パキスタン　Part3

前スレが飛んだので立ててみた。
やっぱり旅はパキスタンでしょ。

時期的に今は悪いな

いつになったら行けるやら
地球の歩き方も出ているのに

中国からフンザなら安全だったのに
土砂崩れでKKHが崩壊
パキスタン観光業界は呪われてるとしか思えん

近年で比較的小康状態だったのは
2003,2004年頃〜総選挙前の2007年後半ぐらいまでだったか。

またペシャーワルとか行きたいな。
何か特筆すべき観光スポットがあるわけじゃないけど、
あそこはバザールをふらふら歩いてるだけで面白い。

最近の旅行記があった
フンザはまあ平和みたいだ（外に出れないけど）
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/100920/mcb1009200502020-n1.htm

パキ行ってみてえ

パキスタン好きならパキと呼ぶのは止めてくれ

ペシャワールいつになったら行けるのだろう？

ラホールなら今でも行けますかぁ？

ペシャーワル、タキシラ、フンザ、モヘンジョダロとか行きたい所が
色々ある国なんだけどな･･･
イランから行くときは空路で入れば大丈夫かな？
パキスタンからインドへは陸路でも大丈夫だろうか･･･

>>10
テロ多発

都市部は危ないよな
さっさと北部に行けば大丈夫かな
KKHも開通したらしいし

インダス文明の遺跡は治安大丈夫？

>>14
情報は古いが、ハラッパーとモヘンジョダロに関しては
今年の5月時点では何の問題も無かった。
外人は自分以外見掛けず現地人ばかりだったが
2ケ所とも本当に田舎でのんびりとしたモンだったよ。

あの辺は治安もそうだけど気候が過酷すぎる。

今週号の週刊文春のグラビアでパキスタンの洪水のその後が取り上げられてるのでお見逃し無く。
撮影はあの不肖宮嶋です。

バスに乗っていると、よくかかっていたのが、
あおい輝彦と本間千代子みたいな声のデュエットで、
何とかかんとかオニコヘ〜何とかかんとかオニコヘ〜
ラララランララ〜とかいう曲で、
テープが欲しいと思ったけど、また今度でいいやと買わなかったら、
どんどんきな臭くなって、行けなくなってしまった。残念。

>>12
最近はラホールのテロ聞かないね。

今月もあったろ

インド→パキ→イラン
考えてます。
それだけです。

私も年明けにアムリトサル→ワガボーダー→ラホールを考えてます。
ラホールやばいかなあ。

やばいっしょ

2年前ならペシャワールもそこからチトラールへの道も普通に行けたんだけどね

地球の歩き方大赤字だったな

カラチはダメだな

政党、民族、宗派、経済が絡まり過ぎてどうしようもない。
バグダッドの次くらいに危険な都市なんじゃね？

パキスタンが今後発展するとしてもカラチの問題を解決しなければその危険が全国に拡散するだろ。

>>25
それは他の都市も同様
2年ほど前から一気に不安定になった
2年前チトラール行ってきたけど現状だと難しいな
ペシャワールからのアクセスが絶たれてしまった

>>26
ペシャワールからチトラールへは陸路では行けないってこと？
飛行機は飛んでるよね（天候にもよるけど）

>>27
ペシャワール-チトラールを結ぶロワライ峠に退避勧告が出るようになった。
2年前は「渡航の是非を検討」だったからまだ行けた。
よくみたら今はペシャワールも退避勧告なのなｗｵﾜﾀ
現状カラーシャに行くなら夏期にシャンドール峠越えぐらいしかないな。
マスツージで一泊しないといけないけど。
ペシャワールからなら12時間ほどだったのに。
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info2.asp?num=2010T121&filename=2010T121_1.gif

近所のパキスタン料理店の店主もカラチ出身なんだけど、
危険で地元へ帰れないと嘆いていたよ
現地住民も毎日怯えながら外出してるらしい

カラチ型の危険ってのがあるんだよ。
経済発展とともにカラチ型の危険も拡散するだろってこと。

テロ組織が攻撃目標を爆破するっていう単純な構図じゃないんだな。
常に全域で銃声が聞こえて毎日たくさんの人間が死んでる。
その理由が様々で現地住民も対処のしようがない。
犯人も捕まらず危険に終わりがない。

軍事政権に戻ってしばらくの間内戦状態にするくらいしか方法がない。

>>30
2年前行ったときもイスラマバードで道路が封鎖されてて遙か向こうで黒煙が上がってるのをみた。
マリオットホテルが炎上した後だから緊張感があったわ。

いつになったら旅行行けるんだろうね

>>32
旅行会社のツアーで北部に行くくらいだったらいいんじゃね？

知り合いの在日パキスタン人いわく
政権が変われば情勢も変わるとのこと
5年ごとくらいに変わるらしいから期待してよーね★

>>33
でもさ、ＫＫＨもベシャームやチラースあたりは危うげな感じ。
ベシャームはスワート渓谷と道路でつながっているし。

>>35
でもKKHって以前から山賊のリスクはあったよ
そのために夜行のバスやトラックはコンボイ組んで走ってた

結局お前らはどこ行きたいの？

来年はナンガパルバット周辺のハイキングに行きたいな。

ところで、洪水の被害にあったスカルドゥってどうなっているんだろう？
空港周辺で相当の死者が出たと聞いたけど（合掌）。

>>38
過去の水害の被害が今後の旅行の参考になんの？

>>39
去年、ピンディー→ギルギット行きのバスに乗ったときに
スカルドゥ在住の人と話をしたので、気になっているのです。

>>36
いつかは行きたいなあと思ってるけど、恐ろしすぎて不覚にもワロタ。

コンボイってエジプトとかでも組むよね

内戦で弱ると下手すると北部に中国が侵攻しそうで怖い
やっぱ行けるうちに行っといた方がよかったなぁ。。。

アルカイダ市ね

一度中国の自治区になってすっきりしたほうがいいのかもしれない。
地元民も今よりは平和になるだろう。

>>45
中国に何を期待してるんだ？

虐殺と報復の連鎖に突入させたいのか？

>>45
日本人が間違えられてテロの対象になるからそれはダメ

中国ならテロリストや反対派を粛清して当面は平和になると思うぞ。
どれだけの血が流れるかは分からんけど。

>一度中国の自治区になってすっきりしたほうがいいのかもしれない。
>地元民も今よりは平和になるだろう。
ぽけっとしてると、日本も中国にやられるよ。

>>48
中国が侵攻してきたところで
フンジュラブ峠の補給路絶たれて終わりだろう

数年前にアリアバードでバス待ってるとき、ちょっとインテリ風の中国人姉さんが
「カラコルムハイウェイは中国人が整備したのよ、ふふん」
とか言ってて、その態度になんだかカチンと来たことがあった。
こんなのが増えるとイヤなので、中国には来ないでほしいなぁ。

>>51
はげしく同感。
パキスタンやインドでチャイナチャイナと呼ばれたら、まじでむっとくる。
ジャパニだっ！！！と何回怒鳴り返したか。
中国人きらい。

一度居座ったらそのまま押し込んでくると思うが。
まあ今のカオスなくすにはパンジャブ・シンド・パシュトゥーン・カシミールに分離したほうがいいと思う。

>>53
フンジュラブ峠現地でみたことある？
あのつづら折りの道を破壊されたらそれまでだぞ
隣はインドとワハン回廊
どうやって物資を運び込むんだ？
山地でのゲリラ戦だったらパキスタンの方が上だ

大体友好国なんだからパキスタンが望まない限りあり得ない

>54
パキスタンが現政府を維持できなくなったら介入するでしょ

>>55
そんなことして中国にどういうメリットがあんの？
昔から軍部主導の国だし政権交代したぐらいで介入の隙なんかにならないぞ

来月、パキスタンに向かうので、先日、ビザを取りに行きました。
とりあえず、ビザ情報だけ書いておきます。
まず申請書ですが、パキスタン大使館のHPからダウンロードできる申請書は通用しません。
パキスタン大使館に置いてある所定の用紙に記入です。ビザ窓口に置いてあります。
あとは写真は二枚必要です。料金は変わらず１００円。
受け取りは４時から４時５０分の間です。以上です。

サンクス

貨物機墜落
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2776873/6524211

国内を空路で移動するのも安全じゃないのか･･･？

>>59
貨物機で移動するならな。

という冗談はさておき、最近墜落多いね。
カラチ発イスラマバード行き、カラチ発プライベート機、そして今回の貨物機
確かここ半年くらいの事故だったかと。

国内治安の悪化に対応するのが精一杯で飛行機の機体整備まで目が行き届かないのだろう。

>>61
民間機だよ

パキスタン航空なら大丈夫と信じてみる。
パキスタン航空って最近事故起こしていたっけ？

国際線ではやらかしてないけど、国内線ではちょくちょくあるよ
何年か前にチトラルに行ったら空港にフォッカーが放置してあったし、
ムルタンでも落ちてた（確か全員死亡のはず）

うーん、ＰＩＡもダメか。

前回、イスラマからギルギットまでＫＫＨを陸路で行って、懲りたので、
今度は飛行機を使いたいんだけど。

ピンディーのフラッシュマンズってまだある？

パキスタンのビザ?
有料の?
アンダンテ?
わかんねーなあー????????????????????????

