【デジカメ】海外旅行での撮影・カメラ【PART7】

一眼デジカメを買おうと思って写真趣味の友達に
相談したらせっかくいろんな国へ行くのだから風景には
最高画質のEOS5Dマーク2がいいと言われました。

友達が言うには一眼デジカメで風景を撮るには世界一だそうです。
ヨドバシで見ましたが高いですね。見かけは10万円前後の
一眼デジカメより二回りくらい大きいだけで同じような形なのですが
2倍くらいの価格に驚きました。友達は40万円くらいのニコンのカメラで
それはもう立派ないかにもプロみたいなカメラだったのですが、5D2は
少し大きい以外ふつうの一眼デジカメでした。これが本当に世界一
なのかと思いますが、友達が言うには友達の40万円くらいのニコンの
カメラよりもきれいに撮れるらしいです。

とりあえず、今日は買わずに見てちょっと触って帰りました。
旅行でEOS5Dマーク2使ってる人いましたらどんなものか教えて
もらえないでしょうか。

前の方に5Dマーク2使ってるという人の書き込みがたくさんあるので、
取りあえず過去レス読んだうえで、具体的に分からない所を質問した方が良いのでは？

その最高の画質で撮りたいなら、5D2と同じくらいの値段のレンズもいるぞ。

>>303
風景撮影からスナップ撮影まで
オールラウンドに写せるズームレンズと
合わせて30万弱は必要。

あと今年中には新機種が発売されるとみんな
予想している。

現時点で世界一最高画質かどうかは、
人それぞれ判断基準が違うが画素数の多さと
高感度の画質の良さのバランスの良い機種、

そのバランスの良さでこの価格帯のカメラとしては
プロの使用率が非常に高い。

画素数が多いので手ぶれには非常にシビアで
世界一最高画質ｗを引き出すには三脚があった方がいいが
三脚が無くとも構え方さえ気を使っていれば手持ちでも
世界一最高画質で撮ることは可能。

重さと大きさが大きいことを許容でき予算に
問題が無いなら、画質を追求する写真好きな旅行者には
最適なカメラだと思う。

>>303
カメラの画質に関しては、写真趣味の友人や、あなたにレスつけた人たちの
いうことでまあ間違いないけど。

5D2本体のみで810g+電池80g+EF24-105F4Lあたりで630g（EF24-70F2.8Lなら950g）

比較的暗めのレンズ一本でも、約1520g。（24-70F2.8Lなら1840g）
望遠レンズを追加すれば1本700-1500g、広角追加で1本450-650g
三脚、カメラバッグ、予備電池、ストロボ類別途

撮影の為の旅行じゃなければ、かなりのお荷物っすよ。
ホテルに置いておくわけにもいけないし。

どんな旅行かわかりませんが、ここで一眼レフデジタルカメラのことを尋ねなければならない人には、
「風景を撮るだけで」フルサイズ一眼レフをお勧めできません。まったく。
どこへいってどんな風景を撮影するのか不明ですが（ソレが主目的か、付随的な記録か？）、
高性能のコンパクトデジカメかm4/3, NEX程度のミラーレスをお勧めします。
機材を多く持って行くと、人によっては、「せっかく持ってきたのだから使わないと、使えない今の状況はいや」
ということで、ストレスがたまることがあるそうですからね（笑）。

フルサイズ一眼レフと高価なレンズを購入する費用を、旅行の内容を充実させるための目的に
使用するほうが合理的です。小さいカメラも携帯に優れているので旅の友としてはよいものです。
最初からスペックを語るよりも、経験を通して自分の旅にふさわしいスペックを理解するほうが重要です。

>>303
メリットは紹介してくれた友達が語ってくれたと思うので、
あえてデメリットを紹介しとくよ。いいカメラだよ。

デメリット
・とても重い。持ち歩きが大変。
・高価で盗難の対象になるので「重いから今日はホテルに置いていこう」ができない
・とても写真が撮れるけど、それを撮るためにはきちんとした腕が必要
・交換レンズも高価なものが多い
・高価なためカフェや場合によってはレストランでも体から外さず、膝の上に置くなど
の防犯対策が必要でテーブルの上に放置などできない


旅行で一眼を使いたい、風景をコンデジより綺麗に撮りたいというなら
・APS-Cクラスの一眼にする（いわゆる中級機までを対象）
・マイクロフォーサーズ機（Panasonic GH・G・GF又はPENシリーズ）
・SONYのミラーレス機
・レンズ交換式でない高級大型デジカメ
あたりかな・・

個人的にはこんな点を重視して選ぶといいと思う。
・広角が撮りたい、望遠が欲しいという希望を満たすレンズがすでに発売されていること
・重量重視（換えのレンズ込み）でどの位の重さになるのか
・旅行による疲労+毎日首から提げて歩くのは辛くないか（１週間〜10日だと結構堪える）
・別枠の保険を用意しなければいけない程の高級品を買う必要があるかどうか

重さは大事だよーーー。特に旅行は。

みんな、返事ありがとう。
重さと大きさはヨドバシで見た時、思ったより軽いと
思いました。友達のプロのカメラを見た後だったので
そう思ったのかもしれません。盗難は心配ですが
世界最高画質を最優先したいと思い先ほど26万円弱で
レンズセットをぽちりました。

何となくネタのような気もするけどまぁいいや。
自分が納得するのを買って、重いのとかが我慢出来なくなったら追加で軽いの買えば良いし。

俺の手持ちのデジイチは、フジのS5Pro、ニコンのD40、D60、D90、ソニーα300、ペンタK-xの６台。
レンズの手持ちは合計１００万円超えるけど、最近の海外行きではα300をよく持ってってる。
軽くてそこそこきれいに写るので、プロでない俺にはこれと18-200で十分かなぁ。
海外に三脚持参するほどの根性なんてないし妥協の結果と言われるかもね。

>>312
ちゃんと三脚買ったかい？三脚ないと2000万画素はまず絞ったらブレ止めるの相当大変だから覚悟してな
２ちゃんのデジカメ板では発売当初「ひでえ画質だな」と言われ続け、よくよく蓋を開けたらどれもこれもブレてるって話になったから。
で５D2のキットレンズって24-105F4？あれは絞ると良いレンズなので頑張ってくれい。

でも一言「世界最高画質」←この言葉を20万ちょいのカメラで安易に使うのはやめとけ。デジカメ板行ったらフルボッコにされるぞｗ

例えば皆さんの、このカメラでこの仕様でこんな場所や時間だと
こんな感じのが撮れるよ　ってのを見てみたいす

サイトとかだとフォトショとかで加工してる人が
多いのであまり参考にならない…

>>315
やはり世界的な画像掲載サイトwww.flickr.com/
がいいのでは？
これでカメラ名で検索するとたくさんの画像が閲覧可能です。
加工されているものもありますが、オリジナルのファイルをダウンロードできるものもあり、
それなどでは、exifデータを参照することによって撮影データを照会できます。

>>316
なるほど、カメラ名とかで検索すると、スペックとかISOとか書いてる人のが
ヒットしますね！ありがとうございます！

しっかしみんな上手いなあ…

>>312
5D2ワールドへようこそ。

>>314はIS(手ぶれ補正)無しレンズの場合。レンズキットの
EF24-105F4L ISはIS付きだからよほどひどい手ぶれじゃない限り
手持ちで絞って風景撮影しても等倍拡大した時にばっちりピントが
合っているから安心しろ。5D2は現時点で紛れも無い世界最高画質
のデジタル一眼レフである。

フルサイズは背景のぼけが大きいのでポートレート撮影にもぜひ
チャレンジしてほしい。レンズキットのEF24-105F4L ISのF4は
開放F値だがこの値が小さければ小さいほど背景が大きくぼける。
ズームレンズだとF2.8が最小だが、同じ画角(被写体が同じ大きさ)で
写るようAPS-CにF2.8ズームを付けてF2.8で撮った時とフルサイズに
F4ズームを付けてF4で撮った時ではフルサイズにF4を付けて撮った時
の方がぼけが大きい。そしてF2.8ズームはF4ズームの1.5倍から2倍
高い。つまりAPS-Cに高価なF2.8ズームを付けても猫に小判で
シャッター速度が速くできるメリットしかないということ。

またフルサイズは高感度(ISOを高くした時)の画質がAPS-Cよりも良い。
旅行では建物の中とか夜の街並みとかをEF24-105F4L ISの手ぶれ補正
効果もあって簡単にきれいな画質で撮影できる。

重い、大きい5D2ではあるが、いちばん安く買える
世界最高画質のデジタル一眼レフである。

>>318
なんで名前欄に303とあるんだよ。自演かよ。

寂しいのね…

このスレ、伝統的に5Dマーク2の宣伝があるよな。

> 重い、大きい5D2

ここだけ読んだ。

自演乙・・・
そんなことしなくても買う人は居るだろうに、残念極まりない

>>318
ワロタｗｗｗこのスレちょっと臭いだしたなあと思ったらやっぱりキヤノネッツ侵入だったかｗｗｗ
こんな過疎板にまで来なきゃならないほど売れてないんだな。デジカメ板に帰れボケナスが

一眼は各社信者だらけだからな。何を買うか迷ってる人は店で手にとって気に入ったのを買うべきで、ネットの情報は一切参考にしない方がいいよ。

アイタタタｗ
自演失敗かっこわるｗ

これにこりて、フルサイズデジタル一眼レフを海外旅行のお供に勧める書き込みは減るでしょうｗ

機材ありきではなく、どのような旅行にどのような機材をもっていけば、旅行も撮影も総体で楽しめる：
ということが重要なのだと思いますが。
「撮影旅行」ということになると、このスレではなく、デジカメ板で尋ねればよいのではないか

俺もソニーのフルサイズ使ってるけど、人には勧めないもんな。
自分自身もフルサイズ持っていくかどうかは半々くらい。

>>328
カメラ趣味、写真趣味なんてのは凝れば凝るほど個人の好みやこだわりが出てくるし
俺も自分の使ってるのなんて他の人には薦めないな
薦めた所で今時出国手検査で10分以上掛かる測光もAFも付いてないカメラなんて嫌だろおまえらｗ

一眼はでかくなるに連れ、「サラッと」むこうで使いこなしてる人あまり見かけない。
自分の世界に入ってムキになってグリグリやってる奴が多いね。
軽快に行くのがやっぱりと思う奴もいるし苦行のごとく重量担いで後日写真を見て悦に入るのも良いと思う
自分に合ったの買えばOK。極論携帯でも写真上手い奴は上手いしそれなりかもだが画質も綺麗に出す。

>>315
キヤノンEOS5D2の作例。

ttp://photo1.ganref.jp/photo/0/689172121fbcb300d9e439d23d26d1f8/original.jpg

これを見ればAPS-Cやらフォーサーズやら
ミラーレス一眼やらは持っていく価値のない
糞だと分かる。

どうせ重い、かさばるデジタル一眼レフを持って行くなら
フルサイズじゃないと意味無し。

>>330
おおーすごいっすねえ！
やっぱ重さや扱いにくさと比例するもんなのかなあ
広角コンデジで構図の勉強中なんで、いろんなすげー画像見ながら
いつか自分の撮りたい絵が撮れる一眼手に入れたいっす！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13294316
リア充すぎるだろ・・・
女の子に「やだぁ・・入る。。入るぅ。。」とか言わせてるし！

うるせえんだよキモヲタ

フルサイズ持って行きたきゃ持っていけばいいよ。

でかいし重いし高いしで自分はそこまでする気にならない。

もう5D2お勧めしてる人はコメントつこうがなんだろうが自演さんにしか見えない。
カメラ自体は嫌いじゃないんだが・・・そこまでしなきゃ売れないカメラでもねーだろ・・

＞自演さんにしか見えない。
俺もｗ

>>330
>>331
どうぞ、デジカメ板で議論をどうぞ。あちらのほうが強者ｗがそろっていますからこちらより実りの多い
議論ができると思います。

観光が目的の海外旅行だと撮影機材を含めて全体でCPを考えないといけないので、フルサイズデジタル一眼
はどうしても持っていくのをためらってしまいます。

閑話休題、

最近海外旅行でフィルムカメラをフィルムと一緒に持って行って使ったことのある人いますか？
Minolta TC-1とスライドフィルムを機内持ち込み品として持って行こうと思うのですが、X線検査が怖いです。
フィルムのISOは100以下なのですが、最近の経験のあるからいらっしゃいますか？
旅行中の主力はデジカメなので、持って行くフィルムは多くありません。
現地でのフィルムの調達と現像は困難です。
いかがでしょうか？

>>329
一度だけフルサイズを「サラッと」使いこなしてる人を
見たことがある。
まあその人のすぐ後ろには、サブ機と三脚を首から提げ、
レンズ満載と思われるバックパックを背負った奥さんが
死にそうな顔でついていってたが。

>>338
手荷物検査のX線はISO1600まではOKだったはず。
どうしても気になるならカメラとフィルムだけ取り出して
目視検査で対応してもらえば？

ここ最近はどうか分からないけど、911テロ以降カメラフィルムでも目視検査
拒否されて検査機と押せって言われてたな・・・
どこかでテロなり未遂があるととたんに厳しくなるので、
絶対目視検査してもらえるから大丈夫と言い切れない。

価格を別にすると
フルサイズの場合本体とレンズが重くなるから
標準ズーム1本を使うとしてAPS-Cの入門機クラスに
比べて約2倍となる。この差は重さで約1kgである。

しかしレンズを複数本、三脚も持って行くと
フルサイズは飛躍的に重くなる。

これをどう考えるかは価値観による。

>>341
人間の疲労は、それが持ち運ぶ機材の重さの3乗に比例して増加する。
運搬中の盗難の危険性は、持ち運ぶ機材の容積の1.67乗に比例して増加する。

標準ズーム1本だけならAPS-Cとフルサイズの重量差は
全体の荷物の重さから考えると誤差の範囲である。

旅行は行き先にもよりますが、
標準ズーム1本でもじゅうぶんですね。
おいらは5D2とEF24-105F4L ISだけ
いつも持って行ってます。

自分は5D2とEF24-70F2.8だけ持って行く。
フルサイズ以外のデジ一を旅行に持って行くくらいなら
コンデジでじゅうぶん。

>>343
>>全体の荷物の重さから考えると誤差の範囲である
上記は間違い。
ホテルに安全に保管し、観光時に安全に携帯し、効果的に使用できるか？：という観点が必要。
日本から持って行ったすべての荷物を携帯して観光するわけではありますまい？
フルサイズ一眼レフを持って行くほどの撮影欲の大きな人が、「標準ズーム1本でも十分」と
考えるということはまずないｗ
自演乙、という感じですかね。

>>346
たびそらの三井さんは5D2に24-70F2.8だけ。

たびそら
http://www.tabisora.com/

>>347
写真屋の原則として「利益率を上げるにはレンズの数は増やさない」というのがあります。
しかし、ズーム一本だけということにアマチュアのカメラ自慢が我慢できるか？
その一本だけという言明が信用できるか？という問題もあるかと

>>346
ホテルにチェックインして観光に出かける時は当然、全ての
荷物を持っていかない。それはフルサイズのデジタル一眼レフを
持って行く、行かないに関係無い。
しかしカメラはどこへ行く時も必ず持ち歩く。

>>347
俺もたびそらに影響されて5D2と24-70F2.8を買った。

>>348
撮影旅行じゃなければ標準ズーム1本でも十分。
広角や望遠を使うエリアは限られている。

例えば、ヨーロッパだと建物を撮るのに広角を使いたいと
思うが、他のエリアでは使わない。
望遠はきれいな山が見えるエリアへ行った時に使いたいと
思うが他のエリアでは使わない。

>>346-349
まあ、レンズを何本持って行くかなんて、その人が撮りたい、興味がある
被写体によって違うから不毛だろうな。標準域はまず定番、それも
、明るいレンズのほうが良い、ってくらいで

たびぞらの人もスナップやポートレートが中心だし、アンコールワットの写真も
自分はあの画角じゃ満足出来ない

自分は追加で買ってくうちにいつの間にかサイズの違いも含めて6マウントになってしまったけど
（CANON（35mm、APSH、APSC）、フォーサーズ/マイクロフォーサーズ、ソニーAPSC）
標準大口径、超広角、望遠、標準〜広角単焦点の順に複数本要るのと、結局は軽さと画質の
バランスが選択の基準になるから、APSCかマイクロ/フォーサーズばっかり持ち出してるけどな

35mm（５D２）持ってくときは、割り切ってむしろ明るい単焦点を持ってくことが多い

5D2うざい
自演はもう結構

自演がいるのかどうか知らないが
俺は5D2と旅行は24-105、1本だ。

以下、5D2禁止。

>>340
フィルム検査の件、ありがとうございます。高感度フィルムは持って行かないことにします。
露出あわせが厳しいので、リバーサルもパスと。

文明圏だと、フィルムも有効期限内できちんと保管されたものを購入でき、現地で現像も
できるのですが、そうでないと、両方とも満たすのはまず無理です。フィルム現像は
機械の調整が悪く、変な色になってしまうことがありました。スキャンしていじくればの
いいかもしれないのですが。また、すでに後進国（発展途上国）では、この10年ほどの間に
よく訪れていた写真屋が、フィルム現像はなく、デジカメ画像の焼き付けに完全に
に置き換わっているところが多くて困りものです。フィルム現像（化学反応）が不要になった
ことは写真が簡単・便利になったのでしょうね。

>>348
たびそらの三井さんの報告会とかに行ったことあるけど
5D2と24-70しか持って来てなかった。

本人もblogとか旅の質問箱で24-70しか使ってないと言ってるけれど、
あえて、嘘をつくようなこととは思えないし。

5D2に24-70でA4くらいの写真集には充分だよね
それ以上に引き伸ばさなければ解像度なんて必要ないし

ひょっとしたらRawすら使ってないかもよ？

>>356
三井さんはRAWで撮ってる。

RAWかJPEGか
ttp://www.tabisora.com/travel/question07.html#37

>>347
たびそらの写真うまいね。俺も旅行にデジ一欲しくなったわ。

良い写真だけど子供のカメラ目線は微妙で作りっぽくなりすぎるな
もちろん俺がもっと良い写真撮れるはずもないが

小銭渡して写真とるやり方はメジャーなのかな
俺も似たような場所行ったけど、数十円渡さないとカメラ目線で笑ってくれなかったよ

>>359
たびそらは2001年の旅の時から見ており
初めての写真集「アジアの瞳」も買いました。
でも2冊目、3冊目の写真集とDVDの発売の頃から
狙ったようなやらせ的な写真が気になるようになり
しだいに興味が薄れてきました。

>>360
いきなり何も言わずにカメラ向けて
パシャパシャ撮っているのではないでしょうか？
そして撮り終わったらすぐに立ち去る、
それでは笑顔は見せてくれませんよ。
写真目的だと思われると心を開いてくれません。
たびそらの笑顔はまあ、やらせもあるかもしれませんが
被写体とのコミュニケーションに時間はかけているとは
思います。

ちなみに俺も5D2と24-70を旅行に持って行きますが
たびそらの影響ではありません。

俺はいい写真とれたときはあまり人に見せないし公開なんかしたくないなあ
特にポートレイトなら尚更ね

15%くらいに縮小すればいーやん
それか透かしを入れるか

>>338>>340　おまたせ。俺が満を持して登場ｗ

先週月曜からにISO50〜3200を30本持ってって帰ってきたばっかり。
（逝きﾀｲﾜｰﾝスレに昨日写真貼った）
国内は勿論諸外国も手検査依頼すれば（必ずしろ）問題なし
低感度だけ持参の時も問題なく手検査してくれる
ここ1年フィルムで3回逝ってるが揉めた事はなし。

俺は万が一言葉が通じなく通されるの嫌なので
「手検査してねー」と丁寧に書いた渡航先国語＆英語のお手紙セットと
【FAA規則108.17】（←これでググると原版が出てくるのでそれをプリント）
の翻訳したのを持ち歩いてる。

しかし>>338TC-1とはまた粋なモノを持ってますな。ちょっと羨ましい
折角いいカメラなんですからフィルム絶滅する前にもっと使ってあげてください。

>>364
あれカメラ何？
周辺減光が派手だったりで最近のカメラにないような味あるっぽいけど。

>>365 ノ【スーパーアンギュロン21/3.4】＋ネガ→スキャン
デジタルだと周辺まで光が回らないらしいが
M9は買えないのでその噂が本当かどうかはしらんｗ

ライカですか、なるほど。
台湾の古い日本のような雰囲気と相まって、昭和にタイムスリップしたような感覚になるのかな。

海外旅行におすすめなのはオリンパスＰＥＮですね
ＥＯＳを持っていったこともあるんですが土地勘のない海外で一日歩くにはやはり重いです。
センサーサイズではAPS-Cとマイクロフォーサーズは大差ないので私は携帯性を取ります。

ミラーレスではオリのＧＦとソニーＮＥＸもありますが
ＰＥＮの本体内手ぶれ補正は大きいです
多少暗い場所や片手でチョイ撮りしてもぶれてないので助かります。

私はプロのような被写体を探す旅行はできないので
この景色いいなと思ったらパシャリ、これ面白いと思ったらパシャリ
超広角から標準域をカバーするZUIKO 9-18mm F4.0-5.6レンズは軽いうえに
AFが滑らかなので動画撮りでもレンズがギーギーうるさくありません、おすすめです。

なんか営業が露骨になってきたなぁ。

>>369　いんじゃね、別にやりたい暇人にやらしときゃ。
俺が自分のカメラ薦めればきっと○○の回し者だと言われるしｗ
PENもいいカメラだし5D�U（笑）もいいカメラですよ。でも俺は両方ともイラネー

機材ヲタみたいな話ばっかじゃなくってスレ題にわざわざ入ってるんだから
最低限のマナーとか上手く撮るコツなんかの話がもうちょっと出てもよさそうなのにねえ。

>>364
>>338です。
空港手荷物検査の情報ありがとうございます。空港によっても、日時によっても、検査者に
よってもちがってくるのでしょうが、参考になります。ロシアの空港（シェレメチェボ２）で
通用するかどうか？やってみようと思います。
TC-1いいですよ。28mmのレンズ最高です。あの周辺減光がｗ　小さくてもずっしりとして
コンパクトデジカメのようにブレない。ホールでイングがいまいちのなのでだ.....
フィルムカメラで海外まで持って行きたいな：というのは、中判を除けば、TC-1 とG1です。
スナップ力には劣りますが。

むしろ海外旅行はトイデジで撮ると思い出が深まる

>>368

海外旅行に5D2マンセーのあとは、PENマンセーかよ！

俺は5D2にEF24F2.8とEF50F1.4だけ。
風景はあまり撮らないのでほとんど
EF50F1.4で撮っているけど。

よーし、パパNEXをマンセーしちゃうぞー！

ペンタックスK-m
単三電池の恩恵を受けた＠アジア放浪
中古安いのでマジで推薦する！
CCDもいい感じ

>>374
自分は5D2とEF28F1.8とEF50F1.4だけ。

旅行の写真はこの2本で工夫すればなんとかなると思った。
前は自分もEF24-70F2.8L持って行ってたけれど重すぎる。

L単ばかりじゃなくEF24F1.8か2.0くらいのUSM付きを
5万円くらいで発売してほしい。

フルサイズは単焦点がそのままの画角で使えるから
これを使わない手はないと思う。

同じことやってる人がいて嬉しいわ。

>>372
そこまで割り切れると、楽しい旅行になるかもしれない。
俺は、ちょっとそこまで踏み切れない。きれいな（良い写真とは限らないが）写真をと執着してしまう。
でもiPhone4で撮影したりするので（特に動画）.....
フィルム用のトイカメラならAgat 18Kね。

