でマネージャーやってたけど、
中国人の工員や事務員の優秀なこと。
びっくりした。
はっきり言って、日本人の工員や事務員よりもよっぽど優秀だった。
こりゃ、日本人の失業率が上がって、給料が下がるわけだ。
俺が雇う立場なら、絶対に有能かつ安く雇える中国人労働者を雇いたい。

やっぱ底辺は頭悪いな
日系に勤めてる中国人は中国の中でも選別された層だから優秀に見えるだけのこと
国内との給与格差があるから人材が今のところは集荷できる
でもこれからはそうはいかないだろう

2chが廃れたというか、海外旅行が廃れた

円高なのにどうして海外旅行廃れるんだろう
ネットのお蔭で海外の情報にアクセスしやすくなって
行ってみようという気になりやすいんじゃないかと思うんだが

>>681
サーチャージの所為で

・不況
・ケータイ・ネット普及による娯楽費の消費
・海外でのネガティブな事件報道

２ｃｈの情報ではなあ・・・
２ｃｈは廃れ方向だろう
旅行行く奴は２ｃｈしない
結局、日本全体が廃れてきたのと
２ｃｈが廃れてきた

２chは前に書き込み規制をしょっちゅうやってたのが廃れた原因だと思う。
俺はアサヒネットだけど、最近は規制がずっとしなくなってるのが不思議なくらい前はひどかった。

２ｃｈつくった奴が言ってたけど、
２ｃｈができた当初のユーザーは比較的高学歴で
それなりの議論をしていたが、ある時点でレベルの
低下に我慢できなくて、管理者辞めたということなので、
まあ、廃れたのは確実。
２ｃｈといえどもある程度のレベルがあった時代も
今やほとんど無意味な時間つぶし、基地外も多いので
まともや奴は暇つぶしにもならないと思っているのでは・・・

そんな２ｃｈであるが、長期旅行の情報交換というかなんらかの
ヒントを得るために、たまには、のぞくなあ。。。

おまえら日本人なのに日本でちゃんと働かないでどうすんの？
日本人が海外なんか行ってもロクな事にならない
事件に巻き込まれてあぼーんか野たれ死に
ばかじゃね？そんなことも分からないなんてｗだから海外へ
自滅しに行くんだｗ納得

ツーか、日本で働くから海外で散財するメリットがあるわけで。
俺の仕事は、毎年連続休暇が一月間とれるんで、それで我慢だね。

>>689
ハイハイ、勤労一筋で海外旅行したことがない貴方みたいな人がいるお陰で、
長期放浪楽しんでおります。長期と言っても2年に一度、200日位の旅行ですけど。
これからもドンドン働いて、我々の為に税金を収め、円高を維持して下さい。

くっくっくっ
まぁとっとと過労死しろや老害ども

金はあるんだけどね、年に3週しか連続休暇取れないわ

猿岩石の頃に比べたら、「長期海外旅行」ってたぶん激減してるんだろうね。
スレタイに沿って言うと、自分は旅行中に知り合った人からスカウトされてあっさり仕事が決まりました。
大学教授から世捨て人まで、いろんな人に知り合えたのが楽しかった。

日本でも海外でも（特に日本人から）嫌われまくりだと、永遠に仕事は来ない。
気持ちいいけど自慢することではないな。

長期旅行後に就職苦労するのってなぜ？
職務遂行能力が低いわけではないでしょ？

低いだろ。
自分自身の営業もできないよヤツだからな。

日本で捨てたくないような身分を手に入れた人は、それを捨てて長期旅行なんかしない。
その逆の人が多く出かけるから、苦労する人が多い。

某難関国家資格持ってる30歳の俺は大丈夫そう？
長期旅行＝今の身分を捨てる
ってことにはならないと踏んでるんだが･･･

大丈夫そう？って聞かれても・・・
30でその脳みそじゃダメだな

まず、その某難関国家資格は何なのかを書け
話はそれからだ。

699だが
税理士
大丈夫そうって本気で聞いてるわけじゃないけどね

司法試験合格してても社会不適合すぎてダメなヤツもいたぜｗ

税理士だったら雇われで結構いけるかもしんない。
俺は司法書士の廃業者だが、
今は債務整理の仕事が商売としては成り立たなくなって弁護士さんもキツイ。
会計の方が雇われならばつぶしがきく。まぁ本人次第だが。

長期の旅行って何年間の海外滞在を言っているのかな？
５年位なのかな？
５年間違う国を渡り歩いていて、何かしらのビジネス絡みの人脈を築けていれば起業は可能でしょう。
５年間それより、同じ国に滞在して、その国の言葉や文化芸術に秀でていれば、その国と取引関係のある会社への就職や起業も可能でしょう。
５年以内の旅行で語学もできないし人脈も持っていないとなると余程の学歴か特殊技術かコネがなければまとまな会社には入れまい。

うちは会計士・税理士一族
親父が小さい事務所やってるんだが、そこは兄貴が継ぐことになりそう
長期旅行(1〜2年)するとブランクができることになるわけだが、
それがどれほどのインパクトになるのか分からん
そもそも手堅い行動をする人間が多い世界だから(士業は概してそうかな)、
仕事放り出して長期旅行したらその後どうなるか事例がないし見当もつかない
兄貴の下で働くなんて嫌だし、どっか再就職できるかなぁ

自分の環境一人でつぶやいてんのキモい
そんなもん自分次第としかいいようないだろが
ヒューマンスキル、面接スキル、ブランクを埋める努力
こちとら技術系で４・５年ぶりに緊張で復帰したけど
末端ポストだけどブランク関係無くて重宝されとるわ
資格がどうとかじゃなくどんな仕事も自分のプレゼンと仕事の頑張りだろ