フンザ行きたいな

アンズの季節にいっておいで♪

アムリトサルから陸路で越境して日帰りでラホールをちょこっと観光してきました。
いつテロがおきるかわからない点以外は平和な街でしたよ。

それって、インドビザの２ヶ月ルールにひっかからないの？

↑面倒臭いけどインド国内のFRRO/FROに旅程等を申請して
再入国許可スタンプを貰えれば可能なんじゃネ？

ほんとめんどいよね。
アムリッツァルからラホールまでたったバスで２、３時間の道のりなのに。
ラホールのＱＷのおやじたち元気かなぁ。
またパキスタン行きたい。

パキスタン→アフガン→トルクメニスタン→イランって歩きたいけど当分無理ね・・
下手したら私が生きている時代は無理かなー

>>74
無理かな？現地に行ってみればなんとかなりそうな気もする・・・

>>75
基本的に、国境で日本人って通してくれるの？

>>75
あのルートは事前の準備が重要
トルクメビザをどこでとるかとか
比較的確実なのはタシケント

>>77
＞あのルートは事前の準備が重要

なんだよ、「あのルート」って
穴でも掘って通るのかよ
ってかトルクメンってまだ独裁国家なの？ニヤゾフ池沼大統領は死んだらしいが

>>78
普通テルメズ開いてるか事前に調べてからいくでしょ

現状旅行者のルートじゃないけどね

>>79
そうなんだ

旅行者のルートじゃないのは何で？
なんか何でも教えて君でごめん

>>80
まず旅行者は今のアフガンにいかないだろ
ジャーナリストならわかるけど

ビザは東京で簡単に出るらしいなｗ

ビンラディン絡みの事件が多いのかな
http://newsworlds.blog129.fc2.com/blog-category-93.html

モヘンジョダロ、塩害で消え去る前に一度行ってみたい。

>>84
同感。でもこの治安状況ではなあ。

一体いつになったら落ち着くのかな？
自分は現在の状況ではちょっと躊躇してしまう･･･

2008年の秋行ったのがギリギリ間に合った感じ
2009年の状況だともう旅行するには厳しい

パキスタン危ない？
ツアーもやってるけど・・・

どこの会社？西遊？

ウイグル自治区の代理店なら大抵パキスタンツアーもやってるよ

ラホールのダーター・ダルバールでテロがあったか。
去年行っておいて良かった。
然し、ラホール博物館にあった『断食するシッダールタ』は見応えが合った。
眼が落ち込んでいるので、一見眼を閉じて瞑想しているのかと思ったが
良く見ると眼を見開いている事が分った時には底知れぬ迫力を感じたものだ。

因みに、ダーター・ダルバールでは自分が行った直後の
去年の7月にもテロが有ったよね。
入廟する際には一応検問しており、形だけの金属探知機が有ったが、
ヤル気になればいくらでもすり抜けられたよ。

ラホール駅
http://lh5.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TT_eFbBEFdI/AAAAAAAAAOY/4Iqbq4EeF30/s640/DSCF0807.JPG
http://lh4.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TT_ipGxAOeI/AAAAAAAAAOg/pq67AatI-i4/s640/DSCF0811.JPG

ダーター・ダルバール
http://lh4.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TT_ipxPVWoI/AAAAAAAAAOk/x9xbQXerUQc/s640/DSCF1035.JPG
http://lh3.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TT_iqdXmvwI/AAAAAAAAAOo/EMQ_Ewc1QBo/s640/DSCF1036.JPG
http://lh4.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TT_irfsz3hI/AAAAAAAAAOs/1PyiQNJvEfc/s640/DSCF1039.JPG
http://lh6.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TT_ir7bH6UI/AAAAAAAAAOw/yR2D9rDRjsg/s640/DSCF1040.JPG

ダーター・ダルバール前の通り(右側がダーター・ダルバール廟)
http://lh3.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TT_isqVFOCI/AAAAAAAAAO0/YNrXZNt6dAI/s640/DSCF1041.JPG

13歳の自爆テロリスト

【おまけ】
ムルターン駅
http://lh6.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TT_itG3GC8I/AAAAAAAAAO4/bc6MLktpu9w/s640/DSCF1135.JPG

デコトラ
http://lh4.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TT_itnouwRI/AAAAAAAAAO8/6WxbECACci8/s640/DSCF1162.JPG

ハラッパー
http://lh3.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TT_iuR_mk5I/AAAAAAAAAPE/rdpVxS-VLos/s640/DSCF1167.JPG
http://lh3.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TT_ivIWnaQI/AAAAAAAAAPI/Nh-Oh1P0b4s/s640/DSCF1178.JPG

カラチ駅
http://lh3.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TT_ivj0NdkI/AAAAAAAAAPM/b-BpJrm0s9c/s640/DSCF1344.JPG
http://lh3.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TT_iwIYnHcI/AAAAAAAAAPQ/k6qUexHQQBY/s640/DSCF1348.JPG

パキスタンは旅する場所を吟味すれば全く安全です。
ネット等を使って、集団旅行を斡旋している旅行会社を探している奴なんて全くの旅のド素人で
香田ショウセイの第二候補で今に日本国民の血税を使用して
死体を日本に送還する税金泥棒の予備軍ですッ！！！！！

パキスタンが危険なんて言っているエセパッカー共は人間のクズです！！！！！！
旅の基本は個人旅行で、ツアーなんかじゃ本当のパキスタンの良さは分りません！！！！！！

日本人はすぐに群れて、個人だと借りて来た猫の様に大人しく臆病な癖に、
集団になると無茶苦茶横柄になって他国の旅人のみならず
地元の人々にもウザがられます。

KYな集団日本人バカ旅行者共にならない為に
飽く迄も、教養有る人々の個人旅行をお勧め致します。

えー日本人はお行儀いいって世界中で評判じゃん

【ラホール博物館の『断食するシッダールタ』】
http://lh3.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TT_6jUmyb4I/AAAAAAAAAPc/bY_qJ_ymYdY/s640/DSCF1007.JPG
http://lh6.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TT_6kV-xzLI/AAAAAAAAAPg/jsGXYlBS5X0/s512/DSCF1018.JPG

(一見眼を閉じて瞑想している様に見えます)
http://lh3.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TT_6lPunglI/AAAAAAAAAPk/cbn9TYchCy8/s640/DSCF1010.JPG

(然し、実は眼を見開いていました)
http://lh6.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TT_6lnaQtBI/AAAAAAAAAPo/Zqr-ReEZlY4/s512/DSCF1023.JPG

おおおー97

【おまけ2】
ダマネコー展望台から観たイスラマバード市街
http://lh3.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TUAGHamle7I/AAAAAAAAAPw/qCDHFO7In5k/s640/DSCF0744.JPG
http://lh5.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TUAGIPs00bI/AAAAAAAAAP0/i4IrZKHa6JM/s640/DSCF0749.JPG

自分が宿泊したラーワルピンディの宿
http://lh5.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TUAGm7E1trI/AAAAAAAAAP4/wSPNsJ5mNhk/s512/DSCF0709.JPG
http://lh6.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TUAGnQB8liI/AAAAAAAAAP8/79RobJ7NQ_Y/s640/DSCF0669.JPG
http://lh3.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TUAHojo0GdI/AAAAAAAAAQE/fUj_xGeNmGU/s640/DSCF0695.JPG
http://lh6.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TUAI3mXHDfI/AAAAAAAAAQg/fP1pJoD6GCg/s512/DSCF0694.JPG

宿の屋上から見たラーワルピンディ市内
http://lh5.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TUAI4vHaP3I/AAAAAAAAAQk/asYAKFt3plo/s640/DSCF0697.JPG
http://lh4.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TUAJIgYZpNI/AAAAAAAAAQo/E3HO2lOjqZc/s640/DSCF0698.JPG

ラーワルピンディ市内の両替所のおっちゃん
http://lh5.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TUAKCEygtxI/AAAAAAAAAQs/0yQqqnTxLrA/s640/DSCF0688.JPG

ラーワルピンディ市内のフレッシュジュース売場
http://lh6.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TUAKDGnhKwI/AAAAAAAAAQw/xJeiR2dZY_U/s640/DSCF0690.JPG

ラーワルピンディ駅
http://lh5.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TUAK3fs_I8I/AAAAAAAAAQ0/E3WYgyFbFWI/s640/DSCF0801.JPG
http://lh3.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TUAK4LpS6LI/AAAAAAAAAQ4/e4GiS6-yvQI/s640/DSCF0784.JPG

ラーワルピンディ駅前のバリケード
http://lh4.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TUAK45p8BlI/AAAAAAAAAQ8/sn32mrWE3IU/s640/DSCF0715.JPG

パキスタン行ってきたのか！
おつかれー

>>99
これは何年位前に行ったの？

ええい、Exif班はまだか

>>101
去年の春。

>>103
カラチ不穏な感じだった？今は日本人以外の旅行者も少ないの？

>>104
どの程度を不穏と言うのか分らないけれども
カラチとラホールは至る所で警察がライフルを担いで土嚢の中で身構えていたよ。
市内のみならず駅構内、遺跡等の観光地の入口でも同様だった。
飽く迄も自分の主観的な感覚だけれども、非常識な行動を取らない限り
そんなにビビる事は無いと思う。

イスラマバードとカラチの空港で何人かの欧米人を見掛けた以外は
各市内、遺跡等の観光地では日本人は勿論、一人の外人旅行者にも出会わなかった。

ムルターンでは外人旅行者は誰もいないのに、パキスタン人の出稼ぎ労働者等で
宿が満杯で2件程断られた。
然し、満杯だった宿のおっちゃんが空いていそうな宿を紹介してくれたので
宿探しに苦労する事は無かったね。

パキスタン人にとっては外人が珍しいのかもしれないけれども
皆、人懐っこくて自分にとっては良い印象しかないよ。

なにもわかってねぇなこの馬鹿。

>>105
国内移動はバス？飛行機？
行きたいけど乗り物の事故も怖い

各都市間の移動は列車、ラーワルピンディとイスラマバード間は
バンを使用したミニバス(乗合タクシー？)を利用した。
カラチとモヘンジョダロ間はPIAを利用、日本円で往復9,000円弱でした。

【パキスタンビザ】
http://lh5.ggpht.com/_YMGy1pNhJkI/TUk48e0GdoI/AAAAAAAAARI/g2Lv5Yvv1vg/s720/DSCF0046.jpg

>>99
俺もこの部屋泊まったかな？？

アルアザム・ボロ宿だけど便利だし、ベランダ（枯れた植物撤去しろ）と屋上からの眺め
が好きでした。

近所のレモンソーダ屋に毎日通ってた。

でも>>109のビザに「カントメントエリア泊まっちゃダメよ」のスタンプがあると
泊まれないんだよね。東京発給だとないんだね。
カトマンズだとありでデリーだとなしだった。