>>376
ペンタが単三電池ミラーレス出さないかなと期待してる
旅に金棒

>>377
そこまで割り切れると、楽しい旅行になるかもしれない。
俺は、ちょっとそこまで踏み切れない。ズームに執着してしまう。
単焦点を使い慣れてないかもしれないけれどな。

>>377
5D2は入門機クラスのデジ一に比べると約2倍の重さですが、軽い単焦点を単焦点本来の
画角で使え、重いF2.8ズームも広角から望遠まで本来の画角で使えますのでいろいろな組合せが最高の画質で楽しめると思います。

3月から長期の旅行に行くのに5D2を買おうと思うのですがレンズを決めかねております。

GPS・コンパス・高度計も内蔵したタフデジカメLUMIX FT3

>>381
EF24F2.8かEF28F1.8かは悩ましい選択だ。
自分は見た目でEF28F1.8を選んだ。

EF28F1.8もEF50F1.4もどちらかと言えば安めのレンズだが
5D2に付けた時すげぇーかっこいいと思う。

フルサイズ＋単焦点の写りの良さは分かるけど１キロ越を首からさげて海外を
歩き回るのはつらいね。

ミラーレスにパンケーキレンズでもEF24F2.8に負けない写真は可能だと思う。

>>384
フルサイズ+単焦点は写りの良さよりも
フルサイズ+フルサイズ用ズームよりも軽いという理由が
大きい。しかも開放F値はズームより明るいので
建物内や夜の撮影にも強い。

海外にでかいカメラを持っていこうとする人が
ごく基本的な夜景の撮影スキルを持っていない可能性は低い


というかコンデジの夜景ショット機能が進化しすぎててふいた。
なんだあれ、反則だろ・・・

コンデジのギミックで喜んでるうちが幸せだわ
HDRとかもいらね

HDRは逆光以外が使い道あって良いね

まだ5D2自演厨誰にも相手にしてもらえないのにひとりでやってんのか？
しかも今度は聞きかじりの単焦点薀蓄かよ
しかも旅にわざわざ重いフルサイズで「かっこいい」って・・・バカだろおまえ。

どっかのブログで見たことをさも自分も薀蓄のように語る前に
まず上手な自演文章でも覚えてこい　
書き方、文節の区切り方でバレバレ
あと、おまえだけだからな。5D�Uを「5D2」っていつも書くのｗｗｗｗ

結論【このスレで自分の機材マンセーしか語れない奴はスルー】
デジカメ板に帰れ

自演厨ではないが5D2を使っている。
5D�Uと書く人よりも5D2と書く人の方が多いと思うぞ。
デジカメ板でも価格でも5D�Uと書く人の方がまれ。

こないだの帰国便で隣の外人さんが5D持ってたな
機内持ち込み荷物はなかったけど、大事そうに5Dを抱えて席に座っていた

>>391
外人さんでも最近は中国人の5D(2)ユーザーが多くて、
しかも付けているレンズが高いレンズばっかり。
中国の景気の良さを感じるわ。

わたし女性で、海外旅行が大好きでよくいくんですけど
ここで、フルサイズ一眼レフの自慢しているひと、「性能ばっかりにこだわるキモイ身勝手男」
のようなにおいがする
なんかいや
いっしょに旅行に行くと、機材はこびの奴隷にされそう
そうでなくてもストレスたまりそう
自分もストレスたまって、同行者にあたりちらかしそう
いやだ

俺もフルサイズ欲しいけど、旅行に持っていくならコンパクトだな
サブもコンパクトですね

常に首から提げてぶらついて、おっと思う瞬間に
スッと撮れるのがデジ一の魅力というかメリット
だと思ってる。
それを妨げない取り回しができるならフルでも
フォーサイズでも個人の趣味。

カバンに大事にしまいこんで、記念写真でごそごそ
取り出すタイプは、デジ一使おうがそこそこのコンデジ使おうが
撮れる写真は大して変わらない。
それぐらいコンデジの性能も上がってる。

むしろ、ツアーに参加しておきながらあれこれ撮影にこだわって
集団行動乱してるデジ一使いをよく見かけるんだよね。
三脚使わずに夜景撮ろうとこだわってみたり。

>>395
首からぶら下げることはコンパクトデジカメでもできるよね
しかもコンパクトデジカメは上着のポケットにはいる
これは便利で安全で（人混みでも接触なし）防犯としても安全

オーロラ見にアラスカにいったとき、外気に触れさせていた一眼レフはバッテリーが
きれて使いものにならなかったのに、コートのポッケにいれていたコンパクトカメラは無事だった

>>396
大きな一眼レフを首からさげている外人さんは、両方のバンドを胸に固定するハーネスをつけてた
ひとがいた。それならうつむいた時にカメラを他のものにぶつけたり、こどもの頭にごっつんこ
させなくてもいいからべんりだとおもった
乗馬するときも、このハーネスがないとカメラが胸の前でとびまわる
これはコンパクトカメラでもおなじ
モンゴルの乗馬ツアーで体験しましたｗ

>>396
バッテリーについては単に管理能力不足でしょ。

細かいところで伝わりにくいんだろうけど、
人々の表情メインで撮ってる者としては、
カメラを取り出すという行為によってどうしても
かまえられて、表情が余所行きになってしまうところが
大仰なカメラをぶら下げておくことで、最初から違和感なく
撮影に移行できるということが経験上多いということ。

>>398
10時から仕事に行くので、手短にね
あたしの経験では、むしろカメラをさげていくほうが人に警戒される
とくに市場ななのではそう
まあ、カメラをさげていたら「外国人の観光客」ということが一目でわかるので
それは「自己紹介」としてはいいかなと、
ただ、どろぼうの興味をひくのと（フィリピンであぶないめになったことがある）
市場での買い物の際の値引き交渉に不利になるのがいたいですｗ
売り側の人に「そんないいカメラを持っている人がどうして10バーツを値切るのか？」
とかえされてしまうから
では

夜景撮りは三脚を使うものだとか
手ぶれ補正なんざぁしっかりホールドしてれば必要ないんだ、とかいう人いるけど
やっぱり便利機能はあったほうがいいよ

COOLPIXなんかは夜撮りが綺麗で手ぶれ補正がすごい効く
ＵＳＢ充電も可能なので充電クレードルを別に持っていく必要が無い
都市型の観光にはピッタリだと思う

わたし女性で、海外旅行が大好きでよくいくんですけど
ここで、フルサイズ一眼レフ毛嫌いしている人は「フルサイズも買えない貧乏人の妬み」
のようなにおいがする
なんかいや
いっしょに旅行に行くと、何もかもチープな旅になりそうで
そうでなくてもストレスたまりそう
自分もストレスたまって、同行者にあたりちらかしそう
いやだ

手短に言えよｗ

生理上出来ない。

でかいカメラわざわざ持ってるらしい奴ほど、何をビビッテるんだかしらないが
何故かいつでもカバンにたいそう大事に抱えて歩いてるね。いつ出てくるんだろ・・・

あと高性能厨さん。今のフルサイズってレンズはおろか
ボディだけで昔の中判以上ににかさばるし重いって知ってるのかな？
当時旅行に中判持ってくなんて相当病気のヲタかプロぐらい。
飛行機１機満席で全員聞いても１、２人以下しか乗ってねえレベルだぞｗ
一般旅行レベルでそれ以上重いカメラ持って、目的「旅」（笑）

またそんな奴に限って人の機材見てて
1D系やD一桁持ってる奴見ると「あんなのイラネエｗ」ってやたら騒いでたりな
うん。君の言ってること分かったからとりあえず

その縦グリとプロストやめてｗｗｗお腹痛いｗｗ

わたし女性で、海外旅行が大好きでよくいくんですけど
ここで、フルサイズ一眼レフが重い、かさばるなんて言うひと、
お姫様だっこもできないひ弱な男のようなにおいがする
おちんちんも仮性包茎で臭そう
なんかいや
いっしょに旅行に行くと、わたしより先に疲れて動けなくなりそう
セックスしたら1人で先に逝ってしまいそう
そうでなくてもストレスたまりそう
自分もストレスたまって、同行者にあたりちらかしそう
いやだ

>>401
>>405
すごいな。指摘された通りの行動を起こしてるな。
こんなのと旅行は一緒に行きたくないなｗ

5D2+単焦点で途上国の子供ばっかり撮ってる炉利ヲタかなにかだろう

>>400
フルサイズとまではいわなくても
便利機能で撮影したのと三脚を使って撮影したのでは、かなり画質が違うよ
最近の便利機能って露出を変えて何枚か撮影して合成（HDR)する方式が多いけど
最初は便利だ〜と思って使うけど、そのうちにアレ？って思ったわ

>>408
便利機能で撮影したHDRとフルサイズとまではいわなくても
三脚を使って撮影してPCで合成したHDRでは、かなり画質が違うよ。
最近の便利機能って露出を変えて何枚か撮影して合成（HDR)する方式が多いけど
最初は便利だ〜と思って使うけど、そのうちにアレ？って思ったわ

デジタル一眼のスペックの高さを誇るやつらは、自分の人間としてのスペックが
低いようだなｗ　人間としてのAE, AFがずいぶん劣っている

AFや手ぶれ補正はとてもありがたいけれど、
HDRは、私もちょっと？！って思う。
一眼するほどの技術も根性もないんだけれど。

ＨＤＲは好き嫌いが分かれるだろうな。
女性はアートフィルタとかの機能が好きって言われてるけど
男性はそういう機能好きじゃないしな・・

男が好きな傾向　高精細、広いラチュード、綺麗なボケ　ブレなし　ジャスピン　リアリティ優先　等倍解像厨
女が好きな傾向　エフェクト　ノーピン　ハイキー　綺麗なボケ　雰囲気優先　女子カメラ（笑）

自分で使って気になったのは高性能高画質を売りにしてるカメラって、
上手い奴がテクニックで手ぶれなしの被写体ブレのみでちゃんと撮れないと汚くなりがちかな
ブログとかで現行フルサイズで高精細風景画を完璧に仕上げてる上手な奴は結構いるけど
躍動感あるストリートスナップをどんどんUPしてる奴ってあんまりいないのが事実

高性能論にあまり固執ぜす、今から買うなら最終仕上げの目的意識でボディは選んだ方がいいと思う
数年前の初心者用軽量一眼、K100DやD40ですら事実よく写るし現役でも十分いける立派な名機。
どんなに仕上がり凄くっても旅行に大判カメラ担いでいくの嫌でしょ？そういう事

新商品マンセしてボッタクリ価格で新製品売ろうとするメーカーの策略にもあまり踊らされないようにね
この板的にはその金額分また旅行に行ったほうがよっぽどいいって事です。

あ、あと俺は用途ないから持ってないけど接写機能付かマクロ系レンズは
女の子とかはあった方が楽しいのかもね。

ちなみにヘビー級重量の高性能携行者ってどのぐらい枚数撮ってる？（連写は除いて）
俺135フィルム＆ワインダー無し、個人旅行で前回は4日間36枚×30本ぐらい。親指に水脹れできたｗ

女子はこういう遊び方、って小さい枠に閉じ込めるのは自分にはシックリこないな

中国とか女性のほうがカメラ好きだしタイなんかはカメラマンは女性がけっこう多いし
女子カメラなんていう言葉も好きじゃないな
カメラは男用がデフォではあるんですが、困りましたね、女にはこういうものを御用意しております。って感じで変でしょ。

一眼レフとレンズを外出時荷物として持ち歩けない場合の管理はどのようにされていますか？

�@スーツケースに入れて鍵かける（ワイヤー錠でくくりつけることもできる）
�A部屋のどこかに隠す
�B客室の金庫に入れる（ないホテルもあり）
�Cフロント預け （フロントに金庫がある場合とない場合あり）

外出時に部屋に入られて物がなくなる（客室の金庫から盗まれたり、金庫ごとなくなることも）という話を聞くので
どうしようかと考えています
PCスレでも質問したのですがこちらでも質問させてください
よろしくお願いします

言われてみてあらためて考えたんだが、
自分の場合は海外で外出する場合必ずカメラ持って
出ているから想像つかないや。

常時持ち歩けないカメラなんてなんでわざわざ持って行くのかがわからん。誰かに見せびらかしにでも行くのか？
もしカッパラわれたら保険で新品になってラッキー位の奴持ってきゃいいだけ
仕事で行くプロでの連中でさえそもそも自分のエース機なんて海外には持って行かないっつの

>>417
>>418
入場時に荷物全部預けさせられる所があるのでそういう場合です
預けた所のセキュリティは信用できないので
やっぱりどうでもいいやつ持って行くしかないですよね
ありがとうございました

FKKにでも突撃するのかね？

尻の穴がなんのためにあるのかと

>>419
アンカラの軍事博物館ではカメラ禁止で預けろといわれた。
そのまま預けても大丈夫だったよ。
（受付すぐ後ろの預け棚に入れられて引き換え番号札を貰う）


でももしどれか選べって言われたら１かな・・
普段からホテルを出る時は毎日スーツケース施錠。
レンズと本体を別々に包んでどうでもいい洋服を上に巻きつけて
スーツケースたとしてぱっと見で分からないようにする。

治安が悪ければ4.
・・・と言いたい所なんだけど、
治安が良くない場所の治安がよくないホテルなら預けない。
明らかに大きな預け貴重品はどこ入れてるのか疑問と思う事がしばしばあるので。
あまり大きな品物(カメラやレンズ。普通サイズなのは銀行でお金入れる封筒サイズ位）は
通常の預け貴重品と別の場所から出してきたりして
本当にそれ貴重品として預かってた?って思うんだ。

貴重品として預けても落下しても大丈夫（指輪やお金）なものばかりだから
精密機器なんかは預けて大丈夫かなーと思う事もあるよ。

個人的には持ち歩きが原則だから持ち歩くよ。
預ける時は保護袋の上から日本のスーパーのレジ袋に入れて預ける。
セキュリティチェックで預ける程度なら問題ないとは思うけどね・・

大きい一眼って結構どうするか困ることが多いよ
ちょっと飯でホテル出るとか、フードコートでテーブルに置いてジュース取りに行くかどうかとか
トイレのときとか、
海外旅行はミラーレスにしときなさいよ

最近の一眼ブーム？で勘違いしてる人最近多いみたいだけど
現実はこれ見よがしに現地で一眼に明るくてでかい高級玉付けて
重たそうにキョロキョロしながら持ち歩いてるのはほとんど日本人と中国人だけだよ。

ブランド店にセンスない格好をして大挙して並びギャーギャー煩い彼らと同様
とにかく恥ずかしいの一言
手に入れたところでどちらも使いこなせず身丈に合ってない所も一緒ｗ
でも彼らと一緒に恥ずかしげもなく平然と並んでる日本人もいるわけだから
ま、あとは個人の勝手

>>420
422さんのような軍事系・博物館系だったりテロを防ぎたい場所だと
カメラや荷物持込の禁止ということがあります
音楽系でもチェックが厳しいことがあります

>>422
体験談参考になりました
フロントは金銭を扱ったりするので客室係よりも信用できる人物が配置されていると思っていましたが
大きめ荷物はとりあえず裏で保管するだけっていうのは十分ありえますね

>>416
国とホテルのグレードにもよるとしか言いようがないが…

一定上の治安が確保されてる国・ホテルなら1。
安宿〜中級クラスの宿や治安の悪い所なら4か、
駅その他の荷物預かり所等そこよりはマシな預け先を探すか、
そもそも機材の保安優先という意味も含めてそういう所には泊まらない。
しかし2だけは無い。

ビデオ/静止画、カメラの大小に関わらず、持ち込みにうるさい所はうるさいんだよね。
インドのシネコンなんかは荷物チェック有り、カメラも当然持ち込み禁止で、
預けると大抵はろくな事にならない。
そういった予想ができる場合は、コンデジだろうが一眼だろうが最初から置いていくようにしてる。

カメラを旅行先で預けろ：と言われること確かにありますね。これははらはらします。
中国の軍事博物館でもそうだった。カメラをむき出しであづけるのは危険なので、普通のバッグに
入れて（カメラバックではなく）預けました。カバンに錠をつけてもいいのですが、かえって、貴重品
が入っているといっているようなものなので、そのような場合には試していません。
パリのオランジュリー博物館では金属探知ゲートを通されました。コンパクトカメラは持ち込みできました。
カメラはポケットに入るサイズ：これが海外旅行では便利（ベストではないにしても）です。

両方あれば便利だから両方持ってくね。＜デジ一とコンデジ
広角が趣味だから仕方が無い。
コンバーターも試した結果なんで当分はこれで頑張るｗ

前にカメラ預けろって言われた時は電源かメモリを抜いて持ち込んでた。
なんとなく暇つぶしに中見られたら嫌なので。

>>428
デジ一眼レフへの執念ですねｗ
カメラ預けるには、メモリーだけはもっていったほうがいいですよ。バッテリーもっていっても意味無し。
実際の旅行には役立たないスキルです。

でも、カメラを預けてトラブルになった（なくなったとか壊れていたとか）ことはないですね。
モスクワの国立歴史博物館でもクロークに預けましたが問題ありませんでした。
場合によるのでしょうが....インドはあぶなそう

>>428
執念っていうか、求める画角が今のコンデジじゃ無理なだけ。
その理由で一眼を買ったし、一眼には広角つけっぱだし。
持病と化してる肩こり悪化の原因になるからよくないとは思いつつもねー・・
広角に強いコンデジでたらそれでもいいんだけどね。
今売ってるのじゃダメってだけだよ。

中東〜ヨーロッパ方面しか行かないからインドとかはわからないな
皆行き先が違うから色々な情報見れて楽しいなｗ

>>430のは>>429宛。
自分に返事してどうするorz

私も広角（20ミリ以下）の画角にこだわって一眼レフをもっていっていたのですが、
パノラマ写真スティッチソフトに頼ることにしました。
もちろん、一瞬を記録するスナップ感はないのですが、パノラマソフトもかなり性能が
良くなっているので、あなどれません。
あと、デジカメに魚眼コンバータをつけて持っていったりするのですが、これは結構
かさばるのが難点です。

アラーキー
・広角使ってるやつはダメ。飯おごらずにすぐ帰したよ（東京日記より）
森山大道
・広角使う理由はトリミング前提。焼き伸ばしの技術で写真を完成させる
・学生に広角は薦めない。広角をやるならプリント技術とセットだ。
（北海道公演他）
中平卓馬
・F-1＋100mm愛用
土門拳
・広角で人物を撮影しようとした弟子を破門
木村伊兵衛
・３５ｍｍ以下で撮る人はね、土足で上がりこんでるんですよ粋じゃないね
・海外なら５０ｍｍ、３５ｍｍでも足りない。スケールが違うね
昆虫写真家（超有名、自分で機材も作る）
・広角で寄るとゆがむ。そんなことすら分からない馬鹿が多くて困る。
　絞り込んで50mmマクロが基本
他多数あり

「寄るのは猿でもできるが下がれる奴は少ない」

素人には寄る方が厳しいけどね

広角は臨場感は高まるけどちゃんと使いこなせないとただのベタッとした歪んだだけの散漫な写真になる
まあついでのちょい撮りの観光には便利なんだろうが
でも50mmだけじゃ腕がもろに出るし狭いところだと限界もある。
機動性＆そこそこよく写るってならDP2、1台だけでとかいいんじゃない？使ったことないけど楽しそうだし。
俺は旅行にレンズ1本だけなら明るい35mmにする。50mmだけとまで開き直る腕と自信はない

勿論そんなに潔い決断はいつもできないので結局いつも3本以上持って行きますｗｗｗ

1本だけ持って行くとすれば、自分も35mmか28mmかな。
しかし南米やインドのように治安に心配がある所だと
17-70,18-135,18-200みたいな標準〜高倍率ズーム1本で済ませたい衝動にかられてしまう。

GF-1＋Nokton25mmF0.95が結局最強。

>>436
そこでポケットに入るコンパクトデジカメか、
フィルムカメラならTC-1かCONTAX T3です。

使用するレンズの焦点距離と、それを使う人の年齢が対応するといわれますね。
20歳代なら２０mm台；５０歳台なあ５０mmとか、

>>437
噂あんまり聞いた事ないがやっぱりF0.95はスゲエのか？
ちょっと興味ある。

ノクトン35/1.2ですら重いわでかいわ邪魔だわでずっと防湿庫入れっぱなしの俺には絶対無理
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1296472510907.jpg
28mmいいなあ・・・でも玉重くなるなら開き直ってTC-1か、もっと開き直ってGRD3買ってサブ扱いの方がいいのかな。悩む

>>440
m4/3でF0.95ってのがポイントだよね。
フルサイズのF0.95だと薄すぎて鼻先と瞳の両方にピントが合わない。
m4/3だと単純に明るい恩恵を受けられる。
教会の中とか、薄暗い路地とか、夜店とか、ノーフラッシュでバンバン撮れる。

おお、そうなのか。
フルサイズじゃF0.95までいっちゃうと使えないわけか。
ちっこいセンサってそんなところでメリットが出てくるとは。
>>442は賢いな。

それにしても、鼻先と瞳の両方にピントが合わないってF0.95ってすごい。
明るさよりもそっちに感心してしまった。

>>442
それって逆にいったらセンサーの大きなフルサイズとかならもっと絞ったり、暗いレンズでも
暗い所で撮影できるということじゃないの？

>>444
フルサイズセンサー用にF0.95の明るさのレンズ作ったらどのくらいのサイズになるか
わかりますか？

凄そうに聞こえるけど、ボケ量で言えば50mmF2でしょ。
センサ面積も1/4だから原理的に言って同じく2段。
フルで50/1.4を１段絞って使うのと同じだね。

カメラ板でやれ

これぐらいは別にマニアックでも何でもないな。
一眼に興味が無い人はスルーすればいいだけだ。

>>448
ちょっと無理がある

日本の家電が海外で売れなくなっていく縮図がここにあるな
買う側も作る側も技術ヲタ。技術だけ研ぎ澄まされていって一番売れるボリュームゾーン
のニーズは蚊帳の外。

必要なのは、軽い、防水、衝撃に強い、夜景撮り、手ぶれ補正、ＧＰＳ、高画質動画、とかでしょ

パナソニックのLUMIX DMC-FT3なんかいいと思うけどな

オークションで３千円
店頭で5千円くらいの５００ー６００万画素の
単三電池使用のやつでいいんじゃないかな。

＞必要なのは、軽い、防水、衝撃に強い、夜景撮り、手ぶれ補正、ＧＰＳ、高画質動画
違うな、価格の安さだ。

３２インチの液晶テレビを例に出せば、日本のメーカーの良識として
１０年は安定して使える品質とサポートを目指して１０万円のコストをかけた。
どこぞの国ではそういったものを意識しないで３年動けばいいやという
製品を３万で売る。日本企業のふりしてな。

しかし、客からしてみれば１０年でかかるコストは一緒なわけだ。
むしろ日進月歩で進化する製品なら３年ごとに買い換えるほうが効率的といえる。
そういう、家電を消耗品に貶める発想は、日本人にできないから
足元をすくわれたわけだ。

デジタル一眼って、何十万も出して一式買って、それで何年使えるもんなの？

一番金のかかるレンズが基本的に数年〜10年以上使いまわせるから、
どうということはない。レンズ沼にはまらなければ。

皆、何万枚も写真とっている人は
見る時間はどうしているんだろう。

６００万画素でも僕のプリンター
じゃあなぁ。２００万画素で十分だろうし。

画素は６００万でいいから、
CCDがでかくて、F1.8で、単三2本で
光学５倍で、光学ファインダがついてる
やつ作って欲しい。

>>452
今日本で作ってるデジカメなんてどっちかっていうと後者＜3年動けばいい
ファビョーンとかのせいにしたいみたいだけどこれは元はといえばSONYが仕掛けた手法（タイマー