実は営業職でつぶし効くやつって一番強いかもって思ってる

一級建築士で2年から3年に一度半年間の旅行する人が居た。
一度会社やめて旅行終了後にまた同じ会社に再就職するらしい。

どうすれば就職できるか、知恵を結集させようぜ
1.どのような職種・業種・企業がブランク有でも面接まで辿り着き易いか
2.通過しやすい書類作成のノウハウ
3.長期旅行からの帰国者ならではのFAQ
(なぜ長期旅行に行ったのか？何しに行ったのか？etc...)

facebookで長期旅行者の書き込み読んでると
時々精神世界にどっぷり浸かってしまってるのみかける
俺の知人にもいるけどそうなると社会復帰は極めて難しくなる
自営とかフリーでやっていったほうがいいだろうね

旅で味わう独特に自由が身についているので、
窮屈な組織で仕事をするなんて無理だろう。
企業の方も面接等すればわかるから採用も難しい。
ビジネスライクなロボットになれる人間で、それを
企業側に認められなければならない。相当無理なことでは。。。
本人に特別な技術があって、柔軟で懐の深い企業でないと・・・

ま、就職諦めたまえ

確かに、諦めも時には必要か・・・

俺が社長だったら長期旅行してた奴をそれを理由に落とすってことはしない
それなりに決心しないと長期旅行なんて出られないわけだし
勿論、人としてちゃんとしているという前提ね
単に現実逃避で旅に出たとか、危ない薬に手を出したとかはダメ

長期旅行いうけど、ぶっちゃけ何年する気？
バイトしつつ金溜まったら海外旅行、ってよりも

就職して貯金し退職して一気に１年２年旅行のほうが
職歴ダメージは少なくて済む

池面なら仕事あるだろうね。
不細工は一部の例外除いて社会から必要とされていないし、仕事は厳しいだろう。
現実逃避なんてのも生きているのが辛い不細工がすること。

これは喪男板で論ずることだろう。

面接官「この職歴のブランクは？何をしていたんですか？」
帰国者「長期旅行をしていました」
面接官「？？？何をしに？何のために行ったんですか？」

長期ってどのくらいの期間を言っているのかな？
俺の感覚だと５年位だと思うが、それで良いのかな？
まさか１ヶ月とか２ヶ月を長期旅行っと言って無いよね〜。
３年〜４年位だと中途半端な渡航となり、高校（３年間）、大学（４年間）と１サイクルとか１世代の差がつくから
よっぽど心して渡航先の言語や風俗文化を身につけないと、日本社会での再出発は難しいでしょう。
でも５年以上となれば、渡航先の言語はもちろん基本的な生活習慣は身についているハズだから、その渡航先の国絡みの仕事は見つかる可能性は高いでしょう。
一年以内の渡航歴で社会復帰がどうのこうのという問題は絶対発生しない。問題が発生するのであればそれは個人の資質の問題でしょう。

＞でも５年以上となれば、渡航先の言語はもちろん基本的な生活習慣は身についているハズだから、その渡航先の国絡みの仕事は見つかる可能性は高いでしょう。

ダウト

連続なのかそれぞれの旅行期間の合計なのか知らないが、
>>718は5年以上旅行して何を身につけたというのだろう？
これを見る限り短期旅行専門のようだが。
http://hissi.org/read.php/oversea/20120912/UmpaU1VqWUkw.html

704
税理士も厳しいぞ
東京でも飽和状態だからな

リアル税理士です。
毎年税制変更があるんですが、対応出来ますかね？
あと、普通は顧問契約だと思うんですが、客がつきますかね？
節税相談したいときに、連絡がつかないわけで。
ウチは地方ですが、都内はね…

先輩後輩？のシステム？が全く理解できないんですけど

＞先輩後輩？のシステム？

それ、東アジアの醜い劣等人種の奇妙な風習ですか？
かかわらないほうがよさそうですね。

>>724
東アジアの醜い劣等人種？？
ウンコ食ってる半島人のこと？？

ウンコ食ってる半島人も確かに上下関係すきだね。
彼らの兄弟にあたるその東の列島に棲んでる連中に負けないくらいに。

>>726
いやいやウンコ食ってる半島人の方がはるかに上下関係きついから
それに比べれば日本の上下関係はかなり緩い

Pecking orderか。
世界中どこでも奴隷階級は上下関係きついだろう。
偏差値の低い学校のブカツwとか会社員とか暴力団とか。

そういう組織は上下関係きつくないと秩序が維持できないからね
ちなみにウンコ食ってる半島のヒトモドキとその東隣の列島の人種は、
DNAからして全然違うからね

就職できないなら、起業すればいいじゃない

そんな金も能力もない

ツーか、金も職もないのによく旅行なんかいけるな。
マジで尊敬するわ。
俺なんか、年一回、各種長期休暇を集結させた5週休みが限界だわ。

ツーか、金があって職がないのがやるのが旅行。

いいなぁ〜
資産家の家庭に生まれたかった

普通に働いてれば1年で120から150万ぐらい貯金できるだろ
5年で500から600万は十分貯められる

2年ぐらい旅するにしたってその半分ぐらいでできる

独身ならともかく、所帯持ってたら無理だろ
帰ってきたら仕事見つかるかどうか分からんし
やっぱ生きていくための金の心配がないってのはデカいよ
好きなことができる

学校で部活やる奴が信じられなかった。
無給で早出、残業するなんて何て愚かな連中なんだと。
後で考えるとあれは就職のための訓練なんだとわかった。
理不尽な人間関係に耐え、サビ残を喜んで引き受ける人間を養成していたわけだ。