>>110
スストのアライバルビザでも制限無しで貰えた

俺もアルアザムは結構好き
設備は貧弱だし停電も多いけど
場所はいいしマネージャーも親切

あそこのベランダでマンゴー食ってたらスズメバチがたかってきて焦ったｗ

>>111
スストでアライバル取れるんですか！すげー！

>>112
ここ数年日本人には出してるよ
俺が入ったときヨーロピアンは事前ビザ必須だった

持ってなくてタシクルガンの手前の検問で降ろされたスペイン人がいたけど
日本人はそのまま行ってよし

ただあくまでも暫定措置なので今年も最新情報確認した方がいい

アルアザムすでに閉鎖だそうです。

>>114
マジ？
>>110さんと同じく、駅や市内へのアクセスが便利で宿の雰囲気も親しみ易く
屋上からの市内の眺めは最高だったのに・・・・・
特に早朝の市内の眺望は昼間の喧騒が嘘の様に静かで厳かなイスラム特有の景色を楽しむ事が出来た。

残念。。。。。。

少年自爆テロ多いね

今度イスラマバードを通りすがる予定

イスラマバードから日帰りでなるべく安全な楽しみ方おせーて

パキスタンは初訪問

>>117
マジレス。宿から出ない。

やっぱ危ないのか

食事どうしうかな
酒は売ってないんだよね

>>119
高級ホテルとかでパーミット取れば飲めるけど
下戸なんで詳しい手続きはしらない
フンザ行くと飲めるんだけどイスラマは面倒だね

宿近所にあると思うけど
自分の勘を信じてピンディーまでいっても面白いと思うよ

ラーワルピンディーググってきた

街並みがいかにもで行きたいけど、テロ頻発はビビるぜ

現地の様子見て考えるよ、ありがとう

人影が無いところにはいかぬように！

余り、皆様の支持と関心を受けなかったので、上記の写真は
全て削除させて頂きました。

さようなら

別にそういうわけじゃないが
後から来た人のためにとっておいてもよかったんだぞ

>>123
あんたの写真見て感激したのに・・
アルアザムの部屋とか・・

テロに巻き込まれるとどうなるの？

だあああああああああ
行きたいよお！

今年こそ行くぞ

反省しました(*´Д｀*)
何かのお役に立てればご参考にして下さい。。。。。

�@ベナジール・ブット空港
　　https://lh3.googleusercontent.com/_YMGy1pNhJkI/TV99yZ8yNlI/AAAAAAAAAYg/wW86_uc2O7I/s912/DSCF0667.JPG
�A自分が宿泊したラーワルピンディの宿と、屋上から見た自分的には感動的なラーワルピィンディ市内
　　https://lh6.googleusercontent.com/_YMGy1pNhJkI/TV9-91LDXkI/AAAAAAAAAYo/p0wJNV6Z0pI/s720/DSCF0709.JPG
　　https://lh6.googleusercontent.com/_YMGy1pNhJkI/TV9--_RjFfI/AAAAAAAAAYs/oeoNUAR6LPQ/s912/DSCF0669.JPG
　　https://lh3.googleusercontent.com/_YMGy1pNhJkI/TV9-_gkJXhI/AAAAAAAAAYw/Hpmx98U6Q8g/s912/DSCF0695.JPG
　　https://lh5.googleusercontent.com/_YMGy1pNhJkI/TV9_AM8VjfI/AAAAAAAAAY0/tZbNjPQ7OfM/s720/DSCF0694.JPG
　　https://lh3.googleusercontent.com/_YMGy1pNhJkI/TV9_A64kO_I/AAAAAAAAAY4/Khkx6NADgHU/s912/DSCF0697.JPG
　　https://lh5.googleusercontent.com/_YMGy1pNhJkI/TV9_Bdr8xGI/AAAAAAAAAY8/s0a3czGumkA/s912/DSCF0698.JPG
　　https://lh4.googleusercontent.com/_YMGy1pNhJkI/TV9_CnyOhRI/AAAAAAAAAZE/lJ5wrarT_gM/s912/DSCF0696.JPG
　　https://lh4.googleusercontent.com/_YMGy1pNhJkI/TV9_g5_VwQI/AAAAAAAAAZI/Rh__p7lGBE0/s912/DSCF0700.JPG
　　https://lh4.googleusercontent.com/_YMGy1pNhJkI/TV9_hjViMTI/AAAAAAAAAZM/bdjfLacU3wo/s912/DSCF0701.JPG
　　https://lh3.googleusercontent.com/_YMGy1pNhJkI/TV9_iDLr8EI/AAAAAAAAAZQ/tajmy8q532E/s912/DSCF0702.JPG
　　https://lh4.googleusercontent.com/_YMGy1pNhJkI/TV9_izmh03I/AAAAAAAAAZU/0KN75v9Pv5c/s912/DSCF0703.JPG
　　https://lh5.googleusercontent.com/_YMGy1pNhJkI/TV9_jn637VI/AAAAAAAAAZY/pDIl5TDWdmY/s912/DSCF0704.JPG
　　https://lh3.googleusercontent.com/_YMGy1pNhJkI/TV9_kHWTdtI/AAAAAAAAAZc/TvHfk5eMAMY/s912/after_DSCF0706.jpg
　　https://lh6.googleusercontent.com/_YMGy1pNhJkI/TV9_CIyGrTI/AAAAAAAAAZA/QouMDM985Qg/s912/DSCF0699.JPG
　　最後は宿の屋上です。(^^ゞ

おまけ
�Bラフォール・フォート
　　https://lh3.googleusercontent.com/_YMGy1pNhJkI/TV-ObC47w_I/AAAAAAAAAZw/VK8nM4Q8dpg/s720/DSCF0897.JPG

やっぱパキスタンに限らず写真見ていると自分も外国へ行きたくなるわ

ラホールおもしろかった？

タフティ・バーイーの辺りも危険なの？

危険に決まってるだろ馬鹿か？

>>133
安全に決まってるだろ馬鹿か？

そんなに好きなら住めばいいじゃん。
たまに行って満足とか地元民バカにしてんの？

モヘンジョ＝ダロが塩害で崩れ落ちる前に行ってみたいけど、
あの近辺も治安が悪く今は年間の観光客３百人だって。
世界遺産なのに。

ラホールフォート懐かしいな
そう言えばペシャワールのフォートの写真を撮ってたら
通りすがりの爺さんに怒られたｗ
一応今でも軍事施設なんだと

スワート渓谷とかもう安全なの？

安全に決まってるだろ馬鹿か？

Ｋ２の間近まで格安で行く方法ってありますか？

マジレスすると歩く
時間はかかるが安いし安全だろう

フンザ行きたいです。どうやって行くのが最短でしょうか。

最短か知らんが、ピンディからバスで24h。
前はアルアザムでシャーさんが予約してくれたけど
アルアザムがなくなったとか上に書いてあったね。
今はその場でチケット購入しかないかも。

飛行機で行く方法もあるけど飛ばないことも多いみたい。
バス楽しいよ、バス。
夜中の休憩とか星がきれいだったなぁ。

>>143
中国の北京か上海かどっかへ行ってウルムチ、カシュガルと
飛んでカシュガルから国境越えで行くのが最短。

成田の検疫に「パキスタンでなんとか熱が流行ってる」ってありました。
行く人気をつけて！

10年以上まえだけど西安からカシュガル行ってバスでフンザに行った。
上から見下ろす紅葉がとっても綺麗だった。寒かったけれど。
杏の花の時期もいいだろうなあ。

いつになったらペシャワル行けるんだろう。行ってみたい。

行きたいときが行き時　行けば分かるさ

>>149
退避勧告出てるから>>148はああ言ってるんじゃないの

今もスストでアライバルビザ取れますか？

イスラマバードで米軍との銃撃戦の末ビンラディンが死んだらしい。
去年、自分がイスラマバードに行った時には居たのかな？んな訳無いかw

イスラマバードから車で1時間半くらいのとこだね

アフガン国境あたりの山中の洞窟に潜んでるとか言われてたけど
なんかすげー普通に街中で暮らしてたっぽいｗ
この後のアルカイダ報復やらなんやら次第で更にイスラム圏行きにくくなりそうだな

つーか

なんでお前らはパキスタンになんか行きたいの？
特別なの？カッコイイの？

いいとこなんだよ
治安さえまともならな
もう3年前に3度目行ったきりだ
あの頃はペシャワールも普通にいけた

アボッタバードってカラコルムハイウェイの入り口だよね
フンザに行く時、立派な家がたくさん建ってて綺麗な街だなーと思った記憶がある

>>156
KKH通ったの？
出来ればお話聞かせて

俺もカラコルムつかって中国はウイグルまで自転車で行こうとか計画していたけど雪崩だかなんだかでカラコルムハイウェイ落ちて中止になったが

>>157
自分が行ったのは７年も前だからあまり参考にならないと思うよー
ラワルピンディ発のバスで朝出発
ギルギットまで行くと到着が夜中になるので途中のチラスで１泊
翌日ミニバスでギルギットまで行ってカリマバード行きのバスに乗り換えた
フンザはちょうど杏の花の盛りで夢のように美しかった
人もみんな親切で良い思い出ばかり
カリマバードの宿で知り合った日本人の旅行者と１日ツアーを組み
スストに行ったときは帰りに崖崩れに遭遇して死ぬかと思った
その時はまだ国境が開いてなくて（冬季閉鎖）逆ルートでピンディへ戻った

その後大地震があったり治安が悪くなったりで
今思うといい時に行ったなーと思う
いつかまた行けるといいな

>>158
うおおお羨ましいぜ
あの山岳地帯は本当に面白いよな
フンザを楽しみにしているんだ

早く治安がよくなればいいのにな

この国にアメリカ人の旅行者っている？

>>159
いくら治安が良くなっても自転車はヤバいと思う
自分が行った頃も夜行バスが強盗に襲われたとか聞いたことがあるよ
それと自分が通った４日後くらいに崖崩れの落石がツアーバスを直撃し日本人が亡くなった
危険と隣り合わせで、まさにインシャーアッラーだと思った
ところで去年の土砂崩れで水没した場所は通れるようになったのかな？