>>455
ボツカットとかは普通は一括削除だけどフォト蔵とか見ると
どうでもいい連写写真をこれでもかと何百カット連続UPしてるバカとかいるｗ
自分でこれはいい、これはダメって判断もできないんだろうね。

>>453
その何十万円は、旅行の質を向上させるのに使ったほうが良いと思う。
ひとそれぞれだけど

>>457
旅行の質を落とさないと買えない人はそんなカメラを買うべきじゃないわな。

>>458
君は幼いようだな、
利用できる資源（お金も）は有限なんだよ、誰にとっても程度の差こそアレ
プライオリティ（辞書ひけ）の問題です

俺は別に30万そこらのカメラなら旅行の質には影響しないけど？
分相応ってもんがあるだろ。

>>460
すごい金持ちだな！あやかりたいぜ

ヲタ連中はどうにもならんな
テメーの趣味の話はもう止めてくれ
どんだけ荒らすつもりだよ
カメラ板でやれよ

自分の無知は棚に上げて理解できない話は全てヲタのせい荒らすなとか

今やおまえのレスの方がよっぽぢ荒らしだわな

少しでもF値やらレンズの話になると途端に発狂し出すやつって、前からいるよな。
どうやら一眼の話題は「マニアック」な話題ということらしいぞｗ
女子大生でも普通に一眼持ってる子増えて、女子カメラやらカメラ日和みたいな雑誌も出るご時世にｗ

最近色ﾓﾉリクエストがくるんで色つきは仕方無しに撮ってるけど
やっぱメインは400TXとスーパ＾−プレストがあればよい

日本では銀塩バリバリ使ってても、荷物増やしたくない海外旅行となると
どうしてもデジタル・銀塩両方持って行って気分で替えようという気にはなれないｗ
フィルムが生産中止にならないうちに撮るべきかとは思うけど、
一度デジタルの手軽さに慣れてしまった身で銀塩オンリーの旅行は気合が必要だｗ

個人的にレンズ一本増えるのはどうという事はないが、
本体はコンパクトでも1台増えるとなぜか荷物に感じてしまう。

>>464
そのあたりの購買者層の方々には
P社のカメラが向いていると思う。
よくできているしよく写る。

>>466
昔は、現像プリント代で旅行から帰っても金がかった。

>>468
昔はフィルム代だけで何万とかかけてたしね
今じゃ、その金額で安いカメラ買えちゃう

パリに行くからといって、
ベルビアとか１０本も買ったときには。。。　orz

旅行にいくとき、みんなどうやってカメラを持ち運んでる？

自分はカバンに入れてるんだけど、サッと撮るのに一々不便なんだよね。
かと言って、外でぶら下げているのも観光地以外では無用心だし。

このスレ、何かデジカメヲタに占領されているみたいだけど、
ヲタの意見は要らないので旅慣れた人の意見聞かせてください。

基本穴ポケだな
表に出して歩く時はストラップを手に巻き付けますね

ポケットにせよカバンにせよ、収納場所選ばないコンパクト機で
そんなに悩むことあるんだろうか。

>>471
コンデジだったら首から提げるor同斜めがけ
常に片手で握っていたいならハンドストラップ

個人的には片手がふさがるのは危険だから避けたいかも
無用心だと思うところでは鞄に仕舞っちゃう
ただし、無用心だと思うところで鞄の開け閉めはしたくないのでシャッターチャンスも逃すかも。


結局自分なら首から提げそうってことでｗ

>>471　ホルスター状のケース腰に付けてるが現地ではフィルム袋＆交換レンズ袋代わり
基本首掛けのみ　肩掛けしない（通りすがりにぶつかって落としかけた事あるので）
縦構図連続とかにならない限り手巻きにもしない

ヲタの意見は要らないと書いてるように見えました

コンパクトデジカメをお手製の布袋（巾着袋のようなの）にいれて、そのうえから
ボディをもって持ち歩いています。また、そこからストラップだけだして首にかける。
肩がけはあぶない。袋の紐をもってぶらぶらもあぶないです。
コロラド川の急流下りのときは、ジップロックに入れてから大きめのカメラポーチに
いれていきました。ジャケットの内ポケットにいれておくのも安全で便利なのですが、
取り出すときに「拳銃をとりだす」行為とみなされ、国によっては警戒されることあるので
注意が必要です。

ヲタ＝自分よりカメラ詳しい人間なんだろｗｗｗ

別に詳し居奴は来てないだろ
キモイを太は来てるけど

>>471
コンデジはベルクロでベルトなどに付けられるカメラケースに入れて腰につけてる。
デジタル一眼レフは普通のメッセンジャーバッグに、スポンジでできたインナーケース
を入れてそこに入れてる。

>>473
するどいところついていますねｗ
ジャケットなどを着るような旅行先ではそのポケットに入ります。それでＯＫ
暑くてＴシャツ一枚でいるようなところではカメラをいれるところがありません。
ポケットのある薄手のシャツでもいいのですが、カメラが入っていますよーーん、
というのが丸わかりなのがまずい

コンデジのケースってベルクロ式が多いよね
ベリベリ音がしないないケースがいいな

マグネットも多いじゃん

撮影はおれにまかせろー！

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

日本人カメラマンは一つ覚えのように途上国の子供の写真ばっかり撮ってくる

フルサイズの重いの持っていって結局、子供の顔。重いカメラはハッタリ

子供はカメラ向けられても文句言えないし、向かっても来ない、簡単だわな

人様の子供を勝手に撮影してきて高く買ってくれなんて調子が良すぎるんだよ

ゲス野郎のやることだよ

fufufunとかいうアラフォーどころか50近いババアサイトの事ですね

>>481
カメラが入っていますよーーん、というのががまずい場所なら
そもそもカメラむき出しで持ち歩くのが危険かと

>>486
子供はどこでも人なつっこいですからね。気の弱い撮影者でも、彼らの被写体としては安心でしょうｗ

しかしーーーーNew Yorkで博物館（撮影可）で偶然、小学校の子供たちが写るように撮影したときに、
引率の先生から、Excuse me!と言われて、誰何されてしまいました。英語ができるので説明して誤解を
ときましたが、そのようなこともあるのです。
ご注意を。

>>488
「まずい場所」というより「それがわかるとまずい=盗みを働きそうな人たちがいた場合」という点ですね。
安全そうな場所でも、盗賊はいるものです。博物館内で盗まれることもありますからね。普通、米国などでは
博物館はショッピングモールより安全（現地の人と話したときの彼等の弁）という考えがあるのですが。
実際はそうでもない。場所より人ですね。いかにも怪しいというやつはわかりますが、うまく偽装している
泥棒がいるので注意が必要ですよね。

今月の７日からアメリカに旅行しに行く者なんですが、
夜景を撮影するのが趣味で、よく三脚担いで夜景撮りに行ってるんですけど、
海外で三脚使って夜景撮影って治安の問題からして無謀ですか？
人気の多い展望台とかホテルの窓から撮ったりする分には良いと思うんですが、
見晴らしの良い公園とか(例えばＬＡのグリフィス天文台とか)で三脚立てて撮影するのは、
いざっていう時に小回りが聞かないし、そもそも海外で三脚担いで歩き回ってる観光客って
どれくらいいるものなんでしょうか？海外旅行は初なんでそこら辺の感覚が分からないんですけど、
変に悪目立ちしたら嫌だなと思ってます。実際に海外旅行で三脚を持って行くよという方いらっしゃいますか。

むしろLAスレで訊けば？
現地の人もあそこにいるし

>>491
1年前の経験ですが
ＬＡは危ない感じがしました。とくに、現在カリフォルニア州が不景気なので、殺気立ってた。
夜は怖いよ。昼は安全でも夜は危なくなる場所がいっぱいある。
夕方あるいてホテルに帰っていたら、後ろからヒスパニック系３人組みに尾行された。
車がちょっと歩道に寄りすぎていただけで、歩いていた黒人のの兄ちゃんが、その車のボンネットを
バッカン！と手のひらでたたいて怒っていた。運転した白人の女性の顔引きつっていました。
夜は複数で活動すること。一目で観光客とわかる服装をしないこと、英語の勉強しておくこと（危険察知）
カメラを見せびらかさないこと；カメラを抱えて走って逃げることのできる体力をつけておくこと、
ですかね。

写真いらねぇ。

カメラはいる。

4-5年前の話だけど・・・、

夜間のグリフィスは治安悪いよ。
いかにも観光的な状況はお勧めできない。

カメラなんか持って行っても、自分の写真撮りたかったから
ちょっと俺の写真撮ってくれって頼んだらそのまま、
持ち逃げされたから、それから二度と海外旅行にはカメラは持って
いかないことにしている。

自分の写真はいらねぇ。

ケイタイ電話についているので
十分だろ。電話もって、カメラもってって
職業カメラマンじゃないのに、
旅行なのに、
余暇にカメラわざわざいらない気がする。
（次の人電話いらない禁止）

十分かどうかなんて人によって違うんだから決めつけるのは良くないよ

>>500
そんなひとにかぎって、オートでしか撮らない。
つまり、オーバースペックなわけ。

そもそもカメラなんて趣味性の高い物だしな。
仕事で使う分ならともかく、趣味を要不要の物差しで測るなんぞ野暮ってこった。
各々の懐具合や求める画質・画調に合わせて、好きなカメラ使えば良い。

旅行でわざわざ写真とらないよ。
写真ってのは正月とか誕生日とか
家族で写真館にいって撮影してもらう
ものでしょ。せっかくの旅行なのに旅行が
楽しめないよ。

>>503
なら、あんたはこのスレに来る必要はないかと。

旅行で全く写真撮らないという人の気持ちも、それはそれで良いと思う。
撮影やカメラの保守に気を取られて己の目で見ることに集中できないという人は、そうすればいいだけの話。
しかし皆がそうという訳ではないし、ましてや決めつけなど論外。
「写真は写真館で撮ってもらうもの」なんて戦前かよｗ

デジイチ話がダメなんじゃないけど、しつこいんだよな
少しは板の空気ってものを考慮すべき
便利なコンパクトカメラの話が出来る雰囲気が無くなってる

考え過ぎ。
嫌ならスルーすればいいだけ。
コンデジの話したければ自分から話題振ればいいだけ。

>>503
お前なんでこのスレ見てんだよｗｗｗｗｗｗｗ

だから、旅行では写真は使わない。
旅行をするとよい。

>>508
そいつ定期的に湧く基地外だから触っちゃ駄目ｗｗｗｗ
何があったか知らんが、一眼レフやミドル〜ハイアマチュア層に拒絶反応を示す
真性のガイキチだ。
たかがカメラなんだから好きに使えばいいのにな。

というか、人が食いつくようなコンデジの話を投下すりゃいいだけなんじゃ？

>>491
危ないと思います
LAでは夜歩き回ること自体危険だし公園はもっと危ない
さらに三脚持ち＝そこそこいいカメラ持ちなので狙われる率が高くなる
どうしても撮りたいなら単独行動はしないで車移動（三脚とカメラは外から見えないように置く）にして
安全な場所を聞いてそこで撮るだけにする

一眼持ってるのにコンデジしか持って行かないと後悔する
一眼持って行くと、重くて嵩張って後悔する
つまり、好きにしろ

つまり
ミラーレスが旅行にはいいということ

ミラー貝入

>>514
それは一理あるな。
気になることはレンズを交換するという
段階で旅行のための撮影でなくなってしまって
撮影のためだけの移動になってしまっている。
旅行を楽しめてない。

>>515
ナツカシスｗｗｗｗｗｗ

撮影も旅行も両方満足できる
ゆとりある行程を組めていないのが
問題なんじゃないの？

おれ、10年くらいヨーロッパ某所に
いたので撮影にやっきになる気持ちが
あまりわからないです。

パリで大きな三脚にＣＯＮＴＡＸ６４５
くらいのカメラつけて走り回っている人
（仕事でなくて観光に見えた）みたこと
あるけどあれは大変そうに見えた。

撮影が主になると凄いことになりますよ、
人間って。それが芸術なのかもしれませんけど。

>>516
ミラーレスに付属の広角〜望遠レンズ1本の人とか、まさしく>>516の進化系なんじゃ？
って思う。
知り合いに「ミラーレス+広角〜望遠レンズ」派と
「一眼レフやめて高級コンデジ（見た目が一眼に近い、接写可・高倍率タイプ）」
がいるけど、前者は風景・町並み撮影で後者は野草撮影+登山写真が主だった。

「山登りながらレンズ変えるのは面倒（霧が出てると気を使う）、
良く撮れるけどレンズ交換時間と機材減らしの為に高級コンデジにシフトした」
って言う意味がここの流れでより理解できた。


>>518
一緒に行く人が交換手伝ってくれるとか、
激安旅行で教会とか立ち止まってみる暇が無いような状態だと中々大変だろうね。

カメラ趣味で旅行が好きだと撮影のための移動でも苦にならないんだよ。
価値観は人それぞれ。否定的な意見ばかりなのは悲しい。

デジイチも使うけどコンデジの方が機動性よく便利。
こないだ愛用していたフジF30fdのシャッターが切れなくなってもう寿命みたい。
修理するのも高いし、新しいコンデジを買うかな。やはりフジのが色が好み。

撮影旅行なのか
旅行の記念写真なのか
その違いだと思う
好きなの持っていけばいい
旅行に行けるだけ羨ましいよ

それはそうですね。
でも、おれの見た中型か大型引きずり
まわしていた人は...

ミラーレスは一眼じゃない。とかの感じで
語られるようなこともあるけど、
中庸な感じでバランスとれてるかもしれないな。
高価で質の高い画が自分の思ったフレームで
とれると思う。

>>522
お、そのカメラは良いカメラ。

>>525
そうでしょ、お気に入りなんです。
その後F100も買ったけどなんか冷たい写真といった感じでF30の方が好きなんです。
F100は一回使っただけで海外で盗まれて手元にはもうないけど。
新型の300とか価格コムでレビュー見るとあまり評判良くないんですよね。
どうしようかなぁ。

一眼レフ至上主義者のゴリ押し自己主張がなければ概ね平和なスレなんだけどなここ
そりゃ画質は一眼レフがいいに決まってるさ
でも海外旅行という制限がある中で個人それぞれのスタイルがあるなら
ミラーレスでもコンデジでもいいのにね

>>527
一眼レフ至上主義者とか書くから揉めるのでは。

自分の場合はコンデジとデジ一、そしてiPhoneを持ち歩く。
さっと撮りたい時や、飛行機やレストランの中、そして水中はコンデジ。
うごくものもや星空、じっくり撮りたい場合は一眼レフ。
特にあとでrawでいじりたいものなんかも。朝焼けの空とかね。
友達にすぐに見せたいものはiPhoneで撮ってそのままtwitter。サーバ
ハワイ島をレンタカーでノンビリまわる旅行だとこれでもあまり忙しくはならないかな。

このスレに一眼至上主義者なんていないだろ。
好みや臨機応変で使い分ける人間と、一眼否定の気違いだけで。

iPhoneのカメラは何気にいいよね。
画質云々よりもデフォルトでGPSがついてる事の恩恵が大きい。
iPhoneでGPSの便利さを実感してD90用にGP-1買ったけど、
撮った場所忘れても確認できるから、いい意味で整理にズボラできるようになった。
あと、移動中「ここどこだろう？」と気になった時適当に撮れば、場所がわかって面白い。

>>529
GPS便利だよね！
何気なく撮ったもの、車で移動中に見つけた珍看板。
SONYのやつ使ってるけどどんな所フラフラして
写真撮ってたのか書き残さなくて済むから楽になった。

>>529
デジカメ用にHOLUXのM-241使ってる。
GoogleEarthにインポートすると旅の思い出を俯瞰できて楽しいね。

iPhoneもいいけどソニエリのサイバーショット携帯もいいよ
スライドですぐ起動するからちょっとした面白い一瞬が切り取れる
やはりソニーのカメラ部門と連携して作ってるだけあってフラッシュにしても細部の設定
にしても良質。

自分は一眼も持ち歩くが、どうしても大きいカメラを構えると被写体も構えてしまう、
場合によっては許可を得ようと話しかけたり、いろいろ大変
そういう紛らわしさを避けて、子供、動物、花、電車を写してまわるのもいいんだけど
自分はやっぱり街の中でおこってる人間模様を写したい。

最近はキャノン一眼はあまり出番がなくなった、カバンにオリンパスペン、ポケットに
サイバーショット携帯で外出することが多いな。

まあ、何となく時代が一眼をパスしてるのは感じるよ。
パナやオリンパスに何が判る、所詮ハーフサイズが！と怒鳴っても、
世間はもう一眼を￥見てない￥。

昔使ってたけどAFしっかりしてるしSONYの携帯の画質はいいと思う

ローなんて書いている人は大丈夫だろうけど
イグジフ知らない人は知っておいた方が良い。
なんでもかんでもあげてると家がわかったりする。

埋め込まれたGPSで浮気がばれる時代だな。

カーナビとか携帯とか賢くなりすぎて馬鹿になってきたし。

自分にとってきれいな写真を撮るのは旅行の楽しみの1つで
デジタル一眼レフを使い始めてからは、どこへ行く時も必ず
デジタル一眼レフを持って行く。

ガンレフ＞＜ｗ

ミラーレスは、

１）ガンレス
２）ミラレス
３）その他

>>530
おっしゃるとおりGPSは便利です。
何カ所か見て回るとき、同じような街並み風景がある場合（ヨーロッパなどそう、東南アジアでも）
すくなくとも、どの国の、どの地域か？がわかれば写真の整理には役立ちます。Exifデータがあるので。
GPSは、ソニーのロガーを使っています。他にもいろいろロガーを飼ってしまって、デジカメの数より
多くなってしまいました。海外旅行には２つはもっていきます（紛失に備えて）。

オリンパス、F1.8-2.5レンズ搭載の高級コンパクト「XZ-1」を国内発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110112_419697.html
富士フイルム、APS-Cセンサー搭載の「FinePix X100」を国内発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110208_425658.html
ニコン、広角端24mmでF1.8「COOLPIX P300」〜カメラらしいデザインでコマンドダイヤル付き
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110209_425813.html

ハイエンドコンデジ競争が始まりましたね
GPS付きコンデジ競争とあわせて、楽しみです

気楽にあちこちいつでも持ち歩きたいカメラってのは実用視だけじゃなく、
持ってて楽しい＆撮って楽しいという要素は必要だと思う

使った事ないから性能はわからないけど、
最近ペンタックスのOptio I-10下げた子を香港＆マカオで何人か見かけたけどかわいらしくて
どれでもかわらんデザインのコンデジやデジイチ担いだ女子より好感持った
>>541
センスの賛否両論はあれどX100みたいなのは好き。この形状で秒間10コマって凄いね。
フジノンの刻印センス？がなんともたまらんしｗ
でも私は35mmの難しさ（と紙一重のつまらなさ）とうまく撮れた時の醍醐味の間で最近悩んでるので買いませんｗ

>>541
x100欲しいけど高すぎる。
nexに単焦点付けたほうがコスパいいし。

旅行に使うデジカメは
携帯性を求めるか
画質を求めるか
はたまたその折衷かで
意見が違っちゃうね。

携帯性を求めれば携帯電話のカメラ機能だし画質を求めれば
それこそ中判デジタルになっちゃうし。

ぼくは画質を求めて
EOS5Dマーク�Uを使っているけれど
同じ画質で撮れるより小さいデジカメがあるなら
もちろんそちらを選ぶね。

5Dmk2並のコンデジが登場する日か…。

参考：EOS-1D(有効画素数415万画素　2001年12月発売)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1333307.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1333309.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1333305.jpg

…気長に待とうか。

俺はこないだサムイのチャウエンビーチでデジイチで色々撮ってたら
白人青年数人に囲まれて何か怒られた。
言葉が分からないからよく分からんが、怒ってた様子だった。

>>545
とても綺麗な写真なので7、8年前に撮った写真
だけでなく最近の写真もご披露お願いします。

>>547
自演乙

ちがいますよ。

GRD3使ってるけどやっぱ写りに不満。
ポケットに入るけど上着来ていないとズボンのポケットじゃ
膨らみすぎて不便。

どうせバッグみたいなのに入れるのなら
ミラーレスでいいかな。
NEXかGF2なら4万円ちょいで買えるので
これが自分にはベストかな。

NEXはブサイクすぎるのでやっぱGF2かな。
MADE IN JAPANだし。
ただGF1にはいいケースがあったけどGF2にはないんだよね。

みなさん、海外旅行で現地を歩くときはどんなバッグを使いますか？
カメラ専用のバッグですか？
私は、トレッキング用のバッグをつかっています。底が薄いので、スポンジを張っています。
そうしないと、バッグを床に置くと、ゴチン！とカメラがなってしまいますので。
なにか良いバッグを使っているかたご教示ください。

ちなみに海外にもっていった巨大カメラでは、
--Mamiya 7（6x7の中判カメラ）と交換レンズ（レンズは小さいので助かりました）
--Kiev 88（6x6の一眼レフ）と交換レズ（30mm魚眼を持って行ったので、本当に死にそうに
なりました。
--CONTAX AX（巨大な35mmAF一眼レフ）と交換レンズ：これも致死的な装備です。
--Nikon F2フォトミックファインダと交換レンズ：これは鉄のかたまり、重い！武器になる

もっていって楽しかったのは、レンズが回転してパノラマ写真が撮れるHORIZON202。これは
プラスチック製でかるかったです（かさばりましたが）。

現在は、Pentax Optio W90です。防水、防塵、耐ショック、近接撮影能力が魅力です。
画質は良くないのですが。RicohのGXやCX1も使います。時代遅れで画質も今ひとつですが
使い勝手が良いのです。

皆さんが自慢できる、海外旅行に持って行った巨大カメラ（システム）は何ですか？

>>552
自慢？

相変わらず5Ｄ2自爆さんが見張っておられる・・・


>>551
基本首から提げ、そうでない時はソフトカメラケースに入れて手荷物に入れます
手荷物なので床に置きません
インナーケースは邪魔なので辞めましたが、代わりにカメラ座布団１つ導入して
バッグの底＞座布団＞カメラとなるようにしてますよ
手荷物の中の他の物はそれぞれポーチに入れてあるので接触は気になりません

>>554
>>基本首から提げ、そうでない時はソフトカメラケースに入れて手荷物に入れます
>>手荷物なので床に置きません

これって、現地で出歩くときもそうなの？邪魔じゃない？飛行機に搭乗する場合は、
「手荷物」って言う表現もあるでしょうけど。
街歩きで、手荷物といってもずっと持ってるワケにはいかないでしょう？カフェで食事
するときなんか空いている椅子や床に荷物おいて食事しない？
なんか違和感のある表現なんだけど

>>555
床に鞄は置かないよ
性別が違うと鞄の感覚が違いますから・・床に置かないって言うのは違和感があるのかな？
カフェで食事をする時となりの椅子に鞄を置けるかどうかはケースバイケースだと思う
オープンカフェなら無理だし（又は相当気を使いながら置く事になる）、
屋内レストランで通りすがりの人が入ってきて物を盗む心配の無い所や
カフェが用意してくれた席横の荷物入れなら入れます


基本的に座る時は膝の上、テーブルの上はマナー違反だし
普段持ち歩く鞄を床などの汚い所に置くというのは到底考えられないです
（カートやスポーツバッグ等ではない、街歩き等で使う鞄の事です）
手荷物というと分かりにくそうだったので鞄という表記にしてみました
盗まれてもいいような地元のスーパーで買った物なんかは気軽に使っていない椅子の上に置いたりしますよ
山に登った時やチケットが無いと入れない遺跡の中などはそこまで厳重に気にしませんし
登山用リュックなどは置き場が汚くても割り切って過ごしてます