>>737
お幾つか知らないけど、遅くとも在学中に気づかなきゃ。
だって「団体精神」「途中でやめたら内申に…」「運動部は就職に有利」
って普通に言ってるじゃん。

そうだね、そんな恐ろしい事を普通に言うから高校中退になったのだろう。

高校中退でしかも2年旅行とかしてたら
特別な能力でもない限り就職できんだろうな
旅行しなくても就職できんかもしれんが

日本というのは海外放浪するための出稼ぎの場所の筈だが、今じゃ仕事も減りしんどいね。

高校中退とかだと最初から底辺職だから、ブランクあってもむしろ関係ないんじゃね？

いや〜それでも真面目に働いてきたか否かの差はでかいと思うよ

>>679
そして現在の心境をどうぞ。

>>744
俺、日系企業のベトナム工場でマネージャーやってたけど、
ベトナム人の工員や事務員の優秀なこと。
びっくりした。
はっきり言って、日本人の工員や事務員よりもよっぽど優秀だった。
こりゃ、日本人の失業率が上がって、給料が下がるわけだ。
俺が雇う立場なら、絶対に有能かつ安く雇えるベトナム人労働者を雇いたい。

Lenovo PCは優秀な中国人労働者が組み立てているのか？
でも使うのは労働もしないニートだ。

日本人に生まれたってだけで、いきなりLv50みたいなもんだからな

どうせ失う物もないんだから起業すればいいんじゃない？
ニートになったりブラックで働くくらいならそっちの方がよっぽどまし
もちろん初期投資が少ないビジネスで小さくはじめる

ニートって、成るものか？
生まれるものかと思ってた。

google先生に聞いてみろ

>>745
ネタにマジレスかもしれないが、確かにベトナム行って、日本人以上に優秀な人もいて驚いた。
ダメな人はダメだけど、それは日本も同じだし、商売に必要なコミュ力と度胸高そうな奴が多く感心した。

維新会が候補者を集めている。
選挙資金は立候補者持ちだから
どこかの土建屋か、建材屋から金借りて立候補して
当選したら税金で軽トラックが1夜にしてポルシェに乗れるぞ。
国民のためなんぞに働かなくていい。
スポンサーの義理を果たすべく働くだけ。

>>752
スレチなのでスルーでよろ
企業献金禁止してなかったっけ？
それにそもそも借りるんだったらそれはスポンサーじゃねーし
こんな全然関係ないスレに書き込みするブサヨ労組＆在日の必死さ加減だけはよく分かった

>>751
どこに行っても優秀な人間はいる
むしろ途上国を旅して周る度胸があれば
起業でも何でもできそうだと思うのだが
いざ始めてみると意外に何とかなるのは旅も起業も似たようなもん
と、自営業の端くれが言ってみる･･･

>むしろ途上国を旅して周る度胸があれば

そんなものに度胸はいらない。
日本の学校や会社に行くことが出来なくとも出来る。

旅するとわかるけど引きこもり属性とバックパック旅行ってのは相性がいい。

バックパック旅行してると、むしろ色んな奴とコミュニケーション取らなければならないのでは？

バックパック旅行何年かしたが、言葉は身につかない。
頭の悪さもさることながら、不細工で魅力がない自分には人は寄り付かないし、
他人とコミュニケーション取る必要がないことには笑ってしまう。

尖閣「白書」を発表＝領有権の正当性アピール―中国政府

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120925-00000107-jij-int

個人差があることを一緒くたにする奴はたいてい無能

中国での「人体標本工場」の実態が明らかに！？

死後硬直すると作業しずらいので生きたまま作業する。

これ等は標本材として使用されるため年齢的に２〜３０代が多い。更に
拉致された旅行者は証拠隠滅のため必ず頭部、両手は切り捨てられる。

作業員の殆どは死刑囚達で、いずれ彼らも口封じのため被害者と同じ運
命をたどるだろう。
http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20120831094145

分かるわ、それ

作り物っぽい

アッー、アイヤー

仕事ないなー
タクシーの運転手とかどうなんだろ？
長期休暇も取りやすいイメージあるけど、昔の話か…

>>765
タクシーの運転手って長期休暇取りやすいの？
でもまぁ個人タクシーとかだったら割と取りやすいのかな･･･

それが可能だったらこのスレの住人には光が差すんじゃね？
タクシーの運転手って言っても、うまくやればけっこう稼げるだろ？
それで家族支えてる人もいるくらいだし

スレタイ読んでない奴多いな。ただ自慢したい奴とか多すぎ。

誰も自慢話なんて聞きたくない。

>>745みたいに上から目線で労働者馬鹿にしてる奴とか。

そんな話は他所でやってくれ。

　生きるために物乞いとか犯罪とかリーマンしてる人は凄いね。
逞しい連中だ、それにはかなりのスキルがいるはず。
そこまでして生きたのだろうか？

でも途上国の乞食は生きるために必死で、日本のリーマンは死にたくないと必死でもがいてる様な気がする。
でもある日、突然電車に飛び込むそうだ。

>>765
旅行人でスーパーマップ書いてた富永さんが
タクシーの運転手だよ

>>745
これくらいで上から目線感じるならどこ行っても大変でしょ
自慢話しとかもしていいよ

えり好みしなければ、仕事はあるだろう。

優秀で、特別な技術・能力があれば、就職も苦労しないだろう。

？

>>771
ケインズ登場

負け組みには、無理だろう。

２ｃｈは負け組み多いのだろうな

勝ち組もいるけど・・・

平凡とボンクラはほぼ同義ですからｗｗｗ

優秀で特別な能力があるなら就職なんかしない。
好き好んで会社組織に入る馬鹿はいない。
皆生活のために仕方なく我慢して就職するのだから。

>>777
ご高説ありがとうございます。
して、貴殿の特別な能力をお聞かせいただけませんでしょうか？

>>778
それはむしろ特別な能力があると気が付かないことだと思うが
凡人だからこそ見えてくる

して、さて、

してでござる

長期海外旅行経験が活かせる職種って何？

>>781
ツアコン、ゲストハウス

ツアコンとは知的障害者とか爺さん婆さん相手の介護職ですか？

池沼同士じゃ大混乱だろう
一般旅行客に迷惑だ

就職は難しいな

バイトして、また、旅に出よう。

ゲストハウスって、あまりイメージが湧かないのだが・・・
まぁ長期旅行の経験もどこかで活かせるのかもしれんが、
普通に国内のお客様至上主義的なサービス業に従事してきた奴の方が、
繁盛するゲストハウス作りそうな気がするけどな