>>161
ロバでシャンドール峠越えた日本人は複数存在する模様

>>155
>いいとこなんだよ

これに尽きるな。
この地を来訪するとどうしょうもなく再訪したくなる。

ビンラディンの邸宅って観光名所になるかな？

>>164
もうなってる。

>>159
カシュガルからフンザならずいぶん入りやすいんではなかろうか

「いいとこ」ねぇ・・

短期の旅行は気楽でいいね。
他人に迷惑かけんなよな。

この状況で行くなんて誰も言ってないのに何が迷惑なんだかｗ
だいたいフンザだけなら今でも普通に旅できる

最近、スストをビバ無しで通過した方いますか？いつですか？

どう危ないの？

>>164
普通に考えて、あれは本人じゃないな
ダメリカで詳細にチェックすると偽物とわかるから
「もうこんなこと繰り返すのいやだ」と考えた軍人が勝手に海に捨てて
終わりにしようとしたんだろう。一種の軍人のサボタージュ。
これでもう作戦しなくてよく、軍人は楽。ラディン側も楽。平和。
馬鹿揃いの米国民は騙されて喜び、米軍撤退も楽になる。

パキスタン人て良い人が多いのになんで国は治安が悪いんだろう

パキスタン人てホントに優しいよ
親切だし　国は危険すぎるけど…

>>172-173
その理由が分らないようでは旅行者としてダメだ。
もちろんイスラムの宗教の知識や、国際政治の基礎知識と、若干の心理学が必要だが。

>>172-173
本当にわからないのかい？

だれか分かる人？

復活！！

>>174
はいはい、知っ高振り厨乙。何様の積もり？ウザイ、消えろ。

>>177
チョンだから日本語不自由なのはわかるがw

少し治安落ち着いた？

少し治安落ち着いた？

治安悪化
KKHの道路状態も悪化
フンザからフンジュラブ峠へのアクセスも湖出現で悪化
行ける時に行っておいたほうが良かったってことだな

陸路の事情が悪くなる一方で
カラーシャの谷なんか秘境に逆戻りしてしまったわ

パキスタンではないが、
キルギス〜カシュガルのトゥルガルト峠をチャーター車で越えた時、
3000m超で高山病になった。
息苦しくなって力も出なかった。自転車で峠超えは難しいんじゃないか？
パキスタンが治安悪いならキルギスやタジキスタンがある
というよりウイグル自治区がいつまた暴動あるか分からんな
キルギスは英語はあまり通じない
イスラム色の強いパキスタンとソ連圏のキルギス、タジキスタンはまた違うだろうけどね

15年以上も前の学生時代にウイグル自治区とパキスタン北部を旅行した
ＭＴＢを持っていってたのでフンジュラーブ峠の国境を越えてからは
フンザまで何日かかけて自転車で移動
警察がらみで嫌な体験もしたけど、よかったことのほうがその何倍も
多いとても美しい思い出
荒涼とした山地にオアシスのように緑に囲まれた村が点在して・・・
あのころでも隣国はきな臭くてたまに山賊も出るという話だったが・・・

ただ、メチャクチャ山奥の村でも衛星放送が入っててサッカーのＷカップ
が映ってた　シャワーなんか氷河の溶けた冷たく濁った水だったのにｗ

去年ウイグル自治区を廻ったけど、カシュガルとか再開発がものすごい勢いで進んでて酷い状況だった
伝統家屋を次々に壊してはマンション建てててるし、天然資源は掘ってそのまんまパイプラインで上海に送ってるし、
これじゃ暴動起きてあたりまえだと思ったわ

今度ラホール行きを考えていた矢先、１３日、当地でアメリカ人誘拐があって
どうしようか迷ったけど、この「男性は約５年間、パキスタンで暮らして
おり、様々な武装勢力の活動拠点とされる北西部の部族地域での開発プロジェ
クトに携わっていた」とのことだったんだね。

>>185
広くて人口多い国だからどうってことないべ

デリー→陸路でパキスタン→フンザを目的で旅したいけど、
短期だったらフンザからカシュガルからどうやって返ろうか悩み中

Pakistanって人気ないんだね

>パイプラインで上海に送ってるし
うっそ〜、、、上海までパイプラインないだろ。

今年もまた堰塞湖できちゃいましたね。
中巴公路中断だって。

また堰塞湖できちゃいましたね。
中巴公路中断だって。

よ〜パキスタンふぁんのみんな。
さら〜む。

カラチ、ラホールに各１週間滞在するが、
お勧めの衣料品デパートしらないか？
現地の高級衣装（上下１万円程度）を
造りたいのだが。

パキスタンへの直行便が無くなった今、
君たちは、どこの飛行機でいく？
ちなみに、カラチやラホールじゃがいも❤

パキスタンの食い物は肉ばっかりだな
屁がくさくなってかなわん
周りのパキスタン人もすかしやがるし

また馬鹿な自称戦場ジャーナリストが迷惑かけてるみたいだな。
馬鹿な武勇伝作って飯の種にするという・・
こういう馬鹿がいるからますますパキスタンへの旅行が難しくなる。
来月ラホールの友人と会って一緒に陸路でアフガンに抜ける計画をしてるのに迷惑この上ない。

>195 何があったの？

>>196
http://twitter.com/#!/shamilsh
http://twitter.com/#!/HASSANKONAKATA

アフガンで誘拐された自称ジャーナリストがブットー空港でネタ作り
帰国後書籍化予定

こんな輩はパスポート没収したほうがいいだろ。
外務省と法務省は仕事しろ。
出国したらもう入国させんな。

>197
リンク先に行くと、自分のツイッター画面にしか行かないよ。
もう削除されたのかなあ。

>>198
リンク先をポチると自分のツイにしか逝かないけど
URLをコピペしたらこのアホのツイに飛ぶよ。

>199
ありがとう。ツイッター内でHASSANKONAKATAで検索したら出てきました。

Shamil Tsuneoka - 8:09 - Mobile - 一般公開
一昨日の17日、午前9時頃、イスラマバードからクエッタへの移動のため、空港を訪れたところ、国内線なのになぜか入管職員が待ち構えていて、同行していたハサン中田考先生と一緒に拘束されました。
私たちは身柄を諜報機関に移されたあと、およそ12時間後にハサン先生だけが解放。ぼくの方はそのまま、まる二日間、空港のチェックインカウンターのホールで拘束されています。
彼らは、日本政府の要請でこういうことをしていると説明し、ぼくを日本へ強制送還すると話しています。が、現在のところ、送還されず、ただ拘束されたままになっている状態です。
日本大使館に数回電話しましたが、「なにかあったら、お電話ください」とのこと。今まさになんかあったから電話したのになあ。


今後の予想
１　外務省を職権逸脱の理由で追訴
２　このネタを周辺の乞食と共有
３　書籍化

今プンジャブ地域ではデング熱が大流行しているみたいだから、蚊に気を付けて。
いまだに、７、８月にラホールで起きた米国人誘拐と地元有力者誘拐（白昼堂々）の犯行声明
出ていないというのが気がかり。
前者はその米国人が実はCIAの人間だったからではという説、後者は別の誘拐グループに転売されたとの説もあるとのこと。

いつになったらパキスタン旅行できるのか〜！！

パッカー普通に入ってるみたいだけどな

>>203 え？どうしてわかるの？

旅友ちゃんがFacebookでゾクゾクと入ってってるし
わたすも今年の夏フンザだけ行った

この国はなんかあったら即死のリスクが高いだけで
旅行自体は普通にできるからな

フンザ等の山岳部以外では、プンジャブ地方などを旅する人はさすがに
いないでしょう〜。

このスレでこんなの見るとは＞プンジャブ

チトラールからフンザまわってきたよ。
チトラールでは外国人1人につき、警官が1人、24時間態勢で護衛についた。
カラッシュバレーは宿泊不可能。
フンザは至って平和だった。

>209 いつの話しですか？

>>209
わだあきこさんのブログ通りだな

近年テロリストの国とレッテルを貼られているパキスタンだが、チトラール県はアフガニスタンと国境を接しているわりには、
ヒンドゥークーシ山脈の山々に阻まれているせいか、（タリバンにとって）チトラールに魅力がなかったのか、
これまでに大きなテロ活動もなく、眠ったような地域だった。

　今年の５月に日本からルンブール谷に戻ってきたときも、チトラール地域の治安はどちらかというと
昨年より和らいだ空気だった。しかし、カラーシャ谷に入る外国人旅行者には相変わらずセキュリティが厳しくて、
外国人１人に武装した警官が１名から3名エスコートするという状態だった。

　幸い私は半分ローカルということで警官がくっついて歩くことはなかったが、
先月の８月18日、チトラール警察の副署長がやってきて、「カラーシャ谷に滞在している外国人はすぐ出て、
夏祭りがある22日までチトラールの町に滞在するよう署長からの命令が出ている。
すでにビリールに滞在していたモーリンやボンボレットの旅行者も出ていて、あなたが最後の外国人だ」と言う。
http://kalashapakistan.jimdo.com/2011/09/12/%E3%83%81%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%82%E5%B9%B3%E7%A9%8F%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F/

>>210
ここ2週間くらいです。

>>211
まさにこんな感じ。
あきこさんはいないよ、って現地の人に言われたけど、こういうわけだったか。

カラーシャの谷までこんな事態になるとはショックだわ
そりゃアフガン国境のすぐ近くだけど3年前にいったときはのんびりしたものだったのに

>212,213　フンザ、チトラールまで旅行できて羨ましいです。写真どこかにUPされていたら、是非教えて下さい。

前にラホールに行ったけど
凄く楽しかったなぁ　また行きたい

怖い国によく行けるなあ

スストでのアライバルビザがとれなくなったようだ。

まじで
冬季の閉鎖が始まったって意味でなく？
ｋｗｓｋ ｐｌｚ

ぽまえら何しに行くの？

カリマバードで宝石採り

ずっと下に降りてったとこに川流れてて河川敷にガーネットとかある
河川敷と川は崖になってて下が砂利で柵もないんでボケっーって石勝ち割ってるとすべり落ち急流に飲み込まれて余裕で死ねる

カリマバードでアーモンド拾い食い

yakubutuka!

age

age

ドバイの空港でパキスタンの宣伝ポスターがでかでかと貼ってあった。
大丈夫なのか？

　
パキスタンの大統領は911テロを知っていた

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/34/229.html

http://book.geocities.jp/conspiracycalendar/02/d/06/0620.html

大統領就任日は、９１１と語呂合わせの日付だった。

しかも、こちらのほうが先だった。

( http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/p006.html )