>>552
観光地巡りというより微速度撮影が目的のインド旅行で持っていった
D200とAF-S Nikkor 17-55mmF2.8、12-24mmF4
元々国内でも趣味で持ち歩いてる装備だからカメラとレンズは苦にならなかったけど、
三脚(Velbon Neo Carmagne 840　雲台抜きで3kg)は何回か投げ捨てようかと思ったｗ

三脚が無ければ、極力カメラバッグではなく普通のカバン(リュックやショルダー)に
インナーケースと防水用のビニール袋突っ込んで持って行く。
カバン変えた程度で泥棒のターゲットから外れるとは思えないけど、
いかにもそれっぽい外見は避けるに越したことはない。
三脚携行時はもはや諦めてカメラバッグ、その分警戒心二段階アップという時もある。

しかしインドでは列車移動時ならクーリーに持たせればいいし、
街中でも基本リキシャーで移動すれば、下手な先進国より運搬は楽だった。

>>547
「EOS-1D」で適当にググったら出てきた写真

>>557
三脚はだめですね。仕事で美術館の内装の撮影に行ったとき（もちろん
館側の許可を得て撮る）、持って仕事場をまわるのが苦痛でした。持ち込みに文句言われるし
ジッツォですよ、ジッツォ！いまでも三脚から縁が切れず、憂鬱です。

>>551
メッセンジャーバッグにこれを入れてる。
ttps://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101090046/hash/cy9kZWZhdWx0L24vMjUvdC9jYXRlZ29yeS9jYS8xMTkxMDAv

>>552
スーパーテヒニカ、レンズ3本、フォルダ20枚＆ハスキーでカナダ10日間

>>561
これはすごい！プロのかたですか？三脚は？冬のカナダじゃないでしょうね？
露出計などのアクセサリをいれと大変な重さになるのでは？

>>552
HDC-1000Rとかぶん回している人？

>>557
三脚はGITZOのトラベラーGT1541Tを持って行ってる。
雲台は梅本製作所のSL−40ZSCで
重量は合わせてぎりぎり1kg弱。

カメラは5D2でレンズは主に24-105F4と
行き先によっては17-40F4か70-200F4も持って行く。

星空の撮影は無理だが、
昼間の撮影なら無風を待てば200mmでも問題無い。

>>564
5D2(・∀・)ｲｲ!!
ほしい！

5Ｄ�Uに100-400ってどうですか？
アメリカのパパラッチが持って走り回ってました

鳥、動物、飛行機、鉄道みたいにある程度撮るものが決まってて
カリカリの描写が好みであれば便利だと思う。
そうでなければ重いだけ。

>>566
旅行では山を大きく撮りたい時に使うくらい。
旅行で望遠の使用頻度は少ない。

>>564
その機種名、スーパースレッドストッパーだって自覚そろそろでました？

自演自爆バレして荒らしと化してるんだから相手すんな。

カメラというか70-200mmf4がスレストだなｗ
国と空港職員の気分次第では、商業カメラマンや報道関係者？と突っかかられそうだ。

旅行で望遠レンズ持って行く人はどんな写真を撮っているのか見てみたいな。

>>572
俺の場合はこんなのを撮ってる。
望遠ていうか、便利ズームの18-200ね。
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201102162001200000.jpg

>>564
トラベラーはいいけど高すぎるな。
B&Hで買っても5万円以上だろ。使ってみて
高いだけのことはあるのか？

>>573
こういう写真を撮る場合はAPS-Cに
高倍率ズームだな。

フルサイズに高価なでかいレンズ付けて
撮影してたら通報されてしまうｗ

わざわざ望遠は持った事はないけど、高倍率ズームの望遠端はしばしば望遠鏡代わりに使う。
遺跡や寺院の屋根みたいな高い場所にある彫刻なんかは肉眼じゃ良く見えないから、
適当に撮っておいて写真でディテールを観察する、という感じで。
観光地で写真ばっか撮ってるのもアレだが、
そういう意味じゃ、肉眼で直に光景を焼き付けるからカメラ不要というのもいい加減なもんだよな。

×望遠は持ったこと無い
◯望遠は持っていったこと無い

>>573
恥ずかしい行為はやめてくれ。

このスレでフルサイズの話題は荒れるみたいだけど
正直に言うと自分はフルサイズに28mmと50mmの単焦点レンズで旅している。
以前はズームレンズを持って行ってたけれど、調べてみたら
28mmと50mm付近で撮ることが多いことが分かった。望遠はいらない。

機種さえ出さなきゃ荒れないよ。
俺もフル使うことあるし。

>>579
別にフルサイズの話題が荒れてる訳じゃないと思うぞ　某機種の自演君が出てくるのが皆うざいだけだと思うがｗ

自分は店員にすすめられるままに
初めての一眼レフにたぶん写りは良いだろうと思いフル買った。
APS-Cの違いとか話には聞くが実感しないな。

俺も初一眼レフからフルサイズだったよ。
オリンパスのOM-10ってヤツだけどｗ

俺も初めての一眼はフルサイズだったな。
Nikomat FTnｗｗｗｗ

結局フルサイズだろうがAPS-Cだろうが、
小さい単焦点1,2本なら本体の大きさはあまり問題じゃないと思う。
18-200mmみたいな高倍率ズームは便利なんだけど嵩張るのが悩み所だ。

私の初めては、フルサイズ中判カメラでした！フジペットとかいうやつ。よく写る良いカメラだと記憶している。
フルサイズデジ一眼を得意げに話す人たちは、現実味がなく、人間的にちょっと？という感じがするのが難点。

私は、フォーサーズを持って行きます。海外旅行で望遠を使う機会が多いです。
被写体は：
航空ショーで飛んでいる軍用機など
サファリ（アフリカ以外でも、また規模の大きい動物園でも）での動物の撮影
駅などでの列車の撮影
です。
モーターレース（自動車、二輪）には興味がないので使いません。また、このためには、流し撮りのテクニックを
磨く必要があります。

明るい中望遠（フォーサーズの得意分野ですが）は、美術館内の展示品の一部を撮影する時に使用します。
三脚なくても撮影できるので便利。

本来素敵な写真が撮りたくて最初はカメラ触りだしたはずなのに努力はしない
よって写真じゃ誰にもちやほやしてもらえない
でも新型や高性能機種買うと一部のヲタ連中にはかまってもらえる事に気付く→必死になって買う
→「俺は判る奴になった」と勘違いしちゃうんだな。
で、最後には気がつくと聞かれもしないのに機種名並べだすという病気になる
（これはカメラ趣味の人間全般に言えることだが）

ここは「フルサイズデジイチ買ったからどこ行こうかな」ではなく「素敵な（←綺麗な、と混同するなよ
旅行写真撮りたいけどおまえらだったらどうよ？」という人が覗いてるスレだってことだ。

また面白い事にフルフル語りだすほどの「自称判ってる人」がサブカメラの事すら語れないのはこれ如何に、って感じですな。
使いわけもできないバカにしか見えん。
あ、5D2使いさんは普段移動が気にならない時はフェーズワンでも使ってるんだろうから無問題ですねｗｗｗ

フル使ってればサブカメラ持ってて使い分けていると思い込んでいる
お前さんもバカにしか見えん。これ如何に、って感じですな。

これ如何に。

どこの板でもニコ爺は馬鹿で嫌われもんだなｗ

あらやだ　フルサイズ最強とか言ってる人が他のカメラ試す事すらないって自分で言っちゃってるよ
流石だなあ。

誰がフル最強て言ってるんだ。これ如何に、って感じですな。

一週間振りに来たら俺が自演したことになっててﾜﾛｽｗｗｗｗ

フルサイズでも、APS-Cでも、コンデジでも、銀塩でも、携帯でも、
サブ機携行/非携行でも、好きなように使うのが一番じゃないの？

自分は昔、水中撮影できるペンタのOptio WPを一眼のサブとして持って行くこともあったけど、
結局使わない事が多くてデジタルの使い分けはしなくなってしまった。
でも撮ったその場でプリントするとすごい反応が返ってくるチェキは持って行くｗ

しらなーい
きっと>>303=>>318あたりが今日もデジカメ板あたりで言ってるんじゃないですか？
>>303さんもうこないのかなーｗ

なんか自意識過剰君まで出てきちゃったか　これだからニコ爺は（ry

>>593は普段旅先でどんなカメラ使ってるの？

>>594
気分でなんでも使う、中判まで（さすがに最近はだりいので出番少ないが）
前回はオーストラリアでライカミニルクスとS5pro、その前の韓国はGRD2とNewF-1

あとiPhoneだなｗ

それほど多種に渡るカメラ使ってるなら、
使い分けをするメリットも、どれか一種類で完結するメリットも両方わかってんじゃないの？

自分基準でカメラの使い分けを当たり前かのように語る人、
これ如何に、って感じですな。

>>1-597
これ如何に。

>>596うん分かってる
とか言い切れるまで成長してたら未だあれこれ試しちゃいないっての。

しかしこれほどムキになってアホレスならべてくれてるは思わなかった
5D2使いさん今日は現れませんね。ID使い切っちゃったの？
明日は頑張れよ ID:XVZpdIsi0ｗ

このスレでもデジカメ板でも
自分は5D2使っているんだけど〜、5D2の場合〜等と
書き込みするとスレの流れに沿ったレスでもスルーされることがよくある。
すごく不思議。

このスレでも5D2の話題になると
いつも重い、大きいと脊髄反射のような書き込みばかりになるけれども
APS-Cでも例えば7D、D300s、S5proはほぼ同じ重さ。
しかもフルサイズの中で5D2は最も軽い。

もちろんデジタル一眼レフはレンズとセットで使うので
レンズの重さを無視できないけれど、単焦点レンズと組み合わせた場合は、
画質と携帯性を両立できるのに、それを全く無視して
5D2=重い、大きい、これ如何にと思いますｗ

>>586ってデジカメ板でよく見る気違いの典型例だよな。
やたらフルサイズを推す気違いとそれにやたら反応する気違いの、後者のほう。

>>600
〜の場合〜なんてそもそも最初から書かなきゃ言いだけじゃないの？
そもそも自分の機種聞かれもしないのに書きたがりだからうざがられる訳であって
またそういう奴がなぜか5D2使ってる率って高いよね。
俺は1Dmark○使ってるんだけど〜なんて自意識過剰な奴ってあんま見たことないや。
>>601
そこまで煽りたいならまずこのスレで他に
〜使ってるんだけど〜って書いてる他のフル遣いさん位見つけてから煽ってな。
まあしかしこんな過疎板まできてよくやるよね、5Dヲタさんは。まあそんなのは先代の時からだが

>>602
> 〜の場合〜なんてそもそも最初から書かなきゃ言いだけじゃないの？

その発想がフル欲しいけど買えない貧乏人の妬みだと思ってしまう。

デジカメ板の話題の場合、とくにレンズの話題なんかフルかAPS-Cか
はっきりさせないと話にならないし、そうじゃない場合はわざわざ
そんな話しないのに勝手にそう思い込んでいる。

こういう人に限ってフル買ったらフル基地になるんだよなｗ

>>603
残念ながら持ってるんだなこれがｗ余りにもデカイので海外なんて絶対に持ってかないけどな
で、フルの何語ってくれるの？
とりあえずみすぼらしいからあんまり自分のカメラ見てみて触って〜って騒がない方がいいよ僕。

>>601,603
変なのに触るから…。
キチガイで遊びたいなら他所でやってくれ。

オーストラリアへS5proを持って行ったと語っている人が
フルは余りにもデカイと言うのはこれ如何に？ってかｗ

アウトドアに特化したデジカメ

http://www.youtube.com/watch?v=QYyrofyk8fg

どうしてみんなけんかしているの？たのしく海外旅行でつかったカメラのこと、それにまつわること
話し合えばいいじゃない？ちょっとしたことでの成功例、失敗例なんかも書き込んでうらうとたすかるな。
フルサイズうんぬんはやめてね。現実みがないから。
「画素数は自己愛の程度に比例する」（Foveonセンサー開発者、F. J. Howellによる）

>>608
社会によくいる一言多いの典型。

> フルサイズうんぬんはやめてね。現実みがないから。

こういうこと書き込みするからフルいなね厨の
自作自演君だと思ってしまう。

>>609
ざーーーんねん！あなたの想像ハズレ
フルサイズでベストというのは、「写真はレンズで決まる」っているトンチンカンな宣伝文句を
思い出させて、滑稽なの。

フツーに考えるとこんな過疎板までフルイラネ厨はわかないわな
フル使ってる連中の方が顔真っ赤にしてるように見えるし

正直どうでもいい
これ以上やるならフルイラネも5D2ヲタも巣に帰れ

こんな過疎板でフルいらねが沸くのは、

1.フル欲しいけれど買えない貧乏。
2.フルを買えるけれど旅行中の機動性を優先し
　あえてフルを選ばなかった。

この2種類のタイプがいるからデジカメ板よりフルイラネ厨が沸きやすい。
どちらのタイプもデジタル一眼レフとしてはフルサイズ、
とくに5D2が世界最高画質のカメラであると本人たちは知っているので、
ここで5D2について語られると悔しくて耐えられないのである。

一方、5D2などのフルサイズを旅行へ持って行く連中は
重い、大きいと言われても旅行そのものより撮影が旅行の目的なので
話がかみ合わない。

>>612
まさにそのとおり激同意
ただカメラ好きは全般的に「高画質、高級機材＝上手な写真、綺麗な写真が撮れる」
と勘違いしちゃってる人は多数いる気がする
だから卑屈になる奴も道具自慢になる奴も沸くわけで

そんな事偉そうに言う俺はデジ一なんて高級機は1台も持ってませんｗ
トライXとベルビアがあれば万全。

D80が壊れるか盗まれるかしたらD700に買い換えようと思ってるが、
一向に壊れる気配も無いし、盗まれそうにもない。
カメラ本体なんて旅費に比べれば大したことない出費のはずなんだが、
2,3日まとまった休みがあれば、ついカメラじゃなくて旅費に回してしまう。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1298000902990.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1298001086568.jpg

5DMark2もいいカメラ。それ以外もいいカメラ。
銘々の好きなカメラで好きなように撮って、
他人のスタイルも尊重すればいいだけの話だよな。

>>613
上手な写真と綺麗な写真は別だと思う。

上手な写真はセンスによるとして、綺麗な写真は
撮影技術と撮影機材、運(風景なら天候など)に
左右され、とくに運によるところは大きいと思う。
しかし例えば同じ風景を同じ人が5D2とKISS X4で
撮影したとして違いはある。

しかしその違いはパソコンの画面上で別々に一目見ただけでは
どちらがどちらのカメラで撮影したか分からない。

2つの写真をじっくり見比べてやっと分かるレベルである。
これが全く別の写真同士だとどちらが5D2でどちらがKISS X4で
撮ったのか一般人にはまず分からない。

それでも5D2などのフルサイズに高価なレンズなどを使うのは
写真が趣味の世界だからで、車のホイールやマフラー交換して改造
するのと同じもの。車は乗るけどという人には理解し難いのと同じ
で、APS-Cでじゅうぶんという人にとってフルサイズは高価でオーバー
スペックどころか重い、大きいで逆にマイナスなのである。

男特有の能書きはそれくらいにして、具体的な旅行でよかった、またはこまった写真撮影（カメラ含む）の
話してくれないかな？童貞のちんぽ自慢は、全く役にたたないよ。

>>616
×　レンズ交換でモジモジしてる時間がすごくもったいない、単焦点＋1台はそういう時辛い
○　ボロいRF使ってると何故かどこの国行っても年配の人とかに総じて好意的に声掛けられたりする＝スナップの撮影許可とか頼みやすかった。

ああ、最近何か違和感あるなと思ったら鬼女臭か。

>>617
単焦点に限らずズームでもデジタル一眼レフだと
荷物を持って移動中とかカメラをかばんの中に入れている時は
とっさのシャッターチャンスに対応できないね。
コンデジだったらポケットに入れておけばいつでもどこでも
片手で撮れるけど。だからブログにアップするような旅行の
記録的な写真は撮るのが億劫になって少なくなってしまう。

>>619
一眼レフをカバンに入れてコンデジをポケットにいれてみたら？

なんで一眼はカバンに入れとくこと前提なんだろ。
観光地なら肩からぶら下げときゃいいんだよ。
物騒なところは話は別だけども。

>>621
荷物持って移動中は隙ができやすいから
カメラはかばんの中に入れて存在を隠している。
また宿泊先のホテルへ出入りする時もホテル
スタッフや宿泊客は信用ならんのでカメラの
存在を隠すようにしている。

それ以外は物騒なエリアじゃなければ首か肩から
ぶら下げて歩いているが。

速写性なんてコンデジより一眼のが数倍上なのに、
なぜか一眼はカバンに入ってるものなんだよなｗ

速写性以外は首からぶら下げるメリット無いしね。
盗難からの保守面でも、外見面でも。
盗まれるほど治安が悪くない場所でも、観光客丸出しの格好はボラれやすいし。

そういうの気にしてカメラ使うの恐がるのって日本人だけなんだよな。
外国人は気にせずガンガン使ってるでしょ。
観光客丸出しって観光客なんだし、隠せてるつもりになってるだけだし。
逆に恥ずかしくね？

まあ実際そうなんだけどね。

でも、結局、写真好きの俺は海外には日本で撮れない被写体が
ごろごろ転がってるから、できるだけ高画質なカメラで撮りたいと
盗難とかを心配しながらも5D2持って行くんだよな。

盗難自体はクレカなり掛け捨てなりの保険でカバーできるし
本当に盗られてダメージ受けるぐらいなら身の程が
その機材にあってないんじゃないのかな？

むしろ、いつ盗まれてもデータだけは最大限確保するよう
努めるのが今の流れじゃないの？

日本には無い被写体探しが旅行の動機になる事は確かにあるな。
旅行行く→折角だから良いカメラで写真とろう、じゃなくて
たまには新鮮な被写体を撮りたい→旅行でも行くか、みたいな。

>>628
昔インドでNikon D50盗難に遭って、カードの保険で取り戻すべく
警察に被害届と盗難証明書もらいに行った。

有象無象のごった返す人でいつまで経っても窓口に呼ばれず半日が過ぎ、
しびれを切らして警官に賄賂握らせやっと対応されたと思ったら、
ぶっきらぼうにペンと白い紙を渡されて「さあ書け」
インドには日本みたいなフォーマットが無くて、被害届を英語もしくはヒンディー語等の現地語で
自分で書かなくてはいけないらしい。
分かるかそんなもん！と思いつつ、警官に書き方を聞き、舌打ちされながらやっとの思いで書き終わったら、
「証明書発行するから来週にまた来い」

1週間も待ってたらそれだけで旅行期間終わってしまうし、本当に1週間でできるのかも疑わしい。
結局またRs.500ほど賄賂を渡してその場で証明書にサインさせた。

最終的に保険は降りたけど、被害額以上に精神面で色々消耗した。
インドの警察には二度と行きたくない。
インドにはまた行きたいけど。

俺も去年インドのジャイプルで盗難の被害に遭った。
歩き方にも載ってる日本人宿に泊まってたが、
宿のオーナーと一緒に警察に行って書類を作ってもらった。
朝の９時過ぎからあちこち回って書類が出来たのは４時頃だったかな。
宿のオーナーからはしっかりと費用を請求されたが（確か日本円で３千円ほどだったかな）、
一人だとよく分からないから仕方ないと思った。
こんなときに日本語が分かる人が宿にいると助かる。

>>631
何盗られた？
インドの物価からしたら相当な出費だけど、自分は3000円で精神衛生が買えるなら喜んで出すわ。
今にして思えばD50分丸々損するか、清々しい旅行気分を害して保険で返ってくるか、
どっちがマシだったんだろう…。

でも失った写真に込められた思い出：プライスレス

バックアップは重要だわ。

>>629
旅行は連休の都度、行ってるからな。
でも、旅行だからって盗難や機動性で妥協したくないから
5D2で撮ってる。でもな、、、

>>630
海外旅行保険やクレカの保険は1点あたり上限10万円までだろ。
カメラとレンズを別に保険金請求して上限いっぱい保険金支払われても
損失被るし、それにデータが残ってもその後、撮影できなくなるから
気分悪いだろ。だから旅先では用心するにこしたことはない。

今まで旅先でカメラの盗難にあった人の話を自分なりに総合すると、
駅やバスターミナルとか交通機関、屋台のような屋外で食事中の置き引きか
宿泊先のホテルの部屋でちょっと部屋を出た時とかってパターンが
いちばん多い。

だから荷物を持っての移動中やホテルの出入りとその周辺、屋外で食事の時は
シャッターチャンスは諦めてカメラを見せないようにしている。

それでも、盗まれたら買い替えのきっかけだとは思うが。

>>632
パスポート。
インドでパスポート盗られると事務手続きが大変なんだよ。
帰国直前で航空券も買い直した。
しかし、新しい航空券代金は保険でカバーされなかった。
航空券を盗られたわけではないという理由で。

パスポートは大変だね…。

その後D50→D200→D300と買い増し、
渡航先と宿泊場所によっては予備役となったD200とVR18-200一本で済ますようになった。

装備と得られる画質の満足度の兼ね合いは人それぞれの考えがあるだろうけど、
自分の場合、インドみたいなリスクの高い場所へは
「盗られたか！まあいいか！」で済ませられる装備しか持っていかなくなった。
(当然行動そのものも注意深く改善)

旅先で5Dmark2持ってる人はたまに見るけど、仕事ではなく旅行で
1Dmark3とかD3Xみたいなハイエンド完全武装していくという御仁はここにいらっしゃるんだろうか？
いたら渡航先や携行品の保守方法等お聞かせ願いたいもんだ。

1Dmark3→1Ds Mark3

>>635
自分は今は5D2しか持っていないからどこへ行く時も5D2。
治安はインドとかアジアよりも自分の行ったエリアではヨーロッパの方が
危険度は桁違いに高いと思う。

たまに1D(s)系かD3系持った明らかに観光客見るが、欧米人か
中国系か韓国人で日本人は見たことない。

自分の場合、5D2が無理せず買えるぎりぎりなので、
1D(s)系かD3系を買う気は無いが、1D(s)系かD3系を無理せず
買えるとしたら、旅行に持って行く。というか、新しい
カメラを買ったら古いのは性格的に全く使わなくなるので
売ってしまい2台以上同時に持っている期間はほとんど無い。

私は、ヨーロッパEUへの入国の窓口、オランダのスキポール空港で関税チェックされて、
その時に、大事に使っていたニコンF70（フィルムカメラです）について、「これは新品だ、
売るつもりだろう」と若い税関吏にいわれて、「これは大事に使っているから綺麗なの」
「日本製は高品質で丈夫なの」「オランダでカメラ作れないでしょう？」と英語でまくし
たてました。相手は凹んだようで、課税などなりませんでした。

>>637
1台のカメラで押しとおすというのもいいですね。好きです。
5D2の使用に精通していらっしゃると思います。使いこなしていらっしゃいますね。
そのカメラのファンクションもあまり理解しないで、海外にいくと思わないところで
変な設定になったり、便利な機能を使わないで、損することありますからね。
確かに、観光地にいくとすっごくファンシーなカメラ持って歩いている人いますね。
フルサイズのデジカメ一眼レフなんか、結構現場で見ることができます。私は、そのような
重いカメラを持っていくのはいやだし、不要ですが。
一度、パリのオルセー美術館でハッセルブラッドの一眼レフでウエストレベルファインダ
で撮影している若い白人を見たことがあります。漢を感じました。