開業するにしても、ある程度金が必要
まずは、必死にバイトでもして金貯めよう
そして、金が貯まったら、旅に出たくなる

>>787
入谷にできたゲストハウスは大卒で就業経験殆ど無い若者がたいやき屋で金作って立ち上げた。

たいやき屋で金作ったってのが凄いな
テレアポのバイトでもした方が効率良さそう
でも就業経験ない奴がやっても、サークルノリが通用する内はいいけど、
オーナーや従業員が高年齢化してくると辛くなりそう
そうなったらやっぱ設備とサービスの質で勝負だろうな
社会人経験殆ど無しでそこでも勝負できてるなら、それはもう才能だな

たいやき屋でも雇われじゃなくて事業主だから
当たればそこそこなのかもよ

社長になって、小金が貯まったら、仕事を従業員にまかせて
旅に出る。
結局、旅に出るんだよ。

ま、金の無いボンクラ相手にする商売は止めといた方がいいよ
金のあるヤツ(方向)に向かっていく
これが基本だ

趣味と仕事は一緒くたにしてもロクなことは無いといっておく
お客様だからいいのだ

そしてお客様として行く日本は最高だと言っておく
おめーらも海外に住めば分かるよこの意味が

いいね！
良いこと言った


ないす〜　　ホームラン！！

貧乏人は、いつまでも貧乏人
旅人は永遠に旅人ということか

でも旅行人の編集長みたいな生き方、羨ましいなぁ
あれって絶対趣味と実益を兼ねてるだろ
好きなことを仕事にできるって最高だと思うんだが

西成あたりでパッカーあいてにトランクルームとかどうかな
長期滞在になると荷物も増えてくるだろうし

事業ね。
もし誰でも出来るなら日本にサラリーマンは一人も居なくなるだろう。

>>796
それは既にあるんじゃないか？

もうサラリーマンやりたくねー
やっぱこれからは起業でしょ！

日本人の自殺の原因は主に生きるためにどこかの会社などの組織に所属しなくてはならない、
という所からきている。
いきなり町中で暴れ出す無差別殺人なんかもそうだろな。

>>799
それもあるとは思うが、
俺は「孤独」が原因としては大きいのではないかと思う
無差別殺人とかする奴って、表面上はともかく皆孤独に見える

孤独が一番の原因だと思う
誰とも関係をもてない、繋がれない、愛されない
これが人間に一番辛い
原因は基本親からだと思うんだよねー

外国行くと外人というだけで絡んでくれるから少しは孤独が和らぐかな

孤独がつらいとかイヤな人が長期海外旅行いくなよｗ

職場で孤立してリストラされるような人には長期海外旅行は向いている。

職場で孤立してリストラされるような人には長期海外旅行は向いている。

お前ら、旅にでろ

就職はあきらめろ

しっかり働いて金貯めて、長期旅行

>>792には同意だね
シャチクとして住む日本は最低
お客様としていく日本は最高の満足感
こんなに違いがある

電車の中の人を見れば一目瞭然
笑っている（happyそうなのが）のが誰もいない
みんな携帯いぢいぢしているか寝ている
ま、長期旅行と住むのは別というけどね

>>809
日本人ってだけで世界標準からすれば恵まれ過ぎだと思うけど
たとえシャチクであったとしても
北欧ならまだしも、よその国のシャチクなんてたまったもんじゃないぞ
アメなんてメチャクチャ酷い

社畜やめてはやく旅に出ろ

>>810
毎年すごい数自殺しているし、
真面目な人を追い込む空気はあるよね。
労働法も機能しない。

>>812
自殺理由の内訳見たことある？

興味無いね
日本社会の足を引っ張る低学歴がどのくらいいるのかは興味深いが

よその国って先進国で日本よりむごいのはアメリカの一部だけだろ
それも早期リタイアのアメのためのムチみたいな見返りがあったり
するし
日本が新卒採用から息抜きできる期間がほとんどない
息抜きしたとたん落ちこぼれ

ツーか、普通に働いてたら年収1000マソに三週間くらいの連続休暇取れるだろ
お前らどんな底辺で働いてるんだ？
逆に教えて下さい

ニートが妄想で申しております

　申し訳ない

そういうのは勝手だが、現実なんだわ
オレもそうだし、周りの連中もね
現実が妄想に見えるなんて、羨ましいね
旅行に行く必要ないんじゃない？

てか、今は長期旅行したからとか関係なくね？
みんな苦しいと思うよ
新卒ですら正社員になれない時代なんだが
おまえら甘すぎ

社畜は小銭貯めたら旅に出ろ

社畜になりたい奴は旅やめろ

なんで年収1000万の奴がこのスレにいるんだ？
スレタイ読めないのか？
日本語も読めない奴に年収1000万も出す企業がどこにあるんだ？
自慢だったら他でやってろよ。

人生が一度きりな事って、つい忘れがちなんだよな。
やりたい、と思った事は、本当は残らずやっておくべき
なんだろうな。犯罪とかは別だけど。
まあ、分かっていてもこれが難しいんだけどね。