最近の治安はどうですか？

関東圏以外の人ってビザ取るのどうしてるの？
郵送で３週間てHPの案内にビックリ
サッと決めてサッと行きたい時は成田発にすべきなのか！

第三国ではかなり取りにくくなってるみたいだしね
去年はウイグル側からのスストでも突然発給停止になったとか…

バルトロ氷河トレッキングに行きたい

少しは治安よくなったのか

行きたい。
東京だと即日ビザ下りるの？

5年ぶりに行きたい
ペシャワールで宝石詐欺師に付きまとわれたのがいい思い出だ
アフガニスタン通ってイランまで行ければなあ

アフガニスタンに抜ける予定のある人はパキスタンとアフガニスタンそれぞれのビザの申請でその旨申告しておかないと国境で足止め食らうか最悪パキスタンで拘束されるから気をつけて。
第三国での申請はほぼ無理になっているので日本にあるパキスタンとアフガニスタンの大使館か領事館で申請すること。

良い旅を。

この国って普通にぶらぶら旅行できる状態なの？
テロとか誘拐とか頻繁なんでしょ

気を付けた方がいいよ
ペシャワールは5年前も暗くなったら全然人歩いてなかった

最近はラホールやムルタン近辺は大丈夫そうだよ。

フンザだけはほとんど問題ないやろ。

チトラル行きたいけど、難しそうね

GWの休みにラホールに行きたいが、その時期って酷暑らしいですね。
かなりやばいんですか？

自分も5月にラホール行ったけど別にやばくない、他の南アジアと同じ。考え過ぎ。

ビザに必要なホテルバウチャーはネットの予約確認書だけじゃダメって本当？
日本語できる現地代理店に頼むのが一番手っ取り早いんかいな。

え、自分で適当に旅程書くだけじゃなくなったの？

馬鹿な自称ジャーナリストのおかげで厳しくなった。

名誉殺人で女性９００人犠牲　パキスタン、昨年１年間

　パキスタンの有力人権団体「パキスタン人権委員会」は２２日、婚外性交渉や親の認めない交際などを
していると疑われた女性を家族の名誉を汚したとして殺害する「名誉殺人」が昨年、同国内で少なくとも
９４３件発生したとの調査報告書を発表した。

　２０１０年は７９１件だった。同国の一部の地域では、女性への暴力が許容される差別的な慣習が残っている。
昨年、女性に暴力を振るった人物に厳罰を科す法律が成立したが状況は改善していない。

　殺害動機の内訳は、女性が「婚外性交渉をしたから」が５９５件で最多。「（親の決めた相手ではなく）自身の
選択で結婚しようとしたから」が２１９件と続いた。

　被害者のうち９３人は未成年。少なくとも１９人は強姦された後に殺害された。暴行された後、死亡する前に
医療行為を受けたのは２０人だけだった。犯人は大半が被害女性の夫か兄弟という。（共同）

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/120323/asi12032312460000-n1.htm

パッカー的にK2トレッキングってどのぐらいの期間、予算いるんだろ

ラホールからカラチまでの列車内から見た一風景
http://thuploader.orz.hm/miniup/dat/miniup05071.jpg

パキスタンの列車内のトイレ【便器の左側に有る黒いジョウロ状のポットでケツを洗い流す】
http://thuploader.orz.hm/miniup/dat/miniup05072.jpg

カラチ駅
http://thuploader.orz.hm/miniup/dat/miniup05073.jpg
http://thuploader.orz.hm/miniup/dat/miniup05074.jpg

写真は一昨年三月のか。
またカラチも行ってみたいが最近とみに治安悪化してるしな・・・。

邦人77人足止め＝治安悪化、日本政府が救助要請―パキスタン北部
時事通信 4月6日(金)23時9分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120406-00000175-jij-int

【ニューデリー時事】パキスタンが実効支配する北部のギルギット・バルチスタン地域を観光で訪れた日本人観光客77人が、
現地の治安情勢悪化のため足止めされていることが分かった。
日本政府は6日、パキスタン政府に、邦人の安全な移送など必要な措置を講じるよう要請した。
　在パキスタン日本大使館などによれば、77人は同地域の景勝地フンザ渓谷のカリマバードと、
フンザ南方数十キロにあるギルギットのホテルで待機中。
現地ではイスラム教シーア派とスンニ派の対立が激化し、今月に入り外出禁止令が発令され、
ギルギットの空港も閉鎖された。陸路も危険なため移動できない状況という。

ギルギットの宗教対立って突然起きるけど、
なにかきっかけがあるのかな？他宗派の人がモスクに落書きしたとか？

一昨年にギルギットに行ったときは、宗教対立なんて無いかの如く平和だったな。
セレナホテルは超快適だった。

パキスタン軍の輸送機なう。

墜落したなり

常岡浩介（拘束芸人）のコメントまだ？

カシミールの最大野党、インド・パキスタン両国にスカルドゥ−カルギル道を開くことを求める。

http://www.hindustantimes.com/India-news/Srinagar/Mehbooba-asks-India-Pakistan-to-keep-promise-open-Kargil-Skardu-road/Article1-839067.aspx#.T4b3b9HPk9w.facebook

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120421/asi12042100230001-n1.htm
パキスタン、墜落旅客機は１２０人乗り、住宅に突っ込み炎上
2012.4.21 00:19
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120421/asi12042100480002-n1.htm
パキスタン機墜落　機体粉々、遺体が散乱…住居炎上
2012.4.21 00:48
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-17788698
Airliner crashes near Islamabad airport

パキスタン東部の駅で爆発、2人死亡・27人負傷
2012年04月25日（水）11時02分
http://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2012/04/71520.php

［ラホール（パキスタン）　２４日　ロイター］　パキスタン東部ラホールの駅の構内で２４日、かばんの中に仕掛けられた爆弾が爆発し、少なくとも２人が死亡、２７人が負傷した。
負傷者のうち５人は重体だという。

地元警察当局者は、「爆弾はカウンター近くに置いてあったかばんの中に仕掛けられていた。６─８キロの爆発物があったとみている」と説明。
「スキャナーが多く設置されていたにもかかわらず、感知されなかったことについて調べを進めている」と述べた。

パキスタンでは自爆攻撃など爆発事件が頻発。掃討作戦を実行している軍に対する報復として、イスラム過激派が全土で爆弾攻撃を仕掛けている。

海外(中国)に住んでおりパキスタンへ行きたいのですが
ビザが日本以外で取得できないと聞きます。
しかしパキスタンのビザ取得の為に日本へ帰国するのは
馬鹿馬鹿しいのでパスポートをDHL等でパキスタンビザ申請を
代行している旅行代理店へ送って頼もうかと思いますが
数年前、どこの国だったか忘れましたが、このようにして
ビザを取得しようと思いましたら旅行代理店から本人が
日本国内にいないと取得できないと言われました。
パキスタンのビザはこのような制約があるのでしょうか。
また仮にそうだとして日本には数年前には無かった
自動化ゲートを利用すると出入国のスタンプがパスポートに
残りませんので、悪く言えば黙っていたら海外にいることは
分からないと。このような方法でパキスタンのビザを
取得されました方おられますでしょうか。

海外で取れないなんて聞いたことない
中国のパキスタン大使館行った？

ちょっと前はスリランカでとれるって聞いたような

>>257
わけのわからない小細工で査証取らないほうがいいよ。
2回も拘束された馬鹿もいるし。

>>250
いつも原因は警察と住民のいざこざだと思う。
宗教対立ってより、中央と地方の文化的な衝突なんじゃないかなあ。

盆に行きたいけど、今は治安的に女1人でいかない方がいいかな？

女1人でこの国は10年前でも厳しいです

>>262
一人で４回ほど行ったことがある。本人女。
パキスタンの人たち、親切だよ。それにけっこう紳士だと思う。
インドより気分的に楽なような気がする。

基本新日だかんな
日本で出稼ぎしてたのもホイホイいるし

ただクソババアならともかく、女の一人旅はどこでも多少の危険というかウザさが付いて回るのはやむない
行けばわかるけど、こんなところでなんかされたら犯人捜しようがないんじゃね？って思うところ多数だったなパキスタンやイラン

女一人旅フンザで沢山見たけど
ちょっとテロニュース多かったけど最近落ち着いてきてる？

NHK　BS1でパキスタンのフンザやってた。日本の映画「草原の椅子」の撮影があるみたい
観光客がいなくて困ってるらしいよ。

イスラマバードから記念かきこ

いいなー

イスラマバードって記念かきこぐらいしかやることないんだぜ！

ピンディ行けばいいんよ

>>270　今月、来月あたりに行きたいんだけど、現地の治安はどうですか？
パキスタンに住んでる日本人の人が、
カラコルムハイウェイは政府から通達が来てそろそろ通行止めになりそうって情報をもらったんだけど、
まだ通れてそのまま中国に行けそう？？

それって理由は？紛争や治安のため？

イスラマバードからスカルドに移動しました
のどかだなあ
でもバザールは活気あっていいよ
人は純朴ですれてないし

>>273
紛争や治安系で。
八月中旬に、「バブサル峠の手前に、ある武装勢力がラワルピンディからギルギット、スカルドゥや
アストール等へ行く路線バスを止めて、シーア派の乗客を下ろして暗殺」
って事件もあったし、最近はカラコルム・ハイウェイもフンザに行くまでは危ないみたい。
だからギルギット行きの飛行機の需要が高まって、飛行機のチケットを取りづらいとか。
逆にフンザより北は安定してるって連絡をもらいましたよ！
だからもう、中国側からフンザまで往復だけにしようかなーと検討中。
イスラマバード、うらやましいです。

ああ、フンザまでのカラコルムが危なくて閉鎖かもってことね
ウイグルからの往復が一番無難なのか…
スストのアライバルビザももうダメなんだよね？

>>276
ビザはもう駄目っぽいです。だから日本で取るしか方法はないみたいです。
ただ、ビザが発行されてから６か月以内に入国、に条件が変更になったみたいなので、
取得した後は比較的ゆっくり他を巡ってから入れるみたいですよ。
それは知り合いの旅人が八月にビザを日本で取っていたので間違いないはずです。