【レス抽出】
対象スレ： 【デジカメ】海外旅行での撮影・カメラ【PART7】
キーワード： 5D2
抽出レス数：50

レス数640でこの数ってどんだけだよｗ
誰にも聞かれてないのに二言目に必ず「俺は5D2」とか言ってるバカは実は本当は5D2のアンチ工作員かなんかなのか？

今度パリに行きます。
カメラは勿論、5D2です。

>>640
ふつうに考えればより良い画質を求めて5D2使っている人が多いんだろ。
アンチとか工作員と思うのは他機種ユーザーの妬みだろｗ

>>642
俺5D2ユーザーなんだがｗ

>>640
このスレで暴れてるワリに旅先では見ないな、って印象だな
スレではこう書いてるけど実際にはセカンドカメラとかを持っていく人が多いんじゃないかなー
俺も5Ｄ2持ってるけど旅行に持っていくには重いし嵩張るし人ごみで気を使うし
最近はフルサイズ持っていかなくなったな・・

綺麗な写真が撮れるのは理解できるけど結局こだわればこだわるほど
荷物が重くなるからなーどこかで妥協点を見出してしまう
撮影の為の旅行じゃないし、旅行から帰って仕事なのに疲れまくりも困るしｗ

俺も5D2だ
X4しか持ってないけど

２泊３日バンコクツアー行きます
デルタの深夜着です
カメラは５Ｄ２持ってきます

旅行から帰ってから同じところへ行って5D2で撮っている人の写真見たら悔しいからぜったい5D2持って行くことにしている。

まあ、どこの板でもニコ爺は馬鹿で嫌われ者だもんなｗ

>>318の名前欄が５D2の全てを語ってるよｗ

デジカメ板とかこのスレに書き込みするような人はカメラ好きだから、中級機種やフルサイズを使っている人が多いのは当たり前でしょ。
そして旅行で撮る写真は5D2の得意分野、風景と人物が多いから、このスレで5D2使ってる人が多いのだと思う。
GANREFランキングでも持っているカメラは5D2がいちばん多いし。

カメラカタログやカメラ雑誌では、「デジカメ」という表現はしないで、デジタルカメラと表現しているよ。

「デジカメ」は三洋の登録商標だったから。

これからは、 「デジカメ」はパナソニックの登録商標ですよ。

ネットだと、有名サイトでもデジカメなんて、平気で使っているけどね。

>>642
から
>>651
男どものオナニー言い訳レスの連続ね。
もっと具体的な、旅行と写真、カメラのこと書き込みなよ。
まさか、海外旅行したことないんじゃない？ププっ

つか癇癪持ちの婆は大変だな。その下品な言い回しも
りかいに苦しむわ。

各社コンパクトカメラの性能がこんなにも
素晴らしいのに、遊びの旅行に一眼レフ
もっていくなんて選択は無いだろ。
合理性の排除、否定も甚だしい。

>>650
たしかに旅行先でフルサイズの
５Ｄ２を持ってる人は見かけるけどＤ７００とα９００を
持っている人は見ないよね。

D3XとD90持ってるけど国外にD3X持って出た事ない。
理由は重量、機動性、盗難リスクと、動画撮影がオマケとしては十分過ぎるほど面白いから。

自分は旅先で5Dmk2含めフルサイズ機使ってる人は見たことないな。
コンデジを除けば、各社エントリークラスのデジイチが一番多く、
続いてMF銀塩一眼、最近はミラーレースもちらほら。
50D、60D、D90あたりはよく見る。
5Dmk2はむしろ日本観光に来てる中国人が持ってるのを見る事が多い。

ミラーレースって何だよｗ
訂正：ミラーレス

僕も海外で日本人がフルサイズ持ってるのは見たことないです。
でも中国人(台湾人か香港人かも)はよく5Dmk2持ってますね。
デジイチ全般的には中国人か韓国人がフルサイズ含む中級機使用者が
多いと思います。どちらかというと女性の使用者が多いと思います。
欧米人はほとんどエントリークラスのデジイチ。
メーカーは中国人も韓国人も欧米人もキャノンかニコンどちらか。
まれにソニーを持っている人いますが、ペンタックスとオリンパスを
持っている人は見たことないです。

ぱっと見て機種なんてよくわかるな。
ソニーのフルサイズ使いだけど、自分の持ってる機種以外見分けつかねーｗ

5DMarkII含むフルサイズ使いなんてどこに行ったらそんなにお目にかかれるんだ？
スイーツ()がLOMOやらHOLGAやらを観光地で持ち歩いてるほうが
まだよく見かけるんだが。

>>659
フルサイズ使いにしては珍しいタイプというか、変な話だな。
一眼本体(特にデジタル)なんて種類多いように見えてたかが数えるほどしかないし、
ましてや趣味でフルサイズ買うような酔狂な人間が
パッと見で検討つかないほど他社製品に興味ないというのはちょっと考えにくいんだが。

>>658
海外旅行に行く中国人の階層は、同じ観光地に行っている日本人たちよりも上の収入階層ではないでしょうか？
お金持ちですね。仕事で甘粛省の田舎にいきましたが、そこの農民たちはカメラをもってなかったし、国内旅行
もままならず、コンクリートの床に穴が開いただけの公衆トイレで用を足していました。女の私は震撼しました。
黄土高原の崖にあは掘って住んでいる人々がいました。寄せてもらいましたが結構住みやすい。中国は
日本と違って、家の中の日常生活でも土足なので。

って、外国でみたカメラの機種をフルサイズに限定したような話を聞きたいんじゃないだよ！いい加減
オナニー見つかって言い訳レスやめろよ男ども！

もしかして、おまえら、少ししか海外旅行いってないだろう？現地の人とも交流できないひきこもりちゃん
じゃないのか？

生理中か。大変だな。

2chで女アピールするやつにろくなやつはいない。

旅先で見たことがあるのは
50Ｄあたりの中級
キスデジ（型番は意外とばらける）
マイクロフォーサーズ（おっさんと女性の一部がＧＨ・ＧＦ　他一部女性がPEN）
コンデジ
が多くて、少ないのは
5Ｄ2（２人みかけた。それぞれシリアとクロアチア）
α900は３人（チベットとフランスとスイス）だった。


最近はマイクロフォーサーズ率が上がったように感じる。
後はレンズ交換不可タイプの大きいやつ。
旅行用に軽くてそこそこ撮れるカメラも良いなぁと思うきっかけになったよ。
ホコリっぽい遺跡帰りにホテル帰って必死にメンテしてるときに
「何もこんな高い機材じゃなくてもっと気軽に扱える機材でもいいんじゃ・・」って思ってさ。

>>660
＞ましてや趣味でフルサイズ買うような酔狂な人間が
＞パッと見で検討つかないほど他社製品に興味ないというのはちょっと考えにくいんだが。
ソニーのボディに付くレンズしか持ってないから、それが付かないカメラには興味ないよ。
フィルム時代から趣味で写真やってるからフルサイズは当たり前の流れだし。
何か不自然かな？
ニコンはストラップに機種が書いてあるから、それが合ってるならわかるけどｗ
ソニーも海外は日本で売ってない機種売ってたりするから、ホント見分け付かんよ。

最近はNEXよく見るなぁ、これはすぐわかるから。

不自然ではないけど珍しいタイプではあると思う。

海外モデルといえば、kissシリーズは海外じゃ名称違うけど
やはり英語母語者にとっては恥ずかしいネーミングなんだろうか。

>>621
亀レス、すまん。
もちろん、このあたりでは写真を撮るぞ、或いは多分撮るだろうみたいな場所では
一眼肩から下げるか、ストラップを手首に巻いて片手持ちしてるんだが・・
写真って、案外突発的に撮らないか？。

単なる移動中にふと見つけた路地とか、偶然見かけた市場の喧騒とか、そういうの
朝から晩まで重量一眼を下げっぱなしとか、ストラップ巻いて片手持ちってのも辛いと。

>>647
もってくのは良いが、機材比べて悔しいっていうのは・・・
写した写真比べて悔しいってのなら、そう思うけど。

リモワの中古の出品（大型でカギを紛失しているらしい）
で昨日くらいまで千円強くらいだったので、修繕部品取り
に購入しようかなとか思ってたところ、入札忘れて既に
オークション終わってた。

落札価格みておどろいたのは、46,000円だって。
うちに状態のいいのが３つくらいあるので
使ってないから出品してみようかな。
しかし、46,000円ってすごい人気だな。
てっきり３〜４千円で落札されるもんだと思ってた。

>>670
スレ間違った。スルーで。

リモワって中古でもそんな高値で売れるのか。
まあモノがいいのは確かだが。

>>670
生理中の鬼婆です。
リモアは私も愛用しています。もう９年目になりますが、大丈夫です。でもすぐ表面がべこべこに凹むのが
たまにきずです。べたべた空港で貼り付けられるチェック済みを示すシールをきれいに剥がすことができるのも
いい。大事な機材を運ぶときはペリカンを使います。かさばりますが。
>>667
英語圏でカメラの名前でKISSはちょっとまずいですｗ。英語圏ではカルピスもだめです。ロシアではエビ、吹いた、もだめ。東アフリカ地域だと、クマモトは致命的です。モンゴルではトンボがだめです。うそだと思うなら、それぞれの国の都会の広場で大声で叫んでみてください。

>>673
海外でKISSシリーズは品番違います。
例えばKISS X4は550Dです。日本でもKISSという名前で買わない人は
いると思います。ソースはこのわたしでKISSという名前が小っ恥ずかしくて
最初から5Dmk2を買いました。

鬼婆です。

5D2持っている人、それを首からさげて、モスクワの赤の広場のレーニン廟の前に立ち。
エビ、エビ、ハラショーエビ、ツボイエビ、ヤーリュブリューエビ、バリショイバリショイフイフイフイ
と叫んでみてください。モスクワミリツィヤ（警察）第12分署への無料見学会に連れて行ってくれます。
ロシアの警察は犯罪者のとりあつかいはきついので覚悟しておいて。
警察署内の「きれいな写真」をフルサイズイメージセンサーで焼き付けてください。あなたの身体には
別のものが焼き付くでしょうけどｗ

悩んで頭が爆発しそう
【予　算】約6万
【出　力】PC鑑賞のみ
【候補機】SX130 or SP-600UZ + DMC-TZ10
もしくはD3100のみ
前者は片方が無くなっても大丈夫
片方が単三電池でどこでも使える
後者は荷物を減らすために

皆さんならどっち？

なんかおまえら物欲マンマンでいいなあ
で、ボツカットでもなんでもいいんだけどご自慢の愛機で撮ってきた画像なんてのはあいかわらずでてこないのか

ホントに海外旅行行ってるのか？

>>676
単三電池のある前者おすすめ
SX130は多少でかいけどそれがガマンできるなら絶対これという一品
自分もその前バージョンをもってるが大きさはズボンのポケットに入るし全く気にならなくなった

単三の利点ははかりしれないほど大きい
「安心感」
これがでかい

どこにどれくらいの期間を旅するかによるけど
ウユニツアー、南極ツアー、ガラパゴスツアーなどではそもそも電源供給は深刻な問題となる
アフリカや南アジアや中東は停電が多いし充電が頻繁にできないこともある
欧州のドミトリーではコンセントの取り合い戦争で充電できないことも多いし
その他自分が酔っぱらったり夜遅く帰宅したりで充電するのが面倒になったり忘れたりすることもある

例え単三式でないとして充電に全く問題なかったとしても、旅行中はつねに充電大丈夫かどうか「不安」になる
しかし単三ならエネループを数個用意するだけで充電の心配は全くない

>>677
「口を出す奴は、写真は出さない」ｗ

>>677
そういう時はまず自分から貼るものだ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1363535.jpg

5D2,5D2連呼してる輩も、10枚20枚ぐらいはすぐ出てくるだろう。

鬼婆さん、ファンです。

おまえら貼れば貼ったでウザがるし貼らなきゃブツクサ文句垂れるだろうがｗ
ボツカットって意外とスキャンすらしてないんだよな
前に車板に貼った奴でよければ。ボディ2万、レンズ3.5万のポンコツ
http://farm5.static.flickr.com/4136/4881675702_7410de4e17_b.jpg

是非5D2の驚愕画像もっと下さい

>>680
つーか凄い時期におまえ買ってるな。金持ちカッコヨス
テレ端開放？もっと絞ったのくれ。

>>680
鬼婆です。
おおーっ　すごい、けっこういい！水墨画のようなモノトーンの中に、青、黄、赤の配置が絶妙ですね。
アーチ橋の水面での反射もうまい！

ほらっ！5D2、フルサイズって吠えてる童貞ら！おまえらも作例だしてみろよ！

>>682
鬼婆です。
結構うまいな。そんな安い機材でこれが撮れるならCPいいですね。きちんと車にピンときているし、背景のボケが
うっすらとしてやさしい。写真は排除することだ、といいますが良い作例だと思います。
でも、けっこういい雰囲気の場所で、ちょっとずるいな。どう撮ってもうまい写真が撮れそう。

だから、はやく5D2、5D2、5D2、5D2、5D2、チンチンチンチン、出せよ、おまえらの粗末なちんちんじゃないぞ！作例だ！

5D2の写真
http://photo1.ganref.jp/photo/0/c63ee8befc047d175e68572a5c32c79a/original.jpg

>>686
鬼婆です。

ふーん、これお前ID:vv2xii9u0の写真か？EXIFデータないじゃんか。おまえここどこか知ってるのか？
わたしは行ったことあるよ。
フィンランドのヘルシンキの港だよ。大統領官邸があるところから撮ってるね。これは南西をみて、
スウェーデンのストックホルムにいくシルヤラインフェリーの船が写ってる。その向こうは、カタヤノッカ
っていう高級住宅街。この写真フレームの左がわにはもうひとつのフェリー会社ビィキングラインが停泊しているの。
夏も冬にいったことあるよ北欧には。どっちのフェリーにも乗ったことがある。船の中にサウナがあるんだよ。
でも5D2持ち込んでも無駄だよ。男女別だし（ただし、白人のむっさいおっちゃんが趣味ならおすすめ）、
カメラ壊れちゃうよ。

だーから、自分の写真をはれよ！修学旅行にいって恥ずかしくって水着きて風呂に入る中学生じゃないんだから！

きゃー鬼女様かっこいいーっ！！
もっとお写真拝ませてー

>>678
アドバイス有難うございます
さっきアマゾンで注文しちゃいました

5D2で撮った写真
http://photo1.ganref.jp/photo/0/b8c6d35f9ecdf265b555e7245264eb6f/original.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/c8edcbe167462319633e34d5939f2801/original.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/7354f439a3df7cb055691143dc342386/original.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/78361fdb1cc4806ffdf6e00863ed9bb2/original.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/0df2cf9b2416dcff09f1d37fae9481b9/original.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/79992272a40de640bce1312833139b24/original.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/5d7f65c40d8890bd3aa998cfc7a96301/original.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/c3d90db1cf8c186be53326354d44c5b7/original.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/67644afe9fae784d037a4ef042342efc/original.jpg
http://photo1.ganref.jp/photo/0/3143163ae450675d6bfb24e2cfe35f3d/original.jpg

>>678
デジタル一眼レフだと液晶をあまり使わないから、相当枚数撮影しても電池は
減らなかったりして逆に心配になる。

>>687

>>686 にはEXIFデータ残ってるよ。

>>690
鬼婆です。

なんども聞くんだけど、これあなた、ID:vv2xii9u0が撮ったの？自分の撮ったやる貼ってね。
他人の撮ったもの、プロやヤラセのものは参考にならないの。
うまい写真は、>>680や>>682なんかなの。リアルでしょう？不自然じゃないでしょう？
フィルム・デジタルは関係ないよもちろん。化粧した花魁のような写真はきれいだけど、おもしろくないし、うまくもないの。

それからガンレフからのやつやめてくれないかな。わらっちゃうわ。がんれふ　ぶぶ　ふれんが

だれか、>>686のExifデータ貼って。がんれふ（笑）からのものだからデータはのこってるんだろうけどｗ

パキスタン。この後D50、インドで盗難。
http://www.ps5.net/up/download/1298281653.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1298282020.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1298281558.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1298281821.jpg　※完全に一致


>>693
いい加減うざいんで消えてくれないか。

このスレもう終わったね

>>686のExifデータ

メイン情報
メーカー名 : Canon
機種 : Canon EOS 5D Mark II
ソフトウェア : Adobe Photoshop CS4 Windows
変更日時 : 2010:02:23 19:34:36
サブ情報
露出時間 : 1/60秒
レンズF値 : F8.0
露出制御モード : 絞り優先AE
ISO感度 : 200
Exifバージョン : 0221
オリジナル撮影日時 : 2010:01:15 18:02:41
デジタル化日時 : 2010:01:15 18:02:41
シャッタースピード : 1/60秒
レンズ絞り値 : F8.0
露光補正量 : EV1.0
開放F値 : F4.0
自動露出測光モード : 分割測光
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 24.00(mm)
画像幅 : 1872
画像高さ : 2808
撮影モード : オート
ホワイトバランスモード : オート
シーン撮影タイプ : 標準

>>683
絞った「海外」の写真探したけどなかったわ、すまん。
仕事でゆっくり撮る時間も無く、ましてや三脚も持って行けなかったとは言え
もっと真面目に撮ればよかったと後悔してる。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364952.jpg

最初何も考えず手持ちでこれが撮れた時、ちょっとびっくりした。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364947.jpg

夏には中央アジア辺りに行きたい。

>>690
1枚目、建物がオモチャっぽさ全開でいいなｗ

>>697
2枚目の濡れた石畳がいい感じですね。
さすが、5Dmk2、これがフルサイズの階調の豊かさなのでしょうか。
それとも撮り方次第でしょうか。

んじゃ俺もつまらん写真だけど、撮ってる証拠程度に貼ってみる。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1365259.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1365262.jpg

で、婆とやらは人に文句付けるばっかで貼らないの？

>>700
α900ですかー
さすがフルサイズのぼけ。
わたしも5Dmk2で早くこのような写真が撮れるようになりたいです。
手ぶれ王のわたしには長く険しい道のりですが。。。

お前ら海外旅行も行ってカメラも買って…ってよくそんな金あるなｗ

自分の周りの台湾行ったことある人、皆口を揃えていい所だったと言う。
一度行ってみたいな。

http://www.ps5.net/up/download/1298300408.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1298300694.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1298300817.jpg

αは明るい単焦点で手ぶれ補正が効くのが、こういう夜のスナップに強いよね。

台湾安いよ、台湾スレへおいでませｗ

台湾スレはあの恥ずかしいスレタイどうにかならんのかといつも思うわｗ

行った証拠レベルの写真なら
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1365710.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1365705.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1365711.jpg

>>700
鬼婆です。

目線は来ていませんが。どこかわかる人いますか？ｗ

だーから、はってやるよ。古い写真だから画質うんぬんはなしな。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1366030.jpg.html

>>707

いけねぇ　いけねぇ
こうか？みてみな。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1366030.jpg

婆です。もういっちょ！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1366056.jpg

婆です。ごめんねなんども、おばちゃん歳だからうまくコンピュータつかえないの

ほら、見ろ。このあとこの子たちの家族と仲良くなって、家に泊めてもらったもんね！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1366059.jpg

>>697
ババです。

接写写真うまいね！黒、白、赤の組み合わせ。配色のセンスが好き。
２つの白コマにピントがきてるけど、前側のボケが後ろのものと比べってちょっとうるさい、感じがする。
でも好き。

ほれほれ、皆の衆！貼れはれ！おなじアホならはらなきゃソンソン......か？

口汚く人の写真を罵るわりにはセンスの欠片も技術もない写真。
フルサイズ機買えない嫉妬から目の敵にするも、
自分じゃExifすら見れず5D2の写真を持ち上げる情弱っぷり。
おまけに屈折した自己顕示欲とヒス持ち。
ひでえなこれは。

ばばあです。

もう一枚
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1366211.jpg

>>712
オマエのチンコはフルサイズか？EFマウントは口径が大きいからずぼずぼだろう？
この写真のご主人とくらべてみな！

いいかい？坊や
おばちゃんはね、写真を評価したいの。Exifデータをこそこそみて、5D2だからだめ、そうじゃないと無条件に
いい！というような卑怯な男じゃないの。
写真も選んでないの。
あなたは、アップするのは全部「謙遜しつつ自分では結構よく撮れたコマ」でしょう？
それをしてないだけなの？
写真家、F. A. Willkinsonの格言「他人から評価させるためには、うまく撮れた写真しか出してはならない」

わかってんのか？オマエ！

下品なオバサンは見れなくして画面スッキリ＾＾
なんでこの板に張り付いてるの？って写真ばっかだし気持ちわるーい＞＜

>>714
専ブラで見えなくしたいからコテつけてくれ。

おしゃれゴリラのところへでも行けばスッキリするんでない？

写真が趣味なのか、記録のための写真なのかって価値観の違いだわなぁ。
そりゃこんな写真ならフルサイズなんか不要だろうさ。

カメラや画質に関係なく汚い写真ですね

鬼婆さんの写真には、心底がっかりしました。

おにばばです。

でも、これで、たくさんの写真がはられるようになったじゃないですか？いいことでしょう？
殿方は、自分のコンプレックスをつかれると、われを忘れてハッスル（古い言い回しね）されますから。
これで、海外旅行と撮影・カメラのスレらしくなったじゃない。いままでの能書き合戦よりもよっぽど面白いスレだわ。
これをこのまま続けてね。また、フルサイズ合戦にしちゃだめよ。不毛だからね。

それに、おまえらの人間性、どす黒い腹の底、差別意識もみることができたしな。へへへ。

おばばの文章も写真も人柄が現れていて綺麗じゃない。
接続しなおして発言するくらいならトリ付けて欲しい。まとめて処分したい・・

いやだわ、私としたことが。はしたない。ふふ。
みなさまモスクワにいったことのあるかたいらっしゃる？
貼っつけてだしただけだけど、パノラマソフトで広角レンズも出番がすくないわ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1366457.jpg

>>722
でも写真もはらなきゃだめよ。よーく選んでね。本性もだしちゃだめよ。

流石フルサイズは綺麗な写真多いな。
一眼の人はレンズ何本ぐらい持って行ってる？
標準域のズーム1本と35mmもしくは24mm持って行くが、
いつもつい惰性で単焦点は使わず終いだったりする。

>>682
サンキュー婆。中古の2万円のガラクタだって一応フルサイズｗだからな、フィルムだけど。
でも思ったより現場撮影環境はよくないぞ。この時だってにっちもさっちも工事現場ポールが邪魔だったし
>>702
2枚目、3枚目最高にイイ。こういうの追い込んで撮ってみたいわ、半〜一段ぐらい編集でアンダー目でもいいんじゃない？
>>725
だいたい単3〜4本、酷いと単1本（1台）のみ。簡単なことだ、ズーム持って行かなきゃいい。なんとかなる

おまえらフルサイズフルサイズっていうならマジレスでFM3かOM-1、MEあたりでも買って持ってけ
中古コンデジの値段で買える＆盗まれても気にならない＆満足度200％上がるから。露出？コンデジで計れｗｗ
まあそんな喧嘩すんなよー＜all

>>690のガンレフはお持ち帰用のサービス画像でしょ。？
日付けみたってどうしても変。下手のでいいから自分の写真GPSロガーで特性できるところ出せよｗ
俺はGPSロガーなんてもってなあけどグーグルマップならほとんど特定できるでしょ。