日本社会の足を引っ張る低学歴だけど、というか学歴なんか無しに近いが
自分のような者が海外長期旅行出来るのも日本に生まれたからなんだろうけど。
有色人種の国で長期旅行してる低学歴無職がこれほど多くいる国は日本だけだろう。
日本の凄さはこれなんだよ。

>>824

韓国はどうなの？

韓国人は一人旅は少ないから、それに男同士つるんで旅行するのが目立つし、そこが一昔前の日本みたい。

>>822

妄想だから許してあげて

年収300万円以下の人口増加傾向に
日本の労働人口の約4割が年間の収入が300万円以下であるという。

労働していないのに年間支出500万円くらいの生活している

これからの世代は経済的には厳しい

働け働け　がんばれ
俺はのんびり旅を楽しむ

あなたがのんびり旅が出来るのは、我慢してリーマン続けている人々のお陰。

我慢のし過ぎはよくないよ。
働くときは一生懸命働いて、休みは有効に活用しよう。
旅行は非常に良いよ。
頑張れにっぽん　頑張れサラリーマン！！

旅して貧して帰国して困ったら生活保護
コツコツ金を貯めて貯まったら再度出陣じゃ！

ナマポ貰いながら海外旅行って出来るの？
親戚が海外にいるんで、出国する正当な理由はあるんだよね〜

>>835
でもそれは「生活を保護すること」ではないからな〜
税金もらって何でも好き勝手使えるってわけじゃないだろう
勿論、貯めて旅行に使うってのは可能なのかもしれんが
本来の趣旨からは外れるけどね

生活保護は海外行くな　多分行けないだろう
生活保護もらうために外国から来た奴は追い返せ

しっかり働いて自分の金で行け

旅立て

>しっかり働いて自分の金で行け

あんたはそうしなさい。
ところで、自分の金とは何？
人から盗んだ金でも金は金。
ニセ札でない限り生活保護で支給された1万円札は通常の為替で外貨に両替出来るはずだ。

>>839
自分の金＝自分で働いて稼いだ金
だろ、ｊｋ。行間を読め。それとも、もしかして日本人じゃない？

生活保護は日本国内で必要最低限の緊急的援助なので、
海外旅行できるくらいなら援助必要ないと判定されるだろう。
パスポートも発券されないのでは？
海外で生活するならその国の生活保護受ければいいが、
そういう輩は、入国審査でひっかかり入国認められないだろう。
国の生活保護と旅券の担当部署に８３９は、確認して報告してくれ。

そう怒るなよ。働かない癖に旅行三昧の人もいれば働けど旅出来ない人もいる。
旅券は無職でも11000円だせば犯罪暦とかないなら日本国籍があれば発券される。
生活保護受給者は職員が1月毎に見回りにくるらしい。
だから長くは海外旅行できないらしい

月1日だけ帰ってくればいいってこと？

航空券をカウントしても、日本で生活するより安く済む国もあるかもしれんな
バンコクだったら1日千円位で過ごせるし、千円×30日=3万円
移動に往復で7万かかったとしても、10万円
お釣りが来るなｗ

何年か前、タイの「○○ちゃん」関係の番組でやってた。
たしか、そこへ昔監禁強姦されて精神を病んでアルコールを手放せない
女性ってのが出てきて、生活保護を受給してて、タイ旅行とアルコール三昧の
数日を過ごしてるみたいなのやってたよね。
>>843
どの日に帰ってくればいいかはわかんないんじゃない？
2月も3月も続けていなければ、単なる国内旅行や知り合い尋ねてる
だけじゃないなってことになるんじゃない？

今政府は生活保護受給をさらに厳しくする方針。
貰ったもの勝ち

ネトウヨは毛嫌いしてるけど
外人への支給は本当に厳しくしてほしいと思うようになった

外人は国に送り返すべし
トンスルの国から来た寄生虫も同様
国民レベルで声を上げ続けていくぞ

そうだな、すべての国は外国人移民とか外国人労働をダメとする。
労働は自国民だけで。
海外に行くのは、旅行だけを認めるということにする。
そうすれば、日本人は日本で働き、収入ができ、海外旅行にも
行ける。
それぞれの国の独自性も強まるので、異文化体験としての旅行が
さらに面白くなる。

それは極端過ぎだろ
内容によっては外国人労働はアリだと思うけどな

何このつまらない流れ。

>>848
そもそも自由に海外旅行出来る国の方が少ないんだし、
就労の為の偽装結婚とか不法在留とか
政府関係を名乗る法の抜け道とかの違法が増えるだけだろう。

>>850
u can't catch up with

海外で仕事を探そう。
http://www.jobfindcentre.com.au/employers

でもぶっちゃけ、長期旅行から帰国したとしても、
就職にそんな苦労してないだろ？
俺の周りは意外と皆すんなり決まってるぞ

個人差があることを一般化して語るのは頭が悪い証拠

>>855
で、あなたはどちら？

855の脳内では一般化されますた

生活保護で海外旅行。もし実現してる人がいたら裏山。
だって、日本人が最も遣りたくないもの=就労
最も遣りたいもの=海外旅行。を両立しているわけだから。

最低だな。人の収めた血税で遊んでる奴なんて。
たとえ職を失ってもそこまで堕ちたくない。
そんな奴に憧れる奴もろくな奴じゃない。

色んな意味で人として終わってる。

>>858
煽りにマジレスだが、発想が小学生レベルでわろたw

某芸人の母親と姉は生活保護もらいながらファーストクラス利用してハワイ旅行に行ったって雑誌に書いてあったよ。

俺は職がなくなってどんなに落ちぶれたとしても、
ナマポにだけは絶対なりたくないな
それくらいなら突っ張ってホームレスになる
ホームレスになって日本国内を長期旅行だｗ