カラコルムは「内務省から観光省に通達があって、一応外人は立ち入り禁止となっているが、
通達が上手く伝わっていないのか、現時点では外人もカラコルムを通れている。」
って現地の方からメールを頂きました。旅程をどうしようか真剣に悩み中。

テロは怖いからなぁ。。現地情報が圧倒的に不足中。
何か情報をお持ちでしたら教えて頂けると幸いです。

>>277
そのルールは良改変ですね
友人が最近フンザから出てきたけどかなりきな臭いようです
ムリなさらぬよう
行きたくて仕方がないので気持ち分かりますけど
旅人いなくてフンザの町も困ってるだろな

>>278
ご丁寧にレスありがとうございます。
友人の方が帰国されましたか。やっぱり雰囲気は悪化しているんですね。
憧れは物凄く強いんですが、命あっての人生なので、
今回は諦めて１０年後くらいに行こうかなと考えています。

パキスタンの人たちと話してほんわかしたかったなぁ。
ありがとうございます。

すいません
教えていただきたいのですが
冬（１月か２月）にパキスタンから中国へ陸路で行くことは可能でしょうか
５月からしか通れないとどこかで見たのですが

無理
通れない

中国もシナ臭く…いやキナ臭くなってまいりました
ウイグル自治区の国境をうろつく日本人はどんな難癖をつけられるか分からない

>>281
ありがとう
やっぱ無理ですか

イスラマは反米デモやんないの？

また聞き情報です。
尖閣諸島関連の問題で、
中国−パキ間国境のイミグレにて日本人を対象にトラブルが発生しているそうです。

今はこの国境を使って行かない方が良いと思います。
蹴られたり、「尖閣諸島は中国のもの」って何回も書かされるらしいです。

日中の状況を分かっていて行くのだから、
何か被害に遭っても他人からはあまり同情されないと思うので、
中国情勢が落ち着いてからですね。

カラコルムの国境、２年前は普通に通れたけど
荷物検査がハンパなかった
一人一人詳細に調べるから２時間ぐらいいてたような
見てもいないもらった無修正AVを見つかったらどうなる？？て緊張しまくった

>>286
どんな無修正よ？

なんでそんなもん持ち歩いてんだよｗ

チトラル行きたいなー

>>286
俺は香港で仕入れたデラべっぴんを持ってたけど無事持ち込めた

無修整だもんな

1週間程カラチに行ってきたけど質問ある？

治安はどうでした？

>>293
292です。
良くはないと思いますが、身の危険を感じることはありませんでした。
治安が良くない分どこも警備が厳重で、ホテルは入るたび麻薬犬での調査や持ち物検査がありますし、
デパートなんかでも持ち物検査があります。
いたるところに警官やガードマンがいます。

30年以上カラチに在住している日本人の方ともお会いしましたが、
日本で思われているほど危険な場所ではないと仰っていました。

>>292
カラチ以外は行きましたか？

2012.10.9　アメーバ性脳炎で１０人死亡　パキスタン南部
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121009/asi12100923100000-n1.htm
世界保健機関（ＷＨＯ）は９日、パキスタン南部カラチで今年５月以降、鼻から脳に
侵入した病原性アメーバによって引き起こされた脳炎で少なくとも１０人が死亡した
と明らかにした。

アメーバは「ネグレリア・フォーレリー」と呼ばれ、汚い水に生息する。
人から人には感染しないが、感染すると致死率は極めて高い。ＷＨＯは汚い水を
使用しないよう市民に呼び掛けている。

>>295
ビジネスで行っていたのでカラチの外へ
出る余裕はありませんでした。

【国際】人間の脳食べるアメーバに感染、パキスタンで10人死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349774749/

>>294
パキスタンは２０年前でもそんな感じだったからな
それでも普通に詐欺やスリいて警官はスルーしたりするが。

最近ペシャワル行った人いる？

ラホール・フォート見た後でロータス・フォートって寄る価値ある？

ワガのセレモニー見てみたい

>>301
全然違う
皇居と城跡見るようなもの

イスラマバードから記念カキコ

２５日から、仕事でラホールに行かなきゃならなくなって、
このスレを読んでみたのだが、怖いよ。もう、行きたくないよ。

ラホールはペシャワールみたいにピリピリしてないし全然平気だろ

>>305
代わってやる

>>305
はじめてならローション持参が吉

>>308
ぺぺをトランクに入れとくわ

中国入境はエロ関係より地図のほうが念入りに調べられるな
カラコルムハイウェイは宗教対立収まったんか？

>>309

ラホールのスーパーマーケットでじょり髭の兄さん2人組みに挟まれてちんこ撫でられたことあります。
ジーンズの上からだけど。
人気が多いところだからといって油断は禁物。
まじで気をつけろ。

ラホールなう

いいなあ

アントニオ猪木　パキスタン上陸で報道陣殺到
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121201-00000301-tospoweb-fight
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/59193/

何しに行ったんだ？

ポキスタン

カシュガルからカリマバードまで行きたいけど体力に自信ない人はあきらめたほうがいいかな？

そりゃ歩くと寒いしな

フンザいってみたいが断崖絶壁の道＋へぼいボートで湖横断が怖すぎて無理だ....

ポリオ

　
パキスタンのムシャラフ大統領は、９１１に

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0203/34/229.html

９１１テロ事件に合わせて、事前に大統領に就任していた。

当然、知っていた可能性は高い。

（仮説を含む）

今年の夏フンザ行きたいんだけどイスラマバードから入るのはやはり危険なのか？
イスラマ-ギルギットの飛行機は取るの難しそうだし取れてもキャンセル率高いし結局個人ならバス移動になりそうだけど..

カシュガルからだと往復で6日かかるし湖あるし不確定要素だらけだし5000mの山超えるから高山病で安静とかの可能性考えるとどれくらい余裕を持てばいいのか...

イスラマ-カリマバードのジープとかの手配だけしてくれる会社とかないのかな...

>>322
ピンディー-カリマバードは山賊に襲われたり、崖下に転落するリスクもあるから
一長一短。
ちなみにフンジュラブ峠越えるルートは高山病の心配はそんなにしなくていい。
4500m越えた後はすぐススト目指して下るから深刻なことにはならない。

>>323
なるほど
中国ウイグル自治区の話になるからスレチかもしれんけどカシュガルからタシュクルガンまでは普通に当日バスターミナルへ行けば乗れる？乗り合いタクシーとかもあるって見たけどいかんせん情報が少ない....

あるよ，シェアタクシーはターミナル周辺で客待ちしてるよ

インド〜パキスタン〜イランを陸路でと思ったけど、パキスタンは飛び越えたほうがいいのかな？
人質にだけはなりたくないわ〜。

>>325
ありがとう
タシュクルガンに抜けるまでにパーミッションが必要だったりする？

>>327
パキスタンビザだけ事前取得してれば心配なし

>>328
ありがとう
チキンハートだから道中何回か恐怖を感じるだろうけどフンザ絶対行きたいから頑張って行ってくる

パキスタンビザについてですが
有効期限はビザ発効日から３か月なのか６か月なのか
誰か教えてください。
パキスタンビザ代行のページを見ると３か月と記載されていますが
６か月に延長したという話を結構聞きます。どちらが正しいのでしょうか？

>>277
そのビザ有効期限が3か月から6か月に延長したっていうのはどこの情報？
ＨＰとか見ると軒並み3か月なのですが…

multipleのbusinessなら１年

大使館に電話して聞けばいいじゃない

行きたいけど怖くて行けない。

カラチでまた自爆テロか・・

チトラルに行きたい
飛行機飛んでんのかな

ラホールでテロとか
２３日から仕事で行くのに　(´・ω・｀)

最近インド〜パキ〜イランを陸路移動した人いる？

　
パキスタンのムシャラフ元大統領は

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0203/34/229.html
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/C/jre011/0911.html

２００１年６月２０日、突然大統領就任を宣言した。
だが、この日こそ昭和天皇と９．１１テロを繋ぐ絶妙の日付だった。
（仮説を含む）

( http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0103/31/205.html )

テロじゃ無かった、暴動だった

パキスタン行きたい
ペシャワールの胡散臭い町また歩きたい

>>341
ババジイってまだ生きてるの？

>>336
チトラール線ってPIAの機材が足りないとき軍用機使ってたよね。
一度乗ってみたい。
ロワライ峠を陸路でハイエースは2度と乗りたくない。

ファイサラバードなう

ふしあなしてみるテスト

>>343
ロワライ下のトンネルはどうなった？
貫通したってニュースは見たような気がするけど

ラホールまで帰ってきたそぞ。
今日帰国するんだ、帰るんだ

パキスタンいいなあ

俺、この仕事が終わったら、カイバル峠を越えて旅に出るんだ。

俺、この仕事が終わったら、フンザの山奥で待つあの娘と結婚するんだ。

俺、この仕事が終わったら、チトラルで家建てるんだ。

俺、この仕事が終わったら、ハイバル峠からアフガニスタンに行くんだ。

仕事終わらね〜よ　(´・ω・｀)

はじぇじぇじぇまた

フンザへイスラマバードかカシュガルどっちから入ろうかな

卒業旅行でパキスタンを旅したのはもう20年近く前。
その頃はペシャワールも比較的安全だった。ロシア軍はまだアフガニスタンから完全撤退しておらず、タリバーンはまだ地方の一新興勢力に過ぎなかった。
このスレを拝見すると、安全度がだいぶ変わってしまったようですね。

　
残念だが、パキスタンも日本人の支配だ

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0203/34/229.html
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/C2/07/22.html

しかも、アメリカのCIAに権力を委ねて体制を維持する。
だが、そのCIAも日本の偽装部隊だ。
（仮説を含む）
( http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/01/9/117.html )

陰謀論貼るなよｗバロチスタンｗ

弾丸でラホール行きたいんだけど別に変な事しなければ治安大丈夫だよな？
バドジャーヒーモスク見たい

別に大丈夫だと思うけど、今ってビザどうなの？
俺はペシャワールにまた行きたい

パキスタンに行く俺カッコイイ！！

第三国でのビザが降りにくいとか入国後の監視が厳しくなっていると個人ブログでちらほら見るようになって。
知り合いのパキスタン人に聞いてみた。
治安悪化への措置だと思ってたけどにそうではないらしい。
彼が言うには治安は安定している。
数年前にある日本人ジャーナリストがパキスタンとアフガニスタンで傍若無人な振る舞いをして一部の政府関係者を激怒させた。
日本大使館との関係も悪化してしまった。
そう強く言ってたよ。
本当に残念なことだと思う。