自分で取ってきてる写真は婆もふくめふいんきあってどうれもいいじゃないか。

病人に構うなよ…。
いついてしまっただろうが。

ばあばです。いつきませんよ。
みんなさんイランにいったことありますか？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1366950.jpg

ばうううううばです。

普段の子供たちってこういうのですよん

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1366962.jpg

ばんんんんばです

これからカキコするやつ、自分の海外での写真はってね。殿方様の写真みてわたくし勉強したいの。ね。おねがい。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1366979.jpg

>>725
VR16-85…蓋代わり。悪くはない、が良くもない。VR18-200よりは広角側の歪曲が少ないから使ってる。
35mmF2D…APS-Cだともう少し広角側が欲しい。次買うレンズは24mm。

みなさん、湿気対策ってどうしてますか？

>>733
旅先では特に何も。雨の時用にビニール袋をカメラバッグの中に潜ませるぐらい。
家ではプラのドライボックス＋防湿剤。

>>732
VR16-85って言うほど微妙でもないどころかむしろいいじゃんと思ったけど、

安くない　明るくない　18-200がある　むしろVR18-55がキットの割に優秀

…言われてみれば微妙に残念なポジションではあるな。
それでもいらない子の旧VR24-120とは比べるまでもないけど。

>>713
右から二人目の女の子、どこかで見たことあるとおもったら・・。
映画のアバターに出てたな(笑)。

>>736
うううばうばです。

右から一人目の女の子.......というカキコがくるのではと心配していました。

さま、みんな貼ろうね！

荒らしのエサになるだけだな。
イラネ。

>>734
長期旅行するからどうしようかと思ったけど、そこまで神経質になる必要もないのかな？
乾燥剤突っ込んどきます。

ホコリには気を払うけど、湿気って気にしたこと無いな。
年単位長期でなければドライボックスごと持って行くほどでもないし。
湿気よりも寒暖差で結露できないように気をつけてる。

空気が動いてればカビないということらしい。

>>725
5Dmk2にEF16-35F2.8L2、EF24-70F2.8L、EF70-200F4L IS、EF50F1.4
旅行へ持って行くのはEF24-70F2.8L+行き先によっては+1本です。

EF50F1.4は持って行っても結局、EF24-70F2.8Lしか使わなかったって
こと多いです。こんなこと書いたら婆さんに食いつかれると思いますが、
本当に持っているので書き込みしてみました。

>>733-734
自宅ではプラのドライボックスに上記レンズとカメラを
防湿剤と一緒に入れているだけです。使用していればカビは発生しない
と聞いたことありますので旅先では何もしておりません。

>>742
24-70F2.8L買う金無いから一週間後から24-105F4L一本でアジア回ってくる
20mm単焦点とかあるけど多分使わないから持っていかない

>>735
キットで付いてくるなら使い倒すのも悪くない、
しかし、標準域のズーム既に他に持ってるなら、わざわざ買うほどのレンズじゃないわな。
16mmスタートなのは嬉しいけど、広角側が必要ならば10-24か12-24追加とか。

>>725
フルサイズ使うときは単焦点かな、ズームなら最近はミラーレスでじゅうぶん。
旅行では35/1.4+100/2がメインだけど、最近買った24/2+85/2.8の組み合わせもいいね。
ひとり旅じゃないときはミラーレスに標準ズーム。

おいババアちょっとこっちこい触らせろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1368039.jpg

>>742
EF70-200F4L ISって何に使ってる？
自分は普通の観光地巡りで望遠使わないから、使い道がちょっとイメージできないが、
海外の鉄とか飛行機とか動物撮るのは面白そうだ。

海外の鉄道撮って回るの楽しそうなんだけど、
国によっては駅での撮影禁止とか橋撮影禁止とか、堂々と楽しめない所もあるんだよね。
特に途上国は。

>>743
現地の人とかをポートレート風に撮りたいから
24-70F2.8を買いましたが、持ってないけれど24-105F4Lの方が
周辺まで全体的に解像度が高いから風景なら24-105F4Lの方が
良いように思えます。

>>747
EF70-200F4L ISはトレッキングに行く時とか山の写真を撮る時には
必ず持って行きます。EF24-70F2.8Lでは全く物足りないので。

高性能命の5D2マンセー厨なのになんでこのスレズームな奴ばっかりなんだろうね>>742
そうやって能書き多くて写真晒さないから叩かれるんだよ
良いレンズ持ってるんだからミスカットでいいから晒してごらんよ。
俺なら70-200/4なんて使いづらいのわざわざ担ぐなら85/1.2か135/2持ってくな
それ以前にあまりにも重くてEFマウントは投げたが

EF戻りたいと思うレンズは85/1.2だけだな　あと他メーカーならFA31（ボディは糞だが）

>>748
風景撮るのに￥あんな糸巻き収差の塊みたいなレンズ持ってって家で補正しまくりか・・・面白い奴だな。
まあ好きにしてくれ

>>748
山って、まさかその装備全部持って登ったりは……。
肩こり持ちの自分は、街の中でもずっと持ち歩いてたら遭難しそうだ。

>>749
山メインで撮るのが趣味なら、撮影位置選ばないズーム中心になるのは、ある程度仕方ないのでは？
単焦点みたいにファインダー覗きながら寄って離れて…
なんてのを山道でやってたら谷底に落下してしまいそうだ。

>>749-750
単焦点の方が解像度高いけれど、旅行にオールマイティに
使うには不便ですからね。5Dmk2にズーム付けるのとAPS-Cに
同じズームを付けるのとでは5Dmk2に付けた方が画質は
良いから5Dmk2使ってます。画質を追求するとL単とか
中判デジとか上をみたら重さ、サイズ、価格どんどん大きく
なりますが、自分が無理せず手の届くところが5Dmk2に
ズームだったからそうしてます。

>>751
山へ行く時はEF24-70F2.8LとEF70-200F4 ISと三脚だけ。
山では広角ズームは使わないですから。

>>752
そうですね、山メインではないのですが、風景でも特に山は
撮影位置が極端に限定されるので単焦点はありえないですね。
で、頂上付近を大きく撮ったり全体を撮ったり他の山も含めて
撮ったりといろいろな構図で撮りたいですし。

ゆばうぶあ　です。

まーた、能書きからまわりのオナニースレになろうとしているね。
写真だ写真！　アップする勇気を持て！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1368557.jpg

ばんば　です。

オールマイティ、見せてみて！山の写真も見せてみて！苦労して撮影した写真はみんなにみてもらわないと、むくわれないよ。

>>754
それほどまでに写真の晒し合いがしたいなら、
「海外旅行の写真を晒すスレ」という旨の別スレを立ててそっちでやればいい。
誰も止めないから。

実際、他の人が撮った写真を観るのは面白い。
だがここは海外旅行での撮影に関わる話題を総合的に扱うスレであって、写真を晒す『だけ』のスレではない。
晒したい者は勝手に晒せばいいし、そうしたくない者は撮影の話してればいいだけの話。
ましてや写真を晒してない者を「能書き」だの「オナニー」だのと罵る権利はあんたにはない。

別スレを建てた上で、あんたが言うところの「能書き」だらけのこのスレを嫌厭し
晒し合いに意義を感じる者が多ければ、自ずとそちらに人が集まってくる。

別スレを立ててそちらで盛り上げれば、あんたも歓迎されるだろう。
しかしこのスレに留まり、自分の思い通りにならない事に対して口汚い文句を撒き散らすなら
荒らし扱いされて誰からも受け入れられないだろう。

分別のある大人か、ただの荒らしか、あんたはどっちだ。

正論だな。
余所でやりゃ誰も文句言わんよ。
ここじゃうざいだけだけど。

撮影に関してのトラブルなどのエピソードがあったら聞かせて下さい

なるべくなら許可を得てから撮影するつもりですが
許可を取っていたら間に合わないシーンに出くわす可能性もあると思います
日本では良くても海外ではダメな事もあるかと思うので

>>756
んばうばうあば　です。
あなたの主張はトンチンカンです。以下御説明いたします。
わたくし（ばば）は、「写真の晒し合い」をしたいとは思っていません。
自分の写真でもないガンレフ（ぷぷ！）からの写真をたくさん載せたのは、5D2組です。
私は海外旅行の撮影に関する話でスレが進むことを望んでいます。しかし、そこで世間
一般の普通の旅行者（希望者）が実現できないようなフルサイズデジ一眼レフとか赤線の
はいった高級単焦点レンズ（重い）などの経験をひろうしてもかまいませんが、それでは
不十分。それらを無理をしてでも持って行くということを主張されるのであれば、その
その「きれいな、うまい」写真を、ほかの読者の皆様に鑑賞する機会をください。
と申しているのです。その作例に感動して、実際5D2を持って行くひとがでてくるかも
しれないからです。そうすれば、日本における写真文化の向上にもつながるでしょう？
もちろん、自分の写真など一枚も出さず、ネットでひろった5D2の写真だけしか貼れない
ひとびとがフルサイズを語っていただいても結構ですが、それだけだと、ばばのみならず
他の読者も、ああオナニーだな、と思ってしまいます。
あなたのように、極度に他人の目を意識して、批判されることを恐れる男の方は多い。
しかし、それは「男として未熟」ということを表している。

それから、これから結婚するには、最低でも年収４００万円、貯金が１０００万円、
姑との別居が条件です（NHKなどの調査による）。そのために、フルサイズデジカメ
にだけお金をかけるのではなく、自分の器量をフルサイズにするように努力してください。

電車撮ってたら警官に注意される→軽くたしなめられて終わり＠ミャンマー
駅撮影駄目な国結構多いよね。

もはや病気ですな。

>>760
似たような話をロシアの旅行ブログで読みました
電車内の撮影は日本でも如何なものかと思いますが
まさか駅まで撮影禁止とは…

上の方にもあったけど発展途上国って
基本、駅とか空港とか撮影禁止のところ多いんじゃないか？
中国も鉄道駅はそうだった気がする。
リニアは中国人も撮りまくってたけどｗ

>>763
日本でも鉄道などの運輸機関および軍事施設の撮影は、国家権力により規制可能です
（実際は、ほとんどそのようなことは実行されませんが）。
たしか、法的な裏付けがあったと思います。
そうしないと、いかにもロシア人という奴が、真駒内の自衛隊基地などを撮影していたら、憲兵隊が
誰何しないといけないでしょうからね。

モスクワの地下鉄構内では写真撮影禁止です。駅の内装が非常にきれいなので撮影したいのですが、
それをしていると鉄道公安官に誰何されます。
ロシアは街中でも油断できません。警察官が「ドキュメント！」と言いながら滞在登録証とパスポートを
確認しに来ます。赤の広場のようなメジャーな観光地は大丈夫です。

橋とか軍の基地なんか撮影禁止だよねー
トルコで近所の遺跡→遺跡へ移動中に何の変哲も無いところでガイドに
「ここから先暫く撮影しないで。
軍の基地の外れだから何にも無いけど撮ったらオコラレルヨー」
って言われた事がある。
本当に何の変哲も無い山の田舎道だったんだけど
時々演習で流れ弾があるから演習の日は通行止めになるとか色々言ってたな・・

でも目線もきてるぜ！こういうとき日本の女性はもてるので有利

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1368668.jpg

>>753
面白い奴だなお前。わざわざフル海外に持ち出す山撮りが単焦点イラネ厨かよ、最強じゃんｗ
で、さぞかし長文だらだら書くほど凄いんだから拾ってきたんじゃなくてその画像みせてくれよ。
5D2持ちでちゃんと晒した奴って>>680氏しかいないじゃん。おまえ例の>>303か？
晒せねえなら脳内なのは分かったから俺は俺はって毎回長文書くなよ。
その他の5D2ユーザーはともかくいい加減お前だけはブログでやれ、ウザい
>>755
ババア気持ちはわかるが晒し専用スレでもねえんだからそろそろひっこめ

あと（くれぐれも俺はニコ爺じゃねえぞ）世界最強論者には悪いが2000万画素をブレずに性能出すって実際相当の腕いるからね。
旧5D使ってた奴が5D2に買い換えて「腕落ちた？」って言うぐらい絵が酷くなって
あれやこれや試してて結果三脚でかいのに買いなおしたら俄然良くなったって実例がある。

安全そうな大通りを一人フラフラしながら撮影も危ない感じがしてきました
夜景抜きの風景写真なら早朝の人が少ないときが
気兼ねなく撮影できそうですね

地震用にライト・ホイッスル・サイレン・ラジオが付いた
カメラってありませんか？

>>769
ワロタw

>>770
つ スマートフォン

ライト→液晶を真っ白にするアプリがある
ホイッスル→アプリがなければ自分で作れ
サイレン→アプリがなければ自分で作れ
ラジオ→ネットラジオが聞ける
カメラ→画質は知らんがもちろんついている

へー、捜せばあるもんだね。
なぞなぞみたいw

>>771
iPhoneでアプリでほとんどのことはできます。
ネットが通じればーの話ですが。
それにバッテリーの持ちが悪い。地震時には不利かと。
ラジオ付きカメラっているのが昔あったような.........

>>767
風景は構図の自由度を優先してズームを使う人が多い。

5D2は三脚使わないで遠景を撮影すると非常に手ぶれしやすいので
三脚が使えるところでは三脚を使うが、使えなくてたとえぶれたとしても
縮小すればぶれは目立たなくなる。

ようするにフルなら単焦点とか三脚とかなんやかんやフル使いに
ケチつけてるのはフル買えない貧乏人の醜い妬み。

>>774
なかなか、書き込み主の人間性を吐露する、正直な書き込みですねｗ
そのぶれた写真をアップしていただきませんか？
フルフレームでぶれた画像がどう見えるか、知りたいのです。

ここどーこだ？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1368919.jpg
いやならクリックしないでね。

>>774
風景は構図の自由度を優先してズームを使う人が多い。

これの母集団はなに？おしえて、アルムのおじいさん！

>>776
これは、事実ではなくて、あなたの意見（＝欲望）でしょう？学校で学びませんでしたか？
事実と意見とを区別して主張せよ、また、本や記事などを読みなさいと。

モスクワの地下鉄でも、公安官と仲良しになると、ねばってこのような写真が撮れます。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1368926.jpg

いやならクリックしないでね

>>775
JPEG画像、下の方が乱れているわ。いまの私の心みたい。ごめんね。

>>680です。
思えば、自分が写真をアップしてからスレの流れがおかしくなってしまった。
自分は5D2使いでありながらこのスレで5D2ばかりが不自然に推される状況に違和感を感じ、
写真を晒し合う流れになれば似非5D2ユーザが炙り出されて正常な流れに戻り、
同時に、互いに作例を晒し合うことでスレの雰囲気が和めばと先陣を切って画像を上げてしまった。

しかし画像アップを煽った婆と名乗る人物の本質を見抜けず口車に乗ってしまったことで、
自分は良かれと思ってやった行為が、結果的に荒らし紛いの性質を助長させる契機を与えてしまった。
スレの皆さん、本当に申し訳ない。

自分は今後このスレで5D2について言及することも画像を晒す事もしないが、
これから5D2を語ろうとする人、画像をアップしようとする人、荒らしに構おうとする人は
是非どうか一歩踏みとどまって再考願いたい。

皆さんの旅の無事を祈りつつ…。

＞フル買えない貧乏人の醜い妬み
はじまった。呆れてモノが言えない。5D2持ちちょっと叩くと湧いてくるのこんなのばっかだね
ニコのフル爺がいるのかどうか知らんが（ソニーは確か住民にいたな）
おまえらだけなんだよたかが20万程度のカメラで僻みとか「俺は○○で何と何が」と聞かれもしないのにすぐ鳴く奴は。だからうざいの。

じゃあ君、金額しか自慢できないならさぞかしいい機材使ってるんだろうから
当然海外国内担保の動産保険ぐらい入ってるよね？保険料年いくら？それ聞きゃだいたい分かるわ
ちなみに今年32200円な。担保額知りたきゃ調べてみろ
まさかそこまでムキになる程の機材で「俺はカードで保険が降りるからそんなもんねえよ」とか言わないでね。
ゴールドだろうがブラックだろうが付帯の海外携行品保険限度額は1品あたり10万円まで
（総額はいわるゆ限度額になり50万なら10万×損害品5個までという意味）
そんなんで収まる程度の機材担いで僻みときましたか？

「俺はそんな金額損しても気にしない」
そうですか参りましたｗｗ

>>680おまえ全然悪くないでしょ。一番堂々としてるわ。こんな糞ばっか生息してるマウントなんてやめれば？

>>779
その通りだと思います。
荒らしは牛、馬、豚と同じ畜生と同じと思うスルースキルを身につけておれば
画像アップを煽った婆も空気と同じです。

>>780
動産保険も海外旅行保険も入ってませんよ。

自分はアジアからヨーロッパくらいしか旅しませんが、
注意しておれば盗難の被害には遭いません。

万が一、盗難の被害に遭ったとしたら、新機種に買い替える
のにちょうどいいと考えることにしております。5D2とレンズは
1本か2本しか持っていきませんので被害額はせいぜい50万円
くらいですし、保険代がもったいないですね。

そもそもなんでこの流れになったのか　>>303のキチガイから一気におかしくなってる
ちょっと読めば判ると思うが俺>>272ね。立派なＥＦマウントユーザーですよｗ

ちなみに”5d2"で>>303前も抽出してごらん
ＨＩＴするのは自己マンセーレスばっか。不安点や弱点上げてる奴なんて語れる奴は皆無。
だから結果嫌われるんだよ5D2が　不憫なカメラだわ

>>782

で、
すっとぼけて「俺関係ねーけどフル叩きは貧乏の妬みでしょ」って煽りレスしにきたお前が
折角黙ってたのにいつもごとく「俺5D2だけど」って>>782で始まっちゃってるの？
喋らなきゃきがすまなかったの？ねえ？今どんな気持ち？

そかも動産保険＝盗難保険と思ってるし・・・幸せそうでなによりですね。
さすが5D2ユーザー、俺様金持ち（キリッ）ですな。

で、随分レス反応いいみたいだけど画像まだなの？ｗ

>>784
5D2使っているからレスしたのですが何か問題ありますでしょうか。

また画像upキボンヌの方はどうしてGANREFなどカメラ別に写真できる
サイトの写真を見に行かないのでしょうか。

バカだからわかんないんだね。
二言めに「俺は5D2で」しか言えない頭でっかちのあんたなんかに何も言われたくないんだよ。
だからそうじゃないなら駄作、ボツできからＵＰしてみなよって善意で言われてる
ちなみに俺あんたがどんなヘタクソだろうが拾った画像なんかで誤魔化さないで
どうだ！と日の丸ＵＰできるぐらいの器なら認めてやってるわ
なにもかもが器ちっちゃすぎなんだよ、自演やったりとかな

おまえのせいでここで>>779他の5D2ユーザーは肩身狭い思いしてるってそろそろ気付けボケ

>>786
論理的に説明できないと逆切れして罵る。これは婆と同じ牛、馬、豚と同じ家畜認定いたします。

あらら、自演否定してゴミ箱画像1枚ぐらいＵＰするどころか開き直っちゃったわ。
ま、明日からも俺は俺はってせいぜいやってろ
ID:m8y3x5+90＝>>303＝>>318君
自画自賛で「世界最高画質のデジタル一眼レフである。」だもんな　参ったわ、降参ｗｗ

痛い子が一人いるってだけでおっけー？

ニコのフル爺
　↓
女に養ってもらってる自称カメラマン、無職、海外不法就労
　↓
写真は途上国の子供の写真ばかりｗ（文句言われないし簡単に撮れる）

こんどイタリア行くんだけど三脚って必要かな？

ライトアップされたコロッセオとか撮りたいんだ

>>791
ライトアップされている夜景は手ぶれ補正付きなら
三脚無しでも撮れないことはない。でもせっかく
イタリアへ行くならGITZOとかの三脚を現地調達しては？
GITZOは日本で買うと高いけれどアメリカや香港で買うと
安い。が、本家イタリアで安いかどうか知らない。

>>792
雲台何使ってる？

>>793
Markins Q3を使ってます。
http://www.markinsamerica.com/MA5/Q3T.php

ばばです。荒れてるね。ごめんなさいね。
ガンレフｗの写真がみたいのではないの。いまやいろんなカメラやレンズで撮影された写真がネットで閲覧できるから。
それが目的ではないの。レスの醍醐味は、その人だけの経験（ある意味２度とないもの）が語られて、その語られた経験
と直接に関連する映像（アップされた画像ファイル）をみたい：というところなの。フルサイズでものすごくよい経験を
したらなそれを語り、その画像をアップしてくれればこのスレは楽しめるの。
そうではなく能書きだけもいいけど、5D2の空論ばかりでは（カラシャッターともいうよね）むなしい。
マイクロフォーサーズを進めるひとは、その写真を見せてあげればいいし、NEXだったらそれでも。
もちろん機材の提案、質問もいいとおもう。もし三脚を変えて劇的に画像が変われば、その二つの写真をアップしてほしい。
人の本質など、そう簡単に、こんな匿名掲示板の卑怯な書き込み（ばばのものも含む）でわかるわけないし、また、面と
向かって付き合っても、わからないことが多いっているのは、君たちもわかるよね。

聖書にでてくるアララト山です（場所はgoogleで調べてね）。
>>779から書き込んでいるみんな、これから各自１枚でいいから自分の写真を貼ろうよ。
書き込みでなく、自分の写真で語るの。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1369566.jpg

エアユーザー扱いもうざいので、1つアップロードしておきます。

5D2+EF24-70F2．8Lで撮影
http://uproda.2ch-library.com/346355Ab4/lib346355.jpg

この画像はオリジナルで自分もどこにもアップロードしておりません。

>>795
お前が荒らしだろうがボケ。

EXIFを見てもらえば分かりますが
猫の写真はF2.8で撮影してます。
APS-CでF2.8の同じ構図で撮影してもここまでぼけません。
フルサイズの特長が分かりやすいと思って
この写真をアップロードしました。

795は危板で風俗宿の写真をＵｐしてたアホ

>>797
おばんばです。
うまい写真ですね。浅い被写界深度で、目にきちんとピントが来ている！それにボケもきれい
これはフルサイズの威力ですか.......
いいな、フルサイズ買おうかな。
写真の美しさはレンズも大きな影響がでてくると思うんですけど（デジカメの場合は、ボディ＝センサと画像処理エンジンが
「フィルムの種類の違い」みたいなもんですが）、キャノン、ニコン、SONYどれがいいでしょうか？
おすすめあります？

あらしばばぁ　です。
私もアップするわね。
イランの田舎のパンやさんです。釜でやくナンのようなやつね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1371090.jpg

いやならクリックしなくていいのよ

ゆばあば　です。
イランのすっごい田舎でしりあった農夫です。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1371109.jpg
いやならクリックしちゃだめよ

やはり写真晒す別スレはあったほうがいいな。
住み分けたほうが平和になりそうだ。

>>787
>>これは婆と同じ牛、馬、豚と同じ家畜認定いたします。

この表現は、ちょっとね。まだ「ちんちん」のほうが匿名掲示板といえども救いがあるような気がしますが......
そのような特別の価値観をお持ちのかたなのでしょうか？

うばばでした。

●Ricoh GXは、小さく、当時としては操作レスポスもよく、また広角コンバータの画質が良かったのでよく使い
ました。Ricohは使いやすいですが、昔は画質がいまいちでしたね。いまのCX5なんかもそうなのかな？
現在では、わたしのメモカメラはCXです。ハードな環境に行くときはW90と使い分けています。