>>862
それの変形で「おもらいお遍路さん」って要るらしいね。
行脚してるように見せかけて実質ただの乞食っていう

海外では入国カードの記入含めて無職で通しているが、ビザ更新申請書は適当に職業を記入している。
外国では無職と答えて問題あるのは出国審査。
不法就労と思われることがある。
生活保護は英語で何というのだろう。
今度試してみるか。日本はそんなに福祉が充実しているのか？と皆は羨ましがるだろうw

>>863
インドのサドゥもそんなやつ紛れてるらしいしｗ

サドゥは全員乞食だろ。紛れてるんじゃなくて

就職しないで生活保護とか乞食で長期旅行してる人は尊敬する。
サドゥはブラーミンカーストじゃないとなれないでしょ。

入国審査で無職って言うと、例えばアメリカだと、働きに来たのか？
とかいろいろつっこまれて、大変だとは思うよ。
妙齢の女性だと、仕事の内容とかちゃんと書いてて、質問にもきちんと
答えてても、結婚しにきたんじゃないだろうなとか、いろいろ勘繰られるのに。

ずいぶん前
LAの空港で滞在期間をきかれ、3月と答えたら仕事について詳しくきかれた。
1月と答えればよかった。
それから数箇月後、Tijuanaから入国した時は職業についてはきかれなかった。
陸路入国ならOk？

>>868
それはトンスル国民のせいで見た目が似てる日本人も疑われてるってこと
トンスル国は嘘が十八番の従軍慰安婦輸出国だからな

トンスルが多いオーストラリアでも
入国審査で無職って言って問題なかった。

トンスルとは、「トンづらをスル韓国人」という意味か？

俺は無職だけど、イミグレで正直に書くと変に思われると思って、
いつも自営業（SelfEmployd）と書いている。

>>872
ggr

海外旅行なんて無職が多いんじゃ？
パスポートのスタンプ見ればまともな職に就いていないことは明白なのに。

あー仕事しないと

働け働け働いて働いて働くんじゃ

　旅をしろ

みんな偉いなあ
そろそろ実家の金で海外うろつくのはやめようかな。
これからは真面目に生活保護で長期旅行しないと駄目かな。

えっと、日本人は明日から仕事ですか？
自分は絶対働かないので、皆さん働いてください。

なんかでかい釣り針だな。
そうですか。頑張って生活保護受給して長期旅行して下さい。

働けよ　おもえら

>>881
働きたくても長期休暇の取れる仕事がないんだよ！

>>882
このご時世、企業側も
戦力になるかどうか分からない新規を採るのに躊躇している。
帰国後元の職場へ復帰したいって言えば、あっさり歓迎されるかもよ？
ソースは私。

働くことができない奴には旅はできない

長期休暇を取れる職場はこの酷い国にはない

ハードに働いて金貯めて、一財産つくったらのんびりヴァカンス

財産できない奴は、一生、奴隷労働か貧乏ホームレス旅行

明日から、３ヶ月出かけてきます。
仏西葡伊辺りをまわってきます。

>働くことができない奴には旅はできない

嘘。日本の社会に適応出来ない、友だちがいない、つまり奴隷労働が出来ない奴に限って海外長期放浪している。

放浪しているってよりは、現実逃避しているだけだがな

世間体考えて会社に逃避してもむなしいものがあるけどな

日本で長年労働続けられる人は旅には向かない。
移住のほうが向いている。
日本の職場という苛酷な収容所に長年堪える忍耐力があるわけだから、世界中どこでも生きていけるはずだ。

>>888
逃げるでも避難でもなく、戦ってるだろ

海外の職場色々経験してきたけど、日本の職場はまだマシな方だと思うけどな

海外現実逃避も金かかる。
ところで、職場で乱闘なんかやったらクビにならないか？
それどころかそんな事する人間は面接で見抜かれ不採用ではないの？

>>890
戦っていったい何の意味があるの？
おれはこんな戦場でも勝ち抜いてきたんだぞという見栄だけ？

海外長期旅行がそもそも現実逃避だからな

なんでこんな日本が大変な時に帰ってくるんだよｗ
いまこそ旅行しとけよｗ

逃避したほうが人生楽しめるならそうすべき
一度きりなんだから逃げるが勝ち

海外行ってまでリーマンやるなんで、余程カネに困ってるんだろうな。

円が強い内に長期海外旅行行きたい

じゃあいつ行くのか　いまでしょ

海外行くなら今
これからせいぜい５年くらいだろう

行け行け　旅立つんだ

強い円はいつまで続くのか
長期旅行愛好者は毎日やきもきしながら見ているに違いない

しばらくは円高だが、数年だろう。
今のうちにできるだけ行ったほうがよい。
５年後には、海外旅行は極一部の金持ちだけのものになる。

EUR90切れ
先進国では円高が生きない。

むしろ円安になってほしい
会社の業績が上がってボーナス増えるほうがいい

円高で生活保護ならいいね。

東南アジアあたりで、ネット経由で日本で稼げば、
1日1000円位の稼ぎでも生活できるかな
アフィリエイトでも何でもいいけど、1日1000円くらいであれば、
達成できそうじゃね？サクラでもいいし

中国との関係が悪くなってきてるから円が売られてるね
日中対立が大きくなるとリスク回避で円はもっと売られる

中国との関係が悪くなってきてるから円が売られてる訳じゃないよアホ
ＩＭＦの総会で日本の大臣が円高警戒介入するぞ発言したから円安になってるんだよアホ。
アホが知ったかぶって書き込んでいてウケるｗ（あぶかわかれん風に）

>>907
経済のこと分かってないんだな･･･
怪しい反日マスコミや反日ジャーナリストの言うことを鵜呑みにして撒き散らしてドヤ顔してるDQNそのものｗ

>>909
まあ見てな
情報隔離された島国のネトウヨにはわからんだろうがね
円安基調に明らかにシフトしていくから
今まで円高だったのは円がユーロやドルからの消極的逃避先でしかなかった
からだ
日本経済にリスクが発生すればその吸引力が弱くなるのは必然だ
以前のように円買いの勢いはなくなる