さっき今年ラホールとムルターンに行ってきた人の詳細な旅行記を見た。
諦めかけていたが、無性に行きたくなってきた。

UAEで話したパキは、危ないっても場所によるよって
言ってたけどフンザとかはやっぱリスク高いのだろうなあ。
もっと早く行っておけばよかった

カシュガルから入れば、少しは安全なんだろうか？
諦めきれないなぁ。

カシュガルから入るとだるそうだ
カシュガルから丸三日かかるし帰りの中国のチェックは鬼らしいし

パキスタンって簡単に旅行できますか？
イスラマバードだけでも行ってみたいんです。
行くならパキスタン航空ですか？

イスラマバードつまらんよ
ラホールとかカラチとかの方がいい気が

カラチなんぞ行って何すんだよ

まだパキスタンは厳しいのかな？
小心者の自分は、せめてイスラマバードに3泊出来れば
いいと考えています。
カラチって、ホテルの壁が回転ドアになっていると
聞いたような？たぶん冗談だろうけど。

>>370
パキスタン南部:最大都市カラチ「戦場と同じ」
毎日新聞　2013年06月04日　08時22分（最終更新　06月04日　08時43分） http://mainichi.jp/select/news/20130604k0000e030182000c.html

>>371
イスラマバードは諦めます。

ラホールでいいんでね？
でかいモスクあるしインドに近いし

飛行機でイスラマバードの上空通過するとき変に興奮する。

いつか行ってみたいけど、女だし一緒に行ってくれる人いないだろうな。

フンザに行きたいけど、イスラマバードin outでフンザ目指すのは危険すぎる？

10月にラホールとペシャワールを旅してきます。
今から楽しみ。

>>376
ペシャワールはあかんやろさすがに

チトラルの様子も見てきてくれないか

ペシャワールは新市街でなく、旧市街内だけならいいのでは？
物騒な事件は新市街や郊外なんじゃないかな。
チトラルもいきたいけど、それはまた次回に。

フンザはウイグルから往復、なら大丈夫か？

>380 大丈夫なんじゃない。
ただし中国側の国境でいろいろされて大変らしいけれど。

やたらチェックが長くて厳しい関所ですよね？
他にも意味ある？
でもちょっと今パキスタンは度胸いるわ…たぶんフンザに旅行者も皆無かな…

フンザの北側も、安心はできないよね。
特に旅行者が減った今は、目立つし。

先月ギルギットの外人登山客が狙い撃ちにされたからな
フンザも結構やばそうだけど

犯人捕まったでしょ。
ttp://dawn.com/news/1036913/men-behind-nanga-parbat-massacre-arrested

オレもそろそろペシャワール行き旅の準備をしないとな。

ペシャワール行くならカイバル峠の様子も見てきてくれないか

パキスタンの肉のカレー食べたい

スカルドゥってフンザみたいな雰囲気の土地ですか？

>>385
TTPが犯行声明出してるから、数人や数十人捕まっても全然安心できないぞ
だいたい捕まったのが本当に犯人かどうか分からないし、黒幕がTTPなのかも分からんけど

春にフンザとイスラマバードいったよ

＞390
どうだった？楽しかった？

>>391

フンザは、まだ春先だったから観光客がほとんどいなくて、とてものどかだったよ。
ちょうどアンズの花が咲き始めた頃だったな
宿にも10日間ずっと俺と韓国人の2人しかいなくて、2人でのんびりしてた。
時々地元の人が遊びに来てくれて、楽しかったよ。
フンザの人たちは、みんな本当に親切で優しかった！

イスラマバードは綺麗。ピンディーはごちゃごちゃ汚くて、アジアの街だなって感じかな

そのあとイランに行ったんだけど、さすがに陸路で行く勇気はなくて、
飛行機でカラチとドバイを経由して行きました。
カラチで出会った人は、明るくて面白い人が多かったよ

パキスタン、行く前は怖かったけど、今は大好きな国です。

>392
行かれた方ならではの現地の様子を、ありがとう。
満喫されてきたみたいだね。

是非写真も拝見したいです。
どこかに旅行記書かれていたら、教えてください！

地震だって？

大丈夫か
24.09.2013 12:30:54 5.9 Asia Pakistan
24.09.2013 12:33:37 7.4 Asia Pakistan

震源深さ15km
震度は何度か修正されてる、7.7かも

南部だからもともと旅行者が行かないとこかな
現地の人の被害が小さければいいな

島が出来たってよw
観光地化するかな

今度バスでイランに抜ける予定をしているけれど、その時、島も見てきます♪

>>398
自己責任で。

いいなあ
クエッタ行きたい

クエッタにも行ってきます。警察護衛があるみたいだから、安心安心♪

>>401
2年前にイランにいた時にフンザからパキスタン横断してきた人がいた
護衛ついてたみたい

>>398
>その時、島も見てきます♪
次の地震で、島は沈むって、学者が言ってたけど、、、（ｗ

>>402
本気のテロには護衛レベルではやられる？だろね…

http://www.youtube.com/watch?v=iak1X8VedW0
このパキスタンの女の子のファンになったのですが
どこに行けば会えますか？

イギリスに住んでるんじゃねーの

>>361
パキスタンに行くお前はかっこいい

>>361
パキスタンに行くお前はかっこいい、と俺も思う。

この美少女の将来が心配だわ
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51nSmkd6tIL._SS500_.jpg

ちょっと年末パキスタン行ってくる

カッコいい？

かっこいい

良かった
旅が趣味でない人に言うとアホと思われる

どうでもいいけど
ド素人が調子に乗って他人に迷惑掛けるなよ。

男も女もレイプされて大使館に泣きつかない覚悟のある奴だけが行けよ。

どうでもいいけど
なんでそんなエラそうなん？

どうでもいいけど、
気を付けて行ってこいよ

シュクリヤ！

「ユーラシア旅行社」だけは絶対によせ。
最低最悪の低能添乗員が身の程知らずに
しゃしゃり出て来て、客に迷惑をかけるだけだからな。

カネを溝(どぶ)に捨てたい人だけ利用するべし。

パキスタンへ、添乗員連れたツアーで行こうとは思わぬ

パキスタン人には気をつけろ。

日本人と結婚してビザを取っているパキも
パキスタンで別の家庭を持っている事が多いよ。
戸籍、法律、めちゃくちゃなので
こんな事まで出来る。

私も商売でパキには商売で絡んで大変な目にあったよ。

GWにフンザ行きたいけど、書き込み少ないし
やっぱり現地は不安定なんかな。
UAEで話したパキはみんな南部とアフガン近く以外は平気といってたが。

シーア派とスンニ派の対立があるだろう
シリアからイラク、レバノンへと宗教戦争が拡大しつつあるからパキスタンにも波及するかも

イスラエルの陰謀か

クジュラブ越えで中国に入るツアーに行きたいなあ

2014年３月１日（土）にパキスタン大使館で「パキスタンを知ろう！パキスタン講演会と旅行説明会」があるみたいだよ。
パキスタン好きの方が集まるみたい。
今から楽しみ。
http://www.saiyu.co.jp/newspaper/event/setsumeikai_paki_1403/

５月に行く予定だけど。イスラマバードからバスでフンザ往復。
フンザでゆっくりだけの旅行。

>425　せっかく行くのにもったいない。ラホールやムルターンにも寄って
行けばいいのに。
去年１月に行ったけれど、とても良かった。
でも５月は酷暑かも。

イスラマバードとフンザ、楽しんで。

やっぱり、行くと楽しいの？
インドより西側のイスラム圏、そこそこ行ったけど、
パキ、イラク、アルジェリア、リビアと、治安に不安があるところは手つかずのままだ。

たのしかないだろ

思いいれもないやつがわざわざ行くほどのとこじゃない
道中にあってやむをえず寄るとかならともかく

一般人が観光で山手線の田町だ鶯谷だ大塚、駒込、田端あたりに降りるのと一緒
行きたいなら止めないけれど、行く意味も価値も見出せないならギルギットにいる方がマシ

ラホールとペシャワールは楽しかったよ
7年前だけど
次はチトラルに行きたいけどなかなか機会がない

ギルギットなんかつまらない。ラホールの方が面白いよ。

去年の今頃フンザにいたよ。
次はペシャワールとカラーシャバレーに行きたいんだけどなあ
ペシャワールのテロが怖い。
パキスタン人の友達は全然問題ないと言ってるんだけど、
実際どうなのだろうか

>>431
まあ確率的に言えば、日本にいて地震にあったり、
インドでテロに巻き込まれるのと変わらないのかもなあ。

震災後の日本と同じで、地元の人間じゃないと
どこがどれぐらい安全か把握できなくて怖がっているだけなのかもね。
とはいえ、やっぱりよく分からないまま旅したら危険な気もするけど。

実態がわからないくて怖がってるだけっていうのは、確かにあるかもね。
ただ、さすがに退避勧告が出てる地域は躊躇してしまうな
友達が案内してくれるなら、多少は安心できるかな・・・？

前回の旅行が良すぎたから、パキスタンにはどうしてもまた行きたい。

やっぱりセークスならラホールが一番かい？

ラホールにそんな場所あったっけ？

パキスタンに限らず、一定の人口がある大都市ならどこにでもあるんじゃないの？
通りすがりの旅行者がその存在に気付くかどうかの違いだけ。

437

パキスタン人

パキスタン人は子供が生まれると、口に蜜を含ませます。
（甘い言葉が言えるように）
手にニカワを塗り、コインを握らせます。
（一度ツカンダ金はは絶対離さないように）
（司馬遼太郎、街道を行くより抜粋）

「パキの友達」とかいう奴は、とんでもないお人好し。
パキという言葉は欧米でも最大の蔑称です。

>438　あなたは実際にパキスタンに行ったことが無いのでしょう。
では、なぜリピーターが非常に多い国といわれるのですか？

チトラールへのフライト便数かなり少ないんだな。
さっき調べたら、イスラマから週2便、ペシャワールからは週1だけになってた。
2008年の歩き方にはペシャワールから毎日って書いてあったんだけど、なぜこんなに減ってるんだろう