>>804
そんなに、自分の写真を他人にみせるのが怖いの？だいじょうぶよ、あんしんしなさい（綾波レイの声で）

んばばじゃーーー

>>806
逆だ。他人の写真見るのも興味深いし、自分の写真見せることにもやぶさかではない。
(実際既に晒してる)
ただ不快な人もいるようだから、住み分けた方が互いに建設的な流れになるということ。
晒さない＝「見せるのが怖いの？」とか煽るのは価値観の押し付けで、自己満でしか無いからな。

しばらく様子見て賛同が複数あるようだったら立てる。
こっちは話題中心。むこうは晒す中心。そういうことでどうだ？

別スレ賛成。
今の状態じゃあったほうがいいだろ。

>>807
わたしは、自己満足なんかしてないんだよ！不快に思う人がいればリンクを無視したらいいだけでしょ！
ずぼし刺されて、自己満足だって逃げてんじゃないわよ！（魔女っこメグちゃんの声で）

おおうばばですわ。
全員が満足するものなんてないわ。貼る人はある、うんちくを傾ける人は傾ける：でもいいと思うの。
あなたごぞんじ、5D2の自慢話をし始めると、スレを読んでいる人たちがみな、ああ股はじめやがった、
さわらなぬ紙になんとかだね、といってスレの雰囲気がしらけていくのを。

>>807
よろしく頼む。

おうばうばです。

ウクライナ、キエフに行ったときに泊まった古い安ホテルのシャワーよ。トレイと共用、男女兼用なの。
おばさん、犯されるんじゃないかって、どきどきしたわ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1371206.jpg
いやなひとはクリックしちゃだめよ

>>811
言い忘れたけど、このシャワー、ドアがないのよ！

>>807
>>ただ不快な人もいるようだから

って、読むともっとひどいこと書いておいて、無害な写真（グロじゃないのよ）のリンクをはっただけで、
「人もいるようだから」って、他人の気遣いをするような発現をするもんじゃないわ。
それは、ダブルスタンダード（二重基準）っていうのよ。アメリカ合衆国の外交みたいにね。
誤解しないで、私アメリカ好きよ。２０回以上いってるわ。
写真もよろしくね。

>>809
>>全員が満足するものなんてないわ。貼る人はある、うんちくを傾ける人は傾ける：でもいいと思うの。
あなたごぞんじ、5D2の自慢話をし始めると、スレを読んでいる人たちがみな、ああ股はじめやがった、
さわらなぬ紙になんとかだね、といってスレの雰囲気がしらけていくのを。

俺はババアのこの意見に全く同意。
こっちは放っておけば5D2厨も薀蓄垂れも湧いてくるから、
別スレは「こっちは画像アップを中心に歓談。過度な議論は別スレ(ここのこと)で」ということで。

あと、俺の写真>>614ね。
婆さんに晒せ晒せ言われる前から晒してるよ。

>>813
あー、いやいや、言葉が足りなかったか。すまん。
俺は婆さんのスレを盛り上げようとする姿勢と、薀蓄よりもまず写真という意見には賛同なんだよね。
個人的には相当色々な所に行ってるみたいだし、あんたの写真ももっと見たい。

でも婆さんも「無害な写真（グロじゃないのよ）のリンクをはっただけ」というわけじゃなくて、
婆さんの指摘が正しかったとしてもちょっと一言余計な皮肉を込めたりしてるでしょ？
(だから現実的に>>779,>>756,>>722,>>715-720みたいなレスもあるわけだ)

俺が「不快な人もいるようだから 」って判断したのは、そういうこと。
(一応言っておくと俺個人は不快とは思わんよ)

旅行先で撮った写真を晒すスレが前この板にもあったが
コテハン一人のうｐ自作自演劇場になってしまって
そのコテハンと信者（自演）以外は誰も寄り付かなかった

>>801
レンズは良いレンズを1本買ってもそのレンズを使った時の写りが
良くなるだけ。でもカメラを買い替えたら今まで持っているレンズ、
これから買うレンズ全ての画質が良くなる。なのにAPS-Cで高価な
レンズを何本も持っている人を見ると滑稽としか思えない。良い
レンズを使いたいならまずフルサイズを使わないとそのレンズの
真価が発揮できないからだ。フルサイズは今はキヤノン、ニコン、
ソニーの3社から発売されているが、画質で選ぶなら5D2一択。

>>792ありがとうございます
検討してみます

>>807
賛成

別スレ案は>>816の言うとおりだからやめた方がいいんじゃない？
晒し中心なんてどうせ過疎るだけだろ
そもそもオババやらフル叩きが画像出せやとやりだしたのは
あまりにも５Ｄ２持ちの一部の人間が自演するわ長文だらだら毎回書き出して
「そこまで言うけどあんたホントに撮ってるの？」が発端だろ

ここのスレで闇雲に個体機種名を徹底的に押したい「モラルある連中」は
ＩＤ真っ赤にして長文書いてまで薦めるぐらいなら
せめて「○○だからこれ持ってって良かったんだぜ」と画像付きでちょっとＵＰすりゃいいだけだろ？

少なくとも約1名の自演キチガイ（どうやらお得意のオススメはGITZO1541ＴとMarkinsらしいが）
以外のここの5D2持ちはちゃんと画像ＵＰしてるんだし、バカ一人の為に別スレまで立てるな。
ただそれ以上機種特化したオススメ話したいなら各良識派はちゃんとモラルあるんだろうし
デジカメ板の専用スレでも誘導しろって
どうせ画像スレなんか立てるなら「海外持ってくカメラは５Ｄ２が最強」って隔離スレでも立てとけ

>>820
5D2を使っているのは画質、機能性、携帯性、価格など
今の旅行のスタイルで自分の必要とするところの価値観が
一致するから。

何が必要でどこを重視しどこで妥協するかで買う機種も
変わってくるのが当たり前。

>>821
？なにわけわかんない安価打たれてんだ俺は？
誰もそんなこと聞いてないんだが・・・おまえは病気か中国人か？

え、>>816みたいになって隔離先で勝手にgdgd化してもらうための別スレじゃないの？
そういう事だと思ってたけど。
ついでに5D2も隔離できれば理想的なんだがな。

別スレ収納というか別スレ隔離というか・・
今のままgdgdされ続けると雰囲気悪くて困るな

5D2買ったーーーー

>>825
5D2購入おめ。最近、安くなってるよね。
俺が買った時より5万円くらいは安いな。
ちなみにレンズは何を買ったの？

>>826
レンズはタムロン90とツァイス50F2買ったぜ。

>>827
その2本はマクロでは？
旅行もその2本では不便じゃないかい？
kwsk

10Dで十分！

>>828
旅行には純正35mmか標準ズーム買い足すよ。

5D2持ってるけど海外旅行の時はG12とかの高機能コンデジで充分なんじゃないかと思ってる
フルサイズとは言え画質では中判銀塩に叶わないし…

皆さんは、教会のステンドグラスの写真の撮影されたことありますか？
なかなかうまく行かないんですけど（きれいにとれない）
なにかコツがあるんでしょうか？
経験のあるから助言をいただければ幸いです。
こんな感じにしか写りません。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1373773.jpg

>>832
・もっと望遠で撮る
・露出補正を+にする（写真全体を明るくする）
・三脚使う（しっかり固定する）

協会の中は暗いから手ぶれしやすい
三脚が無いなら椅子の上にでも固定すればいい

>>804
もう立ててもいいと思う。
変なのが湧き出したら「向こうでやれ」　これでいい。
写真へのアドバイス系もそっちでいいんじゃないかな。
5D2は十分うざいといっても専ブラのNGワードで弾きようもある。

晒す奴が晒すのは全然かまわんのだが、「晒さない奴は脳内」とか言うボケカスがウザいだけ。

>>832
教会内で三脚は気が引けるし邪魔になるので（暗くて三脚の脚に足引っ掛けて転ばれると大変なので）
・教会内の椅子を使う
・角度調整や手ブレ防止はハンカチやカメラ布団を使う
・椅子の上におけるミニ三脚を使う（座面が平らで無い椅子が多いのでおすすめできない）
・望遠か、もっと寄って取る
・自信が無いなと思ったときはＨＤＲみたいに露出変えて撮っておく

>>836
>>833
ご教示ありがとうございます。三脚は持ち込みができないこともあるので、できるだけ使いたくありません。
高感度設定か明るいレンズを使うことにします。
望遠で明るいのないので（ズームならなおさら）、その点がちょっときついかもしれません。
85mm/1.4でやってみるか？

プラスに露出を補正すると、暗部は明るくなりますが、ステンドグラスの部分（太陽光が透過している）
は露出オーバーになりませんかね？国内の教会で試してみようと思います。
露出をバラすというのはやはり基本ですね。
デジタルになって３６枚で交換、というのが無くなったので便利です。
砂埃があるところや水際では、怖くてフィルム交換できませんでした。
ありがとうございます。

>>837
exif見るとISO100で撮っていらっしゃる様子
流石に教会内で100は辛いかと思います
最近の高機能コンデジならば800〜1600までは問題なく使えるので、
それで開放ならばブレること無く撮れるのではないでしょうか

ステンドグラスのみを写したいのならば露出は今のままで
寄るなり望遠にするなりしたほうがいいと思います
逆に教会全体の中のステンドグラス、という絵にしたいのならば
多少露出をあげるかHDRを使うかするのがいいと思います

＞プラスに露出を補正すると、暗部は明るくなりますが、ステンドグラスの部分（太陽光が透過している）
＞は露出オーバーになりませんかね？
完全にぶっ飛ぶのは覚悟して。ＨＤＲのような不自然でも構わない仕上げを望むかぶっトビぶっ潰れありでも自然な写りをよしとするかはあなた次第

尚専門サイト等にある自然なのに高ラチュード高解像画質等の絵は
光線状態が良くなるまで長時間粘り綿密にスポット測光して撮っている相当高度な写真か
フォトショの達人みたいのが合成で作っていたりします
ひょいっと行ってポン撮りではまず不可能です。
せめてISO上げて且つ絞って撮ってみてから熟考した方がよいかと
（E4500というカメラがどの位ノイズ耐性あるのか私は判らないので）

試しにＵＰ画像、LRで画像軽く弄ってみましたけど
潰れは諦め→トーンカーブ弄る→輝度＆明瞭度上げ→シャープを細く入れる
でモニター鑑賞なら960×1280なら耐え切れるレベルまではなんとかなると思いました
CSで時間掛ければもっと追い込めるかも。

>>837
>>832の画像を写しているE4500はコンデジのようだけど、

COOLPIX4500
http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/4500/spec.htm

> 高感度設定か明るいレンズを使うことにします。
> 望遠で明るいのないので（ズームならなおさら）、その点がちょっときついかもしれません。
> 85mm/1.4でやってみるか？

以上をエスパーすると別にデジイチがあって、
デジイチで撮るって理解でOK牧場？

ババアは詰めが甘いなｗ

>>831
逆に自分は使い分けできない性格なので
旅行に5D2とコンデジ持って行っても
結局コンデジはぜんぜん使わないことが多い。

>>830
35mmのF2は旅行にぴったりのサイズだけどUSMじゃないのがおしい。

>>843
それってズミクロン35の俺の事おもいっきしディスってます？

フルサイズは大きくぼけるのは知ってるが、旅行にフルサイズを持って行く意味あんの？旅行で背景ぼけぼけの写真なんて撮らないだろ？

>>845
銀塩使ってた身からすると、わざわざフルサイズ以外を使う意味がわからん。

まだ、中判マニアが出てこないだけマシなのかな。

単焦点レンズはトリミングで画角が変わると使いにくい。

5月の三時半過ぎはまだ日が高く
逆光になるだろうから、その

↑
>>849 書き損じです。取り消しします。

>>848
単焦点はフルじゃないと使いにくいが、旅行で単焦点はめんどくさい。

別スレ。

海外旅行で撮った写真を晒すスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1298663994/

過疎は想定の範囲内、盛り上がればそれはそれでよし。
以降、変な奴はこちらへ誘導願います。

>>840
>>837です。
いや、クールピックス4500は、すでに退役しています。現在ではその強力なマクロ機能を生かした。スライドフィルムスキャン
装置と化しています。iso400でもひどい画質になっていましたので、あれは高感度はだめでした。
フルサイズに興味をもってきました。それか、APS-C（持ってます）にそんな明るいレンズをつければ、もうちょっと
望遠になっていいなないかと思っているのです。
>>845
おっしゃることはわかります。でも被写体自体が魅力的な周辺状況はボケてもいいとおもいます。
私は、むしろ、絞り込んで（若干あまくなりますが）、広角で周辺状況も一緒に写し込む方が好きです。
ステンドグラスもそれのみを撮ることも多いですが（描かれている物語内容を記録するために）、
それが教会内で、どのような効果を生み出しているか？をしることも必要です。

もしフルサイズ購入するとすると、どのメーカーのどの機種がいいでしょうか？
キヤノン、ニコン、ソニー
べつにどの会社でも構いません（特に好きなメーカーと言うのはないので）
わたしのレンズ資産は無視してください。レンズアダプタでDistagon 35mm/1.4が
つけばうれしいな！と思ってはいますが。

↓　ここでいつものジッツオ持った5D2自演くん登場

>>853
ニコンのD3系やD700、ソニーα900も悪くないですが、
コンパクトさも要求される海外旅行に適したフルサイズ機といえば5D2かD700、そのうち
ンジャメナで一番綺麗に撮れるのは5D2だと思います。
最も信頼できるマウントで、決して
高い出費ではないと思いますよ。

婆さん、いくらこっちでボロカスにされたからって
海外へノートPC持っていこうスレまで出張しちゃ、
向こうの人に迷惑だよw

>>857
こっちに戻ってこられても困るからもう名前出すのやめろｗｗｗ

皆さん結構大きな一眼持ち出しているのですね。
自分も去年キャノン50Dを買って、初海外持ち出しを
したのですが、行ったのがマニラとセブ島。

マニラとかではとてもじゃないけど、混雑した人ごみは
露店が集まったお店とか、街中ででかいカメラ出せる
雰囲気ではなかったです。

セブ島（マクタン）も街全体がスラムっぽく、カメラ出す勇気が
無かったです。結局撮ったのはビーチとホテル周辺の14枚ｗ。
（海の中の写真はたくさん撮りました。）

この国で1眼は厳しいと感じました。発展途上国（アジア）で一眼
いえけそうなのは何処でしょう？このスレ見ているとインド
タイぐらいなら大丈夫そうですね。

来月またセブ島に行くのでパナのGF1＋20ｍｍを買ってきました。
あの大きさならいけるかな、とリベンジ予定です。

あんたのスレはあっちだよ。

写真ではないが、HD動画が今以上に一般的になれば楽しいんだけどなあ。
やはり動画編集は敷居が高いのか。
日本に来た外人が撮ったセンスいい動画をyoutubeとかで見てると、
ちょっとやりたくなってくる。

>>859
デジイチを使い始めてからフィリピンへは
行ってないけれど、欧米人や中国人や韓国人の
観光客はデジイチ持っていなかったのかい？

今までデジイチを持って行ったアジアの国を思い出してみると、
中国、ベトナム、ネパール、インド、スリランカくらいだな。
どこも危険は感じなかったし、デジイチ持っている欧米人や
中国人や韓国人の観光客も多かった。

ちなみにカメラは5Dmk2で上にあげた国
全てへ持って行ってる。

>>862
写真を貼ってくださいw

海外旅行で撮った写真を晒すスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1298663994/

貼れ厨は隔離スレから出てくるなボケ

>>862

フィリピンでデジイチ持っていたのは団体の
観光客ばかり（のように思います）。

観光名所ならカメラ出して撮れるのですが
朝起きてデジイチぶら下げホテルを出て
近所の屋台や雑貨屋（日本人から見れば
本当にスラムのような粗末なお店）現地の
日常がある普通のところではデジイチ出し辛かったです。

自分もタイ（長期）、マレーシア、中国（長期）、インド行ったこと
あるので少しはイメージできるのですが、これらの国って
夜出歩けるじゃないですか（勿論、注意は必要ですが）

フィリピンって夜出歩きたくない雰囲気があります。
移動はタクシーを使った方が無難かなみたいな。観光地セブですら
タクシーの運ちゃんに「タクシードライバーも信用するな」と。

マニラでは「最近の若者はすぐ発砲するから。仕事ないし。
悪いやつはみんなミンダナオ島（ムスリム）の奴らなんだ」
と言われました（ちょっと大袈裟かもしれませんが）

デジイチ気楽に持ち歩ける国もっと知りたいです。
友達との約束なので次回もセブ島ですがｗ。

>>865
フィリピンはたしかに夜、歩きたくないですね。
どちらかというとアジアよりヨーロッパの方が盗難の危険度が高い、
ヨーロッパは見てても盗ろうとするしと思いますが、
フィリピンは身の危険を感じますね。

自分も5D2を使用しておりアジア各国へ持って行っておりますが、
フィリピンへは持って行こうと思いません。

写真のアップロードは先日の猫のような写真なら探しますが、
旅行の風景や人物の写真はアップロードできません。いろいろな
サイトにアップロードしている為、自分が誰か特定されて
しまうからです。

今度はＩＤコロコロ君か

それにしても分かりやすい文章だ。
本人はこれでバレないと考えてるあたり、気違いが気違いたる所以だ。
精神的にどこかおかしい人間は根本的に視野が狭い。

>>861
十分一般的になったと思うが、敷居が高いのは確かだな。
写真一枚撮る時ですら構図やら露出やら神経使うけど、
動画は撮影中常にそれが続いてる状態だからね。

>>864
自分の写真をも他人に観賞されることを恐れる臆病もの、度量がはコンデジのセンサーなみに小さい、しかも３０万画素

>>856
>>ンジャメナで一番綺麗に撮れるのは5D2だと思います
この点を詳しく。具体的にどのような場合（被写体）において違いがでるの？
レンズは何使ったらいい？

>>868

> 精神的にどこかおかしい人間は根本的に視野が狭い。

そして、人間的許容量、度量も狭い。自分の写真を怖くて他人の観賞に供することができない。

>>861
> 十分一般的になったと思うが、敷居が高いのは確かだな。
> 写真一枚撮る時ですら構図やら露出やら神経使うけど、


その、写真を観賞させてください。
アップローダーは、
http://www.dotup.org/
でいいでしょう。他のところでも歓迎

>>870
デジタル一眼レフの中では
どのような被写体でも5D2がいちばん綺麗に撮れます。
レンズは画質を追求するとL単ですが、ズームでも
同じレンズを使った時の比較ではAPS-Cよりも解像度は高いです。
また7Dなど今の1800万画素ではレンズを選びデジタル対応の
新しいレンズでは5D2に迫る解像度ですが、古いレンズを使用すると
悲惨な画質です。

動画撮れる一眼使ってても、動画はほとんど撮らないな。
ハマれば楽しいんだろうけど編集が面倒だし、旅先でのメディアのバックアップが大変だ。
ネットカフェでデータ吸い出すにしても外付けHDDみたいな余計な荷物が増えてしまう。

>>873
5D2にCarl ZeissのPlanarつけて撮影したかたいらっしゃいます？
Lレンズと比べてどうかを知りたいのですが。

また、5D2はマニュアルフォーカスのレンズの仕様の際の合焦の確認
はうまくいくのでしょうか？

>>874
私は、コンパクトデジカメの動画機能は良く使います。
踊りなど動きを記録できた方が面白いものに限りますが。
風景をただパンしていく、という使い方はしません。
それはむしろ、パノラマ撮影に任せます（のちのコンピュータでの処理で）

>>875
合掌時音がなる。
解像度は純正を超えてる。

>>875　ここにはＵＳＭ＆安Ｌ信者しかどうせいないから聞くだけ野暮だ
俺がわかる範疇だけ

俺は使ってないけどおそらくフォーカスエイド頼りになり完全目視ＭＦはきつそうな報告有
（5D時代はフォーカスエイドでは全滅）
知り合いに2人ほど5D2にマウントアダプターでのＭＦ撮り専門の奴がいるが
一人ははファインダー無視＆三脚＆ライブビュー専門（中判〜大判レンズ）、一人はブラインドしまくってアタリカット探してる（京セラツアイス）

他社レンズ（コシナはしらん）だと実絞りによる被写界深度移動も当たり前にあったりなので更にに困難になる。
（EFレンズでさえ50/1.2等は深度移動が起こり、それが嫌で非常に良い描写をするのにデジ板では駄レンズ扱いになってる）
よって旅行携行、手持ち撮影のＭＦにはにはしんどいと思います。

キヤノ使いたいなら解像はボディに任せ、ＡＦは頭良いんだからＵＳＭ付ＥＦレンズを大人しく買って
レンズ性能の欠点（歪曲収差等）はソフト頼みで誤魔化せってことだ。
あと上のほうに風景自慢がいたようだがＥＦは絞り羽根の関係で光芒数の少なめ
真円の綺麗なボケ（開放覗く）やツアイスみたいな猫目まで綺麗な描写は無理です
（ニコ爺やペンタヲタみたいにやたら多けりゃいいと思ってるアレもバカだと思うが）

ツアイスに関しては現行のマクロプラナーとかはレンズは抜群に良いと思うけどね。
1.4の方は他マウントでも評判はまちまち
これ以上の話したいならデジカメ板の専用スレ逝け

>>877
＞合掌時音がなる。
ぽくぽくぽく、チーン・・・って？

>>878
丁寧なご回答ありがとうございます。
やっぱり、MFはきついですか。
室内（建築内装、美術館、作品＝絵画、彫刻、テキスタイルなど）でAFの明るいレンズでやってみたいと思います。
フルサイズ.......なんか夢がでてきたような気がする。
ありがとうございます。

>>880
自分の目が信じられずフォーカスエイド頼りだと5D2でMFは厳しいと思う。

>>881、俺も今のファインダーではピントの山はつかみにくいので、MFで合焦マークを頼りに、撮影は厳しいかなと思う。三脚使用のマクロ撮影なら、山はつかめそうだけどね。

>>882
そもそも、MFのレンズで合焦マークが表示されても、
はたして本当にピントが合っているのかと思う。

>>881
EFレンズ以外のMFレンズを装着してもフォーカスエイド効くんですか？
スクリーン上で合焦した、と主観で考えている場合にフォーカスエイドが合焦していない、という
場合があるの？

ない。

CosinaからCarl ZeissブランドのMFレンズ出ていて、EFマウントも出ているんですけど、これって、5D2に装着した
場合に、フォーカスエイド動作しますか？

T2とLS２panasocicの二つで間に合ってる。

幸せを呼ぶ888。

>>886
レンズ側に電子接点がついていればね。

マクロプラナー50F2は電子接点付いてますか？

それぐらい自分でググれ

こんばんは。
5D2と5Dmk2はキャノンのEOS 5D mark�Uかと思いますが、
一眼レフできれいに撮れるのはEOS 5D mark�U？

抜きん出てる。

やっぱりEOS 5D mark�Uですか。
なんとなくD3100かEOS KISS X4で考えてましたが、
その2つの機種と比べまして抜きん出ているのは
やはり画素数でしょうか。

自分なりに調べたところD3100は1480万画素でEOS KISS X4が
1800万画素に対してEOS 5D mark�Uは2110万画素ですが、
価格はEOS KISS X4に比べるとEOS 5D mark�Uは桁違いに高くなります。
D3100とEOS KISS X4とEOS KISS X4とEOS 5D mark�U、
この画素数の違いは大差無いと思うのですが、
EOS KISS X4に比べてEOS 5D mark�Uが大幅に高くなるのは
画素数2000万画素あたりが撮った写真のきれいさに
大きく影響するからなのですか。