そんだけ経済のことがわかっててなんで就職に苦労してるんだろうな

まともな就職は無理だから、自営か日雇いでがんばれ
小金貯めて、旅に出ろよ

クソニートは吉野家の値上げ値下げについてウンコチクたれてるだけで十分

だいたい海外旅行なんて無職がするもんだよ。

金持ってて働かなくていい人がするもの
貧乏人は働け

910はやっぱり全然分かってないということが分かりますた

金ある奴は奴隷労働しないで、旅に出ようぜ。

金のない奴は、奴隷を続けるしかない。

親の遺産で食っていけそうだが、奴隷労働を続けているぜ
ずっと旅してると多分飽きる
年に2ヶ月の休みが2回程あればいいんだがな
夏休みと冬休みでそれぞれ2ヶ月ずつ
あー学生時代に戻りてぇ

俺はアパート経営。年収2000万しかないけど。
経営は不動産会社に丸投げ。年賀ら年中旅してる。
日本の拠点は麻布のマンション。管理費が月5万もかかるｗ
安アパートと同じｗ

貯金は株もふくめて７億くらいしかないのが不安。
将来の不安は大きい。

いくらあっても不安は感じるものだよね

>ずっと旅してると多分飽きる

ショウペンハウエルも似たような事言ってるが、それはない。
じぶんは根っからのニート

>>921
長期旅行してきた知人は、半年で飽きる、
何を見ても感動しなくなる、堕落していく自分を感じると言っていた
俺もしばらく無職だったこともあるんだが(とはいえ数ヶ月)、
ある程度すると奴隷労働したくてたまらなくなる
骨の髄まで染み込んだ哀しい性よ(涙)

>ある程度すると奴隷労働したくてたまらなくなる

なるほど、一人前の社会人は努力してなるものではないんですね。

と言うか、奴隷労働界中はともかく
働いているからこそ休日が生きる、と言うのは実感として事実だ

欧米人なんかも1,2ヶ月休んでるが、職場換わる換わらないにかかわらず
旅行を満喫した後、後社会復帰している
日本の問題点は、このように容易に社会復帰できない点だろう

私は海外在住の現地雇用（一応先進国家に入ると思うが微妙な国）だけど
日本は3連休が豊富でうらやましいと思う
ここには2週間の休みは取れるが、3,4連休でどっか行くと
すげーカネがもったいなく感じるので

↑すまぬ　1行抜けていた
---------
3,4連休のプチ休みも貴重だと思うこの頃

60までには就職しないと

働いて金貯めて旅に出ろ

金がなくなったらまた働いて旅に出ろ

それいくつまで出来るのよ

ひとによりけり、森口ナントカみたいなブサメンハゲはBPは早期引退だろうね。

スレチガイだが、奴は早期引退ではなく、逃げ隠れてそのうち樹海行きだろう。

若いうちに稼いで資産つくり、その間にちょこちょこ小旅行にも行って、
資産貯まったら、早期引退で、長期旅行だな。

だが、今の２０代、３０代は可哀想だな。かなり厳しい。

人生自体が旅だと言われるから、大変だろうけど知力体力でがんばれ。

国外に出ても見た目が老け込んでしまったら
パッカー宿とか辛いよなー
国籍関係なく若者たちからこんななったらやだなーとか思われて

パッカー宿に泊まらなければ良いだけでは

じいさんばあさんになってドミのような安宿泊まるな。
５星とは言わないが、２か３にしておけ。

１つ星でも良いと思うけど、
ドミではなく、個室に泊まるべき。

欧州って、けっこう年取ってる人がドミトリーに泊ってるの見たことある。
40才くらいの欧米人もいたことあるし。
最年長では70くらいの人もいた。
日本人では定年まで働いたごほうびで妻に許しを得て日本からほぼ陸路でヨーロッパに来た人に
ルクセンブルクのユースで会った。

４０ぐらいだったら日欧ザラでしょ
パッカー宿じゃないと面白くないし
個室に泊まってマイペースで交流があれば楽しめばいいんだな

40才なんて中堅くらい

まだまだ俺様のファランクスは百発百中だぜ

パッカー宿とかドミじゃなくてキャンプ、キャンプ！
７０過ぎてもキャンプ、キャンプ

ワイルドだろぉ

日本国内でキャンピングカーならいいが、
都会でやるとホームレスと間違えられる。
山中だと熊とか野生動物に襲われた人いたな。
海外だといろいろと注意しないとかなり危険な場合がある。

>>943
君、欧米でキャンプしたことないでしょ？日本の普通のキャンプ場よりはるかに素晴らしいよ。
�@手入れされたとても綺麗な芝生がテントサイトでたいてい車で入れる（車からテントを出してすぐ横に張れる）
�A綺麗な洋式トイレ、シャワー、自炊場所など完備されていて下手なパッカー宿に泊まるよりよほど衛生的（しかも安い）
�Bアラスカのデナリとか一部を除いて熊とかに襲われる心配はまずない

>>944
そんな綺麗じゃないとこもあるよ。
少なくとも、自分が連れてってもらった3か所は、芝生が手入れされてる訳でも
トイレがきれいなわけでもなかった。
自分達は女子グループだったんだけど、引率のオトナは女子だけには
絶対しないようにしてた。中西部だったけど、熊以外にも野良犬とか、
あと何て言ってたかな、とにかく用心必要って言われた覚えがある。
ま、一番ヤバイのは何してくるか分らない人間だけど。

>>944
｢欧米｣ねえw
そんな大ざっぱすぎるくくりで一般化して語れるわけねえだろ。
少し経験しただけで理解したと勘違いして、どや顔で語り出すよくいる馬鹿だな。