>>440
ギルギットへ飛んでバスを乗り継ぎシャンドール峠を越えるしか無いな

>>441
それはペシャワールから行くより楽？

>>442
シャンドール峠越えは最短で2泊3日くらいかかるらしいから、かなりハードな道のりだと思う。
途中のマスツージ村とか、良い雰囲気の場所は多いみたいだけどね。

>>443
俺実際にシャンドール峠を越えたけど1泊2日だよ。2008年。

早朝6時頃ギルギットでNATCOのバスに乗り、マスツージには暗くなってから到着。
翌朝ジープに乗るとチトラールには明るいうちに着いた。

ペシャワール-チトラール間は車で丸一日の行程で、俺もその時このルートで降りてきたけど、
いまは途中の治安が悪化しているのでおすすめしない。

>>440
去年チトラール行ったけどイスラマバードからは毎日、ペシャワールからは一日おきくらいで飛んでた。
ただキャンセルが多くてまともに飛ばないのと、キャンセルで乗れなかった客を次の日の便に優先的に乗せるから、予約を取っていてもその日の便に乗れるとは限らない。
俺の場合空港に５回行って乗れたのは一回だけだったんで、帰りの便はキャンセルして陸路にした。
チトラールから途中のブニで乗り換えてペシャワールまでだいたい１０時間ぐらいだった。
乗り継ぎと車が良ければ８時間くらいで行けることもあるって言ってた。

>>444
貴重な情報をありがとう。
シャンドールは１泊で越えられるのか。
やっぱりマスツージも、フンザみたいな雰囲気なの？

>>445
チトラール行ったのか、うらやましいな。
帰り陸路ってことは、ペシャワールも観光したの？
あと、途中の乗り換え地点は、ディールの間違いでない？
おれもできれば陸路でペシャワールからチトラールまで行きたいんだけど、
あの道の治安が気がかり。
雰囲気とか、感じたこととかあれば教えてほしいです。

フンジュラーブ峠〜フンザ〜チトラール〜ペシャワール〜クエッタと行ってイランに抜けたいな
最近イランに抜けた人います？

>>446
ブニじゃなくてディルだった。
ちなみに１０年前くらいにシャンドール峠越えしたけど、
そのときも１泊２日の行程だった。
だたマスツージ〜ギルギット間のバスが毎日ある訳じゃないらしく、
俺の場合帰りはマスツージで２泊することになったよ。

チトラール〜ペシャワール間の道中では特に危険は感じなかったな。
むしろチトラールでは郊外に出る度に自動小銃を持った警官がセキュリティガードと称して付いたり、
ペシャワールではテロで爆破された商店の跡が生々しかったりしてそっちの方が危険に感じた。
ペシャワールは特に危ないと聞いていたから、本来はスルーしてイスラマバードから直接チトラールまで
飛行機での移動の予定だったんだけど、いっこうに飛行機に乗れないんで立ち寄った。
テロの危険を別にすれば面白い街で４日ほど滞在してたよ。

449

>>447
去年、パキスタンからイランへ抜けたけど、さすがに怖かったから空路で行った。
でもさっき渡航情報見たら、クエッタとか国境地帯の警戒レベルは去年より下がってたな。

>>448
チトラール〜ペシャワールのバスでは、警官の護衛はあった？
ぺシャワールはぜひ行ってみたいな。
ちなみに去年のいつ頃行ったの？

着陸控えた旅客機に銃撃、乗客ら３人死傷　母親殺され泣き叫ぶ少女　パキスタン
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140625/asi14062508590002-n1.htm

高度1500mの航空機を銃撃って、
普通の銃で出来るもんなんかいな。
空港の標高が350m程度らしいから、1150mの高度差。

Flight operation resumes at Peshawar airport, case registered
http://www.thenews.com.pk/article-151835-Flight-operation-resumes-at-Peshawar-airport,-case-registered

今はパキスタン危ない？
イラン越えは無理かな…

あぶない

民間機が銃撃されるからなあ

>>455
そっか
最近いったやついないのかな

パキスタンはホモ天国だと聞いたのですが実際どうですか？
入れ食い状態という噂ですが

>>454
自分も知りたい

フンザに代わるとこってあるかな？
美しい山に囲まれて物価安くて人がなつこくて優しくて果物まみれで美男美女多くて
ハー無いよねえ

>>460
風の谷のナウシカの舞台に似てるところだな。
いまはいけないのか？

そんなに最高なのか？
イスラムだけど旅行者はビール飲めたら最高だけど飲めるか？

桃源郷て言われてるからな
まあ長くいるとツーリストの来る村だから周りの村から金女目当てのおかしいのが多いのも見えてくるけど
行けるけどパキスタンの情勢が良くないのと昔からアクセス良くない
かわりになるとこあったら誰が教えて
あ、ビールは無い。ヤミのローカル酒が出回ってる

アムリトサルからパキスタン旅行するなら
今はラホールとイスラマバードぐらいにしといた方がいい？
他にもいいとこある？

旅行の話じゃないんだが、パキスタン人（男）に日本語教えてて、彼がskype切るときに必ずチュッって言うんだけど、パキスタンってそういう慣習でもあるの？それとも彼はゲイなの？
このスレ見てるとゲイ多いって書いてあるからやっぱり・・・

age

フンザ辺りまでタリバンが進出しているようだから、なんか行く気しないんだよね。
ラホールはけっこうよかった。

ラホール近郊の国境ワガで降旗のセレモニーの直後に自爆テロがあったらしいね。
このショー（セレモニー）は見に行ったが、パキスタン側もインド側も兵士が役者で、
とても面白かった。
また、多くの観客でにぎわっていた。
自分も行ったショーなので身につまされる。
亡くなられた方々の御冥福をお祈りします。

ワガの国境超えたことあるけど、インド側のイミグレが最悪だった。難癖つけて賄賂の要求がしつこかった。
他の国だと賄賂の要求程度は一喝したらすんなり通れるんだが、ここだけは無理だった。100ドル要求してきたが2ドルだけパスポートに挟んで渡したら
なんとか通れた。パキスタン側のスタッフは感じがよかった。

今のパキスタンてアフガニスタンと大して変わらないんじゃね

マララさんの最近の写真みたら30台のオバサンみたいになってたけどまだ10台ですよね？

それはさておき、そろそろパキスタンはテロの不安があまりなく旅行できますか？

何したらそんな要求されるんだよ

お前が禁制品かなんか持ってただけじゃないの？
後ろめたいことがないのにそんな要求に対して応じるお前の態度にも問題あるが

>470
お前がこんなとこで、誰ともいえない名無しのいい加減で無責任な意見を聞く時点で行かない方がいい

パキスタン懐かしいな
２０年くらい前だけど、１ヶ月弱滞在した
ラホールはいい街だったな
もっともっと旧市街をうろつき回れば良かった

>>431 ペシャワールでテロあったね。

パキスタンの宝石掘りツアーとかないですか？

ババジーツアー
プリンスツアー

先月ペシャワール行ったけど、ババジーツアーは無くなっているよ。プリンスツアーはやっているけれど。プリンスはローズ・ホテルは出禁になっていました。

ババジイは亡くなったんじゃ？プリンスは人間性が最低だった。

フンザのハイダー爺は元気かのう？

＞ババジイは亡くなったんじゃ？
らしいね。
＞プリンスは人間性が最低だった。
そうなの？　他の人によると、なかなか好意的に書かれているけど。
＞フンザのハイダー爺は元気かのう？
会ってないけど、健在らしいよ。

プリンスは旅行者が喜びそうな嘘を言う
言われたこと全部真に受けてると馬鹿を見るよ

男の人やカップルで会った人は多分悪い印象は受けないと思うけど
独身女性とわかると、地元の男性と結婚・改宗させようとする
その気がない、必要がないとわかると空気のように扱われる

でも一番ムカッと来たのは、地元のガキがちょっかい出してきたとき
観光客を守ろうとはしないこと、一応ガイドなら注意しろ

タリバンとコネがあるからとアフガンツアー誘われたけど
行かなくて正解だったと思ってる

なぜアフガニスタンはアフガンとも呼ばれるの？
パキスタンはパキスンと言わないのに。

>>479
そのアフガンツアーって安全が確保されているのなら興味あるのですが、今でも
やっているのでしょうか？

パキスンなんかワロタ

>>481
ペシャワールでプリンスとコンタクトがとれればアレンジしてくれると思いますよ

あなたが男性だったらそれほど問題ないと思います
ただ、地元民とトラブルになった時仲裁はないと思った方が良いでしょう
プリンスは常に地元民側につきます

女性だった場合、アクリルだかポリエステル製のブルカをかぶることになります
ペシャワールで売ってます
アフガン旅行中はプリンスの奥さんという設定で動くことになりますので部屋は同室のはず
彼は今でも独身でしょうからあとはご想像にお任せします

>>483
有難うございます。
アフガニスタンって、タジキスタンあたりからも入れるらしいのですが、パキスタン
からも、行けるのですね。
参考になりました。

2008年情報：『　旧市街に日本人好きのガイドさん・プリンス氏がいます。
もしペシャーワルに行かれた際にお時間ありましたら、プリンスを訪ねてみてください。
連絡先は以下の通りです。
Prince、本名はMahir Ullah Khan（マヒルッラー・ハーン）Mobile　０３２０−５２２７０３９
　　　　０３００−５８６００７１
旧市街のダブガリ・ゲートに公園があり、そこの一角にオフィスを持っていて、民族衣装や民族楽器など飾られています。
たまに男性たちが集まって、ルバーブ（弦楽器）の演奏会なんかをやっていることもあるようです。
パキスタンの人にしてはちょっと風変わりな人かもしれません。
危険な人ではありません。とても温厚な感じです。
ただ、すごく早口なので、あのペースに巻き込まれるとちょっと疲れるかもしれませんが、温かく、人のお世話が大好きな人です。 』とのこと。

>>485
有難うございます。

パキスタンに２度、シリア、イエメンに行ったオレでもアフガンはOUT　OF　眼中ですわ

>>487
どうして？オレなんか身も心も投げ出す程、アフガンに心酔しているけど。