もし画素数2000万画素が技術的に高コストになるけれど
撮った写真に大差が無いなら安くて画素数がそれなりに多い
EOS KISS X4を買おうと思います。

板違い。旅行に関係ない相談はデジカメ板へ。

今年の8月に勤続20年勤務で有給とは別に20日間の休暇を
もらえますので有給と合わせて1ヶ月くらい旅行へ行こうと
思います。まだどこへ行くかは考えておりませんが、
長期の旅行へ行きたいと思っており、これを機会に旅行で
一眼を使おうと思って質問いたしました。
よろしくお願いいたします。

オリンパスＰＥＮのＰ１のデザインが好きです。

オリンパスのPENのP1は何万画素ですか？

ちょっとは自分で調べろ。

一眼レフw

>>882
「三脚使用のマクロ撮影なら、山はつかめそうだけどね」
ためしたことないんですかｗ？
かれはスクリーンがかなりダメでもピントのやまあつかめますよ。
スライド雲台ならなお便利。

>>896
高画素機種は、1画像あたりのファイルサイズが大きくなります。どのように撮影画像を保存して安全に
日本までもちかえるか？もかんがえたほうがいいです。このための対策費も必要ですから、それを含んだ上で
カメラ機材を選択すると良いでしょう。

>>896
画素数は綺麗さとはほぼ無関係だと思って良い。
これは「画像の解像度」のこと。
一眼には二種類のセンサーがある。「APS-C」型と所謂「フルサイズ」。
フルサイズはかつての35mmフィルム一コマと殆ど同じ大きさの
センサーを搭載している。コレがEOS-5Dmk2とかNikonのD700等。
もう一方のAPS-Cセンサーはフルサイズより一回り小さい。
これを搭載しているのはEOSなら7D、60D、キスデジ、
NikonならD300、D7000、D5000、D3100。
それぞれ「」の意味するもの、長・短所等は自分でグーグル等で調べてみてみ。
5Dがひときわ高いのはフルサイズ（大型）のセンサー故。
デジカメの世界では（コンパクトカメラも）
センサーが大きければ大きいほど画質が良い。
画素はそれぞれ決まったセンサーの敷地内に詰め込むので
高画素数になればなるほどそれぞれ画素間の干渉によって
ノイズが増えてしまう、と言うわけ。

とは言うものの、
実際はメーカー独自の画像処理によるあじつけや、
ノイズ消しの上手下手によっても画質は大きく左右される。
設定次第だけど、Nikonはどれでも割と華やかめで
原色系がよく伸びるがニュートラルをとるのは結構難しい。
Canonなら5Dmk2は逆に寸詰まりのつまらん系（まじめ）発色、
Kiss系はやや暖かみがあり安レンズでも結構イイ色出したりする。
どちらもニュートラル。

>>896
旅行の写真は風景と人が多いので画質優先なら5D2。
風景やポートレート、ブライダルの撮影にプロも使用しているカメラ。

とは言ってもデジイチは撮影技術(知識)、工夫無しにポンときれいには撮れない。
しかしそれは入門機種でも同じ。
何も考えずに簡単にきれいに撮りたいならコンデジの方が良い。

>>903
スレ違いなんで、デジカメ板の質問スレでやってくれないかな？
基本的なデジカメ構造をうんちく語られても困る。
すでに９００番台になっているからね。

>>904
だらだらチラシ裏を書き込まないで、写真貼って。
ちゃんと画像の縮小方法知ってるんでしょう？

こここまで読んでここの5D2ユーザーは中判はおろかフィルムフルサイズすら触ったことない
ただの見栄っ張りのカメラ初心者だってことがよくわかった
レンズ収差やらの話になると途端に黙るのな。デジカメウォッチのコピペみたいな事しか語れない　哀れだねえ



↓顔真っ赤にして反論どうぞ

　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

レンズが明るく500〜８００万画素で
かつ、CDDが大きいもの
が良いように思うのですがあってますか？
プリントしるにしてもプリンタが高級機でないと
５００万画素でも省略されるような話を聞いた
ことがあるのですが本当ですかね？

条件
コンパクトデジタル使用
あまりプリントしない。

>>910
スレ違いだっていわれているじゃないか。デジカメ板で聞けよ。
お前はババぁよりもたちが悪いなｗ

911はスルーで

関係ないけど今日、注文してたシグマのレンズが届くよｗ
海外旅行中とか、日本に来てる外国人やらのカメラを見てると白人はＳＩＧＭＡレンズ好きだよね
ボディーはNikonをけっこう見かける、白人はナイコンと発音するが。
中国人はキャノンかソニー、
東南アジアはキャノン一色、特にタイは。そしてアジアのカメラマンは女性が多い。
日本のカメラ好きは男が圧倒的に多いな、芸術肌というよりメカヲタがほとんど

>>913
では質問、韓国人がもってるカメラのなかで多いのは？ｗ

>>913
いいかげんなこと言うなよ、はずかしいから、投稿するまえに自分の書いた文章見直せよ。
----------「白人はナイコンと発音するが」
おまえ、フランス人がNikonをなんて発音するか知ってるのか？

そもそもがID:DAmCRVv60みたいな質問してる奴に大判持たせようが5D2持たせようが
まともな写真が撮れるわけないだろｗｗｗ
どれ使ったって携帯の写真と判らんよ。手ブレで全滅でおしまい、下手すりゃコンデジの方がよっぽど頭いいって。
ふつうまともなフルサイズユーザーならそこそこ枚数撮ってきてるんだからそのぐらいわかるはずなんだが
それとも何？その辺歩いてるスイーツにいきなり5D2渡しても自分らと同じ（キリッｗ）
綺麗な写真撮れると思ってるの？

AvTvの区別すら出来ない素人なんだぞ？1/125とめれるかどうかだって怪しいもんだ
ましてや補正なんて出来るわけないだろがｗ
こういう事が5D2厨はまったくわかっていません。

相談者の力量も見極められず自分の機種押し付けるのは立派な荒らし
デジカメ購入者相談板でも逝ってやれゴミ共

>>913
まずご飯のたき方から勉強する必要がある。
海外で、日本とほぼ同じ性能の炊飯器や米品種が売られているのをしらないのか？
日本のカレーライスは、インディカ米よりもジャポニカ、中国のチャーハンは、インディカ米ではない。
さては、お前中国にいってないなｗ

i got a nikon camera, i love to take a photograph
so mama don't take my kodachrome away
kodachrome, p. simon

>>905
でも、せっかく5D2もっていっても、満足な写真を撮るチャンスがないと、剣呑な雰囲気にしてるんじゃない？

>>903
こんなにごちゃごちゃスレ趣旨に無関係なこと書くことができるなら、例の海外旅行写真晒しスレに自分の写真の一枚でも
貼ってみろ！

旅行のよい写真の撮り方についてはこの本が素晴らしい。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4056061491/

初心者が見てこれほどわかりやすい本はない。
ISOやシャッター速度やF値など基本的なことをサルでも分かりやすいよう説明してくれるだけでなく
実用的なキレいな写真の撮り方や構成のことも解説してくれてる。
内容的にも3000円相当の分かりやすさが今ならたったの980円。
今後もずっと980だけど。

自分もまさに捜し求めていた本でした。

なにこの流れ

>>913
おまえのレスは、事実ではなく、自分の意見（こうあって欲しいという欲望）だけでできている。自慰行為だなｗ

>>922
画像あげてるのは、例のアレだけじゃないぞ...

>>912
マジレスしてやるペンタのK100Dあたりうをもし見つけたら騙されたと思って8多分arebaもう1万以下とか）買って単焦点付けて撮ってみろ
600万画素で６切までなら余裕で綺麗にプリントでます。一眼1000万画素機あれば4切Wでもなんとか頑張れる
使ったことないけどD40＆D50クラスでも相当綺麗らしいね。

5D2？良く知らんがおまえら最低でもA1のオフセット印刷ぐらいやったことあってから画質かたってるんだろ？そういうことにしといてやるよｗ
チマチマキタムラのキャンペーンで伸ばしてると笑われるぞ（ニヤニヤ

>>912
>>910
得意のパリで撮った写真を例の海外写真晒しスレに貼ってください。お願いします！

日本のカメラマンはコミュニケーションに難のあるメカヲタが多いんだよ
だから自分の５Ｄ２を批判されたりスルーされたりするとカンカンに怒りだす
アキバなんかに突っ込まないでおくれよ

>>910
「プリンタが高級機でないと」
？？
自分でパソコンつかって観賞用のプリントしたいの？
写真屋さんのじゃなくて？
昇華型プリンタつかうの？
「このあたりのバランス」が大事なんですよ。ホテルも写真も

>>925
5D2の画は100*65cmにのばした事あるけど余裕。
A09着けてた画で、現像後は印刷業者に任せっぱなしではあったが。

後々ポスター作りたいなら5D2は良いけど・・・
撮影旅行ならありかも知れないが、
普段旅行にははっきり言って重いと思う。

>>929
> >>925
> 5D2の画は100*65cmにのばした事あるけど余裕。

まさか、その印刷されたものを虫眼鏡で観賞したんじゃないでしょうね？
人間の眼は、水平線に眼球を位置させて、上下あわせて視野角45度の範囲内が視力が高い。
すると、A4サイズの3:2のアスペクト比の画像を鑑賞するための距離は、大体43センチ。
その鑑賞者の視力にもよりますが、その距離から見て、識別可能な間隔（解像度）は0.12mm

あとは説明しなくても分かるね？

また、写真屋さんでのプリントと市販のインクジェットプリンタとの印刷方法は異なるので、
dpiなどで同一に比較することは困難です。

>>930
これは、海外旅行で各地の美術館にいって絵画を鑑賞する時に、実感できます。まずは体験してみることだね。

>>930
ん？
だから何が言いたいの？

>>932
おまえが画像の縮小でもやってろ、ってこと。理解できないか？

>>932
あなたのやるべき事は次のうちどっちか
１）自分が撮影した海外での写真を、あのスレに晒すこと；
２）スレ趣旨に関係ないだらだらとして牛のよだれのような能書きをやめること

おいおい荒らしに構ったら構ったやつも同罪だぞ。

おやまあ、そもそも
知らんちゅうから参考になればと書いたまでだが・・・
えらく荒んでるようなので消えるわ。

>>930
２００万とか３００万画素くらいで十分なの？

>>937
スレ違いだから、自分でググれ

>>931
国内の美術館では実感できないんですか。
それは残念なことですね。

>>939
恥ずかしい子供のようなあげ足取り反論のつもりのみじめな書き込みですね。
あまりにも恥ずかしいからあげましょう。
そんなに悔しかったの？
ここは、「海外旅行」板でしょう？ww

飛行機の中でも、いろいろと出逢いがあるものですね。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1391862.jpg

>>940
スレ違い。写真のアップは隔離スレで。

dotupってVIP臭えロダだな。

>>941
>>942
ホラ出た、常套句（読めるか？）
そうやって自分（個人）の気にくわないものを閉め出そうという、排他的な精神構造。素敵！
しかも、uploaderにもいちゃもんをつけるという輩（読めるか？）。
よっぽど悔しかったのね（読めるか？）

ロシアで見かけた、版権無視のパチモンチョコレート（読めるか？）：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1392027.jpg

「ニセモノ」を見分ける力を養わないといけませんね。

重いフルサイズさげて海外で見つけたパチモノ撮ってよろこんでるの？

そんなの携帯カメラでいいよｗ　何かのついでにやること。

リビアの今でも写してこいよ

>>944
だから早とちりはやめたほうがいいとあれだけ.....
どの写真が、フルサイズなの？Exifデータ見ることできないの？
別に、「パチモノ」撮影しに海外に行くんじゃないないんだけど。
興味がわく対象は撮影するようにしているの。違法でないかぎりね。
あがくと、どんどん傷が広がっていくよ。

書き込む前に自分の文章を読み直してごらんよ。
要するに、日本以外の東アジア社会は母系社会だけじゃないんだからｗ

いやならクリックしちゃだめよ！

http://momi6.momi3.net/sd/src/1299086912258.png

>>944

> リビアの今でも写してこいよ

自分ができないことを他人に押し付けることはよくないな。うん。

>>944
あなたも、確実に高齢者になる。そのことをわすれないで発言してね。
高齢者になれない、ということはそれまでに寿命が尽きる、ということです。

なんか今日はオタクが暴れてるのか

おまえら相変わらずgdgdやってるのか
CP+に行くほど新製品ヲタでもなかったが今日例のX100が気になったので触りに行ってきた
うーん

頑張ってよく作ったんだろうけどあの値段であれ買うならGF2にノクトン付けた方が満足度高そうかな

>>949
ノクトン着けるならオリンパも良いぞ。
ただフジのは腐ってもAPSセンサーだ。
高感度なんぞは・・・まあ、蓋をあけてみな何とも言えんが。

>>950
この間ノクチ初めて触ったんだけど実際0.95ってすさまじいSS切れるんだよね。使えるかどうかはともかくｗ
ノクトン0.95はあれこれ作例見たけど写りで満足できると思う。ペンとGFはもう好みの問題だけでいいんだろうね。
（GFのタッチパネル触ったらスマホのような細かい入力がないので使いやすかった）
この上記の2台はちゃんとフォーカスエイド確認できるファインダー付けられるというのも良いと思う
（あのコンデジやミラーレス独特の構え方は単焦点付けるとどうも画角合わなくて馴染めない）

値段が値段なのでX100にはもうちょっと期待してたんだけどな、光学ファインダーは結構いいんだが
なんつーか、その「撮る楽しみ」方面には欠けてる気がするわ。MFとかシャッターの感触とかダメダメだし

結局ここのフルヲタさん達もそうなんだろうが「持ち歩いてときめく」要素が一つでも多くあれば
（良い画像が撮れる、とか感触が良い、とかなんでも構わない）
どんなのだって重くったって別に苦じゃないんだよね。
そのカメラ持ってるだけでときめかないというのはそもそも持ち歩かなくなり、結局撮らなくなる、
一番ダメなパターンになっちゃうと思う。

x100はキャンセルした。全く後悔はしていない。

X100デザインはグッと来るんだけどなあ。デザインは。

APSCのコンデジってもうひとつ足りない機種ばっかり。

>>951
> 結局ここのフルヲタさん達もそうなんだろうが「持ち歩いてときめく」要素が一つでも多くあれば
> （良い画像が撮れる、とか感触が良い、とかなんでも構わない）
> どんなのだって重くったって別に苦じゃないんだよね。
> そのカメラ持ってるだけでときめかないというのはそもそも持ち歩かなくなり、結局撮らなくなる、
> 一番ダメなパターンになっちゃうと思う。

このスレでまれに見る良い書き込み。
自分もフルヲタの1人で5D2を使ってるが、5D2じゃないと「持ち歩いてときめく」が無い。
1Ds3やD3Xは買えないのでアウト・オブ・眼中だが、やっぱり5D2。
こんなこと言ったら大炎上するの承知で言うとフルサイズ以外のデジタル一眼レフはゴミ。

次の方どうぞ。

>>951
私は、カメラは道具だと思っているので、別に思い入れというのがないですね。
むしろ、「今度の旅行はこんなところにいくから、これを持っていこう」という感じ。
複数台カメラを持っているから、こうなるのでしょうけど。
もちろん「好きなカメラ一台だけを所有し、それ機材でどこでも押し通す」というのは良いと思う。それがフルサイズでも
よろしいと思う。個人がそれでたのしければはりあいもでるし。ただ、フルサイズ以外の選択肢を否定しなければね。

明るい中望遠がつかえるフォーサーズが最近気にいっています。E-300はちょっとアレでしたが、現在は、E-620を
使っています。レンズアダプタをつかって他社の明るいレンズを使えないことはないです。

マジで次は一眼房隔離スレと分けてくれ
酷すぎる

>>957
ひとり旅だから、こういうカメラを持っていこうとか；二人でいくから、こういうシステムで持っていこうとか；
今度は、先生の助手としていくから、先生のものに合わそうとか；先生の夜のお相手もしないといけないから、これだ！
とか、旅行先、目的（観光メインか仕事メインか）、同行者はいるかいないか？いればどんな旅行技能をもった人物か、
などを考慮して機材をきめます。
一流とされる（味はともあれ）レストランにドレスアップしていくときに、フルサイズデジタル一眼をもっていくのは
不粋（読めますか？）というものです。

>>959
空気(読めますか？)

ﾜﾛﾀ

>>960
まあ、自転車で世界一周でもしてきて。

ロシアの田舎で、サイドカー（ウラル650cc）に乗せてもらって荒れた道路を行ったことがあります。
なかなかしんどかった。でも、これは、側車の車輪も駆動するので、荒れた道ではたのもしかったですね。
そのとき、ロシアに行ったとき買ったカメラです。当時の日本円で１０００円でした。
ロシア（ソ連）の工業製品もなかなかのものでした。仕上げは粗い感じでしたが。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1394741.jpg

いやならクリックしちゃだーめ

もう知ってるかもしれないけど。

ホテルにおいてあるシャワーキャップ（ゴム紐付き）は、カメラの雨よけに使えます。
外を歩いているとき雨が来たとき、それをカメラにかぶせます。ゴムひもが付いているので
ぴったりとカメラを覆ってくれます。バッグに入れてもいいですが、ものすごいスコールに
会ったときは頼もしかったｗ。

>>957　俺951だが・・・
＞「今度の旅行はこんなところにいくから、これを持っていこう」という感じ。

俺の言い方が悪かったのかな。↑これ、十分立派な「思い入れ」ですよ。
>>959で書いてあることは立派に思い入れそのもの。

カメラなんてちょっとでも「良い写り、良い機動性のカメラ新しく買ったから今度はどこ行こう！」で良いと思うのよ。
いままで携帯の人が重いの嫌だけど物足りないし今度○○行くからミラーレス買った、というのも
フルじゃちょっと移動しんどいから今度出たカッチョイイコンデジ買った！でもいいじゃない

フル派が借り物携帯持たされても、手ぶら派に強引にこれ貸してやるからもってけとフルサイズ持たせても
どっちにしろ写真すらろくに撮ってこないよってことです。好きなカメラ買いなさいな。

俺はちなみにフルサイズデジなんて使ってない。135は銀塩RFと盗まれても惜しくない安物銀塩一眼だけ
（本気の撮影中心旅行なら中判までなら海外持ち出す）
デジはコンパクト以外今のところ興味ないです。

>>964
そういう思い入れは大事ですね。同感です。
海外旅行中になにかの事態に遭遇したときに、好きなカメラの存在で力づけられること有りますからね。
でも、それが盗まれると、ショックも大きいですけど....（それはそれで受け入れるしかないか、と）

レンジファインダーカメラいいですよね。接写などがいきかないけど、速写性は抜群。
フィルムカメラが必要なときはRFはMinolta CLEかCanon Pです。露出計は持って行きます。
フィルム一眼レフは、Nikon FE2か、newFM2です。一眼レフは接写および魚眼（超広角）ほぼ専用ですが。

金属製の頑丈なフィルムカメラは、いざとなったときは武器になるので、いいですよねｗ。

キモヲタ軍団はカメラ板でやれよ
詳しくも無いのに薀蓄うぜえ

こういう機械のテクニカルな話はヲタク臭がするから嫌。
観光地でどうやってこっそり写真を撮るかみたいな話がいい。

俺もビーチでこっそりビキニやトップレス女性の写真を撮ってる人の話を聞きたい。

ヲタク臭がすると思うなら、ここから去るか、自分からそういう話題を振ればいいだけの事。
面白ければ乗ってくるし、詰まらないと感じればスルーされる。

>>967
くたびれたちっちゃいフィルムRFに広角付けて持って行く　デジイチは基本論外
「構えてる時点で敵視、警戒されない、目立ちにくい」ってだけで十分貴方の希望はほぼ満たされるはず
意外にコンデジの構え方は目立つし最近は嫌がられる。

次スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1299210308/

乙。

>>970
おっしゃるとおり、「コンデジの構え方」は、目立ちますね。老眼になると特にｗ
このような場合は、一眼レフのアイレベルファインダの構え方がいいですね。
でも、コンデジでも、昔のE4500のようなスイバル式（わからなかったらググッてね）
だとウエストレベルファインダのような構え方ができて、被写体の警戒心を喚起しなくてすむ場合もあります。

>>973
スイバル式って何かと思ったらニコンだけの呼び方か
一般には回転レンズって言うよ
カシオを使ってたから光学8倍ズームの2機種を今でも持ってる

そんなに警戒されるのが嫌ならスマートフォンで撮ればいいよ
レンズが小さいし、ごにょごにょすれば音も消せるし
そこまですると単なる盗撮だなw

次のような、警戒心を持たれないで撮影する方法があります。
海外旅行でも国内旅行でも使えます。

広角レンズをカメラに装着して、距離を1メートルくらいにあわせてできるだけ絞り込む
首からカメラを下げて、胸ー腹の位置でシャッターを切る。ノーファインダでの撮影です。
カメラを首から下げている；ファインダーを覗いていない；ということで撮影しているとは
思われることは少ないです。シャッタースピードは早めに（ブレないように）
祭りなどの雑踏の時に効果が上がります。しかもカメラをホールドしているので盗まれ（ようとされる）
こともありません。
-----------こう書くと、「自分には無いけど他人には道徳心を求める」修身ぼうやがでてくるのが心配です。

「盗撮」という犯罪行為をするのであれば、それに適したデジカメがあります。携帯電話のような音がでる
ようになっているのを加工しなくても。さらに他の道具にミミックになっているものが。

>>974
「スイバル」の英語の綴り知ってますか？意味も知ってますか？数十時間がんばってみてください。

>>977
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%F3ž%A5%EC%A5%F3%A5%BA

ちょっと鈍くしあげてみたが
http://www.ps5.net/up/download/1299227231.jpg
置きピンしてフレーミングだけ。ノーファインダーはあまりやらない

>>971
オツでやんす

>>979
BWだったので、おっ！70年代の日本か？とも思いましたが、Chinaですね。
左側の看板で食欲が増す、ようになったら強者なのでしょうけど。
オートフォーカスになって、ノーファインダが楽になった：という恩恵は海外旅行でも
うけることができますね。頭上からの、または、キリギリス視点での撮影などで。

>>981
だから置きピンMFで背伸びして撮っただけだてばｗ
ちなみに台湾、

>>971
次スレ立て、ありがとうございます。利用させていただいております。

>>982
貴兄の書き込みの文脈での置きピン理解しております。
AFだと置きピンは不要かというとそうでもないですよね。律儀に焦点を合わそうとカメラが努力
している間に、シャッターチャンスをのがすことがあります。こちらに向かってくる動きのあるものなんか。

夜間の置きピンだと被写界深度かせげないので、難しくありませんか？アジア（南）は屋台ですね。
モンゴルにいったときはありませんでした。シャシュリク屋はありましたが。

AFだと向けた時点で数秒、その間に警戒される
目的被写体を（動くなら）どの位置で補足するかを構図の中で想像してそこまで歩測して
その場所にピンおいて知らん顔してまってりゃいい

>>985
カメラに距離計があれば（あと一眼のように直接フォーカスが確認できれば）歩測は不要かと思いますが、
自分の身体のサイズを知っておくのはいいですよね。私は、日本人の女としては身長が高く、脚も長いので、
一歩の歩幅が70センチとして計算するとうまく測距できますｗ。

海外で珍しいもの（日本に無いもの）を写真に撮ると一緒にスケールになるものを写し込まないと、あとで
実物の大きさがわからなくなることがありますね。べつにわからなくなってもいいものの方が多いのですが。

帰宅したらネットで注文したEOS 5D mark�Uが届いており充電してます。
以上、報告まで。

>>987
購入おめでとうございます。いいですね！わくわくしますね。
使用感などぜひレポートよろしくお願いします。フルサイズいいな！と憧れています。