日本とパキスタンを｢アジア｣で一括りにして語れるか考えてみろよ。

君、欧米でキャンプしたことないでしょ
君、欧米でキャンプしたことないでしょ
君、欧米でキャンプしたことないでしょ
君、欧米でキャンプしたことないでしょ


旅先でこういう嫌なやつよくいるよね。
無視に限るけどね。

70過ぎた南米君なのに、欧米というのがよくわからんじじいだな

確かに無視に限る

南米でキャンプして狂ったんじゃないｗ

南米君はそんなに悪い人間とは思わないけど。
Iquiqueまで飛行機で行って、そこからレンタカーで行けと言われてもねえ。
彼の情報は役に立つ人には有用だよ。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1350753576/44

>>945
なかにはそんなところもあるでしょうな。”全ての”欧米だと誤解されるようにとれたとしたらごめん。
>>946
>>943〜>>944の流れを無視して自分にとって都合のいい部分だけ取り出してそれがあたかもすべてのように表現するあちらの人みたいｗ

>>947〜>>949 白痴に無視されて嬉しい！

何をもって白痴と決め付けてんだか
南米君の思い込みの激しさだけはよく伝わってきたよ
無視される理由もね

スレ違いになりつつあるのでそろそろ話を元に戻してくれ
そして誰かそろそろ次スレ立ててくれ

南米君　ｗｗｗｗｗｗ

チミ、南米君？
チミ、南米君しらないでしょ

センスあるネーミングだよな

ああ、悪いほうのね。。。

次スレは、南米君にお願いしたらどうだろう

タイトルももう少し高尚なものにして、

南米君の高尚なお言葉をいただく。

南米君人気だな！おもろいやん

７０過ぎてもキャンプ！キャンプ！元気でいいやないか。
キャンプ連呼して元気出していこうや。

南米君確かに面白いな　話題提供してくれた

でもこのスレって、元々、南米スレ？キャンプスレ？欧米でキャンプスレ？
南米長期旅行して、帰国後、就職に苦労していてキャンプ活動を推奨する
仕事をしているということ？


まあ、南米君には笑ったが、こいつは確かにタフそうだ。
唯我独尊的でいいよ。また、話題提供よろしく。

南米君は旅行自慢タイプだから嫌われてるが、旅行板にはああいう人も必要。
自分は鼻につかないけど。

仕事見つかったお
工事現場で旗を振る仕事だお

仕事なんて選ばなきゃいくらでもあるだろ

南米君


旗ふろうよ

海外旅行自体がめずらしかった昔は
中小総合商社ってクチもあったが、
いまじゃ既卒扱いで一生プーのままだろｗ

ジミィみたいな悲惨な生活がまっているｗ

南米君は資産家の息子なのかね。
渡航先は旅費も物価も高いとこ中心だし。
団体旅行を徹底的に馬鹿にしてるのも面白い。
海外旅行自体が就職しないと生活が出来ない階層には向いていないわけだから、裏山だね。

チミ、南米君知らないの

チミ、南米君はおもろいよ

チミ、南米君はもう戻ってこないよ　知ってる

チミ、

南米君、別に不快ではないけど、全然面白くはない
(痛いオッサンが顔赤くして書き込んでんだろうな〜と思うと寧ろ微笑ましい)

南米君

もう来ないのかなあ





つまんないなあ

箕輪君こないかなあ。

おーい、南米君〜ん

奴隷労働とかいうけどさ
奴隷でなくても食料を得る、家を建てる労働は必要なわけで
自分で食料を得たり家を建てるよりも奴隷労働のほうが楽だろ

事業主は働いて借金を抱えるリスクがある
結構いるんだぜ、一生懸命働いて数千万の借金ができただけとか
従業員はゼロはあってもマイナスになることはない気楽さがある

Henry David Thoreau の森の生活、だかに一番独立的なのは日雇いだと書いてあった。
従業員の心配しなくて済むから自分の時間が取れるのが理由。
でもバイトはともかく日本の正規雇用は上下関係がひどいから人間の住む所じゃない。
上司をどなり付けただけで解雇する会社もあるし、
大きな会社は前社に電話して素行を調べるから2次面接が通らない

まあ就職に苦労しているなら、就職せずに、旅を続けろ。

就職しないで旅ができるだけの資産を持つべし。

>>973
金も仕事もなくて10年以上旅してる人。
この人の場合は帰国が怖くて海外に居続けてる気がする。
http://www.geocities.jp/keinoryokouki/diary/diary_year.html

10年の旅と1年の旅では得られるものは10倍かというと実は大差ない。
貴重な30代を完全に無駄にしたな。

他人の人生なんかどうでもいいじゃない。
海外旅行なんか金があるニートにでもやらせて、貴方は一生働き続ければいいんです。

>>974
この人は街頭芸人だろうね。不安定だろうけどいい人生だと思うが。
こんなのと比べて妬んでいるようじゃ、てめーの人生のたいしたことねーな
がはははははは

>>964
大自然があってかつ治安の不安もなくそこそこ快適に行ける場所は必然的に物価が高くなるのは当たり前
それを承知でなんとかやりくりしてるだけ

>>977
わあおーーーーー南米君
最高だじぇえええええええええ

キャンプキャンプ７０超えてもキャンプ連呼の南米君か。。。

９７７の内容はつまんない。もっとはじけちゃってよ。南米〜く〜ん

チミ、キャンプだよ
キャンプキャンプ　７０超えてもキャンプだよ

欧米だよ、チミ。しっている？しらないだろう！！！
チミ
チミ、南米君のキャンプはすこいんだぜ
キャンプ　キャンプ　キャンプを知らないなんて白痴だね、チミ　え〜